【サッカー】“Jリーグ、2015年に秋春制へ完全移行”J1＆J2合同実行委で提案…Jクラブ側は反対多数★5

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1 ：レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★：
　ＪリーグのＪ１＆Ｊ２合同実行委が８日、東京・本郷のＪＦＡハウスで開かれ、Ｊ日程改革検討委の
提案として、現行では３月に開幕する春秋制のＪリーグを、来季から段階的に秋春制移行に着手し、
２０１５年に完全移行を目指す計画が提示された。提案を受けた各クラブの実行委員は反対が多数を占め、
今月末に臨時実行委員会を開き、引き続き検討を続けることになった。秋春制移行を願う日本協会と、
現行の春秋制継続を求めるＪクラブ側のシーズン制をめぐる綱引きが再び始まった。

　突然の打診に、Ｊ１＆Ｊ２合同実行委が騒然となった。会合の最後に、日本サッカー協会の
田嶋幸三副会長がＪリーグ日程改革検討委の提案を携え、会議に出席。秋春制への移行を求める提案がなされた。

　日程改革検討委員で、Ｊリーグの中野幸夫専務理事は「来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、
日程づくりが大変なので、ひとつの案として提示した」と提案理由を説明。検討委の提案は、
２０１５年の完全移行を目標に、来季は６、７月に試合を開催せず、１４年春まで１８カ月かけて
リーグ戦を行うことや、降雪地に配慮して１月、２月は試合を行わないとする内容だった。

　出席した実行委員の１人が「１８カ月？　１年契約でやっている選手契約、スポンサー契約はどうなる？
できるわけない」と話したほか、他の実行委員も「突然の提案でやり方が汚い」と話すなど反対意見が大半。
この日は結論は出さず、今月末に臨時実行委を開き、再検討することで会議は終了した。

　日本協会が秋春制移行を模索するのは今回が初めてではなく、犬飼基昭・前日本協会会長が２０１０年の
秋春制移行を強く推し進めようとしたが、降雪地の反対によって断念している。ただ、日本協会内には
「欧州とのシーズンを合わせた方が、いろいろな面でやりやすい」と秋春制移行を求める声は根強く、
今回はＪリーグの日程改革委からの提案となった。しかし、今回もＪクラブ側の反発は激しく、
秋春制をめぐる論議はすんなりと決着しそうにはない。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012050902000163.html
前（★1：2012/05/09 09:03:12.11）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336555809/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:14:14.85 ID:s6EQbCZyO
Kリーグ最高！！
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:15:41.67 ID:XONBnJ8CO
ホームくそ寒いのに
真夏にこそビールかっくらいながら観戦したいんだよ…
4 ：J2ボトムズ：2012/05/10(木) 04:15:43.85 ID:eGsaWnsr0
＞来季は６、７月に試合を開催せず、１４年春まで１８カ月かけて
＞リーグ戦を行うことや、

じゃ来季はJ2・24チームにしても日程的には問題ない・・・よね・・・
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:16:14.35 ID:lXHRBM0VO
豪雪地帯を舐めんな！！
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:17:40.17 ID:AWWxkN9q0
冬の間は地中に潜っているが、春になると急に顔を出してくる夏春制教徒の叫び

もはや春の季語ですなぁｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:19:35.97 ID:FJ0JuIOy0
せめてアジア進出の成功のためとかいうビジョンがあれば別だけどね…
現状理念選考で実益なしだからね
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:20:16.61 ID:+ThSBfrI0
東アジア格闘技選手権はボイコットするがよろし
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:21:46.24 ID:AWWxkN9q0
>>7
なんでや！
推進論者の後ろにいる土建屋とその利権組織、代理人達はリスクゼロで利益吸い放題やろ！
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:23:07.93 ID:FJ0JuIOy0
つーか、こんな糞くだらん議論よりまずはアジア進出成功のために全力を尽くせよ
やることがずれているんだよ
おっさんのかつらでも見ているようだ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:30:46.05 ID:7IWVzTKU0
夏でもスタジアムいくと肌寒いときあるよね
あれなんなん
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:33:29.01 ID:KcM5NVxo0
>>6
暖かくなってから議論ってやり方が酷いな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:37:27.36 ID:oGc+7bz1I
>>10
アジアを意識してなの？これ
ヨーロッパと合わせる事が目的だと思いこんでたが
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:44:08.50 ID:m2yitsfz0
こうなったら極東北部で春秋制の新プレミアリーグを作ればいい
　・コンサドーレ札幌　（J1)
　・ベガルタ仙台　（J1)
　・アルビレックス新潟　（J1)
　・モンテディオ山形　（J2)
　・遼寧宏運　（中国超級)
　・長春亜泰　（中国超級)
　・大連実徳　（中国超級)
　・FCルチ・エネルギア・ウラジオストク（ロシア2部)
　・FCSKA-エネルギア・ハバロフスク　（ロシア2部)
　・4・25体育団　（北朝鮮リーグ)
15 ：14：2012/05/10(木) 04:48:15.38 ID:m2yitsfz0
14に補足

日本の寒い地域を除いたチームは秋春制のJリーグに残留する。
札幌とかは新リーグに参入すればよい。
アウェーゲームはすごそうだ。中国はカンフーサッカーだし
ロシアは極寒、そしてあの国でも試合ができるから面白そうだ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 04:52:58.47 ID:ohX+wuDn0
札幌はドームだから問題ないだろ？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:14:03.14 ID:dJFSJR9v0
練習場がうんたら

6月から9月くらいまでドーム以外ナイターで生だと1試合しか見れないのがつまらないんだよな
今年はJ1 は土曜開催だから本当に1試合

札幌ドームみたいのがポコポコできれば良いんだが
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:20:06.90 ID:HvTz7DLp0
>>17
芝の養生の敷地と、トレーの移動ギミックに金が掛かるから、
そこまでしてフルカバードの屋根を付ける意味がない。

秋春制だけの為にフルカバードのドームにするのは本末転倒だから。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:34:45.49 ID:dJFSJR9v0
秋春なら空調はいらんよｗ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:44:12.84 ID:bHC25OuU0
寒いと客が来ない っていうのが大きいんじゃなかったっけ？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:47:33.69 ID:P3ARpzPp0
Jリーグが曲がりなりにも成功したのは春夏制のおかげなのにね。
不人気日本リーグ時代に戻りたいのか。
制度改悪は凋落への一歩。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:51:52.58 ID:B6UhhcTJ0
エミレーツみたいな芝養生用の照明をリーグが用意してくれるんなら・・・
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 05:57:49.56 ID:YEaa7Kwp0
よしよし死ね死ね税リーグ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:03:44.68 ID:G5ZFNt/G0
仙台の天下くるぅー
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:20:32.81 ID:Hvza8Lim0
弱くて、助っ人外国人がチョンと三流ブラジル人しかいないってのが
Jの欠点であって、いつプレーするか以前に弱くてつまらないのをなんとかしろよw
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:21:02.66 ID:jF2yDvuK0
ま、とにもかくにもロシアの今期からを注視しないと判らんね。
いざとなったら北国のチームなど切り捨てる覚悟をしなきゃいかんし。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:21:56.53 ID:0ZwZWWVmi
寒くても雪降っても観戦するのが
サポーターってもんじゃないの？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:24:35.35 ID:1Khf2IuS0
週末に試合を集中させずに1日2試合ずつやればいいと思う
Ｊ２はお昼、Ｊ１は夜と。
観客収入から放送収入に変えるべき
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:25:21.24 ID:bjABEXIV0
東北は無理
屋根つけたって無理
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:41:30.34 ID:M+mA5iYoP
スポンサー撤退の予防線だろ。
ゼロックス・ナビスコ杯が終わるんだろうな。

雪に埋もれるクラブは参加しなくていいよ。
遠隔地に配慮したらサッカー開催期間なんて半年しかないよ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:52:41.47 ID:4qi31nnn0
嫌なら脱退して新リーグ結成だな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 06:58:01.73 ID:6cKd98OR0
>>3
もう5なのにまだそんなこと言ってんの？
ヤキ豚なのがバレバレなんだけど
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:05:38.89 ID:0bLYgjHe0
結論：夏春制支持は、自分が応援する球団が負けて憂さ晴らししたいだけのやきうファンばかり

基本すら分かってなくて見てて疲れるから、頼むから消えてくれ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:12:59.18 ID:tBWWFoCH0
まだ諦めてないんだｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:22:05.02 ID:Vi7yX/kQ0
101年前から秋春スレで論破され済みの反対理由以外の新文句出ましたか？
・秋春=寒い→無理
・秋春=豪雪→不可能
・いつかの山形ホーム戦思い出せ！
・いつかのトヨタカップ凍り付いた！
・日本は4月入学、入社の国
・真冬の厚別で裸になって二時間過ごしてみろ！
・試合だけでなく練習しなくちゃならんのだぞ！
・スタジアムと練習場に屋根と暖房装置つけてくれ！
等
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:23:59.76 ID:B/JekBlV0
サポが凍死する
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:29:36.29 ID:0ZwZWWVmi
裸で応援するバカが悪い
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:30:28.84 ID:rs3Ufdcs0
Jリーグ()ってまだあったの？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:31:10.85 ID:YO+grYbBO
JFAだけ秋春制に移行すればいいじゃん。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:35:06.67 ID:P/gguhOJ0
夏場に弱い浦和とか広島が喜ぶね
けさいサポはがんばってけさい。寒いの強いでしょ
札幌はどうせいないから
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:37:14.42 ID:QgyOEK7yP
利権があるからゾンビ法案が何度でも甦る
外国人参政権付与法案や人権擁護法案(人権侵害救済法案)とおなじさ

まず利権を元から断て
そうでないと秋春案(秋冬案)は毎年復活するぞ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:38:36.20 ID:RddLMLq90
クラブライセンスと秋春制で完全脂肪だな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:38:50.86 ID:fLfoTHHX0
>>16 まだ知らないバカがいるのか・・・
ドームでは冬の試合は


で　　き　　ま　　せ　　ん　　　！！！
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:40:19.69 ID:IVa6gkYk0
外国の寒さと降雪量を比べてどうとかいう話より
雪国で無理してサッカーやる必要ねぇじゃん、みたいな
どうせ脱落するのは札幌くらいだろ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:40:27.72 ID:0ZwZWWVmi
はるかに寒い欧州でもできるんだから
日本でもできるよ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:40:58.20 ID:PCzg7qOiO
散々論破されてファビョった秋春派が不毛な北国クラブ叩きにもっていく
何年も見た秋春スレの流れですな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:42:30.70 ID:IVa6gkYk0
悪いけど
札幌はサッカーから撤退してくれないもんかな
謝ったら許してくれないもんかな
どうせ人気も無いんだろうしさ
いっぺん真剣に考えてくれないか
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:50:25.99 ID:39Z5kfZr0
協会関係者はいい加減に事実を受け入れろよ
｢私たちは民間（Jリーグ）からお呼びのかからないコネだけが頼りの無能人間の集まりです｣とな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 07:53:43.45 ID:/2YXMhd/0
日本が夏開幕にしたら中国韓国はどう出るんだろうな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:00:40.47 ID:Tlk2ykKZ0
まずは一番下のカテゴリーともいえる
小中高で秋春制を実験的に導入してみてはどうか
コレができないようではＪでやるのは無理だ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:02:45.59 ID:Zhgj7mve0
まだやってんのか
諦めろよ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:07:00.11 ID:RddLMLq90
＞「来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、
＞日程づくりが大変なので、ひとつの案として提示した」と提案理由を説明

なぜ東アジア選手権を辞退という発想が出てこない・・
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:14:23.32 ID:2p1/6FpO0
札幌ドームはサッカーも人工芝にすればいいじゃん。
そうすれば冬でもできる。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:14:43.91 ID:Q7iiexdW0
注意

毎日10時過ぎに、アンチサッカーのキチ外焼豚の全ソナというキチ外コテが起きてきます
この男はアンチサッカーのレスをID変えながらレスするのだけが生きがいの廃人です
1日に200レス以上するのがざらです

特徴：キモイ空欄が多い
日本語がおかしい　例　はじかみ料（みかじめ料のつもりだったらしい）　JFLに下落（降格ではなく）など
大好きな言葉、八百長、クラブライセンス等

そんなキチ外を見つけたら、ID変えるな、在日祖国へ帰れ、はじかみ料って何？親が泣いてるぞ等
暖かい言葉をかけてあげてください
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:23:16.07 ID:69y5pboW0
>>53
Jリーグは試合会場を天然芝に限定してるし、
それ以上に札幌ドームで野球やその他競技で使ってる人工芝は今のFIFA規格にも合ってないよ
今のFIFA規格の人工芝は50㎝ぐらい地面掘り込んで路盤、充填剤等整備しなきゃいけない

そこまでやって自然のピッチに近づけた人工芝でも
天然芝より遥かに怪我が多くなるんだけどね
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:24:18.22 ID:chvo+DDO0
>>40
ねえねえ、夏開幕なのに何で喜ぶの？
ねえねえ、何で｢けさい｣とかいう言葉を使って知ったかぶるの？
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:27:49.42 ID:hcvmdovM0
夏に失速する名人は仙台と鹿島だな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:29:26.55 ID:xkyzqKLK0
>>52
東アジア云々はAFCを東西に割る夢の為の布石だから協会は固執するよ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:30:54.96 ID:QQ5tPERW0






経済】昨日ストップ安のグリーとDeNAは今日も続落　グリーの時価総額が5000億が3400億にまで下がる ★6




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336541020/





60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:34:54.23 ID:2p1Ya8jj0
一番初めに主張していた、真夏の試合が減ってだれた試合が無くなる、が
営業的にも日程的にも無理だと論破されたときに撤退すればよかったのに。
なんかもう朝鮮の東海みたいなことになってるぞ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:39:56.50 ID:lO0X7SC0i
トトの助成金をサッカーにだけ使え！
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 08:51:56.69 ID:/X1ahIY90
ほとんどのクラブが反対してるのなら、いつまでたっても平行線を辿るだけだよ。
結論；秋春制は幻に終わる


なのでこのスレは終了
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:12:16.18 ID:PbXMMTYx0
>>11
それはお前が異常体質なだけ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:18:36.10 ID:sTW1laa/0
契約だけ半年区切りにすればいいじゃん

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:20:24.76 ID:chvo+DDO0
>>64
海外に行きたがってるような選手はしてるじゃん
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:32:17.49 ID:sTW1laa/0
じゃ移籍の話は終わりだな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:50:22.28 ID:8f5NDdEDO
ＪリーグクラブはＪリーグに所属してるわけだからＪリーグの決定には従ってもらうだけだろ
嫌なら撤退だな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:51:53.64 ID:+9Y2wIvsi
サッカーは冬のスポーツだし夏やらなくて済むなら移行ありだな
サポーターは寒いなら陸上トラック走りながら観戦すれば温まるし
どんな劣悪な環境でも応援するのが本当のサポーター
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:54:23.88 ID:8f5NDdEDO
夏は選手のパフォーマンスが落ちるが見やすいから夏がいい
ってのが意見の奴はサポーターとは呼べない
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 09:54:33.68 ID:oeEp1Be20
単純に現行の後期が前期、前期が後期になるなら賛成だが
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:02:10.81 ID:yJyAws9B0
>>23
お前が死ね池沼
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:03:59.54 ID:9SaijvSa0
日本の豪雪地域はちょっと洒落にならん
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:04:42.49 ID:t/PXQ8LN0
定期的に話題に上がるけどＪクラブが賛成するわけないから無理な話
不毛な議論を繰り返してもしょうがないだろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:04:48.60 ID:4BAMx2vX0
J1を土曜ばっかにしたり、スケジュール無視したり、韓国に媚売ったり
Ｊリーグやサッカー協会って日本サッカーの敵だな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:05:25.10 ID:oNY+8fwo0
>>14
富山や鳥取や松本も入れてあげてください
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:07:26.16 ID:XnUMarPL0
>>68-69
両方やってる人に言わせると冬の方が辛いらしいよ

215 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2011/12/03(土) 11:06:42.07 ID:02VuE4ki0
2/10の読売朝刊、秋春制考～欧州の現場から(中)、を要約。

酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。

シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。

・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。

欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。

・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
　変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)

その他

・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。

289 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:02:22.08 ID:VoEM62iC0
（略）

>>265によると冬の方が辛い松井や、
冬の試合削って夏に試合持ってきた方がいいんじゃないって言ってるフランスの協会の人とか
イングランドで冬の怪我続出を訴えている選手たちはサッカー経験者じゃないらしい

320 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:14:06.61 ID:tvY4bR+30
冬は古傷が痛むからフランサは冬に試合の無い日本に逃げてきた
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:08:44.42 ID:tXcsUZF5O
新たに規約できるんじゃないの
豪雪地方のクラブはドーム球場が必須条件って
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:12:19.43 ID:apSQ0ve50
客減るぞ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:13:30.30 ID:NstBVR3hi
>>77
ドームあってもなぁ・・
練習できないから興行として成功しないだろ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:15:55.14 ID:3aCYrRw60
Ｊ秋春制移行　８月にも結論
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012051002000170.html

　Ｊリーグ日程改革検討委員会が２０１５年の秋春制完全移行を提案した問題で、Ｊリーグは８月上旬を期限に、
クラブ側に秋春制移行賛成か反対かの回答を求めていることが９日、明らかになった。

　検討委が１５年の秋春制完全移行を提案したのは、日本サッカー協会が代表強化を理由に欧州型の日程にすることを強く望むからだ。
各国協会の代表招集に拘束力のある国際Ａマッチデーが欧州のリーグ日程に合わせている点などを考慮すると、
現行の春秋制には支障がある。
２０１１年１月のカタール・アジア杯は天皇杯元日決勝の影響で代表招集が難航していた。

　９日に神奈川県内で報道陣に対応した日本協会の小倉純二会長は「２０１５年１月に豪州でアジア杯があり、
また、選手をいつ休ませるかという問題になる。
天皇杯（元日決勝）を動かしてもいいから、９月ではなく８月にリーグを始めてもいいから、２０１５年までに秋春制移行という提案をして、
クラブ側に投げているところ」と語った。天皇杯の日程変更も視野に、秋春制移行を推進する考えだ。

　Ｊリーグも秋春制移行に前向きで、来季からの段階的な秋春制移行を目指し、クラブ側に８月上旬までの回答を迫っている。
クラブ側には賛成の意見もあるが、半年間のシーズン移行期間の収益確保が困難となるなど、経営上の問題から反対意見が現時点では多数。
クラブ側の了解をどう得るかが、秋春制移行のカギとなる。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:16:28.85 ID:P/gguhOJ0
>>72
日本の冬なんぞ南欧以外のヨーロッパに比べたら下の下
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:16:50.49 ID:iMfuB23d0
>>77
ドーム使用料を満額支払えばOK
そいれができないなら
クラブが自腹で立ててください
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:17:18.10 ID:lnvmpyjz0
具体的にどこが反対してるんだ？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:19:32.57 ID:MO89ejrvP
＞Ｊリーグも秋春制移行に前向きで、来季からの段階的な秋春制移行を目指し


いつの間に？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:20:37.89 ID:wLHty1aL0
そういやこれ昨日の東京ＭＸのニュースでもやってたな
なんで東京ローカルで扱うのか変だなと思った
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:20:58.97 ID:iMfuB23d0
>>840
日本サッカー協会
Jリーグ事務局
秋春制への移行は賛成してるみたい
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:22:04.79 ID:Q4S/Mwkl0
客が寒さに耐えられないだろw
白人と耐寒性のレベルが違う
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:23:04.68 ID:tXcsUZF5O
>>82
コンビニの規約みたいだな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:23:19.02 ID:+raFSStw0
>>83
J1では条件付賛成の浦和以外は全て反対
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:23:28.94 ID:QkZAK7P90
これファンは全く望んでないよね
夏はJリーグ、冬は欧州リーグで通年でサッカー楽しめるのに
開催時期同じにしてどうすんの
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:23:58.14 ID:iMfuB23d0
>>87
天皇杯決勝正月だから寒さは関係ないでしょ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:25:18.63 ID:sqmp2Kvv0
＞２０１５年１月に豪州でアジア杯があり、
＞また、選手をいつ休ませるかという問題になる。


これについては現行支持の人達はどう思うの？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:25:47.95 ID:39Z5kfZr0
>>81
降雪量を調べてみろよドアホ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:27:02.37 ID:4BAMx2vX0
>>92
今の代表なんてほとんど海外組みだろw
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:27:02.91 ID:/p9oKJtA0
>>91
元日の特別イベントで1試合しかないのと
リーグ戦で何試合もやるのとじゃ全然違う
年末に天皇杯見に行くこともあるが、国立でもマジでこたえる
北国じゃ到底無理だろ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:27:16.06 ID:iMfuB23d0
>>92
海外組が中心だから関係ないでしょ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:30:43.56 ID:iMfuB23d0
>>95
それがまた微妙でしょ
選手は試合ができるのだから
開催できないというのは通らないのでは？

選手が試合をできないのなら無理な話だけど
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:31:01.76 ID:6dbhDtEz0
>>92
たまたまカタール・オーストラリアの2大会続けて1月にやるだけで、アジア杯は開催時期が決まってない
ずっと１月固定にしたわけじゃないよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:31:09.48 ID:dcLI2n1h0
W杯のことを考えたら今のままがいい
秋春制にしたら疲労貯まった状態で本大会に臨むことになるし
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:31:43.55 ID:Ag4xA3670
>>67
とりあえず、日本サッカー協会とJリーグの区別をつけるところから始めてみようか
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:31:49.58 ID:Q4S/Mwkl0
>>91
寒いの嫌いな自分もひいきチームが天皇杯決勝ならゼッテー応援行くが、
普通のリーグ戦ならスカパーで・・・・はっ、まさか・・・？？？
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:33:24.70 ID:tRdWKMe50
とりあえずいまだに｢秋春｣っていう言葉に騙されてるレベルの奴は恥ずかしいから消えるか氏ぬかしてくれないかなあ
読んでて面倒臭いから
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:33:27.59 ID:XnUMarPL0
ID:iMfuB23d0から全ソナ臭
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:33:51.27 ID:iMfuB23d0
>>101
それはあると思うよ
減額せずに放映料払ってるし
Jリーグ事務局にとっては「秋春移行は絶対事項」でしょ？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:34:31.61 ID:vS9rTxwki
>Ｊリーグも秋春制移行に前向きで


お前らそろそろ首洗っといたほうがいいんじゃね？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:35:19.84 ID:iMfuB23d0
>>105
スカパーとの絡みで絶対実施されるでしょ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:35:49.39 ID:tRdWKMe50
>>92
Ｗ杯やコンフェデがいつあるか知ってんの？って小倉に聞いてみて
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:39:02.26 ID:XnUMarPL0
ID:iMfuB23d0
JFLに下落って何？
はじかみ料って何？
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:43:55.55 ID:oeEp1Be20
>>1　に
＞降雪地に配慮して１月、２月は試合を行わない
って書いてあるのに「１月は身体に応える」とか「降雪量が～」
って言ってる奴は何なんだぜ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:43:55.99 ID:cVCwWGWR0
犬飼だけならまだしも、
良識派の小倉でさえ秋春制を支持したということは
やっぱり秋春にせざるを得ない理由があるんだろうね
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:47:38.77 ID:ZiA125Gt0
小倉が良識派？

>>109
｢秋｣っていう言葉に騙されて｢夏はサッカーやるもんじゃねー｣って言ってる奴にはなぜ言わないの？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:47:49.88 ID:H2cbmd+E0
日刊スポーツの記事を読んだが、できるだけ秋春制に不利にならないように配慮された内容だったな。
1月2月のウインターブレイクは柔軟な姿勢を見せているとし、日程調整程度の不具合しかないような印象
を与えるものだった。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:49:53.48 ID:ZiA125Gt0
>>112
「9月開幕を8月にしてもいい｣とか意味不明な供述をしている模様だな
良識派(笑)の小倉は
とっとと日程試案を出せっていうのに
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:50:49.01 ID:iMfuB23d0
Jリーグ
スカパーから放映権料を満額もらってるから
「秋春制移行」は絶対事項
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:50:58.30 ID:DflZ8xR70
気候の件より、
社会の年度とのズレにより生じるクラブ運営の困難さを強調したほうがいいんじゃないの
全てのクラブに降りかかる問題なんだから
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:51:53.83 ID:iMfuB23d0
>>113
日程はどうにでもなるでしょ
去年震災があって1ヶ月抜けても順調に消化したし
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:52:54.48 ID:s/o0ZreDO
>>110
記事よく見ろ。田嶋だよ変なタイミングでこの話を出したの。

犬飼が去ってもコイツが居座る限り同じ事が何度でも蒸し返される。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:53:00.79 ID:0JLClVu2P
>>109
それ言い出したら>>1で8月から試合すると言ってるのに夏試合しなくていいと言ってる秋春派の方がおかしいし
そもそも1・2月を休んで8月開幕5月閉幕は日程的に絶対無理だとずっと以前に結論出てる
↓の検討したときから更に試合が増えてるんで、どうやっても7月頭からの試合

犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月下旬開幕～5月末終了（6月は代表月間だから）
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し（平日＝夜試合だから客が入らない）
■その他の要目、例えば月の国内公式戦（リーグ・ナビスコ）はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り

サッカー批評による、もし07－08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

なお、色々検討したその他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれるのを止められなかった
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:53:42.96 ID:iMfuB23d0
>>110
放映権の大半を占めるスカパーから「秋春移行」を言われてるんでしょうね
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:53:48.88 ID:43V3cMbK0
>>115
秋春制と二枚看板のJプレミアリーグ構想が
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:54:12.10 ID:d7AERUil0
>>117
別記事だけど小倉もゴーサイン側だ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:55:06.90 ID:WkqyVMbS0
秋春制なら野球とあまり被らないし、スカパーとかで中継が増えるでしょ
雪国の人には辛いのかもしれないが、全体としてそれを上回るメリットがあるならやった方がいいと思うけどね
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:55:21.65 ID:iMfuB23d0
>>121
完璧に放映権スカパー絡みということｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:56:05.99 ID:3fW++H6X0
しつこいね
しつこい人は嫌われるよね
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:56:27.06 ID:3H9qhRnO0
全体としてそれを上回るメリットについて詳しく
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:56:26.75 ID:iMfuB23d0
>>122
＞雪国の人には辛いのかもしれないが

スカパーで見てくださいということでしょ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:57:16.34 ID:OxixbeVh0
雪が関係ないクラブでも冬場は客足が鈍るから経営的にNGだわな
おまけに降雪地クラブは1番客足が鈍る12～2月はホーム開催不可能で
そのしわ寄せで非降雪地クラブの冬ホームが増えて気候の良い春秋のホーム試合が減る

雪国のクラブより雪の降らないクラブのほうがお断りだろ夏春制
雪国のクラブはいざとなればリーグや協会が目をかけてくれるだろうし
必死に反対剃る必要もないだろうからな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:57:48.32 ID:d7AERUil0
まあ日程改革検討委員には新潟の中野幸夫さんもいるけど
議事提案は止められんってことなんか、それとも方針転換したのかは興味あるところ

新潟が屈服したとなればもう止められんかもよ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:58:18.53 ID:H2cbmd+E0
>>116
コパ・アメリカへの代表出場を棄権してようやく調整したんだけどね。
代表の国際試合が多い6月を毎年リーグの試合で埋めるのは無理があるよ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 10:59:00.59 ID:20QY+qnK0
正直、真冬でサポ席でもない所にいて
ただじっと座ってみてるだけだから真冬はやめてほしい。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:00:38.93 ID:zQrMO/IkO
天皇杯があるから無理
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:02:24.86 ID:H2cbmd+E0
>>123
最初の方のスレでも冬季スポーツ興行の市場にこだわる人がいたが、関係者かな？

870 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/05/09(水) 11:21:02.43 ID:qZrrK/CV0

反対派は感情的すぎる
赤字解消の代案もないくせに
世界と日程合わせれば移籍もスムーズになるわ
日本サッカーのレベルも上がるわ
冬のスポーツ市場は独占できるわ
いいことしかないだろ常識で考えて
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:03:05.34 ID:iMfuB23d0
スカパーの放映権をJリーグが拒否すれば一番いいんじゃないのか？
そうすればニコ動でも放送できるし

わずかな放映権に縛られるからこういうことがおきてるわけだし
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:03:44.84 ID:iMfuB23d0
>>132
それは別人
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:05:27.42 ID:H2cbmd+E0
>>134
見直したら全ソナらしい奴だったｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:06:00.05 ID:XnUMarPL0
ID:iMfuB23d0はアンチサッカー200レスが日課の焼豚工作員で全ソナって統失在日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120510/aU1mdUIyM2Qw.html
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:06:07.73 ID:d7AERUil0
>>132
関係者バカにしすぎ
ここまで頭からっぽじゃないよｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:11:54.06 ID:ZiA125Gt0
>>128
とっと屈服した証拠をもってこいよ
新潟に電話して確かめてくれてもいいんだぞ
｢屈服したんですか？｣電話して結果報告してね
はい、どうぞ、待ってるよ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:15:14.70 ID:wmPFuSUe0
ID:d7AERUil0
頑張れよー
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:16:05.24 ID:fj6SbKY10
秋春にしなくたって　潰れそうなのゴロゴロしてんじゃん
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:16:12.47 ID:vHeBU+9y0
雪国は冬はアウェー連戦すればいいじゃん
それ以外の国は夏にアウェー連戦だね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:16:39.42 ID:mT6q80DM0
これをキッカケに学校も9月入学になって行くっぽいな。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:19:36.02 ID:d7AERUil0
>>138
まあカリカリすんな
俺も反対派だからさ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:23:21.74 ID:6dbhDtEz0
どういう日程でやるつもりなのかW杯年・アジア杯年（冬開催想定）の2種類を提出して初めて持論を始めていいものだろ
リーグ・ナビスコ・天皇杯・ACL・Aマッチ・予備日・オフをきちんとシミュレーションした日程を早く出すべき
だいたいこんな感じって、小学生じゃあるまいし
きちんとシミュレートされた日程を見て、そこからクラブ側とこの時期はこれでは困る、ここはこれでもいいって話し合いができる
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:25:22.27 ID:BneINrzF0
１・２月やらないなら今と変わらないよな・・・
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:26:18.62 ID:wmPFuSUe0
>>143
逃げないでとっとと電話すればー？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:28:26.42 ID:6dbhDtEz0
>>145
今年の日程をそのまま使ってリーグ半ばの8月を第1節にすればいいとかなら、オフは1週間になるよ
6月も7月も試合は詰まってるから
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:31:35.33 ID:d7AERUil0
>>144
賛成したら案を出しますってあり得ないよな
このままじゃ提案→拒否（10年連続10回目）となることは間違いない
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:32:17.38 ID:3VgcqHuu0
１４年シーズンからの夏開幕をＪ各クラブに提案
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120509-OHT1T00241.htm
以前から日本協会とＪリーグはシーズンの見直しを検討、
１月にアジア杯がある１５年までに天皇杯かＪリーグの日程を変えることが内定している。
日程改革検討委員会の委員でもある中野氏は
「来年の日程にもかかわってくるので、今年の夏までには決めないといけない。
天皇杯の日程を前倒す案もある」と話した。


この記事からすると天皇杯の日程変更で落ち着くんじゃない？
秋春（夏春）制は反対されるの承知の上で持ち出しただけで
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:32:20.22 ID:vS9rTxwki
>>143
反対派の不合理なところ実感できたんじゃね？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:36:28.09 ID:9RT1e9pd0
>>141
冬にホーム開催することになるクラブが文句言ってるんだが
だいたい冬は雪国のクラブの練習をどこでやるんだ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:39:22.62 ID:WMgpF3ZV0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20120509-OYT1T01063.htm

今回は１、２月を中断期間とする寒冷地対策が盛り込まれたものの、
選手、スポンサーとの契約が複雑になることなどから反発の声も上がっており、議論の行方は不透明だ。

とのこと
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:39:57.37 ID:vS9rTxwki
>>151
とりあえず、冬は試合しないみたいだよ。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:40:56.04 ID:8Rp8EpXF0
えー冬の試合とかやだなー。寒すぎるよ。

夏の夜にビール飲みながら観るのが愉しいのに。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:43:45.94 ID:6dbhDtEz0
>>149
天皇杯の時期をずらすだけでも、難儀な作業だからね
本戦は9月からだけど、予選はもう始まってる地域もあるわけで
各都道府県リーグの仕組みも日程も異なるし、前年に出場チームを決めるとなると高校・大学はどうするんだって話にもなるし
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:44:10.49 ID:vS9rTxwki
>>154
とりあえず、冬は試合しないみたいだよ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:46:57.21 ID:XnUMarPL0
ID:vS9rTxwkiも全ソナ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:53:21.83 ID:wmPFuSUe0
>>149
意味が分からん

>>150
お前みたいなカスと同レベルってことを実感してるんじゃね

>>154
冬はやりません、夏はやります
秋って言ってますが夏春ですから
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:56:07.38 ID:3aCYrRw60
代表の為にJリーグを秋春制にしたら、A代表全員が海外組になったでござる　の巻
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:56:33.42 ID:lduEWas+0
128 名無しさん＠恐縮です sage 2012/05/10(木) 10:57:48.32 ID:d7AERUil0
まあ日程改革検討委員には新潟の中野幸夫さんもいるけど
議事提案は止められんってことなんか、それとも方針転換したのかは興味あるところ

新潟が屈服したとなればもう止められんかもよ

148 名無しさん＠恐縮です sage 2012/05/10(木) 11:31:35.33 ID:d7AERUil0
>>144
賛成したら案を出しますってあり得ないよな
このままじゃ提案→拒否（10年連続10回目）となることは間違いない
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:58:13.70 ID:d7AERUil0
>>160
上のレス見て即賛成派と思う方がおかしいなｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:58:30.36 ID:3H9qhRnO0
1月2月はやらないって話が
いつのまにか冬はやらないに変わっている不思議
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 11:59:36.26 ID:E14xEBR30
>>161
とっとと新潟に電話かければ？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:00:17.42 ID:XBrXtiBo0
>>153
シーズンブッタ切ってまでやる意味あるのか？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:01:56.19 ID:AnxpPHkA0
１２月なんて東北以南でも激寒だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:02:27.52 ID:E14xEBR30
そもそも｢代表選手のオフの確保｣っていう言い分が無理ありすぎるんだよ
まずは意味のない代表の試合減らせばいいのに
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:03:08.77 ID:iRmyhABx0
秋春制に移行して得するのは移行した事が功績なるその時の協会役員やってた奴らだけだなのにただのサポが賛成する意味分からん
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:03:30.12 ID:R/wRZcVJ0
>>165
試合はできるから問題ないでしょ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:04:03.46 ID:9gHQq3R9O
何も読んでないんだが、
大雑把に言うと今まで3月をその年のリーグ開始第1試合として、
年内12月にリーグ終了としてたのを、
7月リーグ開始、翌年5月リーグ終了に変わるって事でいいの？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:04:28.02 ID:AnxpPHkA0
＞来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり

なんかカス大会が混ざってんだけどｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:05:02.69 ID:R/wRZcVJ0
>>166
＞意味のない代表の試合減らせばいいのに
それ
放映権料で金を稼ぐためにやってるんでしょ？
代わりにあなたが相当の金を出せばやめるでしょ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:05:20.88 ID:E14xEBR30
>>169
小倉は8月って言ってるみたいだけど、おそらくシミュレーションはしてなくて思いつきだと
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:05:56.41 ID:WbQKL9o30
どうせ３、４クラブの反対を「多数」と報道してるんだろ？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:06:00.97 ID:qEAkrny60
>>167
海外厨は日本人選手が海外流出さえすれば満足だからな
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:06:18.21 ID:E14xEBR30
>>171
だったら代表選手のオフの確保なんて言わなきゃいいだろうって話なんだけど
ヤキ豚さんには分かりませんよね
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:06:28.42 ID:So8cSvUnO
Ｊリーグってなんで誰も見てないのにやってんの？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:06:41.78 ID:Ripbs58i0
>>165
冬場は屋内でぬくぬくのはずのショッピングモールですら客が減る
1日10万人来ることもある舞浜ディズニーリゾートも
冬場は短縮営業に切り替えるほどスッカスカ

と秋春のスレが立つたび書き込まれてたな
おかげで覚えちまった
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:06:50.36 ID:d7AERUil0
迷惑被るのが雪国クラブのサポだけじゃないと気づくのはいつの日か
まず当然のことながらアウェイサポは激減する。他にも不安要素はある
それも賛成派のいうメリットと違い高確率で発生する不安要素が

しかし3月12月は今もやってんじゃんという声もあるが
今の3月は開幕間もない高揚感があり、12月は終盤戦の高揚感があるから行くわけで
これが中だるみの時期だったら誰も我慢して行かないよ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:07:00.27 ID:Cm6FE/qj0
客減るぞ
特に屋根ついてないスタジアムのクラブ
雪・雨降ったらまじで地獄
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:07:15.12 ID:9gHQq3R9O
>>176
誰も見てない事はないぞ。
俺は見てる。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:07:25.36 ID:9RT1e9pd0
>>173
大多数が反対です
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:07:26.39 ID:B1TjmE/P0
タダ券ばらまきの中野幸夫さん
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:07:58.97 ID:Ripbs58i0
>>168
客が来なけりゃクラブの経営に関わる


そうか、協会が代表選の収益から赤字補填すればいいんだな
やるわけないけどｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:08:37.25 ID:qEAkrny60
>>176
これだけスレが盛り上がるんだからいい方だ
バスケの統合新リーグ構想のニュースなんてスレすら立たん
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:09:28.72 ID:AnxpPHkA0
>>183
クラブライセンス制度と重なってＪＦＬ行きのチームだらけになるなｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:09:28.96 ID:fxWazrd30
>>184
立たなかったっけ？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:10:43.81 ID:9gHQq3R9O
>>172
なるほど。
思いつきね…。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:11:15.29 ID:H2cbmd+E0
>>186
新リーグ参加に手を上げたチームが23くらいあるとかいうニュースは立っていないかな？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:11:33.90 ID:/p9oKJtA0
>>184
【バスケ】２リーグ統合、実現困難に…ｂｊ側大半が不参加（DAT落ち）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335569228/
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:13:24.37 ID:E14xEBR30
なんかコロッと見落としてたけど、日本独特の移籍制度って
｢FIFAに指導がー｣とか言って変えられたんじゃなかったっけ
これも小倉の思いつきかな

＞また日本協会側は各クラブに若手選手の強化を目的とし、
＞Ｕ―２３選手に限り、選手登録期間を撤廃するなど
＞移籍ルールの緩和案も提案したという。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/10/kiji/K20120510003217890.html
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:14:03.04 ID:/p9oKJtA0
>>188
さっきたったな

【バスケットボール】日本協会が2013年にスタートさせる男子の新リーグの参加公募に23チームから応募…bjからも2チーム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336619548/
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:15:03.96 ID:qEAkrny60
>>191
もしかしてこのスレ見て立てたんじゃないか
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:16:03.79 ID:AnxpPHkA0
>>190
契約切れの選手を獲得するのにも移籍金がいる
なんてバカげたルールは無くなって当然
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:16:49.50 ID:E14xEBR30
クズにレスされたー＞＜
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:20:17.06 ID:R/wRZcVJ0





電通とスカパー様の命令で
「秋春」に変更します
と正直に言えばいいのに




196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:21:49.91 ID:jXC5IWc60
クラブからしたら致命的じゃないの
客がいっぱい入りそうな夏休みがオフ期間とか
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:22:42.87 ID:Pav5VpM10
とりあえず田嶋を排除した上で日程試案をもってこい
話はそれからだ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:23:24.27 ID:ti6iNrEJ0
>>35に該当するレス、容易に見つけられるはずｗ
ちょっと今からチェックして数個だけ晒してみるわ。
>>178>>179>>165
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:23:29.93 ID:d7AERUil0
まあどんなにスカパー様が騒ごうが
少なくとも今の倍は放映権料もらえない限りクラブは賛成しないと思うよ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:23:39.19 ID:XnUMarPL0
ID:R/wRZcVJ0

全ソナ3つ目のID
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:25:39.88 ID:R/wRZcVJ0
>>199
>倍
スカパーがJリーグから撤退するでしょ
てか
撤退したほうがクラブには利が多いからな・・・・・
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:26:14.12 ID:Cm6FE/qj0
お偉いさんはいつもスタジアムのVIP席観戦だから、一般人の気持ちがわかんないだろうな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:27:54.88 ID:A/tWtSZAP
雪国は雪になれてるから
やれっていうならやりますよ
それより東京だの埼玉だのは大丈夫なの？
積雪５センチで
電車止まったから中止とかないですよね？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:28:56.08 ID:qEAkrny60
>>203
アウェイチームがスタにたどりつけない・・・ｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:29:33.72 ID:R/wRZcVJ0
>>202
わからないから
改革案が的確
だからな・・・・・・・・・・・
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:29:52.77 ID:jhmcU2WBi
FIFAの手前改善する努力をしてる風に見せてるだけだから
反対意見を覆せるとは誰も思ってないだろ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:30:42.59 ID:Pav5VpM10
>>206
夏春制にFIFAは関係なかろう
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:30:50.16 ID:4BAMx2vX0
>>193
それが無くなったせいで、赤字になるしJのレベルは落ちた
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:31:03.04 ID:AnxpPHkA0
＞Ｊ日程改革検討委

なんじゃこりゃｗ
始めから結論ありきの組織の出した意見かよ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:31:24.16 ID:3VgcqHuu0
夏はパファーマンスが落ちるからって話は「夏開幕」って新提案で消えた
海外移籍し易いって話は既に現行のままで活発になってきた
後はもう代表の日程のやりくりとかいう話ぐらいだし
春秋制ベースに天皇杯変更するのが合理的
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:33:17.72 ID:4BAMx2vX0
海外移籍し易いってのはJリーグ側が言う事じゃない
なんでJのレベルを落とすような事を望むのか　馬鹿過ぎるだろ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:34:06.63 ID:PbXMMTYx0
>>128
新潟は反対派の大きな砦だからな

つーか秋春制でネックになるのはCWCもあるな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:34:07.32 ID:67/2r7Sw0
大体さ、犬飼のきまぐれでJ1勢を早目に天皇杯に登場させるような変更をした
JFAがとやかく言える話じゃねーつーの
(天皇杯の主管はJじゃなくて協会な)
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:35:12.02 ID:26CbT810O
だから田嶋のいう

いろいろいいことがある

なんだろｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:35:47.13 ID:BpRVdExqO
>>209
何とかして秋春制を導入させたい連中もいるからな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:36:01.51 ID:Mh7OlUrP0
Ｊ１とＪ２全体での平均入場者数と平均年齢の推移
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf

2001年　平均入場者数 10.867人　平均年齢 **.*歳
2002年　平均入場者数 11,378人　平均年齢 **.*歳
2003年　平均入場者数 12,398人　平均年齢 **.*歳
2004年　平均入場者数 12,809人　平均年齢 34.7歳
2005年　平均入場者数 13,540人　平均年齢 35.4歳
2006年　平均入場者数 12,291人　平均年齢 35.9歳
2007年　平均入場者数 12,740人　平均年齢 36.5歳
2008年　平均入場者数 13,086人　平均年齢 37.4歳
2009年　平均入場者数 11,446人　平均年齢 37.3歳
2010年　平均入場者数 12,236人　平均年齢 38.2歳
2011年　平均入場者数 10,604人　平均年齢 38.6歳 ←調査開始以来最高値



田舎の爺さん婆さんしか見ないサッカーなんかいつ開催されようと誰も興味ないわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:37:09.86 ID:vS9rTxwki
>>203
１２月も3月も今だってやってるんですけど＠関東

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:40:44.92 ID:Mh7OlUrP0
183 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/05/08(火) 23:22:41.25 ID:fpYdEEXg
GW観客動員 4/28-5/6

■J1＋J2 全59試合 合計646,096人 平均10,950人

（ J1 全27試合 合計449,115人 平均16,633人 ）
（ J2 全32試合 合計196,981人 平均6,155人 ）

　全59試合で動員25,000人を超えたのは、5/3浦和レッズx横浜Fマリノス(埼スタ 44,422人)の1試合のみ。

■プロ野球 全53試合 合計1,554,987人 平均29,339人

　全53試合で動員25,000人を超えたのは、35試合あった。



http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120420/201204201019_16819.shtml
>総入場者数に対する昨季までの招待券利用者の割合は、平均約６割。
>Ｊ２の他クラブに比べ比率は低いものの

5/12(土) ガンバ大阪 対 ベガルタ仙台（万博記念競技場）
吹田市民応援デー
http://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_3824_1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/4a/d64d966c148769535ee89ff50f0a1f26.jpg

豊中市民応援デー
6/30(土) 19時キックオフ　VS　柏レイソル戦＠万博記念競技場
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3896



GW終わり即タダ券バラ撒きで集客する糞サッカーワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客が来ないからって必死ですねーw
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:40:57.67 ID:ENwfDxbCi
>>203
俺もそっちのほうがやだ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:42:00.59 ID:YsAvffZA0
まずちゃんとした日程を見たいわな
ナビスコ、天皇杯、クラブワールドカップ、ACLがどう入り込むのか
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:42:20.44 ID:R/wRZcVJ0
結局のところ
サッカーから電通とスカパーが徹底すれば
現行維持できるんじゃない？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:42:21.11 ID:qEAkrny60
http://supportista.jp/2012/05/news10074818.html
協会はとにかく「代表のために動いている」



このスレに貼る価値はあると思う
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:43:19.29 ID:ti6iNrEJ0
>198に最新例追記

　　>>203
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:44:05.32 ID:R/wRZcVJ0
>>222
＞協会はとにかく「代表のために動いている」
それは
Jリーグを作るときから決まっていたでしょ？

代表>>>優先>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ

それは確定してる
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:45:26.50 ID:3VgcqHuu0
犬飼が暴走してた頃の記録
ttp://yukiguni-club.rash.jp/?page_id=78
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:46:35.75 ID:qEAkrny60
>>224
ところがこの秋春制は、近視眼的には代表強化になるかもしれないが、リーグが先細りになって長期的には代表強化にならない恐れが強い。
目先の100円と遠くの1万円のどっちをとるかという話になる。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:51:01.84 ID:67/2r7Sw0
※協会はとにかく「代表のために動いている」

｢アジアカップや東アジア選手権もあるので、現行だと代表選手のオフが取れない(ｷﾘｯ｣
→FIFAの大きな大会は6月、7月だけど、夏春制になった場合の代表選手のオフはどうすんの？

｢現行制度のままだと選手の海外移籍に障害が起きる(ｷﾘｯ｣
→現状、海外志向の選手は6月末までの契約を結んでたりするでしょ

｢シーズン途中の移籍はクラブにとっても・・・(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ｣
→ふーん、夏春になったら冬のマーケットで移籍する選手はいなくなるんだぁ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:51:47.58 ID:vS9rTxwki
>>226
別に雪国なくなったって、先細りにはならないでしょ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:52:32.97 ID:lPYT08yL0
>>16
条件付きで試合はできるよ。
人工芝と尚且つ冬期間ドームの中にホヴァリングステージ引っ込めてもらえることを認めてもらえるならできるんじゃねーの？
もちろん資金に余裕があればの話だか。

だが、練習はどうするんだ？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:52:57.50 ID:vS9rTxwki

@suzuki210 ありゃもう「協会の総意」ですよ。遅かれ早かれ、秋春制移行は避けられないな、というのが実感としてありますね。原さんの講演会でもそれを強く感じましたし…
5:46pm 水曜 5月 09 Seesmic twhirlから


だってさ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:53:30.35 ID:d7AERUil0
>>203
そういうこと
ただスタジアムに行かない人、つまり推進派にとってはそんなこと眼中にないｗ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:54:21.10 ID:4BAMx2vX0
>>228
夏の方が人が動くだろ　客減るぞ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:55:54.80 ID:qEAkrny60
>>228
雪国云々ではない。日本で秋開幕のプロスポーツがいまのJリーグ並みの注目度を維持したことがない。
“日本の生活習慣と合わない”というのがどれほどのものかを思い知ることになる。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:56:12.35 ID:vS9rTxwki
>>231
だからぁ、関東では今だって12月いっぱいまでサッカーしてるし、3月頭からだってサッカーやってるって言ってるのに。
知らないの？
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:56:47.54 ID:8f5NDdEDO
結局、「寒いから外出るのヤダヤダ」ってことね
そういう奴らはせめてサポーターを名乗るのはやめてくれ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:58:02.14 ID:8f5NDdEDO
プロ野球がない時期にＪリーグあったら客増えるかもよ
かもよ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:58:17.74 ID:vS9rTxwki
>>232
夏は実際そんなに客入らんよ。
入ると思い込んでるのは野球脳から抜けきれてない証拠だよ。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 12:59:53.34 ID:oZSThC980
>>234
天皇杯ならともかく
Jじゃ一ヶ月全部関東でやるわけにもいかねーだろ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:00:48.16 ID:ti6iNrEJ0
>>234
１年１２カ月試合開催はしています。
Jリーグは１２月半ば～２月までは開催していない。（やれば出来るというより夏より絶好の季節だが雪国クラブ配慮してやってない）
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:00:56.09 ID:vS9rTxwki
>>233
主要大学が秋入学になるし、企業の一括採用も見直されるし、国家資格の試験日だって見直される公算高いけどね。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:01:32.28 ID:8f5NDdEDO
高校サッカーは１月にやってんじゃん
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:02:42.06 ID:So8cSvUnQ
野球から逃げたｗｗｗｗｗ
Ｊリーグ敗北宣言ｷﾀｺﾚ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:03:05.04 ID:4BAMx2vX0
>>237
誰も夏自体客が入るとは言ってない
野球脳なんて使って恥ずかしいから他所でやれ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:03:09.50 ID:qEAkrny60
>>240
そうなってからサッカーが追随しても遅くない。秋に1年が始まる感覚に国民が馴染んでからなら秋春制も良いかもしれない。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:03:35.83 ID:oZSThC980
>>241
そりゃ全部関東でやるからだ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:03:39.08 ID:vS9rTxwki
>>239
ちゃんと話の流れつかんでよね。
>>203では東京と埼玉の心配してるの。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:06:40.43 ID:8f5NDdEDO
>>245
それがヒントだよ
つまり雪国の第二ホームを関東辺りに作り冬はそこでホームゲームをすればいい
サポーターの交通費を多少負担してやればいい
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:06:55.34 ID:ti6iNrEJ0
追加
>>246
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:07:26.65 ID:67/2r7Sw0
>>240>>244
だから、秋じゃなくて夏開幕なの
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:08:13.41 ID:oZSThC980
>>247
なんだよ第二ホームって
結局ホームじゃないから人集まらないだろ
第一スタはどーすんだよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:08:54.51 ID:y3/i7Akt0
>>247
地元でもガラガラなのに第二ホームとやらに客が呼べると？
野球とは違うのだよ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:10:14.59 ID:67/2r7Sw0
※開幕は夏(7月もしくは8月)、１月～2月はウインターブレイク

ヤキ豚はここ押さえてから書き込むように
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:10:25.71 ID:qEAkrny60
>>249
真夏の暑い時期なんて今でも試合してるんだからいいだろ。
秋春、もとい夏春の効能で「暑い時期の試合を避けられる」というのはもはや否定されてるだろ。

今と同じ時期に試合開催して、始まりの時期を3月にするか7月にするかの問題になってるだろ今は
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:11:31.71 ID:8f5NDdEDO
>>250
そこはサポーター遠征してこいよ
来なければ所詮クラブへの愛はそこまでのものだったということ
JFLにでもイケや

スタジアムはどこでも使えばいいじゃん
ホームスタジアムだからと劇的な違いはないよ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:11:32.18 ID:jhmcU2WBi
>>207
無いと思ってるのお前だけだろ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:13:29.02 ID:oZSThC980
>>254
そんなクラブつぶすデメリット抱えるぐらいなら春秋でいいんだよ
頭悪い奴ばっかだな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:13:40.75 ID:qEAkrny60
現状では、7月に「これから1年始まります」などというのはまったく国民感覚に合わない。
現状の“見る”サッカー好きは離れて、“やる”サッカー好きだけが細々と楽しむものに戻ってしまう恐れが強い。
すなわち、現状のトップリーグやｂｊリーグと大差ない状態にまで落ち込むことになるだろう。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:13:52.64 ID:6AhzR2Su0
>>226
どうしてリーグが先細りになるの？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:18:05.97 ID:Fs0CFEIV0
真冬の新潟で雪サッカーもいいじゃんｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:18:23.05 ID:6AhzR2Su0
>>252
開幕が７月？どこに書いてあるの？
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:18:40.59 ID:8GboyNZB0
>>247
確率の問題だが、関東でも雨や雪は降る。
交通機関は雨では問題ないが、雪では麻痺する。
屋根のないスタンドでは、雪山装備してもなお健康を害するおそれあり。

9割がた晴れているから、その時は「運がなかったね」済ますしかない。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:20:48.86 ID:qEAkrny60
>>258
観客が離れて、スポンサーが離れて・・・の負のスパイラルに陥る。
日本人というのは他国人よりも「季節感」というものに強く影響を受ける国民だから、暑い盛りでこれから寒くなるときに
「さあこれから1年始めよう」という気になかなかならない。また、春の年度替りの忙しい時期に「これから大詰め」という気分も盛り上がらない。
そうなると、自然と盛り上がらなくなり、客が離れていく。客が離れれば自然と衰退していく。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:21:29.49 ID:VwuBxmIP0
金儲けしたいなら協会が選手の年俸を支払って
自前の戦力を保有した上で行うべきだろ
クラブが給料を払ってる選手を使って金儲け
しようという魂胆がおこがましいんだよ。
アジアカップとか代表のオフがー等とワケのわからない事を言ってるが
休みたいなら代表になんか行かなければ解決する問題だろ。
｢自分の給料はドコが払ってるのか｣という事を
よく確認した上で選手個人が
決めれば良いだけの話だよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:22:23.56 ID:8f5NDdEDO
>>256
そんな雪国数クラブをＪリーグの主役と勘違いすんなよ
その数クラブのせいでＪリーグ全体が不利益を被ってんだ
天秤にかけたら切るべきは雪国数クラブだよ馬鹿
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:23:48.67 ID:vS9rTxwki
>>249
欧州も開幕8月の場合多いけど、秋春って言わんか？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:23:55.99 ID:6AhzR2Su0
>>261
スキーやスケートなんて関東じゃ死にに行くようなものだね

>>262
つまり客は減らないって事だね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:24:27.44 ID:8f5NDdEDO
お前の言い方で言ったら

雪国クラブのせいで代表マッチメイクや移籍がスムーズにいかないデメリットを被るなら
雪国数クラブを排除してしまえばいいんだよ
頭悪いのばかりだな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:25:07.38 ID:d7AERUil0
>>265
協会の考えてる日程だと7月8月も普通に試合するから
少なくともこっちは夏春だね
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:25:55.61 ID:6AhzR2Su0
>>265
日本の暦では立秋(八月中旬)を過ぎたら秋
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:26:05.60 ID:oZSThC980
>>264
随分と身勝手な言い分だな
だから頭が悪いんだよお前らは
そもそも不利益が何なのか言って欲しいですねぇ…
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:27:11.72 ID:67/2r7Sw0
>>255
昨日もいたよね、頭の悪い末尾i
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:27:14.63 ID:4BAMx2vX0
>>270
そんな分かりやすい荒らしを相手してるお前が悪いよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:27:26.39 ID:VwuBxmIP0
>>263は、>>92>>171宛ね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:28:05.94 ID:6AhzR2Su0
>>268
協会は８月開幕だと言っているのに？
協会の考えている具体的な日程を見たのか？
それなら具体的な日程をうpしてくれ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:28:48.16 ID:t+5C0CKh0
まぁ、色々検討するのも悪くないね。
きちっと想定して、プラスが大きそうであればやればいい。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:29:53.18 ID:2fYGRU2F0
プラスよりマイナスが多いから困ってんだよ
観客無視してたらＪつぶれるぞ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:29:53.44 ID:67/2r7Sw0
>>260
かつてシミュレーションしたら7月じゃないと無理だった
7月が気に入らないなら、小倉の思いつきの8月限定でも別にいいけど
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:30:06.17 ID:y3/i7Akt0


結論　税りーぐは日本にいらない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:30:54.35 ID:jhmcU2WBi
>>271
頭悪そうなのお前だろうなｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:31:05.28 ID:wbfKwlAP0
>>274
協会が具体的な日程出してるんだったら、お前が提示してくれよ
ひとっ走りもらってきてくれてもいいんだぜ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:31:25.70 ID:3VgcqHuu0
どうも無理矢理やる程のメリットが見当たらないんだよな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:32:05.19 ID:d7AERUil0
>>274
そもそもその日程を協会が出してきていないから
反対派がじゃあってことで考えてあげてる状況

ではお前はこのネタが上がってから一度でも協会の具体案を見たことあるのか
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:32:18.86 ID:q1NabOjt0
>>275
季節の風物のように提案しては却下されてるの知らないの？
検討するなら説得できるだけの案をもってこないとねえ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:32:27.36 ID:8f5NDdEDO
>>270
随分身勝手だな
だから頭悪いんだよお前は
夏場のパフォーマンス低下、熱中症の恐れ、代表マッチメイクのしにくさや欧州移籍など不利益テンコもり
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:32:54.75 ID:lED3r1p6O
>>236
ぶっちゃけそれが狙いだろ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:33:24.25 ID:VwuBxmIP0
もう代表の供出は拒否するしか無いね。
選手の給料はクラブが払ってるという事実は大きすぎる
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:33:47.88 ID:8GboyNZB0
>>266
晴れてる時はいいんだよ。
吹雪の中にスキーに行くかってこと。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:34:05.24 ID:vY5XZrTG0
>>14
意外にみてみたいなwwww
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:34:31.78 ID:NcfzTfzJ0
なんか協会もJ自体も是が非でも秋春制に持っていきそうな流れだなぁ・・・。
まぁ今より多くの面で良くなると思えるならどっちでもいいんだけどねぇ。

なんか進めたい側の提示するメリットが曖昧すぎてイマイチ賛成できない
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:35:29.97 ID:8f5NDdEDO
メリット
・選手のパフォーマンスの上昇
・代表マッチメイクのしやすさ
・欧州間移籍のしやすさ

デメリット
・雪国数クラブの集客減
・雪国数クラブの練習場不足


あれ？雪国数クラブがなくなればＪリーグは飛躍的に好リーグになるな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:35:54.73 ID:t+5C0CKh0
>>14
煩い人たちをそういうリーグに追いやれば
いつでも秋春の障害はなくなるってことか。

案外簡単そうだな。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:36:48.61 ID:VwuBxmIP0
>>112
だから今やってる
7月8月の分を1月2月に移せないならば
どうあがいても7月第1土曜日開幕になるってば
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:37:26.03 ID:QKQxf5d50
>>285
ヤキ豚ちゃん頭大丈夫？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:37:41.42 ID:KcM5NVxo0
>>290
でお前は冬だろうがサッカー観戦に行くわけ？雪降ってようが
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:37:41.99 ID:vS9rTxwki
>>269
立秋は８月７日ごろだとさ。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:39:58.28 ID:MC+EvZCm0
Jリーグのライバルはプロ野球じゃなくて欧州サッカー
集客のためにはシーズンがかぶってない方がいいよね
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:40:38.78 ID:lED3r1p6O
>>293
2ちゃん脳に何言っても無駄だったな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:40:55.10 ID:6AhzR2Su0
>>277>>280>>282
かつてのシミュレーションの具体的な日程が一度もうpされないのはなんで？

>>287
１月２月は試合しないんでしょ？
１２月や３月に関東は吹雪になるの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:43:26.59 ID:VwuBxmIP0
見せしめに東アジア選手権への
代表派遣はボイコットしろよ。
これはFIFAの強制力も無いから簡単だ。
ついでに韓国の代表も供出拒否すれば
東アジア内でのJFAの面子を
丸潰れに出来る

東アジアがあるから日程が大変って何なの？
そんなのは出なければ全部
解決するよ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:43:40.04 ID:6AhzR2Su0
>>292
ちょっと年間スケジュール作ってうpしてよ
具体的なスケジュールが出ないと嘘か本当か分からないよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:45:23.48 ID:d7AERUil0
>>300
ドメサカのチップくせえレスすんなよ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:48:52.47 ID:6AhzR2Su0
>>301
８月開幕は無理だから７月開幕と８月開幕は無理じゃないでは水掛け論だから
８月開幕は無理だと言う証拠を出せば水掛け論は無くなるでしょ？
証拠を出せなくなったらレッテルはりなのか？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:49:55.09 ID:OROSxl8I0
＞降雪地に配慮して１月、２月は試合を行わないとする内容だった。

１，２月は開催自体無しとも、降雪地での開催が無しとも読める書き方だな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:50:39.09 ID:QKQxf5d50
>>297
ああ、ヤキ豚ちゃんでもないのか
Jと野球がかぶってない時期があることも知らないんだもんな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:51:25.03 ID:VwuBxmIP0
>>303
曖昧な書き方で濁して
賛成に持ってく汚いやり方だよ
個人ブログと同じ
だから常時問答無用で反対で問題無い
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:51:59.37 ID:5bcz+Hk20
>>298
｢サッカー批評｣買えって何度も話が出てんじゃん
協会は具体策作ってないんだからそれを出せっていうのは無理だわな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:53:14.45 ID:TNDFK2lJ0
以前は秋春制大反対だったんだが、今年に入って急に「ありかも」って思うようになった
浦和とかFC東京がいま良いサッカーしてるの見ながらふと、「これも５月いっぱいなんだろうな……」
と思った時に、夏場のサッカーがいかに不健全なことかと思い知らされた
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:55:50.67 ID:YsAvffZA0
3月開幕と8月開幕じゃ
ユニフォームの売れ行きが変わってくる気がする
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:56:14.88 ID:dWilvCr+0
>>307
｢私は日本語が読めないアホチョンです｣って100回唱えた後に国に帰っていいよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 13:58:10.52 ID:KcM5NVxo0
>>307
その程度で意見変わるなら、雨や雪の中で正月に高校選手権
スタジアムで見たらまた変わりそうだな。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:00:14.00 ID:4BAMx2vX0
>>307
つまり気候がよければ、全チーム1シーズン良いサッカーをし続けられると
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:00:45.74 ID:cdmgH28xO
>>290
デメリット
・寒い時期の試合が増え怪我人増加
・リーグ中間に毎年２ヶ月の中断があり中だるみ
・4月年度との大幅乖離による問題（新人加入時期など）

外人加入しやすくして、新人を加入しづらくするって、これどういうことよ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:01:10.81 ID:QJj0Dthw0
春秋継続でもせめて８月は休止期間にして欲しいな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:01:18.78 ID:t3Ym3mYN0
>>307
夏場不健全って、欧州でもブンデスは8月上旬から開幕してるんだぞ
プレミアも8月中旬ぐらいだしな
欧州に合わせても結局糞暑い8月にやるのは避けられないわけで
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:02:42.63 ID:YsAvffZA0
リーグ中断期間が2ヶ月って流石にテンション維持できなくねｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:03:29.29 ID:dWilvCr+0
>>313
秋春制にしたら8月開幕なんだけど
馬鹿はいい加減黙ってれば？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:03:31.93 ID:TNDFK2lJ0
>>310
１１月ですら外に出るの嫌になるからそれを言われるとなんとも言えんがｗ
何かいい方法は模索し続けないとな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:05:39.60 ID:VwuBxmIP0
>>313>>317
いい加減、配られたカードで勝負するしか無い
って事を覚えた方が良い
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:07:23.74 ID:TNDFK2lJ0
>>316
３月からずっと連戦しての夏場と
スタートとしての夏場を一緒に捉えるのはいかがなものか
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:09:00.80 ID:dWilvCr+0
>>319
暑い盛りにスタートしたらその後いいサッカーが見れるんだ
アホチョンの考えることはすごいねえ(棒
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:09:02.16 ID:VwuBxmIP0
>>319
新しい戦術がフィットしてないだろうから
夏に余計に無駄に多く走らされるだろうね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:09:07.34 ID:6AhzR2Su0
>>306
サッカー批評を買えでは万人を説得は出来ないよ
サッカー批評を持っているのでしょう？ならそれをうpしてほら８月開幕は無理だよと説得材料にすれば良いだけじゃない？
なぜそうしないの？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:10:31.41 ID:dWilvCr+0
ID:6AhzR2Su0
こいつもひどいな
夏春賛成派って何でこんなのばかりなんだろ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:10:39.21 ID:VwuBxmIP0
熱中症対策のページを探せばわかるが
実は暑さに慣れてない作業日程の序盤に熱中症は起きやすい。
だから夏を序盤に持ってくる事の方こそ危険。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:11:17.05 ID:EhlRxsr00
ナビスコと天皇杯両方とも残して秋春にするというなら、
まずナビスコと天皇杯のベストメンバー規定を廃止せんと。
この規定残したままやるなんて基地。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:11:42.26 ID:dWilvCr+0
しかも、8月開幕は既に容認してるところが笑える＞ID:6AhzR2Su0
きちんと夏春制って書こうね、クズ擁護派
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:11:48.52 ID:OROSxl8I0
寒冷地対策→１月２月ゲーム無し
開幕日、オフシーズンは？→？
下部リーグ（JFLや地域リーグ）との整合性→？

基本的な問題はこの３つだと思うが、下２つは基本的にいつもスルーしてるよね？
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:13:14.92 ID:VwuBxmIP0
>>327
そうだよ、曖昧な事しか言わないで
煙に巻く作戦だよ。
個人ブログと同レベルね。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:14:30.01 ID:TNDFK2lJ0
>>321
一方で夏場に崩れる戦術があることに目をつぶるってのは片手落ちでは？
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:14:40.17 ID:Ro0t7Lw/0
夏ビールもええけど冬に土手焼きと熱燗もええなｗ

札幌とかラーメン啜れるし最強じゃねーか
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:14:59.41 ID:6AhzR2Su0
>>326
都合が悪くなったら個人攻撃とは幼稚ですね
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:15:14.83 ID:KcM5NVxo0
>>327
無責任な提案だからな。ただ欧州に合わせたいって
幼稚な発想から抜け出せてない。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:15:50.68 ID:XnUMarPL0
基本的事項

・シーズン制の決定権を持っているのはクラブ代表者
・クラブは降雪地、非降雪地に限らずほぼ全クラブ反対
・ウインターブレイクを入れて8月開幕と言ってるが、現実的に無理。
・ナビスコはほとんど代表の裏開催でなくしても日程は空かない
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:16:48.16 ID:dWilvCr+0
>>325
天皇杯のベスメン規定はなくなったんじゃなかったっけ
元々ありもしない規定を犬飼が勝手に作っただけだし
それよりJ勢を2回戦から登場させるのやめろ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:17:49.19 ID:0JLClVu2P
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。

・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:19:53.41 ID:fi2RKt5z0
6月の代表活動期間あたりに入れてるナビスコを
1、2月に入れるわけにもいかないし
協会が説得力のある具体的な日程案なんか作れるわけないわなあ(´・ω・`)
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:20:00.29 ID:GJ09AgoS0
>8月開幕

元々9月開幕がCLとかで徐々に前倒しになった気がする

今回の件はどっちでも良いかなｗ
現状が日本に合ってる気もするし、変えた方がメリット多い気もするｗ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:20:39.18 ID:cVCwWGWR0
ここで反対派（笑）が必死で主張する反対理由なんて
プロであるサッカー協会が知らないわけないだろｗ
それでも秋春制を押してくる事情を考えろｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:20:41.39 ID:fi2RKt5z0
＞変えた方がメリット多い気もするｗ

具体的どうぞ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:22:07.99 ID:45PGpZkhi
ででーーん！！
雪国してるぅ？？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:22:23.69 ID:fi2RKt5z0
>>338
お前、田嶋舐めすぎ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:31:38.28 ID:KcM5NVxo0
>>338
で自分の意見は？協会様の意見に従えばいいって思考か？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:40:49.79 ID:qEAkrny60
>>338
「代表のため」しか考えてないのが夏春推進派　そもそもJリーグ自体が「代表のため」でつくられた経緯もあるけれど
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:56:55.56 ID:6AhzR2Su0
代表に憧れて子供たちがサッカーを始めるから
代表が強くなければＪリーグもその利益を享受できないね
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 14:56:58.31 ID:vS9rTxwki
確かに、代表強化のため国内リーグ強化を狙ってプロ化へ向かった経緯もあるけど、その理屈で考えたって、「国内リーグ強化」が満たされなければ代表強化も怪しくなるんだから、代表のことだけしか考えてないわけじゃないよ。


しかし、どうも雪国の連中というのは、自分たちだけの特異な気候条件を「日本の気候」などと一般化したり、自分たちだけが軽視されてる事を「代表の事しか考えてない」とか形容したり‥。

なんだかなぁ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:03:13.46 ID:dPdcf3f+0
審判団だって夏休みは家族サービスしたいからね。雪国チームには露骨なジャッジで潰そうとするのもわかる。さぽこ（笑）
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:03:32.12 ID:KcM5NVxo0
>>345
じゃ雪国以外のＪクラブのメリットは？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:05:42.52 ID:fi2RKt5z0
>>343
はっきり言って、代表のためにもなってないし
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:05:46.70 ID:RZ5Iun680
Jリーグはマイナーらしく地下でやってろよ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:05:59.31 ID:R9XqXAFP0
>>1
> 降雪地に配慮して１月、２月は試合を行わないとする内容だった。

最近代表戦がそういう時期に組み込まれてますね、オフにならないじゃんｗ
３月でも雨が降ったり降りそうだけでも客足鈍るよ。Ｊに限らず、プロ野球も含めた屋外スポーツ全般で。
12月だろうが、3月だろうが、よほどの大一番でない限り震えながら見に行かないだろう、ライト層は。
「スタジアムの暖房設備を整えて」と簡単に言うけど、それの目安ぐらい付けてから言えよ。
それでなくてもＪクラブの経営上の縛りがきつくなってるのに・・・
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:06:36.83 ID:vS9rTxwki
>>347
そういう話結構出てると思うけど？

っていうか、すでにかなり出てると思うけど？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:07:19.32 ID:dPdcf3f+0
審判団だって暑い夏の夜は冷たいビールでも飲みながらテレビでも見たいだろうからね。雪国チームには露骨なジャッジで潰そうとするのもわかる。さぽこ（笑）
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:08:00.36 ID:vS9rTxwki
>>350
ライト層はスカパー見てねってことでしょ。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:09:39.01 ID:qEAkrny60
>>345
代表以外の何を考えてるというの
欧州にスカウト派遣する余裕すらないクラブが何を得するというの
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:11:02.68 ID:VwuBxmIP0
海外組が多数を占めた現代において
国内の日程の影響なんて
ほとんど無いだろう
ブラジルだって、そうなんだし
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:12:06.48 ID:dPdcf3f+0
審判団だって家族がいて生活かかってるから協会の方針通りに動くよね。雪国チームには露骨なジャッジで潰そうとするのもわかる。さぽこ（笑）
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:12:27.10 ID:VwuBxmIP0
秋春を推進する人間って
グローバルグローバル言う割には
日本代表＝Jリーグ代表だと
勝手に決めつけて視野狭窄を
起こしてるフシあるよね
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:15:55.35 ID:qEAkrny60
>>1の案だと、1月2月の各クラブの過ごし方が難しいよね
今まではオフシーズンだったから結婚式できたり休みにできたりしたけど
試合は無いけどシーズン中だから海外旅行行ったりとかできないだろうし
選手に不利益大じゃない？
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:19:34.39 ID:VwuBxmIP0
>>358
夏にオフを作るって趣旨なんだろうが
1月2月には試合を行わないという曖昧な事しか言ってこないから
この分限だけで言及するが
今、7月8月に行ってる分を1月2月に移せないため
結局、5月末に閉幕したら
即キャンプで7月第1土曜日開幕となる
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:21:11.07 ID:qEAkrny60
>>359
欧州各国もウィンターブレイクってあるけど、この間って選手たちはどう過ごしているんだろう
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:24:42.89 ID:NcfzTfzJ0
>>345
「代表のことだけしか考えてないわけじゃない」割には提案が唐突だったり
全てのクラブが被るであろう不利益に関して犬飼以降に新たな提案があったとは聞かないんだが・・・。

あと現状の移行提案に賛意を示せない人は雪国の人だけじゃない。
まぁ分かってて煽ってるんだろうけど
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:25:22.44 ID:qEAkrny60
自己解決。
比較的長いウィンターブレイクのあるドイツの場合、しっかり休みをとったりキャンプを張ったりするんだね。
日本の場合も同じような感じになるんだろう。要するに現状と変わらない。
つまりは、開始時期と終了時期だけが変更になるだけで、それ以外はほとんど変更されないわけだ。

選手やスポンサーとの契約更改時期が変更になることの混乱だけは問題になるな。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:27:31.72 ID:VwuBxmIP0
>>360
欧州の冬季中断って言っても
日本より気候に恵まれてる訳だから
せいぜいクリスマス休暇程度だったり(伊/西)
それが、チョット延びたぐらいでしか無かったりする(西/仏)

東欧系のリーグが冬季中断と呼べるぐらい長くて
春開幕から移行してきたリーグぐらいだよ、ここまでバカでかい中断を設けるのは
それでも欧州に所属する国なら日本よりかは多少のメリットも存在するのだろうが

おそらく金のあるチームはキャンプ張れて
金の無いチームはシーズン中なのに完全オフなんじゃないのかな？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:28:33.32 ID:qEAkrny60
あとは2か月もリーグが中断して、選手はもちろん、サポーターのモチベーションが維持できるかどうかの問題も出てくるな。
一度ここでリーグを区切ってしまって、元の前後期制に戻してしまった方がいいんじゃないかとも思えてくる。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:28:37.70 ID:vS9rTxwki
>>354
欧州にスカウト派遣する余裕のあるクラブ(魅力の向上したクラブ)からのサポが金落としに来たりスポットスポンサーがついたりする可能性が出る。

でも基本、淘汰されるリスクの方が高いけど。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:28:54.48 ID:VwuBxmIP0
>>362
ドイツの場合、全然
中断が長くないんだよ・・・
1月19日から再開してるし
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:36:36.92 ID:vS9rTxwki
ウィンターブレイクなんて無い方が良いに決まってるじゃん。豪雪地以外はそんなの無くてもやってけるんだし。

でも急に変えるとリスクもあるでしょ。変化ってのは徐々に起こすもんだよ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:36:52.24 ID:VwuBxmIP0
>>364
記事では1月2月としか書いてないんだが
12月も現行と同じく第1土曜日の1試合だけならまだしも
それより多く増やすようだったら反対せざるえないんだよね。
つまりナビスコも含めてH&Aで行われるJリーグ管轄試合は
3ヶ月間もの間、中断出来なければ
到底、納得の行く物にはならない
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:38:40.53 ID:6AhzR2Su0
>>354
実際には金の無いクラブの方が外人発掘に熱心だよ
南米だけじゃなく欧州にも可能性が出ると金の無いクラブはメリットを感じるだろうね
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:41:41.22 ID:VwuBxmIP0
>>367
年末に堺のトレセンで行われた
アジアカップ直前の合宿で
強風で外での練習が出来ず
中で｢なわ跳び｣ぐらいの事しか
出来なかったのを知らないのか
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:42:53.48 ID:So8cSvUnO
Ｊリーグってどうせまた最終節できまる八○長リーグなんだから年間1試合だけでいいじゃん
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:46:08.09 ID:7Ofx+EtUO
しかしＪリーグ以前は秋春制だったのに、なんで通年制にしちゃったんだろうな？

で、なんで協会はほとんどのクラブやリーグが何度となく無理と言ってるにもかかわらず、秋春制に拘るんだろうな…？
電通やスカパーの要請なのか？？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:46:42.09 ID:5n9kU0+Ni
北国チームはタイガースのように死のロードを！
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:46:55.14 ID:nL80L1200
1,2月中断するなら前期後期制にした方がいい
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:48:04.10 ID:vS9rTxwki
>>370
でも今年だって真冬の平日ナイター開催してるけどね。

つまり、「練習ができない日があった」ということは試合が組めない理由にはならないってことね。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:50:32.57 ID:qEAkrny60
>>369
J2クラブが現状韓国ぐらいにしかスカウト出せなかったのが、他の国に目が向くようになるかも・・・？
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:52:07.59 ID:vS9rTxwki
>>372
当時、春秋に決めた最高責任者は川淵なんだけど、その川淵だって今や秋春推進派だしなぁ。

当時はナベツネへの牽制だって噂もあったけど、ホントのところどうなんだろうね。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:52:26.17 ID:+wSm3B0C0
秋春賛成派って浦和のクソだろ？
浦和がJリーグ脱退してもマイナスはないな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:52:44.50 ID:KcM5NVxo0
>>375
無理矢理冬にリーグ戦やる理由にはならないだろ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:53:31.29 ID:qEAkrny60
あとデメリットとして「ACLの罰ゲーム感倍増」もあるかな

優勝争いや残留争いの大詰めの時期に予選リーグがあったり、
シーズンまたぎで大会があるから面倒が増えたりする。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:54:22.68 ID:7Ofx+EtUO
>>377
結局、Ｊリーグは川淵に振り回されたってことか。

まあ、百年構想も絵空事だってわかってきたしな…
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:55:22.16 ID:fi2RKt5z0
>>378
その糞も｢じゃあ、冬季は雪の少ない地域でホームゲームね｣って言ったら現行通りに寝返ったんじゃなかったっけ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:56:12.46 ID:+wSm3B0C0
>>382
さすがサポと同じで軽薄だな
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 15:58:57.52 ID:VwuBxmIP0
>>377
言い出しっぺは日産の代表者だよ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:02:44.98 ID:3aCYrRw60
欧州とスケジュール合わせたら欧州強豪が日本代表と試合やってくれるん？日本で
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:04:38.82 ID:6AhzR2Su0
>>370
強風が原因だと自分で書いているのでは？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:06:27.79 ID:6AhzR2Su0
>>376
韓国の少ない人材を取り合うようは有益ではないのでしょうか？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:08:29.40 ID:VwuBxmIP0
>>385
欧州強豪こそ拘束力のあるAマッチデーでしか試合しないだろうし。
今年はEUROがあるから5月の後半を欧州は空けてるけど
アジア杯は既に消化済みだからコッチは5月末まで行わざる得ないだろうし
ACLも5月はビッチリ入ってるから
リーグの日程を合わせても無駄で
EURO直前の大事な時期に日本まで来る事は無いだろう。
逆に海外組中心の編成で欧州に出向く事を考えた方が有意義
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:09:23.40 ID:VwuBxmIP0
>>386
だから冬のヤクモノは雪だけでは無いって事だよ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:10:31.23 ID:+wSm3B0C0
秋春制なんて事するよりベスメン規定とか東アジア選手権とか廃止しろよ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:12:48.50 ID:VwuBxmIP0
>>390
東アジア選手権をダシにして
秋春言うならば東アジア選手権への
代表派遣はボイコットして良いかもね
FIFAの拘束力も無い試合だし
ついでに韓国代表の選手も供出を拒否すれば
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:13:10.82 ID:6AhzR2Su0
>>389
強風は一年中吹くと思いますが？
現に今も強風が吹いていますし
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:15:03.20 ID:+Sn+nzPK0
ねえねえ？何で毎度反対の意見が多いのにこの話題は繰り返されるの？？？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:15:14.78 ID:8GboyNZB0
>>377
単純にスケジュールの問題だったんでは？
92年秋は代表強化を優先（ダイナスティ→広島アジアカップ）したから、主力がとられてリーグ戦が出来ずにカップ戦を入れた。
結果的には、アジアカップ優勝でナビスコ決勝が盛り上がって、翌年春のJ開幕へ期待が膨らんだと。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:15:38.96 ID:6AhzR2Su0
>>391
代表に選ばれてもボイコットさせるチームに優秀な選手は加入したいと思うでしょうか？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:16:01.34 ID:9LhLbQZm0
雪の中でやればいいじゃん
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:22:40.80 ID:+wSm3B0C0
>>391
東アジア選手権って結局代表餌にして集金したいだけだろうから、
ボイコットは大賛成
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:32:12.17 ID:vS9rTxwki
つうか、そもそも君らのクラブから選出されるのか？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:32:57.72 ID:7Ofx+EtUO
>>395
bjリーグがいい例だよな。代表クラスの選手はbjを敬遠してＪＢＬに行こうとするし。

ＪＢＬ所属だったオーエスジーフェニックスがbjに転籍し浜松東三河フェニックスになった時も、代表選手はフェニックスに残らずＪＢＬの他チームに移籍した。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 16:35:15.83 ID:+Sn+nzPK0
>>398
それを聞いちゃダメwww
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:25:15.47 ID:1Khf2IuS0
週末に試合集中させてるから1試合か2試合しか見れねえよ
ダイジェストで見ろってことなのか
持ち回りで毎日試合やってくれたほうがいいわ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:26:16.19 ID:aefXcU/i0
仏の顔も三度まで
いつまでグダグダ言ってるならプレミアリーグ創設するまで
３部リーグ制なら１リーグ当りの参加クラブ数も減るから
日程問題なんら問題無し！！！
ナビも天皇杯も普通にやれるぞ！
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:29:03.57 ID:R/wRZcVJ0
結局
観客動員が1万以下のクラブが消滅するだけ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:29:53.84 ID:fi2RKt5z0
>>402
ヤキ豚は一体何を言ってるの？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:37:05.56 ID:XnUMarPL0
季節風は日本の場合冬に圧倒的に強いってことも知らない幼稚園児がいるスレはここですか？
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:38:24.70 ID:XnUMarPL0
焼豚とナベツネ信者（NFL房）って全く日本の現実を把握してないよな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:39:37.03 ID:TjObOGOP0
秋春制でプレミアリーグ化だよ
イングランドが上手に行ってるしね
言っとくけどロシアも秋春制移行だから
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:43:34.98 ID:xROxQnbV0
>>406
日本のJリーグの現状が無茶苦茶だからなｗｗｗ

>>407
＞秋春制でプレミアリーグ化
その方向性だろうね
観客動員1万以下クラブをカットすればOKだし
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:46:27.80 ID:2fYGRU2F0
クソ寒い真冬にやったら雪が降らないクラブでも観客減るぜ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:49:07.01 ID:xROxQnbV0
>>409
てか
観客の大半がリピーターでしょ？
リピーターは寒くても来るんじゃない？
雨が降るより条件はいいし
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:53:17.19 ID:IBVs/7uF0
アジア進出も本格化するんだし、企業名解禁をした方がいいだろ
親会社で喜ぶところが多いだろう
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:56:26.75 ID:xROxQnbV0
>>411
その前にクラブライセンスで親会社のないクラブを消して
親会社のあるクラブだけ残して
それから
企業名解禁でしょ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 17:58:20.57 ID:6AhzR2Su0
>>405
なぜ季節風に限定したのでしょうか？
強風になるのは季節風だけではないでしょう？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:01:29.84 ID:XnUMarPL0
ID:xROxQnbV0
全ソナはじかみ料って何？
JFLに下落って何？
日本語できないなら祖国帰れよ

秋春豚＝チョン
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:05:05.32 ID:xROxQnbV0
秋春を唱えてるのは
日本サッカー協会
Jリーグ事務局
という現実を早く把握しないとねｗｗ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:05:49.20 ID:j4xpHLr30
>>408
チーム数を増やそうと躍起になってたリーグが突然チーム数を減らす方向に行くのか？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:10:49.29 ID:xROxQnbV0
>>416
リーグは増やそうとしていないでしょ？
(2002年W杯以降）
自治体が「村おこし」を目的にクラブをつくってきた（援助してきた）
だけですし
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:20:47.42 ID:20CcWfn00
雪国以外のクラブも大多数が反対した理由は
秋春で損するのは実は雪国以外のクラブだからなんだけどな
冬場に雪国で試合できないから客が来ない冬のホームが増えて春秋のホームが減る

ゴール裏に陣取るコアサポ連中はいくら寒かろうが来るだろうけど
クラブの財布を支えているのはゴール裏より高い多くの席を埋めてる
ライトファンだからなあ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:22:16.90 ID:cdmgH28xO
>>417
「各都道府県に1つ以上」って明確に言っていたはずだが・・・
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:26:58.63 ID:rT5NdJ4/0
夏のぶんビールの売り上げの落ち込み考えてるんかと
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:29:53.38 ID:xROxQnbV0
>>419
＞１つ以上
ではなく
１つでしょｗ
1つ（＝県規模のクラブ）でなければあの予算規模のスタジアム建設はスムーズにいかないし
県もクラブに予算を使えない
それが
市の規模のクラブを作ってるから
弱小＆スタジアム建設停滞してるわけだし
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:41:51.85 ID:xROxQnbV0
で
Jリーグクラブは市規模のクラブという認識が完全に広まってるから
ホームのある市（隣市いくらか）しかそのクラブには関心はないし

以前は県全体で関心を持ったところもあったが
今はホームのある市（隣市いくらか）しかそのクラブには関心はなくなってるし
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:55:50.20 ID:qxRYvdBmi
>>418
それはウィンターブレイクのホーム連戦に反対した理由であって、秋春に反対した理由じゃないでしょ。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 18:58:19.83 ID:hcvmdovM0
>>413
季節風は吹いてる確率が他より圧倒的に高いじゃん
ヒキコモリのやりすぎで日本の天気もしらんのか秋春豚
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:04:26.80 ID:zkbSp7uH0
在日キチガイ焼豚全ソナが秋春側で戦ってるってことは

秋春側はJを見に行ったことも無いアンチJリーグの焼豚か在日ってことだ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:10:44.99 ID:qxRYvdBmi
１９８１～２０１０東京の平均風速

一月 3.4(m/s)
二月 3.6(m/s)
三月 3.8(m/s)
四月 3.6(m/s)
五月 3.4(m/s)
六月 3.1(m/s)
・ ・
・ ・
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:10:49.25 ID:37+mjEtB0
しねや協会のクズども

テメーラはＪリーグに対して何の権限もねえだろ
今すぐ失せろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:13:44.11 ID:37+mjEtB0
日程合わせるだけのメリットより客が減るデメリットの方が遥かに上だってもう死ぬほど議論尽くされてきた筈なんだが

いつになったら諦めるんじゃコラ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:14:55.70 ID:umDkKWe20
誰が得するん？
田嶋が拘ってるの？？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:16:15.53 ID:VwuBxmIP0
あんまりにも
しつこかったら
代表派遣は拒否するしかない
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:16:47.81 ID:KQjTMq990
>>426
都心や地方都市でも市街地はヒートアイランド現象で季節風の影響受けにくい
やっぱり秋春豚ってニートヒキコモリなんだな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:18:23.94 ID:+wSm3B0C0
秋春豚ってこんな臭いアニヲタばっかりだぞ

https://twitter.com/#!/GP_02A/status/200210891688517633
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:21:50.91 ID:37+mjEtB0
潰してもバルサン焚いてもお湯掛けても何してもどこからともかく沸いてくるゴキブリみたいな奴らだな秋春推進派って・・・・

メリットがどんだけあってもＪリーグが潰れたら元も子もねえってわかんねえのかな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:25:52.16 ID:s2dcKY600
もうさ、雪国のチームはてめえらだけで春秋制でリーグつくれよ
それで６月か７月に春秋リーグのチャンピオンと秋春リーグのチームで日本一を
きめようぜ

代表に選手送り込んでから主張しろ弱小ども






435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:27:03.71 ID:KQjTMq990
>>433
Jリーグを潰したいんだよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:36:25.96 ID:+wSm3B0C0
秋春豚はJから脱退してFIFA非公認の秋春リーグでも作ればいいのになｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:38:02.06 ID:teYalAg60
もっとも集客が見込めるのって夏だろ？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:38:43.08 ID:s2dcKY600
>>436
逆だろ？
世界の主流である欧州が秋春制なんだから
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:40:40.75 ID:qxRYvdBmi
じゃ銚子の平均風速で

１９８１～２０１０

一月 5.7
二月 6.0
三月 6.4
四月 6.0
五月 5.6
六月 5.0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:42:33.95 ID:+wSm3B0C0
>>438
だから秋春豚がJ脱退してリーグ作ればいいだろ
Jの殆どのチームが秋春反対なんだから
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:43:01.47 ID:XGJ2Z8u/0
南関東と東海と大阪以外からサッカー絶滅させたい夏春キチガイ必死すぎ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:44:42.68 ID:H2cbmd+E0
>>241
学生のノックアウト制全国大会は長期休暇の時の短期集中でしかできない。
高校は夏休みはインターハイで春休みは新人戦だから冬休みにやってるってだけ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:45:55.84 ID:RZ5Iun680
税リーグイラネ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:47:05.77 ID:XGJ2Z8u/0
ところでキチガイの皆さんは1月2月は試合やらないよ
（当然非降雪地が嫌がってる冬のホーム連戦もやらない）って条件で
何で非降雪地のクラブまでまとめて反対してるか説明できるの？
降雪地に配慮してってのは無しな
1月2月は試合やらないんだろ？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:49:14.58 ID:QXB8v77s0
それより週二回にして欲しいな試合一週間も待てない
野球みたいに試合数多くしてくれ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:52:01.19 ID:8f5NDdEDO
>>440
ソースくれ

つーか「Ｊリーグが秋春制を考えてる」んだから反対派が脱退しなきゃいかんよ？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:52:47.16 ID:H2cbmd+E0
>>407
イングランドは当時の一部リーグ２０クラブ全部がプレミアリーグに移行して、更に２クラブ増やしたんだが。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:54:18.41 ID:7JZrqpPmO
シーズン前のキャンプが、北海道に集中しそうだけど、施設足りるのか？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:55:16.49 ID:s2dcKY600
>>440
そりゃ現行の制度で日程だけ変えるから反対なんだろ
雪国のチーム追い出したら問題点は大分解消されるしな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 19:58:02.72 ID:XGJ2Z8u/0
12より大きい数が数えられないのが夏春キチガイ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:02:15.62 ID:JtbZ76ujO
何で夏だけ夜にやるんだよ
夕方に行くのは帰りがめんどくさいからちゃんと昼間やれ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:03:23.35 ID:37+mjEtB0
っていうか何よりもインチキなのが夏場の試合が駄目だから秋春制にしろ！！
とか言ってる癖に１，２月にリーグ中断させたら結局8月もびっちり試合組まなきゃ駄目だってことｗ

何がやりたいのやら本末転倒
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:03:41.41 ID:H2cbmd+E0
>>372
スタジアムが貧相で冬は観客動員が見込めないという考え。
454 ：犬：2012/05/10(木) 20:04:30.87 ID:SpaCsiGV0
試験的のためなら、1,2年くらいみんなでJ1優勝争いしなくてもいいんだぜ
長い目で見ようよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:04:53.86 ID:az98oQjg0
　　　　　　■　　　プレミア
　　　　　■■　　　2部
　 　　　■■■　　3部
　　　■■■■■　4部
■■■■■■■■■もっと下

こんな感じになるのがプレミアなのに
今の日本の状態で無理やりいくつかクラブ潰したら

　　　　　■
　　　　　なし
　　　　 実業団
　　　　草サッカー

↑こんなになる

トップリーグだってリーグを成立させるのに必要な数がいるんだが
その数を大きく割った数を想定してプレミアって言ってる奴って
欧州サッカーも全然見てないだろ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:05:17.12 ID:+wSm3B0C0
>>446
今更ソースとかそんなの常識だろｗアホか
それに少数の反対派が脱退するのは当然だろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:06:21.39 ID:+wSm3B0C0
>>449
だからさっさと脱退して春秋豚リーグでもつくれよｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:08:00.51 ID:H2cbmd+E0
>>447は>>408へのレスね。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:08:02.26 ID:s2dcKY600
>>452
雪国を追い出せばいいんだって
ろくに代表選手を輩出しないし観客動員も少ないだろ
あいつら自分達のためなら選手の休養なんていらないとか主張する連中だぞ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:12:29.80 ID:37+mjEtB0
ちと昔サカマガだかサカダイだかがクラブにアンケート取ったが
堂々と秋春制に賛成もしくは条件付きで賛成ってクラブは

浦和レッズ、ガンバ大阪　この２つのみだった

その他はほぼ全て反対って感じだった筈
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:14:54.28 ID:Ej7UPQgY0
新潟はおろか、１１月に入るとカシマやビッグアーチも入場待ちの間に凍えそうになる
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:14:55.42 ID:qxRYvdBmi
>>452
そりゃ、夏場の試合をなくす目的のため、取り合えず最初のうちはウィンターブレイク入れてソフトランディングさせましょってことだと受け取れば矛盾は感じないけどね。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:15:59.01 ID:s2dcKY600
>>457
>>だからさっさと脱退して春秋豚リーグでもつくれよｗ

秋春制賛成ってことか
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:16:01.20 ID:26CbT810O
また一日中自分の好きなものを見ようとせずに人が嫌うであろうことを
言いまくることで生存価値を見出だそうとしてるのがいるのか

こういうやつの昔の人生って生爪全部剥がされてその生爪を主食にさせられてたやつらか？
そんな後ろ向きなことしか発想できないやつにはならん気がする
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:17:08.19 ID:stZaFoAaO
寒くて見れるわけないだろ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:18:40.36 ID:yRDq2GtsO
>>459
南国好きって頭の悪い奴多いよな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:18:57.95 ID:az98oQjg0
平日昼間のニートタイムを過ぎると元気の無くなる秋春豚
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:20:51.52 ID:+wSm3B0C0
>>464
それが秋春豚ですよ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:24:10.52 ID:qxRYvdBmi
FIFAをヒエラルキーのトップだと考えると、Jリーグは協会の下の位置のなるわけでしょ？

仮にJリーグから脱退して秋春リーグ作ったとして、協会が秋春リーグをトップリーグに位置付けちゃったら秋春リーグの方がFIFAに近くなるだけでしょ。


協会の力って結構強いと思うよ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:25:31.57 ID:az98oQjg0
秋春豚は日本語がおかしい
例>>469
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:25:47.12 ID:37+mjEtB0
＞Jリーグは協会の下の位置

あ？何言ってんの？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:27:31.22 ID:e79Sfj3m0
どっちにしても終わりな獣リーグｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:30:59.21 ID:qxRYvdBmi
>>471
Jリーグ公式の「Jリーグの位置づけ」ではそういう位置関係になってるよ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:33:11.86 ID:NvQ/o6890
別に秋春でもいいけど、それならチーム数減らして天皇杯とナビスコの試合数も減らすべきだな
天皇杯なんてベスト32からでいいし。
ナビスコも決勝で東西ぶつかる感じでいい

ていうか現行でもJ1の18チームは多すぎる
カップ戦やりやすい16チームがベストだよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:33:18.88 ID:epNd2aTm0
秋春厨ってホントにしつこいのなｗ
みんな嫌がってるのに何回同じ提案するんだよ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:33:39.98 ID:MV9SSduc0
Ｊは協会の傘下だ　気が狂ってるとしか思えない
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:34:08.09 ID:s2dcKY600
秋春制反対派は誹謗中傷でしか意見を述べられないほどにおいつめられています
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:38:11.29 ID:37+mjEtB0
>>473
で？

だったら前協会トップの犬飼氏が秋春制以降を強行しようとして「下」のＪリーグ協会から大反対されあっさり断られたの知ってるの？

協会の力なんてそんなもんだよ？
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:39:29.57 ID:Fl5/uUjVi
真夏の炎天下で試合やるのは辞めようぜ
選手がかわいそう
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:41:07.00 ID:qxRYvdBmi
>>478
仮に独立リーグ作った時の話だぞ？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:45:38.98 ID:VwuBxmIP0
>>448
足りない。
冬に暖かい所なら
グアム、東南アジアなどあるが
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:46:44.84 ID:oe4V2MdJP
>>307
冬場のサッカー
http://stat.ameba.jp/user_images/20101129/03/k613h/51/d5/j/o0600042310887766038.jpg
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:48:23.95 ID:QXB8v77s0
欧州終わる辺りからJ面白くなるのに
秋春にしてどうするの客減るぞ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:52:59.90 ID:VwuBxmIP0
>>479
でも、ソレが仕事で自分で選んだ道だろ？
誘拐されてきて強制労働やらされてる訳じゃないんだし
嫌なら辞めれば良いだけの話だろ
別にサッカーなんか、やらなくても死なないからね
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:53:26.69 ID:cVCwWGWR0
協会だって反対があるのは分かってる。
それでも秋春制を押さざるを得ないほど、今のJリーグが追い詰められているということ。
それを考えなくちゃ。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:55:58.50 ID:NvQ/o6890
天皇杯、CWCの兼ね合いからくる12月スケジュールのグダグダっぷりはなんとかして欲しいね
2週間空くとかないわ
なんか策ないのかと
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:57:21.51 ID:VwuBxmIP0
>>486
天皇杯廃止
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:57:34.64 ID:az98oQjg0
>>485
追い詰められてるのはJリーグじゃなくてJFAの一部だろ
少しは思考しろ豚
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 20:58:16.81 ID:NvQ/o6890
>>479
週一開催、日没後なら選手は問題ないだろ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:01:07.38 ID:37+mjEtB0
最も追い詰められてるのはかつての代表バブルがはじけて代表戦で稼げなくなった協会の方だっつうのｗ
（最近なでしこプッシュに必死過ぎて泣けてくるが）

現状すらわからず何も知ろうとせずたが己の欲望のみを押し通そうとする秋春厨

ほんといい加減にしてくれやいつまで同じ事言わせる気だ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:03:38.79 ID:s2dcKY600
>>485
そうだよな
野球とシーズンが被らないってだけでメディアの露出は増えるしライト層を取り込める
冬場集客が減るってこういう変化を考えていないよな。これだけでも大きなメリットなのに

降雪地域の大半は野球球団がないからこういうことを実感できていない
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:07:59.14 ID:37+mjEtB0
プロ野球がとっくに終わってる１１月１2月
スポーツニュース見てもＪリーグなんかほぼシカトされてる現状なのに

秋春制にしただけでメディアに獲り上げられるとかライト層がどうとか都合のいい妄想っていうかなんていうか・・・
もうちょっと頭ひねって下さいよホント
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:08:04.70 ID:oGz19Amm0
マスコミの露出が増えるｗ？
どんなお花畑してんだよ　バレーとスケートに勝てるわけ無いだろ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:10:55.67 ID:NcfzTfzJ0
>>491
野球と被らない今年3月のJの露出増えてたか？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:13:25.69 ID:XLieB4UT0
つかさ、欧州から選手とか監督が来ないのはカレンダーの問題以上に資金力の問題じゃね？
で、クラブが集客に苦労する条件を増やすって事はさらに資金力に問題を増やそうってことだよねえ

野球とシーズンが被らないってだけでメディアの露出は増えるしライト層を取り込める
とかいう言い分も、テレビコンテンツとして釣れるようなライト層は欧州とスケジュール的に
ぶつけたらむしろそっちに流れるんじゃないのって気がするし、そもそも野球はシーズンオフ
だろうがキャンプ情報で現に試合してるスポーツよりよほど枠持ってくから、結局メディア露出は
増えるとか妄想じゃね？って気が
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:13:49.38 ID:kQunyZFA0
>>492
かぶってるよりかぶってない方が扱われ易いだろうに。
メディアへの露出という面ではプラスになる事はあっても、マイナスになる事はねーだろw
なんでこんな当たり前の事まで否定するんだ？
馬鹿なの？w
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:14:34.25 ID:qxRYvdBmi
でも今回はJリーグの方も秋春に前向きなんでしょ?

新潟の元社長もそうなんでしょ?
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:16:57.87 ID:s2dcKY600
>>492
最後の2ヶ月だけ取りあげて盛り上がるわけない
観客を増やそう、サッカーをもっと根付かせよう

そのために大きな改革として秋春制だろ。その結果メディアに取り上げられるかもしれない
このままだとジリ貧だろ。サポーターの平均観客年齢も上がってるんだぞ
固定化がすすんでるんだ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:18:19.76 ID:XLieB4UT0
>>485
ＪＦＡがＪリーグに所属する各クラブに対して不利益を負わせる部分の含まれる
提案をしているのであって、秋春制はＪリーグにとっての打開策ではない

>>497
相変わらず反対の方が圧倒的多数派だけど？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:19:26.43 ID:s2dcKY600
>>493
>>マスコミの露出が増えるｗ？
どんなお花畑してんだよ　バレーとスケートに勝てるわけ無いだろ

バレーとスケートの集客人数しってるか？
興業日数しってるか？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:21:18.52 ID:sjMZ4l7N0
メディアで露出も何も、冬場は欧州リーグがメインで、Jなんかテロップがいいところだろ。
寒々としたガラガラのスタジアムで枯れ芝の上で息白くしながらサッカーしてるところに
見に行きたがるライト層なんかおらんだろ。マイナスになる事はないかもしれんが、
プラスになる事なんかねーよ。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:22:12.10 ID:8GboyNZB0
>>498
今は、開幕がプロ野球オープン戦、シーズン終盤は日本シリーズ後。
夏に開幕すると野球まっ盛り。シーズン終盤はプロ野球交流戦。

どっちがかぶってない？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:22:46.04 ID:az98oQjg0
秋春豚から感じる意味不明のJリーグへの憎しみは何なんだろう
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:24:06.41 ID:37+mjEtB0
>>496
だからかぶってないのにちっとも扱われてないのが現状だろうがｗ
ＴＶ見た事ないの？ｗ

>>498
現状でもシーズン開幕の3月は野球やってませんが？
そもそもその改革の方向がＪリーグ壊滅に向かってるとしか思えないってのがＪリーグ協会と各Ｊクラブと実際見に行ってる客の意見なんですが？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:25:36.32 ID:s2dcKY600
>>501
高校サッカー、そして2月の代表戦を見ろ
寒くても観客は来る

秋春制にしたこと無いのにメディアの露出なんてわかるわけないだろ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:27:30.76 ID:az98oQjg0
>>505
そう各クラブ社長を説得して来いよ
クラブ社長は秋春賛成に以前票を入れた人でさえ減ると一様に言ってるぞゴミ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:27:37.09 ID:BpRVdExqO
日本社会そのものを欧米に合わせずに、サッカーのリーグ戦だけ合わせても無駄だよ。
で、サマータイムだってできなかった日本じゃ当然無理www
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:27:49.61 ID:qxRYvdBmi
>>503
多分雪国への憎しみなんじゃ？

足引っ張られてることによる怒りとか
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:28:36.54 ID:qxRYvdBmi
>>506
ソースは？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:29:33.17 ID:llkhlam00
暑い時期に東北(北関東)や北陸、山陰で試合
寒い時期に関東、関西、東海、四国で試合すればいいだけだろ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:30:47.44 ID:37+mjEtB0
>>505
なるほどやってみなければわからないからとにかくヤッちまおうってか

どこぞの電力会社みてーな横暴っぷりだな・・・
日本サッカー協会はＪリーグが潰れても何の責任もとらねーで逃げるくせに・・・

今のＪ協会、各クラブ、各サポ全ておいてきぼりでたかが”部外者”ごときが勝手に日程いじくるとかありえねーつうの
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:32:13.46 ID:s2dcKY600
>>504
野球とシーズンが被ってるのは素直に認めろ

秋春制が壊滅にどうして向かうんだよ？結局降雪地域の問題だろ
春秋制の雪国リーグつくればいいじゃん。リーグの盟主はアルビでいいよ　


観客動員も少なくて代表選手をろくに輩出しない奴らに足を引っ張られるのはウンザリなんだよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:32:55.73 ID:sjMZ4l7N0
>>505

メディアへの露出という面ではプラスになる事はあっても、マイナスになる事はねーだろw

ってお前が言ってんだろ。どういう思考能力してんだよ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:33:13.88 ID:XLieB4UT0
>>510
「関東、関西、東海、四国のクラブは集客しやすい季候の良い時期にアウェイ増やして
寒くて集客が厳しい時期にホーム戦やってもらいますんで(^^)」
うん、北国クラブ以外も反対に回るよね
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:34:44.48 ID:LK5B4pjT0
>>479
なでしこリーグは真夏でもデーゲームだぞ・・・
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:35:11.26 ID:NfYac4Q1P
移行するべきだろうな
これからもっとワールドクラスになる為には
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:35:49.38 ID:s2dcKY600
>>511
秋春制反対ならジリ貧の現状を打開する対案をだせよ

どうせだせないどろうけど
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:35:51.05 ID:llkhlam00
>>514
そのくらいで文句言ってたらいつまでたってもまとまらないだろ
Jのチームはそんなに自己中なのか
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:35:57.24 ID:N+4JgP1W0
>>509
「Jクラブ側は反対多数」ってスレタイの時点で諦めろよｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:36:52.07 ID:N+4JgP1W0
>>518
当たり前だろｗ
代表厨満足させるためにやってんじゃねーんだｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:37:45.30 ID:BpRVdExqO
>>517
え、今のＪリーグってジリ貧なの？w
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:37:51.71 ID:XLieB4UT0
>>518
いや、だから北国に所在するクラブもそうでないクラブも
「秋春制反対」で概ねまとまってるんだってばｗ
少なくともそちらの方が公平だってね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:39:11.96 ID:llkhlam00
>>522
そうなんだ
とりあえず日程みないとわからないよ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:39:48.43 ID:s2dcKY600
>>513
ID見ろ

成功が保障された改革なんてない。実例が無い以上ある程度憶測で行動を起こすしかないだろ
観客が減少してる以上、現状を変えようとする動きがあるのは当たり前
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:41:21.12 ID:s2dcKY600
>>521
観客数減ってる
これだけじゃ駄目か？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:41:47.27 ID:luE0lgjc0
まだやってんだw
夏にgdgdの糞サッカーしたら叩いていいんだよね
春と同じクオリティ求めるから
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:43:37.93 ID:luE0lgjc0
反対派によると
夏も春と同じサッカーやるらしいから
カウンターで糞チキンなサッカーやってたら
糞叩くから覚悟しとけよ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:44:47.70 ID:VwuBxmIP0
>>526
まあプロだし、叩かれるのも給料に含まれてるから良いが
他のスポーツよりシーズンの長いサッカーで
季節の違いを考慮出来ないのは
受け取る側のリテラシーが低いのは間違いない
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:46:32.80 ID:luE0lgjc0
はっきり言ってる変えるなんて無理だし
夏には夏の盛り上げ方やサッカーを研究するべきだと思うけどね
アジアカップやW杯予選でも生きてくるんだから
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:50:28.70 ID:hQyQVSSe0
実際に冬の競技場で観戦したことある人間なら、秋春制なんて押さない。
まだ夏場の夜のほうがマシだわ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 21:52:46.65 ID:luE0lgjc0
この不景気だからお試しでやってる余裕も暇もないから
現実的に考えてまず無理だよな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:05:40.57 ID:F98wp9XZ0
ロシアでできるんだからできるだろ。ロシアはどこもガラガラだけど
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:11:56.10 ID:26CbT810O
まだ少年時代に生爪全部剥がされてその生爪を主食にしてたやつらが雪国潰せっていうことで自分の存在アピってるのか？

そんな嫌いなリーグに一日中構わずネットで欧州サッカーを楽しめば幸せなのになあ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:14:02.49 ID:ZSayIFKm0
甲府ＶＳ柏＠12月の小瀬ナイターを体験した者からしたら、タイトルかかった試合でもない限り雪がなくたって寒い中の観戦はきつい
毎週末カイロ握りしめてとかならテレビ観戦で済ますわ
選手だって筋肉系の怪我しやすい冬を嫌う人が結構いるんだぜ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:14:03.67 ID:H2cbmd+E0
>>494
プロ野球のキャンプ情報ばかりだったような。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:15:42.53 ID:BpRVdExqO
>>525
ほぉ、じゃ秋春にしたら増えるのか？
ライト層が多い代表や、生徒や保護者が多数集結する高校サッカーとは違うんだぞ？w
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:17:24.16 ID:vEQMn13p0
反対多数★5ｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:18:00.47 ID:DfIDQMHf0
相変わらず秋春スレにはレス乞食が常駐してるな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:18:53.80 ID:qxRYvdBmi
>>530
冬の競技場ねぇ。

昨日も書いたけど、東京の真冬と南欧(マドリード)の真冬の気温はほぼ同じですので、それ考慮してね。

ちなみに東京の冬の風速のついても上に書いてるんで参照して下さいな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:20:06.02 ID:EhWg42vQ0
ロシアの秋春移行は、春秋で冬にリーグ戦をして居なかった期間を
全てウインターブレークにする

協会の１２月は試合するつもりと明らかに違うので
比較対照にすらならない
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:22:13.64 ID:qxRYvdBmi
>>534
テレビでいいじゃん。なんでそれ否定すんの？

冬のボールゲームと放映権料は本来すごく相性いいんだよ。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:22:25.96 ID:EhWg42vQ0
>>539

札幌、山形、富山の降雪量はモスクワ以上だし
札幌、山形はドイツの各地より寒いけど

関東だけで考える事じたいが馬鹿
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:23:12.29 ID:oVew/HQkP
つーか今だって春秋と言いながら３月頭から１２月頭までリーグやってるんだから秋春にしたって
まるっきり変わるわけではないはずなんだよな。春秋にサマーブレイクがあるように、どうせ秋春
でもウィンターブレイクで１月２月あたりは休むんだろうし。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:25:40.39 ID:s2dcKY600
>>536
観客数が減ってきていてサポーターの年齢も上がってきている
来場者の固定化が進んでいるんだよ。
>>524でも言ったが

成功が保障された改革なんてない。実例が無い以上ある程度憶測で行動を起こすしかないだろ
観客が減少してる以上、現状を変えようとする動きがあるのは当たり前


反対に聞くが、観客を増やしクラブの収入を増やすためにはどうしたらいいんだ？
教えてくれよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:28:02.97 ID:qxRYvdBmi
>>542
なにいってんの？今、真冬にサッカーやってんの関東が大抵メインだぜ？

「>冬の競技場で観戦した事あるなら～」って言ってんだから、今までやったことのない場所の気温は関係ないだろ？

なんで山形出てくんだよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:31:38.56 ID:VwuBxmIP0
>>539
風速のソースが不明だし
乾燥してるスペインならば
競技場の風通しを悪くする事だって出来る罠

>>540
12月の扱いを曖昧に濁してるんだけど
12月にリーグ戦およびナビスコを増やさないとも言ってないので
その通りだな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:33:11.75 ID:VwuBxmIP0
>>543
春秋にサマーブレイクなど無い。
あるのは代表中断で、同時期に代表抜きのナビスコが進行してる
J2はノンストップ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:33:50.47 ID:VwuBxmIP0
>>544
高齢化してるなら
なおさら寒いのはダメだろ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:36:56.17 ID:WMgpF3ZV0
ところで、
芸能は国内板の北国クラブのスレより
反対レスが溢れているのはなぜなんだ？

いろいろ混ざってないよね？
芸能は以前はスレによっては賛成レスのほうが多かった気がするけど
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:36:57.32 ID:BpRVdExqO
>>544
こっちはＪリーグがジリ貧とは思ってないから、根本的相違だな。
ただ一つ言えるのは、人は夏場より冬場の方が客足は鈍るし
サッカーはスキーやスケートみたいなウィンタースポーツだと思われてはいない
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:39:45.87 ID:s2dcKY600
>>548
高齢化して観客の年齢が上がり続けてるってことはスタジアムにくる来場者が固定化されてるってことだよな
このままでいいのか？

欧州では寒くても見に来てるじゃないか
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:40:40.97 ID:NcfzTfzJ0
>>544
別に変革自体を拒絶してる訳じゃないんだよなぁ。
大体観客減少という課題に対しての主たる答えが秋春制なのかは甚だ疑問

今回の意向には専務理事のいう「諸大会との兼ね合い」だったり田嶋が言ってる「欧州絡み」がメインテーマなんだろう。
で、それに対してクラブ側や顧客側に「実利的なメリット」や「予見できる問題に対しての対応策」を推進側は提示しきれてないから反発があるんだろう。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:41:08.73 ID:az98oQjg0
秋春豚はいつも風邪を治すのに外科手術みたいな頭のおかしいことしか言わない
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:43:49.56 ID:C8SLBOKM0
現状より悪くなることが確実な改悪案を持ってきておいて否定されたら
じゃあ代替案を出せ、出せないならこの案通せと逆ギレ

どこのヤクザ？
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:45:11.36 ID:s2dcKY600
>>550
クラブの収入を上げる方法を尋ねているんだけどな
答えられないってことだな。わかった

客足は鈍るって言うけどメディアの露出が増えてライト層が増えたら足を運ぶかもしれないだろ

観客減に収入減。20年も実験してこの結果なのにジリ貧じゃないなんて思えるのはすごい
尊敬するよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:47:22.19 ID:tdf1LG640
クラブの収入を上げる方法を全く答えられないのはキチガイ秋春豚の嘘つきアンチJリーグID:s2dcKY600
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:48:04.81 ID:tdf1LG640
金も出してない部外者はレスすんなクズID:s2dcKY600
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:49:57.85 ID:s2dcKY600
>>552
成功が保障されてる変革なんてない
反発ってほとんどが降雪地域に絡んだ問題だろ。雪国リーグをつくれば解決するじゃん

何回でも言うが、観客動員も少なくて代表選手をろくに輩出しない奴らに足を引っ張られるのはウンザリなんだよ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:51:40.59 ID:mmp10sKP0
成功が保証されてる変革は無いって数字的見込みも示さずに会社でプレゼンしてみな
100％既知害だと思われるから
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:51:42.70 ID:s2dcKY600
>>554
>>現状より悪くなることが確実な改悪案を持ってきておいて

どういう根拠だよ。メリットしか感じられない
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:52:59.48 ID:EhWg42vQ0
>>545
3月の山形の試合（山形としては、晩冬）でー２度とか
ドイツの試合している時期の気温より低い気温の試合とかあるけど

>>546
以前からの日程検討で、１２月もウインターブレークにすると
６月・７月の２ヶ月をＯＦＦにする為には、週２試合が毎週で
月１ペースで週３試合しないと日程が作れない事が分かっている

以前の検討で週３試合を避けるためには、ブレークを２ヶ月にするか
ＯＦＦを１ヶ月にする以外手がない。

笑えることに移籍ルールを国内ルールをやめて、ＦＩＦＡの規定に合わせる事になったのが
さらに、秋春制移行への足を引っ張る事になっているんだな

ＦＩＦＡの規定で、シーズンＯＦＦの移籍期間は
８週間～１２週間と期間が規定されている。

シーズンＯＦＦを１ヶ月にするとシーズン始まって７・８節ぐらいまで
移籍期間中で、始まったばかりの時期に引き抜かれて
慌てて探しても冬の移籍期間までに補強もできないと言う
今以上にひどい阿鼻叫喚なリーグになるんだよ

なので、濁しているだけで１２月も試合をするつもりなのは明白だよ
濁してういるのは、１２月も試合すると言うと一斉に叩かれるからだ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:53:11.52 ID:s2dcKY600
>>559
観客数が減少しているところにはスルーかよ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:53:43.35 ID:NjVzeAvb0
夏春豚のニート臭凄いわ
社会に寄生するゴミニートは死ねよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:55:32.58 ID:tdZDj6Sv0
おｋ。ID:s2dcKY600は仕事もせずに2chのやりすぎで頭がいかれてることだけは分かった
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:56:21.82 ID:NcfzTfzJ0
>>558
別に保障を求めているとは言ってない。
観客動員減という課題を提示しているがその主原因が「シーズン・日程」によるものと言えるのかと指摘している。

ついでに秋春制移行は「国際大会との兼ね合い」「欧州絡み」が主題であって動員問題はズレてると言ってるだけ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:59:29.41 ID:xJZVow+y0
夏の高温多湿を言い訳に低調なパフォーマンスを見させられるくらいなら
秋春移行に賛成
1ヶ月のウィンターブレイク＋1ヶ月の非豪雪地域におけるホーム開催集中
で何とか対応してみせろ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 22:59:34.15 ID:BpRVdExqO
>>552
諸大会云々はともかく、日本の風土(4月始め3月終わりの年度)と合わない欧州絡みを持ち出されてもなぁ。
何でもかんでも世界標準に合わせる必要はないんだよ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:00:33.77 ID:26CbT810O
まだ排除アピってんの？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:06:28.81 ID:NvQ/o6890
6、7月切ったら日程組めないだろ
現状でもギリギリで、宙ぶらりんになってるCWC期間を上手く使えればってとこだろ
12月にリーグとか思いっきり被るじゃん
わけがわからない


秋春にするなら天皇杯廃止ないし、完全にアマチュア化するぐらいしないと無理
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:06:32.79 ID:DqS5yB1N0
協会が何と言おうと実際にやってるJリーグのクラブが拒否してる以上は無理だな
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:06:50.15 ID:QcDXIaYKO
Jの実行委員会というのは参加できる全クラブの代表者を集めて行われるんだが、
そこで>>1のクラブは反対意見が大半ということなら雪国だけでなく非雪国クラブも大半反対という小学生でも分かる文が読めないようだ

やっぱり日本語が母国語ではない人か
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:07:08.73 ID:37+mjEtB0
Ｊリーグの日程ずらそうってのが主題であろ大問題なのに

＞秋春制移行は「国際大会との兼ね合い」「欧州絡み」が主題であって動員問題はズレてる

意味がわからないｗ
Ｊリーグに関わるＪ協会、クラブ、サポからするとその2つなどは本当にどうでも良い

なんでそんなもんの為にＪリーグがわざわざ日程ずらさなきゃならんの？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:08:40.64 ID:s2dcKY600
>>565
>>観客動員減という課題を提示しているがその主原因が「シーズン・日程」によるものと言えるのかと指摘している。

日本で一番集客能力のある野球とシーズンが被っているのは大きい。二大スポーツでパイを奪いあうのは得策ではない
秋春制にすればメディアが取り上げる回数が増え、ライト層が生まれその結果観客が増えるのではないかと思われる

ソースでは確認できないが動員問題も大いに関係あるだろう
選手の健康問題からならば話を切り出しやすかったのではないだろうか。ここは憶測ですまんが


574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:08:47.90 ID:luE0lgjc0
>>566
今はチャレンジするのは無理
時期的に

でもこんな議論して
誰もサッカー語れない時点で
Jリーグの行く末は暗いな
もう20年になるけど
今年柏がタイで走り負けてるの見て
全然だって思ったしね
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:09:21.97 ID:XLieB4UT0
ジリ貧だからと打開策と称して自殺行為を持ってこられてもな
「全地域に冬季の利用が可能な練習場の確保できること」
「現状以上に観戦環境が悪化しないこと」
「日程が今よりも不公平にならないこと」
「何より、制度の変更によって負いきれない負担が発生しないこと」
最低限これだけが満たされないことには大半のクラブは首を横に振るだろ

そんなのは自己責任だ、とにかくやれ、出来ないやつは去れとか
上からモノ言っても今さら誰も賛成しないだけ
逆に、これらについて一定の具体的な保証もしくは代替案出せるなら
話聞いてもいいってクラブもあるんじゃね？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:10:47.40 ID:luE0lgjc0
反対派に聞くけど
夏やるのは
対アジアで有効なんじゃなかったの？
全然じゃん
嘘つくなよ
オシムのアジアカップも暑さでボロボロだったじゃん
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:11:45.89 ID:VkA48U4r0
欧州のシーズンに合わせたら流出が加速するだけだろ
馬鹿じゃねーの
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:11:52.02 ID:YsAvffZA0
単純に2ヶ月の中断期間がだるいわ
何か冷めるわ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:13:08.14 ID:KcM5NVxo0
>>573
開幕も優勝決定も野球と被ってるだろ。野球は２月から
ニュースのメインにされてるの知ってるよな？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:13:17.86 ID:dKPxRHTH0
>>566
今まで秋春派がまともな日程を出してきたことが無いから
以前に作られたまともな日程を元に算出するとどうしても7月頭開幕で
クラブはシーズン間に準備してる時間さえない
つまり夏はどの道試合だ
文句があるなら秋開幕の日程出して来いと何回言われれば分かるんだ生ゴミ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:13:45.02 ID:vEQMn13p0
秋春制ｗｗｗｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:14:12.30 ID:+wSm3B0C0
>>492
全くその通り
野球がやってなければキャンプ情報とかバレー取り上げられるし、
野球やってない時期だからと言って野球見てる連中が来る事もない
雪や強風が吹くクソ寒い時期にライト層来る事もない

一番集客があるのが夏だってことを秋春豚は判らん
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:16:44.43 ID:oVew/HQkP
まあ春秋なら春秋で真夏（最低でも7月中旬～8月中旬）はしっかり休むスケジュールにして欲しいわ。
日本の真夏は殆ど止まってる野球みたいなのならともかくサッカーやる環境じゃないからな。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:20:20.61 ID:XLieB4UT0
まあプロ化以前の日本リーグ並みになることを受け入れるなら秋春制も一つの手だよね
到底受け入れられないけどｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:20:58.69 ID:37+mjEtB0
>>583
子供らが夏休みの稼ぎ時に休めるわけねーだろ

これは秋春だろうが春秋だろうが同じ事
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:21:12.76 ID:s2dcKY600
>>579
＞野球は２月から ニュースのメインにされてるの知ってるよな？

日本のスポーツはほとんどオフシーズンだからね
ここでJリーグが興業されていればシーズンは佳境だしサッカーがメインになるかもしれん
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:21:24.99 ID:PPzLd6R20
>>580 日程の件、代表厨にとってはこれで解決らしいですよ

406 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:38:27.51 ID:RUVxRhZ50
http://www.jsgoal.jp/schedule/2010/j1.html

とりあえず２０１０の日程が目安になるんじゃないか？
５月１６日閉幕で７月１７日開幕
少し改善して土～水～日を多くして中３日～２日でやる
Wカップある年はいずれにしてもそうなる
ナビスコのやり方ちょっと変えればできるよ

↓

415 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:40:43.90 ID:nf0Ga5dD0
>>406
今は四年に一回なのが
秋春になると毎年ワールドカップ仕様になるのかよ。
しかも春秋のワールドカップ年より過密で
ナビスコも減らそうとしてる

464 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:50:55.36 ID:mTr8pNtn0
ID:RUVxRhZ50
平日は土日祝日の6～7割しか客が入らないんだけど
平日試合増やして減収した分、お前が全クラブ保障すんの？

502 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 21:03:00.11 ID:uoIWeY2h0
2010年ってWCあるからやりたくない平日開催増やして無理に日程を詰めてクラブ側の犠牲であの日程なんだけど
それから更に2－3試合平日の多い日程をクラブ側に強いるのを何でクラブ側が納得しないといかんの？
頭おかしいんじゃね？


これは非雪国クラブもキレるわ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:21:56.36 ID:Ccei/TXy0
まだ諦めてなかったのか
何度でも提出される法案みたいだな
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:24:23.13 ID:jGQ58SRS0
Ｊ１とＪ２全体での平均入場者数と平均年齢の推移
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf

2001年　平均入場者数 10.867人　平均年齢 **.*歳
2002年　平均入場者数 11,378人　平均年齢 **.*歳
2003年　平均入場者数 12,398人　平均年齢 **.*歳
2004年　平均入場者数 12,809人　平均年齢 34.7歳
2005年　平均入場者数 13,540人　平均年齢 35.4歳
2006年　平均入場者数 12,291人　平均年齢 35.9歳
2007年　平均入場者数 12,740人　平均年齢 36.5歳
2008年　平均入場者数 13,086人　平均年齢 37.4歳
2009年　平均入場者数 11,446人　平均年齢 37.3歳
2010年　平均入場者数 12,236人　平均年齢 38.2歳
2011年　平均入場者数 10,604人　平均年齢 38.6歳 ←調査開始以来最高値



中年ばっかひえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:25:27.90 ID:jGQ58SRS0
GW観客動員 4/28-5/6

■J1＋J2 全59試合 合計646,096人 平均10,950人

（ J1 全27試合 合計449,115人 平均16,633人 ）
（ J2 全32試合 合計196,981人 平均6,155人 ）

　全59試合で動員25,000人を超えたのは、5/3浦和レッズx横浜Fマリノス(埼スタ 44,422人)の1試合のみ。

■プロ野球 全53試合 合計1,554,987人 平均29,339人

　全53試合で動員25,000人を超えたのは、35試合あった。



http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120420/201204201019_16819.shtml
>総入場者数に対する昨季までの招待券利用者の割合は、平均約６割。
>Ｊ２の他クラブに比べ比率は低いものの

5/12(土) ガンバ大阪 対 ベガルタ仙台（万博記念競技場）
吹田市民応援デー
http://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_3824_1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/4a/d64d966c148769535ee89ff50f0a1f26.jpg

豊中市民応援デー
6/30(土) 19時キックオフ　VS　柏レイソル戦＠万博記念競技場
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3896



GW終わり即タダ券バラ撒きで集客する糞サッカーワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客が来ないからって必死ですねーw
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:26:22.25 ID:NvQ/o6890
日程組めない時点で話にならない
賛成も反対もないだろ
馬鹿馬鹿しい

秋春厨は整理してからモノ言えよ
雪国が～雪国が～って沸いてんだろ頭
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:28:43.05 ID:oc4dproJ0
まずは雪国でサッカーして
すみませんでした
だろ！！
礼儀を知れ！！
礼儀を！！！
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:28:59.46 ID:jGQ58SRS0
サッカー選手の年俸は安いのか　小さい市場規模、テレビ放映権料でも格差
http://www.j-cast.com/2011/07/19101811.html?p=all

サッカーと野球、2つの人気プロスポーツで差が生じるのはなぜか。
単純に比較はできないが、営業規模ではJリーグの方がプロ野球よりもずっと小さい。
Jリーグ機構が発表している最新の営業報告資料を見ると、2009年度にJ1に所属したチームの
平均営業収入は33億100万円で、最も高収益だったチームでも64億3200万円だ。
これに対してプロ野球の球団は収支を公表していないが、週刊東洋経済は2010年12月4日号で、
読売ジャイアンツの売上高が推定250億円、阪神タイガースが同150～200億円と試算した。
この数字を見る限り、2つのスポーツの市場規模はかなり開きがあると言えそうだ。

2003→2010
巨人　240億円→218億 　阪神　179億円→200億
中日　103億円→110億 　ヤク　61億円→60億
広島　65億円→98億 　　　横浜　76億円→85億
福岡　58億円→247億 　ハム　35億円→103億
西武　60億円→100億 　千葉　57億円→80億
オリ　45億円→90億 　　楽天　45億円→82億（近鉄から）
http://globe.asahi.com/feature/110904/index.html


Jリーグ((笑))のお山の大将浦和レッズは07年度の営業収入が約80億円だったのに、
最新の開示情報である10年度では約56億円。



オラオラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


負け犬サカブー息してねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいか？(笑)＾＾；
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:31:06.23 ID:ZSayIFKm0
>>558
お前が去年1試合最大3万9千人集めた札幌以下の不人気クラブのサポだったら笑うｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:33:52.55 ID:cL0e2QX5P
日程出されてないからあれだが削れる要素のひとつにウインターブレイクがある
だが将来の仮定の話で稚内網走辺りが参戦したとき果たしてアウエー客がそこまで遠征するかしら
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:33:56.92 ID:3H9qhRnO0
毎年同じ事言って毎年同じ事言われて反対されるというコント
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:34:24.19 ID:+wSm3B0C0
>>591
秋春豚は沸いてるんです
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:35:14.05 ID:PPzLd6R20
514 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 21:05:48.32 ID:d23/YFGT0
プレミアの中下位やブンデスの中下位やエールの中下位が運動量の多いサッカーをしてるようにはとても見えませんｗ
オウシュウガーは欧州サッカー見てないよねｗ

520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/09(水) 21:07:19.08 ID:bSA18JOs0 [27/85]
>>514
夏のJに比べて？
１シーズン通してそんなに変わらなくない？
でもプレミアは年末に入れすぎで１月終わり位は
死んでるけどねw

532 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 21:10:16.77 ID:MgBM+XCU0
GWにJ2が9日間で4試合やったけど、どこもボロボロになってたな

つまり>>520も認めているように季節や気温より過密日程が一番運動量を減らすわけだ
つまり7月頭開幕にしないと過密日程になる秋春制は今と同じかより悪いわけだ

証明終了

42 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 23:34:17.88 ID:ZfA8W4tv0
よく夏に試合すると選手が死ぬぞと秋春バカが言ってるけど
実際に統計取ると選手が良く死んでるのは1-4月で
原因は気候より過密日程が原因だってさ

どこかに過密日程にしようって人殺しがいたな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:36:52.36 ID:VwuBxmIP0
>>583
それが選手の仕事だろ。
おまえ働いた事あるのかよ？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:37:11.17 ID:2sPsT93D0
プロやきう(笑)とやらも実数で動員発表出来るようになったら話し聞いてやるわ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:41:19.66 ID:WtdJ5TD/i
>>584
日本リーグ春秋制の暗黒時代に戻りたくないから秋春志向なんじゃね？

日本リーグの頃だって秋春制の頃の方が遥かに良かったし。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:43:52.63 ID:VwuBxmIP0
>>601
時系列でプロ化に近かっただけだろ。
プロと言う名前を使ってないだけで
木村和司はスペシャルライセンスプレーヤーだったし
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:44:27.17 ID:0JLClVu2P
日本リーグ春秋制とか言ってるのはネットでしか当時の状況しらないNFLバカって糞虫
こいつあの暗黒の横山時代を春秋時代より代表も強くなったって言ってたぜ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:45:25.62 ID:WtdJ5TD/i
>実際に統計取ると選手が良く死んでるのは1-4月で


そりゃ、「統計とるとほとんどの交通事故は家の近所で起きている」ってのと同じだろw

要は家の近所で運転してる機会が多いだけだわw
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:46:56.23 ID:WtdJ5TD/i
>>602
春秋で人気出てりゃ秋春挟まないでプロ化してるよ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:47:00.00 ID:WMgpF3ZV0
http://jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012051001095

ただし田嶋氏は全面的なシーズン変更には至らない可能性もあるとし、
「Ｊリーグのシーズンは、Ｊリーグの理事会で決めてもらう。
その結果は尊重する」と述べた。　
（2012/05/10-21:00）

とのこと
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:48:35.16 ID:XLieB4UT0
日本リーグが秋春だった頃大人気だったような物言いだな、そりゃｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:49:09.10 ID:WMgpF3ZV0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/10/kiji/K20120510003223380.html

田嶋副会長は
「決定はあくまでＪリーグがすること。また無理となれば、尊重する」
と話した。

[ 2012年5月10日 18:41 ]

とのこと
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:49:12.91 ID:37+mjEtB0
あの田嶋が絡んでるって時点でもはや全く信用できないのは長くサッカー見てきた人なら誰でも思う事
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:49:42.36 ID:WtdJ5TD/i
>>603
君は春秋の頃すごく弱かったの知らないだけだよ。

森さんの時に強かったから横山が暗黒に感じるだけ。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:49:47.19 ID:hzDLohpo0
秋春でいろんな集客方法試してみたけど、何やっても頭打ちだったからプロ化したんだよ
木之本や川淵の本でも読めよネットだけが情報源の2ch脳
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:50:48.47 ID:WtdJ5TD/i
>>607
というより春秋がダメすぎただけだろ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:51:03.76 ID:aP/VXwBZ0
いつだったかの新潟の開幕で凍死しかけたのに豪雪季の１月２月なんて
あんなスタンドに座れるわけねえだろ
アホか
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:51:43.36 ID:WtdJ5TD/i
>>611
でも数字は尻上がりだったけどな
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:52:38.28 ID:hzDLohpo0
な、ネットの数字しかソースが無いだろｗ
こういうゴミニートなんだよ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:53:17.32 ID:0JLClVu2P
ニートは社会の恥なんだからもっとこっそり生きて発言するな
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:54:29.42 ID:XLieB4UT0
秋春でクラブ側に生じることが予想されている負担を
自助努力で片付けろと提案側が要求する限りクラブ側が賛成するわけがない
「やってみなければわからない」じゃ、二の足踏んで当然
要するにそんだけだ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:54:44.51 ID:WtdJ5TD/i
>>615
何が悲しくてお前らのソースなし情報信じなきゃいかんのだ？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:56:35.70 ID:DqS5yB1N0
どうせコパの時と同じだろ、Jクラブのファンでも何でもないただの外野や
代表の事しか頭にない協会連中が何言っても、ダメな物はダメだし
拒否するものは拒否する、それだけの話
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:57:01.10 ID:EhWg42vQ0
>>604
フィオの心臓発作って分類は、実は夏より冬の方が多くて
脳梗塞も冬の方が多いんだよねええ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:57:50.22 ID:WtdJ5TD/i
>>617
雪国に協会の資金注入するとかって話なかったっけ？
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:58:16.97 ID:XLieB4UT0
>>612
つか、あの頃がダメだったのは秋春とか春秋とか以前の問題じゃね？ｗ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/10(木) 23:58:33.39 ID:AizIdzh2O
欧州と被らないと優勝争いがしっかり見れるからいい
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:03:42.39 ID:WtdJ5TD/i
>>622
例えばどんな？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:11:09.18 ID:8F5izC/M0
>>624
むしろなんで制度だけに原因を求められると思うの？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:14:01.29 ID:AAmWIfN50
NFLバカはナベツネ信者でJSLの形のままプロ化すべきだったって言ってる真正キチガイだから
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:14:18.95 ID:9dcuuz5vi
>>625
別に制度だけに問題求めようとはしてないけど、制度上の問題もあったとは思うよ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:14:52.23 ID:Xj9aILcv0
>>621
あったけど、協会が考えている金額（せいぜい数千万）と
各クラブが試算（札幌は札幌ドームと建築会社に見積もりさせたはず）結果
に無茶苦茶な差があって話にならない。

協会：勝手にこれで十分と想定した施設
　　　　　-＞ヒートパイプ　場合よって屋根
　　　　　-＞　適当に数千万程度

クラブ：生活し、練習・試合開催している所が必要と言っている施設
　　　　　-＞最新式の人工芝のドームが試合用に一つ。　練習用に一つ
　　　　　-＞建築会社に概算見積もり＆過去に建設されたドームの建設費
　　　　　-＞試合用：４００ー５００億　維持費年１０億　練習用：１００－２００億　維持費年５－８億
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:19:01.26 ID:hoLYs4Nk0
>>628
確か犬飼が自治体が何とかしろって言ったんじゃなかった？
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:23:08.72 ID:4x6EgInF0
春秋はワールドカップ本大会で有利なのにな。
予選は大変だけど。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:30:49.35 ID:FzNlhlfA0
JSLの時代はクラブの本拠地関係無く、というか本拠地って概念もなく適当にやれる競技場で試合やってただけ
これじゃあいつまで経ってもまともな競技場も、若年層を育てる環境もできないよねってことで
ブンデスを参考に、各クラブに本拠地作ってホーム＆アウェイしっかりやりましょう
その時に秋春だとホームで試合できない地域があるよねってことで春秋になった

余談だが、プロ化の説明会でマツダが撤退すると言い出した時、
関東のクラブがいくつ撤退してもどうぞどうぞだった協会が、
このままでは東日本プロサッカーリーグになっちゃうって
この時だけは慌ててマツダの引き止め工作に走った
そのくらい、全国に拠点をばらまくことはプロ化の最大条件だった
それは今でも残ってるというかJの公式サイトでも最重要であげてる100年構想と同じ

っていうか、どこの世界にクラブの本拠地をまともに決めずホーム＆アウェイの原則を
無視してるリーグがあるのか教えてくれ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:31:43.67 ID:Xj9aILcv0
>>629
犬飼は

犬飼：秋春にすべき
　ー＞　Ｊとクラブとサポと雪国の選手が反対＆施設が必要
　ー＞　犬飼：（協会ｏｒＪ）が施設の金を負担する事考える（想定数千万）
　ー＞　クラブ：試算結果提示
　ー＞　犬飼：素人（札幌）が経営しているクラブは何も分かっていない。
　－＞　札幌；試算の根拠を提示
　－＞　犬飼：自治体が負担しろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:35:58.20 ID:hoLYs4Nk0
>>632
犬飼もここの豚と同じで頭沸いてるねｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:45:27.79 ID:up5m5Q7s0
>>608
前から無理と言ってるのにね
中断期が変わらないなら結局夏にも試合やるんだから
区切りを変える理由にはならないし
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:47:03.10 ID:4AvowLfm0
犬飼が会長の時に3月の開幕2節目？だかの山形ｖｓ名古屋で大雪降って両サポが死にそうになってた事あったなあｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 00:49:38.20 ID:hoLYs4Nk0
秋春制は百害あって一利なし
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:02:08.70 ID:qjbobXFK0
代表のコンディショニングが、って大義を使ってるけど

ウインターブレイク入れるんじゃ大して変わりはしないんじゃないかな
現行でサマーブレイク入れられないのは過密日程より稼ぎ時だからだし
だから気候の良い春や秋が余裕ある日程で夏休みまっただ中にHot6なんて組んだりした
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:03:36.21 ID:cuyeil3q0
>>635
３月で無理ならサッカーなんて無理
予定組めない
その試合は延期にすりゃよかったんだろう
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:05:47.16 ID:TAHj0pow0
落ち目のヨーロッパなんかと合わせる必要なし
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:08:56.05 ID:21uB5P3Z0
>>638
山形の初J1、初ホームだから最後まで、やらせたかったんだろう。
だけど、この反省により翌年からは
山形のホーム開幕は第3節となった。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:14:23.49 ID:Xj9aILcv0
>>638
今の日程が、雪を睨んでサポーターのボランティアも含めて考えた
ギリギリの日程なんだよ

山形は、全年まで２節までアウエー連戦で雪振ったあの年も
２節までアウエーで３節からホームを要望した。
ちなみに、アウエー３連戦は公平でない、理念と違うとして禁止されている。

ところが、他のＪ１クラブが認めないので初めてあの時期にホームとなった。
　※　山形がＪ１に初昇格で他のＪ１クラブが分かっていなかった。
　※　札幌は、ドームなのとドームできる前は最初から諦めて高知などで試合

であの時期に初めてホームにした試合があの雪の試合
秋春支持のピクシーや名古屋で賛成だった選手が一斉に反対に変わったｗｗｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:23:59.95 ID:zsYQu8PZO
いつやろーがＪリーグなんて見ねーよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:29:14.11 ID:N4k7cac60
秋春厨は知障だろ
試合数変わらないのに、どう日程組めば6、7月に空き作れるんだ？
日本リーグ時代なんか比較しようない

Jリーグ戦、代表戦、ACL、CWC、天皇杯、ナビスコふまえた上で言えよ
雪国が～だの夏場のパフォーマンスが～だの頭悪過ぎ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:33:13.56 ID:cuyeil3q0
>>640
>>641
秋春関係なく座席にヒーターつけるとかできないの？
いくらかかるかしらないけど、かなり高いのかな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:34:45.72 ID:21uB5P3Z0
>>644
自治体の所有物だと
仮にコチラが全額自腹だとしても
自由に改造は出来ないだろうね。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:34:56.13 ID:GM9hyyDv0
俺のなかで田嶋とジャスコ岡田は同一人物
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:42:31.01 ID:pFq7G/9Oi
>>11
夏のカシマスタジアムは肌寒い時あるね。
昼間暑いから半袖でいると、夜になって海から冷えた風が吹き込みおまけに霧だらけになる時がある。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:43:09.59 ID:1MWyBY5V0
座席にヒーハー！
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:43:20.95 ID:4AvowLfm0
やらなくても良い事を次々に思いつく無駄に豊富なアイディア、
それをできちゃう無駄な権力を持ちと本当に実行する無駄な行動力を兼ね備えているという点で鳩山に通じるものがある
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:47:06.03 ID:5c2AOmBC0
結局「自分がなにかやった！」ってコトを残したいただのオナニーだろ？
付き合う義理ねーべ。そもそも、何でJリーグのことを口出してるんだ？
Jに口出す暇があったらもっと若手育成に力を注げ。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 01:47:29.73 ID:Xj9aILcv0
>>644
座席にヒータつけようが、ピッチ上の積雪の問題があるので
ヒートパイプの埋め込み、でもあの雪だと溶かす温度にすると
芝の根がやられる可能性ある

積雪が解消しても、降雪による視界不良（２０Ｍ程度しか見えない）が
あるので札幌ドームのような施設にしないと無理。

で、札幌にいたっては今の札幌ドームでも今より開幕を前倒ししても
最終節を後ろにしても、使用できない。

札幌の場合、今の日程より真冬にづらすと、
現時点では天然芝で試合ができる施設事態が技術的に作れない

>>645
山形の場合は、Ｊで唯一自治体がクラブの所有者なんである意味できる
まあ、金の問題はどうする事もできないが
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:06:59.05 ID:dgUTprfa0
>>622
メキシコ五輪の後で盛り上がったけど、釜本が病気でW杯予選に出られず代表も結果が出なくて尻つぼみになった。
実業団の全国リーグ自体が他の競技も含めて国内初だし、アマチュアとしても色々と問題がありすぎた。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:17:22.15 ID:cuyeil3q0
>>651
そこまでの大雪なら中止でいいと思うけどな
この前も雷雨で中止の試合あったし。
あと金は、スタジアム建設でガンバがふるさと納税使うとか
寄付募ってたけどそんなんすれば？と素人考えで思う
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:32:19.41 ID:Xj9aILcv0
>>653
まあ初昇格で地元はすごい状況だったらしいからな
普通の試合じゃないなかったからねえ

ガンバのスタって結局パナが殆ど金だすわけだし
土地代抜きで４００億とかだし、ドームは専用スタより維持費かかる
年１０億だぜ

札幌ドームはジャニや外タレのコンサートとかもあって
日ハムいない昔から黒字だけど

山形の場合スタの賃貸料は現在０円（自治体が親だから）なんで
維持費が、そのまま自治体負担になるからね
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 02:56:14.72 ID:VrkOUgh50
223 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/05/11(金) 02:39:35.75 ID:k/+eeHcTO
なでしこ、ＡＫＢと初コラボ

カズ×パク・チソン、23日タイで開催される慈善試合参加
柏酒井にハノーバー破格オファー
川崎、急死コーチに白星手向ける
※川崎さんも喪章つけてくれるのか、ありがとう
横浜鞠マルキ、明日広島戦先発へ
乾、一部でやりたい

Ｗ杯最終予選柴崎岳浮上、アゼルバイジャン戦召集も
欧州組呼べないケースも、国際日程変更に協会懸念
元横浜鞠監督木村浩吉氏ラオス代表監督として派遣

239 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/05/11(金) 02:45:52.70 ID:k/+eeHcTO
補足

柏酒井に移籍金１億円となる可能性

2015年から３月と８月の国際Ａマッチデーがなくなり
代わりに６月９月10月11月に２試合ずつ組まれる新日程へ
ＡＣＬも2015年から９月開幕５月閉幕の日程変更が濃厚
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 03:00:11.22 ID:ybWgnqhY0
４月でも糞さみぃよ
実行委員の連中って暖房の効いたあったかい部屋でしか試合見たことないのか
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 03:32:23.41 ID:VR/vHE80O
メリットあるの？
何から何まで変えなきゃいけないけど兼ね合いどうするんだろうね
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 03:41:35.79 ID:LMZ7rOYC0
＞降雪地に配慮して１月、２月は試合を行わないとする内容だった

３月もどっさり積もるんですけど
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 03:43:19.01 ID:oaMjwB0O0
必死だな
なんでそこまでこだわるんだろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 05:06:43.78 ID:joPW1pTyO
>>655
ＡＣＬも秋春開催になるとしたら、秋春変更へのハードルは一つ減るな。
逆に現行日程のままの方が歪な形になるわけか…
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 05:49:48.26 ID:NTnDgjN80
>>656
なんのために冷暖房完備の貴賓席設置をJ入り必須条件にしてると思ってるんだ？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:12:15.54 ID:o8COfI0wP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%8F%96%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A0%B4#.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89
2003年（平成15年）12月20日に行われた第83回天皇杯4回戦（清水エスパルス対湘南ベルマーレ）は、前日からの降雪の影響で朝からピッチ内外の除雪作業に追われ、
その結果、キックオフがおよそ1時間延期になり、予定されていたNHKでの生中継が録画中継に差し替えられた。
また試合球も色つき（黄色）で行われた。更にバスツアーを組んで来る予定だった湘南ベルマーレの多くのサポーターも、
開始時刻が遅れたにもかかわらず積雪等に起因する交通事情の悪化等によりキックオフに間に合わなかった。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:12:34.01 ID:8D2XjTv60
1 名前：かしわ餅φ ★[] 投稿日：2012/05/10(木) 20:50:27.33 ID:???0
浜松市浜北区のスーパーで食品などを万引きしたとして、５７歳の警備員の女が逮捕されました。
女は、ほかのスーパーで２０年近く、万引きを取り締まる仕事をしていたということです。
逮捕されたのは磐田市に住む５７歳の警備員の女です。

警察の調べによりますと先月８日、浜松市浜北区のスーパーで弁当や寿司など８点、およそ２０００円分を
万引きしたとして窃盗の疑いが持たれています。
女が商品をかばんの中に入れて会計をせずに店の外に出たのを警備員が目撃し、駐車場で
取り押さえましたが応援を呼ぼうとしている間に車で逃げたということです。その後、車のナンバーから女の
犯行の疑いが強まり、事情を聞いたところ容疑を認めたため逮捕しました。

警察によりますと女は、２０年近く警備員として万引きを取り締まる仕事をしていたということで、現在は、
県西部にあるスーパーで警備員たちの指導にあたる立場だったということです。
警察で犯行のいきさつなどを調べています。

“万引きＧメン”万引きで逮捕 - NHK静岡県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035029051.html
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:21:24.40 ID:A5ww4NCM0
>>659
>>1
＞Ｊ日程改革検討委の提案として

改革案出さないと自分達の存在意義がなくなるからｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:40:15.94 ID:JLpItZZQ0
今でさえ大学に若手選手の育成を丸投げのJリーグが２０１５年になったとき、
何チームが存続してるか楽しみだなw
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:43:59.06 ID:1CrzW/YY0
気温が上がってくると出没する
露出狂男みたいだな＞秋春制
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:51:49.75 ID:o8COfI0wP
変態は個人の問題だが、秋春は協会の利権
だから繰り返される

在日の道具である罠主が外国人参政権付与法案を提出するのと同じ
在日の道具である罠主が人権擁護法案（人権侵害救済法案）を提出するのと同じ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:53:52.86 ID:bYQfIMTV0
>>655
＞2015年から３月と８月の国際Ａマッチデーがなくなり
＞代わりに６月９月10月11月に２試合ずつ組まれる新日程へ
＞ＡＣＬも2015年から９月開幕５月閉幕の日程変更が濃厚

この意味がわからん奴は議論の資格もないな。

秋春制は避けられない事態なんだよねーｗ

秋春制を実際にやろうとしたら屋根をつけろ、暖房設備をつけろ、
ピッチの凍結防止装置をつけろという話になる。
あとはアクセスの良い場所にスタジアムを作らないと集客問題が起きる。
ということでなんとしてもやらないといけないとなったら実は
素晴らしい設備が良い場所にできるということになる。

そりゃできりゃサッカー文化は一層浸透する。
冬場にはライバルのアウトドアレジャーも少ない。

財源をなんとかしてやったほうがいいに決まってる。

いい場所に冬でも快適なスタジアムができちゃったら
焼き豚が今まで税金ばらまいて作ってきた糞やきう場など
掘っ立て小屋よりも酷いものに見えてしまうな。

幸いサッカーにはｔｏｔｏ財源がある。
文句も出るだろうがそんなものは美しい目的を
横に添えてやればみんな黙るだろう。

秋春制を真剣に検討すべき時なんだよ。
避けて通れないのｗ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:57:19.60 ID:bYQfIMTV0
秋春制に反対している奴は時代が読めていない。

827 ：名無しが急に来たので [] ：2012/05/11(金) 03:28:13.35 ID:lqoOvYqL0 (4/8) [PC]
ヨーロッパ中心にマーケットが動いてるんだから、
そっちに吸い寄せられるのが当然。

しかも、アジアの優秀な選手もヨーロッパにいる。
代表の日程も重要な市場にいる選手のことを考えて
組まれるように変化するのが当たり前。

中東は夏が熱すぎるのでヨーロッパと同じカレンダー
そっちに傾いて当然。

秋春制を毛嫌いしてきた奴らが甘いだけ。
それを力で巻き込めないＪＦＡも情けない。

829+1 ：名無しが急に来たので [] ：2012/05/11(金) 03:35:53.58 ID:cnj2w/wcO [携帯]
欧州のクラブの発言力が大き過ぎるんだよ

欧州クラブの圧力によってFIFAとUEFAが国際Ａマッチの日程を変える
↓
それに合わせて各大陸連盟もカレンダーを組む
↓
しわ寄せが欧州以外の各国のサッカー協会やクラブにくる

831 ：名無しが急に来たので [] ：2012/05/11(金) 03:38:46.41 ID:lqoOvYqL0 (5/8) [PC]
>>829
でも、そんなの最初っから読めてるじゃん。
アジアからの選手が少なかったからいままでそうならなかっただけで・・・・

でもアジアの選手が増えてきてあっちも無視できなくなった。

読みが甘いのか、余りにも毛嫌いされて腰が引けたかのどっちかでしょ。

833 ：名無しが急に来たので [] ：2012/05/11(金) 03:42:44.09 ID:rW+udZp8O (5/5) [携帯]
世の中、金は上から下に流れるから仕方ない
Ｊのマーケットが大きくなれば、発言力も増すだろうけど…
そのための秋春制なんじゃないかな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:57:23.06 ID:/vsVGOCH0
今はＪリーグの試合はいつやってるの？春と秋は今までやってなかったってこと？
夏だけやってるとか？
もう少しちゃんと記事を書いてくれないと何のことか意味が分からん。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 06:59:09.58 ID:6eN6/tEK0
寒いから見に行きたくないって贅沢言うな
真夏にヘトヘトになってる選手の気持ち考えなさい
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:01:01.17 ID:bYQfIMTV0
要するにＪＦＡも中途半端なことをして１・２がつは開催しない　8月に開幕しますよ
とか中途半端なことをしてスタジアム問題や交通問題からにげるから
おかしな議論になる。

全部どんと来いで財源含めて解決できる道を探る必要性がある。

秋春制を至上命題として中央突破することでサッカー文化はひとつの壁を乗り越えて
大きく発展するチャンスを得ることができる。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:01:55.83 ID:A5ww4NCM0
>>671
Ｗ杯予選のアウェー中東戦は捨てるわけですね　わかります
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:01:59.50 ID:GLRRKLEE0
東京だと1月の晴れた日の午後は絶好のサッカー日和だからな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:02:06.16 ID:UBx0KdkQ0
で、結局田嶋は何がしたいん？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/11/kiji/K20120511003225390.html
676 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/05/11(金) 07:04:06.70 ID:v64cFgK/0
>>669
で、自分の意見は?
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:06:06.53 ID:bYQfIMTV0
オレの主張には春秋原理主義者は誰も反論してこれないだろうな。
予言しておくよ。春秋原理主義者はサッカーのことなど何も考えていない。

発言の９９％がレッテル張りと被害者感情からの妄言だけ。

逆転の発想が出来ない奴は滅びるだけなんだぜｗ


>>676
は？そもそもオレの意見だけど？
前後のレスも読めねーなら黙っとけ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:09:40.41 ID:A5ww4NCM0
＞幸いサッカーにはｔｏｔｏ財源がある

トトの金をサッカーに使わないから認可されたんだがｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:10:39.88 ID:bYQfIMTV0
アフォはコレだから困る。
スポーツに使う＝サッカーに使って何が悪い
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:20:48.17 ID:YV0LsC5q0
エラそうな割りに
「至上命題」などと言葉を誤用したり(正しくは「至上命令」)
totoの収益はJリーグの運営には使えないという基本的な事実を知らない

秋春推進派はバカばっかり
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:29:12.45 ID:XqlMJK3D0
だめだよ！日本のバカのJチームクラブ側じゃ！！
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:42:57.18 ID:4AvowLfm0
サッカーのくじなのにサッカーの為に使えないなんてのは誰でも知ってる事

その前提を知らないふりして妄想語った所で全ては夢物語、ってかオナニー
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 07:53:09.56 ID:kK/0pRtC0
そもそも「秋春制」じゃなくて「夏春制」だろ
欧州に合わせるべきだと思うが
クラブ側が何故反対するのかをもっときちんと聞くべきだし
「秋春制」なんてごまかしは止めろ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:00:57.39 ID:bYQfIMTV0
>>680
え？日本語もよう知らんのか？

語彙不足恥ずかしいのうｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:01:45.48 ID:bYQfIMTV0
反論にもなってねーなー。
ほれほれ本質をついた反論はないのか？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:04:01.78 ID:bYQfIMTV0
結局言葉の意味の取り違いとか些細な事しか反論できない。

春秋制原理主義者には根本的な思考能力がない
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:09:03.48 ID:9dcuuz5vi
>>683
かつては雪国への同情で反対だったね。今は一年半のシーズンでの契約問題で難色示してるんだとさ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:10:43.00 ID:foNSKkNfO
これ要は拡大路線止めてついて来れるクラブだけにしたいんじゃないの？
移行して成り立たないクラブは消えろってことでしょ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:12:11.35 ID:9dcuuz5vi
>>688
まぁ、やみくもな拡大戦略にメリット薄かった事実はあるだろな。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:12:55.97 ID:9ivYWANZ0
この3～4月が例年より少し低温、てなだけで集客ががたっと落ちたからなあ。
そりゃ雪国かどうかなんて関係なくどのクラブも二の足を踏むだろ。
気象のことはよく知らないけど聞いたところだと
今後数年は寒冬～寒春～酷暑の夏～高温の秋、の流れが続くらしいし。

>>674
大嘘。実際サッカーや外サルやるけど寒くてやる気が失せる、1～2月は。
実際に外に出てやってからものを言え。
それに問題はプロ興行としての集客だからな。やるほうが寒いんじゃ見る方はもっと寒い。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:15:05.86 ID:9dcuuz5vi
しかし、ACLも15年から秋春移行って、これはさすがに大きいな。

ACLにかすりもしないクラブにはわかんないだろけど
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:15:35.21 ID:FzNlhlfA0
秋春キチガイ豚はそろそろJリーグクラブの収益構造ぐらい勉強してから
書きこんだ方がいいと思うんだ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:16:41.89 ID:9dcuuz5vi
>>690
お前のやる気は何の根拠にもならんだろw
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:17:08.16 ID:bYQfIMTV0
収益構造とか自分にとって難しい言葉を使えば
相手が怯むと思ってるバカも居るのか＜原理主義者

欧州と違うとでもいうのか？

あっちは秋春制だぞｗ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:18:42.30 ID:FzNlhlfA0
>>691
ACLってSARSで半年シーズンが遅れてから春秋やってるだけって知ってた？
キチガイ低脳ナベツネ脳
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:19:19.69 ID:9dcuuz5vi
東京で真冬の晴天は気温10度くらいになるよ。
誰かのやる気はどうなるか知らんがw
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:20:18.90 ID:9ivYWANZ0
>>691
確かにそれはあるね。
もっとも、ACLの事なんて心配する前に
目先の減収を何とかしたいクラブのほうが多い気がするけど。
>>693
ああ、最後の一行は無視してもらっていいよ。
元レス見たらそこまで言っとらん。ただ1月の午後の東京はサッカー日和ではない。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:20:33.68 ID:FzNlhlfA0
さあ仕事もせずに他人の趣味にケチをつけつづけるだけが生きがいの負け犬チョンの発狂が始まるよ！

死ねばいいのにね！
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:21:32.53 ID:FzNlhlfA0
キチガイ秋春豚の脳内の日本は南関東しか存在しないみたいだよ！

ヒキコモリやりすぎるとこうなるんだ！
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:22:25.35 ID:9ivYWANZ0
>>696
よほどの晴天なら、な。
ないとは言わない。がそんな日がいったい何日ある？

それを言ったら8月の東京も過ごしやすいぞ。
真夏日にならない日が何日かはある、からな。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:23:10.66 ID:eUUdspYWi
>>694
そりゃ欧州とは違うよ

気候も、社会におけるサッカーの立ち位置も…前提が全然違うんだよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:23:40.03 ID:bYQfIMTV0
>>700
だから客席暖房システムつけりゃいいだろうが。

アフォ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:24:42.65 ID:t6WYBeSG0
>>668
6月にAマッチデーがあるっていうことは
協会が振りかざしてる｢代表選手のオフの確保｣が怪しくなるんですが
なぜドヤ顔
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:25:21.15 ID:eUUdspYWi
>>702
お金はどこから湧いてきますか？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:26:19.79 ID:TOjta+z00
御託はいいから7月開幕にならないで、しかもクラブに無用の負担を強いない日程を作ってから来いよ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:26:26.23 ID:9ivYWANZ0
>>702
だから元レス見たらそこまで言ってなかったから無視しろって言ったじゃん。

ちなみに客席暖房は俺もあり、というか欧州のスタを見るとむしろ秋春やるなら
必須だと思うけど、日本の場合は自治体が果たして金をだすかねえ、というのが問題かな。
なんだかんだで10億近くかかるらしいからな。そうするとまた税金で、とうるさくなる。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:27:57.17 ID:9dcuuz5vi
>>700
雨の日も含めた平均最高気温でだって9.6度くらいになるよ？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:28:48.62 ID:oYvYMko40
親のすねかじって生きてる寄生虫は金なんか必要な時に天から降ってくるものだと思ってるから
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:28:51.12 ID:bYQfIMTV0
>>701
だからこそ前提を翻すチャレンジが必要。
お前ら雪国のクラブにもその他のクラブにも
全席屋根で覆われた冬でも寒くないスタジアムが
市街地から程近くに出来たらスゲーだろ。

今みたいなおんぼろスタじゃなく最新設備が揃ったやつだ。

そりゃ行きたくなるし利用しないわけがない。
けちって宮城スタジアムみたいなみっともないものを作るから
客が来なくて利用もされずに不良債権が増えて負債が増えるんだよ。

欧州で流行りの複合型スタジアムを良い立地に立てるという
ことで、街に活気も生まれるし、そのスタジアムで冬にもゲームやれば
寒い冬にもアウェイ客が来てくれて経済的にも活性化できる。

サッカーの社会的地位も上がるんだわさ

そのへんの遮眼革つけた競馬うまみたいなアフォーには
到底理解できないだろうけどな。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:29:14.44 ID:9dcuuz5vi
>>695
sars流行前はACLでは無いがな。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:29:52.12 ID:oYvYMko40
>>707
お前の中のJリーグって東京だけでやってるの？
っていうか東京にそんなに沢山のスタジアムがあるんだ
へぇー
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:30:24.52 ID:bYQfIMTV0
>>703
アフォンダラ。8月末開幕だろうが。
7月はみっちり休める。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:30:36.61 ID:EG71T7I70
>>709
田嶋の案だと冬は休みつつ６，７月も休みらしいけど
どうやって試合つめこむの？
なんか偉そうだけどちゃんと日程考えてんの？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:32:16.95 ID:bYQfIMTV0
>>713
だから、俺は田島も協会も馬鹿ばかりだと思っている。
あいつらには縮小均衡の思考回路しか入っていない。

苦心の賜物をありがたがっているが、実は本質的な
解決策から逃げているだけ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:32:19.72 ID:9ivYWANZ0
>>707
正月も含めてでしょ？

サッカーをやるという話なので1月も10日を過ぎて、のイメージで言ってたけど
まあやらない見るだけの人にはんなもん関係ないわな、すまん。
確かに天皇杯の決勝は毎年見に行くけどそこまで寒くないよ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:33:14.77 ID:n8RHA2Mc0
ID:bYQfIMTV0　ﾁｯﾌﾟ
ID:9dcuuz5vi NFL豚

今日も平常運転のゴミニート

>>710
もう一回調べてから来いよ糞ニート
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:33:52.16 ID:bYQfIMTV0
チャント読んでくれよ。

俺が言っているのは、協会の推進論者も春秋原理主義者も大馬鹿者

ということだ。ブレークスルーから逃げている
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:34:31.15 ID:9ivYWANZ0
>>714
ナビスコやめればなんとかなるんじゃないか？
スポンサー怒らせずにやめられるのかはわからんけど。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:35:01.75 ID:EG71T7I70
>>714
本質的な解決策を模索してる君の意見ではいつ開幕なん？
ウインターブレークは入れるの？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:35:06.27 ID:bYQfIMTV0
>>716
そういうレッテル張りすれば心の平静が保てるのか。
思考回路が30箇所くらいで短絡起こしてるぞ。

俺の主張に本質的な反論をしてみろ。

ない知恵絞って、ほら早く。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:36:35.56 ID:bYQfIMTV0
>>719
9月上旬で十分だろう。

ウィンターブレクは2週間アレば十分（アジアカップなどが入れば別）
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:36:36.25 ID:TI8vp88T0
Jリーグも秋春制に賛成ってのが不思議
前は鬼武も大東も反対してたよな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:41:01.61 ID:eUUdspYWi
>>709
だからお金はどこから湧いてきますか？
まさか反対してるクラブや自治体に負担させうとでも？
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:41:35.80 ID:EG71T7I70
>>721
９月開幕でウインターブレークは１２月後半から正月明けぐらいまでってこと？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:42:09.81 ID:+FeTaa5M0
母方が仙台なんで正月に仙台いくトキあるけど雪降ったら自転車のホイールの間まで雪積もるのだぜ。
こんな環境でどうやって冬にサッカーしろって。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:42:49.35 ID:bYQfIMTV0
>>723
利用されるという前提が大原則。
利用されれば利用者が最終的に負担してくれる。

お前は馬鹿か？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:43:24.33 ID:bYQfIMTV0
>>724
そんなところだ。

細かい日程まで求めんでくれ。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:44:31.07 ID:o8SiyU240
税リーグ終わり始まり
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:45:31.90 ID:D5VERtg3i
反対派はちゃんとウインターブレイクがあるという文字も見えない
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:45:34.02 ID:EG71T7I70
>>727
いや本質がどうこういって人様を馬鹿扱いしてるんだから逃げちゃだめだろ
君の案だと開催週は減らないの？
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:47:01.61 ID:t6WYBeSG0
>>718
ナビスコはスポンサーのためにやってると思ってんの？
ていうか、なんでいちいちサッカー関連のスレに来ては無知晒して荒らしていくの？
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:47:24.43 ID:bYQfIMTV0
>>730
アフォンダラ。

設備的にウィンターブレークなどなくてもできるようにするのを前提にしてるだろ。

ということは日帝が問題になることはない。以上
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:48:53.72 ID:RmL9W80KO
ふぐすま(笑)
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:49:25.14 ID:EG71T7I70
>>732
つまり冬も練習、試合が可能だから６，７月分を１，２月にやるので開催週は減らないと
こういうことでいいのかな
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:50:33.03 ID:bYQfIMTV0
>>734
そういうこと。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:50:58.62 ID:+FeTaa5M0
春秋言ってるバカは北陸北海道にサッカーするなって言いたいんだな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:51:08.61 ID:t6WYBeSG0
日帝って…普段の巣が見えたな(自動変換してくれなかったし)
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:53:22.78 ID:eUUdspYWi
>>726
その前提に担保がないし
担保があっても先立つものがないから、立たない

あなたの頭の中はバブルの地方の首長ですか？
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:54:52.03 ID:bYQfIMTV0
>>738
おうおう人生全部に保証を求める左翼脳かｗ

人生は切り開く者のみに微笑みかける


この言葉を贈ろう
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:57:44.31 ID:EG71T7I70
>>735
とすると１月は１０日前後に試合だよね
正月返上で練習ってことかな
雪国は室内型の練習場を自前で作るの？
ゲームが出来る規模のやつを？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:57:55.33 ID:9ivYWANZ0
>>731
リーグカップを開催しなさい、というFIFAの指導にのっとって始まった。
その意味でも簡単にはやめられない。

ただ20年間なにがあっても文句もいわず支えてくれてるところを
無碍にできる組織はさすがにないと思うよ。
普通はワーストルーザー事件のあたりで手を引いてもおかしくないからね。

FIFAの指導さえ無ければ、リーグ優勝のカップをナビスコ杯と名付けるとか
回避策はありそうだけどね。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:58:03.55 ID:/27jBF/tO
>>739
お花畑脳
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:59:30.37 ID:eUUdspYWi
>>739
論理飛躍すぎる
まぁ担保おいといたってどこに即時金があるんだって話

なんか関係ないけど「神の思し召しのままに」っていう中東の給料担当者思い出す
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 08:59:41.28 ID:t6WYBeSG0
>>741
なに一人で矛盾したこと言ってんの？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:00:25.02 ID:bYQfIMTV0
>>740
出来ない理由作りにご熱心なのはいいが。
お前のは本質からかけ離れている。


却下
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:01:33.24 ID:bYQfIMTV0
>>743
バーカ、事業性がアレばどこからでも金など入ってくるもんよｗ

案など山ほどある。

邪魔をするバカがいなければな、お前みたいなｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:01:49.84 ID:9ivYWANZ0
>>744
ああ、最初のナビスコやめればなんとかなるんじゃね、
というところか。

それは田嶋への皮肉だ、だからスポンサー怒らせずにやれんのかい、と。
わかりづらくてすまんな。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:03:18.95 ID:eUUdspYWi
>>746
具体的にいえよwどこからだって
実現性が低いから反対してんの
そんな夢のあることにどこからでもいくらからでも金が湧いてくるなら俺も反対しないけどw
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:04:13.12 ID:bYQfIMTV0
>>748
なぜ事業性が低いといえるのか、
オレの提案にそって具体的に証明せよ。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:05:20.53 ID:EG71T7I70
>>745
いや君は本質がどうとか言う割には何も具体性がないよね
たくさんレスしてるけど中身はお金かければなんでも解決しそうじゃん！しか言ってないよ？
いくら掛かりそうで財源はここからとかは誰かが考えてくれってことでしょ？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:06:54.71 ID:bYQfIMTV0
>>750
頭悪いなー

ガンバのスタジアム構想100回読んでこい
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:09:53.52 ID:bYQfIMTV0
そもそも俺みたいな提案した奴居ねーだろ。

従って重箱の隅しかつつけないｗ

利用者負担前提で事業性があるの前提だから

建築費用はなんとでもなりますよｗ

お馬鹿はこの論理を翻すのは無理ｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:10:12.84 ID:EG71T7I70
>>751
また具体性のない反論にもなってないレスで逃げる
雪でも練習できる練習場の建設費用だけでも数十億はかかるよね
これを１月に雪が積もる可能性のあるクラブ全部に用意しろって案なの？
J2含めて？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:11:57.91 ID:eUUdspYWi
>>753
JFLまでは必要かな
地域リーグは試合少ないしポンポンレギュレーション変わるからなんとかなるとしても
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:13:01.93 ID:+FeTaa5M0
仙台は雪降る時は11月後半からふる
雪降ってサッカーやれってか？怪我人増えるし人は外にも出ねえよ。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:14:15.67 ID:YLURf4C90
まともな人は新スレに移ったみたいだな
残ったのは二人で不毛な戦いしてるのと
ドヤ顔で皮肉読み取れずなばかぐらいか
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:14:17.48 ID:EG71T7I70
>>754
JFLは自前で用意するわけか
無理だな
Jリーグ参入してるとこには打ち出の小槌で用意するってことなのかね
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:14:46.05 ID:TI8vp88T0
秋春制は問題点の解決方法がないのがまず問題なんだよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:16:00.22 ID:eUUdspYWi
>>751
あれはスポンサーのパナソニックが半分以上負担するから出来るのであってね…
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:16:05.05 ID:bYQfIMTV0
>>753
だからお前は大成できないんだよ。
何をやってもやる前にダメだと決め付けようとする体質だ。

練習場？それも含めて考えてもいいし、人工芝にすれば
トラクターで除雪可能だから全天候型練習場にする必要性もない
可能性もある。

問題は集客性をいかに持たせるかということ。

練習などなんとでもなる。客を入れなくていいんだからなｗ

なんなら、練習場が既にある地域の近くに宿泊施設（安め）を
Ｊが作ってアウェイのついでにそこで練習させてもいいんだぜ。

解決策は１マン通り以上あるので回答する必要性すら感じないｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:17:28.90 ID:bYQfIMTV0
ほれほれ、ちょっと目を話しておくと自分が勝ったと勘違いｗ

醜いのうｗ出来ない理由探しは無能の仕事だからなーｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:18:20.82 ID:bYQfIMTV0
で、本質的な反論まだー？

未だに出来ない理由探しの公務員モドキしか居ないんですけど－
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:18:42.53 ID:Yr810mh60
犬飼のときだったか地方の行政に丸投げしようとしてなかったっけ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:21:18.74 ID:bYQfIMTV0
今　各クラブはＪのやり方に反発してる。⇒それは俺も同じ意見。

だから、根本的な解決策としてスタジアム問題を解決すべきといっている


でお前らはスタジアムが最新設備の全席屋根付き暖房付きスタになるのが嫌なの？

重箱の隅つついて反論する奴って絶対サッカーファンじゃないよねｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:23:55.91 ID:EG71T7I70
>>760
やる前に考えていけるかどうか判断するのが普通だから
君のぼやっーとした具体性ゼロの意見は案になってないから
子供なのかな？
お金の感覚が働いてる人に思えないな
大成がどうとか言ってるけど何か成し遂げて人にも思えない
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:30:04.58 ID:vbCzxL+50
是非とも実行していただきたい。
これで北海道の不良債権、コンサの解体に拍車もかかるだろうし。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:31:34.73 ID:eUUdspYWi
>>757
うちにみたいなJ目指しも遠く企業もついてない街クラブには到底無理だわ…
そんな金あったらスタジアム苦労しないよ…
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:32:32.55 ID:bYQfIMTV0
>>765
それは君が頭が悪いからだよ。

スタジアムは４万クラスが１００～設備内容によって２００億で建つ。

減価償却５０年でおよそ年２億～４億　４万?２千円?２０試合＝１６億円


はい簡単にペイするね。半分の入でも十分以上ｗ

コレじゃ利益が出て練習場にも回せるぞｗ

論破、本質的に論破しちゃったもんねｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:34:59.41 ID:BJbeeuzk0
なんで偉い人って頭悪いんだろ？
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:35:47.63 ID:vbCzxL+50
>>768
維持費や人件費も考えられない頭じゃ、お話にならないわｗ
さすが、ゆとり世代だなｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:37:25.23 ID:bYQfIMTV0
>>770
え？実際に埼玉スタジアム周りで検証済みですけど？

アレが収支トントンなのは建設費用が高すぎるのｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:38:03.65 ID:bYQfIMTV0
1～１００まで教えてもらえないと満足しねーのかよｗ

ちとは自分で考えろよｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:40:23.54 ID:Vh+nvyxN0
減価償却だけでいいのなら、大半の空港も黒字だよなｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:40:25.72 ID:bYQfIMTV0
穴を突いたつもりが・・・・・ｗ失笑ｗ

「ゆとりか？」かっこわる－ｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:41:08.57 ID:bYQfIMTV0
>>773
>>771

恥ずかしくない？

穴掘って上げようか？隠れるためにｗ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:47:17.53 ID:EG71T7I70
>>768
相手するのもむなしくなるぐらいの机上の空論で本質とか言われても・・・
まずその４万×２０００円てのも意味不明だし
君の案だとJ2も１００億以上かけてスタと練習場作るんだよね？
どこに４万入るチームがあるのかな
なんでそこまで現実を無視して悦に浸るの？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:48:57.32 ID:Vh+nvyxN0
減価償却だけで、維持費とかに考えが回ってないからダメなんだよ。

建設費だけなら、どこの空港も赤字にならんわｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:49:01.78 ID:bYQfIMTV0
>>776
クラブ規模が小さければスタジアム小さくすりゃ終わりだろ
バーカ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:53:13.05 ID:EG71T7I70
>>778
ちょっと考えればわかることすら考えることができないやつを馬鹿と言うんだよ
まず平均４万入ってるチームはJにはひとつもないよ
Jなんてどうでもいいしほとんど知らない子なんだろうけど
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:54:05.29 ID:eUUdspYWi
>>778
大体J2の小規模クラブを10分の一の4000人としても
Jの基準からして1万5千くらいのスタジアムが必要だけど建設費が10分の一になると思う？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:54:27.96 ID:Vh+nvyxN0
減価償却とか持ち出すのなら、もうちょいその他コストも計算に入れろよ。
キャッシュフローとか考えてる？

ていうか、そんな甘い考えで採算が成り立つなら、世の中、苦労しないってのｗ
何でもバンバン作れば良いｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 09:56:40.32 ID:RlrzVS3s0
名古屋戦で名古屋のテレビのアナが名古屋のことをビッグクラブビッグクラブと何度も言っていたが




観客は7千人だったｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:02:22.54 ID:Uwe+8IvC0
規制に引っかかったので、ＩＤを強制的に替えさせてもらう。

>>779
浦和は埼スタがまともな立地にあれば確実に4万は超える。
お前すり替えしか出来ないやつだのう。

>>780
地方の糞スタ行ったことないやつは立地さえきちんとして
屋根つけて雨の心配しなくて住めばもっと来るということすらわからんらしいな。

俺の提案を最初から読みなおしてこい。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:06:28.39 ID:21uB5P3Z0
>>783
立地立地と言っても現に今、建ってる場所が現実だし
コレは日本の土地事情から言えば解決出来そうにもないよね。
つまり首都圏だろうと僻地に競技場があるって前提は
受け入れた上で集客を考える必要がある。
となるとヒートアイランドの影響を受けないため
都市部で観測してる天気予報の数値よりも気温が低いって事になる
785 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:07:39.44 ID:Uwe+8IvC0
>>784
あんた全国のスタジアム回ったことあるの？
そんなもん前提にもなりません
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:11:40.62 ID:B+Vporz8i
秋春制と夏春制って言葉が違うだけで意味は同じなの？
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:15:03.37 ID:Yr810mh60
>>786
うん
夏開幕なのに秋春制っていって秋に開幕するような印象持たせてるだけ
788 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:15:52.07 ID:Uwe+8IvC0
どっちでもいいが立秋は8月なｗ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:16:27.19 ID:9dcuuz5vi
>>787
ドイツも夏春制ってこと？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:18:05.58 ID:+FeTaa5M0
屋根付きスタを北陸、北海道の予算少ないチームが作れるかよ
ベガルタ仙台すら仙台地元民の無償の協力があって成り立ってるのにそんな予算あるか。
我がガンバですらそんな金はない。名古屋も無理だな。空論すぎ。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:21:37.43 ID:D5VERtg3i
反対派はACLとか主要の大会が九月開催なるのにそれも捨ててガラパゴス化しろって言いたいの？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:21:55.82 ID:EG71T7I70
>>783
え、雪降る地域の全チームにスタと練習場建てるって話をしてるんだよな？
なんで浦和がどうこう言い出したの？
しかもたらればかよ
まともな立地にない他の２万も入らないチームはどうするの？
少しは真面目に考えたらどうだよ
793 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:23:27.64 ID:Uwe+8IvC0
結局秋春制を夏春だといったり、重箱の隅しかつついてないのが原理主義者


>>792

　文字読めねー奴とははなしてあげない
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:28:01.44 ID:TI8vp88T0
NGにぶっ込んだ奴がID変えてでてきたﾜﾛﾀｗ




ﾜﾛﾀ・・・
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:29:50.55 ID:eUUdspYWi
ガラパゴス化をやめようって騒ぐやつに限ってデメリットをどーするの？って聞くと「チーム数を減らして試合数を減らそう」とかガラパゴス理論
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:31:45.74 ID:Yr810mh60
違う末尾iが変な絡み方してきたー
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:36:07.93 ID:EG71T7I70
さんざん論破とか言ってた奴がそんな幼稚な逃げ方するのか
さすがプライド無いなおばちゃんは
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:37:45.73 ID:PBxv2fzF0
今までの論議より先に進んだところといえば、１・２月はウインターブレイクにすること、
夏春制への移行シーズンは１年半やることを明確にした点か
799 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:40:55.86 ID:Uwe+8IvC0
ついに発狂？

シーズンインが夏でも秋でもどっちでもかまわんが８～９月開幕で春に閉幕する
日程は避けて通れない

　　　　↑　これ現実な。ＡＣＬもそうなるし、Ａ代表のカレンダーもそれを前提に作成される。


もう逃げ道ないの。

春秋原理主義者は前提を全部すっ飛ばしてるだろｗ
お前らに逃げ道はないの
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 10:50:01.00 ID:EG71T7I70
お前には根拠がないけどな
なんで避けられないのか説明できないくせに
801 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 10:53:38.25 ID:Uwe+8IvC0
こうなることはずーっと前からわかってた話だけどな。
市場原理がわかってたら気付いたはずだ。

サッカー市場の中心は欧州。
欧州のシーズンにあってなくてもアジア人選手が少ないうちは問題ない。
でも急激に増えてきていて代表選手がアジアに戻ってゲームして
疲弊するという現象が増えた。

欧州は黙っていない。マーケットの中心だから発言力が強くなるのは当然。
ＦＩＦＡも引っ張られるのは当たり前。
代表日程を欧州のシーズンを前提に組み直せば強烈な圧力になる。
今回それをやってきたうえに中東はそれに同調したというわけだな。
>>800
わからんなら頭が悪すぎだな。
さっきから馬鹿さらしてばかりでかわいそうだけど、それが現実だよ。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:06:14.33 ID:EG71T7I70
毎試合４万入れればペイできる！ってのは賢い人の意見なんだｗ
根拠は欧州の発言力が強いからってこと？
田嶋の案だと１，２月試合ないけど君はそれをバカって言ったよね？
もし田嶋の案でいくとなると欧州のせいで馬鹿な案が通るってことになるけどそれはどうなの？
賛成？反対？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:07:13.44 ID:RlrzVS3s0
３００億協会が出してくれるんだ


うれしいなったらうれしいな

804 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 11:20:07.44 ID:Uwe+8IvC0
はいはい、反論できなくなって、寝言ですか？ｗ

もう完全に議論する姿勢を失ってますけど？ｗ

田島は根本的解決のためのブレークスルーから逃げている。

まあ別に田島は勝手にすればいいけど、それじゃじり貧になるよとだけ言っておこう。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:21:24.90 ID:GefRSG3Q0
プロ野球から逃げたか
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:25:10.25 ID:CDX8uKfVO
どこの誰が何と言おうと、「現場(各クラブ)からNoが出ている限り、No」だろ
極論、Ｊリーグが無くなったら代表もクソもないからな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:26:18.40 ID:hoLYs4Nk0
秋春豚って9条大好きのブサヨと同じだな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:34:36.02 ID:IYiau/9LO
リーグが成り立たなくなるぐらい客が減るだろう。
間違いない。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:38:34.98 ID:7a8gxMUx0
>>288
カード1枚のローリスクで、いつでも代表選手の未来を潰せます
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:39:25.13 ID:EG71T7I70
>>804
つまり田嶋案には反対ってこと？
あとブレークスルーって山のように金をかけて解決するって意味じゃないと思うよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:43:40.01 ID:F6xM+ZSv0
>>790
>>屋根付きスタを北陸、北海道の予算少ないチームが作れるかよ

現状でも自腹でスタ作ってるクラブなんかほとんどねーだろｗ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 11:56:17.02 ID:yNSx14Gs0
GW観客動員 4/28-5/6

■J1＋J2 全59試合 合計646,096人 平均10,950人
（ J1 全27試合 合計449,115人 平均16,633人 ） （ J2 全32試合 合計196,981人 平均6,155人 ）

　全59試合で動員25,000人を超えたのは、5/3浦和レッズx横浜Fマリノス(埼スタ 44,422人)の1試合のみ。

■プロ野球 全53試合 合計1,554,987人 平均29,339人
　全53試合で動員25,000人を超えたのは、35試合あった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｊリーグにまた観客数水増し疑惑　　発表　　横浜FM×仙台　入場者数　19,488人
http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/full/539730306.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/xGbG8
http://p.twpl.jp/show/orig/x2htS
http://a.yfrog.com/img532/756/mv9bb.jpg

“水増し”問題の深い闇 「大宮だけではなく他のクラブでも行われている可能 性がある」
さらにＪリーグ側が頭を痛めているのは、水増しが「大宮だけではなく他のクラブでも行われてい
る可能性がある」という点。 処分を早急に科すことができない理由がここにある。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120420/201204201019_16819.shtml
>総入場者数に対する昨季までの招待券利用者の割合は、平均約６割。
>Ｊ２の他クラブに比べ比率は低いものの

5/12(土) ガンバ大阪 対 ベガルタ仙台（万博記念競技場）
吹田市民応援デー http://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_3824_1.jpg

豊中市民応援デー
6/30(土) 19時キックオフ　VS　柏レイソル戦＠万博記念競技場
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3896


入場料収入（1クラブ当たり）　（Ｊ１）6億8，200万円（前年比－2％） （Ｊ２）1億6，800万円（前年比－2％）

*野球の広島カープの入場料収入で40億円以上
813 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 12:06:57.59 ID:Uwe+8IvC0
>>810
スタジアム建設を無駄銭の垂れ流しにしない＝ブレークスルー
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:10:16.56 ID:Sc7MGQXAO
サッカーも、運営はアホなんだな

野球だけじゃなくてよかった
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:14:59.47 ID:QyYa2w2RO
オワコン
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:16:07.86 ID:EG71T7I70
>>813
は？
スタジアム建設を無駄銭の垂れ流しにしない＝ブレークスルー　なの？
それって要はスタの集客で儲けを出すってことでしょ？
なんで100億回収できる案がごろごろあるならどこもとっくにやってるとは考えないの？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:19:27.30 ID:U6lfQAVMO
そんなに秋春制にしたいなら、まず日本のシステムを変えるしかないだろ、９月に入学・入社するような。
だが無理に決まってる(当然オレも反対)www
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:38:34.93 ID:21uB5P3Z0
>>653
つまり、あれぐらいの雪では
サッカーは出来ないものとして扱ってOKなのかい？
それだと導入がさらに遠のいたね
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:46:07.02 ID:EMX1Smc80
>>817
実際、あと数年でそうなるでしょう。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:47:14.88 ID:21uB5P3Z0
>>671
それが仕事だろ
サッカー選手は単なる労働者でしかなく
暑いから拒否すれば
税金で食わしてもらえるような
天皇みたいな高等遊民では無いからな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 12:49:59.87 ID:+FeTaa5M0
>>820
うぜえブサヨ在日出て行け
822 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 12:58:30.35 ID:Uwe+8IvC0
>>816
お前は議論を堂々巡りさせてるだけ。
千日手に持っていけば勝ちだと思ってるバカｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:02:09.18 ID:rJkNCsaK0
11月から2月、ほかの月は月曜だけやればいいのに。
野球ファンがもしかしたら見に来てくれるかも。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:03:24.98 ID:EG71T7I70
>>882
田嶋の案に賛成か反対かだけちゃんと答えてよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:09:22.27 ID:zsYQu8PZO
ますますマイナーリーグ化に拍車が進むな
826 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:15:10.54 ID:Uwe+8IvC0
>>817
公共事業の延長線上でやるからくそスタばっか作って
回収できずにごみにしちゃうんだぜｗ

田島の案？最初っから明言してるだろ。
あいつは糞以下だ。ＪＦＡの言ってる通りにしたら
じり貧になること確実。

スタジアム環境の整備なしになんとかできるように日程調整して
とかやってたらそれこそ誰も寄り付かなくなる。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:17:43.23 ID:Ti/vAhRH0
ただひとつ言えるのは　

糞寒い真冬にサッカーなんて見にいかねえから、全スタジアムをドームにして全座席にヒーター付いてるなら考えてやるよ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:21:36.68 ID:EG71T7I70
>>826
つまり設備に数百億かけて１，２月に試合できるようにしない限り反対ってことね
金が工面できないなら現状維持と
829 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:25:54.69 ID:Uwe+8IvC0
>>828
お前は本当にあふぉだな。

反対とかできる状況じゃないって言ってるだろ。

馬鹿みたいに毛嫌いして逃げ回った結果が逃げられない局面で
しかも設備問題も何にも解決していない道筋さえ見えない状況を
双方で作っただけだろ。

わかった？逃げられない問題なの。逃げられないのｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:29:13.62 ID:U7Nzh7By0
829 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:30:31.05 ID:EG71T7I70
>>829
なんでそこ濁すの？
実際どうなるかと個人の反対賛成は全く関係ないから
田嶋の案でも移行に賛成？反対？
逃げずに答えてよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:30:41.08 ID:21uB5P3Z0
>>729
だって1月2月は行わないとしか書いておらず
12月の試合は増やさないとドコにも書いてない訳だから
その時点でウインターブレイクを入れるとか
曖昧な事を言って逃げる事は出来なくなるんだよ。
向こうが曖昧な事しか言わない以上はコチラは
現段階では深読みせずに額面通りに受け取るしかないからね
かりに、それが湾曲した解釈だったとしても
厳密に緻密に綿密に書かない方が悪いから
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:34:25.43 ID:21uB5P3Z0
>>791
ACLすら変更が検討されているという事実すらないし
なら中東勢が今のACLに合わせて
国内リーグを春秋に変えたのかよ
834 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:34:56.42 ID:Uwe+8IvC0
>>831
はいおしまい。馬鹿には説明してもわかりませんからね。ｗ

田島案じゃだめだといってるだろう。
それじゃじり貧になる。なんかいいわせりゃ気が済むんだ？
だが、秋春制からは逃れられない。田島云々ではない問題だ。

バカは考えるのやめろ。
お前が考えて発言すればするほど社会に害があるｗ

バカは死ななきゃなおランナーｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:37:35.08 ID:21uB5P3Z0
>>831
下の>>832にも書いてあるけれど
向こうが12月の扱いを濁してるから反対に決まってるだろう
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:37:54.20 ID:VR/vHE80O
>>834
この議論がこの時期に
ただの風物詩
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:38:19.02 ID:EG71T7I70
>>834
田嶋案には反対
の１行で済むのに相手を罵倒しないと平静を保てないの？

つまり田嶋の案が移行案だろうから君は反対派ってことだな
それなら一応の筋は通るわ
838 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:38:28.53 ID:Uwe+8IvC0
>>833　ほれよ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120510-OHT1T00275.htm
また、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）が１５年から「９月開幕→５月決勝」に移行する可能性が高いことが判明。
このままでは日本が世界のカレンダーから取り残されてしまうことも懸念される。日本協会とＪリーグには、
慎重かつ迅速な決断が求められる。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:41:15.51 ID:21uB5P3Z0
>>838
だからソレ実際にAFCが検討してると書いてないだろ。
去年の12月に西アジアの国が提案したというニュースがあっただけで
それを焼き直ししただけだ。
しかもドコの国が提案したかすら明らかになってないし
仮にACLが変わってもJリーグには無関係だろ。
中東が今の春秋のACLに合わせて国内リーグを変えてきたかい？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:41:40.11 ID:oYnVFQvYi
春と秋に週5くらいやって終わらせればいいよ
実際50分しかプレーしてないんだし高校生の部活のが疲れるわ
841 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:42:18.84 ID:Uwe+8IvC0
>>837
反対派賛成派とかいちいち区切りつけとかないと落ち着かないのか？

俺は俺の意見でしかない。誰かとつるむつもりもない。

お前がいくら反対しても秋春制にせざるを得ない。

その状況にＪＦＡやリーグやクラブの対応はおバカすぎて笑えるといっているんだよ。

早くから強引でも引っ張ろうとした犬飼のほうが１００倍ましに見えるわｗ

あれも中途半端だけどな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:43:43.33 ID:H5sVbA6b0
これは、大賛成だが、豪雪地帯はどうするの？

屋内施設作らせるんか？？
寒さはヨーロッパの方が酷いだろうから、まだマシだろうが
雪ばっかりはなー
東京より西でしかやらないなら問題ないだろうが
843 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:44:18.85 ID:Uwe+8IvC0
>>839
ほれほれ、まだ市場原理が理解できてない。
水の入った鍋に入れられたかえると一緒だな。

下では火がぼうぼうなのに水に入ってのんびりしてたら
気が付いたら熱湯になってゆでガエルの出来上がり。

お前の感覚で世界は動いてないんだよｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:50:41.17 ID:EG71T7I70
>>841
いやいや
この案に関して議論するスレだからｗ
あと秋春にせざるを得ないってのは君の意見でしょ
無理って意見もあるから議論になってるしこれまでも却下されたわけで
金バラマキ案にしても何にしてもいちいち現実無視するよね君
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:53:00.65 ID:krBrbwFN0
>>842
日本とドイツのサッカーの根付き方が一緒だと思ってるのか？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:54:14.16 ID:q2gdEyEf0
代表、代表って言うなら1月2月に札幌とか新潟で代表戦やってみればいいのにな


847 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:54:17.11 ID:Uwe+8IvC0
>>844
お前は詭弁だらけですり替えしかしてないけどな。

＞この案について議論するスレだから

それ以前にサッカー界として今後をどのように見据えて
どう対処するのかを考えるのかが先だろ。

お前らは感情的に秋春制に嫌悪感を抱いてるだけ。
必要性とか必然性について何ら論拠を持たない。

でーきーないー理由をアーゲーてーるーだーケーのー　くそ公務員と同じ無能
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:56:06.77 ID:IQgBbcPE0
市場原理が理解できないゴミニートだから天から金が降ってくると思ってるんだよなキチガイ夏春豚は
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:56:11.65 ID:EMX1Smc80
>>842
事実上、豪雪地への拡大戦略は撤退するってことだと俺は思ってるけどね。

仕方ないでしょ。戦線広げすぎて全滅しちゃったら意味無いし。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:57:22.66 ID:IQgBbcPE0
出来る理由も説明できないキチガイニート社会寄生虫
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:58:38.41 ID:IQgBbcPE0
ゴミニートは生きるのを中止しろよ
邪魔だ
税金食うな
死ね
852 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 13:58:48.80 ID:Uwe+8IvC0
>>850
お前の１００万倍自分の意見の詳細を提示しているがなｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 13:59:40.43 ID:n/OBq2pi0
>>842
｢大賛成｣ていってる馬鹿が何意味不明なこと言ってんの？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:00:23.55 ID:DIh58Vhk0
仮にACLが９月開幕５月閉幕になったとして、春秋制だとそんなに都合が悪いのか？

現状のACLは３月開幕１１月閉幕だが、
3～5月に予選ラウンドが行われ、6～8月の夏場は休み、9～11月にかけて準々決勝以降の日程をこなす。
９月開幕になった場合でも、同様の形で、11月まで予選、12～2月は休み、3月以降再開という日程になるんじゃないか。
だとしたら、今のままでも何の問題もなく対応可能。
逆に、仮に冬場も試合が開催される日程になったとしても、
田嶋は1月2月はJの試合をしないと言ってるんだから、
ACL出場チームだけが、ACLのためだけに試合をする＝休めない、という状態になるのは秋春制でも同じ。

強いて言えば、契約の問題上、春秋制だと予選ラウンドと決勝ラウンドでメンバーが大きく変わって別のチームになってしまうってのはあるけど、
ACLなんて現時点でも前年の成績で出場権決めてるんだから、そこまで気にする問題ではない。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:00:32.81 ID:VR/vHE80O
明日の夜観戦も冷え込みそうだ
856 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:01:15.64 ID:Uwe+8IvC0
>>854
馬鹿発見
857 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:03:40.62 ID:Uwe+8IvC0
お前らロシアですら秋春制に移行するって現実が理解できないのか？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:03:58.94 ID:EG71T7I70
>>847
サッカー界の今後を真面目に考えてるの？
100億かけてスタと練習場つくって４万人観客呼んでペイするとか抜かしたやつが？ｗ
君の考えるサッカー界の今後って、がんばっておきゃくさんにいっぱいきてもらう！レベルでしょ？
どうやって来てもらうかを考えるのが真面目に考えるってことだから
議論するとこまでこれてないよ
859 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:06:28.25 ID:Uwe+8IvC0
>>858
そういうのはきちんと市場原理がどのように働くか理解してから言ってくれ。

お前の中では日本だけが春秋制にとどまってても何ら影響ないらしいからな。

それとも半島が無理だし知恵もないから半島に合わしたいだけなのか？ｗ

俺は一緒に沈むのはごめんだね
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:08:46.44 ID:krBrbwFN0
>>857
ロシアは欧州だろ。そもそも移行するだけなら、そりゃできる。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:09:55.78 ID:H5sVbA6b0
>>853
いや、秋冬制自体は賛成なんだよ

欧州の基準と同じになるし、色々な問題が片付くでしょ。
W杯や五輪などの期間にぶつからないし、選手や観客が熱中症になる事もない

日本で一番数字が取れるスポーツは野球だが（野球もかなり微妙になってきたが）
野球と同じ季節にやっているせいで、スポーツファンが分散されてしまう
アメリカみたいに四大スポーツが一年中やっていれば、観客は季節毎に違うスポーツを見れる
結果的にＪリーグも盛り上がるでしょ（あるいは野球も）

元々、野球と同じシーズンに始めたのが失敗だと思ってる。
そうでなきゃ、もっと人気があったと思うよ。　国民も冬にスポーツが見れたら需要あるでしょ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:11:04.87 ID:W3OldUwqP
俺なんかはむしろ秋春主張してる奴らの方が「原理主義者」に見えるわ。
秋春にしようと思えばやって出来ないことはないだろうが
そこまでして移行する圧倒的なメリットを見いだせない。
それを提示する積極的な議論にお目にかかったことがない。
どっちでも良ければめんどくさいから現状維持ってなるのがこの世の常だ。
863 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:11:08.81 ID:Uwe+8IvC0
>>860
は？　ロシアの方が寒いし半端なく雪降る地域もありますよ

反対論者の論拠のすべてをロシアが否定してくれてるじゃんｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:11:19.44 ID:n/OBq2pi0
>>861
うん、だから大賛成な人間が豪雪地帯はどうすんのとかとってつけたような心配すんなよ
そんなことよりいろいろと片付く問題のほうを挙げてみろよ、具体的に
どう片付くのかも含めて
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:12:12.75 ID:21uB5P3Z0
>>854
むしろ中東が不都合になるだろうね。
今は春先は東西別々に分かれてるけれど
順番が変わったら春先に寒い東アジアに出向かねばならない
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:12:16.47 ID:H5sVbA6b0
>>864
ちゃんと>>861を読んでる？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:12:38.63 ID:uWG1+SW40
とりあえずＪ２で２～３年テストしてみろよ
それで観客が減ったり何か問題が出ても、ＪＦＡが補償金を出すなりして対応するといえば、クラブ側も同意するだろ
で、うまくいったらＪ１でもやると
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:13:15.26 ID:TI8vp88T0
>>861
W杯はシーズン中に戦えるのでコンディション的に有利って話もあるし
今でも野球やってない時にサッカーやってるけど盛り上がってる実感ある？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:13:36.66 ID:EG71T7I70
>>859
市場原理をどういう意味で使ってる？
Jリーグは観客日本人だろ？欧州のカレンダーと合わせて客が増えるわけでもない
そういうのは欧州に合わせないと収入が減る場合に使うもんだろ
欧州におけるJリーグの立ち位置ならあっちのオフに見れるアジアのリーグってのは悪くないんじゃ？
ほんと具体的なこと何も言えないよねｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:13:42.79 ID:n/OBq2pi0
>>866
｢やきうバンザイ｣は分かったから、片付くいろいろな問題を具体的に
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:15:09.55 ID:21uB5P3Z0
>>861
今でもワールドカップ期間はJ1は空けてるし
秋春になると五輪はキャンプ期間か
開幕して1～2試合重なる
欧州が現にそうだし。
だから秋春にしたら国内組の協力すら難しくなり
五輪軽視という部分も欧州に真似る事になる
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:16:09.11 ID:H5sVbA6b0
>>868
完全にシーズンをずらせば、また違うでしょ。
W杯に有利かどうかって言うなら多分不利でしょ
過密日程すぎるし、選手を長期間持っていかれるクラブも辛いでしょ
シーズンが平等の勝負じゃなくなる
873 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:17:51.65 ID:Uwe+8IvC0
>>869
代表も、ＡＣＬも日程が全部欧州主導になる＝市場原理

お前は馬鹿か？同じことを何度言わせるんだ？

＞具体的なことは何も言えない

お前がバカだから具体的だとわからないだけだよｗ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:18:22.28 ID:krBrbwFN0
>>861
移行したら開幕も優勝も野球と丸かぶりだろ。野球の報道減るの
12、１月位だろ。野球対策なんか枝葉末節に過ぎない。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:19:16.58 ID:q2gdEyEf0
協会側が秋春制に以降する際にかかるスタジアム、練習場、除雪などの経費は全て持ちます。
ですから、サポーター、クラブの皆様お願いしますってならまだわかるんだけど、とりあえず日程変えるからあとはクラブでみたいな事だから納得しないヤツが多いじゃねぇか
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:19:52.04 ID:21uB5P3Z0
>>872
過密なのは秋春と同じか秋春の方が過密だし
J1は代表戦では中断してるよ。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:19:55.93 ID:n/OBq2pi0
具体的な解決策まだぁー？
まさか

＞W杯や五輪などの期間にぶつからないし、選手や観客が熱中症になる事もない

とか言わないよね
何の解決策にもなってないどころか、現状認識できてないんですが
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:20:00.25 ID:krBrbwFN0
>>863
じゃ本田のクラブでいいから12～３月は毎試合何万人
入ってるか教えてくれ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:20:01.98 ID:TI8vp88T0
>>872
過密日程？
ああ、基本的に秋春制議論知らんのか
880 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:21:08.94 ID:Uwe+8IvC0
>>872
そういうこと、欧州クラブの都合が優先された日程を作られると
国内の代表選手が疲弊しだす。

欧州クラブ所属の選手が増えてしかも主力級が増加したため
ＵＥＦＡは黙っていられなくなってきた。よって今回の代表Ａマッチデー
の日程変更だ。

そういうのを全く理解できないのが　ID:Uwe+8IvC0　みたいな
春秋原理主義者。自分がタリバンだと気づいていないんだよｗ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:21:18.76 ID:PBxv2fzF0
諸問題の具体的な解決案が提示されれば、夏春制移行を支持するんだがな～
残念ながら協会の秋春制強硬派はドメサカ板のチップレベルの知能だからな・・・
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:21:28.52 ID:mOV6EQDk0
夏休み開幕いいんじゃね。
ゴールデンウィーク終盤もいいんじゃね。
前後期制復活さればいけそう。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:22:32.10 ID:eUUdspYWi
>>861
でも今の協会の出してる案はプロ野球のやってない1、2月は休むし
夏もいっぱい試合するよ！
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:23:10.97 ID:21uB5P3Z0
>>880
欧州所属の選手が増えたなら
それこそ国内日程なんて
代表には影響及ぼさないだろ
グローバルグローバル言う割には
日本代表＝Jリーグ代表と勝手に決めつけてるよね
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:24:09.60 ID:21uB5P3Z0
>>882
ゴールデンウイークに終盤をぶつけてもムダ打ちに終わるだけだ。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:24:27.20 ID:5I3+d24+0
>>880
自己否定？
887 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:24:47.55 ID:Uwe+8IvC0
>>884
グローバルとは一言も言ってないわけだが・・・・ｗ

まあいいかｗ

欧州クラブ所属選手は１００％ですか？
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:25:03.31 ID:eUUdspYWi
>>880
自己否定吹いたw
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:25:39.81 ID:EG71T7I70
>>873
ACLはまだ決まってないよ？
代表に関しては何が変わってどう影響するか考えた上で言ってんの？
具体的なこと言えないのは何も考えてないからでしょ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:26:29.98 ID:PBxv2fzF0
スレにタリバンが居ると聞いて
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:28:18.04 ID:5I3+d24+0
12月天皇杯、1，2月ナビスコグループを中立地開催でお茶を濁すしか無いような気がする。

>>882
前後期制導入なら、今のままでいいだろ。
892 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:28:46.09 ID:Uwe+8IvC0
何が自己否定？

Ｗ杯で選手持ってかれて困るのはシーズン中だからです。
欧州基準の日程になるから春秋せいだと対応しきれなくなるから
代表に抜かれたクラブに戦力の不均衡が起こる。

何ら矛盾はしてないが？

お前らは目先の言葉尻だけで判断する短絡脳だな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:29:13.11 ID:21uB5P3Z0
ACLこそ欧州に重ねたら向こうに食われかねないし
欧州CLならワールドカップ直前のレストデーに
決勝戦を行う特例が認められてるけど
アジアも同様の特例が与えられるかは、ワカラン
894 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:29:38.76 ID:Uwe+8IvC0
>>889
日程変更の具体案はもう出てますよ。
無知
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:31:01.35 ID:5I3+d24+0
>>892
今の自分のIDぐらい確認しとけよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:31:25.18 ID:21uB5P3Z0
>>891
ナビスコもH&Aで行えないなら反対だろ。
つまり1月2月に試合を行わないと言ってるのは向こうなんだから
そういう所まで徹底しなきゃね

>>892
だからワールドカップ期間は中断してるだろ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:31:36.07 ID:VR/vHE80O
ACL動いたところでナビのシードややこしいね
やっぱりあちこちとの兼ね合いがってなるんだからしっかり具体案出さないと
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:31:42.90 ID:APo36ont0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm664723
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:32:07.82 ID:krBrbwFN0
>>887
ロシアの冬の動員は無視？


900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:33:27.38 ID:eUUdspYWi
>>891
それでもまー練習どーすんのって問題が強く残るけどね
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:35:04.43 ID:H5sVbA6b0
野球とかぶらなくなるし、選手も真夏の日本で試合するより冬の方が楽でしょ。
観客だって、真夏と真冬なら辛さはドッコイじゃね？

極寒地帯の問題は残るが・・・
日本海側の雪は凄いからな。　屋内施設を作っても交通がマヒしそう
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:35:17.03 ID:eUUdspYWi
>>892
W杯中はJ1やってないということもご存知ない方ですかそうですか
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:36:51.36 ID:eUUdspYWi
>>901
>>883に書いたとおりの日程案なのも勘案してからどうぞ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:37:51.70 ID:21uB5P3Z0
野球はシーズン中の選手派遣で揉めたからな
コッチは一応は可能な限り代表日程は考慮してるんだよ。
ただ、協会がしつこかったら
もう代表への選手供出は拒否すべきだと思うけどね
905 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:38:12.28 ID:Uwe+8IvC0
>>902
また始まった、シーズン中（しかも始まったばかり）で主力１か月も抜かれて
その間代表選手がいないクラブはみっちり戦術固め。

そのうえ下手にＷ杯で活躍されるとシーズン中に移籍されたりする。

そういう影響全く考えないんだね。

中断してるからいいとか簡単に言えるのは外野だといういい証拠だよ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:38:28.97 ID:5I3+d24+0
>>896
ナビスコグループをH&Aでやる必然性は無いんでは？
中立地開催にして費用をリーグ持ちにすれば、クラブの負担も少ないだろうし。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:39:12.64 ID:krBrbwFN0
>>901
自分は真夏も冬もスタジアムで観戦したことあるの？
真夏なんかライブや花火見に家族で行くだろ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:39:36.56 ID:MunOfiZGO
選手は夏より冬がいいって説はそうでもないんだよな
寒さで筋肉系の怪我や持病持ってる選手は嫌がってるそうで
松井の談話は読んだことあるけど他にもいそう
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:39:40.58 ID:EG71T7I70
>>894
ACLの15年のカレンダーがどこに出てるの？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:40:28.51 ID:hoLYs4Nk0
何時まで経っても反対多数のJクラブを納得させられる様な提案が出ないな

秋春豚は何か別な目的を持ってるのかも
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:41:34.79 ID:PBxv2fzF0
秋春制なら夏の試合が無くなると思ってる奴が相変わらずいるんだな・・・
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:41:47.38 ID:21uB5P3Z0
>>905
少なくとも1ヶ月では無いね、2ヶ月半ぐらい。
それに秋春でもアジアカップが1月に起きれば似たような事が起きるよ。
シーズン途中の1月に主力が離脱して
たとえ中断してても戦術ガー
そして活躍してしまって冬の移籍市場で秋春なのに
シーズン途中に引き抜かれる。
現に岡崎がアジアカップで移籍したし
長友なんてチェゼーナからインテルへの移籍で
同一シーズン制、同国内でシーズン途中に引き抜かれた
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:41:55.72 ID:7mcFkSMo0
問題は練習，インフラ，動員，格差いろいろあるが、普通の親なら子連れで寒風吹く中J観にいこうなんて思わない
この一点のみで秋春バカを論破可能
914 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:43:25.46 ID:Uwe+8IvC0
>>913
だからバカは困る。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:44:15.35 ID:VR/vHE80O
12月何試合するんです？
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:44:19.86 ID:21uB5P3Z0
>>906
GLが導入された経緯からして
代表戦でリーグ戦出来ない分を
代表選手ナシでホームゲームを確保するために
導入されたから、そういう所まで、こだわらなくてはならない
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:44:43.23 ID:n/OBq2pi0
>>901
野球とは丸かぶりだし、真夏には試合するし、一体何の話してんの？
918 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:44:53.98 ID:Uwe+8IvC0
>>912
申し訳ない。冬の移籍期間はアジアカップ閉幕前に閉じるんだ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:45:19.97 ID:Ss5C1MvY0
秋春でもなんでもやって、一度Ｊリーグは全滅したらいいよ
代表どころじゃなくなるから
そして、30年ぐらい前の状況からやり直すんだね
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:45:21.13 ID:eUUdspYWi
>>905
練習の部分は代表持ちクラブの宿命だわ
それは海外クラブでも同じこといってる

秋春にしたって今の2月キャンプの時期に代表呼ばれるし
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:45:39.88 ID:krBrbwFN0
>>914
ロシアが移行してクラブがどれだけメリットあったか
教えてくれ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:46:43.05 ID:21uB5P3Z0
>>915
曖昧に濁してないから額面通りに受け取って解釈するしか無いけど
それが湾曲した解釈だったとしても
厳密に書かない方が悪いからね

12月に試合を行わない、とは書いてないから
少なくとも今より1試合以上増やすんじゃないかな
その時点で問答無用で反対する理由になりうる
923 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:47:55.82 ID:Uwe+8IvC0
>>921
馬鹿だなー　まだ始まってないじゃんｗ

それでも移行を決めた事実がある。
箸にも棒にもかからんものをやるわけがなかろうがｗ
あいつらは自殺志願者かなにかか？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:48:13.63 ID:21uB5P3Z0
>>918
いや、欧州の冬の移籍期限は1月31日で
例のアジアカップは1月29日に終わった
だから、わずかな空白で手続きを終えて
現に長友と岡崎が移籍シタジャナイカ
925 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 14:49:00.24 ID:Uwe+8IvC0
>>924
岡崎はアジアカップ前に決まってた話だわ。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:50:42.12 ID:21uB5P3Z0
>>923
2011年を1年半やってる途中だから
半分は移行は完了してるんだよ
メリットらしいメリットも見えてこないが
欧州所属の国が秋春にするのと
アジア所属の日本が
秋春にするのとでは
受け取れるメリットが違うよね
EU枠とか
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:50:48.97 ID:hoLYs4Nk0
>>913
スレが5つまで来て出た結論が、
雪国出てけだもん
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:51:28.13 ID:7mcFkSMo0
そもそも代表のためにJを犠牲にしようって考えが浅はか
代表なんかよりも贔屓のクラブの方が大事
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:54:00.52 ID:21uB5P3Z0
>>925
長友はアジア王者を穫りたいマーケティングで
アジアカップ直後に動いた話だし
春秋でも一年契約で冬に契約を切れるようにするだけで
シーズン途中の引き抜きは
ある程度防げるって事だよ。
欧州の連中は契約切れをねらってくるからな
ゴートク、ハーフナー、etc
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:54:51.61 ID:krBrbwFN0
>>923
あんたは結局代表のためにJクラブは犠牲になれって事だろ？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:54:55.50 ID:eUUdspYWi
そもそも、スタジアムがポンポン立つよって言ったら一部を除くJクラブやJを目指してるクラブの職員やサポーターにぶん殴られるよね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:56:31.74 ID:21uB5P3Z0
>>930
Jクラブが犠牲になったら代表も傾く。
海外に日本人がいるから関係ないなら
今のままでもって国内の日程は代表に影響しない
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 14:58:20.59 ID:EG71T7I70
来シーズンの契約もらえなかった選手のこととか全く考えてないしな
JFLも秋春なのか
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:01:23.36 ID:hoLYs4Nk0
あと新卒者は8月までどうするんだ？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:03:20.30 ID:21uB5P3Z0
>>934
年度ズレの問題もあるから単にブレーク入れれば良い話じゃなくなるし。
提示された案では納得行くだけの中断期間は確保されてないしね。

結局、半年間遊ばせる事になるよ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:03:54.38 ID:I4pnmBsWO
>>927
正直雪国なくても耐性ないから無理だわね
出張とかで仙台から来た人で東京や大阪の真冬でまだまだ生温いってほどだし

色々ほざけるのはなんていうか一年中部屋にいて温度が余り関係ない室内で文句ばかりいう人ってやつ？
通勤のビル風や通学の自転車の風とか知らないって人かな？
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:04:31.20 ID:hoLYs4Nk0
>>935
それだけ取っても春秋はダメだな
938 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:06:55.45 ID:Uwe+8IvC0
>>926
真冬は休んだだろうが。

>>936
はいはい始まった、俺は一言も防寒、降雪対策をほっとけとか言ってないけどね。
そういうことにしたいならよそに行ってそういうやつ見つけてから言ってくれ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:07:02.20 ID:5I3+d24+0
>>934
1月に登録しちゃうとか
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:07:55.23 ID:EG71T7I70
>>935
プリンスとかもどうするんだろうな
代表選手の疲弊のために我慢か
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:08:48.93 ID:21uB5P3Z0
>>939
登録だけしても結局シーズン途中の加入だから
結果的に出番が回ってこないでシーズン終了の可能性が高いだろう
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:09:28.65 ID:n/OBq2pi0
要するに｢海外移籍に有利｣とか言って、
Jの新規加入選手のことなんかは全然考えてないんだよ
Jの不利益になることばかり提案したんじゃクラブ側が受け入れるわけないじゃん
昔みたいに、海外に移籍させれば移籍金が取れるってわけでもないんだしさ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:10:29.24 ID:21uB5P3Z0
>>938
そんな金があるなら冷房入れれば済む話
944 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:11:44.46 ID:Uwe+8IvC0
>>943
またお前か、脳みそ足らん奴は黙っとけ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:12:10.56 ID:EG71T7I70
有利って移籍金かからんからって意味でしょ？
むしろクラブに不利とも言えるな
最近は清武とか噂レベルだと酒井も移籍金残しそうだし
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:13:43.60 ID:VR/vHE80O
で全く出ないじゃん
推進派から日程が
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:13:53.13 ID:krBrbwFN0
>>938
その対策は百万二百万でできるのか？莫大な金かかるんじゃ
話にならない。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:14:56.83 ID:krBrbwFN0
>>945
みんなゼロ円移籍だな。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:15:09.77 ID:EG71T7I70
>>947
できるかどうかで判断するのは本質がわかってないんだって
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:16:25.10 ID:qvngEu4A0
え？これ反発されたから犬飼更迭されたんじゃなかったか？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:17:05.64 ID:hoLYs4Nk0
>>945
結局そういう事
で、代表に箔つけて代表戦の価値を高めようってだけ
欧州から移籍してくるのなんて僅か
952 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:17:15.05 ID:Uwe+8IvC0
>>945
出ていくんならシーズン途中に構想を壊すような出て行き方はしないでくれっちゅうことだよ。
わからんのか？そしたら冬遺跡になって選手側に不利になる。
選手の言い分聞いたらクラブが泣きを見る。

そのうえ欧州の契約切れ選手もシーズン前には契約が残ってて手を出せない。

お前らは全員片方しか見てない。春秋にあるデメリットに対する解決法を
春秋温存のままで解決できる案も提示しない。本当にお前らが秋春論者い
言っていることすべてをお前らに返してやるわｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:17:19.35 ID:cYRPHvaO0
totoBIG中毒の俺は夏と冬どうすればいいんだ？


ああ、それまでに当たれば良いのか一等。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:18:54.25 ID:hoLYs4Nk0
>>950
そう
結局自治体に押し付けるっていうトンデモ理論で反感買った
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:24:12.81 ID:EG71T7I70
>>952
完璧な案がないから天秤にかけるんだろ？
J首になったら社会のシーズン途中に無職になれと？
ルーキーは学校出たらシーズン終わるまで待っとけと？
後６月にAマッチあるらしいからどのみち代表選手は夏取られるよ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:24:19.74 ID:krBrbwFN0
>>952
で防寒、降雪対策は？移籍よりこっちの方が切実だが？
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:25:20.81 ID:7mcFkSMo0
>>952
アナタはごく一部の移籍選手と代表しか見ていない
ID真っ赤にしてアホ晒すな
958 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:25:33.92 ID:Uwe+8IvC0
>>956
もう説明済み。
読み返してこい。
959 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:26:24.10 ID:Uwe+8IvC0
>>955
え？完璧がないのはお互い様でしょ。
俺にだけ完璧な説明を求める論拠を示せよ。
960 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:27:36.43 ID:Uwe+8IvC0
>>957
俺のレスを全部１００回読み込んで来い。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:29:06.43 ID:krBrbwFN0
>>959
あんたは他人を馬鹿って言えるくらいのサッカー通なんだろ？
だったら簡潔明瞭に説明しなくっちゃね。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:30:51.61 ID:EG71T7I70
>>959
日本語苦手？
どっちの案もメリットデメリットあるよ
それは当たり前
その上で変えることのコストや混乱とメリットを天秤にかけて判断するんでしょ？
小学生じゃないんだから当たり前のこと言わすなよ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:32:10.40 ID:n/OBq2pi0
>>955
1月や2月にアジアカップや東アジア選手権があると
代表選手が休めないーっていう話も弱くなるんだよねえ
6月にAマッチデーが組まれるんだから
そもそもFIFAの大きな大会があるのはいつだって話だし
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:33:23.88 ID:IQgBbcPE0
人間のクズのキチガイに教えてやると

秋春キチガイが8月中旬からでもできるまともな日程でも提示しない限り
以前作成された日程案の焼き直し、つまり7月頭開催で話を進めるしかない

そうするとな、移籍ウインドウが閉じるのが早い方が不利という
実際にブンデスや東欧のウインターブレイクのあるリーグのクラブに降りかかってる状態が
そのまま適用されて、日本からはたとえ経済的に同等でも出ていく一方になるんだよ

常識で考えてみ
まだ主要リーグから中小リーグまで、欧州のリーグのほとんどで
移籍ウインドウが残ってる時期に、早期に閉まる東洋のリーグに
移籍金ゼロの選手が来るかどうか

逆に開幕から1か月で選手が引き抜かれるだろうな
現実に起こってることだ

っていうか、たとえウインドウの不利がなくても欧州クラブと経済力で
ガチンコ勝負してJクラブがどうにかなるなんて考え、バカでも思いつかんだろ

以上キチガイ完全論破
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:34:02.64 ID:F6xM+ZSv0
>>955
>>J首になったら社会のシーズン途中に無職になれと？

再就職は基本的に中途採用になるんだから春に首になろうが秋に首になろうが同じじゃね？
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:35:17.04 ID:xFJ+rdMd0
欧州は春秋気候　日本は春夏秋冬気候　真冬の札幌とか仙台でサッカーやること自体変だ
そこ考えてない　秋春制でも12月1月はやるべきじゃない　客が嫌がる
それよりもせめて野球より安いチケットにするべきだ　

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:37:41.45 ID:EG71T7I70
>>963
代表がリーグの主力である以上過密になるのは避けられないんだよね
６月に試合あって招集あると結局練習面でも出遅れるし
東アジア選手権とか邪魔すぎる
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:38:38.84 ID:I4pnmBsWO
不利な話を全部無視して他人をディスった後ろ向きな意見かざして俺最強で勝ち誇るのって
子供のころに食道とケツの穴にホースで繋がれて永久機関で無理矢理育てられたとかそんなんだろ？

そうでもしないとそんな卑屈なやつにはならん
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:40:42.62 ID:EG71T7I70
>>965
いや全然違うでしょう
５月に放り出されるのと春前に放り出されるのとでは全く違う
970 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:42:31.70 ID:Uwe+8IvC0
おーおー携帯まで使って自演かｗ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:42:44.35 ID:F6xM+ZSv0
>>969
どこが違うの？
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:43:02.52 ID:G22YNzmg0
>>969
中途なら同じだよ
973 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:43:18.75 ID:Uwe+8IvC0
で、夏にやっててこれ以上立派なスタが立つと思ってんのか？
974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:44:32.76 ID:IQgBbcPE0
夏にやらなかったらこれ以上立派なスタが立つという計画だせよキチガイ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:44:42.91 ID:eUUdspYWi
>>973
夏にやってて素晴らしいスタジアムが立たないのに冬になれば素晴らしいスタジアムが立つとでもw
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:44:59.06 ID:7mcFkSMo0
スレの4割近く消費して論破されるのってどんな気持ち？
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:45:21.68 ID:krBrbwFN0
>>969
そう大きく違う。若い選手は大学に行くって道を
選ぶこともあるしね。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:46:09.90 ID:VR/vHE80O
ガンバ新スタ頑張ります！
979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:46:52.45 ID:hoLYs4Nk0
なんでスタが立つ話になるのか判らん
980 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:48:00.41 ID:Uwe+8IvC0
冬にやるからこそ制約条件に縛られ立派なスタにセゼルを得ないのだよｗ
ガンバの新スタは１００億チョイで４万人規模だ。
そこに寒冷地用の設備入れても２００億を超えることはない。

何度言えば理解できるんだ？読んでない奴は上まで行って読み返してこい。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:48:37.51 ID:dSxoJFIy0
Jリーグってまだやってたの？
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:48:37.53 ID:xFJ+rdMd0
アメリカのサッカーは春秋制じゃね？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:48:58.41 ID:EG71T7I70
>>971
JFLとシーズンの時期がずれると加入しづらくなると思うんだが
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:49:32.46 ID:F6xM+ZSv0
>>977

春前に首になった選手が4月から大学に行くのか？
入試はいつ受けるんだ？受験勉強は？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:50:33.13 ID:IQgBbcPE0
ガンバは長いこと収容率が高すぎて潜在的な客数に万博の客数が足りない状態だったから改装されるんだよキチガイ
フロンターレも同じ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:50:35.72 ID:n/OBq2pi0
>>967
しかも海外組が増えている現状で代表のコンディション持ちだしたって弱いんだけどね
ものすごい極論でいうと、遠藤のためにシーズン変えろってか？って話だし
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:51:31.81 ID:21uB5P3Z0
>>983
JFLはJリーグに合わせるという記事を見たことあるが。
JFLこそ6月7月も中断ナシで行ってて
8月第２週ぐらいで、やっと天皇杯予選で小休止するぐらいなのに
どうやって1月2月には行わない制約でやるのか。
アマチュアだから平日開催も難しい
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:52:12.37 ID:j4Q5baKb0
まだ言ってんのかよ
いい加減に諦めろよ
989 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:52:13.03 ID:Uwe+8IvC0
>>985
無知。
ガンバのは改装じゃない。新築だ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:52:22.13 ID:eUUdspYWi
>>980
いや、だから何度も言ってるがそもそも立たないという話だが
冬に対応する分さらにどこかを削るということもあるし
もっと金がかかるならさらにスタジアム計画が滞る…ほんとスタジアムに悩んでるクラブどこでもいいからあんたの理論言ってきな…
たぶん殴られるけど
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:52:32.62 ID:21uB5P3Z0
>>984
お勉強(笑)なんかしなくても
入れるレベルの所を行くのだろう
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:53:40.26 ID:G22YNzmg0
>>989
ちょっと聞きたいが
欧州が春秋制を2015年からの導入を検討してるが
もしそうなった場合はどう考えてる？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:53:57.68 ID:IQgBbcPE0
Ｊ抹消選手１０３人中４７人現役続行　就学・復学は７人
　Ｊリーグは１７日、東京都内で理事会を開き、昨季戦力外などにより登録を抹消された選手の
進路状況で、１０３人のうち４７人が現役を続行したことが報告された。
移籍先は 日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）が１５人、海外リーグが１７人、地域リーグが１５人だった。
一昨季の登録抹消選手は１４７人で、７５人が現役を続けた。
　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が運営する大学院に進む元日本代表の宮本恒靖氏ら就学・復学が
７人、Ｊリーグクラブやサッカー関連の就職は２６人、一般企業への就職は９人、未定は１４人だった。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/17/kiji/K20120417003065760.html
994 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:54:06.23 ID:Uwe+8IvC0
>>990
お前はほっふぇんハイムのスタジアムについて勉強して来いよ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:54:18.29 ID:n/OBq2pi0
>>983
加入しづらくなるどころかJ２との入れ替えどうすんのよって話
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:55:05.46 ID:eUUdspYWi
>>984
11月にはクビわかるよ
制度が変わったから最近もっと早い
現状でも、結構クビになって大学いった人もいる
そしてまた大学卒業後にJに舞い戻ってきた人も
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:55:33.45 ID:hoLYs4Nk0
スタ新築の為の財源はどこから出てくるの？
震災の影響もあって防災優先のこの時期に
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:56:19.72 ID:21uB5P3Z0
協会がしつこかったら
代表供出は拒否するしかない
999 ：ID:bYQfIMTV0：2012/05/11(金) 15:56:24.56 ID:Uwe+8IvC0
お前ら全員鶏以下だな。
三歩歩く前に全部忘れておうむ返しｗ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/11(金) 15:56:38.72 ID:IQgBbcPE0
ゴミニートは金が天から降ってくると思ってる
1001 ：１００１：
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