【サッカー】“Jリーグ、2015年に秋春制へ完全移行”J1&J2合同実行委で提案…Jクラブ側は反対多数★3
1 :
宵宮祭φ ★:
JリーグのJ1&J2合同実行委が8日、東京・本郷のJFAハウスで開かれ、J日程改革検討委の
提案として、現行では3月に開幕する春秋制のJリーグを、来季から段階的に秋春制移行に着手し、
2015年に完全移行を目指す計画が提示された。提案を受けた各クラブの実行委員は反対が多数を占め、
今月末に臨時実行委員会を開き、引き続き検討を続けることになった。秋春制移行を願う日本協会と、
現行の春秋制継続を求めるJクラブ側のシーズン制をめぐる綱引きが再び始まった。
突然の打診に、J1&J2合同実行委が騒然となった。会合の最後に、日本サッカー協会の
田嶋幸三副会長がJリーグ日程改革検討委の提案を携え、会議に出席。秋春制への移行を求める提案がなされた。
日程改革検討委員で、Jリーグの中野幸夫専務理事は「来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、
日程づくりが大変なので、ひとつの案として提示した」と提案理由を説明。検討委の提案は、
2015年の完全移行を目標に、来季は6、7月に試合を開催せず、14年春まで18カ月かけて
リーグ戦を行うことや、降雪地に配慮して1月、2月は試合を行わないとする内容だった。
出席した実行委員の1人が「18カ月? 1年契約でやっている選手契約、スポンサー契約はどうなる?
できるわけない」と話したほか、他の実行委員も「突然の提案でやり方が汚い」と話すなど反対意見が大半。
この日は結論は出さず、今月末に臨時実行委を開き、再検討することで会議は終了した。
日本協会が秋春制移行を模索するのは今回が初めてではなく、犬飼基昭・前日本協会会長が2010年の
秋春制移行を強く推し進めようとしたが、降雪地の反対によって断念している。ただ、日本協会内には
「欧州とのシーズンを合わせた方が、いろいろな面でやりやすい」と秋春制移行を求める声は根強く、
今回はJリーグの日程改革委からの提案となった。しかし、今回もJクラブ側の反発は激しく、
秋春制をめぐる論議はすんなりと決着しそうにはない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012050902000163.html 前(★1:2012/05/09 09:03:12.11)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336531259/
やきうww
そんなに嫌なら雪国リーグでもつくって勝手に今までどおりやっとけw
Kリーグと合同とかでもいいかもなwww
足をひっぱるな、雪国のド田舎共が
早く解散してくれ
Jリーグって何?
3月に開幕した今季で、仙台がスタートダッシュに成功しているんだから、1月-2月に練習できないなんて言わせない。
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:00:20.26 ID:9wjmg+X10
いいかげんあきらめろよ、誰も望んでないんだよ
> 2010年の
> 秋春制移行を強く推し進めようとしたが、降雪地の反対によって断念している。
これ嘘だから
雪国だけが反対したわけじゃない
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:00:55.54 ID:S67JlsdC0
1月-2月に練習しなくても首位仙台。
(´<_` ) 流石だよです。
前スレで返答くれた方ありがとう
引き続きみんな
協会がこんなデメリットだらけの現場が反対するシステムをごり押しする理由
を教えてくれ
雪国は露骨に審判にやられるぞ
推進派がどう頑張るかが見物
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:01:38.34 ID:UgGf9ZXyO
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:02:11.52 ID:LL7Iag/30
まぁこのスレは伸びるわな
雪で視界が悪い→誤審多発になるのは分かる
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:02:59.84 ID:UgGf9ZXyO
>>10 地域密着のJの理念は撤回します
地方は切り捨てます
プレミア化のために企業名OKにします
Jリーグをプロやきう化したいんです!!
日本にまともなサッカー文化なんてやっぱり無理だ
北国イラネと今更ハッキリ言えないのでこんな案を使って回りくどく言ってみましたが何か?
だろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:03:02.42 ID:lrImIBv0O
清水は雪積もらないどころか降りもしないから余裕ッス
どうでもいいけど、新スレになると前スレで論破されてた内容を
嬉々として書き込むヤツいるよな。
チャラになったわけでもないのに。
クラブもサポも自治体も貧乏だから無理だよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:05:15.91 ID:lrImIBv0O
そもそもよく何メーターも雪積もるとこに住んでられるよな 我慢強いは
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:05:27.32 ID:B+bfsGa70
あれ?まだやってたの?
「雪どうすんの?」で1スレ目の最初で終わったんじゃなかったっけ?
>>9 1月から2月半ばまでは仙台に限らずほとんどのクラブは九州沖縄高知でキャンプしてる
キャンプしてないのは水戸くらいか
クラブに金が無いのが一番の問題だって
集客も悪くなるだろ
そういや犬飼も結局厚別やNDスタ視察しなかったよな。
2月ごろの代表のKK Wingすら風邪とか言って来なかったが
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:06:11.31 ID:es2Au0toO
同じ反対でも
雪国以外は脆弱な財務体質によるところが大きいが
雪国には死刑宣告だからな
雪国以外もーって同一視はおかしい
冬にどんだけ招待しても絶対札幌の視察に来ない協会www
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:06:33.44 ID:fZEtkxvK0
雪国だけ独立して今まで通りやればいいじゃん
それが嫌ならドームにでもしろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:08:08.90 ID:TimZQgZtO
>>10 だから野球と被ってるの見直したいんだろ
NFLもMLB終わってから始まるように、野球の客がJリーグ来るようになるにはそれしかないじゃん
>>10 元はといえば、大した根拠もなくJリーグを春秋で開幕してしまったことが原因だよ。
その時にちゃんとした裏付けがあって春秋で開幕した経緯あったら、何年も秋春議論は続いてないんだから。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:08:40.20 ID:fZEtkxvK0
>>31出来るのに努力してないだけで反対ばっかしてんだろ?
>>13 だからさー、ウィンターブレイク設けるって言っているじゃん。
今回の問題は、提示された秋春制案が、
結果的に過密日程になるほうかと。
これで、リーグのレベルが下がるようならやらないほうがいい。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:08:59.81 ID:lrImIBv0O
雪国って冬の夜とか何してんの?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:09:00.20 ID:D2LY3SRr0
試合ができても客が集まらなきゃ意味無し
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:09:00.90 ID:uCYFI5fkO
雪が嫌ならリーグから消えたらいい
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:09:41.47 ID:Ktvn3aIC0
欧州ですら寒冷地はJと同じ日程なのに
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:09:45.27 ID:myejmwdT0
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:10:00.65 ID:3sGHidIu0
雪国以外のクラブには秋春制にするとどんなメリットがあるんですか?
雪国サポだけど移行するならすっぱり切ってくれ
生殺しの状態が一番つらいわ
冬場は太陽がでないところで練習するのも選手も不憫
基本的事項
・シーズン制の決定権を持っているのはクラブ代表者
・クラブは降雪地、非降雪地に限らずほぼ全クラブ反対
・ウインターブレイクを入れて8月開幕と言ってるが、現実的に無理。
・ナビスコはほとんど代表の裏開催でなくしても日程は空かない
ドームにした所で客はどうやってスタジアムに行くんだ
できるよ、ちゃんと試算出したけど協会が無視してるんだよ
数百億かかるってね
>>17 協会はどうか知らんが、非雪国のサッカーファンの大半はそんな本音持ってると思うよ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:11:04.19 ID:UgGf9ZXyO
>>35 過密を問題として前スレよりかたってますが
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:11:14.44 ID:fZEtkxvK0
>>41何が協会だ?
甘ったれんなよ
募金でもなんでもして行動に移せ
てかメリットが分からない
夏はキツイとか雪とかいうけど、どうせ開いた期間にイミフな親善試合とか組まれるだけだろうし
契約についても移籍金取れずに出て行かれるだけだろw
>>48 持ってて欲しいって気持ちはよく分かったよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:12:03.76 ID:B+bfsGa70
除名しろ!独立させろ!秋春制に耐えうるだけの設備投資させろ!
秋春制賛成派も、自分達が出来もしないことを言ってるなぁとわかってるんだよね。
>>29 鬼武は行ったっけか、犬飼を1期2年で辞めさせた後
BIGさえ当たれば春秋でも秋春でも構わん
要は6億円欲しいんだぜw
>>51 地方自治体にたかる協会のほうがよっぽど悪質
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:12:43.42 ID:xGoK0J3R0
そこまでいうならまずは賛成してる浦和と湘南だけで秋春制をやってみてはどうか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:12:49.84 ID:lrImIBv0O
選手会は夏にはやりたくね 家族で海水浴行かせろって言ってんだよな
ロシアの惨状をみろよ
テレビ放映もないのにスタに客来ないなら北国サッカーはおしまい
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:13:12.11 ID:myejmwdT0
>>51 そんなのするメリットが何もない
馬鹿は消えろ
まぁ心配せずとも99%移行はしないだろ
つか無理か
>>48 サッカーファンでもないのにいい加減な事を
室内人工芝練習場
人工芝スタジアム
駅から直結地下通路
最低これくらいいるから協会が金出せよな
せっかく各県にチームがあるんだから
シーズン区切らないで
「信長の野望」みたいな感じでやればいいのに
>>59 去年だったかな
浦和サポで秋春賛成派の知り合いに3月の山形開催のゲームは全部浦和にしようと言ったら
なぜか反対した
>>33 どれだけ検討したかもしらんのかキチガイNFL豚
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:14:35.76 ID:UgGf9ZXyO
>>55 そうそう
日程組むほど無理と気付くから
の前に日程すら組めないのが推進派だから
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:15:10.38 ID:WGSmetxn0
まあ雪国なんて実際カスみたいなクラブしかないからなあ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:15:47.06 ID:es2Au0toO
想像以上にJが苦しいってことだろ
こんな頻繁にでるのはおかしい
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:16:07.24 ID:xGoK0J3R0
鹿児島と沖縄だけなら何とかなるんじゃないかな
宮崎熊本高知あたりはボーダーかな
雪国で冬開催にしたければ駅近くにスタ建てないと客来ないだろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:16:10.98 ID:fZEtkxvK0
>>62メリット云々じゃねえだろ?
雪国を存続してほしかったら、惜しまずにやれよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:16:37.05 ID:3sGHidIu0
コンフェデや東アジア杯が理由なら理由になってなくない?
Jから代表はいってる選手自体数えるほどしかいないんだから
契約は1.5年でやるしかないと思うが、反対が多いのは意外だな
クラブは寒いと客来ないか心配してんだろ
雪国なんか特に、金だよ金
サッカーのレベルとか建前だって
ようは、設備投資を税金でやらせて
ゼネコンを儲けさせて、そのバックをもらおうってことだろ
小沢といっしょじゃねーかwww
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:17:17.17 ID:/UvLK6EJ0
ロシアも秋春になるんだっけか
>>74 お前反対派のなりすましだろw
レスがアホすぎる
雪が降らなくても寒いだろ
たたでさえ観客少ないのに、もっと減るよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:17:41.58 ID:er0VqqEwO
>>73ぶっちゃけ雪国は野球だけやってりゃいいんだよ
名古屋の久米GMも、春秋制に移行した方がいいと言ってたな
・春秋制にすることで代表選手のまとまった休日が増える
・欧州は春秋制なので大型の移籍シーズンは、Jリーグのシーズン真っ最中に行われるのは承知の通り。
シーズン前に長友や香川でチケットを買わせておいて、シーズン始まってちょっと経ったらいなくなりました、というのは
GMの立場として、お客さんに失礼だと感じる。
・シーズン中に主力がいなくなるかもしれない、のが当たり前になるとチームプランを保つのが難しい
・現Jリーグにヨーロッパリーグからくる選手は少ない。それはシーズンがずれていて、ほとんどの場合違約金が発生するから。
欧州と日程を合わせれば、フリーのヨーロッパ人が獲得できるので、いい補強が出来て、魅力、レベルが上がる。
問題
スタジアムに屋根が無い 風よけがない ヒーターがない
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:18:06.40 ID:lrImIBv0O
>>72 清水も余裕だよ
真冬でも昼間なら遊びに来た長野人が半袖で寿司食ってるくらい暖かいw
>>71 この提案をしているのはJリーグでなく協会だから
苦しいのは協会になるんじゃないの
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:18:19.23 ID:3sGHidIu0
ロシアの3月の試合とか見てたらガラッガラだもんな
大怪我続出でやってる選手も悲惨な限り
雪国以外のクラブも反対してる事から察して欲しいねぇ
推進派は観客動員減っても皆がスカパーとかで見るようになるから放映権料上がるはずとよく言いますが
入場料収入減を上回る金額をスカパーが出せるわけないし
スタジアム行くレベルの人は既に加入してる人が大半
秋春にしても加入者が増えることはありません
秋春支持してる奴が馬鹿しかいない事からも
秋春制が論外であることを物語っている
>>76 犬飼があれだけゴリ押ししようとしてたのに結局できなかったんくらいだから反対が多くて
当たり前だろ。
お前らの力でまず田嶋を消せよwww
こいつが日本サッカーの癌ってことお前らみたいなカスでもさすがに気づいてるだろ???
>いろいろな面でやりやすい
これがよくわからん。
日本の冬舐め過ぎ
>>83 シーチケ買うような層が香川長友目当てに買ってるとは到底思えない
逆に失礼な気がするわ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:21:30.65 ID:lrImIBv0O
協会が推進でクラブが反対ってことは電通と博報堂が喧嘩してんの?
スカパー的にはロクなコンテンツが無い冬にやって欲しいだろな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:22:02.50 ID:hK7j+99p0
北国仙台だけど、1月、2月、6月、7月が休みなら、
問題ないどころか、暑さのハンデキャップがなくなって都合がいい
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:22:06.36 ID:er0VqqEwO
雪国はいろいろと面倒くさいなw
人も環境もw
>>89 つうか、反対してる人の発言がそういう内容ばかりなんでしょ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:22:34.73 ID:3sGHidIu0
そもそも秋春制のメリットが薄すぎるんだよな
あるんだかないんだかわからないような薄っすらとしたメリット
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:22:39.99 ID:596htWJXO
>>83 机上の空論だよ
百歩譲って人気選手や代表選手はともかく、その他大多数の選手にはいい迷惑だし
シーズンを欧州に合わせただけで有能な選手が日本に来るなんて夢物語もいいところ
なんか反対派が必死過ぎて怖いw
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:23:03.45 ID:WGSmetxn0
統領である田嶋が1月には試合やらない言うてるのに
具体的な日程ありますと1月試合ありの日程出して来るアホ推進派
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:23:54.71 ID:kDWkZvaDO
支持しようがしまいがクラブが反対してる上に協会が代替案を出さないから決まるわけない
決まるわけないから変わるわけないのに議論している、お前らが一番バカ
協会も雪国切るとか言えばいいのに、こんな案じゃ通る訳ねーの分かってるだろw
>>104 そらクラブの死活問題だから必死にもなるよ
何で反対してるのが雪国の人間ばかりと思ってる馬鹿が多いんだろうな
欧州の日程に合わせると夏のリーグ休止時期に
PSMしか見るものがなくなるからJは夏にやれよ
あっちの日程に合わせたらどっちも見てる人は
時間の食い合いになってJから離れるだろ
超個人的意見だが、冬ってみんなコート着て客席が真っ黒になるのが好かん
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:24:32.11 ID:hK7j+99p0
>「欧州とのシーズンを合わせた方が、いろいろな面でやりやすい」
いろいろな面とは具体的に何?
全部挙げてほしい
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:24:46.57 ID:lrImIBv0O
そういや東大も秋春制になるなw
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:24:52.32 ID:A2xN26Bj0
秋春制だとね、薄着の女子高生とかが見れないんだよ!
>>83 全部、トヨスタで試合やるならまだいいけど、瑞穂だったら・・・
>>111 琉球サポ以外すべてのクラブで反対派が多数派なのにな
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:25:39.18 ID:IqJE5WiU0
議論に負けた賛成派秋春馬鹿は、雪国ガーって言って自分を慰めてる模様
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:25:49.34 ID:JB/gCiEK0
>鬼武
アジア枠なんかつくってJリーグを朝鮮人だらけにした売国奴。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:26:00.06 ID:TimZQgZtO
代表もあるし明確なオフがなくなるのも嫌なんだろうな
一年中サッカーする羽目になってしまう
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:26:28.11 ID:LL7Iag/30
>>83 ん?秋春制じゃない?
現行でもシーズン途中からになるけどフリーの欧州人を獲得することできるでしょ
それに、リュングベリみたいに期待外れに終わる選手ばっかきそう
何で実現性が薄い案だと分かってるくせに必死に推進派を小馬鹿にするレスをしまくってんの???w
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:27:37.04 ID:ynGVq3fa0
セカイガーのサカ豚が
世界の潮流に反対ってウケルwwwww
>>119 正確には議論にもなっていない
賛成派はやれる出来る信じろしか連呼してないから
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:27:39.20 ID:3sGHidIu0
オフがないのは天皇杯のせい
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:27:40.93 ID:WGSmetxn0
そもそも日本海側なんて福岡除けばサッカーだけじゃなく
日本のお荷物なのを自覚してレスしろよw
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:27:40.43 ID:u2I+b+sV0
>>109 クラブライセンスで相当数が消えるから
問題ないということでは?
>>120 アジア枠が日本独自のルールとでも思ってるのか?
>>129 クラブライセンスが額面どおり機能すればOKでしょ
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:29:30.70 ID:JB/gCiEK0
>>119 秋春派てなんど論破しても、自分が相手の正論を受け入れる
気はさらさらなく、何度もループに持って行くだけじゃん。
持久戦で議論に勝ったとかおもってるわけ?
正直、新潟とか山形、札幌が居なくても市場的大したことが無いんだけど。
なんか夏の風物詩になってきたなww
暑い暑いサッカーなんかやってらんねーって
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:29:34.72 ID:er0VqqEwO
観客なんてCGで誤魔化せばいいし電通ごり押しなら簡単だべ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:30:25.05 ID:ynGVq3fa0
夏でも冬でもガラガラだろうがwwwwww
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:30:33.91 ID:lrImIBv0O
新潟なんて清水でシーズン前キャンプするもんなw
で鹿児島行ってるエスパルスが雪に見舞われてたりw
降雪だとアウェイサポが辿り着けない&帰れないスタジアムが多すぎるし、
日曜日のナイトゲームもアウェイサポが帰宅できないから無理。
Jリーグの試合でスタジアムに来てる客のリサーチを無視して、
秋春制とかアホだろ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:31:10.81 ID:JB/gCiEK0
>>129 >推進派がバカなのを楽しむスレですw
ロジックがないね。もう分裂した方がいいかも。
雪国は雪国でサッカーリーグを立ち上げたら?
で、秋春へ賛成してるJの将来を見据えてる優秀なクラブはどこ?
>>131 言うこと聞かないとライセンス剥奪するってこと?
そりゃ怖いなw
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:32:13.48 ID:lrImIBv0O
>>134 浦和の客を代表の客に見せかけようと青くして怒られてたぞw
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:32:17.84 ID:er0VqqEwO
>>140 まあそりゃありえんね
今のJ幹部は反対派ががっちり固めてるから
>>129 で、自らも馬鹿なレスつけてんの?www
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:33:12.91 ID:R74DdB830
>>137 秋春制にするんだったら、デーゲームが基本でしょ。特に冬の間は
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:33:23.72 ID:mWui3FZN0
>>113 チームカラーのコートが売れるかもw
赤や青や黄色のコートwww
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:33:33.72 ID:gY4b6nJp0
今仙台が首位にいるのも涼しい季節に勝たせて夏場になったら
負けこませて、ほら夏きびしいでしょって協会がやりたいのかもな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:33:47.85 ID:3sGHidIu0
だから秋春制にするとなんかいいことあるのか?
クラブが儲かるのか?選手が強くなるのか?
それとも欧州の真似事するとなんとなく強くなった気分になるのか?
金が無いから欧州から優秀な選手なんて呼べません
選手も中東行きます
アウトドアメーカーとクラブがコラボってダウン発売しそうだな
>>143 協会が本気ならそこまで考えるべきだと思うよ実際
こんなの毎年やってるアホ議論でしかないもんなぁw
どーせ決まる訳ない、クラブほとんど反対側なんだから
こういうのって普通下のカテゴリで一旦試験的にやってみて問題なければ全カテゴリ移行ってパターンじゃないの?
いきなりJ1も移行させるんかい
まだ言っているのかw
練習場はまだしもスタジアムどうすんだよ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:34:54.36 ID:UgGf9ZXyO
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:35:03.29 ID:u2I+b+sV0
>>140 >言うこと聞かないと
聞く聞かないに関係なくクラブライセンスは
債務超過
2年連続赤字
クラブは施行されるだけ
もう解散でいいじゃんJリーグ
税金のムダ
秋春厨ってさ、
雪国以外のクラブも反対多数って事実上を突き付けると絶対ファビョるよね。
スカパーには追い風かもな
スタジアム行くよりテレビ観戦って人は増えるかもしれん
って書いたところで思ったんだけど、リーグ目線では冬の方が金になる可能性があるんだな
各クラブにとってはマイナスだろうけど
ちなみに浦和湘南は賛成派と言われがちだが実は条件つき賛成派
だから実質全クラブが反対派と言っていい
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:36:16.07 ID:lrImIBv0O
大丈夫だよ北海道以外は日本全国真冬でもサーフィン出来るしw
真冬の海に比べたら寒くないらw
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:36:47.88 ID:JB/gCiEK0
>>139 ほとんどのクラブは新潟サポが発狂してこわいから、黙ってるだけ。
サイレントマジョリティは秋春制。
パブリックな場面で朝鮮人が嫌いとか広言すると、それからずっとネチネチと
つけ狙われるから、皆黙ってるのと同じ。
本音では日本人のほとんどが朝鮮人が嫌いなんだけど、「朝鮮人は日本人に
好かれてますよ!朝鮮人の悪口を公然と言ってる人が日本にいますか?」
なんて勘違いしてる朝鮮人のような痛さがある。
内容を良く知らない成りすましの焼豚が紛れ込んでるな
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:37:28.38 ID:mWui3FZN0
だいたいJリーグの日程なんだからJ側が決めることだろ
なんで協会が口出すんだよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:38:14.97 ID:w1NA5dMJO
チップに言いたいのは去年勝てなかったのは暑さのせいじゃなくフロントとラーメンとペッカーのせいだ
ガンバに言いたいのは勝てないのは暑さのせいじゃなく……
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:38:35.48 ID:3sGHidIu0
賛成派は雪国叩きみたいな稚拙なことやってるだけで
秋春制にするとこんなに素晴しいことがあるとは一言も言わないねw
ID:u2I+b+sV0
チョンソナはお呼びじゃないから
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:38:47.87 ID:JB/gCiEK0
>>162 >だから実質全クラブが反対派と言っていい
じゃあなんでこの話が何度も何度も蒸し返されるんだろうね?
全員反対なら、誰もあえてこの話をださないと思うけど。
>>154 昔、JSLでやった成功体験あるからじゃん?
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:39:07.25 ID:mWui3FZN0
>>152 それは少し欲しい
スーノーピークと新潟のコラボとか胸熱
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:40:08.89 ID:3sGHidIu0
協会が天皇杯を棚に上げて代表の日程がどうのと言いがかりつけてるだけでしょ
>>161 スカパーが放映権料をJリーグに支払う条件に
秋春制をつけたんでしょ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:40:26.29 ID:lrImIBv0O
秋春になったら磐田はスタ困るな ラグビーでも使うし
>>172 提案したのは協会の田嶋だよおバカさん
それに提案すること自体や蒸し返すこと自体は否定されるべきじゃないし
>>172 夏が近づいてくると提案する
そして、冬が近づいてくると黙る
毎年繰り返してるじゃねーか、協会のアホが
>>170 リーグの競争力強めるのに有利な環境になりうるでしょ。
>>172 そこが不思議な所なんだよね
なんか利権でもあるのかとw
毎回反対されても毎回出てくる
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:40:57.89 ID:zDRxSh2m0
雪国涙目
>>165 「ロジックがないね」とか言いながらこんなレスするってどういう思考回路なんだろう・・・
>>182 スカパーの放映権が絡むからでしょwww
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:41:47.33 ID:3sGHidIu0
ようは金だろ
裏で政治家、広告代理店、ゼネコンとかがうごめいてんだろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:42:30.35 ID:mWui3FZN0
>>179 それはちょっと違う
田嶋や原博実やJリーグ理事が参加する日程プロジェクトが提案
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:42:35.87 ID:JB/gCiEK0
>>144 いや、俺はマジでそう思うんだよ。冗談じゃなく。
リーグを2つに分裂させればいい。
秋春リーグだけでも1億人の市場があり、ブンデスリーガより大きいし
春秋リーグも3000万人くらいでオランダとベルギーを足したよりも
でかいし。
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:42:45.84 ID:PdUmdaJD0
温かくなると冬眠から覚めるようにこの話題が毎年出るよね
やっぱ記事で割りと大きめに扱ってもらえてJをアピールできるからかな
春秋維持派は、サッカーの事より金と保身しか考えない能無しばかり。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:42:51.90 ID:hBpN6mVwO
雪国切れっていうのはなりすましは抜きにしても
仮に切っても都会っ子のほうがよっぽど寒さに敏感だぞ
通勤通学なんかしたくねえし交通麻痺もあっさりなる
まあ年中パソコンの前でいるやつに温度はあまり関係ないだろうけどさ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:43:27.82 ID:FrRtYjTXO
こちとら夏の大白鳥で、スプリンクラーを楽しみにしてんだよ。
いつになってもこれの提案理由がわからない。協会にとっては海外移籍増えたほうが儲かるの?人が入る時期の代表戦増やしたいから言ってるの?大前提である代表強化にも繋がらないし。本当にわからない。
>>194 秋春移行派は、レッテル張りしか考えない能無しばかり
Jリーグはスカパー放映権だ大事だからしかたない
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:44:15.93 ID:BTjD6cwl0
よしんば降雪のあまりない関東で行うゲームにしてもだ、
実際の所、m冬は寒いし態々寒風吹き荒むスタジアムへ行きますか? とw
行くのは宗教染みた劣頭やら磯等のキチサポ共だけじゃね?w
>>191 それならJプレミア作って強い所集めた方がいい
雪国のクラブでプレミア参加出来そうな所無いから
>>188 え? アジアのリーグとかとりあえず目先のライバルじゃないの?
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:44:24.56 ID:BH55pfLq0
まさかと思うが協会に野球ヲタがいるんじゃねえか?
殆ど利点ない秋春制が何度も出てくるところを見ると
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:44:35.47 ID:mWui3FZN0
>>195 1月2月はウインターブレイクで試合をしないと言ってるのだから今と変わり無くない?
12月や3月は今も試合をしているし
>>191 全クラブが参加しない秋春リーグでも見てろよキチガイ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:44:48.93 ID:UgGf9ZXyO
>>169 ええガンバには暑さは敵ではないので
しかし今季は敵になりそうだ
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:44:52.63 ID:lrImIBv0O
まあ過去に拒否されたものをちょっと手を入れて根回しもなしに不意打ちするってのは
裏に自分たちが得する何かがなけりゃやらないことだわな
>>194 具体案を出せない秋春推進派はそれ以下の能無しだな
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:45:28.51 ID:w1NA5dMJO
>>170 冬サッカーをしたいが、降雪地でアウェイを戦いたくないという話だろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:45:31.09 ID:t3pIiKog0
秋春を推してる奴はとりあえず具体的な日程どうすのか教えてほしいんだよな
>>194 サッカー選手は単なる労働者であり
天皇みたいに税金で食わして貰えるような
高等遊民では無いからな
サッカーを何か高尚な物と勘違いしてないかい?
おまえ働いた事あるの?
気候の問題はどうにもならん
欧州が、と言うが向こうも日程カツカツで
今季のCLで2強が負ける要因になったし
協会はなにがよくて秋春制なんだろうね
>>1の記事だと
>「欧州とのシーズンを合わせた方が、いろいろな面でやりやすい」
っぽいけど
これじゃ無理だろw
なんだよ いろいろな面 ってw
お前らみたいのは寒くてもスタ行くだろうが
ライト層が来ないから心配してんだよクラブは
ただでさえ金無いのにこれ以上減ったらヤバいだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:46:27.86 ID:3sGHidIu0
クラブが儲からなきゃ給料払えなくてリーグの競争力なんか低下する一方でしょ
秋春制になるとどうクラブが儲かるの?
12月頭の最終戦でさえ吹雪だったぜw
冬が寒いのは当たり前だろ?
>>208 クラブライセンスとシーズン移行でクラブ潰して減らしたいんじゃないかって思ってしまうわ
賛成しろというならまず土台となるべき案を出して下さい
賛成したら出してやるよじゃ・・・賛成するわけないでしょ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:46:54.15 ID:mWui3FZN0
>>197 ・代表選手のオフが取れなくてFIFAから改善命令が来ている
・リーグ中の夏に抜ける選手(例えば清武とかビックネーム)が多いから
らしい
親会社のないクラブは
クラブライセンスでJリーグから消滅するから
2015年には対象外でしょ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:47:40.84 ID:UgGf9ZXyO
>>214 それ言ったら単年リーグ戦の
ブラジルなんかは、さぞ
やりにくい、んだろうね
>>221 1チームくらいは日程でなんとかなるだろう
>>208 代表戦が組みやすくなるという計算だろ?
ほとんど欧州組だから
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:48:33.71 ID:u2I+b+sV0
>>219 それは図星でしょ
そのための施策でしょ
協会は代表戦が金儲けの道具だからなw
ヨーロッパの強豪と試合組んで金儲けしたいんだろ
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:48:53.21 ID:nf0Ga5dD0
>>220 到底、賛成できる案なんか
出てこないってレベルまで
議論し尽くしている
協会は代表戦で稼ぐことしか考えてないのか
流石はクラブの敵w
>>219 潰すまではいかなくても各カテの所属クラブ数を減らさないと日程組めないからね
そういう意図は隠していると思うよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:49:29.12 ID:lrImIBv0O
>>223チョンソナ、残念だったな
死ねよ
サッカー批評55
Jリーグ中西大介事務局長インタビュー
今年からJリーグで導入されるクラブライセンス制度についてはさまざまな報道があります
皆さん「落とす仕組み」「競争の仕組み」だと思っていらっしゃるようですけど、
あれはむしろ「共存の仕組み」なんですよ
いろんな数字をチェックするということは早め早めにJリーグとクラブでいろいろな話し合いが
常に持たれるということ。これまでの制度は、そこがもう一つだった。
今回のものは早めにアラート(警告)を鳴らす仕組みであり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
40クラブとコミュニケートするので、ここ(Jリーグ)にナレッジの蓄積が今まで以上にできる。
それによって早めのアドバイスができる仕組みになると思います
クラブライセンス事務局談話
「(ライセンスをはく奪されるクラブは)10年先、20年先には出てくるかもしれない。
しかし当座でこの基準を満たすために倒産したり、
はく奪されるクラブは出てこないと観ている」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2011/text/201201200001-spnavi.html ■「クラブをふるいにかけるための制度」ではない
さて、今回の説明会で配布された資料の中で、非常に興味深い一文を見つけた。
「最後に」と題された章の中の一文である。
「クラブライセンス制度は『クラブをふるいにかけるための制度』ではない」
>>221 仙台は雪国クラブのなるのかなぁ?
だったらドイツなんかほとんど雪国クラブにならん?
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:49:59.49 ID:JB/gCiEK0
>>205 >全クラブが参加しない秋春リーグでも見てろよキチガイ
なんでキチガイなん?
お前はバカとかキチガイとかしか使えないのか?
ロジックは使えないのか?
雪国リーグだけでも3000万人くらいあるんでやっていけるだろ。
野球だってセパに別れてるし。どっちが日本一かはナビスコや天皇杯で
決めればいいだろ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:50:05.28 ID:3sGHidIu0
協会が儲かってもJにはまるで還元されない
クラブライセンスでガンバや鹿島といったチームまで没落してしまうような状況
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:50:08.88 ID:mWui3FZN0
>>224 実際に組むとこうなるって詳細な日程を田嶋や秋春派に突き付ければ黙るんじゃね?w
雪国のチームは、冬場だけ地元チームがないとこを本拠地にすればいい
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:50:57.67 ID:xGoK0J3R0
一応週に3試合やってもらえればゆとりある日程で秋春は可能なんだな
GWは10日で4試合やってたし毎週でなければ耐えられるのでは?
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:51:12.62 ID:mWui3FZN0
>>225 ブラジルはリーグは6月開幕じゃなかったっけ?
>アラート(警告)を鳴らす仕組みであり、
警告鳴らしてもどうしょうもできない段階が
債務超過
連続赤字
ですけど
警告鳴らしてどうするの?
改善無理だけど
必死に秋春擁護をやってるのが一日200レスをアンチサッカーに費やす屑ニートの在日全ソナであるというのが
秋春豚が何者かという証明
>>82 楽天のオープン戦は悲惨だぞ
屋根がないから雨や雪が降ったらゴミ袋みたいなポンチョだけで我慢するしかない
>>238 FIFAが認めないだろ>1国2リーグ
英は別々のリーグをやってるけど、あれはFIFAが出来る前からだから特例だし
>>230 関東だって冬は十分寒くて、観客減は間違いないしな。
5月でなく、1月に提案しろって話。何故かこの話って
寒い時期は出ない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:52:05.22 ID:lrImIBv0O
田嶋は将来の協会会長様だしこりゃ秋春制決まりだなw
>>237 年中部屋にこもってる奴らからすると仙台でも雪国になっちゃうんだと思うよwww
>>235 秋春制も表向きは雪国を潰す制度じゃないんですけど?
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:52:13.29 ID:3sGHidIu0
だからさあ秋春制にするとクラブが春秋制より儲かるって明確なロジックを説明してくださいよ
それがなきゃ雪国に限らず賛成するチームなんてありませんよ?
>>237 仙台は冬に練習場が雪で使えないことがしばしばあるという理由ですでに反対表明済
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:52:53.46 ID:mWui3FZN0
>>235 それアラートが鳴っても改善できないとどうなるんだ?
>>254 儲かるとか関係ないでしょ
Jリーグの都合だし
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:53:06.05 ID:BTjD6cwl0
プレーするだけなら仙台あたりまではプレー出来るだろう、だが、客は入らんよ?w
関東でも冬場に態々Jリーグなんぞ見に行くヤツは極限られてるからw
そもそも日本には冬場屋外でスポーツ観戦をするという文化が無い、
それをJ発足20年以上過ぎた今からやろうとしたって定着しねえってw
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:53:25.35 ID:pbs6KMoq0
8月 3試合
9月 5
10月 5
11月 5
12月 4
3月 3
4月 5
5月 4
これに天皇杯とナビスコ入れる
可能?
儲かるのは協会だけです
>>240 黙るどころか提案してきたけどねw
とにかく漠然とした内容でもいいから賛成で言質取って既成事実作って、
やっぱこのままじゃ日程無理だなあってことで次にリーグ再編の話を出す
当然反対が上がるだろうがそこは「賛成したよね?もうこれで動き出しちゃってるからしょうがないでしょ時間がない」で押しまくる
こういうプランを描いているんじゃないかと俺は睨んでる
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:53:37.33 ID:JB/gCiEK0
>>248 一国2協会を認めないんであって複数リーグ認めない訳じゃない。
ブラジルはどうなるんだ?リーグがいっぱいあるわけだが。
>>251 年中部屋にこもってる奴らからすると宮城が雪国にならないんだと思うよwww
>>261 どさくさに紛れて12月を増やしてるから却下
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:55:02.01 ID:UgGf9ZXyO
>>240 黙る以前に理解できないはず
推進派で出した自分達の日程すら把握できてないのが協力だから
>>248 協会を別に作ればいいだけの話じゃ?
グァムとかもそうじゃ無かったっけ?
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:55:18.34 ID:WY0Z/t6V0
東アジア選手権を辞めればいいのでは?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:55:32.37 ID:BH55pfLq0
実際導入したら浦和以外の関東以北のチームは壊滅すると思う
日産ですら死ぬほど寒いんだぞ
引きこもりには分かるまいが
欧州を春秋制にしようぜ
それが合理的
>>264 で、秋春リーグに参加したいクラブってどこ?
そんなクラブばかりなら
>>1の大多数のクラブが反対なんてならないよね
寒い中
税リーグなんて見に行くわけ無いだろ
もう廃止でいいよ
秋春馬鹿は今度は一国二リーグを主張しだしたかw
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:56:29.27 ID:vjGcT1TE0
山形なんかスタジアム除雪しても
スタジアムまでの交通機関がボロボロじゃん(´・ω・`)
吹雪いたら観客どころか選手がたどり着けないんだけどww
空港閉鎖なんてざらだぜ
>>263 再編妄想してるとこ悪いけど
チーム増やしてきたのは協会の推進だぜ
勝手に自分の主張を協会の考えにすり替えるなよ
>>270 しつこかったらボイコットすべきだな。
FIFAの拘束力も無いし
韓国の代表選手も供出を拒否すれば
東アジア内でのJFAのメンツ丸潰れ
ブラジルは州リーグと全国リーグあるだけで全国リーグがいっぱいあるわけじゃないでしょ
なんで推進派はこう頭でっかちで薄い知識ばっか並べるんだ
東アジア選手権とかマジいらん
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:58:04.87 ID:WGSmetxn0
>>276 山形は将棋でもやってりゃ良いんだよ
あと女バレーでも見てな
>>277 秋春豚は冬が一番季節風が強い季節で飛行機の運休が多くなることすらしらない
ヒキコモリだから
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:58:32.39 ID:3sGHidIu0
協会はなでしこが金になるんだから男子にこれ以上負担かけるのやめてほしいね
東アジア選手権とか大怪我のもとでしか無いから
>>278 俺を責めずに妄想としか思えない行動してる協会を責めてくれや
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 15:58:49.63 ID:JB/gCiEK0
>>273 >大多数のクラブが反対なんてならないよね
本当に新潟サポはこんなことを信じてるわけ?
少なくともネットをみても自分たちに反対の声が多いってことは
秋春制を望んでるファンの声はお前らが考えてるより遙かに多いと知れ。
普通に新潟や山形、札幌が離脱してくれたら、秋春制に移りたいクラブ
が続出するだろうよ。
本音では、雪国なんかに遠征したいわけじゃないので。
>>259 昔はサッカーを観戦する文化も無かったんよ。
もしかして、ブラジルの州リーグと全国リーグを混同しているのか
>>281 あんなの地域振興なんだから若手のBチームを出しときゃいいんだよな
>>281 東アジア選手権をダシにして
姑息な事をするようであれば
Jリーグは東アジア選手権への代表供出をボイコットするしか無い。
韓国の代表選手も拒否すれば
JFAは東アジア内でのメンツ丸潰れ
ようするにイレブンミリオンプロジェクトが頓挫したことの落とし前をつけないといけないわけなんだろうな、協会としては
「我々は今後こうやって集客に努めます!」ということを示さないといけないわけだが、その都合のいいアイコンが「秋春制」なんだろう
つまりは無能田嶋の“言い訳”=「秋春制提案」。 けっきょくクラブ側の大反対で取りやめなんだろうけど、
田嶋としては「我々は努力してます」というポーズだけはできるからそれでいいんだろう。
冬はビールが売れないから反対。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:00:38.40 ID:IqJE5WiU0
釜本副会長のとき議論を尽くして否定され、犬飼がノリで提案したら会長失脚までになった
案件なのに再度意味なく持ち出してくる田嶋はほんとキチガイだな。新たな説明が出来なかった
ら協会を辞めるべき。やってることは単なる荒らしと一緒。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:01:00.83 ID:JB/gCiEK0
>>280 全国選手権なんて最近できただけで、仕組みもコロコロ変わってるわけだが。
過密日程でやめようとまで言われてる。
ブラジル人にとって大事なのは州選手権ってことは常識だと思うが。
サッカー通だけの知識ではなく。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:01:22.15 ID:vjGcT1TE0
冬はビールがうまくないから反対
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:01:41.21 ID:mWui3FZN0
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:02:20.99 ID:w1NA5dMJO
天童はあの風で汗が凍るだろう
サポーターもジャンプしたまま固まるんじゃないか?
札幌の宮の沢の練習場は冬の3ヶ月は最低50センチの雪が積もっている
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:02:28.82 ID:fY1JSds70
雪降る田舎はJリーグから離脱させろ
>>297 だから日本に対して個別に
指摘してきたってソースを
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:02:42.18 ID:3sGHidIu0
金子とか秋春制推進派のロジックは夏にサッカーなんてやるもんじゃない。ほぼこの一点。
ところが夏に試合やんなきゃ日程は絶対こなせない。そもそも破綻してんだよねw
秋春豚=焼き豚他アンチJリーグ
>>292 何度も言うがクラブ数削減でもしない限り日程詰め込むのは無理な話なんで
推進するならいずれそれに手をつけないといけなくなるのは必然
いっとくけど俺は賛成派じゃないからね
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:02:46.81 ID:WGSmetxn0
やきうw
秋春制賛成派はどこのクラブが秋春制を賛成してるかを言わない
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:03:42.74 ID:WGSmetxn0
この委員、冬場にスタジアムに来たことがないんだぜ
山形だっけか、招待しても視察に来なかった
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:04:39.76 ID:vjGcT1TE0
どうせ電通が影で蠢いてるんだろうな
>>301 今はそれ捨てて秋春ならきっと良くなるの1点
ただ更に悪くなる可能性はまったく考慮していない
>>301 あれだ、9月は暑くないとかエアコンの下で言ってるんだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:05:16.97 ID:FigsG9V7O
3月〜4月を跨ぐリーグ戦て日本には無いな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:05:20.79 ID:JB/gCiEK0
>>306 新潟、山形、札幌以外。
もし秋春と春秋の2つのリーグに別れたとするなら、太平洋ベルトのチームは
間違いなく秋春に所属することを選ぶだろう。
北国の雪が大体溶けたあたりでこの議論ふっかけるあたりが
分り易すぎるぜ、田嶋さん。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:05:57.65 ID:EGSlhvX3O
>>240 突きつけてもあれやこれやはぐらかしてやろうとしてるから面倒なんだよ
>>314 時間与えますんで、それのソース下さいな
雪国のチームをちょっとづつ南に移動していけばどうだろう
アルビレックスは群馬あたりに気づかれないように
>>261 9、10、11月は例年国際Aマッチデーがあるから
1ヶ月にリーグ戦を5試合なんて無理
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:06:38.57 ID:3sGHidIu0
>>314 具体的にどこでどうその15チームが発言したのか教えて下さい。
>>310 100%動いてるでしょ
押す代わりに
何か条件をつけるのは当然だろうし
>>314 新潟、山形、札幌以外賛成してるってソース見せて
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:07:45.76 ID:WGSmetxn0
>>314 2006年のデータだと浦和・柏・清水・名古屋・湘南だけなんだが
それ以降のデータなの?
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:08:19.24 ID:lrImIBv0O
みかん県は、大丈夫だろうけど、りんご県は難しいな。
でも1月2月に試合しないなら今と変わらなくね?
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:08:36.50 ID:JB/gCiEK0
>>320 おまえ、朝鮮人が嫌いでも、公然と朝鮮人が嫌いってはいわないだろ?
それと同じ。
発狂した新潟や山形サポにネチネチとやられるんだから。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:08:48.44 ID:9AySixwA0
なんでもかんでも本場の猿真似しか出来ないアホ協会
日本には日本に合ったやり方があるだろがボケ
Jリーグを見る理由を考えたらわかりやすいだろ
・夏は発情期なので暴れたい
・出会いのために夏見に行く
・暇だから見に行く
・ニワカが一度代表選手を見に行く
・無料でチケットを貰ったから
こんなつまらない競技を寒い冬に見に行くバカがどこにいるんだ
冬の中断期間→雪のため今まで通り
夏の中断期間→キャンプのために長期化
結果的に、シーズンの開催期間は縮まることになるよな
これって、かなり過密日程になるんじゃないの?
平日開催がふえるとチームの財政も悪化するよな
キャンプ中にACL戦うような事態にもなるし、なかなか整合性はとれないと思うけど
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:09:21.64 ID:vjGcT1TE0
ツェーゲン金沢はJ2に上がることは無いだろうな
Jのレベルアップ+収益アップ
これにつながるんならやってもいいけどな
ヨーロッパの主要国に合わせればうまくいくはずという安易な発想なら勘弁してほしい
お前ら台風なむんなよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:10:10.64 ID:3sGHidIu0
>>327 あなたの発言にはロジックや論理性なんて皆無ですが?
個人的な薄汚い感情だけの間抜けヅラです
もう真夏にショートカウンターしかできないチームが死んでゆくのを見たくないです><
暑いのが問題なら冷房入れるのが筋
なのに逃げてばかりw
>>327 そんな事良いから賛成派のソース見せろよ
>>327 言っているに違いないってことですね、分かります
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:11:04.95 ID:vjGcT1TE0
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:11:11.85 ID:cA6ejPsC0
ただでさえガラガラの税リーグがさらにガラガラwwwwwwww
>>330 実際は過密にするにも限度があってシーズンの長期化、オフ短縮となる。
中断は、あくまで中断でありオフでは無い
極端に言えば5月末閉幕→6月下旬開幕の繰り返し
雪国まいたけ!
真冬の横酷とか死ぬほど寒かったわ
さすがにナイトゲームはやらないだろうけども・・・
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:12:09.96 ID:lrImIBv0O
柏のブリーフ隊はどう思ってんだろ
地方の移動手段って車だけど車でスタくるような客は間違いなく減るだろうな
仕事とかなら仕方ないけどわざわざ試合見に行く為に雪道走りたくないぞ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:13:12.64 ID:JB/gCiEK0
>>322 だから、新潟、山形、札幌が離脱してくれたら
これ幸いに秋春制に移行するって。
今の現状じゃ、夏に有力選手が欧州にいっちまうからな。
欧州の移籍が避けられないなら、秋春制にしてせめてシーズン通して
有力選手には残って欲しいと思うのが普通のサポだ。
だから2つのリーグに分裂させるのがお互いのためだろ?
ウダウダ喧嘩するより離婚が一番の解決法。
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:13:25.68 ID:mWui3FZN0
>>300 前回のアジアカップで天皇杯組を遅れて召集した時と日程プロジェクトだっけ?発足の時に田嶋か小倉が言ってた
今、ぱっと記事が見つからないが
FIFA規定に違反してるのは事実だよ
>>36 雪国は夏から秋に生まれる子が多い
察しろ
現行の仕組みのおかげで冬に九州合宿がはれるのにね
協会には宮崎県がっくしですわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:14:12.14 ID:NYPMSDTz0
冬場は集客面でボロボロ確定だろ
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:14:31.75 ID:q8i7H6Gri
欧州みたくスタジアムを大都市の主要駅の最寄りにして屋根付きヒーター完備にすればいい。
そして大雪が降る地方は全部ドーム、駅から外に出ないで入れる。
それを国がやれ。
逆にそのくらいやらないと欧州と同一視点で見れない。
欧州がやってるから日本も出来るとか意味が分からん。
余計に選手が流出するだけなのになあ
>>349 そんな事聞いてない
新潟、山形、札幌以外賛成してるってソース見せて
>>346 平日だと夜の試合強制だし
夜にやらないと分散も出来ないからテレビ放送のメリットも消える
何より夜の試合が出来ない物としたら平日開催が
出来なくなり
日程は消化できないって所まで議論し尽くしている
とりあえず西日本で神戸・京都・広島はJ1で反対済な
いいから、推進派は真冬雨天の屋根無し陸スタでカッパ観戦してからモノを言えよ。
ついでに、真冬の新潟で2時間起立してこい。
どうでもいいですね(笑)
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:15:26.04 ID:vjGcT1TE0
>>349 海豚だけどテセも川島も快く拍手で送り出したぜ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:16:30.77 ID:WGSmetxn0
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:16:31.37 ID:3sGHidIu0
日本の社会システムは年度初めは4月だからね
転居や転勤を考えるとどうなるかわからない夏場にシーズンパスなんて買えませんわ
>>350 欧州中心のFIFAは地域の事情なんて考えないからな
説明できないJFAがアホ
>>349 雪国リーグが自立できるはず無いから、自分から出て行くことは絶対無いだろね。
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:17:01.92 ID:ynGVq3fa0
サカ豚ついに野球から逃げたかwwwwww
>>349 それはつまり現実的に移行は不可能って言ってるのと同義だな
あと、夏に移籍されるなら移籍金残さない選手が今よりも増えて
サポはどう思うだろうね
Jリーグってまだやってたんだ
冬は雪合戦してたほうが
Jよりは客が入るだろうな
>>349 冬に移籍市場は開いてるのを知らないの?
それで同じ国同士ですら
シーズン途中にチェゼーナからインテルに長友が移籍したろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:17:30.19 ID:w1NA5dMJO
冬10週間試合しなければ移行出来るだろう
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:17:36.25 ID:cA6ejPsC0
つうかJリーグってまだあったんだ(笑)
移籍ウインドーあわせないと結局同じだよ
シーズン移行してもウインドウ閉まるのは日本の方が早い
シーズン中盤に海外に移籍→シーズン序盤に海外に移籍
>>259 仙台に限れば、8月9月は人がよく入るので少し勿体無い
他はどうなん?
雪国(^-^)/
雪国(^-^)/
雪国!
>>350 だからFIFAから直接きたってソースを
オマエが言ってるのはルールの範囲内で遅れたって言ってるに過ぎない
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:18:47.66 ID:vjGcT1TE0
鳥取・富山・松本はぜったいムリ
ってJ2はどうでもいいんかいw
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:19:00.87 ID:3sGHidIu0
逆にオーストラリアは真夏を直撃する秋春制を採用してる
これは社会制度が9月に始動するからです
Jリーグは雨降っただけで客半分なんて珍しくないのに
天候上のリスクはものすごく大きいぞ。
第一冬が寒くない地域なんて日本は沖縄だけだし
なんとかできる鹿児島宮崎高知はまずJのチームがない。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:19:28.90 ID:sbIrJWR20
春秋派は小さい奴が多いな。
なぜ世界一をめざさないんだ?
引き抜かれる一方で世界一になれるはずないじゃん。
秋春制にして世界の超一流を獲得すれば世界一を狙うという夢がでてくるじゃん。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:19:41.14 ID:WGSmetxn0
日本海側の奴らって福岡以外は太平洋側にたかるのに慣れちゃってるからなw
沖縄なみにタチ悪いw
雪国!
それは権力!
雪国パワーオン!!
秋春にしたらお得意様のブラジル人取りにくそうだな
>来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、日程づくりが大変なので
Jリーグの専務理事が無能で現実的な問題解決能力も欠如してるだけなのに
なんでそのクズどものしわ寄せがクラブやサポに来るんだよ。老害は死んでくれ、マジで…
>>371 仮に移行したところで、寒くて客来ない&選手は楽に海外移籍。
南米選手はシーズンズレて獲りにくくなる。百害あって一利なし。
つーか、インフルエンザ流行ってる時期なんて観客激減するぞw 特に若い客がw
まーでも、TV的には秋春の方がいい
年末年始に露出ができるのは大きい
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:20:27.41 ID:JB/gCiEK0
>>356 ホント朝鮮人的気質だな。
韓流がはやってないって証拠を見せろ!ってせまられても誰も声を
あげるわけねえじゃん。発狂した新潟サポが犬飼追い落としたのを見てよ。
まあ、裏で鬼武とかいうクズに利用されたんだけどな。
ほとんどサッカー界の政治権力闘争のネタにされてるのにクラブが
公式に声を出すわけ無い。
しかし、実際に韓流とかが流行ってないのは、周りの人間と普段しゃべってたら
分かることだろ?空気で。
それと同じ。都会のサッカーファンは夏に有力選手が抜けることにウンザリ
してるんだよ。
>>381 小さい、小さい
欧州を春秋制にしちゃおうぜ
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:21:14.23 ID:w1NA5dMJO
冬日本に残るブラジル人はあまりいないだろう
>>380 日本の冬は雨少ないよ?
サッカーに向いてない地域以外は。
夏に有力選手が抜けるのにウンザリしてる≒還流が流行ってるとかなんとかいう主張
>>378 それもあるけど、6月の雨季がたいへんだからじゃない?
毎年大洪水だし
色々な意見をみて、協会はクラブチームの収益とか潰れるとかどうでもいいから金をよこせ!ってことなんだな。
雪国って
日本国なの?
とりあえず
>>1 >日本サッカー協会田嶋幸三副会長
は正直に移行の理由を言えよww
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:22:36.84 ID:3sGHidIu0
賛成派を自称してる人は煽りたいだけなんでしょう
極めて頭の悪い発言しかしてませんし
協会もこんなやり方じゃ一生秋春制なんて無理だよ
グダグダするだけ、毎回言ってるだけで実現の兆しさえ無いw
ネットじゃ維持派に論破されるだけの大したメリットも無い制度だろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:22:48.26 ID:sbIrJWR20
秋春制にしてJ1は毎週火曜日・土曜日に試合をやれ。オフは無し。
そうすれば年間100試合出来るからクラブの収入が倍になる。
選手はローテーションで回せばいいだけだし。
試合数が多ければ専スタもどんどん立つし、クラブもリッチになるから
世界一を狙える。
>>388 なぜそれを一緒に出来るのか
流行ってないことの証明は悪魔の証明だから無理だが
賛成してることの証明はそうじゃないだろ
最初からネタだろうから大丈夫だと思うが
お前さんガチレスしてんなら相当心配なレスばっかしてるぞ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:22:54.04 ID:vjGcT1TE0
客席ヒーター付き完全屋根付き専スタならちょっと考えてもいいな
てかそんなスタジアムが欲しいな(´・ω・`)
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:22:54.50 ID:pH/48tR10
結構ヨーロッパは春秋制移行を狙っているかもな
なにより観客が減って税金での負担が大きくなる
なにぜいたくいってるんだ
税金で運営してるくせに
>>382 厄介な地域にサッカー普及させちゃったんだろな。春秋で開幕してしまった一番の弊害だよ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:23:42.80 ID:lrImIBv0O
新型インフルエンザなんか流行ったら誰もスタ行かないなw
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:23:45.52 ID:sbIrJWR20
>>384 ブラジル人は戦術眼が旧世代過ぎてなかなか活躍できなくなってる。
実際韓国人の方が使える。
冬の天皇杯は気合い入れて行かないと観戦なんて出来たもんじゃないからな
集客はまず間違いなく減るだろうな
それと、営業的には夏休みの時期がなくなるのも痛いよな
ゴールデンウィークと夏休みくらいしか観戦に連れて行ってもらえない子供も可哀想だ
そういう面を考えると、将来のサッカーの競技人口にも響いてきそう
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:23:58.13 ID:nf0Ga5dD0
>>393 東南アジアは12月〜2月ぐらいが雨季で
日本同様、単年シーズンが多い
>>388 韓流の事なんて聞いてない
新潟、山形、札幌以外賛成してるってソース見せて
>>402 ぶっちゃけ、バカンス中のが客入りそうだしなw
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:24:50.97 ID:G93/m4HzO
>>386 そのときは口蹄疫の時の宮崎であった無観客&会場非公表試合じゃない?。
場所がバレるテレビ中継も出来ないからtotoの結果が正しかったかどうかも検証できないな。
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:25:02.58 ID:nf0Ga5dD0
>>398 度が過ぎれば
Jリーグも代表の供出を拒否しかねない
>>388 犬飼が追放されたのは25票中9票を占める地方選出理事全員からNOを突き付けられたからだよメス犬
>>388 公式に声を出すわけない=ソースなしと自白しちゃいましたな
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:26:21.63 ID:LL7Iag/30
単純に欧州に合わせればそれなりのメリットがあると思ってたけど、
ここ見てると色々ややこしいこともあるんだな。
まあ折角何かを変えるつもりがあるなら、
真夏の昼間から試合とか何年も前から分かってる大きな大会に対する日程とかはしっかりして貰いたい。
雪国って
日本に必要ないだろ
>>412 roro
の他競技導入も秋春制への布石だったのかwwwww
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:26:33.70 ID:hyiT87fiO
これ、選手側は移行を望んでるって話なんでしょ?
だったら、やればいいじゃん。
付いてこれないとこは無理に救わず切り捨てる。
それに何の問題が…?
>>347 確か解散させられなかったっけ
早くスタジアムに復帰したいと思ってるかもね
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:26:39.34 ID:JB/gCiEK0
>>370 冬に移籍したら日本人選手は一年ぶっつづけになるな。ワールドカップなんかあったら
2年くらい休みがない。
しかもいきなりチームに合流なので、夏のようにコミュケーションをとりながら
じっくり自分をチームに合わせる暇もなく、移籍の成功確率がさがる。
しかも夏に比べればほとんど無いに等しい移籍市場を針小棒大に
持ち上げられてもねえ。殆ど詭弁に近い。
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:26:44.22 ID:WGSmetxn0
>>404 町興し(笑)で、それまでサッカーのサの字も興味無かった奴らが
Jの初期の盛り上がりを見てたかってきただけだからなw
>>402 あっちも夏場の方が客入るよな
WCの客入りを見ると
冬場は怪我人続出だし
>>412 toto
の他競技導入も秋春制への布石だったのかwwwww
>>422 シカトすんなよ
新潟、山形、札幌以外賛成してるってソース見せて
田嶋はまず「わたしはゲイでした」と言うべき!
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:28:14.85 ID:es2Au0toO
>>407 競技人口とJの関係は薄いだろ
単純に客数だよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:28:34.96 ID:JB/gCiEK0
>>409 >韓流の事なんて聞いてない
>新潟、山形、札幌以外賛成してるってソース見せて
それが朝鮮くさい態度だっていってるわけ。
もうお前無視な。
>>418 食い物なくなるだろボケが
C国の毒飯も、K国の汚飯も喰いたくねえんだよ
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:28:54.94 ID:q8i7H6Gri
俺は昔行ったA3で死ぬかと思ったから秋春制は絶対無理。
2月のナイトゲームで氷点下の大雨→みぞれ混じりの雨の中観戦。
真冬の氷点下の夜にただでさえびしょ濡れの体にみぞれが当たりそのうちその氷が肩に積もるんだぞw
体が冷えすぎると人間って眠くなるのな。
寝たら間違いなく死んでたよ・・・
>>406 トップクラスの選手が安く取れるしな
ブラジル人は少なくなってきた
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:29:40.40 ID:nf0Ga5dD0
>>422 岡崎とか細貝とかマキノとか現に起きてる事だし
ハーフナーも
アジアカップが1月にあるなら冬にアジア人を穫る事は
十分に考えられ
ぶっちゃけ一年契約で冬に契約が切れるようにするだけで
シーズン途中の引き抜きは
かなり防げる
雪国って
税金つかうばっかりで
あまりたくさん納めてないだろ
日本に必要か?
そこから考えよう
423 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/09(水) 16:26:44.22 ID:WGSmetxn0 [10/10]
>>404 町興し(笑)で、それまでサッカーのサの字も興味無かった奴らが
Jの初期の盛り上がりを見てたかってきただけだからなw
秋春豚にJサポ無し
秋春制に賛成5(浦和・柏・清水・名古屋・湘南)
これだけw
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:30:22.32 ID:3sGHidIu0
雪国チームは消えてなくなればいい、それ以外のチームは全部賛成してる。
このありえない虚構や妄言で反対派に立ち向かおうとしてるとはすごい脳みそですねw
>>429 で、結局、ほんとは知らんのだろおまえw
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:31:28.68 ID:A2xN26Bj0
みんな長袖だろうし、接触プレーで汗がぬるっとしにくくなるだろうから選手はいいかもな
雪国はもっとロシアと仲良くしろよ
>>429 結局お前の脳内にしかない都合の良いソースで語ってたんだろ
バカ追い詰めるとミジメな末路が見れるからマジ笑えるなw
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:32:45.52 ID:2EPBgNNQ0
>>434 お前w雪国叩きたいだけじゃねーかw
サッカーのレスしてねぇw
政治家にでもなって雪国切り離せよw
秋春制に賛成5(浦和・柏・清水・名古屋・湘南)
これだけで新リーグ作れば解決じゃん!!
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:32:56.27 ID:pbs6KMoq0
>>266 当然天皇杯の時期ずらすんだろうからそれを考慮した
>>319 なるほどそうか
まあやるのは無理だな
ナビスコ廃止するくらいしか
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:32:59.00 ID:WGSmetxn0
>>435 どうした?図星つかれてファビョったかw雪国山猿がw
>>436 それだけで分裂してリーグ作ればいいじゃん
で
秋春推進の日本サッカー協会はそれを支持すればいいし
代表もそれから作ればいいし
で残りは援助なし
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:33:46.55 ID:JB/gCiEK0
>>433 秋春だったらもっと多くの日本人が成功してだろうし、選手にとっても
そっちの方が良かっただろうな。今挙げた選手も、夏のキャンプに入って
じっくりとコミュニケーションを取れた方が良かったと考えてると思うぜ。
もう、お互い都会と雪国で喧嘩するのはやめようや。
分裂したリーグでやらないか?
新潟なんで今のJじゃ絶対ビッグクラブになれないけど、雪国リーグだったら
アヤックスくらいのポジションになれるぜ?
>>449 いや
日本サッカー協会は
金持ちのプレミアを作りたいんでしょ?
図星ですよ(
>>443)
まず、雪国がいらない。
雪国は国だけに日本から独立しろよ
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:35:20.20 ID:3sGHidIu0
分裂とか雪国リーグとかそんな妄想やめましょうや
100%ありえないことをまるで事実に言うのはボケの始まりです
>>429 「全部自分の勝手な思い込みでしたごめんなさい」ってなんで書けないの?
>>452 正論からいえば
秋春賛成以外はJから除名でしょ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:35:50.30 ID:S67JlsdC0
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:35:52.18 ID:hyiT87fiO
>>403 橋下が市の楽団に言ってるように、税金は出さない、手前の食い扶持くらい手前で稼げって言えば良いだけ。
自治体はスポーツを含めた文化事業に甘過ぎたのは事実だが、これからも同じようにやれるとは限らないと思う。
税収はどんどん減ってんだし。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:36:10.54 ID:WGSmetxn0
>>450 無理さあw太平洋側と一緒に居ないと不安で不安でしょんない奴隷ばかりだもんw
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:36:39.47 ID:hBpN6mVwO
そろそろ休憩してみようかw
この話題は毎度手堅く伸びるけどオチが毎回似かよるのは非常に残念だなw
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:36:52.14 ID:KO5waCsK0
>>354 いや、税金にたかるとか今の時代普通に無理だろ
どんどん酷いスレになってるw
>>450 何度も言うけどなぁ
浦和・柏・清水・名古屋・湘南しか賛成してないんだよw
雪国なんぞどーでもいいがソースも無しに適当な妄想語ってるんじゃねーぞ
雪国と都会の争いなんぞココでやるなやw
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:37:14.30 ID:vjGcT1TE0
>>436 日立台は屋根無いからきついぞ
日本平・平塚もなw
>>453 スタジアム規定が変えられない(変えない)
から
まんざら妄想とは
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:37:46.63 ID:kwf2mrB60
夏はぶっちゃけ暑いから試合やめて、試合減らした分をJ3まで作って
何とかして。ナビスコのトーナメントを高校総体なみのスケジュール
で中断期間にこなせばいい。J3も入れちゃてさ。
カップ戦はJ2やJ3のチームが燃えるようにやればサポも盛り上がる。
>>450 だから流出を加速させるならJリーグにとっては意味無いだろう
雪が降ってるのに
サッカーチームを持とうとするなんて
その根性がすでに間違ってる。
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:37:57.88 ID:IqJE5WiU0
雪国はいらないってどこの国の人なのか
北方四島要らない、竹島要らない、尖閣いらないって言うより
遥かに大事な話なんだけど
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:38:08.74 ID:yOrrS3pr0
真夏の試合で選手か観客に死人が出れば移行できるのか?
雪国叩きのスレになっとるww
いいぞもっとやれw
Q秋春シーズンは導入されるのか。(回答:安達社長)
これは、犬飼日本サッカー協会より先日突如出たことについてだと思います。我々も
本当に驚きました。実はこの問題は、Jリーグが発足して3年くらいはかなり検討された
問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は4月から始まり、
3月に終わります。ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか?どこが所有するのか?
ということが一番大きな問題になりました。その次には、北海道や東北では、仮に試合を
行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ?と。練習のたびに毎回除雪していたら
、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。
そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のJリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはJとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。
〜当時ヴィッセル神戸社長の発言〜
寒い時期は雪ふらない地域でも集客に苦労するだろ
J全体で収益が落ちてそのままリーグが縮小して行かないかが唯一の不安
現状でJチームがないところじゃ、いつ開幕なのかも知らない、優勝が決まる試合も興味ないっていうくらい注目度が低いのがJリーグ
>>468 それは順番が逆でしょ
雪の季節でもサッカーはできるのに
反対してる人がいるから
そうなってるだけ
東京とかのほうがちょっと雪降ったら交通マヒだから
試合にならないんだけどな
集客が問題だって何回言っても聞かないんだもんw
>>467 暑い地域がサッカーやる方が間違ってるだろ
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:39:50.61 ID:WGSmetxn0
>>468 うん要らないは言い過ぎだよな 米だけ作ってればいい
雪国でサッカーは必要ない。
スキーしろ!
ホッケーしろ!
スケートしろ!
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:40:01.01 ID:KO5waCsK0
>>457 今の時代それが普通だわな
選手は最悪国外でも働き場所はいくらでもあるが
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:40:08.33 ID:LL7Iag/30
>>469 死んだぐらいじゃ移行しないよ、マジな話。
金は命よりも重い。
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:40:47.77 ID:vjGcT1TE0
>>471 神戸はスタジアム的にはぜんぜnオッケーなんだけどなw
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:41:11.24 ID:JB/gCiEK0
>>453 都会リーグの方だが、それこそ将来ブンデスやプレミアのレベルを目指すなら
雪国と分裂ってのもいい案だと思うぜ。
雪国リーグだって3000万人くらい人口が居るわけで、これは
オランダとベルギーを合わせたリーグよりでかい。
潜在的に、北イタリアくらいの市場規模だ。
2リーグ制だとチャンピオンシップだって復活するだろ。まあそれをナビスコカップに
してもいいんだがね。NFLのプレーオフみたいに。
っつうか雪降るような時期はアウェー戦で固めて調節するって話だろ?
アウェー連発で不利になるとかそういうのは分かるけど雪で試合できないは違うな
大半の奴がここ理解してないで雪と極寒の中で観戦できない!とか騒いでるけど。
問題点が他にあってそっちが十分でかいんだからそっちで話し合うのが当然なのに
ヒス起こしてるから雪が!雪が!って昨日の橋下に絡んでたMBSの女みたいになるんだよw
馬鹿チョン調子に乗りすぎ
>>462 反対してるクラブの主な反対理由は
「雪国クラブの経営にマイナス」
なんだそうですよ。
>>482 別にスタジアム内で降雪がなかったら問題ないだろって訳でもないからな
>>462 ああ、その5クラブなら消滅しても、
日本サッカー界に何ら影響ないわw
>>483 分裂とかメンドイんでJプレミア作ろうって言ってるだろ
ようは
通年やれる金のあるクラブだけを残したいんだろ
援助の金もなくなってるから
当然の流れ
雪国じゃなくても冬の観戦は辛いだろ
観戦のことも考えろよ
まあ、これに賛成するようなやつは、実際にJを観戦しに行くようなやつは少ないんだろうが
つうか今回の案は1,2月ブレイクにするから見かけ上は今の日程と変わらないんだけど
札幌の試算で300億かかるっていうから
全国で数千億の設備投資が必要になるな
いい公共事業かもしれない
ゼネコン議員がほっておかないわけだ
まじで小沢かもなw
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:44:23.32 ID:UgGf9ZXyO
ていうか現状大変なわけ?
>>473 出来る出来ないじゃなくて、客入らないんだよ。
>>494 だから7月8月にやる分を1月2月に回せないから
結局、
7月第1土曜日から開幕
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:45:00.12 ID:pbs6KMoq0
>>471 東大はじめ大学が9月入学目指してるから日本の学校も9月入学がデフォになる可能性もないこともないが
それが本当になってからの話だな
Jリーグが先行する意味はないな
>>485 雪国は冬はアウェー連戦
その他は序盤と終盤にアウェー連戦
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:45:37.00 ID:Gwfns/8x0
>>496 Jリーグスタ規定がなければねwww
規定が多すぎて作れない
日本が秋冬にした後、UEFAが春秋に移行したら笑っちゃうなw
お前らグダグダ言っても結局変わらないの分かってて楽しんでるんだろ?w
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:45:49.46 ID:JB/gCiEK0
>>466 選手が行きたいと思っていて、潜在能力もあるのに、システムのお陰で
自分の最大限の能力が発揮できないって選手にとって悲劇だと思わない?
確かに日本の選手は行くかもしれないけど、移籍市場がヨーロッパと合うことで
日本に来るレベルの高い選手も増えるわな。
しかも来て途中で抜けるということも少なくなる。
なんといったって選手自体は欧州の方が桁違いにいるわけだから。
>>498 だからそういうクラブを整理したいんでしょ?
結論
雪国の人は我慢強い。
>>502 それは冬場にホーム連戦になる側が反対してる
何回繰り返すの?
寒いと間違いなく女性やお年寄りはスタジアムに行かなくなるよ。
>>505 国内で喧嘩するより
欧州を春秋に移行させるように働きかけるべきだよなw
>>494 シーズン中なのに、1月まるまるシーズンオフに出来るの?
クラブによっては優勝争い真っ只中だったり、
残留争いで尻に火がついてるから、どうしても
身体がなまらない程度に1〜2週間休んで
即戦術練習になりそうだけどな。
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:47:37.48 ID:JB/gCiEK0
>>505 >UEFAが春秋に移行したら笑っちゃうなw
殆どありえないようなことを、さも有り得るように誘導する詭弁は
聞き飽きたよ。
日本の秋春制より2桁くらい実現確率は低い。
>>513 だから
雪国の人は我慢強いって言ってんだろ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:48:28.23 ID:S67JlsdC0
結論出たな。
雪国の人は我慢強い。
>>499 うん
5月終了7月頭開幕だから選手はまったく休めなくなるね(´・ω・`)
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:48:36.88 ID:IqJE5WiU0
Jリーグ百年構想があるのに整理なんて出来るわけないだろ。
なんか頭がおかしい人しか秋春賛成にしかいない件。
>>513 代わりに酒で寒さを間際等巣
壮年の小汚いオッサンが残って
スタジアムの雰囲気が悪くなる
523 :
山形:2012/05/09(水) 16:49:11.37 ID:wpAZyQS70
(´・ω・`)
秋春賛成派って雪国リーグとか雪国排除とか妄想しか語ってなくて笑えるな
出来るわけないのに
>>507 希望的観測すぎる。
中村俊、川島がいい例だけど、CLやELに出場できるリーグかどうかというのは
そのリーグの競技レベルよりも重視される。Jリーグはその範疇から外れている。
欧州じゃなくてもいい外人は今のルールでも来日してくれる。そうじゃない外人は秋春になっても来ない。
>>521 それ崩壊してるでしょ
1県1クラブでなければ作ることのできない規模金のかかるの
スタジアム規定なんだし
このスレでも利点は選手の移籍に関することだけだもんなぁ秋春制
もっと頑張らないと
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:50:37.70 ID:WGSmetxn0
>>523 だから将棋があるだろ
兵庫加古川市と将棋日本一の街を争うべし
冬の芝管理ってどうやんの?冬でもふっさふさに生えさせられるもんなんかね。
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:50:54.86 ID:JB/gCiEK0
>>490 じゃあ分裂しかないね。
2リーグ制が一番の解決法。
うちも、札幌や山形、新潟なんかに遠征したくないし。
ドメサカ板の秋春スレの反応は「またかよ」って感じであまり盛り上がってない
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:51:33.68 ID:hyiT87fiO
バスケットがプロ化の話でグダグダになってんのも、無理に両方に合わせようとしてるから。
サッカーも落としどころを探してればグダグダになるだけなんだから、やるならいっそ強権発動して付いてこれないとこは切り捨てる強行策に出た方がいい。
ダメなクラブの整理にもなる。
>>506 秋春賛成派のイカレっぷりが笑えるんだもんww
>>515 ワールドカップ開催中ってリーグ中断するでしょ 1カ月リーグお休みなんてよくある話
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:51:40.83 ID:A2xN26Bj0
ピッチが氷ってたりするんだろうなあ
雪国の人は我慢強いってw
結局、関東以南の冬の寒さに弱い人の観戦は減るんじゃねーかw
>>532 潰すではなく
金の使えるクラブだけを残すだけ
つまり
親会社のあるクラブをのこす
2リーグ制とか雪国排除とか本気で言ってるなら精神病院で診てもらったいいレベル
>>531 それこそ極少数の問題なので
一握りの超上位ならば有名税だと思って
半年のズレぐらい、何とかせよって事
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:52:44.64 ID:Olvo8qGM0
春と秋だけじゃダメなん?
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:52:47.83 ID:3sGHidIu0
クラブの集客やシーズンパスや設備投資といった根本的な大問題は一切議論されないもんね
日程問題は天皇杯が不動である限りどんな制度でも変わりのないこと
>>521 始まって20年で絵空事だと証明されたわけだが。
あきはる制?しゅうしゅん制?
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:53:29.97 ID:UgGf9ZXyO
2チーム減らしてナビ無くさないと組めない秋春を推進しないでね
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:53:47.33 ID:zYfWHYojP
降雪地でJ北作って春秋制、温暖地でJ南作って秋春制、
元日に両リーグの優勝クラブが7戦やる野球方式は?
>>534 難しいし、雪で出来ない地域の分
冬季のホーム開催を連発したら
なおさら、難しくなる
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:54:04.52 ID:IqJE5WiU0
>>529 なんでそれが仙台、札幌、新潟みたいな政令指定都市のクラブまで潰すような極論に行くわけ?
まじで頭沸いてるわ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:54:38.64 ID:pTS4UcNl0
最近ほんとルール決める側が金持ちクラブの中に入って仲良くしたいだけーーみたいな
現実見えてない案ばっかり通るね
秋春になったら当たり前だけど多くの人が見に行ける回数激減するだろ
真冬なんざ子供連れの人は無理だわな、大人でも風邪ひくわあんなん
それに大人は年の瀬や年度末がせまってくる忙しい時期は無理だわな
ガキの受験や引越しシーズンなんかにもモロ被りしとるわな
そんな感じで試合をやらないという1月2月の周辺も壊滅的なんだが誰が見に行くってんだよ
Jをてめーの実績作りの道具にしたがってる連中は
てめーとてめーの幼い孫か年取った親を試合の数だけ真冬の野外で半日座りっぱの刑な?
何万人もの他人に強制しようとしてるんだから当然出来るでしょ?
>>534 オール人工芝だろ。本田△的な怪我人増えるけどマジでそれしかない。
練習場所って言うが、秋春制度なら積雪地域は涼しい地元でキャンプすればいいし
他のチームは北でキャンプしないといけない。ウィンターブレイク中はその逆
変わんないんじゃない?
天皇杯は12月頭決勝にするって決まらなかったっけ?
このスレは
推進派がバカなのを楽しむスレだから
あんまりガチで議論しちゃ駄目だよw
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:55:41.35 ID:FkdaOdq0O
あほくさ。
学校秋入学より無理
>>547 当初は次の大会から元日決勝だったのを変更する予定だったんだけど、次回は据え置きで元日決勝のままになったよ。
将来的には天皇杯日程は変更するつもりなんでしょう。
>>555 政令都市でも金使えないけど
自治体金ないし
(親会社があれば別だけど)
都市の規模は関係ない
責任を持って支える親会社があるかないか
>>534 今の屋根付きスタジアムって大抵寒冷地用の芝生なんじゃない?
寒冷地用の芝生は夏の気候条件の方が過酷だよ。 数年前、鹿島のスタジアム夏場特有の病気にやられたでしょ。
ゴルフ場だって夏場はベントグリーン(寒冷地芝)使えないからね。
>>538 それ言ったら協会とJリーグが手を切るのが妥当だろう。
つまりJリーグは代表には選手を出さないってのが解決方法となる
選手の給料はクラブが払ってるんだから
Jリーグの選手はリーグ戦とナビスコだけ
やってりゃ良いの、
そうだ!
CO2ばんばん出して地球温暖化させればいいんじゃね?
>>540 そうじゃなくて、現状は1月オフ、2月前半フィジカルトレーニング、
2月後半キャンプ、3月本拠地に戻って最終調整だけど、シーズン中の
中断期間だと、肉体やチーム戦術をリセットするわけにはいかないから、
2ヶ月間のほとんどが戦術練習に充てられる。
雪国クラブは通常の3倍の期間、キャンプを張らないといけない。
>>540 そんなんじゃ、せいぜい年末年始休業しか
まかなえないね。
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:57:07.83 ID:3sGHidIu0
そこまで無理しなきゃ移行できない秋春制のメリットが全然見えないのが最大の馬鹿らしさ
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:57:28.40 ID:JB/gCiEK0
>>528 >欧州じゃなくてもいい外人は今のルールでも来日してくれる。そうじゃない外人は秋春になっても来ない。
そりゃ、お前の詭弁。
移籍しやすいシステムがある方が日本に来る外人選手が増えるのは当たり前のこと
それにレベル云々じゃなく、ここのポジションが欲しいかどうかで移籍が決まる。
そのポジションに空きがないなら当然レギュラーででれるところを探す。
特に若手の選手は。
後は国の格だな。日本という国のブランド力が高いかどうか。
サッカーのレベルなんてすぐにそれに追いつく。
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 16:58:36.39 ID:WGSmetxn0
>>546 アマチュアなら許されるかもしれないが
サッカーを職業にしてる人間は
ちゃんと夏に、やらなきゃダメ。
サッカー選手は暑いから拒否すれば
税金で食わして貰える
天皇みたいな高等遊民では無いよ
>>570 移籍しやすいシステムにしても金無いと取れないですやん?
ID:Gwfns/8x0
ID変える全ソナ
秋春豚はアンチJリーグ、アンチサッカー
>>554 やっぱムズイよなぁ。寒い地域のチームはその辺の管理費すら膨れあがりそうだ
>>557 サッカーで人口芝っていうとなんかあんま豊じゃない国ってイメージするから嫌やなぁ
北朝鮮馬鹿にしてたのに日本もかみたいな。
積雪の時期はふらない地域で集中的に開催
これを全チームに受け入れさせられるかがカギだろ
今回の案だと「夏場の試合を減らす」って大義名分もないわけで
いったい誰得なんだよ
>>570 日本に置き換えてみれば、オファーがあったらすぐにKリーグでもC超級でも行くのか、という話。
高原とか工藤とか行く人は行くけど、日本では「もう終わった」扱いになるのと同じで、やっぱり欧州の本国で「終わった」扱いになるよ。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:00:48.33 ID:JB/gCiEK0
>>573 新潟の選手だけでやってくれ。
都会チームは暑い中だるいプレーを金払ってまで見たいとは思わない。
>>556 その金持ちクラブの中に、鹿島は入ってないからな。(金持ちとは言えないかもだがw)
金満、且つ秋春制に賛成してるのは、犬飼の古巣浦和と名古屋くらいなもんだろ。
屋根のないスタジアムは風雨でも寒さが厳しいのに、雪に耐えられる訳がない。
協会の協会による協会のための改革
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:01:16.33 ID:IqJE5WiU0
>>563 まず浦和が埼スタ買い取るべきだな、自治体関係ないなら。
自前で全部賄える所を見せてくれ。
30レスしてるやつ多数w
>>564 おおう。なんか専門的
夏場でもあかん芝とかあるんか。色々改良はされてんのか
がんばればできるならいいんだろうけど金はかかりそうだね
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:01:55.94 ID:S67JlsdC0
9
10
11
12
3
4
5
6
これで行こう!
>>558 夏に涼しいって、どこ?
日本や、その周辺で足りるの?
冬に暖かいなら東南アジアやグアムとか多いんだけど
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:02:27.07 ID:e+A+z0II0
度を超えた多レスしてる奴は等しくゴミ
どっちが多いんだろなw
肉体改造とかスパイクやボールの品質がぐんぐん上がってる昨今に
選手が暑い寒いでへたれるって実は問題なんじゃね?
工夫できる部分とどうしようもない部分があって
選手らを思って協会がそうしようと考えたのに総スカン
協会の人たち頭でっかちすぎ
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:03:08.90 ID:S67JlsdC0
これなら雪国の人も南国の人死人が出ずにすむ!
これは当然だ
なんで反対意見が出るんだろうな
暑い中でコンディション低い試合みなくてすむし
親善試合とかの調整もしやすい
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:03:17.68 ID:JB/gCiEK0
>>579 だから、CとかKはそもそも国のブランド力が低いだろ。
アメリカとか日本とかとはイメージが違うね。
>>559 2013年元日決勝までは決定済み
それ以降は未定
2リーグ云々はFIFAから締め出し食らうってのをわかって言ってるんだろうか・・・
>>593 だから今回の案は夏の試合減らないと何度
暑いなら夏は全試合北海道でやればいい
解決
>>562 将来的にも変わるとは限らない
ここ大事
>>591 そこまで追い詰められてるんでしょ
自治体が限界だし
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:04:21.10 ID:UgGf9ZXyO
欧州のほとんどより早い7月開幕になるので他の欧州リーグの大半より移籍ウィンドウが閉じるのも早くなる
よってゼロ円で向こうの選手なんか来ません
これからいくらでも移籍できるチャンスのあるリーグが欧州のあちこちにあるのにそのチャンスを棒に振って日本に来るでしょうか?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:04:56.99 ID:WGSmetxn0
>>587 だから西洋芝は冬芝 日本芝は夏芝 そのブレンドだよ!
全ソナ、お前の親が寄生虫のお前に限界だってよ
首つって死ね
>>597 6月7月の試合がないだけで十分なんすけど
むしろやばいのは梅雨と重なるその時期
梅雨の時期に試合無いのが最大の利点だな
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:05:56.94 ID:JB/gCiEK0
>>601 雪国が離脱してくれれば、普通にイングランドとかと日程を合わせれますな。
自分たちが存在してるという前提はやめてくれない?
>>604 影響
雨>致命的>>>>雪
ということか?
>>594 Jリーグも対欧州へのブランド力はないよ。どんなに成績を挙げても「所詮アジア」という色眼鏡で見られる。
賛成してるっていうクラブは「条件付き賛成」だろ。
インフラ整備とかの問題がクリアされればOkってだけ。
>>607 雪とか降るのは過疎地域だろ
そんなところのためにJリーグの足を引っ張られても困るんだけど
>>577 だから拒否してるから終了だよ。
芝を酷使されて管理が難しくなるし
ホーム連戦を毎年続けてたら
そりゃ降雪の少ない地域だろうが
雪に、たたられるし
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:07:48.69 ID:hPMXMbqg0
だいたい欧州のサッカーリーグの多くのチームが火の車だろうが
日本のJリーグは日本の地方経済の低下を予想できなかったんだよ
>>606 お前みたいなキチガイ引きニートが日本に存在する前提をやめろよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:08:10.29 ID:AYp15EbZ0
降雪地の連中が足引っ張ってやがんのか
>>606 で、そのイングランドと合わせてそっちの選手は来るの?
日本で欲しいクラスの選手ならヨーロッパのみならず中東や中国あたりから
引く手あまただよ。
嫌ならJから出て行けばいい
協会にらそれくらいの強い気持ちが欲しいね
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:08:36.29 ID:JB/gCiEK0
>>608 別にメッシとかクリロナに来てくれと言ってるわけじゃない。
チャンスをものにしたい若手なんていくらでも居るわけで
そんな欧州、南米、アフリカ選手が欧州に集結してるのが現状。
>>610 北は札幌から南は福岡まで降雪地帯ですが何か?
屋根付スタで見るとわりとのんびり見れるよ
雨季あるのに雪がたいへんだからか
屋根ついてないとこ多すぎ
ロシアリーグですら欧州スケジュールにあわせてるのに何が雪だよ
あっちに比べたらぬるすぎる
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:08:54.95 ID:S67JlsdC0
雪国の人って雪が積もる日は、仕事に外に出たりしないんですか?
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:09:00.16 ID:WGSmetxn0
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:09:48.70 ID:ynGVq3fa0
サカ豚はデブだから大丈夫だろw
>>588 12月は現状と同様に1試合だけじゃないなら却下だし
6月は代表戦になっちゃうからダメだ。
つまりザックリと曖昧な書き方で濁す
個人ブログと同レベルね
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:10:45.86 ID:hBpN6mVwO
>>593 なんだその漫才で予定より早くいきなりオチ言うネタっぷりは
たかが1月2月
その時期も耐えられないなら
北の過疎地はJ2にいけばいいと思う
>>617 実際それでフッキだとかドゥンビアだとかは日本経由で欧州行きになったわけだな
秋春になればこういう人が増えると言いたいんだろうけど、そう甘くない
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:11:45.14 ID:3sGHidIu0
だからさあ秋春制のメリットってなんなんだよ
それやったらJリーグの収益は増えるのか?
雪国うんたらとか意味のない議論はもうウンザリなんだが
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:11:53.10 ID:JB/gCiEK0
>>615 1000万から2000万くらいの20代前半から10代後半の選手にとって
国のブランド力ってのが大事。自由度、文化的刺激度なんてのも。
1000万くらいでレギュラーを取れるような国でサッカーをするのに
中国や中東を選ぶ奴なんていない。
ブラジルにも中東の不自由さってのはもう知られている。
>>611 >>612 だからクラブライセンスと絡めて
やる気のある親会社のあるクラブだけを
残すんでしょ?
>>620 ロシアリーグがUEFAに所属してるからそのスケジュールに合わせるのは不思議じゃない。
とはいえ、移行のときには猛反対が起きたのを一部の金満オーナーのゴリ押しで進めている。
だから雪も含めた集客が問題だと何度言えば・・・
移籍しやすいとかwクラブが金入らなくなったらどう仕様もねーぞw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:12:21.02 ID:S67JlsdC0
雪国の人って雪が積もる日は、仕事に外に出たりしないんですか?
>>604 梅雨にもビシバシやらないと消化しきれないんだよ
太平洋側も太平洋側で空っ風とかの強風や夜間の気温低下なんかでの観客減少する恐れで反対してるんだよな
移籍したいなら半年契約にでもすればいい
>>620 モスクワでは生活に支障が出るほど雪は積もりません。
3年モスクワにいましたが、雪で出勤できないとか、
ただの一度もありませんでした。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:12:56.24 ID:UgGf9ZXyO
>>606 自分達が存在?
吹田で存在してるチームを応援していますが
1月の天皇杯や高校サッカー見る限り
冬の試合も余裕で観戦するよファンは
着込めば寒くないしな
1月末の代表戦だって満員だっただろ
そんなもんだよ
>>632 あれ、真冬もやるの?モスクワ以外はたいへんだ
>>602 エコパと鹿島スタジアムは冬芝オンリーだってさ。ケンタッキーブルーグラスだと。
あと、当然だけど札幌ドームと宮城スタジアムも。
むしろブレンド(オーバーシーディング?)の方がレアなんじゃない?
>>627 おまえなかなかやるな
そうやって推進派を貶める計画だな
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:14:15.71 ID:JB/gCiEK0
>>629 ちゃんと丁寧にレスを拾っていけばお前に対する答えなんかいくらでもある。
それともこのスレは馬鹿な雪国サポをウォッチするためのスレなのか?
>>638 知ったかぶらなくていいよ
ロシアリーグで雪がグランドに積もっての試合は
腐るほどみてますから
>>619 屋根があると落雪の危険があるからな。
だから屋根をつけても解決にならないし
むしろ雨の多い時期への強化となる
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:14:52.29 ID:BRTuAjPg0
まだ諦めてないのか
いい加減しつこい
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:15:00.11 ID:hBpN6mVwO
>>629 人を蔑んでPCの前に張り付くしか自分の証明、生きてる価値を見出だすしかないやつだっているんだぞ!可哀相なことを言うな!
雪国リーグはいいアイディアだな。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:15:33.58 ID:IqJE5WiU0
向こうから選手は来ないでしょ、特に関東と仙台。
放射能汚染の問題があるから。言いたくないけど。
選手の流動性なんて当分の間輸出一方でしょ。
サポーターが金出して全部可動式屋根付きスタジアムに建て替えれば問題無いんじゃね?
サポーターの力の見せ所だろw
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:15:34.59 ID:WGSmetxn0
>>634 働き者の雪国人は出稼ぎで東京の道路をスコップで掘ってるよ!
>>629 チーム編成時期が重なることで、欧州クラブの契約切れ選手・監督にオファーを出しやすくなる
逆もまた然りで、欧州クラブからJクラブの選手・監督へのオファーが多くなることを期待している
また、オフの時期も重なるので、プレシーズンマッチのオファーもできるようになる。
日本でクラブのオープン大会を主催して欧州クラブを招くようなこともできるようになる。
>>630 は?
その年齢なら普通にヨーロッパで誘いがあるでしょ。
給料も安いんだから。
>>620 ロシアは欧州、日本は極東。
欧州に合わせることのメリットが違いすぎるだろ。
所属団体、地理的要因、秋入学、etc
>>629 だから、リーグの競争力向上だって。
集客や収入はそのあとについてくる話。
逆に 春秋のメリットってなんなのよ?
寒い日に女子供連れてサッカー見に行く文化はまだ日本にはまだ無い
しかもこの日程だと12月も試合詰め込んでるんだろクラブが集客気にするのは当たり前だ
天皇杯決勝とかスペシャルな日の動員と比べたら駄目
そりゃあんたらサポは行くでしょうが
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:17:23.31 ID:8l36C1hj0
寒さとか言ってるせいで5年前から
5000人近く1試合の平均観客動員を減らしたんだよな
もっと早くから始めるべきだった
協会って移籍決まると代理人からマージンでも入るんじゃね?
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:17:37.01 ID:S67JlsdC0
>>652 ほほぉ〜。
ということは、出稼ぎに行っている期間にJの試合ができるということか。
地元の経済活動に少なからず貢献できるな。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:17:55.13 ID:w1NA5dMJO
冬サッカーをすれば動けて勝てると思っているチームは相手に2倍動かれるだろうな
ペッカーやセボーンが悪いのに
>>621 ドカタだと積雪の時期は仕事がシーズンオフになるみたいだ。
サッカー選手もブルーカラーに過ぎず
ドカタと同じなんだから暑いって意見は却下だろうな
お勉強(笑)して冷房完備のホワイトカラーの
職業に就かなかったのが悪い
せめて妄想を語るのは止めてくれw
ありもしない未来とかwwww
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:18:49.38 ID:q8i7H6Gri
>>651 サポーターで秋春賛成派なんて極僅かだろ
スポンサーがもっと金出せばいいんだよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:19:38.80 ID:PIfdBujN0
ドームにしても芝作れないから無理です
あほくさ
GKの横に雪だるま作ったら強くね?
>>645 知ったかも何も、事実ですから。
サッカー出来てるってことは、要するに生活に支障の無い程度の積雪ってことだよ。
モスクワで北海道みたいに主要道路に根雪が張り付くとか、あり得ないから。
雪国のサポーターは足を引っ張ってる自覚を持って欲しい
札幌や仙台とか新潟とかJリーグにいらないから
一度も優勝したことがない虚弱クラブにリーグがあわせる必要なし
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:20:10.35 ID:fTjlIG2W0
欧州の模倣なんかやめろよ
百害あって一理ない
むしろ前みたいに2シーズン制に戻せ
1シーズン制だと中盤以降退屈な気分になる
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:20:20.09 ID:ynGVq3fa0
サカぶ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:20:30.29 ID:JB/gCiEK0
>>655 給料が安いってのはまだ認められてないから安いんであって
安いから採用されるんじゃない。引き合いがないから安い。
すべての選手に誘いがあるわけではないし、ポジションが重なったら
すっとベンチを覚悟しなければならない選手も多い。
だから実力の割に安い給料の選手もかなり多い。
欧州には桁違いに選手がいる。2部や3部の下位リーグもふくめて。
>>657 ・日本の生活習慣に合っている
・3月に学校を卒業する新人がすぐにクラブ合流できる
・日本の有力新人をJで囲い込みやすい
・国際競争に比較的晒されにくいので国内クラブを保護できる
>>653 国立と横酷と味スタはオーバーシーディングらしいよ。
でも普通夏芝は日陰にめちゃくちゃ弱いから屋根付きスタジアムとは相性よくない。
陸上トラックが広めにあればいいのかもね。
>一度も優勝したことがない虚弱クラブにリーグがあわせる必要なし
これ正論でしょ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:20:50.74 ID:WGSmetxn0
>>642 だからエコパも鹿島も夏に芝腐ったじゃねえか
で、毎年のように日本平で最優秀ピッチ賞取ってる業者に
改善頼んで少なくてもエコパはブレンドにしたぞ
>>672 あー、モスクワにしかチームが無いと思ってる?
クラブ数を減らして
まともな運営をしたいだけ
>>676 で、そのスカウティングは誰がやるの?リソースは無限なテレビゲームとは違うよ?
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:22:40.93 ID:3sGHidIu0
リーグの競争力なんてクラブの収益があがってこそだろw
クラブライセンスでただでさえやばいのに寒さで客が来なかったらトドメだろ
>>672 あーやっぱり知ったかか
北海道って別に積雪も寒さもたいしたことないよ
振る日も限られてるしね
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:22:59.07 ID:JB/gCiEK0
>>677 ・日本の有力新人をJで囲い込みやすい
・国際競争に比較的晒されにくいので国内クラブを保護できる
すごい後ろ向きですな。雪国マインドってのはこんなもんか。
官軍に逆らったりしたのも分かる気がする。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:23:12.24 ID:/DmKMVSG0
どうゆうこと?
野球が怖くて秋に逃げたってこと?
>>678 西日が入るように設計されてる感じ
そして風の通りが良すぎ
突風寒いw
>>682 どーせ後になって追いつかれるじゃん
去年も首位だったけど追いつかれたし
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:23:53.01 ID:NIwPQX340
岐阜ちゃんが無事ならいいや
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:24:01.57 ID:UgGf9ZXyO
だいたいお金ないからね
>>688 >雪国
というより
財力のあるクラブを残したいんでしょ
客数は再構築していくでしょうし
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:24:22.13 ID:qZrrK/CV0
まだやってんのかよ
秋春制移行賛成か反対かなんて賛成でいいんだよ
・冬のスポーツ市場を独占できる
・プロ野球とあまり被らない
・代表にとって有利
つまるとこ秋春にしたほうが、日本サッカー界は潤う
ぐだぐだ言ってる奴いるけど
じゃあ、お前が財産寄付してクラブと日本サッカーに貢献しろよ?
しないんだろ?口だけだろ?
もういいだろ
秋春へ移行してプレミア化
Jリーグというブランドを高める時期がきたというだけ
ついてこれないクラブは仕方ない
それでもプロ野球みたいに切り捨てることはしない
日本サッカーが潤えば、それはそのまま全クラブの利益になるんだから
焼き豚必死だな ID:Gwfns/8x0 ID:Gwfns/8x0
>>688 Jの下位クラブの厳しい現実を知らないでしょう・・・
A契約するお金がなくて放出とか、知ってる?
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:25:03.41 ID:w1NA5dMJO
冬サッカーをしたら
スリップしたバスは囲みやすいだろうが、
唾を吐こうとしても痰と絡んで服につく可能性がある
あと、裸族がスタジアムに居残りする場合は凍死すりかも知れんな
チームが不成績なのに寒いから帰ったなんてことになったら他さぽからバカにされると思う
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:25:24.74 ID:WGSmetxn0
>>692 岐阜ちゃんは春秋でも秋春でももうダメだ・・・
どーせ立ち消えて来年の今頃同じ話してる
協会もここで過激なこと言ってるヤツみたいにブチ上げればいいのにな
こんなもんじゃ動かんよ
>>681 あるけどそれがどうかした?
北海道より積雪が多いって、サハリンぐらいだろw
>>695 >秋春へ移行してプレミア化
>Jリーグというブランドを高める時期がきたというだけ
そこでしょ
クラブライセンスも絡むみたいだし
>>687 今首位なのに虚弱チームはないだろw
それとも、優勝経験がある8チームだけでリーグやれと?
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:26:12.20 ID:JB/gCiEK0
>>684 つうか、各チームにスカウトがいるだろ。
別にしたくなければしなきゃいいんじゃねえの?
雪国リーグ所属チームは別にしなくてもいいとおもうぜ。
金がなければ。
秋春豚はJサポじゃないんだから口出す権利なし
>>681 ロシアリーグが開催されるのはモスクワだけではないもんね
移動距離が何千何百キロの世界だよ
知ったかって怖いよね
この話進めるならなんでシーズン前の雪かきとか何とかしてやらんのだろう
事前に先行投資して賛成派に取り込むようにすればいいのに
話がいつも唐突で行き当たりばったりだから賛成できんのだよ
>>657 集客や収入を後回しにしてリーグの競争力向上って無茶苦茶じゃね?
つーか、なんで秋ー春だと向上するんだ?
今も昔もJに来る外国人の主流はブラジルと韓国で、その両方は日本と同じカレンダー
チーム作りには今の方が都合がいいんだけど
>>691 仙台なんてほとんど雪ふらないだろ
山沿いや日本海側だよ積雪地帯は
>>680 うんだから、 夏場に試合しなきゃ腐らないのよ。
おまいら釣り師がいることに気づけよw
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:27:14.61 ID:3sGHidIu0
クラブライセンスでやばくなったのは実は横浜やガンバや鹿島なんだよな
金が使えなくて監督切ったら今シーズンの有様だから
>>704 >優勝経験がある8チームだけでリーグやれと?
日本サッカー協会
まあ本音ではそこまで絞りたいんでは?
>>676 俺は安いからまずヨーロッパからオファーが来るだろって言ってんだ。
そういう選手がなぜ日本から誘われてわざわざ来るのか聞いてんだよ。
金銭的にもさほど変わらないなら、好き好んで環境変える変わり者がどれだけいるんだ?
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:27:57.34 ID:+2hvuo+EO
雪国地方のチームはホーム試合ナシか
>>695 ・冬のスポーツ市場の独占はできません。
現在でもプロ野球シーズンオフ時期の11月、12月にJリーグは開催されていますが、市場独占できていますか?否ですね。
・プロ野球とあまり被らない?否です。1月、2月は中断する予定です。
・代表にとって有利なのは、その通りのようです。そのために、協会側は何度も秋春移行を提案しています。
>>713 >使えなく
だから使いやすいようにクラブライセンスでしょ?
>>710 練習場は積るから仙台は反対してるぞキチガイ
>>711 夏場試合するだろ7月頭開幕だぞキチガイ
なんでキチガイは読まないのかキチガイだからしょうがないか
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:28:15.56 ID:hVxIMc9U0
過密具合に文句言うなら、もっとチーム数減らせや
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:28:31.56 ID:JB/gCiEK0
>>704 だから、雪国と都会で2つにリーグわけましょっていってるんじゃん。
お互い交わることがないんだから。
雪国は雪国ですきなだけ夏サッカーすればいいだろ?
>>695 冬になってウィンタースポーツ取り上げるより、
野球で誰がナンボで合意とかサインせずとかそんなんばっかじゃん
大阪は寒さより暑さのほうが殺人的だな
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:29:03.88 ID:IqJE5WiU0
12月でも寒くて軽く死ねるレベルだけどな、仙台。2時間もじっと外にいたら。
>>721 だから積極賛成してるクラブを名指ししろと言ってるだろ嘘吐き
>>705 そんな大勢スカウト雇えるようなクラブが日本にあるとでも?
そのまえにプレミア化しろと
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:29:47.05 ID:PIfdBujN0
>>721 1国1リーグ制のサッカーでなにいってんの
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:29:50.07 ID:3sGHidIu0
>>721 ああそれやるとFIFAから制裁くらうらしいよw
秋春豚は嘘しか言わないチョン
白人様の真似事してもジャップなんてまともに相手にされないんだから無駄だよ
今まで通り適当にアイドル呼んで10000人入るリーグを細々運営してればいい
だいたいこの案でも英語圏の欧州選手じゃないと通訳やらの金が無駄にかかる
英中韓以外の外国語なんて日本じゃほとんどサポートないぞ
>>714 鹿島、横鞠、磐田、東京V、ガンバ、名古屋、柏、浦和だけのリーグか
ずいぶんと、レベルの低そうなリーグだなw
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:30:17.55 ID:IqJE5WiU0
>>721 FIFA離脱しなければ実現しないことをお前は言ってるんだぞ、基地外。
>>713 いくらまでしか使えない決まりがあるの??
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:30:23.45 ID:UgGf9ZXyO
今季は夏に強いガンバは見れないので悪しからず
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:30:34.26 ID:JB/gCiEK0
>>717 だから雪国は夏サッカーやって、都会は冬サッカーやれば
一年中サッカーを見られるだろw?
やっぱり、2リーグ制が一番の解決法なんだよ。
>>702 は?モスクワはロシアでも欧州寄りで雪が少ないだけだぞ
芝は凍るし人工芝でもヒーターつけなきゃ地面カチコチ
天然資源を占めてる独占企業が金を出すから
あんな無茶なことしようとしてるだけだろ
雪国は要らないとか分裂すればいいなんて言ってる奴はJリーグに興味ないのは確か。
プレミア化で手打とうぜ雪国、都会で争うなよw
強い所だけ残せばいいじゃん
1チームくらい雪国チームあっても1チームなら支えれるだろ
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:31:13.50 ID:TrxbZOxDi
Jリーグ楽しみですーー!
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:31:16.89 ID:lrImIBv0O
>>711 N4Jc/wyJ0
↑
ただ単に芝の話ししてたのになんか変なのに絡まれちゃったなwご愁傷様
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:31:22.54 ID:BTjD6cwl0
雪国云々と抜かしてるのは押し並べて単なるレイシストだろw
現実で不甲斐ない駄目人間がネットで他地域を叩いてるだけw
関東に生まれた俺はそれだけで偉いんだぞ〜!! とでも言いたいんじゃねえの?w
まあ、それしか誇れるアイデンティティが己に無いのだろう、と笑ってやれよw
実際スタジアムに足を運んでいる人間からすれば関東でも冬場は十二分に寒く、
態々スタジアムに行きたいとは思えんのだがなw
秋春とか日本では不可能なのに、未だに行ってるのか!?
今年も3月開幕に向けて、どれだけのファンサポーターがスタジアムの雪掻きをして、
どれだけのクラブが練習場疎開をしたか分かって言ってるのかよ
> 14年春まで18カ月かけて
> リーグ戦を行う
昨年〜今年にかけてのロシアがそんな感じだっけ?
なんでリーグが雪国のチームに
足を引っ張られなきゃいけないんだろう?
それが不思議でならない
>>734 「いくらまで」ではなくて、単年赤字を続けているとライセンス剥奪という規定ができて好き放題使えなくなった
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:32:58.57 ID:3sGHidIu0
制度的にも論理的にありえないことを感情的に言って歓心を買おうとしてる
だけなのか本当にバカなのかどっちなんでしょ
>>732 レベルは関係ないでしょ
選手は移籍させれば問題ないし
金が使えるかどうかだし
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:33:04.00 ID:S67JlsdC0
>>724 福岡なら7月に、炎天下の中、2時間外にじっとしてたら救急車呼びたくなるな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:33:14.70 ID:qZrrK/CV0
>>743 そんなごく一部の事例をあげて
さもJクラブ全部が「それ」と思わせるような誤解される表現
楽しいですか?
そんなことして
自分の良心と向き合ってみてください
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:33:16.25 ID:JB/gCiEK0
>>742 おまえ高校選手権とか天皇杯とかに行ったことある?
普通に代表戦も埼玉スタジアムでやってるし。
鹿島は秋春反対の急先鋒だって知ってた?キチガイ
>>742 ではなんで国立の天皇杯や高校サッカーは満員なんだろうか?
なんで代表戦は満員なんだろうか?
>>745 だから反対してんの雪国チームだけじゃねーんだよw
何回言わせんだよ
>>1 Jリーグのクラブ数を減らすためだよいうことは
わかった
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:34:29.49 ID:WGSmetxn0
>>749 福岡は鉄砲玉や手榴弾が絶えず飛んでくるから季節関係なく外は危険だろw
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:34:43.93 ID:IqJE5WiU0
>>749 夜試合やればいいじゃん。ヤンキーが港でたむろしてるぐらい活動に支障ないだろ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:34:57.30 ID:FkgNZxFsO
>>742 何でイコール関東になるんだよ
関東Jサポなら春先の寒風吹き荒ぶカシマや臨海の冷凍庫ぶりを知ってるぞ!
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:34:58.57 ID:KO5waCsK0
こんなことより企業名解禁とかで資金を集めるとかやることが他にあるだろうが
>>753 スペシャルだから
リーグ戦で同じ集客出来るとでも思ってるのか?w
>>745 なんで雪国のチームも含めてリーグだと理解できないんだろう?
それが不思議でならない 。
>>749 7月の炎天下に試合なんてしないから
秋ー春厨はJリーグがいつ試合やってるかも知らずに書くんだな
>>745 日本には大雪の降る地域もあって、それに合わせたリーグにするというのは至極自然なこと。
地域特性無視して欧州欧州言ってる方が、根っこがなくて不安定
>>749 31クラブにアンケートとった時に冬開催は客へるから拒否と回答した福岡が何だって?
12月の最終節に数年に1回で雪降ってる福岡が何だって?
イメージで嘘吐くなキチガイ
>>754 雪国のサポーターが成りすましてるだけ
雪かきが大変とか本音がさっきから出てるじゃん
>>42夏のクソ暑い時期に走り回らなくてよくなったりとか
選手が欧州へ移籍しやすくなったりとか
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:36:24.40 ID:3sGHidIu0
夏に試合しなくていい日程を教えて下さいw
>>746 それなら追加で使った分は親会社から追加で
広告費として出してもらって営業収入を増やせば赤字にならないよ。
>>764 だからそれは運営する体力がないってことだ
欧州でも雪国のチームで頑張ってやってるクラブはたくさんある
熱で雪を溶かしたり交換型のスタジアムとかな
そういう運営体力がないのはそこまでのクラブってことだ
>>766 いやだから(浦和・柏・清水・名古屋・湘南)ここ以外は設備投資や集客で嫌だって言ってるんだって
なりすましとか知らんがなw
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:37:30.56 ID:JB/gCiEK0
>>752 >鹿島は秋春反対の急先鋒だって知ってた?キチガイ
鹿島社長のまあまあ感情的にならずに一度この話は保留にしておきましょう
みたいな話を、いつの間にか自分陣営だと拡大解釈する。
ほとんど朝鮮的マインドですなw。
しかし、雪国人ってのはバカとかキチガイとか直接的な言葉が大好きだね。
まあ、同じ人間が書き殴ってるだけかもしれないけど。
IQの低さがそのひねりのない言葉に表れてるわw。
>>754 だから、反対してるクラブの主な反対理由は
「雪国クラブの経営にマイナス」
なんだって何度も言わせんなよ。これ同情票だぞ。
>>767 どうやってもキャンプ→開幕は猛暑の時期になるんだがな
ド夏に身体作りで追い込みかけるとか正気の沙汰じゃねえ
>>773 回答済なんだが
秋春豚はソースがネットしかないからw
>>771 そこまでの「クラブ」ではなく、そこまでの「リーグ」なんだよ
相手がいなくなったら試合できなくなっちゃうよ?
>>761 おいおい一般ファンでも集まるのに
固定のファンが集まらないって理解できないな
大体冬の観戦は着込めば寒くねーから
見たいファンならいくらでもくるぞ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:39:40.99 ID:UgGf9ZXyO
>>767 どう足掻いても7月アタマ開幕でございます
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:39:57.54 ID:lrImIBv0O
>>773 N4Jc/wyJ0はホントどうしようもねえなwww
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:40:21.50 ID:FkgNZxFsO
交通の問題は考えてあんの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:40:22.86 ID:S67JlsdC0
>>765 クラブの考えと1個人の考えを一緒にするな。
>12月の最終節に数年に1回で雪降ってる福岡
いつの最終戦事?
ここ7年近くホーム戦は皆勤してるが、最終節に雪が降った記憶が無いのだが!?
イメージで噛み付かないでね。
>>774 その意見は名古屋など3つ4つであって、多くは寒さによる収入減を予測しての反対派
勝手に同情票を増やさないように
>>771 頑張ってるんじゃなくて元から金があるとこだけだよw
現実的にロシアだって金が無い時は冬にやんなかったんだし
>>777 えっ?
雪国のクラブなくてもたくさんありますけど
その雪国のクラブが低迷すればその選手達も他のクラブに移籍するしな
雪国のクラブは必要ありません
結局
クラブ数を減らしたいだけ
>>772 湘南は賛成か。夏は海水浴に客をとられてるもんな。
>>771 下位クラブにも運営資金が行き渡るようなリーグの仕組みから変えないとな
「シーズン移行するからインフラ整えとけ」「出来なかったら脱会な」とかどこのヤクザだ
話が急なんだよ
>>778 いやむしろ固定ファンしか来ないから言ってるんだが
そりゃスペシャルな日の方が一般客来るだろw
冬にラグビーとか競馬見に行ったことあるけど寒さとか全然余裕だし
集客も余裕だろ
ナイトゲーム?それは知らね。
結局
クラブ数を減らしたいだけ
↑アンチJリーグのキチガイヒキコモリがな
さっさと海外資本解禁しろ
ビッグクラブ作れや
>>791 その金がないから
クラブ数を減らすのでしょ?
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:42:49.09 ID:hBpN6mVwO
妥協案もろくすっぽ出せずに俺様案に対応出来ないクラブは死ね死ね死ねしねってどれだけ人生後ろ向きに生きてきたんだろうか
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:43:04.58 ID:JB/gCiEK0
>>777 別に新潟や山形なんかの雪国チームが無くなって欲しいとは思わない。
だけど秋春制についてこれないってのはら2リーグ制のほうがいいだろ。
ナビスコだの天皇杯だので都会チームと対戦することはあるんだから。
>>792 代表ファンは大抵がニワカの一般ファンだっつーの
Jリーグは固定ファンだらけ
フットワークがいい固定ファンが雪の日だけは外に出ないとかアホだろ
浦和の元社長も収入は絶対減る
代表関連しか改善しない
しかもAFCが日程決めてる間はそれすら改善しないって言ってるけどな
ガンバもな
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:43:11.58 ID:qZrrK/CV0
>>788 減らさないだろ
単にトップディビジョンに参加する条件をまだ満たしてないだけで
雪国が冬でも開催できるようになれば門戸は開かれるはず
Jリーグ側は、何が気に入らないんだ?降雪地だけ?
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:43:46.90 ID:3sGHidIu0
クラブ数減らしたら試合数減で収益が悪化します
だから18チーム勧告に従わない欧州リーグが多いんですね
>>794 クラブライセンスにしろ
秋春制にしろ
露骨にに減らすための施策だけど
>>791 大体雪国のクラブがでしゃばってきた後乗り組みのくせに
反対してるからいつまでも決まらなかったのに何を寝ぼけたこと言ってんだか
>>803 非降雪地でもJ2を中心に多くのクラブが
スポンサー確保の問題や冬季に客が減ることなど
経営面の問題で反対している
というより夏春にして儲かるといっているクラブが存在しない
2009年の12クラブ集めて開催した会議で秋春に基本的賛成とした浦和の当時の社長曰く
「賛成の理由は代表選手が休めることと、代表選手がクラブキャンプに参加できること」
「そのためには多少の収入減は覚悟している」
「でも現状のように冬季に勝手にAFCその他がACLや代表戦入れてくるなら、
代表選手は休むこともクラブのキャンプに参加できないので、
その辺を調整できるようにならないと意味がない」
>>798 秋春にしなければ普通にやっていけるのに、なぜそうやって追い落とそうとするのか
そこまでするほどのメリットがあるようには思えないし
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:45:10.71 ID:JB/gCiEK0
>>804 収益のために選手を酷使するのは
この前高速でブラックバス会社と変わらんと思うがね。
>>707 ロシア人のように「モスクワとサンクト以外は国じゃない」
って考え方にはなれないからね。
ロシア人と同じメンタリティに堕ちるなんて、考えただけでもおぞましいw
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:45:27.00 ID:4EukBACPi
天皇杯何かは年に一度のお祭りだから人が集まってるだけ
常時週末開催されるリーグ戦とは違うだろうがw
>>799 ん?勿論一般と固定が一緒に来るから大量動員出来る訳だが?
大丈夫か?日本語分かってる
>>794 なんでチームを減らす運動にすり替えてるのかがわからんよな
協会がそうしたいなら、そういう規定を
普通に発表すればいいだけ
そうすりゃ反対も糞もないわ
>>808 >メリット
試合組み合わせの価値をあげる
>>769 夏に試合をしなくても
選手が遊んで暮らせるだけの金を
出してくれる人を教えてください
>>803 7月に始めて、12月初までやって、2か月休んで、また4カ月やって、という“中だるみリーグ”の興行としての魅力も疑問視されるよね
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:47:28.54 ID:3sGHidIu0
親会社ありの都会チームでもお金の余裕なんて無いんですよ
4500億赤字の会社がJに金突っ込むと思いますか?
>>813 クラブライセンスはJのクラブ数を減らす規定でしょ?
山形とか札幌とかどうなっちゃうの?
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:48:20.49 ID:w1NA5dMJO
冬サッカーにしてチームが調子良ければよいが
ダメでスタジアムに立てこもる時どうするかだろ
熱帯夜の時はいいが
ブリーフやフンドシ一丁で翌朝発見されたらどうする
つーか、協会はディズニーランドですら、1月下旬〜2月は空いてること考えろよww
冬に興行は無理。
雪国チームといういなくても別に構わないクラブのために
リーグが犠牲にあうのは辛いな
なんで我侭なんだろうな雪国クラブのサポーターは
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:48:44.48 ID:RGrrK1Bq0
やっと秋春制移行かよ
これで欧州からの移籍が増えるし、オフにビッグクラブとTM出来るな
JFAって相当稼いでるんだろ?
一年試験的に導入して減収になったチームは協会が補填して秋春廃止
増収なら継続でいいよ
>>821 馬鹿と話さなかったら逃げたことになるの?
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:49:26.44 ID:qZrrK/CV0
現状のままでやってもジリ貧だからJリーグは変わらなくちゃいけない
なんでこんな簡単なこともわからないのかね・・・
泥船で浸水する水を手で汲み取っても結末はしれてるだろ
なんで船を捨てて安全地帯を目指すって発想が出てこないのか謎
>>793 アマチュアと違ってプロは
夜に試合を行わなくてはならない
ことが多いんだよ
特に平日なんかは夜の試合強制
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:49:51.23 ID:vjGcT1TE0
>>732 2位ばっかの川崎は入れないんですね(´;ω;`)
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:49:57.54 ID:W0i0TCel0
サカ豚の醜い争いの方が、Jリーグのサッカー自体より面白いよなw
>>821 話がかみ合ってない自覚がないのか・・・
>>827 放映権に絡むとそうなるのは普通だけどw
アメスポ理論の最たるもの
>>828 だってお前日本語分かって無いみたいだから
なんか疑問あるなら言ってみな答えるから
馬鹿って言うだけなら簡単でしょ
>>819 経営が見切り発車のとこが多いから
FIFAの思いつきに乗ってるだけだよ
ちょっと前の緑や大分の経営介入を見れば
どうにかしなきゃいけないだろ?
>>807 目先の利益ばかりで広い視野でサッカー界盛り上げようとしない馬鹿ばかりでつまらんな(´・ω・`)
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:51:40.19 ID:3sGHidIu0
秋春制にすればお金儲けになるならみんな賛成するでしょうが
逆に大損すると思ってるから反対するんですね
お金儲けの仕組みが全然見えませんから
>>833 だから言ってみなって?w
煽るだけしか出来ないの?
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:51:56.32 ID:IqJE5WiU0
秋春厨はは結局野球をイメージしてるんだな。ナベツネの一リーグ構想と一緒だろ。
プレミアだのクラブ減らすだの。
>>809 だって単なる労働者でしょ?
天皇みたいに税金で食わして貰えるような
高等遊民じゃないよ?
バス運転手もサッカー選手も原発作業員もね。
おまえ、働いたことある?
>>816 だから、それは雪国が淘汰されるまでの暫定措置だってばさ。
>>816 その間にACLやナビスコや天皇杯一挙にやれればいいのにな無理だけど
秋春豚は12より大きい数が数えられない人だから
>>836 実際は
どうにもならないでしょ?
試合をすれば赤字が増えるだけが現実だし
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:53:38.80 ID:qZrrK/CV0
>>840 当たり前だろ
どっちかっていうとアメスポだからプロ野球じゃないけど
欧州サッカーが散々な状況なのに
いまだにプレミアに移行しようと思わない
旧制度を墨守しようとするそのメンタルが謎すぎる
>>834 なるほど・・・サッカーのような昇降格のあるものには馴染みがないな
堂々巡りだな
毎回移行の明確なメリットも出ずに議論が尻すぼみ
>>823 だから1月2月は外すと言ってるし
「ウインターブレイクを入れれば良い」って言うのは
「冬にサッカーやっちゃダメ」と言ってるのと同じこと
ナビスコは代表戦の裏開催だから別の時期に移すこともできないし潰しても1-2試合分の日程しかあかない
それすら知らない奴はJサポとかありえないから
東北逝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:54:36.12 ID:FkgNZxFsO
>>837 目先の利益ではなくて、Jリーグの目指しているのは地域への浸透。ビッグになることはまだまだ望外。
反対意見の主張を並べてくれる?
なんかほんと雪国クラブのサポーターが駄々こねてるだけにしか見えない
欧州の標準シーズンにあわせるのは当然なのになー
>>845 どうにかなったとこの名前を挙げてるだろ
今、赤字赤字と宣伝してるのは
経営陣に対するプレッシャー
>>846 >プレミア
日本サッカー協会はその流れでしょ
>>847 てか
電通・スカパーが絡んでるんでしょ
放映権の価値を上げたいみたいだし
結局碌なメリットも出ないまま終了か
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:56:40.97 ID:IqJE5WiU0
>>846 MLBなんて32チームにしようとしてるのにアメスポ目指してるはないわ。
お前が目指してるのはナベツネ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:56:49.32 ID:UgGf9ZXyO
だから日程出してみろよ
リーグ以外も考えて
代表戦で儲けが出るJFA以外で秋春制をマンセーしてるのは、
日本代表厨と日本サッカーが嫌いな連中なのは、バレバレだからな。
>>819 減らす為では無くて、法人であるクラブに身の丈越えた経営をさせない為。
参加年度が新しいクラブほど、猶予期間が短いから不公平ではあるんだけどね。
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:57:05.29 ID:3sGHidIu0
欧州にシーズン合わせると何となく強くなれる気がする
これが結論w
>>847 てか
電通・スカパーが絡んでるんでしょ
放映権の価値を上げたいみたいだし
>>853 にわか知識で悪いけど、浸透すれば賛成って感じでも無さそうだけどね
>>838 金もうけたいなら、まず商品価値上げるのが結局近道になるべ
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:57:34.60 ID:w1NA5dMJO
結論は無理ということだな
欧州にシーズン合わせるメリットw
これしか言うことないもんなw
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:57:50.79 ID:AZ0DQFBB0
新潟なんて雪ふるからマジ大変だろ
まあ、雪中サッカーも楽しいんだろうけど
NPB以外でNPB真似て成功しているリーグなんて存在しないのにw
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:58:15.04 ID:RGrrK1Bq0
雪国の為だけに全てのクラブが犠牲になるのは最悪
ビッグの売り上げでドーム作れ、1年分の売り上げ以下で出来るだろ
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 17:58:53.53 ID:hVxIMc9U0
BIG収益金ふんだくって、豪雪に備えろ
>>860 >法人であるクラブに身の丈越えた経営をさせない為。
つまり
やめたいところはやめてもいいですということでしょ?
プレミアはリーグの利益を各クラブに分配しているよ。
JFAの代表優先、利益を独り占めじゃいつまでたってもプレミアにはなれないわ。
雪国の人は我慢強いぜ!
>>861 「欧州の空気を吸っただけで」の人が跋扈してるのも現実だもんな
>>869 維持費って知ってるかゴミニート
秋春豚の特徴=金の話ができない
>>854 >欧州の標準シーズンにあわせるのは当然なのになー
馬鹿ですわw
雪国クラブってほんと日本サッカーにとっては足枷でしかないな
そもそも雪国出身者で代表で活躍してる選手自体少ないから
ほんとこんなところサッカーが盛んにならなくていいんだけどな
まともな指導者もいねーんだろどうせ
高校サッカーでも弱いところばかりだし
>>866 いずれ夏場の試合を回避出来る可能性あるというメリットが一番大きいよ。
>>876 クラブ持ってる維持費のほうが大きいでしょ
やめれば開放されるし
雪国クラブって札幌仙台山形新潟か?
夏バテする仙台は秋春制歓迎しそうだが 雪あんまり降らないし
札幌はドームだっけ?
雪国はロシアみたく人工芝+床暖にすれば?
夏に試合ってむしろ南国クラブに敷居高くなってね?
雪国リーグ発足!
提供雪国まいたけ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:00:42.70 ID:S67JlsdC0
ID:N4Jc/wyJ0
俺の質問に答えろ。
12月の最終節で雪降った試合はいつだっけ?
>>863 地域への浸透と、日本人の年間生活リズムに合わない秋春というシステムの「矛盾」もデメリットの一つなんだよね
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:01:08.78 ID:8l36C1hj0
田嶋や小倉のバックにいる川淵は日本国じゅうにJを増やそうとぶちあげたんじゃなかったの?
100年構想とか言って
秋春制じゃとてもじゃないが無理でしょ
ID:5s0QMUeY0は秋春反対なんだろうなw
>>881 札幌も仙台も練習場が使えないから拒否してるよ
広島もなキチガイ
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:01:52.26 ID:UgGf9ZXyO
>>854 練習は?交通機関は?ルーキーの空白は?代表のオフは?
12月の試合数は?W杯は?
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:01:57.60 ID:4EukBACPi
秋春制にすれば収益が増えるとか言ってるのは間違いなく芸スポに屯している糞ニート共だろw
現場レベルでは賛成派ですら収入減を織り込んでるってのw
世界中が欧州のカレンダーにあわせる流れになってるのに
馬鹿といってるアホを発見
時代遅れの国内サッカーしか見てない雪国サポーターは
まだブラウン管テレビだから仕方がないか
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:02:07.32 ID:hVxIMc9U0
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:02:34.08 ID:jMg7ji0o0
協会ごと豪州に引っ越せ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:02:59.15 ID:OwrzOqEA0
JFL、地域リーグはどうするのか
だから、ケンカするなって!
雪国は雪国だけで夏に
サッカーしたいんだよ。
太平洋側のチームのサポなんで、ぶっちゃけどっちでもいいw
個人的には寒さより暑さの方が苦手なんで観戦頻度は増えるかもw
>>889 なんかたくさん並べてるけどそれ全部どうでもいいな
練習できない雪国クラブは残念ですねーで終了
反対意見ってそんなもんか
>>885 それよりネックは
Jリーグスタジアム規定でしょww
市の財政ではスタジアム作れないし
そこまで増やそうとするなら
スタジアム規模小さく規定しないと無理
スタジアム規定は維持するということは
もう増やさなくてもいいという意思表示
>>894 JFLは同時移行でしょ
地域リーグは元々前後期制じゃなかったっけか
どちらかというと企業クラブの方が秋春移行はしやすい
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:04:20.35 ID:OwrzOqEA0
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:04:51.57 ID:hBpN6mVwO
>>893 今までからだと案外まともだから困るw
そういえばオーストラリアとかは開幕どうだっけ
>>879 現実的に可能なら素晴らしいと思うよ
それこそ降雪地を完全に切るか巨額の設備投資するか
現行案じゃ不可能ってだけ
メンドイから雪国切るか?実際出来ないでしょこんなこと
結論!
雪国リーグ発足!
雪国の雪国による雪国のためのリーグ!
>>900 やる気があれば雪国でもできるでしょ
クラブがドームを作ればよいし
欧州のクラブはその日程でクリアして代表戦もこなしてるのに
反対してる人達はJリーグは出来ないと思ってるのかな
あっちのほうが試合数多いぞ?w
カップ戦も含めてなw
>>900 やる気があれば雪国でもできるでしょ
クラブがドームを作ればよいし
だから金を使えるクラブに絞り込む
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:06:24.01 ID:2NCpMLv4P
この話のしつこさはけっきょく野球との絡みだからだろ。
野球とサッカーが時期的にかぶってるから
野球衰退の一因だという逆恨み、
そしてズレればサッカーのテレビの扱いが良くなるとかそういう話。
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:06:24.68 ID:UgGf9ZXyO
>>897 たくさんの疑問に答えれないので雪国出して逃げますってか?
>>901 オーストラリアは越年リーグだけど、気候的には春秋制
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:06:58.92 ID:9khYFiwkO
とりあえずやってみればいいんじゃね
無理なら無理でやめればいい
まあ夏にリーグ戦やってんの三流リーグくらいだし
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:07:31.32 ID:6Cs3U3EUO
>>904 世の中やる気だけじゃ乗り越えられない事なんて山ほどあるんですよ
>>898 いいかげん土建屋の顔色うかがうの
止めた方がいいよな
現実的に万年J2クラブは1万人いかないんだし
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:07:45.83 ID:zHxAAhnA0
テレビで見てねーで実際にサッカー場で応援してみろ
夏でも雨が降ると寒いってのに
冬に試合とか絶対ありえない
カタールW杯まではこのままで行くべきだな、あそこの暑さに比べたら日本の夏なんてどうって事ないだろ。
日本の夏で運動量が落ちるくらいならカタールW杯で活躍出来るわけがない。
>>897 雪国なんぞどーでもいいんだよw逃げるな
>>908 だから欧州のクラブができてるし
しかもデメリットが本当にそれが出ても問題ないって言ってるんだけど?
その程度のデメリットしかあげられなかったんでしょ?
もっとまともな理由期待したんだけどw
札幌山形富山新潟が無くなったところでJリーグの存亡に大した影響などない
やれ
>>905 アッチの方が冬に出来る期間は長いし
実はワールドカップの出場枠の関係から
アジアの方が試合数多いよ
>>907 メリットが説明できてないし
それが一番の要因だろうね
京都人ですけど真夏の応援は本当に辛い
問題の本質はわからんけど応援しやすさでいえば夏を抜いてくれると本当にありがたい
そういう人結構いるんじゃね?
>>914 そういや町田のホームゲームで「イーグル建装」って書いた作業服姿をよく見かけるな
雪国や東北って弱小貧乏クラブしかないから無くなっても困らないな
雪国の人は我慢強いから
我慢させようぜ!!
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:10:14.29 ID:RGrrK1Bq0
これで補強が楽しくなるな
今みたく補強外人は韓国人ばかりって事は無くなるだろ
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:10:21.36 ID:qZrrK/CV0
なんかあれだな
雪国クラブってメルヘン女みたいでタチ悪いわ
下手したら一緒に死んでとか言い出すぞ
別に別れてと言ってるわけじゃない
お互いにもう一度関係を見直そうと言ってるだけだろ
協会側は
雪国クラブにもチャンスを与えてるし。
この件に関して筋の通ってない駄々こねてるのは
第三者から見れば雪国クラブのほうだと感じるよ?
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:10:25.21 ID:8l36C1hj0
>>898 キャパシティ5000人のスタジアムをホームにするチームがあっても良いかなと思う
たとえトップには上がれない育成チーム止まりでも
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:10:33.13 ID:UgGf9ZXyO
>>918 疑問に答えてくれる?期待してるんだけど
日本の環境で答えてくれる?
>>919 日本のリーグで特定地域を切り離すことにそこまで意義があるというの?
>>920 それはない
試合のスケジュールはあっちのほうが断然多い
これだからニワカは怖いね
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:11:01.13 ID:S67JlsdC0
ID:N4Jc/wyJ0
早く俺の質問に答えろよ。
12月の最終節福岡で雪降った試合はいつだっけ?
>>905 元々、Aマッチデーってのが欧州リーグに合わせて組まれてるからな
そりゃ、リーグと代表の試合がスムースに行くわな
アジアや南米は迷惑被ってるけど
まじでクラブライセンスをまともに実行したら
中小企業はもちろん、業績悪くなったら大企業でも
サッカーから離れていくだろ。
協会はサッカーの人気を過信してるよ。
>>922 松井大輔が「ヨーロッパの冬にプレーするぐらいなら、
京都の夏の方がなんぼかましだった」と言ってる。
>>913 >やる気
当然金があることが条件になるから
絞り込んでるんでしょ?
>>914 現実的に増やすんだった
市でもできる自由な規定で作らないと・・・・
3000に入れば問題ないんだし
そこから増やすのは市の身の程だろうし
アジア最終予選=全8試合
欧州最終予選=全10試合
これでもアジアの方が試合数多いよだって
アホかとw
札幌ドームの芝は屋外の雪の下だぞ
サカ豚「ヤキュウガー」
いいえ、Jが不人気なだけです
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:13:00.76 ID:JzjTuAWMO
>>933 南米は南半球だからしんどいな。
アジアはやってやれなくは無いだろうけど
>>934 >協会はサッカーの人気を過信してるよ
本当に、そういう気分をひしひしと感じられるのがおそろしい
>>933 だから欧州にあわせて組まれてんだから
そっちのカレンダーにあわせりゃいいだけだろ
アホかw
だいたい根本的に
雪国なんかで人が住んだら
いけないだろ
普通の所に住めよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:13:46.86 ID:hBpN6mVwO
>>922 まあその真夏に負荷をかけるんですけどね
しかし日本は狭いのに四季が様々ってのはやっぱり面白い国だよね
春秋でさえよくやれてるとは実際思うわ
>>928 カナダU20のスタなんてスタンド組立式だったぞw
ほんと日本の利権構造は合理性がない
>>937 3次予選もあるし
アジアは奇数だから10節だよ
欧州も奇数グループは8試合だし
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:14:05.54 ID:qCT9kSt90
そもそも今でも客入ってないから移行しても問題ない。
各クラブに魅力がないほうが問題。
クラブは集客減るのが怖いだけなんだよ
雪国とかどーでもいいwそりゃ雪国は激減するだろうけど
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:14:48.22 ID:8l36C1hj0
>>907 なるほど、野球側からの要望の可能性もあり得るな
そこで電通の力を借りると
>>937 なんで1〜3次予選無視するんだ?
欧州は総当たりのH&A+プレーオフのみだろ
>>943 暑い所に住む方が悪いんだろ
涼しい所に住めよ
震災以降客は減ってるよ
それが理由か知らんが
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:16:08.30 ID:UgGf9ZXyO
>>937みたいなくだらない嘘つく前に質問に答えてくれない?
>>942 欧州に合わせてもAFCとUEFAの試合数自体が違うんだが
アジア杯なんて、毎回いつやるかも定まってないし
>>944 日本という国で生きてける方が奇跡的なことだと思うよ
だからサッカーで暑いとか文句を言うのは禁止だろうな。
嫌なら、やらなきゃいいんだし
サッカーやんなくとも死なないし
法律にもふれない
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:17:02.27 ID:S67JlsdC0
ID:N4Jc/wyJ0
ねぇ〜、早く俺の質問に答えろよ。
12月の最終節福岡で雪降った試合はいつだっけ?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:17:16.54 ID:RGrrK1Bq0
日本の雪国より欧州の冬のほうが過酷だろ
雪国に足引っ張られるのは御免だわ
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:18:08.85 ID:qZrrK/CV0
>>956 別に暑いのは秋春にすればすぐ解決するだろ
大した問題でもないし
むしろ世界のサッカーはこうだから
大した問題に「見せかけてる勢力」が
シコシコネット上だけでなにかやってるけどw
>>946 >>950 アジアカップ予選 6試合
EURO予選 10試合
これでも日本の方が試合数が多いとでも?w
>>947 明日Jリーグがなくなっても誰も困らないのが原状
ここが野球との違い
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:19:47.06 ID:8l36C1hj0
>>945 あー利権絡みもあるよね…
Jヴィレッジ関連でブチも相当私腹を肥やしているそうだし
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:19:50.84 ID:qZrrK/CV0
ぶっちゃけなぜそこまで反対するのかすら理解できん
なんか利権があるのか?夏に開催することで
一度試してみて効果を判定してみればいいだけだろ
大した問題じゃない
一気に変えると言ってるわけでもなし
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:19:55.38 ID:OwrzOqEA0
夏に中断期間作ればいいよ
別に春秋制にする必要なし
だいたい雪国くせに
サッカーしたいって
どんだけワガママなんだ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:20:22.03 ID:UgGf9ZXyO
欧州最終予選=全10試合 +EURO予選=全10試合 計20試合
アジア三次予選+最終予選=全12試合 +アジアカップ最終予選=6試合 計18試合
これで日本の方が試合数が多いとかキチガイすぎるなw
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:21:29.06 ID:OwrzOqEA0
欧州だけがメリットあるだけ
日本にメリット無し
むしろ欧州をJに合わせてもらおうよ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:22:21.06 ID:EoqQ5kOdO
秋春制のメリット少ないな
在日チョンが巣くう日本サッカー協会は何が狙いだ?
>>964 一度寒い時期にスタ観戦してみれば?
試すならそれを試してみればいい
それと寒くない時期に小さい子供を連れた家族連れがどれだけスタに来てるかも知らないだろ?
小さい子供を連れて2時間も寒風吹きすさぶスタ観戦するファミリー客がごっそりいなくなったらどうなるか考えてみればいい
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:22:31.22 ID:RGrrK1Bq0
>>965 欧州と合わせるって言ってるだろw
結局雪国って札幌はドームあるから仙台と山形だけだろ
>>970 それぐらいのスタンスでいいよ
安くていい選手いるよ、そちらのシーズンオフに試合してるから見に来てねって売り込めばいい
雪もなにも、今だって12月の試合は凍える程寒くてイヤになるのにそれが毎試合だろ。アフォか。
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:23:00.95 ID:qTwjdYgyO
1月〜2月は東京でもただ試合見てるだけでも寒すぎる
雪が降ったらそれこそ風邪をひく
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:23:12.88 ID:OwrzOqEA0
>>964 各クラブに言ってくれ
クラブが賛成すりゃ直ぐ変えれるよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:23:47.82 ID:hBpN6mVwO
病院が俺らのとこに来い理論のまま夜の部を迎えるのか…
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:24:05.62 ID:S67JlsdC0
ところどころ焼き豚のおじいちゃんが絡んでくるけど、全員スルーで笑える。
でもな。
ID:N4Jc/wyJ0
早く俺の質問に答えろよ。
12月の最終節福岡で雪降った試合はいつだっけ?
>>973 だからさ、代表戦なんか真冬の平日ナイターでオンナ子供ワンサカいるんだって。
見たこと無いの?
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:24:17.17 ID:8l36C1hj0
>>982 代表戦とクラブの試合は等価じゃないって何回言われてもわからない池沼なんだな
>>982 代表戦と1チームのリーグ戦一緒にしないでくれ
代表戦ほど客入れば反対するクラブはマジで雪国だけだろうな
まずは全力土下座で
「雪国でサッカーしてすみません」
話はそれからだ。
とりあえず、しばらくは「雪国」をNGにした方がいいかもしれん
代表戦で1試合だけで3万入った所で
40チームで割れば750人とか
そんなもん
>>985 代表戦のだろうリーグだろうが感じる寒さに変わりないだろ?
そもそも代表戦ですら南アの前の2月の試合は客離れが深刻とか言われてたんだが
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:28:31.44 ID:JzjTuAWMO
>>989 まあ試合に魅力があればお客さんは集まるとはいえるな
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:28:50.51 ID:IqJE5WiU0
野球の衰退って田舎ほどサッカーに寝返ったってのがあるからな。
そこを狙い撃ちして潰したいんだろう。秋春厨は結局野球応援団なんだろうな。
>>989 その寒さでも行きたいって思うのが代表戦ってことだろ
リーグ戦で満員なるなら文句言わないわ
>>961 W杯予選
1次H&A 2次H&A 3次6節 最終予選10節・変則プレーオフは無視するのか?
2次予選からの出場国はイラン・イラク・サウジ・ウズベキスタン・カタール・クウェート・UAE・中国など
いつ日本が2次予選からになるかわからんぞ
>>990 その深刻なレベル位まで集客出来れば御の字じゃんか。
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:29:59.98 ID:OwrzOqEA0
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/09(水) 18:30:03.00 ID:nf0Ga5dD0
NFLのスーパーボウルを持ち出してたバカも
いたけど1試合で10万人入った所で
所属する32チームで割れば
3125人とかだよ
999 :
宵宮祭φ ★:2012/05/09(水) 18:30:25.46 ID:???0
去年はアジア杯があったから1月2月に代表戦なかったしなあ
直近のは2010年の東亜で客入ってないの大合唱だったな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。