【サッカー】天才・遠藤保仁が示す日本サッカーの未来…風間八宏が説く日本流ゲームメーカーの存在意義
歩んだキャリアという点においては、国内リーグを経ずにドイツに飛び出した風間八宏は、Ｊリーグ一筋の
遠藤保仁（ガンバ大阪）とは対照的な道を進んだ選手だ。風間は筑波大学を卒業すると、多くの実業団チーム
からのオファーを断ってドイツのレバークーゼンに入団した。日本サッカー界の海外組の先駆け的存在である。
しかし、「絶対的な技術」をベースに、「俯瞰（ふかん）的な視野」を持ってプレーしたゲームメーカーという意味
においては、２人には多くの共通点が見られる。特に“天才”と呼ばれた点において――。
解説者として活躍するだけでなく、筑波大学の監督（インタビュー時点／現川崎フロンターレ監督）として日本
サッカー界に新たな潮流を生み出そうとしている風間の目に、現代表のゲームメーカーはどう映っているのだろうか。
■「日本に１人しかいない」選手
――早速ですが遠藤保仁のプレーを見て、「おもしろい」と感じるのはどんなところですか？
３つあります。まず１つ目は、圧倒的に技術が高いところ。遠藤はどんな状況に置かれても「ボールを扱う技術」
がブレない。決して派手な技術ではないんですが、本当にいろんなものが正確。
２つ目はひょっとしたら本人は無意識でやっているかもしれないけれど、メンタルのコントロールができていること。
技術というのは日によって波があるんですが、遠藤はうまく対処できる。これをわたしは「自分の心を扱う技術」と呼んでいます。
そして３つ目は、これが遠藤の最も突出している能力だと思いますが、「敵を扱う技術」が優れている。敵をよく見て
プレーしているから、常に安定したパフォーマンスをできるし、効果的なプレーをできる。たとえば、「今日は自分が出て
行く必要がないな」と思ったらほどほどにやっておくし、「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に
顔を出す。敵を操れるという意味では、真のチームの司令塔。日本サッカーにも昔はたくさんいたと思うんですが、
だんだん減ってきたタイプの１人。絶滅種に近いＭＦですね。
（かなりの長文ですので、続きはソース先を参照願います）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201205060004-spnavi_1.html
遠藤保仁（ガンバ大阪）とは対照的な道を進んだ選手だ。風間は筑波大学を卒業すると、多くの実業団チーム
からのオファーを断ってドイツのレバークーゼンに入団した。日本サッカー界の海外組の先駆け的存在である。
しかし、「絶対的な技術」をベースに、「俯瞰（ふかん）的な視野」を持ってプレーしたゲームメーカーという意味
においては、２人には多くの共通点が見られる。特に“天才”と呼ばれた点において――。
解説者として活躍するだけでなく、筑波大学の監督（インタビュー時点／現川崎フロンターレ監督）として日本
サッカー界に新たな潮流を生み出そうとしている風間の目に、現代表のゲームメーカーはどう映っているのだろうか。
■「日本に１人しかいない」選手
――早速ですが遠藤保仁のプレーを見て、「おもしろい」と感じるのはどんなところですか？
３つあります。まず１つ目は、圧倒的に技術が高いところ。遠藤はどんな状況に置かれても「ボールを扱う技術」
がブレない。決して派手な技術ではないんですが、本当にいろんなものが正確。
２つ目はひょっとしたら本人は無意識でやっているかもしれないけれど、メンタルのコントロールができていること。
技術というのは日によって波があるんですが、遠藤はうまく対処できる。これをわたしは「自分の心を扱う技術」と呼んでいます。
そして３つ目は、これが遠藤の最も突出している能力だと思いますが、「敵を扱う技術」が優れている。敵をよく見て
プレーしているから、常に安定したパフォーマンスをできるし、効果的なプレーをできる。たとえば、「今日は自分が出て
行く必要がないな」と思ったらほどほどにやっておくし、「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に
顔を出す。敵を操れるという意味では、真のチームの司令塔。日本サッカーにも昔はたくさんいたと思うんですが、
だんだん減ってきたタイプの１人。絶滅種に近いＭＦですね。
（かなりの長文ですので、続きはソース先を参照願います）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201205060004-spnavi_1.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:18:42.08 ID:/FyG/ix00
さっかー(笑)
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:03.26 ID:ZYSkvUxp0
面白い文章だ。
だけど遠藤が引退する前にこれを動画で解説してほしい。
だけど遠藤が引退する前にこれを動画で解説してほしい。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:09.66 ID:gAcoiwPb0
今はむなしいな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:10.68 ID:9xRghPSv0
オワコンだよね
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:17.30 ID:u40VNHZhO
未来なんてねーよ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:36.69 ID:LW74L6j2P
来週のマンデーフットボールは？
宮本→藤田→？
宮本→藤田→？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:47.91 ID:lc7VwULj0
長谷部といい遠藤といい
なんで中盤からちょっとドリブルしてパスだしたらまた後ろ戻るかね
みててイライラする
なんで中盤からちょっとドリブルしてパスだしたらまた後ろ戻るかね
みててイライラする
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:19:55.87 ID:Rvx94vLK0
正解じゃない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:20:57.89 ID:EuOzJQOM0
遠藤って天才っ呼ばれてる…？
スターの影に隠れてた大器晩成型だよね。
スターの影に隠れてた大器晩成型だよね。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:21:09.31 ID:esBGmai70
遠藤の後継者ってほんといないよね。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:21:52.15 ID:Qr9Mh53A0
遠藤って海外からのオファー一切無かったのか？
本人が行きたくないの？
本人が行きたくないの？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:22:19.57 ID:50EXwYU00
柴崎は既に遠藤を超えてる
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:22:29.25 ID:esBGmai70
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:22:43.32 ID:d/qJkoKD0
海外の怪物のミドル一撃＞遠藤の遠回しなパス回し＋FWのフィニッシュ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:23:09.20 ID:JVxvEI5T0
＞技術というのは日によって波があるんですが、遠藤はうまく対処できる。これをわたしは「自分の心を扱う技術」と呼んでいます。
体調が心で管理できるわけねーだろ
昭和の精神論乙
体調が心で管理できるわけねーだろ
昭和の精神論乙
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:23:39.40 ID:OT74Kn9G0
ここに来ての遠藤上げか…
聖域やね
聖域やね
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:24:22.16 ID:M4RA2njYO
>>16
リンク先行って本文読め
リンク先行って本文読め
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:24:25.66 ID:O+dKBuzq0
Get Sportsが好きそうなタイトルだな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:24:57.49 ID:9rj8cCVD0
天才は俊さんだろ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:25:06.89 ID:u2vBcwciO
>>16
体調悪くないのに波があるもんだよ
体調悪くないのに波があるもんだよ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:25:39.42 ID:0FB/biwo0
優秀な専門職は増えたけど総合職がいなくなった感じ？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:25:43.47 ID:ppX3kjf00
天才は違うだろ、、、
良い選手だとは思うが
良い選手だとは思うが
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:25:51.79 ID:hLaxxkVG0
>>13
五輪から落ちたのにか
五輪から落ちたのにか
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:26:54.30 ID:i9reqeRp0
>>16
スポーツした事ないんだろ
スポーツした事ないんだろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:26:58.03 ID:lM65eHCpi
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:26:59.34 ID:2nWf60W10
去年の春までなら>>1に超同意だけどな。
色々調子悪いんだ、まだ全快してないんだ、って自分に言い聞かせた去年。
でもこの前のウズべク戦で絶望した。ヤットさんはもう終わった。
早く引退して青少年サッカー教えてくれ。
色々調子悪いんだ、まだ全快してないんだ、って自分に言い聞かせた去年。
でもこの前のウズべク戦で絶望した。ヤットさんはもう終わった。
早く引退して青少年サッカー教えてくれ。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:27:20.60 ID:0D/S6jx60
同世代に小野がいて天才と呼ばれるわけがない
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:27:29.03 ID:GNd2ehUh0
天才がいるのに勝てないのはGKも天災だからか
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:27:43.62 ID:esBGmai70
イタリアですらピルロみたいな選手の後継者はなかなかいないからな。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:27:53.51 ID:+Rd7lslz0
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:28:28.80 ID:NyPrm4QO0
天才じゃねーだろ海外経験もないし
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:28:31.94 ID:CckOyDjLi
ただし去年まではの話
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:28:37.30 ID:fsjQILRVP
普通にプレスかけられてボール奪われるようになってるのに
しかもトロ臭い動きで情けない吹っ飛ばされ方されて
劣化してから出していい記事じゃねーよ
しかもトロ臭い動きで情けない吹っ飛ばされ方されて
劣化してから出していい記事じゃねーよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:29:10.96 ID:dqY/VE+H0
> ３つあります。まず１つ目は、圧倒的に技術が高いところ。遠藤はどんな状況に置かれても「ボールを扱う技術」
>がブレない。決して派手な技術ではないんですが、本当にいろんなものが正確。
これがあるのに、遠藤は何故か殆どキープせずにとにかくダイレクト、それも相手プレーヤーが近くにいる選手や
サイドに追い詰められてる選手に簡単にボール預けるあるからかなり損してるよね
シャビと遠藤の一番の差って、結局はボールキープ力にあると思う。
遠藤は基本的に相手に前から来られたら前にはボール出せないけど、シャビはターンして前に進むからな。
>がブレない。決して派手な技術ではないんですが、本当にいろんなものが正確。
これがあるのに、遠藤は何故か殆どキープせずにとにかくダイレクト、それも相手プレーヤーが近くにいる選手や
サイドに追い詰められてる選手に簡単にボール預けるあるからかなり損してるよね
シャビと遠藤の一番の差って、結局はボールキープ力にあると思う。
遠藤は基本的に相手に前から来られたら前にはボール出せないけど、シャビはターンして前に進むからな。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:29:12.36 ID:Z3TYttZai
天才？
w
w
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:29:19.43 ID:ppX3kjf00
>>31
なんだオマエはｗ
なんだオマエはｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:29:31.76 ID:QGtRR4G60
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:29:34.09 ID:er5CH69s0
＞遠藤はどんな状況に置かれても「ボールを扱う技術」がブレない。
いや、遠藤は走りながらボール扱えないけど
いや、遠藤は走りながらボール扱えないけど
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:30:06.94 ID:YzY9ol9j0
まーー この前のウズベキスタン戦で「本田あっての遠藤」とバレてしまったからな。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:30:18.80 ID:7o3fknMg0
ブラジルまでは持つかなと思ったけど意外と衰退が早かったな
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:31:00.36 ID:XBJw44aW0
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:31:04.19 ID:VmhVPU+i0
遠藤となでしこ宮間は似てる
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:31:24.01 ID:UJtHuqEK0
敵を扱う技術って表現いいね。さすがマンデー。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:31:26.90 ID:rcHnKcP90
筋トレしてこなかったことを後悔してたな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:32:21.01 ID:tkj+efTA0
遠藤は過大評価ですぞ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:33:07.07 ID:PgUIvDPti
黄金世代の中盤では小野、稲本、本山、小笠原、中田浩二と来てその次ぐらいの存在だったな。
10年以上前は。
10年以上前は。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:33:31.22 ID:9t29ASSy0
>>46
鹿島の赤い遠藤はガンバ戦で活躍しただけだったな
鹿島の赤い遠藤はガンバ戦で活躍しただけだったな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:33:47.66 ID:cVo50n1m0
風間はどんな選手もべた褒めする
中田の試合を解説した時はひどかったｗ
中田の試合を解説した時はひどかったｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:01.82 ID:2GpHs0QJ0
コンタクトプレーに弱すぎるし、守備もお粗末
相手のプレスを掻い潜る程の程の強さもスピードもないし、正直穴になってる
相手のプレスを掻い潜る程の程の強さもスピードもないし、正直穴になってる
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:17.50 ID:YsFCHv7SO
遠藤のよさが分からないから批判もできないんだよな。
行きづまってる人の所行ってパスもらって、それを空いてる人に回すのが上手い
とか聞いてる限りそんな感じか？
行きづまってる人の所行ってパスもらって、それを空いてる人に回すのが上手い
とか聞いてる限りそんな感じか？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:23.94 ID:ayBT2INd0
上手いフリすんのが上手いからな
MFやってれば天才っぽく見えるんだろう
MFやってれば天才っぽく見えるんだろう
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:37.97 ID:YzY9ol9j0
>>47
高原を忘れてるぞ。10年かけて全員をごぼう抜きしたのは凄い。
高原を忘れてるぞ。10年かけて全員をごぼう抜きしたのは凄い。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:39.37 ID:N9ZkIy2y0
遠藤さんが若手に「ちゃんと体鍛えてたら欧州いけた。オレみたいになるな」とかいってたよね
泣けた
泣けた
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:34:56.44 ID:bR6+7Eoj0
柴崎押しをしてる馬鹿島サポｗｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:02.77 ID:+P7r5pU0O
遠藤褒めたら金もらえんの？
プレッシャーかかると何もできない選手じゃん
プレッシャーかかると何もできない選手じゃん
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:05.50 ID:ujqUjjdI0
アホみたいに前へ行け！走れ！と叩くバカの多いこと多いこと
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:27.89 ID:e0o7g8BA0
南米みたいにチビなのにやたら玉際強いボランチ出てきて欲しいなぁ
上手いけど弱いみたいなタイプはもういいよ
上手いけど弱いみたいなタイプはもういいよ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:33.18 ID:ZYSkvUxp0
なんで遠藤が唯一無二とわかってるのに分析して次の世代を育てないんだ。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:34.60 ID:YzY9ol9j0
あっ 中盤と限定されてた。失敬
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:45.55 ID:p1A1+7fl0
ちょっと過大評価しすぎだな。いい選手であることは間違いないけど
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:47.12 ID:esBGmai70
>>53
高原は若い頃からずっとスタメンだったじゃん。
高原は若い頃からずっとスタメンだったじゃん。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:35:55.30 ID:QrS6SuF80
天才・遠藤保仁（笑
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:36:15.23 ID:CH4tTJqd0
海外行く前の小笠原もやばかったなー
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:36:21.10 ID:si0evk+g0
遠藤の全盛期っていつ頃？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:36:23.11 ID:OT74Kn9G0
>>57
奪われなかったらそうじゃなくてもいいんですがね
奪われなかったらそうじゃなくてもいいんですがね
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:36:54.79 ID:9Hr3as5M0
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:37:18.92 ID:dqY/VE+H0
>>65
2009年
2009年
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:37:28.06 ID:lX/97ioO0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:38:14.42 ID:9Hr3as5M0
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:38:14.98 ID:AMsVMkl40
＞最近はチームの目がいらないサッカーが多くなってしまった。
＞ピッチにいる選手は、みんな平等だっていうサッカーをしている。それでは個性が出てこない。
仙台のことだな
＞ピッチにいる選手は、みんな平等だっていうサッカーをしている。それでは個性が出てこない。
仙台のことだな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:38:28.28 ID:cVo50n1m0
スポナビはこういうソウルフルな文章好きだよなあ
あとNumberとかもｗ
あとNumberとかもｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:38:46.35 ID:/KgtB5rJ0
彪々としてる遠藤もW杯では泣いてたな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:38:59.26 ID:iujNs1duP
>>71
鳥栖さんも忘れずに
鳥栖さんも忘れずに
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:04.91 ID:fsjQILRVP
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:18.65 ID:fMnQexsj0
コロコロ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:24.92 ID:QGtRR4G60
ソース読んできたけど、べつに日本流ゲームメイカーとまでは思わんな
遠藤は欧州や南米では評価されないって何度も繰り返してるけど、そんなことないし
遠藤は欧州や南米では評価されないって何度も繰り返してるけど、そんなことないし
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:35.19 ID:9Hr3as5M0
>>41
体力ないし病気持ちだし
体力ないし病気持ちだし
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:46.18 ID:AdsFSs1E0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:39:50.32 ID:iujNs1duP
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:40:24.17 ID:9Hr3as5M0
>>38
お前みたいなのが明らかな褒め殺しにつられて若手を叩くんだろうな
お前みたいなのが明らかな褒め殺しにつられて若手を叩くんだろうな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:40:24.94 ID:U4L1k2QNO
何で日本にはシャビがいないんだろうな
日本からああいう選手が出てきても良いはずだけどな
日本からああいう選手が出てきても良いはずだけどな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:40:28.97 ID:Rvx94vLK0
黄金世代最後の生き残りだな
さすがにそろそろ限界だけど
さすがにそろそろ限界だけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:41:34.54 ID:9Hr3as5M0
>>82
そりゃあ世界にもめったにいないからだろ
そりゃあ世界にもめったにいないからだろ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:41:47.69 ID:YdY0ON9/0
でも鈍足で体で当たれない
守備できないし代表にはいらない
守備できないし代表にはいらない
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:42:22.59 ID:udT+uPRA0
ちがう。キャプツバ世代の生き残り。ゴールよりMFがかっこいいという価値観がないと無理だ。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:42:59.67 ID:Cc8UkbUWO
最近は悪い方のムラが多いな
安定はしてないぞ
安定はしてないぞ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:43:05.69 ID:KhYYkygh0
味方がボール保持してる状況での柴崎のポジショニングは秀逸だと思うな。
相手チームの1.5列目と共に消える動き。
ブスケツに似てる。
相手チームの1.5列目と共に消える動き。
ブスケツに似てる。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:43:32.96 ID:QGtRR4G60
>>81
ほめ殺しにマジで乗っかるやつもいるからな
ほめ殺しにマジで乗っかるやつもいるからな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:43:49.51 ID:vXIASa/5i
槙野はボランチいけるんじゃない？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:44:02.25 ID:yaoA4lYO0
ﾌﾞﾗｼﾞﾙＷＣまで保つかと思っていたけど厳しいね。
最終予選はこのまま遠藤で突っ切るしかないか。
最終予選はこのまま遠藤で突っ切るしかないか。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:44:18.78 ID:er5CH69s0
柴崎は年の割に状況判断はできてるが
まだ遠藤（≒黄金世代）と比べるレベルではない
まだ遠藤（≒黄金世代）と比べるレベルではない
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:45:46.26 ID:NM0g+DlW0
組織的サッカーみたいなのやめろよ。
あれをやってる限りストライカーは育たない。
あれをやってる限りストライカーは育たない。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:46:18.22 ID:U80Y0U5a0
ドイツWCでは出番がなかったけど、あそこで遠藤を…という声は殆どなかったように記憶してるが。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:46:21.60 ID:WH+hozjeP
最近はどっしり構えてパス散らす感じのボランチ少ないね
機動力あるタイプばかりになった
機動力あるタイプばかりになった
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:46:30.50 ID:s0k9Tgqbi
2ちゃんねるって批判しかできないクズの集まりなのかな？
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:46:57.62 ID:r7mUwhsTO
過去の話だけどな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:47:06.10 ID:792Tb42n0
良い選手なんだけど世界で戦うには明らかに能力足りてないよね
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:47:23.66 ID:9Hr3as5M0
遠藤”コロコロ”保仁
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:47:28.68 ID:UDHNtvLP0
褒め殺しでトドメか、
確かにもうスタメンフルじゃ厳しいかもな。
確かにもうスタメンフルじゃ厳しいかもな。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:48:07.54 ID:VYJCK8G+0
サッカー解説って、だれがどう話そうが記事にまとめようが
どうしてこう客観性のかけらもないのかw
昔からサッカーライターだけはサルでもなれるとはよく言ったもんだw
どうしてこう客観性のかけらもないのかw
昔からサッカーライターだけはサルでもなれるとはよく言ったもんだw
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:48:32.10 ID:QcOSxhQX0
大宮戦の遠藤のヘディングを見て必死さが伝わった。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:49:08.55 ID:i9reqeRp0
>>94
俺は言っていた
俺は言っていた
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:49:30.12 ID:lX/97ioO0
>「今日は自分が出て行く必要がないな」と思ったら
>ほどほどにやっておくし、
>「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に顔を出す。
遠藤みてるとこれはすごく感じるな。
調子や相手によってほどほどにやってるなと感じる試合が
けっこうある。
遠藤の本気が見れた試合は得した気分になる
>ほどほどにやっておくし、
>「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に顔を出す。
遠藤みてるとこれはすごく感じるな。
調子や相手によってほどほどにやってるなと感じる試合が
けっこうある。
遠藤の本気が見れた試合は得した気分になる
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:50:03.61 ID:dHsBNFMo0
遠藤が代表の遠藤二世について語るインタビューで
「いや遠藤二世とかいらないし、そっくりそのままなんてあり得ないでしょ
(記者に向かって)そんなに遠藤にこだわらなくてもいいんじゃないですか？」と言ってたな
「いや遠藤二世とかいらないし、そっくりそのままなんてあり得ないでしょ
(記者に向かって)そんなに遠藤にこだわらなくてもいいんじゃないですか？」と言ってたな
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:50:12.03 ID:LrCVJm7NO
>>94
遠藤にとって、オシムとの出会いは結構大きいと思う。あれでもう一段上に行けたんじゃないかな。
遠藤にとって、オシムとの出会いは結構大きいと思う。あれでもう一段上に行けたんじゃないかな。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:50:44.18 ID:a7jVw+XQ0
風間の指導ってわかりにくそうだな
共有できる奴にしか伝わらないと思う
共有できる奴にしか伝わらないと思う
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:50:49.61 ID:PgUIvDPti
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:50:54.63 ID:Wyb/HVJX0
なんか遠藤＞マラドーナ＞ジーコ
って気がしてきた
アホかと
って気がしてきた
アホかと
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:51:15.72 ID:vEVPOKXm0
>>94
ボランチには身体張れる中田が居たからな
遠藤が全盛期の中田並みに玉際で身体張れてたらピルロクラスの評価だわ
二川、遠藤、明神、橋本がいいときのガンバは後ろザルなのに、こっちが人数かけて攻めるのが怖いクラブだった
ボランチには身体張れる中田が居たからな
遠藤が全盛期の中田並みに玉際で身体張れてたらピルロクラスの評価だわ
二川、遠藤、明神、橋本がいいときのガンバは後ろザルなのに、こっちが人数かけて攻めるのが怖いクラブだった
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:51:22.27 ID:gAcoiwPb0
代表レギュラーの遠藤と今野がいるガンバは現在悲惨な状況だね
鹿島戦なんて見るに耐えなかった
彼らだけのせいではないが
鹿島戦なんて見るに耐えなかった
彼らだけのせいではないが
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:51:23.62 ID:7pFGGAiZ0
>>93
パスサッカーｗ
パスでまわして、相手の守備を崩してゴールにパスをするサッカーやらないと
怒り出すひとたちがいる。ロングパス一本でＦＷがボールもってドリブルして
シュートするカウンター主体のサッカーやったら、こんなんじゃ他の選手が
育たないと、他の監督連中にふるぼっこにされてたよ
パスサッカーｗ
パスでまわして、相手の守備を崩してゴールにパスをするサッカーやらないと
怒り出すひとたちがいる。ロングパス一本でＦＷがボールもってドリブルして
シュートするカウンター主体のサッカーやったら、こんなんじゃ他の選手が
育たないと、他の監督連中にふるぼっこにされてたよ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:51:59.47 ID:ubJie2HU0
天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天才のハードル下がりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
天才のハードル下がりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:53:20.83 ID:4yeqL+EDO
生まれてから一度も緊張したことないなんて言う人だしな
メンタル強いよ
メンタル強いよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:53:27.01 ID:KDQf9fVO0
敵が教えてくれるコースはあるよ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:53:40.71 ID:er5CH69s0
>>108
こないだのガンバ戦でやってた
こないだのガンバ戦でやってた
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:53:53.25 ID:IPoukBRY0
>>96
そうだよ、知らなかった？
そうだよ、知らなかった？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:53:54.76 ID:1HgiNzKG0
確かに古いタイプが消えていくのかもしれないけどそうやって進化していくものだからね
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:54:20.69 ID:q+HOorfe0
常に動き回って捌きまくってゴールまで決めるチャビさんは化物や
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:54:35.38 ID:a5Yl+00r0
天才様の率いる連敗ガンバの未来について示してくれよ・・・
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:54:55.48 ID:NM0g+DlW0
>>112
天才ＦＷは一生でてこないだろうな。
天才ＦＷは一生でてこないだろうな。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:55:13.61 ID:QGvMqqFY0
なぜか過大評価されてる選手
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:55:51.10 ID:nQN5yEnA0
前は遠藤からリズムが良いほうに変わることが多かったと思うが
今年はそれが無い気がする。逆に流れを切ってしまったり
どうしてなのかは俺には知見が無くてよく解らない
今年はそれが無い気がする。逆に流れを切ってしまったり
どうしてなのかは俺には知見が無くてよく解らない
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:55:51.26 ID:d/qJkoKD0
>>113
そこに気づくとは天才か( ; ゜Д゜)
そこに気づくとは天才か( ; ゜Д゜)
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:57:54.90 ID:yWZtD/Q00
年始のとんねるずのスポーツ番組で凡プレーで足引っ張ってる印象しかない
中村俊とか
別競技でも石川遼とか宮里愛とか
福原愛とか
オグシオコンビとか
各々いいプレー見せるもんだが
中村俊とか
別競技でも石川遼とか宮里愛とか
福原愛とか
オグシオコンビとか
各々いいプレー見せるもんだが
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:58:26.32 ID:PV5FYWQ40
遠藤は間違いなく天才
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:59:33.31 ID:Ay89DN4t0
日本で有能な中盤の選手ってトップ下やらされるせいか
ボランチって競合相手居ないからちょっと他より抜けてるだけで名選手扱いだよね
ガチャさんだけじゃなく名波とか山口とか福西とか戸田とか稲本とか
ボランチって競合相手居ないからちょっと他より抜けてるだけで名選手扱いだよね
ガチャさんだけじゃなく名波とか山口とか福西とか戸田とか稲本とか
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 20:59:34.13 ID:Et+3UBdQ0
タイミングが悪い記事だなw
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:00:25.99 ID:4F7+BDan0
ま、まあ、「天才」もいろいろあるじゃない？
１０年に一度の天才やら、半世紀に一度の天才やら。
遠藤のソレは、超限定的な天才ということで・・・・・・・・ダメだな。
１０年に一度の天才やら、半世紀に一度の天才やら。
遠藤のソレは、超限定的な天才ということで・・・・・・・・ダメだな。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:00:44.42 ID:cUMNPyLE0
>>128
風間の指導者としての評価が高まってる所だから、ちょうど良いタイミングじゃないの
風間の指導者としての評価が高まってる所だから、ちょうど良いタイミングじゃないの
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:01:17.49 ID:fO0iErW8P
プレー回数は今季もJでここまでダントツ一位
今現在も普通じゃないのはわかる
まあもろにチームの好不調に影響されるし直結もする
今現在も普通じゃないのはわかる
まあもろにチームの好不調に影響されるし直結もする
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:01:48.31 ID:cUMNPyLE0
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:02:01.55 ID:FHHAXbkQ0
＞そういう意味では、遠藤はピッチを俯瞰で見てるんじゃないでしょうか。いつも山のてっぺんから見ているような感じで。
試合状況を俯瞰的に見てるってのは分かるけど、試合でのピッチを見るプレー視野が特別に広い印象は無い
俯瞰でピッチを見て長いボールを蹴るって部分での天才性は感じない
試合状況を俯瞰的に見てるってのは分かるけど、試合でのピッチを見るプレー視野が特別に広い印象は無い
俯瞰でピッチを見て長いボールを蹴るって部分での天才性は感じない
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:03:16.51 ID:PV5FYWQ40
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:05:00.77 ID:PGlquuk60
ガンバ安定してるもんなあ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:05:22.02 ID:l8LLfkT80
ポスト遠藤→柴崎
ポスト今野→高橋
怪我が無ければ今年中に入れ替わるから。
ポスト今野→高橋
怪我が無ければ今年中に入れ替わるから。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:07:20.71 ID:OBIo+N0Q0
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:08:10.17 ID:udT+uPRA0
＞もしかしたら、発見されずに消えている選手はたくさんいるかもしれない。
おれのことだな
おれのことだな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:08:40.04 ID:er5CH69s0
>>134
いや、それに関してはお前の方が見てないと思う
たまに中村とか小野とかを見ると
なんで逆サイドのそこが見えてんのってパスをよく通すけど
遠藤はボール貰って→トラップして→目で確認して→蹴るって感じで
まあ、いたって普通だよ
いや、それに関してはお前の方が見てないと思う
たまに中村とか小野とかを見ると
なんで逆サイドのそこが見えてんのってパスをよく通すけど
遠藤はボール貰って→トラップして→目で確認して→蹴るって感じで
まあ、いたって普通だよ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:08:57.70 ID:9yFi/1Vc0
ガンバが、これだけ惨憺たる状況なのに、中心選手である遠藤って、まったく叩かれないね。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:10:20.40 ID:HTzL17FM0
遠藤持ち上げ過ぎな気がするのは俺だけ？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:10:30.10 ID:dcu2kXbf0
遠藤は守備にもよく走るしな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:11:12.88 ID:uWM43UYb0
遠藤は120点のスーパープレーはできないけど
70～80点のアベレージを常に安定して出せる印象だな
70～80点のアベレージを常に安定して出せる印象だな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:11:27.01 ID:gAcoiwPb0
>>140
遠藤も叩かれているよ
遠藤も叩かれているよ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:11:56.48 ID:i6JImtwJ0
遠藤はシュートは大昔から中村並に上手かったって気がする
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:12:12.18 ID:KLzWAs5t0
でも体が弱いイメージ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:12:31.75 ID:Qr59RX1b0
遠藤の功績はすげー評価するけど
これからの日本代表考えると
こういうプレースタイルの選手はもういらない
もう少し前でプレッシャー掛かる中
パス散らせれる選手早く出て来い！
これからの日本代表考えると
こういうプレースタイルの選手はもういらない
もう少し前でプレッシャー掛かる中
パス散らせれる選手早く出て来い！
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:12:32.23 ID:i6JImtwJ0
今の遠藤はしらね
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:12:35.95 ID:9yFi/1Vc0
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:12:50.47 ID:OBIo+N0Q0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:13:07.68 ID:Hl2f+a7E0
遠藤を評価できるのは
・「海外移籍」しなかったこと、
・長期にわたって1つのクラブに所属し活躍し続けたこと
・若手の台頭を遮るように君臨しないこと
このへんかな。
実力云々の前に、Ｊに必要なのは選手としての「理想的なモデル」「価値の決定」だ
たとえば
選手は・地元の（国内の）・1つのクラブに・終身所属し・クラブを勝利に導くこと＝理想であり選手としての価値決定
これを理想に頂き
若手を中心とした安易な海外移籍の傾向を押しとどめるべきだ。
本来、土台（＝Ｊ）となる選手たちがどんどん外へ出ていけば誰が支えるのか？
人材は常に無尽蔵に輩出されるわけではない。特に今、若手の才能が「長年をもって終身Ｊで培う経験」が無い。
この部分を軽視し海外移籍が崇拝される現状は危険すぎる。
遠藤のようなモデルは、今後の日本選手、特に若手の模範とすべきで、多少誇張してでもマスメディアを中心に
啓蒙すべき。その価値というもの決定すべきだ。
・「海外移籍」しなかったこと、
・長期にわたって1つのクラブに所属し活躍し続けたこと
・若手の台頭を遮るように君臨しないこと
このへんかな。
実力云々の前に、Ｊに必要なのは選手としての「理想的なモデル」「価値の決定」だ
たとえば
選手は・地元の（国内の）・1つのクラブに・終身所属し・クラブを勝利に導くこと＝理想であり選手としての価値決定
これを理想に頂き
若手を中心とした安易な海外移籍の傾向を押しとどめるべきだ。
本来、土台（＝Ｊ）となる選手たちがどんどん外へ出ていけば誰が支えるのか？
人材は常に無尽蔵に輩出されるわけではない。特に今、若手の才能が「長年をもって終身Ｊで培う経験」が無い。
この部分を軽視し海外移籍が崇拝される現状は危険すぎる。
遠藤のようなモデルは、今後の日本選手、特に若手の模範とすべきで、多少誇張してでもマスメディアを中心に
啓蒙すべき。その価値というもの決定すべきだ。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:13:29.18 ID:O3qTjHxsO
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:13:42.97 ID:Rvx94vLK0
遠藤が持ち上げられるぐらい代表のスケールが落ちたというのもある
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:14:31.81 ID:VzribMCy0
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:15:09.68 ID:s+szo+S10
くさびのパスｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:16:04.84 ID:YzY9ol9j0
>>153-154
おいおい セントラルのワールドカップ16強は日本サッカー史に残る偉業な。その中心の一人が遠藤。
おいおい セントラルのワールドカップ16強は日本サッカー史に残る偉業な。その中心の一人が遠藤。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:16:09.86 ID:a7jVw+XQ0
>たとえば、「今日は自分が出て行く必要がないな」と思ったらほどほどにやっておくし、
>「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に顔を出す。
>敵を操れるという意味では、真のチームの司令塔。
「敵を操る」プレーの説明になってないんだけど
>「おれが行かないとダメだな」って思うと積極的にゴール前に顔を出す。
>敵を操れるという意味では、真のチームの司令塔。
「敵を操る」プレーの説明になってないんだけど
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:17:57.06 ID:9LWcAtUq0
ガンバで分かったことは明神と山口がガンバの核だったんだな
遠藤や外人は動脈にすぎなかった
遠藤や外人は動脈にすぎなかった
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:18:04.55 ID:Wd/X0zPZ0
日本はほんとこういう選手好きだね
でも過大評価だよ
でも過大評価だよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:18:48.08 ID:VzribMCy0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:19:10.41 ID:PV5FYWQ40
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:19:17.74 ID:SEQlDqA20
コロコロPK発明したというだけで天才だろw
見切れているなら厨房受けするだけのゴリ押し的な強さは無用 かえってマイナス
本当に現代サッカー的に筋がいいわな
サッカーが今世紀になってまともな知的闘争性ゲーム性をどんどん兼ね備えて行くことになっているこれも小さいがその筋の一つ
がその観点を引き継いでチームメイト巻き込んで他のいろいろにも展開しようとしているのが自身ではなく、女の宮間だというのがちとこいつの情けないとこだが
見切れているなら厨房受けするだけのゴリ押し的な強さは無用 かえってマイナス
本当に現代サッカー的に筋がいいわな
サッカーが今世紀になってまともな知的闘争性ゲーム性をどんどん兼ね備えて行くことになっているこれも小さいがその筋の一つ
がその観点を引き継いでチームメイト巻き込んで他のいろいろにも展開しようとしているのが自身ではなく、女の宮間だというのがちとこいつの情けないとこだが
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:21:11.77 ID:0CKBLFKq0
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:22:06.75 ID:dcu2kXbf0
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:22:25.07 ID:r9MzICsO0
数年前はパサーばっかりでアタッカーがいないって言われて
今はアタッカーだらけでパサーがいないと
数年後はSBだらけになるという
今はアタッカーだらけでパサーがいないと
数年後はSBだらけになるという
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:22:26.45 ID:NxB64kHKO
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:22:33.66 ID:inyYBthyi
魔法使い遠藤
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:22:54.60 ID:tnj0rH4P0
>>157
若手流出じゃなくて0円移籍されるのが問題だろ
若手流出じゃなくて0円移籍されるのが問題だろ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:23:22.35 ID:mJBC/S3y0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:23:42.03 ID:VhNJljl10
オフトも遠藤だけ評価してたな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:24:23.95 ID:5WI0DDQAP
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:24:41.94 ID:HTzL17FM0
>>140
ガンバスレじゃ叩かれてるよ
ガンバスレじゃ叩かれてるよ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:24:50.39 ID:nPG++H72O
守備 スタミナ パワー パス精度
全部を満たすボランチって誰？
全部を満たすボランチって誰？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:25:17.40 ID:udT+uPRA0
>>151
つまらん文章だ
つまらん文章だ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:25:39.72 ID:t2QwFFQQO
遠藤はサッカーやった事ないと分からないね
サッカーやった事あってもあまり考えてプレーしないタイプは見てもよく分からないんじゃないかと思えてくる
サッカーやった事あってもあまり考えてプレーしないタイプは見てもよく分からないんじゃないかと思えてくる
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:26:10.67 ID:VzribMCy0
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:26:18.98 ID:ircYQkhp0
今のシステムなら遠藤は必要不可欠だけどさ、遠藤がいないならいないなりに別のシステムにすればいいよね
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:26:19.85 ID:udT+uPRA0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:26:46.84 ID:ER6sgznL0
遠藤の後継者は京都の中村充だと思う
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:27:48.66 ID:ercbbppgP
遠藤でもやっぱコンディションが悪いとどうしようもないことが多いよね。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:28:23.00 ID:5WI0DDQAP
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:28:24.64 ID:9yFi/1Vc0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:28:25.09 ID:mJBC/S3y0
>>177
完全に頼りきってるから、簡単には変わらん
完全に頼りきってるから、簡単には変わらん
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:28:27.75 ID:9LWcAtUq0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:28:33.07 ID:s+szo+S10
遠藤と長谷部を足した感じのボランチが最高なんだろうけど
今の日本には残念ながらいないわな
今の日本には残念ながらいないわな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:29:12.18 ID:t2QwFFQQO
遠藤にドリブルできるようになれとか守備をもっと強くなって欲しいとか思わないけど遠藤の能力なら分かりやすいアシストがつくような一発のパスが欲しかったな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:29:16.91 ID:8fZ+ZPHX0
>>184
数日しか練習できない代表でそんなこと出来るわけ無いだろ
数日しか練習できない代表でそんなこと出来るわけ無いだろ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:29:37.01 ID:9yFi/1Vc0
長谷部も、ちょっと見ないうちに、いつのまにかＳＢやってるしな。
わからんもんだよ
わからんもんだよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:29:41.44 ID:VzribMCy0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:30:05.74 ID:5WI0DDQAP
>>182
むしろ他の選手が下手くそだと罵られていた気がｗ
むしろ他の選手が下手くそだと罵られていた気がｗ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:30:22.62 ID:PgUIvDPti
>>116
いや10年前の話なんだけど
いや10年前の話なんだけど
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:31:00.33 ID:+DE8ph3fO
元Ｊの友人が言ってたんだが遠藤は別格だって
対人してみると凄みが半端ないらしい
対人してみると凄みが半端ないらしい
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:31:24.18 ID:t2QwFFQQO
芸スポでオフザボールとかトラップ言ってるのは大体ボール蹴った事ない奴
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:32:08.47 ID:r9MzICsO0
代表だと香川長友遠藤のサイドになるんだよな
そこに本田がからんでいくという
そこに本田がからんでいくという
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:32:10.75 ID:smzXVRiK0
遠藤って天才って言葉似合わないな
すごい違和感あるわ
すごい違和感あるわ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:32:39.94 ID:r9MzICsO0
じゃあ職人でいいよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:33:30.13 ID:PV5FYWQ40
>>171
脚も速くないし、シュートが上手い訳でも当たりが強いわけでも無いからヨーロッパで評価されないけど
凄いパス技術があって、流れを変えるボールが出せる天才だわな
日本型の天才？かな 頭がいい
http://www.youtube.com/watch?v=SjiT7pqMtUU
脚も速くないし、シュートが上手い訳でも当たりが強いわけでも無いからヨーロッパで評価されないけど
凄いパス技術があって、流れを変えるボールが出せる天才だわな
日本型の天才？かな 頭がいい
http://www.youtube.com/watch?v=SjiT7pqMtUU
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:33:43.78 ID:0CKBLFKq0
>>173
ぱっと思い付くのはシャビ･アロンソ
ぱっと思い付くのはシャビ･アロンソ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:33:43.68 ID:er5CH69s0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:33:56.21 ID:mJBC/S3y0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:02.20 ID:VzribMCy0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:04.16 ID:JlWE6BPk0
イビチャ・オシム
「遠藤や中村も、少しは澤を見習うべきた。大向こうをうならせるパスだけでなく、
澤のように走ってチームに必要なプレーをする。彼らもプレーの先を読むことが
できるのだから、予知能力を発揮すれば守備も人並み以上にできる。
ぜひ彼女のような存在になって欲しい」
「遠藤や中村も、少しは澤を見習うべきた。大向こうをうならせるパスだけでなく、
澤のように走ってチームに必要なプレーをする。彼らもプレーの先を読むことが
できるのだから、予知能力を発揮すれば守備も人並み以上にできる。
ぜひ彼女のような存在になって欲しい」
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:36.85 ID:5WI0DDQAP
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:48.86 ID:p1A1+7fl0
遠藤って露骨に代表優先してるけどガンバサポは不満ないんかな
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:52.71 ID:MgovNLw6i
へー、で天才遠藤がいるチームは今何位なの？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:34:57.37 ID:HEAAP86z0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:35:02.93 ID:Utrm+6KJ0
遠藤は守備がひどい
変にマークさせると大火事のもとだわ
変にマークさせると大火事のもとだわ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:35:35.56 ID:t2QwFFQQO
遠藤はサッカーに関して緊張した事ないみたいだし高校の監督は努力して一番になるなら努力しないで二番でいいと考えてた選手て言ってたな
後者はいい意味で活きたな
後者はいい意味で活きたな
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:35:53.79 ID:87Gy26cqO
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:35:55.05 ID:9LWcAtUq0
ウズベキ戦は単純にプレスやハイボールを処理する人間がいなかった
師匠や福西や本田みたいなのが今の日本にはいない
遠藤はそいつらがいて輝くタイプ
師匠や福西や本田みたいなのが今の日本にはいない
遠藤はそいつらがいて輝くタイプ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:36:44.87 ID:5WI0DDQAP
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:36:48.88 ID:VFl4mwA7O
>>180
年々良い時期が短くなってる気がする
年々良い時期が短くなってる気がする
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:37:09.00 ID:0CKBLFKq0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:37:28.11 ID:rOK+WiIl0
遠藤って「天才」とか言われたことあるかあｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:38:00.56 ID:r9MzICsO0
髪型気にしてマーク遅れた動画あったな
これからは切り替えが早い選手じゃないとだめだからボランチは坊主にするべき
米本とか扇原だな
これからは切り替えが早い選手じゃないとだめだからボランチは坊主にするべき
米本とか扇原だな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:38:00.70 ID:LFfGOMze0
むしろ天才ってなんとなく波が激しい印象ある
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:38:09.26 ID:FHHAXbkQ0
>>161
その動画を見て、他の選手に比べて遠藤の視野が広いとは思わないし
遠藤の良さはひとつのプレーじゃなくて、試合を通じての一つ一つのプレーの集合体での総合値でしょ
褒め方を間違えたらいけないと思う
その動画を見て、他の選手に比べて遠藤の視野が広いとは思わないし
遠藤の良さはひとつのプレーじゃなくて、試合を通じての一つ一つのプレーの集合体での総合値でしょ
褒め方を間違えたらいけないと思う
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:38:26.50 ID:9yFi/1Vc0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:38:34.87 ID:t2QwFFQQO
天才の言葉が当てはまるのは完全に遠藤より小野だな
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:39:42.89 ID:Bx0yAeEsO
シーズン前から6月に照準を合わせているような気がしてならない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:40:15.30 ID:gYo2ZPyd0
今では粗大ゴミだけどな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:40:18.67 ID:mJBC/S3y0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:40:24.73 ID:2foAkIv50
素人ですが…
中田・中村・小野・小笠原…あと誰だろ…とにかくその辺の全盛期には
彼らより下手だった、ってこと？
中田・中村・小野・小笠原…あと誰だろ…とにかくその辺の全盛期には
彼らより下手だった、ってこと？
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:40:46.04 ID:CUdu2Eik0
早く遠藤の後釜を作らんと取り返しのつかない事になるぞ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:41:47.01 ID:9LWcAtUq0
遠藤は典型的なプレスが無いとボール扱いは一流選手タイプだしなぁ
俊さんや小野や小笠原みたいな鷹の目タイプ、どうしても保護がいる
俊さんや小野や小笠原みたいな鷹の目タイプ、どうしても保護がいる
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:42:39.32 ID:/U94kPrW0
解説者だの評論家だの
日本には今のサッカーの何たるかを語れるやつは一人もおらんのか？
日本には今のサッカーの何たるかを語れるやつは一人もおらんのか？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:42:43.92 ID:r9MzICsO0
長友が前線までいっちゃうと遠藤がカバーしないといけないからね
そこをカウンターで使われてねえ
そこをカウンターで使われてねえ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:42:55.32 ID:5WI0DDQAP
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:43:16.12 ID:Bx0yAeEsO
遠藤はムラのある中東には強いと思うよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:43:42.20 ID:URE3aKzSO
名匠風間大監督が言うんだったらそうなんだろう
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:44:00.78 ID:cK+X2joK0
でも今の遠藤は見る影もない
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:44:15.92 ID:0CKBLFKq0
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:45:12.84 ID:87Gy26cqO
>>227
お前、どこのスレでも現れて長友叩いてるなw
お前、どこのスレでも現れて長友叩いてるなw
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:45:31.19 ID:76L3med40
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:45:35.79 ID:mJBC/S3y0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:45:36.19 ID:9LWcAtUq0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:47:43.86 ID:0CKBLFKq0
>>236
今年の中澤は結構ひどいけど、代表に呼ばれたら全く違う最高の中澤を見せるんだろうね
今年の中澤は結構ひどいけど、代表に呼ばれたら全く違う最高の中澤を見せるんだろうね
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:47:47.67 ID:NvRNFcu40
ワールドユースのときはロングフィードとミドルシュートの選手だった。
当時から上手かったけど、戦い方だいぶ変わった印象がある。
当時から上手かったけど、戦い方だいぶ変わった印象がある。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:21.54 ID:ircYQkhp0
中村と小野がいらないとかww
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:35.84 ID:As1HjvUC0
技術が圧倒的でメンタルのコントロールが出来てるなら
外人に寄せられてロストしないだろ…
外人に寄せられてロストしないだろ…
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:36.16 ID:pFp29mPC0
まず第一におちんちんがデカイ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:45.98 ID:HEAAP86z0
まぁ小笠原はいらなかったな。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:48.09 ID:s+szo+S10
どうみても小野伸二のほうが上手く見えるんだがな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:48:55.86 ID:r9MzICsO0
今風のサッカーにマッチしたからねえ
でも最近はそこからさらに求められてるし
でも最近はそこからさらに求められてるし
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:49:22.53 ID:A5yDSuXci
ゲーハー風間さんは、遠藤を非常に高く評価している
全盛期の遠藤は、同じく全盛期のピルロ２人分の実力があると言ってたよ
でハゲ自身、自分の絶好調だった頃は遠藤よりも視野が広く、体も動けてましたね、確実に、完全に、完璧にって言ってたよ
全盛期の遠藤は、同じく全盛期のピルロ２人分の実力があると言ってたよ
でハゲ自身、自分の絶好調だった頃は遠藤よりも視野が広く、体も動けてましたね、確実に、完全に、完璧にって言ってたよ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:50:13.21 ID:W19e/+jG0
ガチャは風間にいくら払ったんですぞ？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:51:06.00 ID:mJBC/S3y0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:51:21.84 ID:gAcoiwPb0
小笠原はプレスに強いよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:51:46.80 ID:9LWcAtUq0
遠藤が攻撃の起点でしかもプレスに弱いってことがバレてるからな
アジア杯や韓国戦みたいにプレスが来たら本田に一旦預けて戻すみたいなのが今はできない
アジア杯や韓国戦みたいにプレスが来たら本田に一旦預けて戻すみたいなのが今はできない
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:53:54.49 ID:XV0gahjvi
相手を棒立ちにする
これバルセロナの選手が凄すぎるよね
メッシ
イニエスタ
シャビ
この3人は全く違うボール扱いするけど
相手はみんな棒立ちにさせられる
遠藤もボール真下に置いて
パス出すフリしてサイドとか
サイドに出すフリして縦パスのタイミングをギリギリまで取ってる
その間に守備者はボールに飛び込めすずっと待ってる
これバルセロナの選手が凄すぎるよね
メッシ
イニエスタ
シャビ
この3人は全く違うボール扱いするけど
相手はみんな棒立ちにさせられる
遠藤もボール真下に置いて
パス出すフリしてサイドとか
サイドに出すフリして縦パスのタイミングをギリギリまで取ってる
その間に守備者はボールに飛び込めすずっと待ってる
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:54:18.76 ID:PgUIvDPti
そんな遠藤もＪでMVPは獲ってないんだよな。
俊輔や小笠原は獲ってても。
俊輔や小笠原は獲ってても。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:54:22.56 ID:9yFi/1Vc0
で、遠藤さん、ガンバは立て直せそうなのかね。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:54:59.13 ID:ircYQkhp0
ポジションは違うけど、俊さんのほうが優秀な雑魚専
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:55:07.28 ID:t2QwFFQQO
ウズベキスタン戦は良いとこなかったな。遠藤を使ったパス回しがほとんどなかった
今まではプレスかけられても味方が窮屈にならないとこポンポン回してたんだけどね
今まではプレスかけられても味方が窮屈にならないとこポンポン回してたんだけどね
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:55:21.11 ID:1o12MEel0
なんか元記事で欧州ボランチdisってるけど、向こうのMFの中でも一流選手は遠藤みたいな技術がある事は前提条件だろ
その上でプラスαの武器がないとこの先生きのこれないし、日本サッカーが流行に追いつく事もできない
その上でプラスαの武器がないとこの先生きのこれないし、日本サッカーが流行に追いつく事もできない
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:55:30.19 ID:xYz/Utfp0
超絶テクがあるわけでもフィジカル馬鹿でもないのに
余裕ぶっこいでる軽いプレーが大嫌いだぁ！！
余裕ぶっこいでる軽いプレーが大嫌いだぁ！！
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:55:31.48 ID:/U94kPrW0
>>239
いらない
いらない
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:56:03.59 ID:y496LtRCi
日本人ってほんと遠藤みたいなテクニックと裏取れるプレイヤー好きよな。そして遠藤をフリーにした外国のチームは負ける。W杯で遠藤をフリーにした所は負けた。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:56:33.50 ID:ezNm28f90
>>49 ある意味、商業的な意味でもっともプロらしい解説者だと思う
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:57:10.27 ID:HEAAP86z0
>>257
今後の話ならそりゃいらないだろうが昔の話ならありえん
今後の話ならそりゃいらないだろうが昔の話ならありえん
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:57:15.61 ID:bFHNH3SU0
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:57:40.25 ID:e9FCBnPn0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:57:49.64 ID:w1rTNibKO
息子がパッとしない風間は必死だな。
で、代理人西真田からいくらもらったの？
で、代理人西真田からいくらもらったの？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:57:50.31 ID:Kd1puOz/0
遠藤ってまどろっこしいんだよな
憲剛のスルーパスとかの方が見てて気持ちいい
憲剛のスルーパスとかの方が見てて気持ちいい
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:58:09.93 ID:8kMMMlcfO
遠藤を評価すれば玄人みたいな風潮が嫌だな。まあ本田がいってたように、遠藤は本当に凄いんだろうけどさ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:58:11.03 ID:zXCdxHuJ0
この記事見ると遠藤のプレー見たくなる
なんか記事だけ読んでみると凄まじいプレイヤーってなるなｗ
なんか記事だけ読んでみると凄まじいプレイヤーってなるなｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:58:14.75 ID:E0VVaGXB0
アジア杯後の遠藤を賞賛しすぎる雰囲気
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:58:43.96 ID:mF8TzLzz0
自慰子には嫌われてたな
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:58:59.47 ID:zq/JQqUC0
CLのレアル戦見ててポスト遠藤は間違いなく本田だと思った
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:59:21.17 ID:e9FCBnPn0
>>264
同意
同意
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:59:35.57 ID:t2QwFFQQO
>>255
そんな選手世界のトップのボランチだけだ。海外サッカーあまり見ないけどシャルケのボランチに遠藤いたら面白いと思ったけどな。守備で効いてる選手でもなかったし
そんな選手世界のトップのボランチだけだ。海外サッカーあまり見ないけどシャルケのボランチに遠藤いたら面白いと思ったけどな。守備で効いてる選手でもなかったし
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 21:59:39.48 ID:9LWcAtUq0
>>258
相手の反応の裏を一瞬で突くのはどんな競技のプロも行き着く常識だしなぁ
相手の反応の裏を一瞬で突くのはどんな競技のプロも行き着く常識だしなぁ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:00:08.39 ID:6Hm2yfkHO
風間は単に遠藤のようなプレイメーカーが好きなんだろう
だからこそ八反田を可愛がっていたし期待もしている
だからこそ八反田を可愛がっていたし期待もしている
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:00:37.65 ID:A3Csw8Bg0
遠藤を天才って言うのは
家長宇佐美を天才って言っちゃうような感覚に似てて腑に落ちないな
家長宇佐美を天才って言っちゃうような感覚に似てて腑に落ちないな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:00:51.97 ID:PpYiMLOb0
風間がいつの間にか監督に成っててﾜﾛﾀw
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:00:54.00 ID:9yFi/1Vc0
このスレでも、なぜか遠藤じゃなくて、俊輔や小野が叩かれてるんだよね。
不思議な選手だよ。遠藤って選手は。まったく。
不思議な選手だよ。遠藤って選手は。まったく。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:01:20.69 ID:IcLGUQWE0
試合中に髪型気にする余裕がある遠藤はどう考えても天才だろ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:01:48.52 ID:CgYv10i10
(・∀・)
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:01:57.10 ID:mJBC/S3y0
>>267
評価が一気に高まったのは岡ちゃんがスタメンから外したバーレーン戦から
評価が一気に高まったのは岡ちゃんがスタメンから外したバーレーン戦から
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:02:36.97 ID:ZYSkvUxp0
縦に通すパスが半端無いな。
強すぎる中田とはまた違う、優しすぎる小野ともまた違う。
パスを受ける選手が川の流れのように自然に動く。
強すぎる中田とはまた違う、優しすぎる小野ともまた違う。
パスを受ける選手が川の流れのように自然に動く。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:02:38.71 ID:1o12MEel0
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:02:46.93 ID:XV0gahjvi
クラブW杯の時に
ガンバ対マンＵの試合で
ファギーが遠藤のこの能力に驚いてた
まさかこんなプレーメイカーがいるとは
3失点した事より衝撃だったと
遠藤だけあのプレッシングの中で
一人だけ相手ギリギリまで相手引きつけて
捌いてたからな
他のガンバの選手は大抵ワンタッチだった
一人別次元なのはすぐにわかった
ガンバ対マンＵの試合で
ファギーが遠藤のこの能力に驚いてた
まさかこんなプレーメイカーがいるとは
3失点した事より衝撃だったと
遠藤だけあのプレッシングの中で
一人だけ相手ギリギリまで相手引きつけて
捌いてたからな
他のガンバの選手は大抵ワンタッチだった
一人別次元なのはすぐにわかった
283 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 22:02:53.06 ID:YaCRpl0o0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:02:58.92 ID:y496LtRCi
遠藤の凄さがわからん奴は試合をコントロールするパスよりプレミアの肉体サッカーが好きなんだろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:03:16.33 ID:t2QwFFQQO
Ｊでの遠藤のパス見てると相手が完全に裏かかれてるから体のすぐそばを通るパスに対応できないんだよな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:03:21.15 ID:oUzrhJgv0
この人の解説聞いたことあるんだけど、台本があったのかわからないけど
ちょっと意味がわからないレベルだったな
誰か中田がイタリア行ったときあたりの解説聞いてた人いないかな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:03:29.98 ID:WH+hozjeP
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:03:49.04 ID:+Weff1ye0
遠藤は2手先3手先を見た組立をするから
>>264みたいな馬鹿には分かりにくい
>>264みたいな馬鹿には分かりにくい
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:04:35.20 ID:e9FCBnPn0
遠藤はアシストやゴールという結果を残せ
何が不満ってそこに尽きる
何が不満ってそこに尽きる
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:04.61 ID:5WI0DDQAP
>>271
よくそういう事を言う奴がいるんだが
守備で機能しないと穴になるってのは全く違う状態だからな
あからさまに狙われるよ
向こうで使われた場合の遠藤の攻略は簡単だ
遠藤がいるところをめがけて競り合いになるボールを蹴っていけば良い
全部勝てる
よくそういう事を言う奴がいるんだが
守備で機能しないと穴になるってのは全く違う状態だからな
あからさまに狙われるよ
向こうで使われた場合の遠藤の攻略は簡単だ
遠藤がいるところをめがけて競り合いになるボールを蹴っていけば良い
全部勝てる
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:19.15 ID:q6/ZBVZf0
黄金世代の控えの遠藤が中心って
視野の広いパサー少なくなったよなぁ
視野の広いパサー少なくなったよなぁ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:23.25 ID:mJBC/S3y0
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:39.70 ID:mQo1DPxf0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:46.53 ID:VDLfI/Qo0
遠藤はサッカー関係者や監督 選手 サッカーファンには評価されるけど
２ちゃんねるでは評判悪い
どっちが見る目があるか明らかだな
２ちゃんねるでは評判悪い
どっちが見る目があるか明らかだな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:46.81 ID:t2QwFFQQO
>>281
そりゃそうだ。高校の頃の柴崎は代表での遠藤やっててもっとやっていいのにと思ったもんだ
そりゃそうだ。高校の頃の柴崎は代表での遠藤やっててもっとやっていいのにと思ったもんだ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:05:50.62 ID:OkBzO4PF0
>>16
頭大丈夫？小学生？
頭大丈夫？小学生？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:06:25.30 ID:9yFi/1Vc0
>>294
2chで評判いいよ。遠藤は。
2chで評判いいよ。遠藤は。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:06:31.91 ID:72P3fDwn0
風間になって剣豪復活してきたって聞いたな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:06:58.81 ID:s+szo+S10
澤ホマレと被って見える
抜けたほうが代表が強くなりそうに思うのは俺だけ？
抜けたほうが代表が強くなりそうに思うのは俺だけ？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:07:05.11 ID:A3Csw8Bg0
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:07:13.04 ID:VzribMCy0
>>288
起点にもなれないんだから２手３手どころじゃないっすよ＾＾
起点にもなれないんだから２手３手どころじゃないっすよ＾＾
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:07:20.06 ID:HEAAP86z0
>>298
風間がどうというよりは相馬がアホすぎだただけだと思う
風間がどうというよりは相馬がアホすぎだただけだと思う
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:07:31.83 ID:hOkJlBCV0
>>294
必殺手のひら返しがあるから大丈夫
必殺手のひら返しがあるから大丈夫
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:07:44.03 ID:XV0gahjvi
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:08:04.03 ID:bbCRD9iU0
中田も遠藤並に続けれたら良かったんだがなぁ
やっぱフィジカル型は短命だよね
やっぱフィジカル型は短命だよね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:08:27.32 ID:9LWcAtUq0
307 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 22:09:02.29 ID:YaCRpl0o0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:09:02.39 ID:JZhpdxlv0
天才とか神とかかんたんに使い過ぎでなんとも思わなくなったな
いったい何人いるんだよw
いったい何人いるんだよw
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:09:08.17 ID:e9FCBnPn0
とりあえずオレも
相手の裏をかき先を読んだ遠藤のプレーは天才的だと思う
そこが分からん馬鹿は黙れと書いておこう
本当は分かってないくせに
相手の裏をかき先を読んだ遠藤のプレーは天才的だと思う
そこが分からん馬鹿は黙れと書いておこう
本当は分かってないくせに
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:09:21.73 ID:HEAAP86z0
>>305
遠藤が長く続けられてるのは単純にずっと国内だからだと思うが
遠藤が長く続けられてるのは単純にずっと国内だからだと思うが
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:09:26.59 ID:s+szo+S10
>>294
でもほんとうに凄かったらＪリーグなんかでプレーしてない
でもほんとうに凄かったらＪリーグなんかでプレーしてない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:10:00.51 ID:tWBQutzpO
遠藤徐々に調子上げてきてるだろ
終わったとか言うバカは去年の柏戦見てこい
終わったとか言うバカは去年の柏戦見てこい
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:10:21.63 ID:y496LtRCi
遠藤は秀才なんかな。ヤットさんは四手先読んだパス出して将棋やってるみたいだ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:10:48.15 ID:mJBC/S3y0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:10:54.98 ID:t2QwFFQQO
根本的にサッカーの試合見てて後ろで回すのをヒヤヒヤして見たりまたバックバスとか言って見てる人は遠藤の何がいいか分からんだろね
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:11:11.42 ID:VzribMCy0
>>313
４手先って幼稚園児でも読んでくるんだぜ？知ってた？
４手先って幼稚園児でも読んでくるんだぜ？知ってた？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:11:26.57 ID:VDLfI/Qo0
>>305
そう結局は技術がない選手ってのは長続きしないんだよ
そう結局は技術がない選手ってのは長続きしないんだよ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:12:20.28 ID:y496LtRCi
>>311
プレミアとか肉体サッカーしてるからオシムの言う読むサッカーが理解出来ないのさ
プレミアとか肉体サッカーしてるからオシムの言う読むサッカーが理解出来ないのさ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:12:23.36 ID:hgEJb+pTP
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:12:31.00 ID:fsjQILRVP
>>312
今年の調子はいつ上がりますか
今年の調子はいつ上がりますか
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:13:16.11 ID:9LWcAtUq0
遠藤は相手の陣形を見てパスを出してるからな
ただウズベキ戦は完全に遠藤を研究されてた
ただウズベキ戦は完全に遠藤を研究されてた
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:13:38.72 ID:q6/ZBVZf0
遠藤と俊さん二列目のオシムサッカーは人類には早すぎた
あれ啓太の代わりに中田で見たかったな
あれ啓太の代わりに中田で見たかったな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:13:54.15 ID:er5CH69s0
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:14:02.23 ID:qmXlM1n50
相手との距離とタイミングの外し方が絶妙で見てて楽しいけどな
その他は至って基本に忠実
止めて正確に蹴るをひたすら突き詰めた選手
フィジカルないから相手との距離感間違えると簡単にボール取られたり
守備力ないから相方のボランチに守備うまい人置かないとダメだったり
癖はあるけど見てて面白いよ
その他は至って基本に忠実
止めて正確に蹴るをひたすら突き詰めた選手
フィジカルないから相手との距離感間違えると簡単にボール取られたり
守備力ないから相方のボランチに守備うまい人置かないとダメだったり
癖はあるけど見てて面白いよ
325 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 22:14:28.23 ID:YaCRpl0o0
日本だけの日本にしかできないサッカーがあるはず。
遠藤を筆頭に今の代表はその先駆者達や。
遠藤を筆頭に今の代表はその先駆者達や。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:14:49.39 ID:WH+hozjeP
海外サッカー好きのキモさってなんなんだろうな
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:14:57.46 ID:bEIGWGUt0
>>286
中田がやることはとにかく全て正しい、という姿勢は一貫していたな。
中田がやることはとにかく全て正しい、という姿勢は一貫していたな。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:15:33.21 ID:udoaElwg0
相手のプレスが強い場合は遠藤はかなり低い位置で前を向いてもらおうとする この際その空いたスペースをカバーし組み立てに参加できる選手が必要
最近遠藤不要論がでてきているがまだまだ必要な選手 ブラジルまでもつかはわからないがアジア予選近くで世代交替を模索する必要はないだろう
問題はいかに遠藤の力を発揮させられるか 遠藤が居ればある程度試合をコントロールできるがそれだけでは勝てない
遠藤 本田 香川 この三人をいかにうまく連携させ生かせるかに代表の命運は握られている、といっても過言ではないと思う
最近遠藤不要論がでてきているがまだまだ必要な選手 ブラジルまでもつかはわからないがアジア予選近くで世代交替を模索する必要はないだろう
問題はいかに遠藤の力を発揮させられるか 遠藤が居ればある程度試合をコントロールできるがそれだけでは勝てない
遠藤 本田 香川 この三人をいかにうまく連携させ生かせるかに代表の命運は握られている、といっても過言ではないと思う
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:16:06.65 ID:t2QwFFQQO
ブラジルならこういう選手は出てこないよな。日本人を象徴するプレースタイル
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:17:00.60 ID:VzribMCy0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:17:40.78 ID:KYFk8IxP0
プロからの評価が高いのが遠藤
793:あ 11/29(火) 22:51 00Pv/+ZM0 [sage]
今週のサッカーダイジェストの特集、
Jリーガー90人が選ぶ2011シーズンのベストプレーヤーランキングで遠藤が２位だった件
選出した理由を一部抜粋
赤嶺（仙台）「遠藤さんは攻守のバランスに優れて、ずっとG大阪の中心選手として活躍してるのがすごい。」
リャン（仙台）「遠藤さんは実際に対戦すると、よりその上手さがわかる。」
関口（仙台）「遠藤さんは本当にうまい。タメもゲームも作れる選手。」
原口（浦和）「遠藤さんはいつ見ても「上手い」のひと言。」
青木（大宮）「遠藤さんは巧さという点で選出した。日本代表でもいるといないとではチームが変わる。」
上田（大宮）「遠藤さんはボールが落ち着くし、決定的なパスが光った。」
深谷（大宮）「遠藤さんからはボールは奪えない。相手を寄せ付けない雰囲気がある。」
澤（柏）「遠藤さんは凄かったですね。ゴールも凄かったけど、パスコースの選択肢を本当にたくさん持っていて、しかもどのパスもすべて効果的な攻撃に繋がっている。」
矢島（川崎）「遠藤選手はL・ドミンゲス同様、影響力が強いですね。」（L・ドミンゲスは技術が高いし、彼がピッチにいる、いないでチームがまったく変わってしまうというぐらい影響力がある）
小野（横浜）「他の選手とはリズムやテンポが違う遠藤さんは独特な感じがした。」
兵働（横浜）「遠藤さんはチームにリズムを与えることができて、目標にしたい選手。」
小林（横浜）「遠藤さんは、サイドで対峙してみてあんなにやりにくい選手だとは思わなかった。」
飯倉（横浜）「遠藤さんはチームの緩急を操れる。」
ハーフナー（甲府）「いるだけで試合の流れを変える雰囲気を持っている。落ち着きが尋常じゃない。ピッチにいる全員の動きを把握して全体を支配する。」
藤田（磐田）「遠藤さんは後ろからの組み立てとパスの質がやはり素晴らしい。」
田中（福岡）「ヤットは独力で試合をコントロールできてしまうJ唯一の選手。」
他「遠藤さんは言うまでもない」「ダントツの１位ですね・・・」などなどコメント多数
793:あ 11/29(火) 22:51 00Pv/+ZM0 [sage]
今週のサッカーダイジェストの特集、
Jリーガー90人が選ぶ2011シーズンのベストプレーヤーランキングで遠藤が２位だった件
選出した理由を一部抜粋
赤嶺（仙台）「遠藤さんは攻守のバランスに優れて、ずっとG大阪の中心選手として活躍してるのがすごい。」
リャン（仙台）「遠藤さんは実際に対戦すると、よりその上手さがわかる。」
関口（仙台）「遠藤さんは本当にうまい。タメもゲームも作れる選手。」
原口（浦和）「遠藤さんはいつ見ても「上手い」のひと言。」
青木（大宮）「遠藤さんは巧さという点で選出した。日本代表でもいるといないとではチームが変わる。」
上田（大宮）「遠藤さんはボールが落ち着くし、決定的なパスが光った。」
深谷（大宮）「遠藤さんからはボールは奪えない。相手を寄せ付けない雰囲気がある。」
澤（柏）「遠藤さんは凄かったですね。ゴールも凄かったけど、パスコースの選択肢を本当にたくさん持っていて、しかもどのパスもすべて効果的な攻撃に繋がっている。」
矢島（川崎）「遠藤選手はL・ドミンゲス同様、影響力が強いですね。」（L・ドミンゲスは技術が高いし、彼がピッチにいる、いないでチームがまったく変わってしまうというぐらい影響力がある）
小野（横浜）「他の選手とはリズムやテンポが違う遠藤さんは独特な感じがした。」
兵働（横浜）「遠藤さんはチームにリズムを与えることができて、目標にしたい選手。」
小林（横浜）「遠藤さんは、サイドで対峙してみてあんなにやりにくい選手だとは思わなかった。」
飯倉（横浜）「遠藤さんはチームの緩急を操れる。」
ハーフナー（甲府）「いるだけで試合の流れを変える雰囲気を持っている。落ち着きが尋常じゃない。ピッチにいる全員の動きを把握して全体を支配する。」
藤田（磐田）「遠藤さんは後ろからの組み立てとパスの質がやはり素晴らしい。」
田中（福岡）「ヤットは独力で試合をコントロールできてしまうJ唯一の選手。」
他「遠藤さんは言うまでもない」「ダントツの１位ですね・・・」などなどコメント多数
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:17:43.83 ID:FzqO064Ai
>>291
ワールドユースでは稲本が全く使えず
遠藤ワンボランチで準優勝したわけだが。
怪我明けだったとはいえ、あの時俺は稲本の技術的限界を既に感じた。その後一時期ワールドカップ効果でイングランドまで行った稲本と現在の遠藤。
陰と陽な関係性を感じますな。
ワールドユースでは稲本が全く使えず
遠藤ワンボランチで準優勝したわけだが。
怪我明けだったとはいえ、あの時俺は稲本の技術的限界を既に感じた。その後一時期ワールドカップ効果でイングランドまで行った稲本と現在の遠藤。
陰と陽な関係性を感じますな。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:18:56.07 ID:ITgZ0XL80
今言っても説得力なさすぎだろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:19:06.38 ID:fe0kHVFN0
>>331
俊さんスレにいた工場長みたいなのがいるんだな
俊さんスレにいた工場長みたいなのがいるんだな
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:19:17.42 ID:5WI0DDQAP
>>328
アジア予選で実力が明らかに劣る相手ならそれでもいいだろうけどな
オレが上のほうで書いたやり方で
アウェーのウズベクでは狙われて決定機を作られていたからなあ
攻撃で多少機能したぐらいでは釣り合いがとれんよ
もうバレてる
アジア予選で実力が明らかに劣る相手ならそれでもいいだろうけどな
オレが上のほうで書いたやり方で
アウェーのウズベクでは狙われて決定機を作られていたからなあ
攻撃で多少機能したぐらいでは釣り合いがとれんよ
もうバレてる
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:19:47.62 ID:ROujimT40
遠藤と言えば天皇杯ファイナルのドリブルシュート
それ以外のプレーもいいんだけど理屈っぽくて疲れる
それ以外のプレーもいいんだけど理屈っぽくて疲れる
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:19:56.11 ID:rxTTMxN80
コロコロPKの原理を遠藤が全世界に知らしめれば
PKそのものの仕様が変わるんじゃないかと妄想
PKそのものの仕様が変わるんじゃないかと妄想
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:20:31.83 ID:9F5TVBeL0
>>331
結局二位じゃん。一位は？
結局二位じゃん。一位は？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:21:05.24 ID:t2QwFFQQO
コロコロはマリノスのドゥトラがやってからやり始めたんだよな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:21:43.04 ID:mJBC/S3y0
341 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 22:21:44.98 ID:YaCRpl0o0
遠藤の後継者なんてそうそういないしな。
てかありえない。
情熱大陸でケツ出してフラフラ歩いてるんだぜ？こんなヤツいるかよ笑。
遠藤の魅力は常時マイペース。
一般企業じゃ絶対に務まらない笑笑。
てかありえない。
情熱大陸でケツ出してフラフラ歩いてるんだぜ？こんなヤツいるかよ笑。
遠藤の魅力は常時マイペース。
一般企業じゃ絶対に務まらない笑笑。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:21:56.55 ID:ZYSkvUxp0
遠藤の動き、技術を分析してどのような練習をしたら第二、第三の遠藤が
作れるかと言うのが風間さんの仕事。監督やってる場合じゃないでしょ。
作れるかと言うのが風間さんの仕事。監督やってる場合じゃないでしょ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:00.74 ID:iujNs1duP
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:13.12 ID:hPdaOGA6O
前節の大宮戦で久しぶりに見たけどあんなミス多い選手だったか散らしはまだ良いけど二列目の動きや適性は無いな
昔の印象が強すぎたのかな
昔の印象が強すぎたのかな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:18.82 ID:Q4zgp/CQ0
性格がすげー
ひょうひょうとしてるようでやる気があるようでやっぱりのんびりしてる
ひょうひょうとしてるようでやる気があるようでやっぱりのんびりしてる
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:25.18 ID:Srwok0gM0
欧州のボランチはタフで激しくいける奴じゃないとな
遠藤のような特殊なボランチはどんなに凄くてもまず評価されないでしょ
遠藤のような特殊なボランチはどんなに凄くてもまず評価されないでしょ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:50.27 ID:Rvx94vLK0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:55.31 ID:udoaElwg0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:22:57.99 ID:ZczvI+Er0
遠藤の何がいいのか？
派手な活躍は無いがミスが滅多にない
銀行マンで出世するタイプ
派手な活躍は無いがミスが滅多にない
銀行マンで出世するタイプ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:06.83 ID:qmXlM1n50
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:16.53 ID:5WI0DDQAP
ああいうPKを蹴るのは別に遠藤だけじゃないだろ
一昔前は海外でも結構居たと思うよ
一昔前は海外でも結構居たと思うよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:27.39 ID:O1YF6f0z0
>>251
今年の感じだともうJのMVPは取れなさそうだね…
今年の感じだともうJのMVPは取れなさそうだね…
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:33.84 ID:iujNs1duP
>>331
まぁ去年のガンバはチームとして凄かったからな
遠藤は個人でサッカーが出来る選手ではない
よってチームが死ねば遠藤も死ぬ
遠藤もチームも生きないと存在価値は下がる
コレクティブなプレーヤーだ
まぁ去年のガンバはチームとして凄かったからな
遠藤は個人でサッカーが出来る選手ではない
よってチームが死ねば遠藤も死ぬ
遠藤もチームも生きないと存在価値は下がる
コレクティブなプレーヤーだ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:34.80 ID:HEAAP86z0
>>343
遠藤は俊さんみたいな切り返しというか、相手をちょっとだけでも外す動きができないからシュートコースがなかなかあかない
遠藤は俊さんみたいな切り返しというか、相手をちょっとだけでも外す動きができないからシュートコースがなかなかあかない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:49.70 ID:JZhpdxlv0
>331
遠藤使い続けてくれたほうが戦いやすいってことで持ち上げてる可能性もあるな
だってガンバだけがブッチギリで強いわけではないんだろ
遠藤使い続けてくれたほうが戦いやすいってことで持ち上げてる可能性もあるな
だってガンバだけがブッチギリで強いわけではないんだろ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:23:58.91 ID:bEIGWGUt0
>>346
ベップやピルロは最高の評価されてるぞ。
ベップやピルロは最高の評価されてるぞ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:24:02.24 ID:9F5TVBeL0
> 最近はチームの目がいらないサッカーが多くなってしまった。
> ピッチにいる選手は、みんな平等だっていうサッカーをしている。
> それでは個性が出てこない。目を持った選手がいれば、もっとチームを動かせるんです。
みんな平等に走って平等にぶつかっていく仙台と鳥栖が上位で
遠藤がいるガンバは降格危機なんだけど
> ピッチにいる選手は、みんな平等だっていうサッカーをしている。
> それでは個性が出てこない。目を持った選手がいれば、もっとチームを動かせるんです。
みんな平等に走って平等にぶつかっていく仙台と鳥栖が上位で
遠藤がいるガンバは降格危機なんだけど
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:24:10.50 ID:hOkJlBCV0
エリア内からはじかれたボールを最終ラインの人間が再度キープするか
宇宙覚悟でスーパーミドルを打つかで試合の流れが違った物になる
宇宙って結構重要な要素だよ特にスタミナとリズムの点において
その宇宙役を遠藤に期待したい ミドルで唯一期待できる選手
宇宙覚悟でスーパーミドルを打つかで試合の流れが違った物になる
宇宙って結構重要な要素だよ特にスタミナとリズムの点において
その宇宙役を遠藤に期待したい ミドルで唯一期待できる選手
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:24:46.66 ID:srP3M6ZCO
話ぶったぎるけど、遠藤はもう残りのキャリアを考えて代表を下りる時が来たと思う
もう遠藤にはガンバと代表の両方で戦う体力を持っていないよ。
まぁ残るにしても、中盤の底は細貝をベースに考えるべき。
キッカーの報道によると、アウグスブルクの会長が細貝のレヴァークーゼン復帰を明言したよ。
今、ドイツで最も闘争心を見せるプレーをするのは25歳の日本人だと。
｢買い取り交渉は拒絶された。金の問題じゃない、彼にはレヴァークーゼンで果たす使命があるようだ｣
アウグスブルクの会長の弁ね。今の細貝は全盛期のガットゥーゾを彷彿とさせる。
それでいて、彼より上手いよね。今の日本代表に、細貝ほど戦う姿勢を見せてくれる選手が居るだろうか？
もう遠藤にはガンバと代表の両方で戦う体力を持っていないよ。
まぁ残るにしても、中盤の底は細貝をベースに考えるべき。
キッカーの報道によると、アウグスブルクの会長が細貝のレヴァークーゼン復帰を明言したよ。
今、ドイツで最も闘争心を見せるプレーをするのは25歳の日本人だと。
｢買い取り交渉は拒絶された。金の問題じゃない、彼にはレヴァークーゼンで果たす使命があるようだ｣
アウグスブルクの会長の弁ね。今の細貝は全盛期のガットゥーゾを彷彿とさせる。
それでいて、彼より上手いよね。今の日本代表に、細貝ほど戦う姿勢を見せてくれる選手が居るだろうか？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:24:48.39 ID:iujNs1duP
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:25:16.66 ID:Srwok0gM0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:25:49.16 ID:iujNs1duP
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:26:16.68 ID:t2QwFFQQO
ガンバは単純に数年前より選手のレベルが下がってる
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:26:16.88 ID:HEAAP86z0
長谷部は落ち目だし細貝に変えてもいいとは思うけどなｗ
キャプテンだからそうもいかんのかもしれんが
キャプテンだからそうもいかんのかもしれんが
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:26:20.14 ID:s+szo+S10
なでしこの宮間見てるとなんかイライラするのと同じ
動きがトロトロしたとこが腹立つんだよ
もっとチャキチャキやれよバカってねｗ
動きがトロトロしたとこが腹立つんだよ
もっとチャキチャキやれよバカってねｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:26:23.71 ID:udoaElwg0
>>338
レアンドロだろ 確か
レアンドロだろ 確か
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:26:30.29 ID:iujNs1duP
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:27:02.57 ID:Srwok0gM0
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:27:14.38 ID:9F5TVBeL0
>>366
納得した、当然だな
納得した、当然だな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:27:36.38 ID:mJBC/S3y0
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:27:58.51 ID:iujNs1duP
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:20.05 ID:JZhpdxlv0
>360
チームの調子がよかった時期に限定して「いい選手だねえ」だったら
わかりやすくそう言えばいいのに
チームの調子がよかった時期に限定して「いい選手だねえ」だったら
わかりやすくそう言えばいいのに
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:24.28 ID:HEAAP86z0
>>370
今ガンバから遠藤抜けたら本当に降格してしまうｗ
今ガンバから遠藤抜けたら本当に降格してしまうｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:31.09 ID:ZczvI+Er0
この人がいなくなったらどうするんだ？
問題ない、別の人間が必ず頭角を示す
遠藤がいなくなっても問題ない
問題ない、別の人間が必ず頭角を示す
遠藤がいなくなっても問題ない
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:39.16 ID:iujNs1duP
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:41.48 ID:mJBC/S3y0
>>368
ワールドカップのダイジェストには遠藤のFKちゃんと入ってるらしいぞ
ワールドカップのダイジェストには遠藤のFKちゃんと入ってるらしいぞ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:41.89 ID:R6uOn38O0
遠藤のどこが天災なんだよｗｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:46.15 ID:pJX/nuyWO
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:28:52.84 ID:5WI0DDQAP
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:29:01.58 ID:FzqO064Ai
知ってると思うけど、あのワールドユース決勝の相手シャビだから。全く次元が違うサッカーしてました。小野が累積でいなかったとか言い訳にもならないゲーム。
ほんとにありがとうございました。
準決、フォルラン率いるウルグアイには勝ったけど。
ほんとにありがとうございました。
準決、フォルラン率いるウルグアイには勝ったけど。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:29:24.15 ID:doGEat030
ビルロってあのポジションで今季セリエ最多アシストだからな。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:29:27.76 ID:VzribMCy0
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:29:34.11 ID:iujNs1duP
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:29:58.39 ID:06grwv920
遠藤は天才って言うより秀才タイプな気がするが
天才タイプはアルベルティーニやレドンドみたいな選手ってイメージあるな
天才タイプはアルベルティーニやレドンドみたいな選手ってイメージあるな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:30:05.37 ID:5WI0DDQAP
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:30:14.74 ID:iujNs1duP
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:30:27.27 ID:X9oLekoQ0
過大評価
日本のピルロだシャビだ言われるけど
本物がガンバにいたらこんな成績じゃないよね
日本のピルロだシャビだ言われるけど
本物がガンバにいたらこんな成績じゃないよね
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:30:29.64 ID:9LWcAtUq0
>>378
サントスってほんと守備が下手なんだなｗ
サントスってほんと守備が下手なんだなｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:31:23.17 ID:iujNs1duP
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:05.16 ID:iujNs1duP
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:07.34 ID:udoaElwg0
海外で似てるのは誰かな？ ピルロ シャビ ベロン…
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:12.93 ID:HEAAP86z0
>>388
それこそ遠藤が「日本代表ベストイレブン」を福西と選ぶ際「サントスSBは駄目ですよ」って言うくらいだからなｗ
それこそ遠藤が「日本代表ベストイレブン」を福西と選ぶ際「サントスSBは駄目ですよ」って言うくらいだからなｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:36.27 ID:vbZjh2NAO
代表の遠藤は本田がいないと生きない感がある
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:41.49 ID:PV5FYWQ40
スペースが空いてるからボールを出すんじゃ無くて
ゲームの動きを読んで相手の動きを崩すためにパスを出す遠藤 すげえ
日本流サッカーが少しできてるじゃん。筋肉隆々の俊敏性のない海外の選手より
俊敏さと技術力とパスで対応するって
あとはヤットさんみたいな考えるダッカー、パスとコロコロＰＫの伝承者を作れ
ゲームの動きを読んで相手の動きを崩すためにパスを出す遠藤 すげえ
日本流サッカーが少しできてるじゃん。筋肉隆々の俊敏性のない海外の選手より
俊敏さと技術力とパスで対応するって
あとはヤットさんみたいな考えるダッカー、パスとコロコロＰＫの伝承者を作れ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:32:41.84 ID:OS8l20ckO
いつから遠藤が天才になったんだよ
ゴールデンエイジのなかでも微妙なレベルだろ
みんな二十代で大半のことして満足したなかで
怪我にきをつけてテクニックみがいた努力のプロだろ
全盛期の小野には全くかなわないだろ
ゴールデンエイジのなかでも微妙なレベルだろ
みんな二十代で大半のことして満足したなかで
怪我にきをつけてテクニックみがいた努力のプロだろ
全盛期の小野には全くかなわないだろ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:00.47 ID:srP3M6ZCO
>>362
長谷部はアンタッチャブルだよ。チームの精神的支柱だからね。
遠藤の役割は、本田と香川と細貝と長谷部が少しずつ分担出来る。
今となっては、その方が遠藤を狙われることによる守備への負担よりマシになってしまった。
シャビも今季はダメダメだよね。サッカーがエレガントな選手を許さない時代になってしまったんじゃないかなぁ
長谷部はアンタッチャブルだよ。チームの精神的支柱だからね。
遠藤の役割は、本田と香川と細貝と長谷部が少しずつ分担出来る。
今となっては、その方が遠藤を狙われることによる守備への負担よりマシになってしまった。
シャビも今季はダメダメだよね。サッカーがエレガントな選手を許さない時代になってしまったんじゃないかなぁ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:10.21 ID:VzribMCy0
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:33.50 ID:5WI0DDQAP
>>386
代わりを求めるから駄目なんだよ
もう遠藤が穴だってバレてるんだから使うをひどい目に合わされることになるよ
本田もベストコンディションに戻るかどうかわからないし
遠藤を使うと本田の負担にもなる
代わりを求めるから駄目なんだよ
もう遠藤が穴だってバレてるんだから使うをひどい目に合わされることになるよ
本田もベストコンディションに戻るかどうかわからないし
遠藤を使うと本田の負担にもなる
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:36.97 ID:KYFk8IxP0
ファーガソン「キトには遠藤と同じクオリティの選手はいなかった」
2008年の遠藤はほんと神だったな
2008年の遠藤はほんと神だったな
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:42.75 ID:sGK3qNQd0
遠藤ってワンパターンじゃねえか？
遠藤がパスをだして、ワンツーでかえってきたところを
ポーンと蹴る。
遠藤がパスをだして、ワンツーでかえってきたところを
ポーンと蹴る。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:33:49.07 ID:iujNs1duP
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:34:00.52 ID:PV5FYWQ40
>>395
君はサッカーでメッシのシュートとタックル、ショルダーチャージしか見てないんだね。
君はサッカーでメッシのシュートとタックル、ショルダーチャージしか見てないんだね。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:34:06.54 ID:evuFXMl+0
ああ国内専の人ね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:34:19.54 ID:A3Csw8Bg0
>>391
デ・ラ・ペーニャ
デ・ラ・ペーニャ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:34:50.53 ID:j41sC4QpO
名探偵コナンの映画見たが、遠藤のアテレコ最高にワロタｗｗｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:34:58.45 ID:87Gy26cqO
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:35:07.66 ID:iujNs1duP
>>400
それを繰り返してるうちにガンバは毎年上位に食い込み
ガンバの前線のブラジル人は入れ替わり立ち変わりだったのに
ほぼ全て得点量産出来ちゃうんだからよｗ
まぁ西野の功績でもあるけどなｗ
その西野のチーム作りにおいて大きな貢献をしたのが遠藤
それを繰り返してるうちにガンバは毎年上位に食い込み
ガンバの前線のブラジル人は入れ替わり立ち変わりだったのに
ほぼ全て得点量産出来ちゃうんだからよｗ
まぁ西野の功績でもあるけどなｗ
その西野のチーム作りにおいて大きな貢献をしたのが遠藤
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:35:59.44 ID:VzribMCy0
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:36:46.93 ID:Srwok0gM0
>>401
本田のやりたくないゲームを落ち着かせパスを散らすって事を遠藤はやってくれるからな
本田のやりたくないゲームを落ち着かせパスを散らすって事を遠藤はやってくれるからな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:36:55.11 ID:mJBC/S3y0
>>407
西野は遠藤に頼りすぎｗ
西野は遠藤に頼りすぎｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:37:09.59 ID:iujNs1duP
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:37:50.38 ID:i6JImtwJ0
遠藤は２００６Ｗ杯前にオージー監督のヒディンクが気に入ってた選手だろ。
次の日本代表監督のオシムも買ってた。そういう選手。
今はどうか知らないけど良い選手だったのは間違いないだろ。
だいたいＷユースのころから明らかに上手かったじゃん
次の日本代表監督のオシムも買ってた。そういう選手。
今はどうか知らないけど良い選手だったのは間違いないだろ。
だいたいＷユースのころから明らかに上手かったじゃん
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:37:54.38 ID:udoaElwg0
>>393
ん～なんでだろうな やっぱりおさめどころ？ Ｊに比べて相手のフィジカルが強くておさめどころがないからかな スペースを作り直す余裕が短いみたいな
ん～なんでだろうな やっぱりおさめどころ？ Ｊに比べて相手のフィジカルが強くておさめどころがないからかな スペースを作り直す余裕が短いみたいな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:38:01.15 ID:iujNs1duP
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:38:02.32 ID:hOkJlBCV0
遠藤代えてる時間あるのか
長谷部にやらせてその位置に本田か
長谷部にやらせてその位置に本田か
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:38:29.88 ID:iujNs1duP
>>412
あとオフトも絶賛してたなｗ
あとオフトも絶賛してたなｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:38:30.53 ID:mJBC/S3y0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:38:50.51 ID:OS8l20ckO
一の文章読んだけど風間は中田ヨイショしてた時となんにも変わってねえな
遠藤の守備が献身的とかもう少しまじめにJリーグみろよ と思うわ
遠藤の守備が献身的とかもう少しまじめにJリーグみろよ と思うわ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:06.89 ID:hPdaOGA6O
遠藤は数年前は必要不可欠だったけど
今はそうでもない
今はそうでもない
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:11.03 ID:VzribMCy0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:18.07 ID:AWVjmmq80
強いチームで弱いチームを虐める時には必要
弱いチームで強いチームに挑む時には不必要
南アＷ杯の全ての試合で守備の穴だったし
攻撃ではデンマーク戦のＦＫ以外何もしていない
つーかアジアでも強いチーム相手だと何一つ活躍していない
弱いチームで強いチームに挑む時には不必要
南アＷ杯の全ての試合で守備の穴だったし
攻撃ではデンマーク戦のＦＫ以外何もしていない
つーかアジアでも強いチーム相手だと何一つ活躍していない
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:28.45 ID:iujNs1duP
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:31.44 ID:5WI0DDQAP
>>411
今年の遠藤は体はよく動いてるんだがキックもトラップも精度がないんだよな
しかも普通に見て通りそうに無いところにパスを出そうとしてカットされることが多い
この傾向が今も改まってないから実際にW杯予選なんかに使うのは結構キツイと思うよ
今年の遠藤は体はよく動いてるんだがキックもトラップも精度がないんだよな
しかも普通に見て通りそうに無いところにパスを出そうとしてカットされることが多い
この傾向が今も改まってないから実際にW杯予選なんかに使うのは結構キツイと思うよ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:36.69 ID:mJBC/S3y0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:39:50.00 ID:06grwv920
>>420
正解じゃない
正解じゃない
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:40:16.39 ID:gIJXz7eEi
>>185
そんなの世界でも稀だろうよ…
そんなの世界でも稀だろうよ…
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:40:27.39 ID:2jSqpy6pP
今の代表に中田と松田と遠藤の全盛期が重なってたらWCベスト8いってもおかしくないと思う。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:40:46.62 ID:5WI0DDQAP
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:40:54.17 ID:iujNs1duP
>>418
それは見方によって変わるよ
遠藤は確かに細貝のように球際でガツガツ頑張るタイプの守備はできない
その分スペース埋めたりはかなり献身的に頑張ったりもすんだよ
だから相方には労働者タイプを置いておきたいところ
バルサくらい完全に支配出来る試合なら遠藤と剣豪でも良いけどな
それは見方によって変わるよ
遠藤は確かに細貝のように球際でガツガツ頑張るタイプの守備はできない
その分スペース埋めたりはかなり献身的に頑張ったりもすんだよ
だから相方には労働者タイプを置いておきたいところ
バルサくらい完全に支配出来る試合なら遠藤と剣豪でも良いけどな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:40:55.37 ID:mQo1DPxf0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:41:10.85 ID:bEIGWGUt0
今は大黒柱だが、2002年までは稲本がいれば確実に稲本って感じだったぞ。
2002レギュラー：小野、稲本
2006レギュラー：中村
2010レギュラー：遠藤
こいつらほぼ同世代だから、世代交代とかは関係ない。
漫心や燃え尽きって、やっぱあるのかな。
2002レギュラー：小野、稲本
2006レギュラー：中村
2010レギュラー：遠藤
こいつらほぼ同世代だから、世代交代とかは関係ない。
漫心や燃え尽きって、やっぱあるのかな。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:41:13.08 ID:V9z+rAZNi
遠藤の先の先を読む考えるパス
本田圭佑のシュート
こういう日本人の好きな丁寧なトラップとパス
本田圭佑のシュートが出来る選手を作ればW杯で何回も優勝出来るだろうな。
フィジカルサッカーやってるイングランドには無理。
本田圭佑のシュート
こういう日本人の好きな丁寧なトラップとパス
本田圭佑のシュートが出来る選手を作ればW杯で何回も優勝出来るだろうな。
フィジカルサッカーやってるイングランドには無理。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:41:33.18 ID:mJBC/S3y0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:41:46.35 ID:LNbK8RDe0
つーか、ガンバの低迷について遠藤を名指しにする意味がわからん
まぁ、去年と比べると遠藤のパフォーマンスが落ちているのは否定出来ないけど
去年のガンバのスタメンと今のガンバのスタメン比べてみろよ、何人代わったと思ってんだ
あんだけ入れ替えて、しかも、入れ替えた選手の大部分はレンタル出戻りやサブだぜ？
これで去年並みの成績残せるほうが凄いわ
まぁ、去年と比べると遠藤のパフォーマンスが落ちているのは否定出来ないけど
去年のガンバのスタメンと今のガンバのスタメン比べてみろよ、何人代わったと思ってんだ
あんだけ入れ替えて、しかも、入れ替えた選手の大部分はレンタル出戻りやサブだぜ？
これで去年並みの成績残せるほうが凄いわ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:41:50.82 ID:iujNs1duP
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:42:21.58 ID:OS8l20ckO
俯瞰の話もそう
大体今のサッカー勉強してればそういう視点でプレーするように教育されてる
サッカーしらないやつを騙してまで
遠藤ヨイショとか風間何考えてんだよ
大体今のサッカー勉強してればそういう視点でプレーするように教育されてる
サッカーしらないやつを騙してまで
遠藤ヨイショとか風間何考えてんだよ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:42:22.39 ID:kLnhq2EB0
>>206
俊輔は自分が楽をするためにプレーステージを下げているだけで
守備を専門にやったり体を張ったりしているわけじゃないよ
浦和戦はもともと2歩ランチだったところに勝手に割り込んできて
守備をしている不利をしていただけで
札幌戦は俊輔がボランチに入ってからフィルターがかからなくなって
相手に攻められまくっていた
なぜかそれを指摘したらたたかれていたけどな
あいつのほうがむしろ風間の指摘する相手によって自分のプレースタイルの
状況を変える選手っていう名目にふさわしい気がするが
もちろん悪い意味で
俊輔は自分が楽をするためにプレーステージを下げているだけで
守備を専門にやったり体を張ったりしているわけじゃないよ
浦和戦はもともと2歩ランチだったところに勝手に割り込んできて
守備をしている不利をしていただけで
札幌戦は俊輔がボランチに入ってからフィルターがかからなくなって
相手に攻められまくっていた
なぜかそれを指摘したらたたかれていたけどな
あいつのほうがむしろ風間の指摘する相手によって自分のプレースタイルの
状況を変える選手っていう名目にふさわしい気がするが
もちろん悪い意味で
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:42:43.92 ID:pkhYiv1r0
実際のところ遠藤みたいなプレーメーカーがいると
良くも悪くも彼中心で攻撃を組み立てざるを得ないわけだけど
逆にそういう選手がいないと今度はまともな攻め手が
縦ポンしかなくなっちゃうのも確かなんだよね
かの国なんてそれでずっと苦労してるわけだし
良くも悪くも彼中心で攻撃を組み立てざるを得ないわけだけど
逆にそういう選手がいないと今度はまともな攻め手が
縦ポンしかなくなっちゃうのも確かなんだよね
かの国なんてそれでずっと苦労してるわけだし
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:42:50.81 ID:AWVjmmq80
>>429
髪の毛いじってる間にパクチソンにぶち抜かれたのを思い出せよ
髪の毛いじってる間にパクチソンにぶち抜かれたのを思い出せよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:42:53.23 ID:87Gy26cqO
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:09.95 ID:iujNs1duP
>>423
それはただの主観だな
今季のガンバの駄目なところはラスト２，３０ｍのエリアでの崩し
人数のかけ方、後ろからの走りこみの少なさ
これに尽きるね、エネルギー不足
守備はまぁ去年もあんなもんだｗ
それはただの主観だな
今季のガンバの駄目なところはラスト２，３０ｍのエリアでの崩し
人数のかけ方、後ろからの走りこみの少なさ
これに尽きるね、エネルギー不足
守備はまぁ去年もあんなもんだｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:11.49 ID:5WI0DDQAP
長谷部も故障だし遠藤も次の親善は出られないんだから
別のボランチコンビを試せるんだけどな
【サッカー/ドイツ】ウォルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠が、股関節の違和感のためチームから離脱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336483882/
別のボランチコンビを試せるんだけどな
【サッカー/ドイツ】ウォルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠が、股関節の違和感のためチームから離脱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336483882/
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:12.09 ID:HEAAP86z0
本田、言う程シュートはすごくないぞ。もちろん上手いほうではあるが、盗みたいシュートセンス、といった感じではない。
一番の長所は体はったキープ力だろ
一番の長所は体はったキープ力だろ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:22.66 ID:mJBC/S3y0
>>435
誰が価値を計ってんの？代表なら遠藤も呼ばれるよ
誰が価値を計ってんの？代表なら遠藤も呼ばれるよ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:38.58 ID:HEAAP86z0
>>437
おまえどうせいつもの俊輔アンチだから触らないでくれるかな＾＾
おまえどうせいつもの俊輔アンチだから触らないでくれるかな＾＾
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:43:39.04 ID:KYFk8IxP0
>>376
これ確かワールドカップのベストゴールランキングでトップ10に入ってなかったっけ
http://www.youtube.com/watch?v=vrkIestox9U&sns=em
（クラブワールドカップ）vs ファン・デルサル
http://www.youtube.com/watch?v=HK-DsgQR6mQ&sns=em
これ確かワールドカップのベストゴールランキングでトップ10に入ってなかったっけ
http://www.youtube.com/watch?v=vrkIestox9U&sns=em
（クラブワールドカップ）vs ファン・デルサル
http://www.youtube.com/watch?v=HK-DsgQR6mQ&sns=em
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:44:18.04 ID:iujNs1duP
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:44:27.58 ID:9LWcAtUq0
カメルーン戦の本田のゴールも遠藤が起点
松井の走り出しに気づいてピンポイントでロングパスだしたのは上手かった
まさかゴールまで行くとは思わなかったがｗ
松井の走り出しに気づいてピンポイントでロングパスだしたのは上手かった
まさかゴールまで行くとは思わなかったがｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:45:20.12 ID:iujNs1duP
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:46:12.03 ID:doGEat030
守備的ボランチは細貝でいいでしょ。時点で高橋。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:46:31.65 ID:iujNs1duP
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:46:53.66 ID:9yFi/1Vc0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:47:07.33 ID:5WI0DDQAP
>>441
最後の所は去年の後半はグノが一人でやってたからな
グノが抜ければ点は入らないことになるな
ただ、遠藤のパスに正確さがないのは確かだよ
単にキツイところを狙ってるとかじゃなくて精度そのものが無い
最後の所は去年の後半はグノが一人でやってたからな
グノが抜ければ点は入らないことになるな
ただ、遠藤のパスに正確さがないのは確かだよ
単にキツイところを狙ってるとかじゃなくて精度そのものが無い
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:47:18.91 ID:iLcxL3cr0
――なるほど、そのたとえは分かりやすいですね。ただ、小野が動きながら相手をかわせる理由は分かるんですが、なぜ遠藤は止まっていてもボールを取られないんでしょうか？
メッシやシャビ（以上バルセロナ）もそうだけど、相手が触れない場所に１回のトラップでボールをピタっと置けると、パスもドリブルも何でも選択できるんですよ。
＞＞ショートパスの１択しかないわけなんだが？？２ｍでも敵が近くにいるとすぐバックパスだし・・・
せめて剣豪や満男のようにターン＆縦ポンぐらいはして欲しい。
ゲームメーカーでありながら攻撃が行き詰った時何もできないのが遠藤。
メッシやシャビ（以上バルセロナ）もそうだけど、相手が触れない場所に１回のトラップでボールをピタっと置けると、パスもドリブルも何でも選択できるんですよ。
＞＞ショートパスの１択しかないわけなんだが？？２ｍでも敵が近くにいるとすぐバックパスだし・・・
せめて剣豪や満男のようにターン＆縦ポンぐらいはして欲しい。
ゲームメーカーでありながら攻撃が行き詰った時何もできないのが遠藤。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:47:42.59 ID:x8h1wFKoi
＞敵を操れる。敵を操れる。
これ、大事なので二回言いました！
これ、大事なので二回言いました！
456 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/08(火) 22:48:02.10 ID:KJmM3wHD0
ボールを操れて３流
味方を操れて２流
時間とスペースを操れて１流
そして、相手を操れて「天才」
遠藤は天才の域に来ている。欧州組でも、２流すらいけてない人がいっぱい存在するが。
味方を操れて２流
時間とスペースを操れて１流
そして、相手を操れて「天才」
遠藤は天才の域に来ている。欧州組でも、２流すらいけてない人がいっぱい存在するが。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:14.37 ID:iujNs1duP
>>452
サッカーは一人でやれるスポーツじゃないからさ
リーガで５０点取れるメッシですらアルゼンチンをＷ杯でも南米選手権でも優勝させることは出来ず
地味な成績で終わった
メッシクラスの何十年に一度の天才でも無理なんだよ
サッカーとはそういうスポーツです
サッカーは一人でやれるスポーツじゃないからさ
リーガで５０点取れるメッシですらアルゼンチンをＷ杯でも南米選手権でも優勝させることは出来ず
地味な成績で終わった
メッシクラスの何十年に一度の天才でも無理なんだよ
サッカーとはそういうスポーツです
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:17.95 ID:PFda44vt0
無理に褒める連中がキショイ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:26.98 ID:5WI0DDQAP
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:32.04 ID:9yFi/1Vc0
結局、今のガンバが低迷してるのって、遠藤とか関係なく、イ・グノが抜けたってのが一番デカいんでしょうな。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:37.44 ID:mJBC/S3y0
>>452
天才にも種類があってだな 万能だけが天才じゃないぞ
天才にも種類があってだな 万能だけが天才じゃないぞ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:48:54.66 ID:Srwok0gM0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:49:04.26 ID:9yFi/1Vc0
>>457
遠藤の存在価値、ゼロってことか。
遠藤の存在価値、ゼロってことか。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:49:09.21 ID:iujNs1duP
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:49:45.23 ID:xmuMq0jVi
遠藤の評価が現場とファンの間で全然違うのは面白いよね
当然だけど、ピッチに立たなければわからないことも多いわけだ
当然だけど、ピッチに立たなければわからないことも多いわけだ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:50:09.66 ID:9yFi/1Vc0
だから、ガンバにとっては、遠藤が抜けるより、グノが抜けたほうがデカいんじゃないのかね。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:50:25.30 ID:FUe6fpPQ0
>>332
あの時の代表に背骨を通してたのは、2.5列目で橋本さん的な活躍をした小笠原だと思うがｗ
小野はスランプで試合にうまく入れないけど、テクはあるから前目で当て所として使われ
いざというときの仕掛けスイッチを本山が入れてた
ひとりでボランチやゲームメイクの仕事を遠藤がしていたような表現はおかしいなー
つーか過大評価されすぎだろ
天才て…
あの時の代表に背骨を通してたのは、2.5列目で橋本さん的な活躍をした小笠原だと思うがｗ
小野はスランプで試合にうまく入れないけど、テクはあるから前目で当て所として使われ
いざというときの仕掛けスイッチを本山が入れてた
ひとりでボランチやゲームメイクの仕事を遠藤がしていたような表現はおかしいなー
つーか過大評価されすぎだろ
天才て…
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:50:39.12 ID:tTPs93TJ0
遠藤とかケンゴはスタジアムで見てると本当面白い。なんであいつらピッチにいるのに
こっちと同じ視点でプレイしてんだろって感じ。おまけにぴったり、次はこうしろよってパス出すし。
こっちと同じ視点でプレイしてんだろって感じ。おまけにぴったり、次はこうしろよってパス出すし。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:51:09.53 ID:mJBC/S3y0
>>464
結局守備もボロボロなんでしょ？ FWがひとりいればどうにかなるわけでもない
結局守備もボロボロなんでしょ？ FWがひとりいればどうにかなるわけでもない
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:53:17.96 ID:kLnhq2EB0
チームの中心だけど
チームの結果が出てないときには
なぜかたたかれないで周りの選手がたたかれるって言うのは
岡田体制のころの俊輔を中心としたマスコミとそのとりまき連中の
やり口に似ている気がしないでもない。
遠藤がいないとボールが回らないといわれているが
じゃあ遠藤がいてチームが勝てているかどうか戸いう部分に対して
メスを入れられないマスコミや見識者の意見はどうなるのか
そういった根本的な部分に対して誰も指摘できないまま
南アフリカの土壇場を迎えてしまったことをもう忘れてしまったのだろうか
チームの結果が出てないときには
なぜかたたかれないで周りの選手がたたかれるって言うのは
岡田体制のころの俊輔を中心としたマスコミとそのとりまき連中の
やり口に似ている気がしないでもない。
遠藤がいないとボールが回らないといわれているが
じゃあ遠藤がいてチームが勝てているかどうか戸いう部分に対して
メスを入れられないマスコミや見識者の意見はどうなるのか
そういった根本的な部分に対して誰も指摘できないまま
南アフリカの土壇場を迎えてしまったことをもう忘れてしまったのだろうか
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:53:21.62 ID:FzqO064Ai
細貝？
スキルが足りない労働者。昔からいる枚挙にいとわない。古くは北澤、柱谷など。
脈々と現在も続く日本の伝統、お家芸。
それのアンチ、カウンターとして中田や小野を中盤の底においた時期があった。
スキルが足りない労働者。昔からいる枚挙にいとわない。古くは北澤、柱谷など。
脈々と現在も続く日本の伝統、お家芸。
それのアンチ、カウンターとして中田や小野を中盤の底においた時期があった。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:53:23.34 ID:iujNs1duP
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:53:35.98 ID:mJBC/S3y0
474 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 22:53:46.02 ID:YaCRpl0o0
つーか今のウズベクは強いだろ。
アジアは日本 韓国 オージー ウズベクの4強時代に突入している。おっさん連中が現実を直視しないでウズベク如きニーと代表関連スレを消費させてるだけなんだよね。
アジアは日本 韓国 オージー ウズベクの4強時代に突入している。おっさん連中が現実を直視しないでウズベク如きニーと代表関連スレを消費させてるだけなんだよね。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:53:48.69 ID:5WI0DDQAP
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:54:00.01 ID:iujNs1duP
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:54:12.26 ID:iLcxL3cr0
風間の勘違い
本田がゲームをコントロール→脳内置換→遠藤がゲームをコントロール
本田がキープしてスペースを作る→脳内置換→遠藤がポジショニングでスペースを作る
ウズベク戦で何もできなかったゴミメーカー→脳内置換→遠藤の意図を回りが汲み取っていない
長谷部が組み立てで無能だから狼でも攻撃時には外される→脳内置換→遠藤がいなきゃ攻撃の組み立てはできない
本田がゲームをコントロール→脳内置換→遠藤がゲームをコントロール
本田がキープしてスペースを作る→脳内置換→遠藤がポジショニングでスペースを作る
ウズベク戦で何もできなかったゴミメーカー→脳内置換→遠藤の意図を回りが汲み取っていない
長谷部が組み立てで無能だから狼でも攻撃時には外される→脳内置換→遠藤がいなきゃ攻撃の組み立てはできない
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:54:18.96 ID:87Gy26cqO
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:54:37.84 ID:r+EW98RU0
>>41
ガンバが弱体化したからコンディションを取り戻す余裕があるんじゃ？
ガンバが弱体化したからコンディションを取り戻す余裕があるんじゃ？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:55:10.34 ID:iujNs1duP
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:55:27.86 ID:5WI0DDQAP
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:55:43.24 ID:WI3P6oSH0
こいつただの老いぼれだろ代表から早くはずせ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:55:54.82 ID:pJX/nuyWO
>>467
小野「あの時（準優勝したワールドユース）の表のMVPは本山だけど陰のMVPはヤット（遠藤）」
小野「あの時（準優勝したワールドユース）の表のMVPは本山だけど陰のMVPはヤット（遠藤）」
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:56:56.09 ID:udoaElwg0
>>404
デラペーニャは結構動くような気がする
デラペーニャは結構動くような気がする
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:06.69 ID:EO/Sz2YxO
オシム時代から、代表でレギュラー守り続けてるのって
遠藤だけじゃね？？
遠藤だけじゃね？？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:08.72 ID:kLnhq2EB0
>>476
それって結局の話
遠藤が一人でゲームを作っているわけじゃなくて
周りがハードワークしてるから遠藤のスタイルが生きるって言う
ことを言ってるだけなんじゃないの？
遠藤が海外でできるかどうかはそういう意味も含めて
自分を中心においてくれるチームという前提条件が含まれるから
輝けるか輝けないかの判断基準が分かれるところだとは思うが
俊輔と一緒で自分を中心において自分の醜態や失敗をろこつに
まわりに押し付け続けても守られるくらいの力があるとは思えないが
そういうスタイルに近い気がするけどな
それって結局の話
遠藤が一人でゲームを作っているわけじゃなくて
周りがハードワークしてるから遠藤のスタイルが生きるって言う
ことを言ってるだけなんじゃないの？
遠藤が海外でできるかどうかはそういう意味も含めて
自分を中心においてくれるチームという前提条件が含まれるから
輝けるか輝けないかの判断基準が分かれるところだとは思うが
俊輔と一緒で自分を中心において自分の醜態や失敗をろこつに
まわりに押し付け続けても守られるくらいの力があるとは思えないが
そういうスタイルに近い気がするけどな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:10.73 ID:iujNs1duP
>>481
パスというのは受け手と出し手の間で交わされるもの
一人だけで成立するものじゃないよ
イニエスタもシャビも個人でボール回してるわけじゃないだろ？
バルサの９０分通しての異常レベルのポジショニング、顔出しの精度の上で
あのパスワークが発揮されるわけだよ
パスというのは受け手と出し手の間で交わされるもの
一人だけで成立するものじゃないよ
イニエスタもシャビも個人でボール回してるわけじゃないだろ？
バルサの９０分通しての異常レベルのポジショニング、顔出しの精度の上で
あのパスワークが発揮されるわけだよ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:22.17 ID:iLcxL3cr0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:26.79 ID:9LWcAtUq0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:39.24 ID:5LeVN8K50
>>387
ガンバは去年３位だったし、サッカーは監督の影響が大きいから
ガンバは去年３位だったし、サッカーは監督の影響が大きいから
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:57:57.28 ID:mJBC/S3y0
>>485
駒野も内田電通贔屓が無ければ・・・・
駒野も内田電通贔屓が無ければ・・・・
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:58:09.03 ID:jEOdnjaAO
何か昔 小野とかスターがいたチームの試合を見たイタリア人の監督が このチームは遠藤のチームだって言ったの聞いた
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:58:16.37 ID:x8h1wFKoi
今シーズンは敵を操れてないのは確かだな。
ま、ガンバが並のチームに弱体化したのが主な原因だろうが。
ま、ガンバが並のチームに弱体化したのが主な原因だろうが。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:58:29.24 ID:9yFi/1Vc0
イニエスタだ～、シャビだ～いったところで、ガンバ大阪は１７位だからなｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:58:32.62 ID:iujNs1duP
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:59:10.74 ID:5WI0DDQAP
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:59:16.96 ID:udoaElwg0
てか代表は遠藤に頼り過ぎ もう少しサイドの選手が自力でやるとかサイドでコンビネーションをつくるとかがあった方がいいと思う
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:59:24.12 ID:iujNs1duP
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:59:25.13 ID:FzqO064Ai
>>467
誰も遠藤が中心だとは言ってない。
稲本との比較論を書いただけ。
あのチームはディフェンスラインでパスを回せる中田浩、中盤には小野、本山、小笠原、遠藤、それなりの酒井、フォワードにもそれなりの高原、奇跡のチームだった。
遠藤は中心ではないが、欠かせないピースだった事は間違いない。
誰も遠藤が中心だとは言ってない。
稲本との比較論を書いただけ。
あのチームはディフェンスラインでパスを回せる中田浩、中盤には小野、本山、小笠原、遠藤、それなりの酒井、フォワードにもそれなりの高原、奇跡のチームだった。
遠藤は中心ではないが、欠かせないピースだった事は間違いない。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 22:59:34.21 ID:iLcxL3cr0
>>483
それ矢沢永吉ファンが矢沢はホントは海外でも評価高い時に使う手だよ
それ矢沢永吉ファンが矢沢はホントは海外でも評価高い時に使う手だよ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:00:13.20 ID:iujNs1duP
>>497
それは日本代表の目指す方向性ではないと思うな
それは日本代表の目指す方向性ではないと思うな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:00:52.98 ID:PV5FYWQ40
遠藤に最高の評価してるのが欧米のクラブチームじゃなくて日本人とオフト、イビチャオシムっていうところが
日本人のサッカー技術観が高くなってきた証拠。
日本人のサッカー技術観が高くなってきた証拠。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:01:16.77 ID:2fkhwOo50
天才という表現が気に入らない人が多いみたいだけど
日本流ゲームメーカーとして改めて再評価してるんじゃないか
海外では評価されにくいけどとか小野やチャビとはタイプが違うて言ってるし
日本流ゲームメーカーとして改めて再評価してるんじゃないか
海外では評価されにくいけどとか小野やチャビとはタイプが違うて言ってるし
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:01:24.53 ID:iujNs1duP
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:01:47.40 ID:ymvgSaWHO
>>413
遠藤最大の武器は相手を操れるゲームメイクにあると思う
縦パス入れて敵が集まって出来た裏のスペースを作り出すこと
そこに三人目の動きが合わなければ戻して一からやり直し
アジアカップ韓国戦の岡崎ヘッドが最高の形でいい例だな
まー結論は本田みたいに密集地で敵からのプレッシャーを受けつつも正確にリターン出来る選手がいなきゃウズベク北戦みたいにバイタルでポロポロの糞サッカーになる
遠藤本田はセットでいなきゃ日本のパスサッカーは出来ない
遠藤最大の武器は相手を操れるゲームメイクにあると思う
縦パス入れて敵が集まって出来た裏のスペースを作り出すこと
そこに三人目の動きが合わなければ戻して一からやり直し
アジアカップ韓国戦の岡崎ヘッドが最高の形でいい例だな
まー結論は本田みたいに密集地で敵からのプレッシャーを受けつつも正確にリターン出来る選手がいなきゃウズベク北戦みたいにバイタルでポロポロの糞サッカーになる
遠藤本田はセットでいなきゃ日本のパスサッカーは出来ない
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:02:13.60 ID:9yFi/1Vc0
結局遠藤は試合を決められる選手じゃあないってことだ。
秀でた選手が周りにいて初めて輝ける。
確実で正確な仕事振りによって、周りを生かすという存在。
職業で言うなら、公務員タイプだね。
秀でた選手が周りにいて初めて輝ける。
確実で正確な仕事振りによって、周りを生かすという存在。
職業で言うなら、公務員タイプだね。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:03:33.04 ID:mJBC/S3y0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:03:38.70 ID:iujNs1duP
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:03:43.65 ID:sUfLCUJq0
中盤、周りを動かす天才肌の選手が多かった時代は、陽の目を見なかったが
周りに運動量の多い選手が多くなった今の日本において、その特性が活きてキーになる選手になった印象
今のように劣化する以前はホント変えがたい選手だったけど
日本特化型で海外で活躍するにはちょっと厳しいタイプって印象
周りに運動量の多い選手が多くなった今の日本において、その特性が活きてキーになる選手になった印象
今のように劣化する以前はホント変えがたい選手だったけど
日本特化型で海外で活躍するにはちょっと厳しいタイプって印象
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:03:44.84 ID:iLcxL3cr0
>>487
イニエスタもシャビも困った時は切り替えしたりドリブルで突破したりするんだがね？？
そうやって局面打開してることしらないの？
まぁ今年は劣化と披露でシャビはキレがなくて仕掛ける場面少なかったけどね。
そうするとメッシ頼みのクソサッカーになるわけだ。
遠藤は全盛期でも劣化したシャビをさらにグレードダウンした動き。
例外はオシムに羽生的動きを要求され茸に使われ馬車馬のように働いてた時とその動きを再現した天皇杯決勝。
イニエスタもシャビも困った時は切り替えしたりドリブルで突破したりするんだがね？？
そうやって局面打開してることしらないの？
まぁ今年は劣化と披露でシャビはキレがなくて仕掛ける場面少なかったけどね。
そうするとメッシ頼みのクソサッカーになるわけだ。
遠藤は全盛期でも劣化したシャビをさらにグレードダウンした動き。
例外はオシムに羽生的動きを要求され茸に使われ馬車馬のように働いてた時とその動きを再現した天皇杯決勝。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:04:21.79 ID:OS8l20ckO
でもっと言うと遠藤ってボランチと言われるポジションしてるけど
明らかにプレーはトップ下
だから遠藤がボランチに入る場合
屈強なディフェンスできる相方とクサビをキープできる前線が必要になる
技術的に遠藤レベルのボランチはいないが
試合コントロールするのがボランチである必要性はない
遠藤はオシムの下が一番輝いてたな
明らかにプレーはトップ下
だから遠藤がボランチに入る場合
屈強なディフェンスできる相方とクサビをキープできる前線が必要になる
技術的に遠藤レベルのボランチはいないが
試合コントロールするのがボランチである必要性はない
遠藤はオシムの下が一番輝いてたな
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:04:25.23 ID:udoaElwg0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:04:47.22 ID:9yFi/1Vc0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:05:51.63 ID:mJBC/S3y0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:05:58.47 ID:EO/Sz2YxO
遠藤は自力で得点する選手じゃないんで…
ゲームを組み立てる選手だってだけで
チームの調子が悪いから、遠藤に全責任ってわけではないだろ
運動量もあるし、守備も頑張るんで
別に遠藤の代わりに、誰かが犠牲になる必要はないだろ。
ゲームを組み立てる選手だってだけで
チームの調子が悪いから、遠藤に全責任ってわけではないだろ
運動量もあるし、守備も頑張るんで
別に遠藤の代わりに、誰かが犠牲になる必要はないだろ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:06:06.15 ID:ROujimT40
プレスがきつくてもそれなりに仕事できるのでケンゴよりは使える
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:06:45.93 ID:iujNs1duP
>>511
相方選びに関しては相手との力関係にもよると思うよ
日本が圧倒的に試合を支配出来る、つまりオシム期のアジア杯のようなチームなら
相方も遠藤みたいなタイプでも面白いと思うなぁ
っていうかオシムアジア杯のチームに香川が入ったら最強だと思うんだがどうだろ？ｗ
相方選びに関しては相手との力関係にもよると思うよ
日本が圧倒的に試合を支配出来る、つまりオシム期のアジア杯のようなチームなら
相方も遠藤みたいなタイプでも面白いと思うなぁ
っていうかオシムアジア杯のチームに香川が入ったら最強だと思うんだがどうだろ？ｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:06:55.71 ID:t2147uiS0
この世代の天才は小野じゃないの？
稲本が衝撃受けてポジション下げたんだし。
その稲本の後塵を拝してたイメージがある、若い頃の遠藤は。
結局、小野もだし中田もトップ下からボランチに下がって
茸だってボランチやったりもしたけど、結局は遠藤がそのポジションに居るってのは
なんだか不思議な感じがするなあ。
海外行って(結果はどうあれ)華やかな報道されてた選手たちの影に埋もれてたようなもんだったし。
稲本が衝撃受けてポジション下げたんだし。
その稲本の後塵を拝してたイメージがある、若い頃の遠藤は。
結局、小野もだし中田もトップ下からボランチに下がって
茸だってボランチやったりもしたけど、結局は遠藤がそのポジションに居るってのは
なんだか不思議な感じがするなあ。
海外行って(結果はどうあれ)華やかな報道されてた選手たちの影に埋もれてたようなもんだったし。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:07:10.46 ID:mJBC/S3y0
>>513
ひとり対１１人で勝てる競技ならその台詞も意味があるかもねｗ 幼稚
ひとり対１１人で勝てる競技ならその台詞も意味があるかもねｗ 幼稚
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:07:37.12 ID:iLcxL3cr0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:07:58.41 ID:sGK3qNQd0
遠藤は普通レベルの考える力があるということ。
後は脳筋だらけ。
何も考えず玉だけ蹴ってきた。
後は脳筋だらけ。
何も考えず玉だけ蹴ってきた。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:08:24.45 ID:iujNs1duP
>>518
小野も天才だし、小笠原も天才だと思うぞ
っていうか日本代表に選ばれるようなのはみんな天才だっつーのｗｗ
例えば鹿島のサッカーするなら遠藤より小笠原の方が優れてるわけでさ
問題は日本はどういうサッカーを目指すのか？ってことで
ガンバや遠藤のやり方を選択したってことじゃないのか？
小野も天才だし、小笠原も天才だと思うぞ
っていうか日本代表に選ばれるようなのはみんな天才だっつーのｗｗ
例えば鹿島のサッカーするなら遠藤より小笠原の方が優れてるわけでさ
問題は日本はどういうサッカーを目指すのか？ってことで
ガンバや遠藤のやり方を選択したってことじゃないのか？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:08:43.54 ID:FzqO064Ai
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:08:44.69 ID:9yFi/1Vc0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:09:21.38 ID:5LeVN8K50
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:09:43.16 ID:iujNs1duP
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:09:56.21 ID:kLnhq2EB0
運動量だけでほめられるんなら
毎試合トップ下や再度なのに好き勝手に下がってきて
試合後に何キロ走ったとか自慢してる
俊輔となんら変わらないだろ
遠藤は献身性があったから実はエゴイズムの塊の俊輔と違って
南アフリカのサッカーにも生き残ることができたっていうだけで
自分で試合を決められるタイプとか弱者の立場で強者に向かっていける
タイプじゃないっていうことは認めないと
毎試合トップ下や再度なのに好き勝手に下がってきて
試合後に何キロ走ったとか自慢してる
俊輔となんら変わらないだろ
遠藤は献身性があったから実はエゴイズムの塊の俊輔と違って
南アフリカのサッカーにも生き残ることができたっていうだけで
自分で試合を決められるタイプとか弱者の立場で強者に向かっていける
タイプじゃないっていうことは認めないと
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:10:15.27 ID:s+szo+S10
小野も稲本も小笠原も皆欧州へいって屈辱や厳しさを味わってるというのに
遠藤だけ国内にとどまって過大評価されてるのがちょっとねぇ
遠藤だけ国内にとどまって過大評価されてるのがちょっとねぇ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:10:19.09 ID:mJBC/S3y0
>>524
メッシやロナウドがいるチームが負けることがあるのはなぜか？
メッシやロナウドがいるチームが負けることがあるのはなぜか？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:10:21.26 ID:9yFi/1Vc0
つかさ、遠藤がいたら、攻撃が活性化するんじゃないの？
遠藤がゲーム組み立てても、攻撃が活性化しないのなら、遠藤の存在価値なんてないさ。
遠藤がゲーム組み立てても、攻撃が活性化しないのなら、遠藤の存在価値なんてないさ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:10:40.69 ID:t2147uiS0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:11:03.86 ID:iujNs1duP
>>525
点取るのが高原しかいなかったからな
あれに香川がいたらチャンスの数的にエゲツないことになってた気がするんだけど
その後代表に呼ばれた大久保もらくらく点取ってたしさ
あのタイプの選手を後に融合させる計画だったんだろうなぁ
点取るのが高原しかいなかったからな
あれに香川がいたらチャンスの数的にエゲツないことになってた気がするんだけど
その後代表に呼ばれた大久保もらくらく点取ってたしさ
あのタイプの選手を後に融合させる計画だったんだろうなぁ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:11:04.89 ID:ROujimT40
圧倒的な頭脳とテクがあれば瞬発力がなくてもやっていける
と言う意味でシャビと並んで絶滅種だよなあ
と言う意味でシャビと並んで絶滅種だよなあ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:11:14.63 ID:iLcxL3cr0
>>525
羽生役はハードだぞ。香川の運動量ではどうかな。
で。だからこなせた遠藤は良かった。
なぜかボランチで剣豪や満男みたいな役回りをしている岡田Ｊ以降の遠藤は不良債権。
本田がいないウズベク戦がすべてだわ。
羽生役はハードだぞ。香川の運動量ではどうかな。
で。だからこなせた遠藤は良かった。
なぜかボランチで剣豪や満男みたいな役回りをしている岡田Ｊ以降の遠藤は不良債権。
本田がいないウズベク戦がすべてだわ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:11:27.76 ID:dHsBNFMo0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:12:26.46 ID:5WI0DDQAP
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:12:35.82 ID:9LWcAtUq0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:12:36.75 ID:/on0fbZTO
>>387
シャビは宮間や清武なら分かるけど、遠藤は思わないな
シャビは宮間や清武なら分かるけど、遠藤は思わないな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:12:37.06 ID:er5CH69s0
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:13:06.22 ID:9yFi/1Vc0
>>529
きみは、質問に対して、質問で返しちゃうんだね。
ま、キミに聞いたのが間違いだったようだ。
ただいえるのは、ガンバ大阪は、１０試合中、既に６敗もしているという事実。
サッカーは１１人でやるスポーツなので、遠藤は悪くありませんってのは、到底納得できないよね。
きみは、質問に対して、質問で返しちゃうんだね。
ま、キミに聞いたのが間違いだったようだ。
ただいえるのは、ガンバ大阪は、１０試合中、既に６敗もしているという事実。
サッカーは１１人でやるスポーツなので、遠藤は悪くありませんってのは、到底納得できないよね。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:13:25.03 ID:ooweDMxJO
最近の日本代表の試合見る限り、一対一に弱すぎて見ていてハラハラするんだが
ガンバは見てないから国内ではどうなのかしらないけど
ガンバは見てないから国内ではどうなのかしらないけど
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:13:32.70 ID:OS8l20ckO
>>447
かなりいるよというか代表レベルはほとんどそうみてる
というかそもそも遠藤のプレースピードなら俯瞰だろうが視点だろうが関係ない
みた所に正確に蹴れる技術がずば抜けてるんだよ
いちいちみたものを脳内で3Dにしてってよりは、そういう意識を持ってサッカーしましょう
ってのが教育だよ
かなりいるよというか代表レベルはほとんどそうみてる
というかそもそも遠藤のプレースピードなら俯瞰だろうが視点だろうが関係ない
みた所に正確に蹴れる技術がずば抜けてるんだよ
いちいちみたものを脳内で3Dにしてってよりは、そういう意識を持ってサッカーしましょう
ってのが教育だよ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:13:42.92 ID:iujNs1duP
>>539
だからゲームを作る、という自分の専門以外の仕事も頑張ってこなすようになるといいと思うんだよなぁ
だからゲームを作る、という自分の専門以外の仕事も頑張ってこなすようになるといいと思うんだよなぁ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:14:14.71 ID:HEAAP86z0
オシム時代の遠藤は確かによかったと思うがあれは俊輔を生かすための遠藤であって遠藤をいかすためのチーム作りではなかったキガス
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:14:22.38 ID:ROujimT40
Jリーグの順位を挙げてる人、的外れじゃない？
特に因果関係なく順位が乱高下するのがJでしょ。よくもわるくもそれが楽しい。
特に因果関係なく順位が乱高下するのがJでしょ。よくもわるくもそれが楽しい。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:14:38.16 ID:dHsBNFMo0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:14:43.24 ID:iujNs1duP
>>542
いたらＪクラブはもっとクリエイティブなサッカーで溢れてるわｗ
いたらＪクラブはもっとクリエイティブなサッカーで溢れてるわｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:15:21.38 ID:iujNs1duP
>>544
そうか？俊輔のいなかったエジプト戦は本当に見事だったぞ
そうか？俊輔のいなかったエジプト戦は本当に見事だったぞ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:15:51.47 ID:iLcxL3cr0
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:16:31.24 ID:9yFi/1Vc0
545
＞特に因果関係なく順位が乱高下するのがJでしょ
じゃあ、ガンバが１７位なのも、特に因果関係がなく、たまたま、その位置にいるんだな。
で、時間がたてば、特に因果関係もなく、優勝するのかね。
＞特に因果関係なく順位が乱高下するのがJでしょ
じゃあ、ガンバが１７位なのも、特に因果関係がなく、たまたま、その位置にいるんだな。
で、時間がたてば、特に因果関係もなく、優勝するのかね。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:16:40.30 ID:a0RqzSg30
別に遠藤が天才とは思わんがID:9yFi/1Vc0理論だと仮に遠藤が日本屈指の超天才でガンバに所属してたら何とかなってるってんだろ？
そりゃねえわ
一人でガラっとチーム変えるタイプであってもあの広大なフィールドで作用する部分と時間なんて限られてんだから。
どんな天才だって周りはでかい
そりゃねえわ
一人でガラっとチーム変えるタイプであってもあの広大なフィールドで作用する部分と時間なんて限られてんだから。
どんな天才だって周りはでかい
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:16:43.79 ID:VzribMCy0
>>539
一番大事なことを忘れている
それらはその大事なことを遠まわしに皮肉ったとしか思えない
代表の遠藤は単にFKの良いポジションを取ろうとしているだけ
弱いなりに戦う方法を日本が強いと勘違いしてこじつけるのはやめよう
アンダスタン？
一番大事なことを忘れている
それらはその大事なことを遠まわしに皮肉ったとしか思えない
代表の遠藤は単にFKの良いポジションを取ろうとしているだけ
弱いなりに戦う方法を日本が強いと勘違いしてこじつけるのはやめよう
アンダスタン？
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:16:44.80 ID:dHsBNFMo0
>>93
どうしろって言うんだよ…アホ過ぎだろ
どうしろって言うんだよ…アホ過ぎだろ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:16:45.89 ID:d/qJkoKD0
まあアジアでは最も質が高いと思われる日本のMFでも身長パワーテクニックスピードを揃えた日本人最高傑作が出てきてないからいつ出てくるか楽しみではある
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:17:02.81 ID:iujNs1duP
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:17:10.77 ID:mJBC/S3y0
>>540
納得できなくてもアニメじゃないので翼君は存在しませんｗ
納得できなくてもアニメじゃないので翼君は存在しませんｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:17:18.53 ID:bEIGWGUt0
素人が論外論外わめいたところで、
最近の歴代代表監督が選出して使っているんだから無駄だわｗ
最近の歴代代表監督が選出して使っているんだから無駄だわｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:17:39.94 ID:kLnhq2EB0
>>544
遠藤は勝負どころでいつも変えられていた
俊輔は最後まで残されていた
だけど実際にオシムが望むサッカーで結果を出していたのは
俊輔がいない遠藤を中心としたときのサッカーだったのも事実
アジアカップも準決勝のサウジアラビア戦で相手の速攻についていけない
中盤の守備の脆さを露呈してしまったことからして
ぽぜっしょんを中心に考えたサッカーが破綻したときにそれを誰が
修正するのかを最後まで模索できないまま終わってしまった感じだったな
遠藤は勝負どころでいつも変えられていた
俊輔は最後まで残されていた
だけど実際にオシムが望むサッカーで結果を出していたのは
俊輔がいない遠藤を中心としたときのサッカーだったのも事実
アジアカップも準決勝のサウジアラビア戦で相手の速攻についていけない
中盤の守備の脆さを露呈してしまったことからして
ぽぜっしょんを中心に考えたサッカーが破綻したときにそれを誰が
修正するのかを最後まで模索できないまま終わってしまった感じだったな
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:17:51.95 ID:kwRm99La0
今の日本代表で羽生役やらせるなら細貝でしょ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:18:00.66 ID:iLcxL3cr0
>>555
イコールとは言ってないけど？？どういう文の読み方してるのかな？？？
イコールとは言ってないけど？？どういう文の読み方してるのかな？？？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:18:07.45 ID:799l0Hyu0
バルサの選手は結構な数がターンを出来るけどあれ難しいの？
日本人でも稀にやってるのは見るけどあくまで稀で偶然出来た程度の印象でしかない
あのターンが出来るようになると大分違うと思うんだが
日本人でも稀にやってるのは見るけどあくまで稀で偶然出来た程度の印象でしかない
あのターンが出来るようになると大分違うと思うんだが
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:18:15.07 ID:iujNs1duP
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:18:51.68 ID:ROujimT40
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:18:56.88 ID:iujNs1duP
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:19:06.52 ID:HEAAP86z0
>>558
いやだからお前は触れるなよ気持ち悪い
いやだからお前は触れるなよ気持ち悪い
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:19:39.27 ID:iujNs1duP
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:20:19.01 ID:HEAAP86z0
>>548
正直な話、アジアカップのイメージで話してるからエジプト戦は覚えがない、ごめんｗ
まぁその試合に俊輔がいなかったというのならそれは別のやり方でやったんだろうな、とは思うが
それこそ遠藤にあわせた感じでもおかしくないし
正直な話、アジアカップのイメージで話してるからエジプト戦は覚えがない、ごめんｗ
まぁその試合に俊輔がいなかったというのならそれは別のやり方でやったんだろうな、とは思うが
それこそ遠藤にあわせた感じでもおかしくないし
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:20:21.25 ID:9LWcAtUq0
遠藤は守備が糞って意見をよく聞くがボールカットは稲本並に上手いぞ
韓国戦の1点目もそれが起点だった
韓国戦の1点目もそれが起点だった
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:21:03.80 ID:EO/Sz2YxO
>>539
そりゃ、低迷の責任はあるよ
スペシャルな選手ではないけど、遠藤以上のボランチなんて日本に居ないだろ
普通に守備が出来て、スペースを埋めることも出来て
なおかつ、試合を組み立てる事も出来ると…
長谷部や細貝のパスに魅力を感じますか？安全な横パスの連続だよ？
中盤以降は守備をしてれば良いと言う時代じゃないし…
そりゃ、低迷の責任はあるよ
スペシャルな選手ではないけど、遠藤以上のボランチなんて日本に居ないだろ
普通に守備が出来て、スペースを埋めることも出来て
なおかつ、試合を組み立てる事も出来ると…
長谷部や細貝のパスに魅力を感じますか？安全な横パスの連続だよ？
中盤以降は守備をしてれば良いと言う時代じゃないし…
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:21:06.27 ID:iujNs1duP
>>563
ガンバは試合展開はガンバっぽくなってきてるよ
だが最後の崩しがまだまだかなり良かったときとは迫力に差があると思う
まだまだ時間は掛かると思うなぁ
っていうか良くなるのかな？
ベースの部分は長年掛けて積み上げてきたものがあるからすぐに戻せたけどさ
ガンバは試合展開はガンバっぽくなってきてるよ
だが最後の崩しがまだまだかなり良かったときとは迫力に差があると思う
まだまだ時間は掛かると思うなぁ
っていうか良くなるのかな？
ベースの部分は長年掛けて積み上げてきたものがあるからすぐに戻せたけどさ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:21:13.15 ID:dr9DJGez0
風間が名将かは分からないけど理論のブレの無さはガチ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:21:48.17 ID:799l0Hyu0
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:22:23.25 ID:OS8l20ckO
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:22:29.60 ID:iujNs1duP
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:22:31.88 ID:bEIGWGUt0
ラモスが、遠藤は体を張るプレーがＪで最も上手いと言ってたぞ。
元プロは見どころが違うと思った。
元プロは見どころが違うと思った。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:22:40.15 ID:5WI0DDQAP
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:23:30.17 ID:zWrnbS+CO
ガチャピンさんの悪口はそれまでだ!!
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:24:10.57 ID:udoaElwg0
完全完璧なんて誰もいないからね それぞれがそれぞれの役割を担うわけで
遠藤はその役割を担う中で日本では最高レベル 誰もガットゥーゾみたいに守備しろなんて思ってないし必要ない 代わりがいないことからその役割が重要であることはもはや明白だ
あと遠藤はマニシェに似てると思う
遠藤はその役割を担う中で日本では最高レベル 誰もガットゥーゾみたいに守備しろなんて思ってないし必要ない 代わりがいないことからその役割が重要であることはもはや明白だ
あと遠藤はマニシェに似てると思う
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:24:21.20 ID:mJBC/S3y0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:24:31.62 ID:XzUNVBRt0
好きだけど、そろそろ代表引退したほうがガンバのためだな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:24:39.53 ID:kLnhq2EB0
>>569
遠藤がいることによるプラスとマイナスの部分を考えたときに
一方的にプラスの影響だけを考えて
マイナスの部分を指摘できないってことが問題だって
みんな言ってるんだと思う。
俊輔のときほどひどくはないけど露骨過ぎるにおいがぷんぷんするのは
今後の代表にとってもよくない結果を生むだろうな
ガンバならガンバだけの問題ですむが代表だとそうはいかないだろうし
遠藤がいることによるプラスとマイナスの部分を考えたときに
一方的にプラスの影響だけを考えて
マイナスの部分を指摘できないってことが問題だって
みんな言ってるんだと思う。
俊輔のときほどひどくはないけど露骨過ぎるにおいがぷんぷんするのは
今後の代表にとってもよくない結果を生むだろうな
ガンバならガンバだけの問題ですむが代表だとそうはいかないだろうし
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:24:54.24 ID:iLcxL3cr0
>>564
乖離してないよ。
遠藤が他選手とのクオリティーの差を見せ付ける時はオシムにほどこされた羽生の動きをする時だけ。
天皇杯決勝とかね。
ボランチで剣豪や満男と同じような仕事をさせると縦ポンもできず質が悪い。
南アとかウズベク戦とかね。
少なくともボランチが適正じゃないね。
かといって古典的トップ下も適正じゃないし、西野・岡田でもダメだった現実がある。
つまり使い方は羽生が適切。遠藤はトラップがうまい羽生。だけどドリブルも守備もミドルパスもできないクソアタッカー。運動量なきゃゴミってこと。
乖離してないよ。
遠藤が他選手とのクオリティーの差を見せ付ける時はオシムにほどこされた羽生の動きをする時だけ。
天皇杯決勝とかね。
ボランチで剣豪や満男と同じような仕事をさせると縦ポンもできず質が悪い。
南アとかウズベク戦とかね。
少なくともボランチが適正じゃないね。
かといって古典的トップ下も適正じゃないし、西野・岡田でもダメだった現実がある。
つまり使い方は羽生が適切。遠藤はトラップがうまい羽生。だけどドリブルも守備もミドルパスもできないクソアタッカー。運動量なきゃゴミってこと。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:26:21.77 ID:mJBC/S3y0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:26:25.38 ID:Gvxn2Kel0
>>568 あれは上手かったね
ただＷ杯前の韓国戦は髪かまってて失点したけどねｗ 波がある選手だね
ただＷ杯前の韓国戦は髪かまってて失点したけどねｗ 波がある選手だね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:26:54.56 ID:s+szo+S10
天才は言いすぎ
良い選手だが
良い選手だが
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:27:00.79 ID:FzqO064Ai
>>569
最後の部分、全面的に同意。
最後の部分、全面的に同意。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:27:04.69 ID:+6tkEqjcO
バカボン顔だけど良い顔になってきた
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:27:54.86 ID:LNbK8RDe0
>>570
その点に関しては、去年から入れ替えた人数の多さからくる連携不足が
キャンプの間に解消できなかったのが大きな要因だと思ってる
だから、時間が経てば解決するはず……というか解決してほしいと願っているｗ
その点に関しては、去年から入れ替えた人数の多さからくる連携不足が
キャンプの間に解消できなかったのが大きな要因だと思ってる
だから、時間が経てば解決するはず……というか解決してほしいと願っているｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:27:57.91 ID:kLnhq2EB0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:28:41.48 ID:fZ3xckBp0
遠藤以上のボランチだらけだぞ日本は
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:29:05.57 ID:yRfi73tGO
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:29:14.07 ID:799l0Hyu0
遠藤の後継者と目される柴崎は動きすぎなんだよね
現代型といえば聞こえはいいけど無駄に動くことはない
柴崎は扇原と比べて体格がいいわけじゃないんだから遠藤みたいな賢い選手になってほしい
現代型といえば聞こえはいいけど無駄に動くことはない
柴崎は扇原と比べて体格がいいわけじゃないんだから遠藤みたいな賢い選手になってほしい
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:29:17.99 ID:iujNs1duP
>>583
どうだろうな？岡田は中心選手は一旦外して様子見るってことをやったりすんだよ
９８予選のときも最初に中田外したでしょ
そこでどういう態度取るか反応を見てたんじゃないの？
その後の遠藤の使い方見てるとそんな気がしたなぁ
どうだろうな？岡田は中心選手は一旦外して様子見るってことをやったりすんだよ
９８予選のときも最初に中田外したでしょ
そこでどういう態度取るか反応を見てたんじゃないの？
その後の遠藤の使い方見てるとそんな気がしたなぁ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:29:18.24 ID:5WI0DDQAP
>>584
ああいうのは波じゃないんだよ
タイミング良く相手の隙をついてボールを奪うから綺麗に見えるが
そういうタイミングを取れない時にどう守るかってのが一番難しい
ガンバの選手は総じてそれが下手なんだよ
ああいうのは波じゃないんだよ
タイミング良く相手の隙をついてボールを奪うから綺麗に見えるが
そういうタイミングを取れない時にどう守るかってのが一番難しい
ガンバの選手は総じてそれが下手なんだよ
595 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/08(火) 23:29:48.32 ID:YaCRpl0o0
つーか笑！
まーだオシム信者息してんのかよ笑
巻笑！羽生笑笑笑笑！山岸笑笑笑笑笑
まー遠藤が覚醒したのはオシムのおかげなんだろうけど笑
ありゃーないわ笑
まーだオシム信者息してんのかよ笑
巻笑！羽生笑笑笑笑！山岸笑笑笑笑笑
まー遠藤が覚醒したのはオシムのおかげなんだろうけど笑
ありゃーないわ笑
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:30:48.94 ID:mJBC/S3y0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:30:53.91 ID:iujNs1duP
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:31:01.62 ID:y+q0QYaR0
絶滅種なんかいらんて
遠藤抜きで一段上のサッカーを目指せばいいだけ
とにかく、戦えない奴は不要
遠藤抜きで一段上のサッカーを目指せばいいだけ
とにかく、戦えない奴は不要
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:31:15.61 ID:9yFi/1Vc0
代表で最も重用されている選手の、遠藤と今野がいて、この有様。
本当に、天才なのですかね。
天才というのなら、そろそろ立て直してくれないとね。
本当に、天才なのですかね。
天才というのなら、そろそろ立て直してくれないとね。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:31:45.69 ID:dHsBNFMo0
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:31:49.58 ID:+pbgPnHI0
ウズベク戦でマークつけられたら、試合から消えたレベル
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:32:02.59 ID:mJBC/S3y0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:32:04.88 ID:sGK3qNQd0
問題は、サッカーはレジャーではないので
そろそろ引退の時期が来ていること。
そろそろ引退の時期が来ていること。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:32:25.25 ID:flFi+em90
>>599
何年前のサッカー観だ？
何年前のサッカー観だ？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:33:20.03 ID:FUe6fpPQ0
とりあえず今の遠藤のパフォーマンスはチームの成績云々に関わらず低調で、代表にはいらないレベル
パフォーマンスが上がれば呼んでもいいかも知れんが、そこは他の選手と同じ扱いでお願いしたい
メリットというかカタログスペックでばかり語られて、
現実に起きている遠藤起用によるデメリットは一切メディアに指摘されない現状は、かつての茸と同じだな
オシムの就任条件に茸と高原を使うことが入ってたように、協会肝いりの何かがあるのかもな
パフォーマンスが上がれば呼んでもいいかも知れんが、そこは他の選手と同じ扱いでお願いしたい
メリットというかカタログスペックでばかり語られて、
現実に起きている遠藤起用によるデメリットは一切メディアに指摘されない現状は、かつての茸と同じだな
オシムの就任条件に茸と高原を使うことが入ってたように、協会肝いりの何かがあるのかもな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:33:20.54 ID:yRfi73tGO
>>603
ピルロもそういわれてたけどスクデットとったな
ピルロもそういわれてたけどスクデットとったな
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:33:23.84 ID:iujNs1duP
>>602
あ、そうなの？
俺が見た岡田のインタビューでは「遠藤がボール回しの中心」って言ってたからなぁｗ
まぁあのアウェイのバーレーン戦では負けそうになって遠藤いれてから盛り返したよな
結局負けたけどｗ
あ、そうなの？
俺が見た岡田のインタビューでは「遠藤がボール回しの中心」って言ってたからなぁｗ
まぁあのアウェイのバーレーン戦では負けそうになって遠藤いれてから盛り返したよな
結局負けたけどｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:34:03.05 ID:HXPBHdGV0
沿道て劣化グティか
過大評価だよね
過大評価だよね
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:34:39.27 ID:OS8l20ckO
>>547 そもそも俯瞰の視点ってどんなプレーで定義さるべきものなんだ？
まあ基本的にはでかいサイドチェンジや
三列目あたりからのスルーパス アーリーなんかだと思うが
Jでもサイドバックから一本で前にとか
キーパーから一本でシュートとかやまほどあるぞ
何をもって遠藤のみ視点がすぐれてると騒ぐのかわからない
やはり遠藤はボールコントロールが正確というのが
見てる側からわかる限界だろ
まあ基本的にはでかいサイドチェンジや
三列目あたりからのスルーパス アーリーなんかだと思うが
Jでもサイドバックから一本で前にとか
キーパーから一本でシュートとかやまほどあるぞ
何をもって遠藤のみ視点がすぐれてると騒ぐのかわからない
やはり遠藤はボールコントロールが正確というのが
見てる側からわかる限界だろ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:34:41.60 ID:iLcxL3cr0
>>591
それはあるよ。
いつだったけかな。5連勝で絶好調で鹿島と天王山戦った時、最初は五分で満男も遠藤もなかなか出れなかったけど
満男は縦ポン通して、遠藤はできずだんだん鹿島ペースになってった。
んで、鹿が点取ったわけだ。ボランチの質が試合を決定付けたわけだ。
さらにムカついたのはその後遠藤がリスクを侵さずまったく前に出なかったことだ。
相変わらずショートパスを後ろで回すだけ。
まるっきしウズベク戦そっくり。
優勝決定戦なのにそれはないだろって感じの無気力。
相手が５分以上だとダメすぎだろ。南アも平気で阿部に戻すだけだったし。
それはあるよ。
いつだったけかな。5連勝で絶好調で鹿島と天王山戦った時、最初は五分で満男も遠藤もなかなか出れなかったけど
満男は縦ポン通して、遠藤はできずだんだん鹿島ペースになってった。
んで、鹿が点取ったわけだ。ボランチの質が試合を決定付けたわけだ。
さらにムカついたのはその後遠藤がリスクを侵さずまったく前に出なかったことだ。
相変わらずショートパスを後ろで回すだけ。
まるっきしウズベク戦そっくり。
優勝決定戦なのにそれはないだろって感じの無気力。
相手が５分以上だとダメすぎだろ。南アも平気で阿部に戻すだけだったし。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:34:54.93 ID:gAcoiwPb0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:35:05.32 ID:mJBC/S3y0
>>607
あそこはターニングポイントだったんで何度も取材されてるからなーｗ
あそこはターニングポイントだったんで何度も取材されてるからなーｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:35:22.29 ID:Kd1puOz/0
遠藤がそんなにすごいボランチなら
2列目で使おうなんて発想にはならないと思うんだけど
松波は2列目で使ってるよな
遠藤の2列目なんて全然だめじゃん
2列目で使おうなんて発想にはならないと思うんだけど
松波は2列目で使ってるよな
遠藤の2列目なんて全然だめじゃん
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:35:29.27 ID:Fb3jt7avO
>>601
マーク引き付けて出来たスペース使えばいいのに味方が反応しない
マーク引き付けて出来たスペース使えばいいのに味方が反応しない
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:35:45.58 ID:A3Csw8Bg0
ピルロはパスレンジ広いからな
遠藤の場合ショートパス主体だから周りがヘタだと打つ手なくなっちゃう
遠藤の場合ショートパス主体だから周りがヘタだと打つ手なくなっちゃう
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:35:50.56 ID:fZ3xckBp0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:36:45.79 ID:9yFi/1Vc0
遠藤といえば、卓越した技術、核、中心選手。
ゲームをコントロールする。相手を操る。
遠藤がいないと、チームの体をなさないとまで言わせる選手。
そこまで言っておきながら、ガンバが調子が悪いと、その責任は１／１１って感じのレスが多いのが驚き。
ゲームをコントロールする。相手を操る。
遠藤がいないと、チームの体をなさないとまで言わせる選手。
そこまで言っておきながら、ガンバが調子が悪いと、その責任は１／１１って感じのレスが多いのが驚き。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:36:52.06 ID:5WI0DDQAP
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:37:29.30 ID:9LWcAtUq0
>>595
ジェフの躍進は凄かったな、今はJ2だけど
走りまくってフェアで時に守備を捨ててリスクある攻撃するサッカーは当時面白かったな
技術上手いけど走らないジーコサッカーへのメッセージもある選抜だったんだろうな羽生や山岸は
ジェフの躍進は凄かったな、今はJ2だけど
走りまくってフェアで時に守備を捨ててリスクある攻撃するサッカーは当時面白かったな
技術上手いけど走らないジーコサッカーへのメッセージもある選抜だったんだろうな羽生や山岸は
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:37:51.21 ID:OS8l20ckO
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:37:52.56 ID:fZ3xckBp0
遠藤の行く所
大量失点になる
阿部でも柴崎でも山口でも森崎でも誰でも良い
早くガンバは目をさませ
ぶっちゃけ鈴木啓太より役に立たないかもｗ
大量失点になる
阿部でも柴崎でも山口でも森崎でも誰でも良い
早くガンバは目をさませ
ぶっちゃけ鈴木啓太より役に立たないかもｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:39:06.21 ID:yRfi73tGO
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:39:31.29 ID:iujNs1duP
>>609
んなもん全然違うわ
何ででかいサイドチェンジしたらピッチを俯瞰で見てることになんだよ？
でかいサイドチェンジなんて誰でも出せるわｗ
ピッチを俯瞰して見るってことは選手がどこに位置しているかを正確に把握し
どうやって攻めるか、アイデアを頭の中で描いてそれを実行に移すってことだ
短いパスも全体を見渡せた上で敢えて短いパスを出したならそれはピッチを俯瞰してプレーしてることになる
んなもん全然違うわ
何ででかいサイドチェンジしたらピッチを俯瞰で見てることになんだよ？
でかいサイドチェンジなんて誰でも出せるわｗ
ピッチを俯瞰して見るってことは選手がどこに位置しているかを正確に把握し
どうやって攻めるか、アイデアを頭の中で描いてそれを実行に移すってことだ
短いパスも全体を見渡せた上で敢えて短いパスを出したならそれはピッチを俯瞰してプレーしてることになる
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:39:38.13 ID:Fb3jt7avO
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:39:45.72 ID:mJBC/S3y0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:39:46.22 ID:ilGVkCfP0
この「敵を操れる選手」という記事を見て
「ヤットさんは落ち着きが尋常じゃない。ピッチにいる全員の動きを把握して全体を支配する。」ってマイクが言ってたのを思い出した
味方だけじゃなく敵の動きも全部把握出来る選手って中々いないわな
「ヤットさんは落ち着きが尋常じゃない。ピッチにいる全員の動きを把握して全体を支配する。」ってマイクが言ってたのを思い出した
味方だけじゃなく敵の動きも全部把握出来る選手って中々いないわな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:40:20.71 ID:G+Y5yizA0
川崎駅に風間の顔のポスターが貼られてたけど
遠目に見ると西郷隆盛みたいだ。
遠目に見ると西郷隆盛みたいだ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:40:26.15 ID:sGK3qNQd0
ドイツにすさまじいボランチ出てきたよ。
ギュンドガンという名前。
すさまじく攻撃的。
あんなボランチが日本にいれば。
ギュンドガンという名前。
すさまじく攻撃的。
あんなボランチが日本にいれば。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:40:42.94 ID:Fb3jt7avO
>>616
フタ居ればマシなんですがね
フタ居ればマシなんですがね
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:40:45.31 ID:FzqO064Ai
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:41:12.81 ID:iujNs1duP
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:41:14.83 ID:5WI0DDQAP
>>620
それはぜんぜん違うだろｗ
それはぜんぜん違うだろｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:41:52.71 ID:fZ3xckBp0
一つのスタイルでしか認めないから遠藤以上のボランチがいないように思えてしまうのでは
ボランチといわれるエリアの役割を考えれば
遠藤なんかより他のボランチのがゲームを引き締めている
ボランチといわれるエリアの役割を考えれば
遠藤なんかより他のボランチのがゲームを引き締めている
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:42:10.40 ID:lMcz+vZ+O
ガンバでもあんまよくないし年齢的に2年後は使い物にならなくなってる可能性は高い
さっさと切った方がいい
一時的に弱くなって芸スポでは遠藤つかえとか言われるだろうけど
さっさと切った方がいい
一時的に弱くなって芸スポでは遠藤つかえとか言われるだろうけど
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:42:15.08 ID:Fb3jt7avO
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:42:40.34 ID:jVzIKhGt0
一般に遠藤は常に正確なプレーをすると思われがちだが、実は結構「ポカ」も多い選手だ
その辺本人も自覚してるんだろうか、近年はとにかく「勝負」を選択しない
最近じゃチーム事情からトップ下に入ってバイタルエリアにも顔を出すが、PA内でボール持たれても全然怖くない
「勝負」しないのが分かり切ってるからね
実際結果もそうなってるでしょ
その辺本人も自覚してるんだろうか、近年はとにかく「勝負」を選択しない
最近じゃチーム事情からトップ下に入ってバイタルエリアにも顔を出すが、PA内でボール持たれても全然怖くない
「勝負」しないのが分かり切ってるからね
実際結果もそうなってるでしょ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:42:40.69 ID:5WI0DDQAP
>>625
遠藤抜きのチームを作りなおせばいいよねｗ
遠藤抜きのチームを作りなおせばいいよねｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:43:02.69 ID:6Xm4ncog0
ここでドヤ顔で遠藤よりいいボランチいっぱいいるって言ってる奴具体的に名前あげてみろよｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:43:20.78 ID:FUe6fpPQ0
>>626
対人の汚れ仕事を後輩がやってくれて、マネジメントの勉強する余裕ができた中堅リーマンみたいな感じだよ
代表クラスの選手であれば他にも現場の仕事を掛け持ちするのが普通なのに、
遠藤は繋ぎのプレイ以外の自分のできないことには手を出さない
対人の汚れ仕事を後輩がやってくれて、マネジメントの勉強する余裕ができた中堅リーマンみたいな感じだよ
代表クラスの選手であれば他にも現場の仕事を掛け持ちするのが普通なのに、
遠藤は繋ぎのプレイ以外の自分のできないことには手を出さない
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:43:33.74 ID:iujNs1duP
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:11.26 ID:Fb3jt7avO
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:17.96 ID:oB1MdsTc0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:28.69 ID:mJBC/S3y0
>>637
で、誰取ればいいの？
で、誰取ればいいの？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:33.92 ID:iujNs1duP
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:39.76 ID:4mlBj5lm0
遠藤好きだけどボランチの理想像みたいな取り上げ方と
遠藤に似たタイプの後継者を、って発想には違和感を感じる
ここでも言われてるようにある部分は決定的に欠けてるのも確かだし
遠藤に似たタイプの後継者を、って発想には違和感を感じる
ここでも言われてるようにある部分は決定的に欠けてるのも確かだし
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:46.03 ID:87Gy26cqO
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:44:54.72 ID:kLnhq2EB0
ともかく遠藤がいてチームが勝てればそれは
それでいいんだが
いても勝てない現実をみないで
周りのせいにしているって言う一番の問題点をはっきりさせないと
このままいってしまうんじゃないかと思うんだけどな。
かつて長谷部や長友や森本とかいろんな選手が影で不満を持っていて
それをミーティングとかで一気に爆発させてスタメンはずされた
俊輔みたいなことにはならないだろうが、
逆にそういう不満を露骨に漏らさない分だけ変えづらいっていうのも
あるだろうし
それでいいんだが
いても勝てない現実をみないで
周りのせいにしているって言う一番の問題点をはっきりさせないと
このままいってしまうんじゃないかと思うんだけどな。
かつて長谷部や長友や森本とかいろんな選手が影で不満を持っていて
それをミーティングとかで一気に爆発させてスタメンはずされた
俊輔みたいなことにはならないだろうが、
逆にそういう不満を露骨に漏らさない分だけ変えづらいっていうのも
あるだろうし
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:45:09.52 ID:799l0Hyu0
アジアカップ韓国戦の先制点は正に俯瞰で見るだったな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:45:17.55 ID:AToE5L+T0
>>592
柴崎が動くのはジョルジーニョの指示じゃない？
ダイヤの底に柴崎を置きたいから、常にスペース埋めろと指示が出てるんだろう
ジョルジの指導が順調にいけば、シャビ・アロンソとブスケッツ足したような
とんでもない選手になれる可能性秘めてる
そりゃザックもほっとかんよ
柴崎が動くのはジョルジーニョの指示じゃない？
ダイヤの底に柴崎を置きたいから、常にスペース埋めろと指示が出てるんだろう
ジョルジの指導が順調にいけば、シャビ・アロンソとブスケッツ足したような
とんでもない選手になれる可能性秘めてる
そりゃザックもほっとかんよ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:45:40.48 ID:iujNs1duP
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:45:40.49 ID:gAcoiwPb0
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:45:52.16 ID:mJBC/S3y0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:46:17.89 ID:iLcxL3cr0
>>633
それだよな。
近くに正確にパス出すのがお仕事なら遠藤だけどそれはボランチとしてはあまり意味ない。
切り返せないからパスコース開けられなくてすぐ戻すし。かといってドリブルで前に運べるわけでもないし。
そういうのは柴崎の方がかなりエグい切り替えしするし、ミドルパスの精度も尋常じゃないから今の代表なら柴崎の方がいい。
いや、やってることは守備を除けば俊さんよりクオリティー低いかも。
トップー２列目ーボランチをハードワークに動きまくってリンクすること（羽生役）でしか光るもんがない。
それだよな。
近くに正確にパス出すのがお仕事なら遠藤だけどそれはボランチとしてはあまり意味ない。
切り返せないからパスコース開けられなくてすぐ戻すし。かといってドリブルで前に運べるわけでもないし。
そういうのは柴崎の方がかなりエグい切り替えしするし、ミドルパスの精度も尋常じゃないから今の代表なら柴崎の方がいい。
いや、やってることは守備を除けば俊さんよりクオリティー低いかも。
トップー２列目ーボランチをハードワークに動きまくってリンクすること（羽生役）でしか光るもんがない。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:46:19.60 ID:5WI0DDQAP
>>638
細貝、高橋、川崎の柴崎、大谷、扇原、角田、伊野波、森崎、阿部、小笠原
細貝、高橋、川崎の柴崎、大谷、扇原、角田、伊野波、森崎、阿部、小笠原
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:46:39.31 ID:9LWcAtUq0
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:47:49.93 ID:799l0Hyu0
>>642
まあ今は一列前でプレーすることが多いのもあるけどね
小笠原が捌くことをやっちゃうんで柴崎は前でプレーしなくちゃならない
小笠原がベンチに下げられてからポジション下げてプレーしても結構押し込まれがちになるし
まだ経験が足りないわな
まあ今は一列前でプレーすることが多いのもあるけどね
小笠原が捌くことをやっちゃうんで柴崎は前でプレーしなくちゃならない
小笠原がベンチに下げられてからポジション下げてプレーしても結構押し込まれがちになるし
まだ経験が足りないわな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:47:52.91 ID:iujNs1duP
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:47:58.18 ID:OS8l20ckO
>>623
ごめん俯瞰についてはよくわかった
自分が間違ってた
でプレーをみてその選手がピッチをそのようにみてるって
どうしてわかるの？
何年もサッカーやってれば自然とどんな選手も平行目線から
全体みてある程度の距離感把握できるし
スペースもわかるもんだぞ
清武が俯瞰かどうかしらないけどパスうまいし
小笠原とかケンゴもすごいぞ
ごめん俯瞰についてはよくわかった
自分が間違ってた
でプレーをみてその選手がピッチをそのようにみてるって
どうしてわかるの？
何年もサッカーやってれば自然とどんな選手も平行目線から
全体みてある程度の距離感把握できるし
スペースもわかるもんだぞ
清武が俯瞰かどうかしらないけどパスうまいし
小笠原とかケンゴもすごいぞ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:48:20.27 ID:2xxBUq7M0
遠藤が天才だったらW杯で唯一出れなくて悔しい思いなんかしてないだろ
経験豊富なベテランって印象
良い選手だと思うし、天才的だけど天才って感じではない
経験豊富なベテランって印象
良い選手だと思うし、天才的だけど天才って感じではない
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:48:28.34 ID:mJBC/S3y0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:48:30.90 ID:fZ3xckBp0
宇佐美世代では柴﨑小島あたりなのか
特に小島は守備の弱さが遠藤並み
特に小島は守備の弱さが遠藤並み
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:49:35.24 ID:x8h1wFKoi
仮にシャビが今のガンバにいても
チームは劇的に良くならないだろうな。
横や後ろへのパスを批判している奴がいるが
チームのスタミナ配分を考えて疲れが溜まってきたらゆっくりポゼッションして味方の体力の回復を計りながら
敵にゆったりしたリズムに適応させて
次の攻撃のリズムチェンジに適応しづらくさせているのを理解して言ってるのか？
もの凄く疑問。
チームは劇的に良くならないだろうな。
横や後ろへのパスを批判している奴がいるが
チームのスタミナ配分を考えて疲れが溜まってきたらゆっくりポゼッションして味方の体力の回復を計りながら
敵にゆったりしたリズムに適応させて
次の攻撃のリズムチェンジに適応しづらくさせているのを理解して言ってるのか？
もの凄く疑問。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:50:39.16 ID:+dvL3f7o0
遠藤の後釜本田△がいいな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:51:28.87 ID:5WI0DDQAP
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:51:49.46 ID:iujNs1duP
>>658
パスの連続性とかが一個の指標になるんじゃないか？
小笠原とかケンゴは一発狙いのパスは多分遠藤よりも上手いと思うなぁ
遠藤がそいつらと違うのは連続性だろ
パス出して貰って出して細かく動きながらいつの間にかゲームを支配している
あくまでも良いときのガンバや日本代表の話ね
ぶっちゃけ清武もその傾向はあるよね確かに
でもやっぱ遠藤とはちょっと違うかなぁ
パスの連続性とかが一個の指標になるんじゃないか？
小笠原とかケンゴは一発狙いのパスは多分遠藤よりも上手いと思うなぁ
遠藤がそいつらと違うのは連続性だろ
パス出して貰って出して細かく動きながらいつの間にかゲームを支配している
あくまでも良いときのガンバや日本代表の話ね
ぶっちゃけ清武もその傾向はあるよね確かに
でもやっぱ遠藤とはちょっと違うかなぁ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:52:27.51 ID:EO/Sz2YxO
ボランチと、後サイドバックもだけど
適当にパスだしといて、スペースに猛ダッシュってのも
そんな時代じゃないだろと思わんでもない。
適当にパスだしといて、スペースに猛ダッシュってのも
そんな時代じゃないだろと思わんでもない。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:52:31.64 ID:799l0Hyu0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:52:32.22 ID:Fb3jt7avO
>>662
観察眼読めばいいのにね
観察眼読めばいいのにね
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:52:55.07 ID:6Xm4ncog0
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:53:05.06 ID:mJBC/S3y0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:53:39.47 ID:799l0Hyu0
>>666
長友さんですねわかりますｗ
長友さんですねわかりますｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:53:40.60 ID:fZ3xckBp0
宇佐美は絶対無理だと思うｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:53:41.94 ID:iLcxL3cr0
>>662
まぁそういう配慮ならいいよ？
でも現実は縦を切られたら後ろしか選択肢ない感じのパスだよね。ウズベク戦みたいに。
まだ体一個分離れてるのにビビって下げちゃうし。
そこをひきつけてターンして前向く技術がないから横パス・バックパスだらけになるんだよね。
オランダ戦は前半被決定機１つだけ
その１つはまだ全然もてるのにプレッシャーにビビッて遠藤がバックパスしてかっさわれたからなんだよね。
つまりまったくいらないプレー。
それがゲームメーカーでボランチのする仕事かね？？
まぁそういう配慮ならいいよ？
でも現実は縦を切られたら後ろしか選択肢ない感じのパスだよね。ウズベク戦みたいに。
まだ体一個分離れてるのにビビって下げちゃうし。
そこをひきつけてターンして前向く技術がないから横パス・バックパスだらけになるんだよね。
オランダ戦は前半被決定機１つだけ
その１つはまだ全然もてるのにプレッシャーにビビッて遠藤がバックパスしてかっさわれたからなんだよね。
つまりまったくいらないプレー。
それがゲームメーカーでボランチのする仕事かね？？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:54:13.01 ID:iujNs1duP
>>662
とりあえずバックパスを叩く奴が増え過ぎたのは気になるなｗ
無謀に突っ込んでロストしたりシュート打ってロストしてカウンター食らったりする可能性もあるわけだからなｗ
この前の川崎名古屋戦の前半ロスタイムの金崎とかそれで不味い奪われ方して失点したしな
一旦相手陣地深くまで押し込んでそこから戻して逆サイドまで繋いでみたいなことも
俺は必要だと思うね
それを続けると相手は精神的に消耗する
もちろん奪われなければの話だけどね
とりあえずバックパスを叩く奴が増え過ぎたのは気になるなｗ
無謀に突っ込んでロストしたりシュート打ってロストしてカウンター食らったりする可能性もあるわけだからなｗ
この前の川崎名古屋戦の前半ロスタイムの金崎とかそれで不味い奪われ方して失点したしな
一旦相手陣地深くまで押し込んでそこから戻して逆サイドまで繋いでみたいなことも
俺は必要だと思うね
それを続けると相手は精神的に消耗する
もちろん奪われなければの話だけどね
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:54:19.69 ID:9LWcAtUq0
宇佐美がボランチ？
使えるのは正確なパスぐらいだなぁ
使えるのは正確なパスぐらいだなぁ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:54:27.36 ID:sGK3qNQd0
>>672
CBが過労死する
CBが過労死する
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:01.52 ID:Rx9en1Bm0
>>669
そんな揚げ足の取り方じゃ、代表厨の信者なのが丸わかりですよ
そんな揚げ足の取り方じゃ、代表厨の信者なのが丸わかりですよ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:32.28 ID:iujNs1duP
宇佐美はガチムチ化して前目で自由にやらせた方がいいと思うなｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:36.75 ID:Fb3jt7avO
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:40.68 ID:ulAvsiCB0
天才とか書かれてて嬉しい。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:42.98 ID:87Gy26cqO
>>662
この前WOWOWのユーロ特集でシャビ自身が言ってたけど『昔は横パスばかり出す選手って批判されたよ』だってw
この前WOWOWのユーロ特集でシャビ自身が言ってたけど『昔は横パスばかり出す選手って批判されたよ』だってw
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:55:45.10 ID:HTuE9+Ja0
磐田の山田大記なんかを見ていると、確かにまだいるって気がするな
磐田の小林とかも同じく
彼らは大卒だけど、もっと早くからプロでやっていたらどうなっていたか
下のカテゴリーから
漏れた選手を掬い上げるのが大学の良いところだが、
今じゃ単純に就活大学生と同じじゃん
有力選手まで大学行っている
日本の大学サッカーは世界的に見ても最高レベルだけど、
アメリカ式のこういう方式はサッカー所じゃほとんどない、韓国くらいか
欧州や南米じゃ、１０代からプロ目指して、プロとして上目指しながら稼いでいる
この感覚が５年後１０年後に大きな差になってくると思う
大学サッカーをすべては否定出来ないけど、大学が力持ちすぎじゃね
磐田の小林とかも同じく
彼らは大卒だけど、もっと早くからプロでやっていたらどうなっていたか
下のカテゴリーから
漏れた選手を掬い上げるのが大学の良いところだが、
今じゃ単純に就活大学生と同じじゃん
有力選手まで大学行っている
日本の大学サッカーは世界的に見ても最高レベルだけど、
アメリカ式のこういう方式はサッカー所じゃほとんどない、韓国くらいか
欧州や南米じゃ、１０代からプロ目指して、プロとして上目指しながら稼いでいる
この感覚が５年後１０年後に大きな差になってくると思う
大学サッカーをすべては否定出来ないけど、大学が力持ちすぎじゃね
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:56:13.10 ID:5WI0DDQAP
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:57:01.53 ID:xG5PbHsI0
天才・小野伸二
だよな？？？
小野は膝さえやらなきゃもっと上に行けたと思う。
だよな？？？
小野は膝さえやらなきゃもっと上に行けたと思う。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:57:04.96 ID:FUe6fpPQ0
バックパスを盲目的に叩くつもりは無いが、遠藤は緩急の「急」がほとんどない
自分のできる「緩」のリズムのプレイが大半で、「急」はケンゴや長谷部がやってる
それはそれで役割分担ができてるってことだけど、
いち担当の遠藤だけが天才と持て囃されるのは違うだろっていう
自分のできる「緩」のリズムのプレイが大半で、「急」はケンゴや長谷部がやってる
それはそれで役割分担ができてるってことだけど、
いち担当の遠藤だけが天才と持て囃されるのは違うだろっていう
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:57:43.50 ID:OqsmbNsQ0
ゲームメーカー居ても下位じゃ意味ねぇよ
と説く
と説く
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:58:02.15 ID:BLUbKHQY0
遅くても10代のうちにボランチ経験無いと厳しいと思う
それ以上だとボランチの位置にいるけど守備の意識が
足りない選手にしかならない感じ
それ以上だとボランチの位置にいるけど守備の意識が
足りない選手にしかならない感じ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/08(火) 23:59:52.32 ID:Fb3jt7avO
とりあえずヤットのようにみんなトラップ上手くなればいい
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:00:02.35 ID:kjB+EACpP
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:00:18.70 ID:iLcxL3cr0
>>679
ヤットが落ち着きやペースを見計らってバックパス・横パスしてる
っつーことに対して現実言ってるだけ。
切り替えしとターンの技術がなくてミドルパスに自信なくてプレッシャーにビビリの結果がいらないバックパス＆唯一の被決定機なんだよ。
チームプレーでもなくそれは単純に個人のミス。技術力のなさ。
ヤットが落ち着きやペースを見計らってバックパス・横パスしてる
っつーことに対して現実言ってるだけ。
切り替えしとターンの技術がなくてミドルパスに自信なくてプレッシャーにビビリの結果がいらないバックパス＆唯一の被決定機なんだよ。
チームプレーでもなくそれは単純に個人のミス。技術力のなさ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:00:38.38 ID:799l0Hyu0
宇佐美はサイド向きじゃないしトップ下の選手でもない
空いてるのは１．５列目かボランチだろ
もちろん劇的な改善がないと使えないところも含めて家長と似たようなもん
>>678
それもひとつだね
まあ来シーズンどの程度出来るかで変わってくるだろうけど
>>685
遠藤はサウジ戦みたいに確実に出せるときは出すんだけどね
代表は守備力が高いわけじゃないからロストを嫌ってるのはある
あと長谷部とかがやってるというけど、どちらかというと長谷部とかが焦れてやっちゃうんだと思う
遠藤としては極限まで回しても問題ないという考えなんだと思う
空いてるのは１．５列目かボランチだろ
もちろん劇的な改善がないと使えないところも含めて家長と似たようなもん
>>678
それもひとつだね
まあ来シーズンどの程度出来るかで変わってくるだろうけど
>>685
遠藤はサウジ戦みたいに確実に出せるときは出すんだけどね
代表は守備力が高いわけじゃないからロストを嫌ってるのはある
あと長谷部とかがやってるというけど、どちらかというと長谷部とかが焦れてやっちゃうんだと思う
遠藤としては極限まで回しても問題ないという考えなんだと思う
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:00:58.33 ID:mJBC/S3y0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:00:59.73 ID:x8h1wFKoi
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:01:13.62 ID:r/T3Vqxj0
そういや去年の今頃地蔵がザックにボランチで呼ばれてたけど
韓国でイグノとかに新たな力引き出してもらってるとかはないかな？
韓国でイグノとかに新たな力引き出してもらってるとかはないかな？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:01:44.09 ID:EO/Sz2YxO
>>673
そういう役割を、代表だと中盤以降は遠藤頼みだろ
皆で試合を組み立てれば良いのに、誰も全く出来ない。
「とりあえず、ボール持ったら遠藤」状態
調子が良い時の内田は頑張るけどね。
前線の選手もアタッカー色が強くなってるし
攻撃してる時間帯も、中盤以降であっても試合に参加して欲しいよ。
そういう役割を、代表だと中盤以降は遠藤頼みだろ
皆で試合を組み立てれば良いのに、誰も全く出来ない。
「とりあえず、ボール持ったら遠藤」状態
調子が良い時の内田は頑張るけどね。
前線の選手もアタッカー色が強くなってるし
攻撃してる時間帯も、中盤以降であっても試合に参加して欲しいよ。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:01:52.00 ID:GwToKu7i0
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:02:16.79 ID:oB1MdsTc0
セホーンがガンバに来て一番強く選手に言ったのが、
「バックパスするな」だったらしい。
サカマガだかサカダイで読んだ。
「バックパスするな」だったらしい。
サカマガだかサカダイで読んだ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:03:30.83 ID:iujNs1duP
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:04:06.10 ID:Rvx94vLK0
>>697
バックパス禁止はザックもやってたな
バックパス禁止はザックもやってたな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:04:27.84 ID:iLcxL3cr0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:05:22.71 ID:At+oJiPe0
遠藤なんて大した事ないだろーがボケ
何が唯一無二だアホらしい
そもそも遠藤のやってる程度のことなら俺でも出来るしって奴が出てこねーことがおかしいわ
何が唯一無二だアホらしい
そもそも遠藤のやってる程度のことなら俺でも出来るしって奴が出てこねーことがおかしいわ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:05:26.57 ID:mJBC/S3y0
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:05:37.16 ID:799l0Hyu0
>>700
簡単というわけでもないんだけどね
簡単というわけでもないんだけどね
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:05:44.42 ID:5WI0DDQAP
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:05:54.24 ID:kjB+EACpP
>>699
まぁ日本人に欠けてるのは縦への意識だからな
縦へのスピードとバックパスで焦らすこと
これの両方が出来れば相手は嫌だと思うなぁ
来る、と思ってこなかったときの「まだ守備続くのかよ…」という絶望感
「ま、来ないだろ」と思ってたときに急に来たときの対応の遅れ
こういうのを上手いこと駆け引きして相手に嫌がらせ出来たらいいと思う
まぁ日本人に欠けてるのは縦への意識だからな
縦へのスピードとバックパスで焦らすこと
これの両方が出来れば相手は嫌だと思うなぁ
来る、と思ってこなかったときの「まだ守備続くのかよ…」という絶望感
「ま、来ないだろ」と思ってたときに急に来たときの対応の遅れ
こういうのを上手いこと駆け引きして相手に嫌がらせ出来たらいいと思う
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:06:01.51 ID:ROujimT40
707 ：旅人：2012/05/09(水) 00:06:36.55 ID:M5ffBs+XO
俺サッカーずっとやってきたから言えるんだが
サッカーでうまいか下手かって、だいたい視野の広さで見るんだよね
うまい選手ってのは、普通では見えないところを見てる感じ
あともう一個はパスの質
うまい奴のパスは本当に綺麗なんだよね。敵ながらつい魅入ってしまう綺麗な軌道を描いていくのよ。
だから小野の天使のパスなんて言われたが、あれなんて対戦相手からするとびびるよな
サッカーでうまいか下手かって、だいたい視野の広さで見るんだよね
うまい選手ってのは、普通では見えないところを見てる感じ
あともう一個はパスの質
うまい奴のパスは本当に綺麗なんだよね。敵ながらつい魅入ってしまう綺麗な軌道を描いていくのよ。
だから小野の天使のパスなんて言われたが、あれなんて対戦相手からするとびびるよな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:06:52.77 ID:mJBC/S3y0
>>704
点の取れないガンバはかなり弱いぞ
点の取れないガンバはかなり弱いぞ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:08:11.37 ID:w+MHou92O
"敵を操る"ってフレーズ結構前からつかってるな
コンフェでのときフランスのピレスにも言ってた
コンフェでのときフランスのピレスにも言ってた
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:08:18.82 ID:sIXxZTi20
遠藤はすごい。
本田もすごい。
何がすごいってみんながみんな良く走る。
ちょっと前は中田が走り小野は立ってるってイメージだったのに。
本田もすごい。
何がすごいってみんながみんな良く走る。
ちょっと前は中田が走り小野は立ってるってイメージだったのに。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:08:45.17 ID:UgGf9ZXyO
>>690
個が強くないから組織でって当たり前
個が強くないから組織でって当たり前
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:08:52.16 ID:RUVxRhZ50
中田、中村俊、小野の全盛期見てたら
遠藤が天才とは思えないよ
遠藤は80点のプレーしかできない
その80点をどう活かすかって考えた結果があのスタイルだと思う
天才じゃないからああなった地味な黒子だろ
遠藤が天才とは思えないよ
遠藤は80点のプレーしかできない
その80点をどう活かすかって考えた結果があのスタイルだと思う
天才じゃないからああなった地味な黒子だろ
713 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 00:08:52.59 ID:/0ewamxC0
日本の武器はアジリティ、技術、運動量。
つか日本は器用なセカンドトップ多いんだからセンターフォワードなんかいらなくね？△の0トップって今思うと日本サッカーの未来だと思うんだが。
なんで点が取れないセンターフォワードのためにセカンドトップが選考から外れるんだろうな。
つか日本は器用なセカンドトップ多いんだからセンターフォワードなんかいらなくね？△の0トップって今思うと日本サッカーの未来だと思うんだが。
なんで点が取れないセンターフォワードのためにセカンドトップが選考から外れるんだろうな。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:09:11.81 ID:MmxFdbIp0
小野小笠原と比べて何が上なのかさっぱり分からないんだけど
単にオシムの好みだけだったんじゃないの？
単にオシムの好みだけだったんじゃないの？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:09:35.10 ID:kjB+EACpP
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:09:49.44 ID:VYJ/myuN0
よーわからん記事だな
遠藤って海外からもそれなりに評価されてるプレイヤーだし
ああいうタイプのプレイメーカーって別に日本流でも何でもないだろう
ヨーロッパや南米にもいるんじゃないか
遠藤って海外からもそれなりに評価されてるプレイヤーだし
ああいうタイプのプレイメーカーって別に日本流でも何でもないだろう
ヨーロッパや南米にもいるんじゃないか
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:09:58.70 ID:htzH1h9b0
ピッチを俯瞰で見渡し、敵を意のままに操ったら、１７位になりました。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:10:06.85 ID:3U2L5F2vP
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:10:10.22 ID:jQDUb5Lh0
>>700
お前のあだな釣り男な
お前のあだな釣り男な
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:10:51.30 ID:M5jdmhDg0
遠藤は天才的な選手って感じはしないな、まだ小野や本山の方が天才的って感じ
個人的にセンスの塊は小野でも遠藤でも小笠原でもなく本山かな
個人的にセンスの塊は小野でも遠藤でも小笠原でもなく本山かな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:11:00.26 ID:TAgj7plf0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:11:33.03 ID:kjB+EACpP
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:06.06 ID:zJShTYvOi
俊輔もヤットも本田も同じで
一つ一つのプレーやパスが丁寧
適当に出すだけじゃないね
どのくらいのスピードでどのタイミングで
どちらの足のどの辺りにってパスだす
ってちゃんとやってるわ
一本一本な
だから一緒にやる人はパス受けるだけで
わかるんだろう
とにかく丁寧
一つ一つのプレーやパスが丁寧
適当に出すだけじゃないね
どのくらいのスピードでどのタイミングで
どちらの足のどの辺りにってパスだす
ってちゃんとやってるわ
一本一本な
だから一緒にやる人はパス受けるだけで
わかるんだろう
とにかく丁寧
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:07.11 ID:UgGf9ZXyO
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:13.14 ID:tOBWDf6wO
遠藤なんてシャビに比べれば大したことないだろ！
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:31.88 ID:kjB+EACpP
>>720
本山はあまりにも線が細すぎたのと病気やっちゃったのが勿体無かったなぁ
本山はあまりにも線が細すぎたのと病気やっちゃったのが勿体無かったなぁ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:37.50 ID:VPBPkolQO
>>700
本田の場合はタイプは違うけど、前線にいながら、中盤まで下がって試合を作るからね。
試合を組み立てるという意味では、２人が担ってるのかもね。
とにかく、中盤以降も攻撃に参加する必要がある、ＧＫとサイドはギリギリ許される。
本田の場合はタイプは違うけど、前線にいながら、中盤まで下がって試合を作るからね。
試合を組み立てるという意味では、２人が担ってるのかもね。
とにかく、中盤以降も攻撃に参加する必要がある、ＧＫとサイドはギリギリ許される。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:12:42.38 ID:VYJ/myuN0
いわゆるゼロトップはクラブチームでならやれるけど
代表チームで実践しようと思うと難しいと思う
代表チームで実践しようと思うと難しいと思う
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:13:18.45 ID:gVRhqglfO
ウズベキスタン戦で真っ先に叩かれるべきはマイクなのに
何で遠藤にいくかね
マイクがプレッシャーに耐えられば、ボランチも香川も高い位置どり出来るのに
何で遠藤にいくかね
マイクがプレッシャーに耐えられば、ボランチも香川も高い位置どり出来るのに
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:13:27.59 ID:Obmwj72O0
ヨーロッパのスカウトが驚くのは
Ｊリーグでは、優れた技術を持った選手が１部どころか２部にも満面無くいること。
Ｊリーグでは、優れた技術を持った選手が１部どころか２部にも満面無くいること。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:13:30.18 ID:x9e3T7JI0
>>714
オシムの本当の好みは俊輔だった
俊輔がいてはじめて遠藤が評価されるっていう感じ
だけど実際にオシムが率いたサッカーでチームとして機能していたのは
俊輔がいないときだった。
そのときにタクトを振っていたのはほかの誰でもない遠藤だった
ただそれだけ
オシムの本当の好みは俊輔だった
俊輔がいてはじめて遠藤が評価されるっていう感じ
だけど実際にオシムが率いたサッカーでチームとして機能していたのは
俊輔がいないときだった。
そのときにタクトを振っていたのはほかの誰でもない遠藤だった
ただそれだけ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:13:39.54 ID:CnBiitxz0
遠藤劣化しちゃったけどねｗ
サッカーは頭でするものって考え方もいいけど、体も使うからね
フィジカルトレーニング手抜いてきたツケがきてるね
サッカーは頭でするものって考え方もいいけど、体も使うからね
フィジカルトレーニング手抜いてきたツケがきてるね
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:14:20.88 ID:TAgj7plf0
代表は遠藤、本田、香川で作ってる
前は香川の代わりに松井か俊さんだった
ボールを持てる選手は三人必要だということ
前は香川の代わりに松井か俊さんだった
ボールを持てる選手は三人必要だということ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:15:02.56 ID:0JZKUOQs0
ID:5WI0DDQAPは遠藤のスレには必ず湧くやつだから判り易い
遠藤のいない北朝鮮戦で負けた話すると発狂するから面白かった
遠藤のいない北朝鮮戦で負けた話すると発狂するから面白かった
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:15:13.92 ID:Z5GqLi4N0
ガチャ持ち上げられすぎﾜﾛﾀ
まあ代表で復活してくれ
まあ代表で復活してくれ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:15:14.99 ID:3U2L5F2vP
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:15:50.26 ID:x9e3T7JI0
遠藤は俊輔と決定的に違うのは
自分とプレースタイルがかぶる選手
ポジションがかぶる選手の邪魔をしないところ
自分が生きるために逆サイドの選手の動き出しを制限したり
トップ下の剣豪のポジションに侵食しまくってサッカーライターに
批判されていたようなことがないっていうことが
最後まで残れたひとつの要因だったのかもしれない
自分とプレースタイルがかぶる選手
ポジションがかぶる選手の邪魔をしないところ
自分が生きるために逆サイドの選手の動き出しを制限したり
トップ下の剣豪のポジションに侵食しまくってサッカーライターに
批判されていたようなことがないっていうことが
最後まで残れたひとつの要因だったのかもしれない
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:15:59.69 ID:p0tctcQT0
>>654
本間勲もいれてやれよｗ
本間勲もいれてやれよｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:16:18.91 ID:htzH1h9b0
【五輪代表】オーバーエイジ候補・遠藤保仁の胸中「五輪？ 出たいよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/04/23/post_164/
出てる場合かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/04/23/post_164/
出てる場合かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:16:21.24 ID:3U2L5F2vP
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:17:18.60 ID:0JZKUOQs0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:17:44.53 ID:O5ptfkHL0
もうちょっとの我慢だ
あと３週間我慢すればガンバは勝てるようになる
あと３週間我慢すればガンバは勝てるようになる
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:18:02.41 ID:2CvoraSq0
遠藤が劣化し始めてるからこの記事はつらいな。アジアカップが全盛期だった。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:18:11.41 ID:0JZKUOQs0
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:18:14.36 ID:zJShTYvOi
>>454
バックパスが悪いってなんで？
バルサはつまったらやり直しで
バックパスしてまた組み直す
ホームに戻すと呼んでるみたいだが
ガンバも代表も同じでつまったら
戻すってのは意識的にやってるわ
どこの強いチームも同じ
バルサと当たるとバックパスすら出来なくなるんだがな
プレスが早すぎて
バックパスが悪いってなんで？
バルサはつまったらやり直しで
バックパスしてまた組み直す
ホームに戻すと呼んでるみたいだが
ガンバも代表も同じでつまったら
戻すってのは意識的にやってるわ
どこの強いチームも同じ
バルサと当たるとバックパスすら出来なくなるんだがな
プレスが早すぎて
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:18:28.31 ID:htzH1h9b0
もう、遠藤も３２歳だよ。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:18:44.62 ID:gc9VEAkF0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:19:04.30 ID:OgqOXik6O
遠藤タイプって他に扇原くらいしか思いつかん…
広島の森崎兄もちょっと似てる
柴崎は少し違う気がする…
広島の森崎兄もちょっと似てる
柴崎は少し違う気がする…
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:19:23.95 ID:3U2L5F2vP
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:19:44.29 ID:VPBPkolQO
思い切って、ＣＢの１人に宮本タイプを…
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:20:14.24 ID:0JZKUOQs0
せっかくスレが良く伸びてるから
ID:5WI0DDQAPのバカっぷりを晒すのに
北朝鮮戦の話は最高だ
さあ早くしてくれ
「遠藤がもしも北朝鮮に出てたらこうなってた」って
お前の妄想をぜひ披露してくれｗｗｗｗ
ID:5WI0DDQAPのバカっぷりを晒すのに
北朝鮮戦の話は最高だ
さあ早くしてくれ
「遠藤がもしも北朝鮮に出てたらこうなってた」って
お前の妄想をぜひ披露してくれｗｗｗｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:20:16.68 ID:UgGf9ZXyO
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:20:42.96 ID:uZMK8XCI0
降格争いしているチームのポンコツが何抜かしてんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:21:04.13 ID:TAgj7plf0
遠藤切るなら右サイド辺りにボール持てる選手が欲しいな
清武が一番だが香川の反対に玉田を置いて欲しくもある
サイドと本田、ボランチのトライアングルでキープしてサイドバックを上げる
清武が一番だが香川の反対に玉田を置いて欲しくもある
サイドと本田、ボランチのトライアングルでキープしてサイドバックを上げる
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:21:32.91 ID:y3snaFWxO
>>705
縦への意識は世界と変わらない
アジア相手ではどん引きチームが多いからそういう風に見えるだけ
せめてくる相手にはカウンターもはやいし
クサビも多いぞ
それはJも同じ
サッカーは相手があるスポーツだよ
毎試合前にスペースがあるわけでも
ポストできる選手がいるわけでもない
縦への意識は世界と変わらない
アジア相手ではどん引きチームが多いからそういう風に見えるだけ
せめてくる相手にはカウンターもはやいし
クサビも多いぞ
それはJも同じ
サッカーは相手があるスポーツだよ
毎試合前にスペースがあるわけでも
ポストできる選手がいるわけでもない
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:22:29.34 ID:0JZKUOQs0
考え抜いた対策が
俺まで妄想の世界に引き入れて誤魔化す、だったかｗ
最初から「もしも遠藤が北朝鮮戦に出てたら」って
妄想を披露しちゃうバカっぷりを笑ってんのにｗｗｗ
俺まで妄想の世界に引き入れて誤魔化す、だったかｗ
最初から「もしも遠藤が北朝鮮戦に出てたら」って
妄想を披露しちゃうバカっぷりを笑ってんのにｗｗｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:23:12.78 ID:kjB+EACpP
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:23:28.53 ID:3U2L5F2vP
>>751
いや、それを語るのはお前だろ
オレはお前に「遠藤が出ていたら何が出来たのか」を質問してるんだ
お前は逃げちゃってその答えを最後まで語らなかったけどな
さあ、早く答えろ
>>752
切った分内容が良くなっただろ
いや、それを語るのはお前だろ
オレはお前に「遠藤が出ていたら何が出来たのか」を質問してるんだ
お前は逃げちゃってその答えを最後まで語らなかったけどな
さあ、早く答えろ
>>752
切った分内容が良くなっただろ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:23:59.24 ID:ND6sR1nF0
好きなクラブがあると遠藤の凄さがわかるよ。
敵にすると、俺の愛するクラブがやられたら困るプレーばっかりしやがるｗ
敵にすると、俺の愛するクラブがやられたら困るプレーばっかりしやがるｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:24:03.97 ID:Cu/g8Ma+0
ああ、でもヤヒロさんのお陰でなんとなく遠藤の良さって分かった。
単なるトラップとかのことじゃなくて、自分の置き場所にボール止めるの上手いって。そうだと思うわ
単なるトラップとかのことじゃなくて、自分の置き場所にボール止めるの上手いって。そうだと思うわ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:24:18.27 ID:t5YJolrB0
遠藤叩いてる奴のIDが洩れなく赤いのが笑える。何でそんなに必死なんだよw
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:24:18.51 ID:x9e3T7JI0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:24:28.79 ID:ofNn8kH2i
もう充分分かったでしょ
本田がプレッシャーの掛かる所でキープしてくれたから機能していたって事が
後遠藤はシャビじゃなくてブスケツタイプだろw
本田がプレッシャーの掛かる所でキープしてくれたから機能していたって事が
後遠藤はシャビじゃなくてブスケツタイプだろw
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:24:41.10 ID:cSGTRnsDi
若手はまず前に前にって意識でいいよ。それで技術が磨かれる。
縦に出す技術も判断力も付いてないのに遠藤みたいなプレーを目指すと長期的に見て弊害が出るから。
プレーメーカーは緩急が大事だ、とかなんとかあるんだろうけど、結果的に目指すところは縦パスであって、過程はどうであれ縦にいかにスムーズに、余裕をもってボールが渡るか、に行き着かないとボールが回ってるだけになる。
闇雲に遠藤の真似をしようとするのだけは避けてくれ
縦に出す技術も判断力も付いてないのに遠藤みたいなプレーを目指すと長期的に見て弊害が出るから。
プレーメーカーは緩急が大事だ、とかなんとかあるんだろうけど、結果的に目指すところは縦パスであって、過程はどうであれ縦にいかにスムーズに、余裕をもってボールが渡るか、に行き着かないとボールが回ってるだけになる。
闇雲に遠藤の真似をしようとするのだけは避けてくれ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:25:51.71 ID:UgGf9ZXyO
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:25:54.02 ID:yXlv6vM90
>>763
だからそれは奇跡のFKとるためだけの一刻の作戦だっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそれは奇跡のFKとるためだけの一刻の作戦だっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:27:01.67 ID:mtIiz2It0
重要な存在がわかった
本田＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞香川
イグノ＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞二川
本田＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞香川
イグノ＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞二川
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:27:10.07 ID:htzH1h9b0
今までは、ガンバが上位にいたからこそ、遠藤ってやっぱり効いてるんだなぁ、
すごいんだなぁって思われてた部分があるけど、
環境が変わって、遠藤が立て直せないようだと、その評価も変わってくるね。
すごいんだなぁって思われてた部分があるけど、
環境が変わって、遠藤が立て直せないようだと、その評価も変わってくるね。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:27:39.01 ID:3U2L5F2vP
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:27:47.89 ID:N/M5oAWy0
>>714
あの頃は小野と小笠原が腐ったみかんで代表から干されてた。
茸が絶対君主で隆盛を極めてたし、茸と対立する小笠原は陽の目がなかった。
そして茸の寵愛を受けてたのが相部屋の遠藤。実力も申し分ないわけじゃないが不満じゃなかった。
オシムのアイディアで羽生化することで補欠ＭＦ遠藤の真の適正が発揮される。
その後その流れで岡田が引き継ぐも茸王国は絶対だった。
まず遠藤を外そうとしたが腐らず素晴らしい人格だったのでチームに有益となると判断され代表に復帰。
そうこうしてるうちに遠藤と茸がボランチ付近でパス交換ばっかするという不思議なチームになる。
あれ？羽生化はどうなったの？？？なんでボランチ？？
長谷部のクーデターにより茸は失脚。しかし遠藤はその人格で残り南ア突入。
南アでは釣男のロングフィードの方が効果的だった。遠藤は阿部に戻すばかり。ミドルパス通そうとすれどひっかかり、その度大久保と松井が死に顔で戻り交代枠は１しかないはめに。
遠藤はカメルーン戦こそいい出来だったがスカウティングと周りの働き蜂が自分のことでいっぱいいっぱいになるとどんどん消えてった。
それでも本田の覚醒により史上最高の成績を収める。遠藤過大評価が現在まで続く。
あの頃は小野と小笠原が腐ったみかんで代表から干されてた。
茸が絶対君主で隆盛を極めてたし、茸と対立する小笠原は陽の目がなかった。
そして茸の寵愛を受けてたのが相部屋の遠藤。実力も申し分ないわけじゃないが不満じゃなかった。
オシムのアイディアで羽生化することで補欠ＭＦ遠藤の真の適正が発揮される。
その後その流れで岡田が引き継ぐも茸王国は絶対だった。
まず遠藤を外そうとしたが腐らず素晴らしい人格だったのでチームに有益となると判断され代表に復帰。
そうこうしてるうちに遠藤と茸がボランチ付近でパス交換ばっかするという不思議なチームになる。
あれ？羽生化はどうなったの？？？なんでボランチ？？
長谷部のクーデターにより茸は失脚。しかし遠藤はその人格で残り南ア突入。
南アでは釣男のロングフィードの方が効果的だった。遠藤は阿部に戻すばかり。ミドルパス通そうとすれどひっかかり、その度大久保と松井が死に顔で戻り交代枠は１しかないはめに。
遠藤はカメルーン戦こそいい出来だったがスカウティングと周りの働き蜂が自分のことでいっぱいいっぱいになるとどんどん消えてった。
それでも本田の覚醒により史上最高の成績を収める。遠藤過大評価が現在まで続く。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:28:08.94 ID:RUVxRhZ50
「遠藤のいない北朝鮮戦で負けた」って
ガンバが勝てない理由は
「サッカーは一人じゃできない」じゃなかったのかよ
矛盾しまくりだな
ガンバが勝てないのは遠藤が駄目だからって言うならわかるけどな
ガンバが勝てない理由は
「サッカーは一人じゃできない」じゃなかったのかよ
矛盾しまくりだな
ガンバが勝てないのは遠藤が駄目だからって言うならわかるけどな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:29:02.01 ID:y3snaFWxO
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:29:40.01 ID:0JZKUOQs0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:29:50.37 ID:xc7m4OTR0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:30:21.77 ID:htzH1h9b0
なぜ、相手を自在に操れる天才がいるのに、チームが弱いのか。
もはや哲学の世界だな。
もはや哲学の世界だな。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:30:53.95 ID:jQDUb5Lh0
オレは人種差別と韓国人が大嫌いだが
韓国FWに良い選手が多いのは認める
韓国FWに良い選手が多いのは認める
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:31:40.59 ID:In6eWa+U0
アロンソの幻影を追い続けるリバプールの惨劇を見ろ
代表は遠藤の後釜はもう10年現れないと思ってシステムを再構築すべきだ
ブラジルW杯が終わってからな
代表は遠藤の後釜はもう10年現れないと思ってシステムを再構築すべきだ
ブラジルW杯が終わってからな
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:32:46.61 ID:3U2L5F2vP
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:33:02.93 ID:Rq4lcbkL0
中田の目ですね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:33:13.04 ID:UgGf9ZXyO
>>769
見てから言えよ～
見てから言えよ～
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:33:39.45 ID:0JZKUOQs0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:33:45.62 ID:jQDUb5Lh0
>>777
そこで3-4-3ですよ
そこで3-4-3ですよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:34:33.35 ID:y3snaFWxO
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:35:07.15 ID:x9e3T7JI0
>>772
俊輔と遠藤の相性がよかったんじゃなくて
単純にそれは俊輔がいるときに遠藤が黒子に徹して
自分を殺してまでサポートに回っていたからであって
チームとして機能していたのは俊輔がいないときだけだよ。
俊輔と遠藤の相性がよかったんじゃなくて
単純にそれは俊輔がいるときに遠藤が黒子に徹して
自分を殺してまでサポートに回っていたからであって
チームとして機能していたのは俊輔がいないときだけだよ。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:35:07.82 ID:ofNn8kH2i
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:35:59.38 ID:vBWQVEk/0
遠藤は、うまいけどチームの総合力を底上げする選手じゃない
それだけの話
遠藤が居ても突出したFWが居なくなってとたんに勝てなくなったガンバ
遠藤が居ても本田が居ないと何もできない日本代表
それだけの話
それだけの話
遠藤が居ても突出したFWが居なくなってとたんに勝てなくなったガンバ
遠藤が居ても本田が居ないと何もできない日本代表
それだけの話
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:36:04.33 ID:jQDUb5Lh0
実質５バックのな
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:36:33.67 ID:gc9VEAkF0
>>764
ボールを持ったらまずゴールに近いところから探す、出せる時は出す技術があるってのが基本だよな
「これは緩急だ」って横パス出すにしても、いつ裏を狙われるか分からないハッタリと抱き合わせじゃないとな
まずは前にって意味では、扇原も今は色々チャレンジする時期だから、ガンガンやって欲しいと思ってる
五輪代表では、フィジカルや突破力の無さをダイレクトプレイで補う小山田や東との食い合わせが悪いんだよな
大迫が前線の捌きをやりだして、ようやくマトモになりつつあるけど
ボールを持ったらまずゴールに近いところから探す、出せる時は出す技術があるってのが基本だよな
「これは緩急だ」って横パス出すにしても、いつ裏を狙われるか分からないハッタリと抱き合わせじゃないとな
まずは前にって意味では、扇原も今は色々チャレンジする時期だから、ガンガンやって欲しいと思ってる
五輪代表では、フィジカルや突破力の無さをダイレクトプレイで補う小山田や東との食い合わせが悪いんだよな
大迫が前線の捌きをやりだして、ようやくマトモになりつつあるけど
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:37:01.63 ID:x9e3T7JI0
オシムは誰がでても結果が出るチームを目指していたと
豪語するのに
岡田体制の俊輔がはずれてからマスコミを使って
俊輔をつかえと散々外部から圧力かけてきたのが
それを物語っている。
俊輔の幻想にトラわれて南アフリカの結果を認められない器の
小ささをもっていたのは岡田じゃなくてオシムのほうだった気がするよ
今考えるとな
豪語するのに
岡田体制の俊輔がはずれてからマスコミを使って
俊輔をつかえと散々外部から圧力かけてきたのが
それを物語っている。
俊輔の幻想にトラわれて南アフリカの結果を認められない器の
小ささをもっていたのは岡田じゃなくてオシムのほうだった気がするよ
今考えるとな
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:37:26.70 ID:x/Q/Twng0
遠藤を叩いてる奴は熊だろ
あいつら嘘も百回付けば真実になると思ってサカ板各スレで自演を駆使して森崎兄を大絶賛した挙句
他クラブのサポから相手にされず当然の事ながら代表に一向に呼ばれなくて発狂気味だから
俊輔や小野や憲剛や小笠原と言うならともかく森崎ｗだからなハッキリ言って格が違うっつーの
あいつら嘘も百回付けば真実になると思ってサカ板各スレで自演を駆使して森崎兄を大絶賛した挙句
他クラブのサポから相手にされず当然の事ながら代表に一向に呼ばれなくて発狂気味だから
俊輔や小野や憲剛や小笠原と言うならともかく森崎ｗだからなハッキリ言って格が違うっつーの
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:37:29.33 ID:3U2L5F2vP
>>780
あれは無理矢理打たれたシュートのこぼれ球だろ
反対サイドに一人残ってたのが拙かったが
失点としては不運な面が有るよ
そのぐらい事実なんだから認めろよ
>>781
知能に障害でもあんのかよ・・・
おれが一体何処に妄想を書いたんだ？
アウェーの北朝鮮戦は実際に行われた試合だぞ？
そこで遠藤が出ていたらいったい何が出来たのかを質問してるの答えられないのかよ
だっせえやつだなあｗ
あれは無理矢理打たれたシュートのこぼれ球だろ
反対サイドに一人残ってたのが拙かったが
失点としては不運な面が有るよ
そのぐらい事実なんだから認めろよ
>>781
知能に障害でもあんのかよ・・・
おれが一体何処に妄想を書いたんだ？
アウェーの北朝鮮戦は実際に行われた試合だぞ？
そこで遠藤が出ていたらいったい何が出来たのかを質問してるの答えられないのかよ
だっせえやつだなあｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:37:33.28 ID:Cu/g8Ma+0
遠藤いつの間にかジダンみたいに持ち上げられてるな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:37:58.34 ID:htzH1h9b0
遠藤は、裏方さんだな。
俳優ではなく、カメラマンとか大道具とか小道具担当だな。
俳優ではなく、カメラマンとか大道具とか小道具担当だな。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:38:17.69 ID:0JZKUOQs0
ついでに書いとくと
前に見たとき北チョン戦のネタ出す前に
遠藤叩いてたID:3U2L5F2vPが
必死で擁護してたのが扇原、山口のセレッソコンビでしたｗ
そこまで知っててからかってますｗ
前に見たとき北チョン戦のネタ出す前に
遠藤叩いてたID:3U2L5F2vPが
必死で擁護してたのが扇原、山口のセレッソコンビでしたｗ
そこまで知っててからかってますｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:38:50.46 ID:yXlv6vM90
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:39:00.58 ID:N/M5oAWy0
>>774
まずまだ代表の遠藤をボロクソに言うことはない。
あとそんなこと言われる人格の持ち主じゃない。
セホーンが遠藤のことを一番絶賛したのは風間のようなバルサヲタ丸出しのトンチンカンなとこじゃなく人格。
ベテランになって頭角あらわしたとこも実力半分人格半分というところ。
岡田が遠藤を戻したのも人格によるところが大きい（茸の圧力もあるけど）
ザックが遠藤使い続けてるのは今のメンバーの半分以上が岡田のメンバーでその中心にいるのが遠藤だからなかなかぶっ壊せなくて悶々としている。
今のＧ大阪のようになる危険があるからだ。
まずまだ代表の遠藤をボロクソに言うことはない。
あとそんなこと言われる人格の持ち主じゃない。
セホーンが遠藤のことを一番絶賛したのは風間のようなバルサヲタ丸出しのトンチンカンなとこじゃなく人格。
ベテランになって頭角あらわしたとこも実力半分人格半分というところ。
岡田が遠藤を戻したのも人格によるところが大きい（茸の圧力もあるけど）
ザックが遠藤使い続けてるのは今のメンバーの半分以上が岡田のメンバーでその中心にいるのが遠藤だからなかなかぶっ壊せなくて悶々としている。
今のＧ大阪のようになる危険があるからだ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:39:06.77 ID:x9e3T7JI0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:40:15.30 ID:MULM14wt0
>>789
病気だろお前ｗｗｗ
病気だろお前ｗｗｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:40:40.77 ID:UgGf9ZXyO
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:40:42.99 ID:3U2L5F2vP
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:42:11.51 ID:Y/mUdr3o0
やっぱり遠藤だけでブラジルを迎えるのは不安だわ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:42:53.36 ID:0JZKUOQs0
五輪のOAネタで遠藤の名前が挙がると
必ずボロクソに叩きに出てくるんだよこいつ
で、さらっと扇原は左サイドしか使えないからな～とか書いたら
顔真っ赤にしながら食いついてくるのｗ
ほんと、必死っすよこいつｗ
必ずボロクソに叩きに出てくるんだよこいつ
で、さらっと扇原は左サイドしか使えないからな～とか書いたら
顔真っ赤にしながら食いついてくるのｗ
ほんと、必死っすよこいつｗ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:43:15.95 ID:3U2L5F2vP
804 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 00:43:23.87 ID:/0ewamxC0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:43:35.15 ID:UgGf9ZXyO
分かりやすい赤面です
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:43:40.23 ID:VPBPkolQO
ザッケローニって、釣り男や中澤はアッサリ切ったのに
遠藤だけは使い続けますね。
遠藤だけは使い続けますね。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:44:13.92 ID:RuepIQn50
コスパばっか考えてだらだらやってるから急にキレが落ちてきたろ
アスリートとして三流だからツケがまわってくんの早いんだよ
アスリートとして三流だからツケがまわってくんの早いんだよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:44:15.49 ID:x9e3T7JI0
現実問題として
南アフリカで使えない俊輔を中心にしろと
マスコミを通していい続けてきたのはオシム自身だ
だけど実際に結果を出したのは俊輔がいない戦えるチーム
そのチームのそこに遠藤がいたってうだけの話。
遠藤はそういう意味で中心になるタイプじゃなくて
周りを生かすタイプ。
でも最近はそれもできなくなってきてる殻おかしな状態に
なっているっていうだけの話
南アフリカで使えない俊輔を中心にしろと
マスコミを通していい続けてきたのはオシム自身だ
だけど実際に結果を出したのは俊輔がいない戦えるチーム
そのチームのそこに遠藤がいたってうだけの話。
遠藤はそういう意味で中心になるタイプじゃなくて
周りを生かすタイプ。
でも最近はそれもできなくなってきてる殻おかしな状態に
なっているっていうだけの話
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:44:41.21 ID:kc66if6r0
まあよくわかんねーけど
押し込んで得点が欲しくてたまらない状況
SBあたりが相手抜けなくて
「正確なキックを持ってるんだからクロス上げて！」的に
ボールを遠藤に下げても、作り直そうぜと言うがごとくシレっとつなぐよな
あとは
ダイレクトではたけや戻せのメッセージ付きのようなパスを出す
読まれてるとかマーカーがわりと近くにいる受け手にポンと
食いつかせたいんだろうね
観てて気がつくのはそのくらいかな
押し込んで得点が欲しくてたまらない状況
SBあたりが相手抜けなくて
「正確なキックを持ってるんだからクロス上げて！」的に
ボールを遠藤に下げても、作り直そうぜと言うがごとくシレっとつなぐよな
あとは
ダイレクトではたけや戻せのメッセージ付きのようなパスを出す
読まれてるとかマーカーがわりと近くにいる受け手にポンと
食いつかせたいんだろうね
観てて気がつくのはそのくらいかな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:47:23.75 ID:htzH1h9b0
遠藤がチームの底上げをできるほどの選手じゃないとすると、ガンバは相当補強しなければ、厳しいね。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:47:35.26 ID:N/M5oAWy0
遠藤を一番評価できるのは風間でもなく羽生
羽生のコメントがオレよりいい動きしてたわ→まだ使える
羽生のコメントがオレより運動量あるわ→まだ使える
羽生のコメントがオレより俯瞰してゲームをコントロールできてた真のゲームメーカーだわ→使えない
羽生のコメントがオレよりいい動きしてたわ→まだ使える
羽生のコメントがオレより運動量あるわ→まだ使える
羽生のコメントがオレより俯瞰してゲームをコントロールできてた真のゲームメーカーだわ→使えない
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:47:40.20 ID:YcGmbxDXi
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:49:55.61 ID:VPBPkolQO
>>813
今の日本代表ってパスサッカーじゃないだろ。
今の日本代表ってパスサッカーじゃないだろ。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:50:02.45 ID:gmm0KjPM0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:50:08.75 ID:UgGf9ZXyO
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:50:59.19 ID:yuAJuOyr0
遠藤確かに上手いけど、Jの他の選手のセンスが悪すぎるってのもある
サイドにはもうDFが先回りしてて出しても意味ないときは、中に出すか、自分で中に持ってくか
すればいいものを、なぜかサイドに出して→ワンタッチで返される→それを読まれて詰められる
→苦し紛れのバックパス→更にキーパーみたいなのとか、自陣浅めでボール奪ってプチカウンター
から、とりあえずサイドに出すまではいいとして、真ん中走って来た選手はだいたい逆サイドを
見てないので、サイドからパス貰ったら人口密度が高くなり出してる同じサイドに出して
しょっちゅうチャンス逃してたりする
サイドにはもうDFが先回りしてて出しても意味ないときは、中に出すか、自分で中に持ってくか
すればいいものを、なぜかサイドに出して→ワンタッチで返される→それを読まれて詰められる
→苦し紛れのバックパス→更にキーパーみたいなのとか、自陣浅めでボール奪ってプチカウンター
から、とりあえずサイドに出すまではいいとして、真ん中走って来た選手はだいたい逆サイドを
見てないので、サイドからパス貰ったら人口密度が高くなり出してる同じサイドに出して
しょっちゅうチャンス逃してたりする
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:51:15.06 ID:YcGmbxDXi
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:51:21.22 ID:Y/mUdr3o0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:52:03.12 ID:3U2L5F2vP
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:52:30.64 ID:gmm0KjPM0
フィジカルじゃなくパスサッカー（笑）
何言ってるんだコイツ
何言ってるんだコイツ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:52:43.33 ID:Agnhunmv0
遠藤は天才だよね。
３２歳だよ。
こんな選手は今まで居なかった。
３２歳だよ。
こんな選手は今まで居なかった。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:54:39.36 ID:UgGf9ZXyO
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:54:49.05 ID:gmm0KjPM0
パスサッカーって岡ちゃんJAPAN時代にやったけど
バルサの悪いところだけ抽出したような酷い出来になってW杯前に急遽変更
アンチフットボールスタイルに変えたからねｗ
バルサの悪いところだけ抽出したような酷い出来になってW杯前に急遽変更
アンチフットボールスタイルに変えたからねｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:54:58.67 ID:jQDUb5Lh0
イタリア人監督だが日本が目指してるのは攻撃的なパスサッカー
そのために呼ばれたのがザック
バルセロナのようなサッカーがしたくて選ばれた監督
そのために呼ばれたのがザック
バルセロナのようなサッカーがしたくて選ばれた監督
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:55:09.29 ID:DLj1Jv7B0
代表しか知らんが遠藤がいないとつまらん
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:55:30.43 ID:WiybYUe/0
ボランチとしてってのもあるがFKもなぁ
左の本田、右の遠藤で日本代表のFKは脅威だろう
右で遠藤と同等にFK蹴れるのって剣豪ぐらいか
左の本田、右の遠藤で日本代表のFKは脅威だろう
右で遠藤と同等にFK蹴れるのって剣豪ぐらいか
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:56:06.74 ID:YcGmbxDXi
>>824
南ア杯だけな。
南ア杯だけな。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:57:21.90 ID:gmm0KjPM0
相手に守備固められ攻めあぐねて横パスバックパス→パスサッカー！
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:57:57.06 ID:nZGjg5eK0
遠藤ホニ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:58:23.74 ID:pI0S5+3w0
引きこもってないウズベキスタン相手に展開できないパスサッカー
どこ相手になら通用するんだ
どこ相手になら通用するんだ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:58:41.38 ID:+zwHnoAg0
ザッケローニはパスサッカーよりもむしろショートカウンターを増やしたいといっているんだがな
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:59:08.28 ID:wiOF1AG40
結局比較的J1で金も戦力もあるチームにいながら、ドン引きサッカーで辛勝しか出来ない、口だけ「攻撃的(笑)サッカー、ポゼションサッカー」トデカグチ叩きまくってた無能監督風間ｗｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:59:21.89 ID:VYJ/myuN0
俺もいまの日本代表はパスサッカーだとは思えない
うまい形容ができないけど、悪い意味でオーソドックスなサッカーをしてる
3-4-3とかをものにしないとおそらく早晩行き詰る
うまい形容ができないけど、悪い意味でオーソドックスなサッカーをしてる
3-4-3とかをものにしないとおそらく早晩行き詰る
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 00:59:47.21 ID:ofNn8kH2i
>>828
何で日本はパスサッカーだと思ったの？
何で日本はパスサッカーだと思ったの？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:00:34.38 ID:jQDUb5Lh0
>>835
試合をみたから
試合をみたから
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:01:17.89 ID:3U2L5F2vP
>>823
？？
いや、オレは実際にJリーグで起きてる現実に基づいて話ししてるよ
現実を見てないのは君でしょう
例えば大宮戦の失点についての認識は間違ってないし
あそこで不運が無ければ負けることは無かったはずだよ
監督だって得点したいのは山々だろうけどそれは一朝一夕に結果が出るものじゃない
だから９０分戦える布陣と交代策を持って試合に望んだんだろう
そういう事が伺える試合だったと思うよ
？？
いや、オレは実際にJリーグで起きてる現実に基づいて話ししてるよ
現実を見てないのは君でしょう
例えば大宮戦の失点についての認識は間違ってないし
あそこで不運が無ければ負けることは無かったはずだよ
監督だって得点したいのは山々だろうけどそれは一朝一夕に結果が出るものじゃない
だから９０分戦える布陣と交代策を持って試合に望んだんだろう
そういう事が伺える試合だったと思うよ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:02:01.66 ID:YcGmbxDXi
ま、批判はあるだろうが
ポゼッションを上げて守備機会を減らすのはフィジカル弱い日本人にはそれなりに合理的な戦術なんだけどな。
後は崩しやフィニッシュをどうするか？だな。
ポゼッションを上げて守備機会を減らすのはフィジカル弱い日本人にはそれなりに合理的な戦術なんだけどな。
後は崩しやフィニッシュをどうするか？だな。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:02:22.41 ID:ofNn8kH2i
>>836
お、おう・・・・・w
お、おう・・・・・w
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:03:32.40 ID:3U2L5F2vP
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:03:37.17 ID:RuepIQn50
南アできっちり気合の入ったプレー見せてくれたと同時に、
ああいうプレイを毎回する気も、体力も無いのも自覚してるんだから
遠藤に周りが多くを期待しすぎなんだよ。今はもうさくっと切ったほうがいい
ああいうプレイを毎回する気も、体力も無いのも自覚してるんだから
遠藤に周りが多くを期待しすぎなんだよ。今はもうさくっと切ったほうがいい
842 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/09(水) 01:04:00.09 ID:Lf28UreY0
今のガンバは縦ポンが酷い。
昔は、ＤＦで繋いで繋いで、前線まで繋いでいたのにね。
縦ポンしても、2列目の外人がキープできていたから、順位が下がらなかった
今シーズンは、前線もキープできない。だから、攻められっぱなし。
遠藤が居ても、周りが縦にポンしまくっていたら、意味がない。
ガンバじゃない。
昔は、ＤＦで繋いで繋いで、前線まで繋いでいたのにね。
縦ポンしても、2列目の外人がキープできていたから、順位が下がらなかった
今シーズンは、前線もキープできない。だから、攻められっぱなし。
遠藤が居ても、周りが縦にポンしまくっていたら、意味がない。
ガンバじゃない。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:04:10.58 ID:UVNBJhGo0
海外では遠藤がやってることはDFがやってる
完全に遅れとる
DF版遠藤を作ることが急務
完全に遅れとる
DF版遠藤を作ることが急務
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:04:17.71 ID:EjYSk1f50
776 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/09(水) 00:30:53.95 ID:jQDUb5Lh0
オレは人種差別と韓国人が大嫌いだが
韓国FWに良い選手が多いのは認める
825 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/09(水) 00:54:58.67 ID:jQDUb5Lh0
イタリア人監督だが日本が目指してるのは攻撃的なパスサッカー
そのために呼ばれたのがザック
バルセロナのようなサッカーがしたくて選ばれた監督
やっぱり糞監督ザックageしてるのは、
李忠成ファンの朝鮮人と、ザックになってから、弱体化してるのをほくそ笑んでる
朝鮮人の仕業ってほんとうだったんだな
だってジーコ以下のヘタリア人ザックをageする奴なんて、不自然もいいところだからな
オレは人種差別と韓国人が大嫌いだが
韓国FWに良い選手が多いのは認める
825 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/09(水) 00:54:58.67 ID:jQDUb5Lh0
イタリア人監督だが日本が目指してるのは攻撃的なパスサッカー
そのために呼ばれたのがザック
バルセロナのようなサッカーがしたくて選ばれた監督
やっぱり糞監督ザックageしてるのは、
李忠成ファンの朝鮮人と、ザックになってから、弱体化してるのをほくそ笑んでる
朝鮮人の仕業ってほんとうだったんだな
だってジーコ以下のヘタリア人ザックをageする奴なんて、不自然もいいところだからな
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:04:29.18 ID:RUVxRhZ50
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:06:27.08 ID:N/M5oAWy0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:06:44.47 ID:jQDUb5Lh0
>>843
吉田…今野…
吉田…今野…
848 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 01:07:53.12 ID:/0ewamxC0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:07:58.41 ID:FGO+IEz10
遠藤は上手に試合を組み立ててる
けど言われるほどすごくもない
けど言われるほどすごくもない
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:08:26.02 ID:UgGf9ZXyO
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:09:34.32 ID:YcGmbxDXi
852 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/09(水) 01:10:42.02 ID:Lf28UreY0
まぁ、南アだけで言うなら、大会前に日本がＢＥＳＴ１６へ行くための改善点を２点あげた。
１、俊輔を外すこと
２、繋ぐサッカーを捨て、引きこもりカウンターを仕掛けること
俺は岡田を甘く見ていた。日本人の監督は、スポンサー重視なので、
この2点は絶対出来ないと思っていた。
しかし、岡田はやりとげ、結果を出した。これは賞賛に値する。
１、俊輔を外すこと
２、繋ぐサッカーを捨て、引きこもりカウンターを仕掛けること
俺は岡田を甘く見ていた。日本人の監督は、スポンサー重視なので、
この2点は絶対出来ないと思っていた。
しかし、岡田はやりとげ、結果を出した。これは賞賛に値する。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:10:43.57 ID:jQDUb5Lh0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:11:22.14 ID:gc9VEAkF0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:11:25.00 ID:N/M5oAWy0
>>849
天皇杯決勝とか凄いよ。
羽生化した時だけ凄い。
ボランチにいる時は何もしてないことがウズベク戦で証明された。
ここ数年のマスメディア洗脳で小野・小笠原・本山とＭＦ争ってた頃は補欠である本来の補欠クオリティーをすっかり忘れられてる。
天皇杯決勝とか凄いよ。
羽生化した時だけ凄い。
ボランチにいる時は何もしてないことがウズベク戦で証明された。
ここ数年のマスメディア洗脳で小野・小笠原・本山とＭＦ争ってた頃は補欠である本来の補欠クオリティーをすっかり忘れられてる。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:12:05.14 ID:ofNn8kH2i
> >838
バルサ見てたら分かるだろうけどポゼッションって技術やフィジカル連携が必要なサッカーなんだよ
スペインみたく日々の連携が取れているバルサ中心の選抜ならまだしもそんな簡単に出来るサッカーじゃないんだよw
バルサ見てたら分かるだろうけどポゼッションって技術やフィジカル連携が必要なサッカーなんだよ
スペインみたく日々の連携が取れているバルサ中心の選抜ならまだしもそんな簡単に出来るサッカーじゃないんだよw
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:12:07.07 ID:3U2L5F2vP
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:12:11.88 ID:kc66if6r0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:14:22.54 ID:gmm0KjPM0
ロングボール放り込んで競り合う技術がないとパスサッカーしてるってことになるんだなｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:14:41.48 ID:YcGmbxDXi
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:15:52.14 ID:N/M5oAWy0
>>851
スペインは技術凄いけどフィジカルはそれなりに平均水準があるし。
メヒコはスペインよりフィジカルなくてあっさりＤＦぶち抜かれて負けるし。
日本より背が小さいのも多いから固められてカウンターとかＣＫ一発で沈むとかあるし。
んでメヒコみてると。日本ってフィジカルそんなないわけじゃないと思うけどね。遠藤とか論外だけど。
守備技術と攻撃の技術とＧＫの技術と手足の長さが足りない。
スペインは技術凄いけどフィジカルはそれなりに平均水準があるし。
メヒコはスペインよりフィジカルなくてあっさりＤＦぶち抜かれて負けるし。
日本より背が小さいのも多いから固められてカウンターとかＣＫ一発で沈むとかあるし。
んでメヒコみてると。日本ってフィジカルそんなないわけじゃないと思うけどね。遠藤とか論外だけど。
守備技術と攻撃の技術とＧＫの技術と手足の長さが足りない。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:16:09.49 ID:VYJ/myuN0
近年だと2006年のアルゼンチン代表がやってたパスサッカー凄まじかった
スペイン代表とかも良いんだけど、インパクトとしてはあの時のアルゼンチン代表の方が強い
スペイン代表とかも良いんだけど、インパクトとしてはあの時のアルゼンチン代表の方が強い
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:17:14.96 ID:kc66if6r0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:18:32.45 ID:8hqc6eDbO
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:19:36.16 ID:YcGmbxDXi
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:20:16.79 ID:UgGf9ZXyO
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:20:53.29 ID:kc66if6r0
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:22:10.91 ID:8hqc6eDbO
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:22:31.85 ID:ofNn8kH2i
南アや2006見てたら日本ではパスサッカーは無理だと思うんだよなぁ
だから岡田は通用しないと踏んであのサッカーに切り替えたし
だから岡田は通用しないと踏んであのサッカーに切り替えたし
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:23:20.16 ID:uYkaaV1F0
日本人だし岡ちゃん南アチームは、すごい良かったし応援しがいがあったけど
イタコウざっけの弱くて横パスサッカーになってから凄えつまらん
お杉とざっけは３－４－３(笑)おしだけどｗ
イタコウざっけの弱くて横パスサッカーになってから凄えつまらん
お杉とざっけは３－４－３(笑)おしだけどｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:24:06.46 ID:RUVxRhZ50
>>848
あれってマイアミの奇跡でブラジルに勝ったのとあまり変わらない気がする
調子がいい本田がいたのが少し違ったくらい
４年やってきた意味ない戦術
今度こそしっかり計画して作り上げて欲しいんだけどな
あれってマイアミの奇跡でブラジルに勝ったのとあまり変わらない気がする
調子がいい本田がいたのが少し違ったくらい
４年やってきた意味ない戦術
今度こそしっかり計画して作り上げて欲しいんだけどな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:24:19.71 ID:8hqc6eDbO
>>870
南アフリカ行く前は超たたいてただろｗｗｗｗｗｗ
南アフリカ行く前は超たたいてただろｗｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:25:05.35 ID:qJy5v18l0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:25:33.04 ID:ynjzcQUS0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:26:11.91 ID:8hqc6eDbO
>>861
長友さんはフィジカルでカバーしてんじゃん
長友さんはフィジカルでカバーしてんじゃん
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:26:41.02 ID:EjYSk1f50
チョンはとチョン杉山は未だに岡田に粘着してんだなｗｗｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:27:16.01 ID:96JXwH110
マンデーセレクション
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:27:42.52 ID:3U2L5F2vP
>>866
それは大切だね
今のガンバはシュートへの積極性が足りない気はする
でも流石にそれだけじゃ大量点は難しいでしょ
みんなが知ってるガンバってしつこいぐらいパスを回して
ちょっとした隙をついて裏へ抜けてきたりするんだと思うけど
それって選手は運動量がいるんだよね
今年は調整にも失敗してるって話だしベテランばかりのメンバーにしちゃうと
それを求めるのは厳しいんじゃない？
それは大切だね
今のガンバはシュートへの積極性が足りない気はする
でも流石にそれだけじゃ大量点は難しいでしょ
みんなが知ってるガンバってしつこいぐらいパスを回して
ちょっとした隙をついて裏へ抜けてきたりするんだと思うけど
それって選手は運動量がいるんだよね
今年は調整にも失敗してるって話だしベテランばかりのメンバーにしちゃうと
それを求めるのは厳しいんじゃない？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:28:53.22 ID:ofNn8kH2i
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:29:06.04 ID:8hqc6eDbO
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:29:09.63 ID:wHeAPHxk0
やっと結果を求める若手が出てきたのに
他人任せのサッカーをする選手を目指されたらまた球回しだけで満足する選手ばっかになっちゃうじゃん
他人任せのサッカーをする選手を目指されたらまた球回しだけで満足する選手ばっかになっちゃうじゃん
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:30:36.38 ID:N/M5oAWy0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:31:31.62 ID:YcGmbxDXi
日本代表とバルサやスペイン代表の違いは
ハイプレスをいなせるポゼッション力があるか、ないか？の違いなんだよな。
代表は引きこもりカウンターという安易な戦術ではなく、
バルサやスペインレベルに4年間掛けて仕上げる方が夢があるよな。
難易度は高いがw
ハイプレスをいなせるポゼッション力があるか、ないか？の違いなんだよな。
代表は引きこもりカウンターという安易な戦術ではなく、
バルサやスペインレベルに4年間掛けて仕上げる方が夢があるよな。
難易度は高いがw
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:32:09.54 ID:8hqc6eDbO
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:32:17.07 ID:8GcOyPOX0
岡ちゃんJAPANは良かったなー。
今はザックが遺産食い潰した感じ
今はザックが遺産食い潰した感じ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:32:43.02 ID:jQDUb5Lh0
じゃあレアルマドリードのような
攻撃的なパスサッカー目指せばええんやろ
攻撃的なパスサッカー目指せばええんやろ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:33:23.60 ID:kc66if6r0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:33:41.74 ID:8GcOyPOX0
パスサッカーでもカウンターでも、結果のこせるチームじゃなきゃだめ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:33:41.97 ID:8hqc6eDbO
>>882
そういえばあの時もスナイデルいたんだっけ？
そういえばあの時もスナイデルいたんだっけ？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:33:52.42 ID:gmm0KjPM0
テクニックもなくてインテリジェンスもなくて遅攻で打開できるFWもいないナショナルチームがパスサッカー目指すとかお笑いだな
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:34:37.84 ID:+zwHnoAg0
キープできるのがいないのにポゼッションサッカーとか何の冗談だよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:36:54.06 ID:8hqc6eDbO
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:37:00.86 ID:ykv5JcMe0
遠藤の後釜に柴崎どうでしょう？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:37:51.80 ID:UgGf9ZXyO
>>878
シュートへの積極性は今季に始まったことじゃなく足りないよ
大量点でなく決定機を決めろだよ
信頼して走れない方が運動量いるのでしんどいよ
若手だから走れるではないですよ
ベテランに拘る必要はないですよ
シュートへの積極性は今季に始まったことじゃなく足りないよ
大量点でなく決定機を決めろだよ
信頼して走れない方が運動量いるのでしんどいよ
若手だから走れるではないですよ
ベテランに拘る必要はないですよ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:38:03.19 ID:8GcOyPOX0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:39:17.38 ID:jQDUb5Lh0
イタリアに強固な守備の伝統があるように
ブラジルに華麗なテクニックの伝統があるように
スペインに美しいパスサッカーの伝統があるように
日本にも日本らしいと言われるようなサッカー文化が生まれる事を期待します
ブラジルに華麗なテクニックの伝統があるように
スペインに美しいパスサッカーの伝統があるように
日本にも日本らしいと言われるようなサッカー文化が生まれる事を期待します
897 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 01:39:45.15 ID:/0ewamxC0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:40:17.75 ID:YcGmbxDXi
>>896
だね！
だね！
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:40:42.68 ID:8hqc6eDbO
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:41:58.36 ID:ofNn8kH2i
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:43:44.49 ID:wXhrd9RC0
ザックが求めるボランチの役割は、相手を潰す事でもなく、ドリブルでボールを運ぶ事でもなく「良いタイミングでパスを出す」事らしいから（増田インタビューより）
必然的に遠藤がボランチの位置に入る
俊輔曰く、「色んな選手とプレーしてきたけど、自分が欲しいと思ったタイミングでパスをくれる選手はヤットと名波さんだけだった」らしいし。
そういう能力に優れてるんだろ
必然的に遠藤がボランチの位置に入る
俊輔曰く、「色んな選手とプレーしてきたけど、自分が欲しいと思ったタイミングでパスをくれる選手はヤットと名波さんだけだった」らしいし。
そういう能力に優れてるんだろ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:43:52.57 ID:8hqc6eDbO
とりあえず遠藤と今野は外してチーム作りしろよ
今野の身長がヨーロッパ相手じゃ無理だろ
日韓の宮本にダブル
今野の身長がヨーロッパ相手じゃ無理だろ
日韓の宮本にダブル
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:44:15.79 ID:YLyxVxyG0
日本人には90分規律どうりに走り回る仙台･鳥栖スタイルが合ってる
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:44:19.98 ID:7yRarkKB0
こいつは金を貰って特定選手をヨイショする口先だけで生きてきたからな
遠藤を持ち上げることで利益を得ているとしても不思議ではない
遠藤を持ち上げることで利益を得ているとしても不思議ではない
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:44:52.31 ID:YcGmbxDXi
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:45:26.15 ID:M5jdmhDg0
まぁアジアの格下相手ならポゼッションサッカー出来てるけど、それ以外だと
まともにポゼッションサッカーできてないような気がするが。
まともにポゼッションサッカーできてないような気がするが。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:45:34.29 ID:8GcOyPOX0
>>899
でも戦績みたら岡田JAPANは悪くない。
直前の4試合は本大会に向けての調整だし
結果、ターニングポイントになった。
後は対東アジアも良くなかったけど。
逆にジーコJAPANは直前のドイツ戦で出し切っちゃって、本大会こけた。
ザックは親善対東アジアだけはいいけど、肝心な予選が悪い。
今はまだ日本はなんの大会、試合におもきをおくかだ。
でも戦績みたら岡田JAPANは悪くない。
直前の4試合は本大会に向けての調整だし
結果、ターニングポイントになった。
後は対東アジアも良くなかったけど。
逆にジーコJAPANは直前のドイツ戦で出し切っちゃって、本大会こけた。
ザックは親善対東アジアだけはいいけど、肝心な予選が悪い。
今はまだ日本はなんの大会、試合におもきをおくかだ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:45:39.29 ID:gmm0KjPM0
現時点と糞も
今ある戦力だとスペインになるのはどうやっても無理だから
今ある戦力だとスペインになるのはどうやっても無理だから
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:45:58.86 ID:8hqc6eDbO
>>900
どう考えても格上にはパスサッカー通用しないよなあ
どう考えても格上にはパスサッカー通用しないよなあ
910 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 01:46:40.08 ID:/0ewamxC0
つか日本がパスサッカー駄目とゆうよりもそもそも岡田がパスサッカーできる術が無かっただけなんじゃね？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:47:10.53 ID:gmm0KjPM0
相手が引いてる時に攻めあぐねて横パスしてるのを大喜びで持ち上げるのなんて日本だけだよな
レアルなんかちょっと安全なパス連発したら観客からブーイングくるのに
レアルなんかちょっと安全なパス連発したら観客からブーイングくるのに
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:47:33.20 ID:JUXQSJXI0
>>900
なんで無理だと言い切れる？
なんで無理だと言い切れる？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:47:47.55 ID:+zwHnoAg0
ザッケローニだってパスサッカー志向の監督じゃないよ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:48:25.45 ID:wXhrd9RC0
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:48:42.03 ID:0czC+fN70
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:48:48.08 ID:YcGmbxDXi
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:48:49.00 ID:rOTfMZYF0
♫
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:49:33.26 ID:8hqc6eDbO
919 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 01:49:42.56 ID:/0ewamxC0
岡田のあれはパスサッカーじゃないよ。
俊さんのオナニーサッカー。
よって日本はパスサッカーを試みたことはあるがやったことは一度もない。
俊さんのオナニーサッカー。
よって日本はパスサッカーを試みたことはあるがやったことは一度もない。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:50:45.77 ID:8hqc6eDbO
>>906
格上だとフィジカルごりおしで潰されるからキープできない…
格上だとフィジカルごりおしで潰されるからキープできない…
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:50:47.83 ID:8GcOyPOX0
今の日本はW杯でイカに結果が残せるかだよな。
どんな理想のサッカーするかは、本大会の常連になり、まずは、かならず出たら予選
を突破出来るというかんじになってからで
いいよ。方向性は。
今は本大会で、世界相手にパスサッカーは無理だよ多分。
>>918
でもあれは南アの名残りでしょ
ここからどうやって行くのか不安だわ。
どんな理想のサッカーするかは、本大会の常連になり、まずは、かならず出たら予選
を突破出来るというかんじになってからで
いいよ。方向性は。
今は本大会で、世界相手にパスサッカーは無理だよ多分。
>>918
でもあれは南アの名残りでしょ
ここからどうやって行くのか不安だわ。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:50:48.20 ID:ofNn8kH2i
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:51:49.95 ID:q1lJ5QV5i
何でパスが下手なのにパスサッカー()目指すんだよ
バルサみたいなサッカーやるには個人技量が足りなさすぎるんだから
あんなコントロールが下手で緩い位置でもミスするようなのがいてよ
バルサみたいなサッカーやるには個人技量が足りなさすぎるんだから
あんなコントロールが下手で緩い位置でもミスするようなのがいてよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:51:58.18 ID:jwt7uefl0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:52:06.11 ID:BydScJA70
アンチ遠藤
アンチ香川
アンチ本田
まともなアンチがいない３選手
アンチ香川
アンチ本田
まともなアンチがいない３選手
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:52:18.83 ID:8hqc6eDbO
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:52:24.31 ID:d5hnr0+n0
たまに代表戦観るくらいの俺からすると遠藤の凄さまったくわからんが
何百試合と観てるであろう風間さんが言うなら遠藤はすごいんだと思う
何百試合と観てるであろう風間さんが言うなら遠藤はすごいんだと思う
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:53:26.66 ID:wXhrd9RC0
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:53:50.51 ID:gmm0KjPM0
トラップが下手だからショートパスを繋ごうってのは理にかなってるけど
それだと結局攻められないというｗ
それだと結局攻められないというｗ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:53:50.92 ID:vmsK8f3L0
オワコン
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:54:06.73 ID:d1JHCeCE0
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:54:29.27 ID:+zwHnoAg0
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:54:45.35 ID:8hqc6eDbO
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:54:57.40 ID:NbQez6ZLO
>>311
＞でもほんとうに凄かったらＪリーグなんかでプレーしていない
日本人選手が海外移籍する・出来るようになったのなんて、最近のことなんだぜ
今、大勢いる海外の日本人選手のうち
何人が１０年前の状況で移籍できただろうか？
海外リーグにいないから大したことない『Ｊリーグなんか』なんて言うものじゃない
＞でもほんとうに凄かったらＪリーグなんかでプレーしていない
日本人選手が海外移籍する・出来るようになったのなんて、最近のことなんだぜ
今、大勢いる海外の日本人選手のうち
何人が１０年前の状況で移籍できただろうか？
海外リーグにいないから大したことない『Ｊリーグなんか』なんて言うものじゃない
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:55:05.55 ID:M5jdmhDg0
日本がパスサッカー出来たのってナイジェリアのWユースくらいだろ。
あの時の日本はあの世代でも世界で面白くて強いサッカーだったと思う。
あの時の日本はあの世代でも世界で面白くて強いサッカーだったと思う。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:55:11.63 ID:q1lJ5QV5i
格下が引いてポゼッションが高まる事をパスサッカーなんて言ってるのは日本人だけだな
この理屈だとどこもパスサッカーってことになる
この理屈だとどこもパスサッカーってことになる
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:55:13.39 ID:33MIBWjN0
強豪とやったら日本が６０分かけてパス繋いで１点取って３０分で本気出されて二点取られて負けるというのが想像できる
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:56:50.56 ID:8GcOyPOX0
>>927
監督と解説の良し悪しは見ている量じゃないよｗ
今まで遠藤は良かったけど、次の本大会まで年齢的にどうなんだろう。
そうだよな、パスサッカーって言っても、相手もあることだしまずは勝たなきゃなんの意味もない。
監督と解説の良し悪しは見ている量じゃないよｗ
今まで遠藤は良かったけど、次の本大会まで年齢的にどうなんだろう。
そうだよな、パスサッカーって言っても、相手もあることだしまずは勝たなきゃなんの意味もない。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:57:06.89 ID:8hqc6eDbO
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:57:09.01 ID:jwt7uefl0
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:58:01.76 ID:8hqc6eDbO
>>919
ほんと俊さんは使いにくい選手だったな
ほんと俊さんは使いにくい選手だったな
942 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 01:58:35.46 ID:/0ewamxC0
>>921
サッカーはバレー バスケ 野球 ラグビーその他スポーツに良い人材を何人引き抜かれたかorz↓
だからにわかホイホイって大事だよね。
W杯で良いサッカーをしても結果を出さないとにわかホイホイに繋がらない。
南ア見た少年達が今サッカーに大量に流れてるからな。
サッカーはバレー バスケ 野球 ラグビーその他スポーツに良い人材を何人引き抜かれたかorz↓
だからにわかホイホイって大事だよね。
W杯で良いサッカーをしても結果を出さないとにわかホイホイに繋がらない。
南ア見た少年達が今サッカーに大量に流れてるからな。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 01:59:31.72 ID:NbQez6ZLO
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:00:10.68 ID:LL7Iag/30
あ・・・感じる・・・
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:00:23.71 ID:8hqc6eDbO
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:00:49.34 ID:RUVxRhZ50
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:03:18.74 ID:ofNn8kH2i
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:03:21.20 ID:8hqc6eDbO
949 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 02:04:15.94 ID:/0ewamxC0
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:04:23.82 ID:8GcOyPOX0
>>941
でも意外に俊さん物分りのある奴だったよ。この前get sports で、本大会出てなくてそりゃあくやしかったけどあの日本は正解だった。って言ってたし、素直に認めてたよ。ジーコの時とは違った。
まあ岡田とジーコのチームマネンジメントの差で、俊さんが出来てる人間とは言い切れないかもだがｗ
でも意外に俊さん物分りのある奴だったよ。この前get sports で、本大会出てなくてそりゃあくやしかったけどあの日本は正解だった。って言ってたし、素直に認めてたよ。ジーコの時とは違った。
まあ岡田とジーコのチームマネンジメントの差で、俊さんが出来てる人間とは言い切れないかもだがｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:05:47.43 ID:8hqc6eDbO
>>949
最近オージーは弱体化してるからな
最近オージーは弱体化してるからな
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:08:00.42 ID:8hqc6eDbO
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:08:05.76 ID:gmm0KjPM0
J厨とか代表厨ってスペイン云々いうくせに
格下に積極的なプレスかけられコントロールできなくなるとフィジカルゴリ押しサッカーって言って批判するよな
バルサなんてプレッシングサッカーそのものなのにｗ
格下に積極的なプレスかけられコントロールできなくなるとフィジカルゴリ押しサッカーって言って批判するよな
バルサなんてプレッシングサッカーそのものなのにｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:08:09.88 ID:hj8QON/e0
そういう意味ではオランダ戦の26分間は大きかったな
いくら茸でも大きな声で文句は言えなくなった
いくら茸でも大きな声で文句は言えなくなった
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:08:21.46 ID:M5jdmhDg0
遠藤が天才か。何か変な気がする。
遠藤に天才は合わないかな、やはり同じ世代にも天才と呼ばれた選手もいるわけで
そっちの選手の方が合う
遠藤に天才は合わないかな、やはり同じ世代にも天才と呼ばれた選手もいるわけで
そっちの選手の方が合う
956 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 02:08:48.32 ID:/0ewamxC0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:10:19.06 ID:YcGmbxDXi
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:12:23.12 ID:NbQez6ZLO
>>947
もう出場登録メンバーを提出後に、あの大幅な方向転換はないわ
本田ＣＦ起用の奇策と少々の幸運で、結果は残したが
日本サッカーの未来に繋がらないへたれサッカーだったよ
岡田自らが率いた二年間を否定するようなものだしね
俺は惨敗してもいいから、あんな引きこもりサッカーをして欲しくはなかったよ
もう出場登録メンバーを提出後に、あの大幅な方向転換はないわ
本田ＣＦ起用の奇策と少々の幸運で、結果は残したが
日本サッカーの未来に繋がらないへたれサッカーだったよ
岡田自らが率いた二年間を否定するようなものだしね
俺は惨敗してもいいから、あんな引きこもりサッカーをして欲しくはなかったよ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:13:19.48 ID:8hqc6eDbO
>>954
そういえば俊さん南アフリカで一応試合には出てたんだよな
そういえば俊さん南アフリカで一応試合には出てたんだよな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:14:34.11 ID:3U2L5F2vP
>>959
釣男が競って落としたボールを奪いに行かなかった姿が印象的だな
釣男が競って落としたボールを奪いに行かなかった姿が印象的だな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:15:38.04 ID:ydrlH6Y+0
国際試合、相手の選手は誰も遠藤の所へ詰めに行かない。
遠藤がボールを持っても全然怖くないから。
適当に「出し所」を探してやたら難しい所にパスを出してドヤ顔するか
出し所が無ければバックパスするかどっちかしかない。
遠藤が自分で局面を打開する事が一切ないから
放っておいても大丈夫な扱い。
遠藤がボールを持っても全然怖くないから。
適当に「出し所」を探してやたら難しい所にパスを出してドヤ顔するか
出し所が無ければバックパスするかどっちかしかない。
遠藤が自分で局面を打開する事が一切ないから
放っておいても大丈夫な扱い。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:15:45.08 ID:NbZCnacIO
遠藤は天才じゃないよ、努力の人だよ
天才は小野だろ
天才は小野だろ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:16:10.07 ID:8hqc6eDbO
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:16:29.48 ID:Dvtb2uc+0
キモいスレタイだな
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:17:36.67 ID:8GcOyPOX0
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:17:55.03 ID:NbQez6ZLO
>>952
そりゃトルシエの時は中村も若かったしな
その後に中村とトルシエは、互いに当時の相手の心境を理解しあって和解しているよ
何時までもグチグチと人を腐すことしかできないおまえらと違って
選手としての中村も監督としてのトルシエも成長しているんだよ
そりゃトルシエの時は中村も若かったしな
その後に中村とトルシエは、互いに当時の相手の心境を理解しあって和解しているよ
何時までもグチグチと人を腐すことしかできないおまえらと違って
選手としての中村も監督としてのトルシエも成長しているんだよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:18:07.33 ID:8hqc6eDbO
>>960
俊さんらしいね
俊さんらしいね
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:18:41.34 ID:ofNn8kH2i
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:18:49.48 ID:+KFGTPhg0
>>578
誰もツッコんでくれなかった… ちょっとショック…
誰もツッコんでくれなかった… ちょっとショック…
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:22:32.36 ID:8GcOyPOX0
W杯は勝ってナンボだ。
まずは勝たなきゃ世界では見向きもされない。凄えサッカーで尚且つ勝つなんて、世界で1、2チームあるかないか。
まずは勝たなきゃ世界では見向きもされない。凄えサッカーで尚且つ勝つなんて、世界で1、2チームあるかないか。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:23:27.50 ID:qX5DGZuN0
俯瞰＝視野が広いって意味なら
俊輔≧小野＝憲剛＞全盛期小笠原＞遠藤
だな。
遠藤は近くの選手は良く見えているが、遠くはいまいち。
俊輔≧小野＝憲剛＞全盛期小笠原＞遠藤
だな。
遠藤は近くの選手は良く見えているが、遠くはいまいち。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:23:37.85 ID:FFZkOMm70
明らかに劣化してきてからやたら持ち上げるのって、俊輔と同じじゃねえか。
なんで遠藤をそんな妙なシステムに乗せるんだよ。
遠藤が変な組織に属してたか？
なんで遠藤をそんな妙なシステムに乗せるんだよ。
遠藤が変な組織に属してたか？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:23:47.08 ID:GadZ49Gui
天才だったら玉蹴りなんぞやってないw
974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:24:27.12 ID:NbQez6ZLO
>>963
別に中村を外すのは構わないが
チーム構成にそぐわない、それまで試してもいなかった戦術に変更するのは可笑しい
急遽チームを率いた監督ではないのに、それまで何をしていたのかと
ドイツ大会というかジーコには、サッカーとしての方向性がなかったからな
あれはただのタレント頼みだった
別に中村を外すのは構わないが
チーム構成にそぐわない、それまで試してもいなかった戦術に変更するのは可笑しい
急遽チームを率いた監督ではないのに、それまで何をしていたのかと
ドイツ大会というかジーコには、サッカーとしての方向性がなかったからな
あれはただのタレント頼みだった
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:24:38.23 ID:st7AYnAf0
天才だけど何もやってない ｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:24:48.46 ID:8hqc6eDbO
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:25:23.43 ID:+KFGTPhg0
>>958
そもそもどん引きだけじゃなかったしあれはかなりバランスよかった 今までやってきたものがあったからこそあそこまでいけた
そして前に自分が書いたように最近の海外選手の伸びはあれがあったからとも言える
あの後の盛り上がりから見ても価値があったのは一目瞭然
そもそもどん引きだけじゃなかったしあれはかなりバランスよかった 今までやってきたものがあったからこそあそこまでいけた
そして前に自分が書いたように最近の海外選手の伸びはあれがあったからとも言える
あの後の盛り上がりから見ても価値があったのは一目瞭然
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:26:14.80 ID:NbQez6ZLO
979 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 02:26:30.63 ID:/0ewamxC0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:27:32.00 ID:8hqc6eDbO
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:27:55.21 ID:8GcOyPOX0
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:29:06.34 ID:+KFGTPhg0
経験ってのが選手を強くするからね あと希望や憧れね
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:30:20.11 ID:33MIBWjN0
漏れは速いパス回しより高速カウンターの方が見ててスカッとするんだけど日本代表でやってくんねーかな(´・ω・｀)
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:30:41.16 ID:8GcOyPOX0
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:31:06.29 ID:8hqc6eDbO
986 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/09(水) 02:31:24.52 ID:/0ewamxC0
まー笑オリンピックのサッカーは負けても良いと思うけどね笑
ユース、W杯は優勝できそうな気するけどオリンピックだけは金メダル取れる気しない笑
ユース、W杯は優勝できそうな気するけどオリンピックだけは金メダル取れる気しない笑
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:31:47.78 ID:3U2L5F2vP
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:32:09.70 ID:qX5DGZuN0
>>983
永井と宮市が順調に育てばあるんじゃね？
永井と宮市が順調に育てばあるんじゃね？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:33:25.30 ID:8hqc6eDbO
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:33:36.69 ID:8GcOyPOX0
>>978
じゃあ日本サッカーの体現ってどんなの？
スペインやバルサのようなものが日本に本当にあってるの？？
日本人のメンタリティーから言ったら、方向性がそれにあってるとは思わない。
サッカーだけは彼らのように振る舞えとでも？
じゃあ日本サッカーの体現ってどんなの？
スペインやバルサのようなものが日本に本当にあってるの？？
日本人のメンタリティーから言ったら、方向性がそれにあってるとは思わない。
サッカーだけは彼らのように振る舞えとでも？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:34:24.09 ID:8hqc6eDbO
>>983
決定力あるＦＷがいない…
決定力あるＦＷがいない…
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:34:23.85 ID:XV58of330
本田と遠藤の組み合わせは相性がいい
本田にマークがつくから遠藤は楽に持てるし
楽に持てると遠藤はいいパスだせる
こないだのウズベク戦は香川がトップ下だったけど
香川は前に行き過ぎたせいで遠藤がもろに潰された
本田にマークがつくから遠藤は楽に持てるし
楽に持てると遠藤はいいパスだせる
こないだのウズベク戦は香川がトップ下だったけど
香川は前に行き過ぎたせいで遠藤がもろに潰された
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:35:29.62 ID:YcGmbxDXi
>>990
フィジカルサッカーよりパスサッカーのが日本人には合っているのは確か。
フィジカルサッカーよりパスサッカーのが日本人には合っているのは確か。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:35:55.67 ID:+zwHnoAg0
>>990
南アで評価されたのは組織的な守備と全員のハードワークじゃない
南アで評価されたのは組織的な守備と全員のハードワークじゃない
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:36:22.30 ID:8GcOyPOX0
>>993
サッカーはフィジカルかパスサッカーかだけじゃないだろう。
サッカーはフィジカルかパスサッカーかだけじゃないだろう。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:36:23.96 ID:8hqc6eDbO
>>977
南アフリカＷ杯で活躍したから香川がドイツにいるんだよなあ
南アフリカＷ杯で活躍したから香川がドイツにいるんだよなあ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:36:41.04 ID:33MIBWjN0
大体バルサが覚醒するまではフィジカル高速カウンターが主流になりつつあったのに急に日本でもパスサッカーとかカッコつけやがってお！ふざけんじゃないお！(｀･ω･´)
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:37:18.10 ID:YcGmbxDXi
>>995
大まかな方向性の話。
大まかな方向性の話。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 02:37:21.38 ID:8GcOyPOX0
>>994
同感だな。
同感だな。
1000 ：、：2012/05/09(水) 02:38:47.64 ID:ouIpH7QoO
最近の天才はネイマール
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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