【野球】バレンティン、統一球について「個人的にはアメリカのほうが飛ぶ」

■連夜の12号弾、今月ヒット7本のうち6本がホームランのバレンティン選手
「（5回裏終了時にビジョンにファンのこどもから“ホームラン、プリーズ!”のメッセージ）
彼が幸運のこどもだね。彼がお願いしてくれて個人的にも良かったね。
ホームランはすごく感触も良かったし、外角のボールを逆らわず打てた。

（4試合で6本）打席に立ったときの気分がいい。ボールがよく見えている。
（昨年は本塁打王）満足はしていないし、今年はいいシーズンにしたい。
オフは大振りにならないようにコンパクトに振るトレーニングをしていた。

（統一球について）打つことに集中しているし、深く考えないようにしている。
前のボールを知らないし、スタンドへ行ったなと思うと飛んでいる。
個人的にはアメリカのほうが飛ぶけど、そこまで差を感じてない」

http://www.yakult-swallows.co.jp/game/20120505.html

これで証明されたよな　統一球はメジャーより飛ばないって

ダルビッシュは反対のこと言っていた気がする

嘘です

んなこと言ってもMLBからは見向きもされませんよ

＞そこまで差を感じてない


これが全てだろｗ

そこまで澤内

ピッチャーとバッターの意見の違いだなｗ

「メジャーの方々、私バレンティンはメジャーより飛ばない日本で打ちまくってますよ」

ヤクルト　17本
（バレンティン　12本）
中日　12本
巨人　12本
阪神　11本
広島　10本
DeNA　8本

大リーグ痛というのが一番野球知らないから

セリーグＨＲ

巨　　　　人 12
中　　　　日 12
バレンティン 12
阪　　　　神 11
広　　　　島 10
Ｄ　ｅ　Ｎ　Ａ 8
ヤ　ク　ルト 5

ダルさん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
・ダルビッシュ　統一球のほうが飛ぶ

・イチロー、バレンティンを始めとする野手
　メジャーのほうが飛ぶ

ダルビッシュは自分で実践で打ったことはない
日頃から打って感じているイチローやバレンティンのほうが正しい

要約すると俺は飛ばないボールでもHR量産できるのに日本打者のレベルが低いって事か

バレンティン、今年は去年みたいに後半にブレーキかかるんかな？

>>14
だよな、なんでダルが比較できるか意味不明

>>12
こっちのほうがしっくりくるのはなぜだｗ？

>>15
そうなるわな

要約すると、「そこまで変わりない」

ボールのせいにしてるうちはまだ二流ってことよ

一流はこいつのように言い訳をせず成績でモノを語る

なら去年のバレンティンはメジャーにいたら何本打ってたんだろうなｗ

じゃあおかわり君はメジャーで５０本以上余裕で打てるわけですね

金城でもHR2本打ってるんだぜ！
もっと飛ばなくしてもいいし
吉村も昨日２本も打った
打てない３流はボールのせいにするんだよ
こいつも２流だからメジャーじゃなく犬るとみたいな基地外チームにいるんだからな

でもアメリカでは打てません

文句言ってるのはセのゴミ打者だけ、新井を筆頭にね
前の球を経験してるのかどうか知らんが
長野とか成績残してる人間は言ってるか？
屑の阿部はなんか言ってるみたいだけど

>>17
別スレで>>14と同じ事書いたらダル信者から袋だたきにされたよ
あいつらは何があってもダルビッシュが正解らしい

ゴリラみたいな奴からすれば差は感じないかもしれんが
日本人には大きな差だ

統一球はＨＲが少なくて面白くないって言う人もいるけど
腰が引けてて擦ったような打ち損じがＨＲになる方がずっと萎える

訳「メジャーだともっと飛ぶから俺を獲れ」

>>14
MLB打撃ワーストチームでろくに長打を打てない選手が語ってもな

>>14
旧NPBボール　98.9
統一球　　　　　　97.1
MLBボール　　　93.2

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf
「統一球と日米硬式野球ボールの空力特性」（PDFファイル）


こういうのもあるから俺は判断を保留

ここまで意見がバラけるってことはだいたい同じなんだろ
いい球じゃん

日本へ出稼ぎに来てるバッターに聞いちゃダメだろｗ

メジャーが飛ぶとダルは言ってるけど、あれは日本人とのフィジカルの差によるものってところかな

そもそも統一球って国際大会用に替えたんだろ？

主な国際大会仕切ってるのがアメ公なのに
メジャー球と国際球が違うっておかしいんじゃないの？ｗ

同じだよ同じｗｗｗ
従来の日本の使用球がピンポン球だっただけだ

明らかに自分を大きく見せるためにウソついてるなw

でも正直メジャーの選手と日本の選手は
インパクトの強さが全く違うからな

ブランコとかバレンティンみたいな選手が
ゾロッとそろっててはみ出したから日本に来てるわけで

ヤクルトの海外スカウトの眼力がすごい件

今もいる多くの外国人が苦労してるのは事実だからな

統一球で12本は凄いわ
来シーズンは巨人入りやな！

何ぞの記事じゃメジャーのボールの方が
飛ばないという数字はあるけど
日本の統一球と比べてばらつきがあるので
統一球より飛ぶボールもある
みたいな

両方のボール持ってきて落としたり叩いたりして比べれば済むことじゃないのか
個人がそれぞれ自分はこう思うこう感じるなんて言い合ってもなんの解決にもならんだろ

>>39
眼力も凄いけど、ヤクルトは我慢して使うんだよなあ。

要約すると
｢飛ばないボールで打ってる俺スゲェ｣

白人黒人と日本人で同じ道具っていうのは無理あるよ

サッカーだって何十億もらってる海外トップリーグとJリーグじゃ実力大違いだろうに

そうだなｗたしかに投手のダルがなぜ言いきれたのかｗ

>>12
ヤクルト5本しか売っとらんやん

バレンティンのメジャー時代の成績はってくれ

>>39
金持ってる巨人はへぼだね
スカウトもコーチもへぼだね
やはりスカウトやコーチも
ハングリー精神がいるのか

>>39
稲葉と宮本取った国内スカウトも充分すごいしな

だいたいメジャーと同じボール使わずに
新しく統一球作るから
話がややこしくなる

>>48
今日10本パック買ってくるわ

ダルビッシュの意見は参考にならん

メジャーでゴミだったバレンティンが活躍できるＮＰＢｗｗｗｗｗ

凄い凄いと言うが去年も最初の一ヶ月は
今のように打ってたけど、そこから2割2分に落ちるほど
打てなくなったらしいやん？

>>39
調査にかける期間が違うみたいだね
ラミレス獲得にも数年かけて調査を重ねてたらしいから
あとはチームが我慢して使い続けるのも一因
コーチの助言を聞くかどうかとか、チームに溶け込めるかどうか性格的な面にも気を配るとか

「これがメジャー復帰への足がかりや！」

>>2
証明って言うか？
>>3
ようは今いるリーグの地位を少しでも高めようと

統一球を作ったミズノに問い合わせたらいい
どっちのほうが飛ぶんですか？って、簡単な話だ

ボビーのくせに生意気な

>>32
それは真芯に当てた数値だろ、統一球はメジャー球より芯が小さい、だから真芯を外すと全然とばない、今まではボールの少し下を当ててスピンをかけて放物線を描くホームランがあったが、今は力に物を言わせた弾丸ライナー性のホームランしか統一球ではなくなったな。
メジャーでは弾道の高いホームランは今年もいくらでも見た。
もう田渕のようなホームランアーティストは見れない。

右投げ左打ちが苦労してるな

>>51
稲葉はスカウトじゃなく野村が稲葉をとれっていったんだぜ
スカウトは指名するつもりなかった

川藤幸三より

「ピッチャー受難の時代が長く続いたんだから、バッターが苦労する時代があってもいいじゃないか」

まあ球は関係なく
能無犬チームのヘボピッチャーだからじゃね？

このバレンティンでさえメジャーじゃホームランバッターじゃないからな
恐ろしいよ、メジャーのレベルは

>>54
まあ実戦で投げたこと無くても手に取った時の感触と
従来球、メジャー球との比較で推察出来るんでは？


と言ってみる俺

>>47
アレが一言でバカなだけだｗ
気候や標高が全く違う国でボールだけで飛ぶ飛ばないを語るのはナンセンス
それに日本のドームには空調があるからねｗ

同時に弾ませてみたら、メジャー球の方が弾んだって話だな
ボールの質が良いから空力的な要素だけ見ると、日本のボールの方が飛ぶって話もある
総合的に見ると、若干メジャー球の方が飛ぶのかな

初代ファミスタよりファミスタ８７の方が飛ばない
この俺の発言も否定する奴は居るだろう

イラン人のアホ発言に軽く乗せられてるゲーム脳ワロスｗｗｗ

>>42
過去に何度もメジャー球の反発係数のばらつきは調べてて
不良品を除けば統一球と同等の物とかつての普通の球とラビットと同等の球しかないぞ
一番多いのは後者は二つの間くらい

>>67
パワーはすごいが頭はかなり悪いで
大リーグ中継見てたらへぼ守備の
オンパレード。判断ミスも多々
パワーだけが全てじゃない

ダルビッシュの発言は保身のための発言

必死だなｗｗｗ
そんなに飛ばないボールにしたいかｗｗｗｗ

どうせまた飛ぶボールにするんだろ
上の連中が観客減ったのはボールのせいって本気でガチで思ってるんだからｗ

差を感じてないということは、この球でいいってことだな
問題無いね。統一球

ノリさんや吉村だってＨＲ打てるんだし

>>51
つまり小川監督は凄いということか

>>76

実際に飛ばないからなｗｗｗ

メジャーに憧れてた桑田がレベルの低さにがっかりしたぐらいだからな

ダルが統一球のほうが飛ぶっていってんだから
クソポンコツ外人がいらんこといわんで黙ってろバカ

>>62
芯？これ空力でしょ

MLBでランニングホームランを打って喜んでるんだから馬鹿だよな

>>44
巨人も我慢して使ってます

この前、日本に来てたメジャーの連中もそんなこと言ってたからな

日本のほうが湿度が高くて屋外じゃ飛ばないんじゃないか
ドーム球場は飛ぶとかね

>>65
いいと思うけど一流と二流の差が
解りにくくなったってのはあるなあ、特に投手の
アイツとコイツが同じような防御率？てな感じ

これは明らかにMLBへの売り込み発言だろ。

>>69
ああたしかに標高が高くて空気が乾燥してるところでは遠くに飛ぶな。
空調は機能してるのか微妙だが

>>1
> そこまで差を感じてない

でも統一球のおかげで
日本の野球選手の９割以上が平凡だったってのが
わかったから、いい機会でした。

野手と投手、どっちの言うことを信じるかって言われたら野手だわ
3月に来日した2チームの野手も同じこといってたしな

金本がメジャー球でホームランを打った時に「あれ？」とは思った。
逆に統一球をメジャーが打ってドン詰まりとか。

>>88
実際それが実態ということだろｗｗｗ

メジャーと同じ球使えばいんじゃね？

湿度、気圧を考えろよ

イチローとかバレンティンは個人的感想とちゃんと気をつけて発言してるから好感が持てるし支持できる、ダルは統一球の方が飛ばないはありえないとか、一々勘にさわる発言をするから支持できないわ。
打者は現状アメリカでやってる選手も日本でやってる選手も統一球の方が飛ばないって言ってんのに、それをたった1人の偏屈な投手の発言が覆せるとは思えん。

落合

●統一球は変えなくていい。打者が工夫しろ。技術の問題。泣き言はいうな

「昨年から続く打線の不調について、メディアや評論家は、口を揃えて「統一球が原因だ」と指摘する。
本当にそうだろうか。確かに統一球は従来のものよりも、飛距離が落ちる。
「多少のコントロールミスをしても以前のように痛い目には遭わない」という投手の精神的余裕が、打者を不利にさせている面もあるだろう。
しかし、これほど極端な結果として表れるほど飛ばないボールだとは思わない。
ボールではなく、原因は打者にある。今は鉄や鉛のボールを打とうとしているように見える。
自分本来のスイングを忘れ、打つべき球を打たず、打ってはいけない球に手を出している。
そんなことを繰り返していれば、打率が下がり、本塁打が減っていくのは当然の結果だろう。
ボールではなく個々の技術の問題。統一球に逃げ道を求める泣き言はもう聞きたくない。
飛ばなすぎる統一球をやめて、もう少し飛距離の出るボールに変えるべきだ、という声も聞かれるようになったが、簡単に元に戻すべきではないと思う。
打てない原因をボールに求めず、打者は創意工夫を重ねて、統一球と向き合っていくべきだろう。」

イチローがこのボールは飛ばないとか言ったら絶対に笑ってしまう

神宮とかハマスタがメジャーの球場より狭いからではないかい？
ちなみに、国際基準を満たしているからくりではまだ打たれてない

>>81
その桑田って毎回フルボッコですげー防御率だったじゃんね
いったい何が言いたかったんだ桑田くんよ

つーか飛ぶ飛ばないは実際差はあるだろうし
確かに若干統一の方が飛ばないのかもしれない
でも一番の問題は＋αである球場と投手の質だろ・・・
日本の中途なエース級が向こうではゴミだったりするし
チームのエース級は皆ダルビッシュレベル。球場も広い

そういうモロモロも入れたら、ＭＬＢ球の方が若干飛ぶにしろ
ＨＲ1本打つ難度はＭＬＢの方が高い。そういうｋとだろ。

世界統一球をメジャー式の日本製にしたら解決

細かい改良でもしておけばいいんじゃないか
何か問題の箇所があるみたいだし

>>76
必死も何も事実飛ばない。日本で打ててない選手が言うなら言い訳になるが、日本で打ってるバレンティンと日本で今はプレーしてないイチローが言うんだから信憑性はある。

マジレスすると、MLBだとクスリ使いまくりだから、球がよく飛ぶってことじゃねーだろな？

飛ぶ飛ばないはボールの違いたが、
100mギリギリ

マリナーズは雑魚だったから比較しにくいしなあ
来年はレンジャーズに来日して欲しい

>>79
つまりそういうことです。

松井の意見を聞こうか

投手側「飛ぶボールで抑える俺はすごい」
打者側「飛ばないボール打つ俺はすごい」

セカイガーの呪い

選手はさ、統一球の文句を言うくらいだったら、球場によって
全然広さが違うっていう問題を解決した方が良いんじゃないか？
球が飛ぶような気がする・飛ばないような気がするっていう曖昧な
話じゃなくて、そもそもホームランになる距離が球場によって異なります。
っていう絶対たる事実が存在するんだから。

今調子良いからだろ
去年はお代わり君が記録ペースで打ってたし
調子落ちてから同じこと言えるかだ

MLB170試合511打数15HR
NPB169試合578打数43HR

メジャーのレベルが高いとしても、この比較は残酷だな

>>99
これぞ一流の意見よ
他の評論家はゴミすぎて話にならない

>>101
去年は屋外球場のほうが統一球の影響が大きかった

去年も前半打ちまくったけど、後半失速したよね

>>117
理論上飛距離はラビットの9割以下だぞ？
そんな精神論の入る余地はないって

>>103
MLBの球場が広い？何年前の情報だよ、それ。
パに限れば全てのホーム球場の広さがMLBと同等以上、
セは広いのと狭いの、奇形も揃ったカオスっぷりだ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　なんでSOCCERと違って野球は、
　　　　　　　　　　　国によって使ってるBALLが違うの？

>>112
あるある

桑田真澄

「当時、メジャーリーグはあまり練習しないという変な先入観を持っている人が多かったのですが、
実際はそうではなく、数値をベースとした合理的なトレーニングを行っていました。
そのメジャーの練習メニューと一緒であることを知った訳ですから、すごく自信にも繋がりました。
逆にメジャーを知ったことで、ある意味ショックを受けたこともありました。
それは、パワーとスピードが想像を超えていたということです。
日本人がどんなに頑張っても、かなわない世界があるんだなと思いましたね。
メジャーのチームは、1人か2人はズバ抜けている選手がいます。
身長が2メール近い選手でも、俊敏性や柔軟性があり、器用なプレーもできる。
そんな選手は日本人選手には少ないですよね。
大きくてもスピードが比例しているあの身体能力の高さは、やはり日本人にはない特性だと感じました。
ただし、だからあきらめるということではなく、日本人は総合力で戦うと言うことの大切さを再認識した瞬間でもありました。
スピードで劣っている分、コントロールと配球、守備やメンタルを含めた総合力、個人力で劣ってしまうのであればチームプレー、総合力で戦う。
1試合でだめならシーズンを通した戦略を立てて戦うなど、そういった視点で相手を分析し、
それを打開するための方法論を自分で考えることが重要なんだと感じたんです。」

野球って日本のフィジカルエリートなはずなのに才能にあぐらかいてガリばっかだからな
で、外人が結果出すとステロイドがどうの人種がどうの
打率でバレペーニャ上回ってるやつ何人いるの？
まあ、打低はストライクゾーンとの併せ技だと思うけど

>>112
イチロー「統一級より飛ぶんだけど打てない」

>>116
これがすべて

日本人(笑)
日本人てやきう向いてないんだねｗ

>>127
日本は球場狭いし

MLBのボールより飛ばない統一球でホームランたくさん打ってる俺スゲー
って言いたいだけだろバレンティン

MLB規格に沿ったボールにするばよかったのに
国毎に全然違うボール使うとかありえんよな
ちょっと前までは球団ごとに違うとかスポーツじゃなく興業と言われても反論できないんじゃないか

ボールが飛ばないならバットで飛ぶようにすればいい

打つ奴は打ってるから「そこまで差はない」が正しいな
空力特性が変わって芯を外すようになったのを誤魔化してる
軌道に慣れてまた飛ばすようになるよ

>>74
天然芝の難しさも知らないニワカか
日本の内野手もエラー連発状態になるのは西岡とカズオ見てればわかるだろ
守備も日本とは比較にならん

打者が言うんだから間違いない

こんなもん社交辞令だから
ラミレスだって自分の力の衰えを考えずに「メジャー球の方が飛ぶ」って言ってるんだろ
メジャー球がサッカーボールだとしたら統一球なんてゴルフボールみたいなもん
ちゃんと飛ばせない日本人選手が悪い

>>10
今年の本塁打王はヤクルトさんか

まあバレも2年目だし、去年と同じように失速することはないだろ
しかし飛ばすよな

桑田真澄

その中でも、メジャーで参考にしたい点は、引退後の生活でしょうか。
メジャーリーガーのセカンドキャリアをまとめたデータを見て驚くのが、
メジャーリーガーの中には医者や弁護士になる選手もいるんです。
日本の野球界はもともと賢い選手でも勉強をさせない、する時間がない。
「勉強する暇があったら練習しろ」と言われてしまいますから。
野球さえやっていればよいという事を大人が言ってしまっているケースが多いんです。
勉強もしっかりやり、高校、大学まで野球をした後に、
社会に出てからも野球発展のためにみんなで頑張っていける環境を作ることが大切だと思ってます。
野球の歴史をさかのぼると、日本に初めてベースボールが伝わったのは一高（東大）で、
いわゆる日本のエリートが集う場所で、みんな勉強も野球も一生懸命やっていた。
そういう人たちが理想とし、作り上げ、育てた野球の原点にあえてもう一度戻したいなと考えてます。
当時の野球に対する考え方、野球を作り育てた先人達の野球に対する愛情、想いを受け継ぎたいと思っています。
また、それを継承することが、彼らの意思だとも思うのです。

バレンティンの言う通りほとんんど差なんてないんだろ。
城島とか松井稼とか岩村とか日本のラビットボールで30発40発打って
勘違いして海渡る奴が減るからこれくらい飛ばないくらいでいいわ

また東スポがアジャんとこに取材にいくのかなあ

>>126
イチロー　漢字変換もできないほどのバカなんだな　さすが高卒

>>116
これ何の数字？

ピッチャー以外は誤差レベルの感覚ズレなんだろねw
打てないヤツの言い訳が楽しみすぐる

>131 イタリアのサッカーはチーム事に使用する球違ったぞ

飛距離出して本塁打で勝つような野球やってたのかよ
前にすら飛ばないのにおかしい

飛ぶはずのMLBボールで飛ばされないダルがすごいってことじゃね

>>103
球場の広さは平均したら日本とメジャーほとんど変わらんぞ、フェンスが平均して高い分だけ日本の方が球場としてはホームラン出にくいぞ。

イチローもアメリカのほうが飛ぶって言ってた。
飛ばないって言ってるのはダルビッシュだけ。

>>99
自分じゃないと何とでも言えるな

こすってスタンドインの興ざめよりましや

>>147
逆にそういう考えもできるなｗ

カスオや井口は大嘘つき

>>120
ラビット以前のHRとラビットのHR比べたら2割ぐらい増えてんじゃねーの?
つまりラビットが従来の120%の飛距離なら2割下がっても昔とトントンなわけだが
ラビットを100とする方が異常

アジャコング

>>130
メジャー、NPB問わず全打者が統一球は飛ばないといってる
つーかダルだけが意味不明なこと言ってる

メーカーのしがらみとか無視して、MLB球導入すれば済む話だろ。

>>145
サッカーボールって大きさ統一されてないの？

>>147
狭い狭いといわれる東京ドームであの防御率だった上原がいかにすごかったかということか

ダルのパワーが上がってんじゃね？
自分でも気がつかないうちに投げる球の威力増してるんだよ

>>157
本当にそうすべきだと思うわ

>>121>>148
そうなのか。
じゃー投手の質の差がでかいか

こすった当たりが入る本塁打がなくなったのはよい。

MLB球は供給が追いつかない

日本のほうが、育成するのがうまい。
あるいは、個人的にあっていたから
伸びたんだろうー
むこうじゃ、少ない
チャンスに打てないと終わりがだ
日本だと我慢してつかってくれるからーからー

落合より

「統一球どうのこうのよりラビットボールによる日本人打者の質の低下
今は本来の野球に戻っただけ」

http://i.imgur.com/yWEaW.jpg
昔の公式球と縫い目がえらい違うけどこの影響はないの？

何か日本の球場は狭いとか言ってる馬鹿がいるけど、日本の球場はかなり広いぞ、メジャーでも国際基準に満たしてないスタジアムもいくつもあるし、韓国、台湾なんかほとんど狭い、日本が狭いとか、どこから来る情報だ？
メジャーには甲子園や千葉マリン、スカイマークなみにフィールド面積の球場なんてほとんどないぞ。
ましてや福岡ドームや札幌のフェンスの高さは異常。

>>148
嘘吐き野郎死ねよ

>>88
今までは打者がそうだったということでしょ

え、これ入るの？みたいなホームラン（大抵は東京ドーム）少なくなったよな
個人的には良いことだと思う

前は打たれたピッチャーが
今のがホームラン？って首を傾げてたから
統一球でいいよ

ボールって、主催者球団が年間分発注してんの？

>>154
ラビット前はラビットと比較すると93%くらい
統一球は88%くらい

日本より乾燥してる地区多そうだし、そういう環境の影響も若干あるんじゃね

ダルは日本じゃ反則キチガイ伝説レベルの投手だろやって貰わにゃ困るよ

開幕前はヒット打てないわ素行悪いわで二軍落ち寸前だったのにｗ

ってうか　もう　どっかのテレビ局が　どっちが飛ばないか測定すればいいのに。。

やらない理由とかあるのかな？

神宮でシーズンシート買うくらい野球場通ってたけど
巨人が最初に「飛ぶボール」を使い出したときは
あまりにも腹立って、球場どころかテレビでも野球みなくなったね。

「飛ぶボールを使えばホームラン増えて人気出る」

だってよ。
信じられないね。
日本人は野球をする資格はないかも知れないね。

川崎とか青木が言うなら信用するわ

ノリさんや吉村がうてるのだから統一球に問題はない。
西岡のような勘違いメジャーも減るし使い続けるべきだ。

ID:o1IMiQ7OOのデマ、嘘を鵜呑みにしないように

イチロー「僕に投げる球は、飛ばない球が多い」

ヤクルトって何でこんな助っ人見つけて来るの上手いねん

バットにボールがなかなか当たらないんですけど。
飛ぶ飛ばないはきちんと捉えられる人だけ発言してね。
阪神はヤクルトのスカウトに弟子入りさせてもらえ。

落合

「関係ない、まるっきり関係ない。統一球、飛ばないというその言葉にやられた。
（対策云々について）それは逃げ。みんな、そこへ逃げたんだ。
世の中と一緒。何かあると原因はそれなんだよっていう風に。
俺らが打てなかったのは、ボールのせいなんだよ、審判のせいなんだよって、逃げちゃったの。
振ってるのボールだもん。それは率も下がる、ホームランも落ちる。
自分の技術がないから、ボール球を振るんだろ。現に振らない人間だっているわけだから。そこに逃げ込むなよって」と

阪神がアスレチックスにもマリナーズにも打ち勝ったろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/live/mlb/opening/2012/03/26/01/index.htm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/live/mlb/opening/2012/03/25/01/index.htm

>158 縫製のと超音波圧着のだと蹴った後の変化や掴むときの最適な場所が全く違う

落合は自分の記録が破られないように「飛ばないボールを使ってほしい」と
思ってるだろ？

つまり「利害当事者」なわけで説得力ないね。

＞【野球】バレンティン、統一球について「個人的にはアメリカのほうが飛ぶ」

統一球で１１本打っている自慢か？
アメリカだったら２０本は打っている？ｗ、メジャー史上に残るスラッガーじゃんバレンティンｗ

>>158
FIFA(国際ｻｯｶｰ連盟)ﾎﾞｰﾙ基準:
１　ｻｯｶｰﾎﾞｰﾙ
　ｻｯｶｰ競技規則06/07第2条
　ボールは：
　●球形で
　●皮革または他の適切な材質で
　●外周が70�p(28ins)以下、68�p(27ins)以上で
　●重さが試合開始時に450?(16oz)以下、410?（14oz）以上で
　●空気圧が、海面の高さで0.6〜1.1気圧（600〜1100?／?）（8.5〜15.6lb／in ）
　 のものである。
→5号球 中学〜一般用の規定

>>140
城島は外せ
メジャーでも打ってた

まあ結論からいうとMLB球も統一球もあんまり変わらないのでボールのせいにするのはだめということですね。

バレンティン、今戻ったらフィルダー並みに打つかもね

つまりダルビッシュは何も分かっていない口だけ野郎ということですな。分かります

イチロー「投ゴロと捕ゴロぐらい違う」

>>192
20本打てた年も無かったろ

>>196

ええこと言うなあｗ

不人気を統一球の所為にするなら、
スーパーボールで野球しろよｗ
大好きなホームランたくさん見れるぜ
それで野球大人気確定だな

ドームで2戦連発してたカートスズキは向こう戻ってＨＲ０だし
アクリーもドームで1本打って以降ＨＲ０

東京ドームｸﾗｽなら統一級でも力あればそこそこ打てるだろうよ
甲子園とかなら別だけど。

自分の都合のいいように言ってるだけで
そんなに違いはないという結論でいいんじゃないの

落合三冠時の１試合平均HR

８５･･･2.69HR/試合
８６･･･2.58HR/試合

去年の１試合平均HR
セ・・・1.12HR/試合
パ・・・1.05HR/試合

ペーニャに聞かないと判らないだろう

去年ソフトバンクにいた川崎にも聞いてほしいよね

メジャー帰りの統一級経験者は
それでもメジャー球よりは飛ぶっていってるやついなかったっけ？

統一球とメジャー球とかそんなのどっちでもいいだろ
問題は統一球になっても野球がつまらないままだろうが

専門的になるけど、スイングの質によって違うよ
このバレンティンってのは典型的なパンチヒッターでボールを思いっきり引っ叩くタイプ
イチローみたいなのはスインガーで、バットに乗っけるタイプ
要は適性の問題

落合のコメントより

「すべてのバッターたちに考えてもらいたいのは、あなたたちはどのボールをどうやってヒットしてるの？　打ってるの？　
どのボールに討ち取られてるの？っていうことを、もっと研究しないと。
まあ、来たボール打っとけばいいんだっていうんだったら、この、今の状況の野球って続きますよ。
バッターの質が上がってこないの、これでは。

●アナウンサー「それだけ打てないボールを振ってるっていうことですか？」

「私はそういうふうに見てます。ボール球振ったら、確率下がるっていう。ほとんど、討ち取られてるっていうのはボール球でしょ。
で、ヒット打てるっていうのは、やっぱり投げそこない。自分のきちっと振れるボールで確率上がっていくわけですから。
そこをもう一回ね。、バッター陣は考えないと、ピッチャー攻略できませんよ」

「こんだけボール振っていたら、１点がなかなか遠くてイライラが募るっていうのが、私、やっと分かりました。
いろんなところへ行って言われるんです。
講演しててね、『監督って気分わるくなりません？　イライラしません？』。『なんで？』って話をしたらね、
『なんでど真ん中の真っすぐを見逃して（ベンチに）帰って来んの？　ああいうの見てて腹立ちませんか』って言われるんですよ。
ところがね、（ベンチに座っていると）後ろから見てないから、応えようがないんです。
『よっぽどいいコースに来て三振してるんだな』っていうふうにしか、こっちは受け止めないんですよ。
今年、（ベンチの外から）野球見てたら、ドラゴンズとかジジャイアンツだけじゃなくて、
よその試合見てると、やっぱりこれ、腹立ってくる。もうちょっとしっかりバット振れよって」

金本がアホみたいに飛ばしてたなＭＬＢ球
http://www.youtube.com/watch?v=E9o0z93x9nE

そういや内野安打はどうなんだ統一球になってかなり増えてんのか

ダルが明日ＨＲ5本位打たれて
メジャー球の方でやっぱ飛ぶｗとか手のひら返して欲しい

ていうか、同時に弾ませてみりゃわかるだろｗ

メジャー球の方が飛ぶ。　と言っとけば間違いないからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャー球のほうが打球音が美しい
統一球はクリーンヒットでもどん詰まりの音しか出ない欠陥ボール
早く作り直せ、糞ミズノ

中日のブランコがめっちゃ低い弾道でスタンドに入れたけど
アメリカであんなの無理じゃね

浜スタはよく飛ぶぞ

>>14
打たないダルには分からないのに、なんで知ったかしちゃうのかね
ＭＬＢで打たれてもいいように保険かけてるのかな？

日本は湿気があるから
飛ばないんだよ

>>212
それもやった
結果、メジャー球がよく跳ねた

>>214

だな。
「美しい」だけを基準で考えればいいことだよな。

外野フライがホームランになってしまうのは「美しくない」からダメだし、
芯に当たった球があまりにも飛ばないも美しくない。

ちょうどいい所探せばいい。

＞（統一球について）打つことに集中しているし、深く考えないようにしている。
前のボールを知らないし、スタンドへ行ったなと思うと飛んでいる。
個人的にはアメリカのほうが飛ぶけど、そこまで差を感じてない

泣き言言ってるのは飛ぶボールに甘えたラビッターだけってことか
にしてもスレタイひでえな

>>214
じゃぁバットもホワイトアッシュにしないと

こんな議論が巷で行われてる中、意に介さず普通に打ち続け
何故か統一球になってちょっと成績が伸びた松田

統一球で見るプロ野球＝＝＝高校野球ｗ

>>168
東京ドームと神宮、浜スタと旧広島市民球場のイメージなんじゃない？

統一球のままでいいよ飛ぶボールに代えたらペーニャとか手がつけられなくなる

バレキの発言の方が正しい

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　けど、王貞治は世界記録保持者だし、
　　　　　　　　　　　MAJOR-LEAGUERからも尊敬されてるんでしょ。

>>139
息子はカンニングで停学になって、半年間部活休部させられていたけどな

とはいえまだ1ヶ月。1ヶ月で個人成績を語るなんて馬鹿もいいとこ。
昨年の4月のバレをみて自慢気に語ってた馬鹿を思い出せよ

統一球の方が飛ぶよ派

ダル、加藤コミッショナー、ミズノetc.による検証>>32

MLB球の方が飛ぶよ派

イチロー、ブラゼル、バレンティン

ただし、ダル以外の選手は「大差ない」的なことも付け加えている

ヤクルトの場合、そりゃあ目利きもいいんだろうけど、
入ったあとの環境や我慢強く使う方針なんかも大きい気がする。

>>216
あそこ狭いし追い風になることが多いから
韓国に逃げ帰ったキムテギュンが去年唯一打ったHRがあそこで追い風強かった試合

最初からメジャーの玉使えよ面倒くせぇ

>>182
デマかどうか調べてみたが、確かにあまり変わらない印象をうけた。
東地区と日本の球場を比べると日本の方がでかいくらいだわ。
でも平均したらやっぱりメジャーの方が両翼は1~2メートル、中堅も2~3メートルほど深そうだ。
ヤンキースタジアムが意外に小さくて二度驚いたわ。

はいはいw

>>228
そりゃあそうだ
野球はホームラン、サッカーはゴールが華
千ゴールしたロマーリオはどこの国でも讃えられてる

どこで千もゴールしたのか詮索する馬鹿はいない

統一球とＭＬＢ球比較して何になるの？ｗ

NPBは統一球でやってるんだから

飛ぶのは球のせいじゃなくて
ＮＰＢＰの球が軽すぎる為なんだけどな
まっすぐが言葉通りまっすぐすぎて素直にはじき返せる
まぁパワーがあるのは確かだけど

どっちにしろメジャーでホームランを打つ方が難しい

ダルだっさｗｗｗ

>>225
いや、メジャーには中堅128m球場が多数あるんだよ
まったく飛ばないセーフコでも123ある
日本は122まで

＞金本がアホみたいに飛ばしてたなＭＬＢ球

１回だけなｗ
１回だけなｗ
２度言ってあげたｗ
メジャーに言ったらノリさん以下、イチローよりＨＲ打てないを保証するよｗ

星野が惨敗した言い訳に、ボールがどーの、審判がこーの、国際試合の経験があーだこーだ言ったからな

大きな違いはストライクゾーンと投手のレベル

落合が断言してたな

投手のレベルは昔より上がったが
打者のレベルはラビットボールによって昔より質が低下したと

つまり、日本の打者は非力すぎるって言ってるな
まさにその通りです

セリーグＨＲ

巨　　　　人 12 （阿部4　長野・村田・坂本２　その他２）
中　　　　日 12 （平田４　フランコ３　その他5）
バレンティン 12（バレンティン12　その他0）
阪　　　　神 11 （新井・ブラゼル4　その他3）
広　　　　島 10 （ニック4　梵・廣瀬2　その他2）
Ｄ　ｅ　Ｎ　Ａ 8 （ノリ3・吉村2　その他3）
ヤ　ク　ルト 5 （ミレッジ3　その他2）

>>14
ダルは投手だしイチローは統一球前にメジャーにいったひと
両方経験してるのはバレンティンだけど>>9ってこともあるし
統一球になったあとにMLB行って打ちまくる日本人選手が出てきてから
そいつの意見を聞くことにする

おかわりは統一球全然平気だったが、バットの規制変更が致命傷になりそうだな
人それぞれウィークポイントがあるわ

ヤクルトの外人スカウトと広島の外人スカウトで最強のチームがつくれそう

バレンティンはメジャーでも特大ホームラン打ってるし
発言に間違いはないな
http://www.youtube.com/watch?v=PP7kHqa5eCg

亀梨さん!検証お願いします。

確実にメジャーのが飛ぶとか言ってた奴がいたぞｗｗｗ何を根拠に確実なのかわからんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
だが俺は知ってるぞ
今の球場で外野手の定位置までフライを飛ばせば川崎球場のスタンドの前列にポトリと落ちるホームランになると

>>248
30試合でこれだもんな
今年は去年の半分になるかもｗ

>>231
ミズノは絶対検証してないぞ
反発係数が社内基準が0.428で統一球は0.413のはずで、
計算上は100m級の打球でが反発係数の差で7m、空力で1m違うはずなのに
普通の球と統一球の差は当社比1mとか言っちゃうレベルだから(笑)

感覚的なものが大きいし
それぞれのスタイルに依存する部分も大きいんでしょ
ダルビッシュは断言しちゃってたからアレだけど
イチローも空気とかあって一概には言えないといっていた

>>12
いつのまにか巨人打ち出してるのな

>>62
じゃやっぱりエロはMLBでも最強クラスの怪力ってことでおK？

なんだ
イラン人は嘘ついてまでNPB貶めてたのか

もうお前ら買え

NPB統一試合球（オーセンティックボール）　ケース無し \2,500
http://shop.npb.or.jp/npbshop/goods/index.html?ggcd=p1005412&cid=mall_npboriginal
MLB オフィシャルベースボール（公式試合球） \2,800
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6S8PU

>>239
まあきれいなストレート投げるのが美徳みたいなもんだからな。
いまだに。

>>231
今年の日米オープン戦に出た選手からは
統一球の方が飛ばないという声が多く聞こえた

>>32は前から何度も言われてるが同じ初速という前提が間違ってるから意味がない
バットで同じ衝撃を与えたときに統一球は他のボールより初速が得られず飛ばない

>>237
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　その通りなのね。
　　　　　　　　　　　だけど今、不必要に「MAJORのほうがすごい」「日本はダメ」
　　　　　　　　　　　　って言われすぎだと思うの。

　　　　　　　　　　ダルビッシュちゃんに至っては、
　　　　　　　　　　　MAJORで自分が活躍できなかった場合の
　　　　　　　　　　　　「言い訳」をしているようで格好悪く見えるんだけど。

飛ばないボールでＨＲ打ちまくるの勘弁しちくりー

>>249
バレンティンがアピってるとするなら、飛ぶ云々よりミート力をアピったほうがいいと思うし、
スカウトもそこを見てるでしょ

統一球は飛ばないだけじゃなくて変化球のキレも増してるよね
サファテもバレンティンも通用しないのがメジャーの世界

一回ちゃんと野球やってる国で話し合って公式球を決めたらいいと思うんだ。

カブレラがきたばかりの全盛期に統一だったら、どれくらいだっただろう＾＾；

>>169
何言ってんだ糞野郎の分際で、メジャーと日本の球場の外野のフィールド面積しらべてみろよ、ほとんど変わらんから。

>>268
ボールの縫い目が高いからね

>>255
それはそうなんだけど、なんで他の選手は落合並に打てなかったんだろうね

ちなみに全然関係ないけど、王が居なければ長嶋は８回も３冠王だったらしいよｗｗｗ

統一球の方が少し飛ぶが日本は湿度高いからそれで飛距離に差はなくなってるんだろう
もちろん投手のレベルが格段に高いＭＬＢの方がホームランを打つのは難しいよ

デニー「ボールが変わったじゃないですか」

落合「関係ない。言い訳言い訳。俺らの時代はもっと飛ばねえよ」

デニー「ですよね。僕が入った1986年って本当に飛ばなかったですもん」

落合「で、俺らが飛ばないって言うだろ。
　そうすっと今の人は、あの頃の球場は小っちゃかったからホームランになったんだろって言うだろ。
　関係ないってそんなもん」

これだけホームラン打ってるんだから統一球でいいよ
日本の球場狭いし
これからはどの球団もパワーある外人を集めればいい
マイナーから選手集めればホームラン増えるだろ

今までスタンド上段や場外にかっとばしてた奴には関係ない
今までスタンド最前列ギリギリまでしか飛ばせない奴には死活問題

日本人はほとんど後者だから大騒ぎ。結論でたな。

メジャーって結構細身のバッターでも40本うつよな
NYYのグランダーソンなんてあの細身で去年41本だからな
体重90キロもなさそうな体でよく飛ばすわ

方やゴミ井は20本打つ姿も想像できんわけだがw

これ謙遜だろ
つーかもうメジャーの球でやれよ

>>218
同じ湿度条件でやった東京ドームでの日米オープン戦での感想がイチローも金本も統一球の方が飛ばないだけどなｗ

>>249
イチローは今年のオープン戦日本で統一球打ってるよ

>>2
バカ発見

>>275
落合は天才だと思うけど
ラッキーゾーンのホームランがただの外野フライなら
ホームラン数だけじゃなくて打率も下がるから関係ないわけない。

気のせいレベルだろ

>>273
それは当時のレベルでの話だ
実際に統一球でプレーしていなければ比較できない
つまり所詮はよくいる口を開けば自分たちの時代はという老人の戯言ということだ

メジャーより飛ぶとか飛ばないとかくだらねぇんだよ
プロ野球はプロ野球のレベルに合わせたボールを使わんと競技として成り立たないことには変わりない

モバベイでも12点取るんだから飛ばないんじゃなくて打てないだけだろw

>>271
お前は何も分かっていない
日本はアメリカと違って変形球場はほとんどないから
ファールゾーンは基本的に広い
よって面積で比較する意味は無い

2011年と2010年以前の得点率失点率は明らかに変わってる
これに尽きると思うんだが

ちまちまメジャー形式パクってないで、さっさとメジャー球導入しろよ
これで文句無いだろ

統一球で稲葉も４本打っているし、力の衰えたノリさんも２本、バレンティンにいたっては１２本！

如何にもボールの所為でホームラン減ったバッターって中日の３番？
ラビッターの典型？＝岩村＜イチローよりメジャーでホームラン打てない

>>276
去年一人で４８本打ったやつがいるチームが２６試合で６本しか打ってないんだぜ

これだけホームラン打ってるんだからはねえよｗ

>>279
メジャーのボールは飛び方にムラがある。品質が一定じゃない

>>275
飛んでも飛ばなくても面白くない試合の方が問題だろうが

>>273
でも王がいなければ厳しく攻められるか
四死球連発で打てなかっただろうな
その辺はお互い補完関係にあったのでは

>>277
そういうことだな。芯を食った当たりなら場外にすら飛んでる。
今までこすった当たりでギリギリスタンドインしてた当たりは全部アウト。

>>291
前田とか稲葉とかノリとかミートが上手いんだろうな。

どうしてもボールのせいにしたい人達がいるようでww

ダルビッシュ有　より

「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

>>291
稲葉は狭い地方球場での試合で1試合2発7打点の荒稼ぎ

>>242
いやいや、メジャーの球場は鋭角に作っるから両翼と一部分が深くなってる、日本ね球場は丸みを帯びてるから全体的に広い、外野のフィールド面積で全てわかるんだから調べるといい、日本もメジャーもほとんど変わらないから。

だから球は全部メジャー球に統一して
飛ばない分は金属バットもしくは圧縮バット解禁で対応すればいい
なんで使わない？金属バット

去年の打撃フォーム見てたら、今年はお払い箱だろうなって思ったら、何この成績。
とうとうやっちゃったの？プ○テ○ン。

>>257
実際ソース出てるものまで否定されちゃ
もはやどうしようもないな

己が信じたいものを何があっても曲げない典型

統一球の仕様決めるときにMLBのボールと比較したりしてないわけないわけで
近くすることはあってもMLBのボールより飛ばなくするわけない。

バレンティンがNPBを立ててるのに対し、ダルビッシュは必要以上に卑下してるだけ。
でも、あんな大挙して取材に来られるとそういう発言しちゃいたくなるのもわからん
でもないんだよな。

ボールに関しては日本人の職人気質が裏目に出ているっていうか、出回る物に対して完璧な仕上げを施して品質レベルに差がほとんどないんだよな。
そこまでやるのは日本くらいよ。

松井が日本で５０本打ってメジャーに行って
日本時代のような成績を一度でも残したか？
そんなもんなんだよ、日本のバッターは

>>300
残りの2本も1本は東京ドームだしなｗ

某番組にてメジャーリーグの珍プレーを観て
「アメリカの野球はレベルが低い！」と連呼する
張本勲はあくまで優秀なコメディアンなのに
彼の話を鵜呑みにして未だに「日本の野球は世界一」と
真に受けている輩がいることは分かった

>>303
何だよその伏字ｗｗｗ
プロテインなら何の問題もないだろｗ

ダルビッシュ「2Aレベルの外国人が何言ってんの？」

アメリカと比較することに意味あんの？
個人的には乱打戦が減って楽しく見られてる。

>>39
ヤクルトがバレンティン獲得する前に、カープが調査をした記事を見た記憶がある
ガセページかもしれんけど

セリーグに比べるとパリーグの打者の方が統一球にアジャストしてるんだよな。
セリーグのスコアラーはパリーグの研究するべき。

>>305
俺もそれは思う
適当に作って来年からコレって感じなわけないし
試行錯誤して決めて作ったのが統一球だし反発力のテストもして
ＭＬＢ球に近づけるにしても、若干ＭＬＢより飛ぶようにする事はあっても
更に飛ばないようにするとは考えずらい

ダルのネタ発言にマスコミが引っかかっただけ

吉井理人より

−−しかし１１年でメジャーは大きく変わった

「野茂の何がすごいかと言ったら、あのころはステロイド全盛時代で、１番打者が本塁打５０本打っていた。
マグワイアとソーサが７０本ぐらい打って、お客さんが本塁打を見たがってたから、
ストライクゾーンが狭くて、ボールがちょっと硬かった。
いわゆる飛ぶボール。その中で、あの成績だからね。今と比べたらダメですよ」

　−−今はスモールベースボールになっている

「日本の野球に近づいてるから、投手が活躍しやすい。
日本の非力な打者が活躍できるメジャーになっていると思う。
だからといって日本から行った選手がダメだと言っているわけではない」

吉井理人より

−−最近の選手は優遇され過ぎている

　あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。
だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？　
野茂なんか１人で行ってるやん。
トレーナーも連れて行かなかった。
アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」

−−吉井さんは４年目からは通訳をつけなかった。問題はなかった？

「問題はあったんやけど、いなくても、そっちの方が楽しかった。
チームに溶け込むし、辞めた後に『俺、大リーガーだったんやな』と思うんとちゃうかな」

やっぱり若干統一球のほうが飛ばない、あたりが正解なんだろうな
あとミズノ製で品質が良く滑らないから相当投手有利になっているてことなんだろう

反発係数より手触りを近づけた方がよくね？

意識と慣れの問題として、
適応しても劇的にホームラン増えたり打率あがるわけでもないよね。

川崎球場はナゴヤ球場よりも右中間左中間で６ｍくらい狭いからね

ダルビッシュは打者じゃないから、どちらの言い分が正しいかわからないよ。
日本人には自虐的な奴が多くて日本を卑下して喜びを感じている。
まあ、変態民族だなと自虐している。

統一球の影響もあるけど、試合時間短縮の為
ストライクゾーンの臭い所をストライク判定するようになった事で
ゴミになったバッターが多い
何が言いたいかというとバッターに技術が無いだけ

>>112
それが正解

なにがなんでもＮＰＢをＭＬＢと同格またはそれ以上にしたい輩がいるな

>>321
そーいう問題じゃないからね
単純に飛距離が落ちてるから、どうがんばってもスタンドには入らない
自分はCカップだと言い張っても、Aカップなおっぱいが大きくなるワケではない

統一球でも打ってる選手が言うんなら本当なんだろうな。

どうもＭＬＢ球は、製品として均一化されてないような
それで意見の齟齬が出てる面もある

ボールに関してミズノの日本人の職人気質がゴルフの飛ぶボールみたいなのをどんどん作らせて行ったんだろうな
行き過ぎて、岩村、カズオ、西岡みたいな日本で３割３０本を多数生み出した

統一球でいいよ

>>307
そのとおりだな、全盛期の松井でも40本はほぼ無理なほど非力なわけだから
おかわり君でもいいとこ30本弱ってとこだろう

特に日本人は逆方向に伸びのあるHRが打てないのが致命的だな
メジャーはうようよいるが

本塁打減ってつまんねーなとは思うが
ボール戻した途端に小笠原が復活したらそれはそれでつまんね

Wladimir Balentien
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3131&position=OF
2010年は3AでAVG.282 HR25 OPS.873

意見はまばらだし実際飛距離に差はないんだろう
あとは手触りをＭＬＢの球に近づけた方がいいんじゃないの
ダルとかえっらいコントロールに苦戦してたし
これからもＭＬＢに行く投手が増えそうなら向こうで苦しむ日本の投手は見たくない

>>331





そんなこと最初からわかってることジャン
体力・身体能力違うし

>>326
ボールの飛び方の話をしてるんであって、日米のレベルの話をしてるわけではない

ダル涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
そのソースのうちもっとも確実な反発係数をもとに計算したら1mどころじゃないんだからw

じゃああれか？
時速40キロでフルマラソンを完走したA君と時速20キロで完走したB君のタイム差は10秒ですって言われたら信じるの？

これってそういうレベルの話だぞ？

どちらに信憑性があるかといえば
無論Ｐよりも打者の方が信憑性はあるだろ
しかもダルの比較て同じ対象に対して2種の球を投げての比較じゃないんだろ？
意味ないだろそもそも

イチローやバレの比較のが確か

>>327
正社員の求人数が減ってるのに正社員になれないのは個人の努力不足だと
バブル世代がゆとり世代に説教するようなもんだな。

メジャーと日本の野球の違いは、根本的には球の質じゃなくて
ファールゾーン（特に外野）の広さなんだけどな。
外国人選手が難しいボールを「ファールでカットした」と手応えを感じても
日本じゃファールフライアウトになるから、
アジャスト出来ない。

同じボール使えよw
ってならないのが不思議

統一球側はいちおうデータ出してるんだから、反統一球の選手会はオフに
どこかの大学にでも頼んで統一球のほうが飛ばないという実験でもしてこいよ。
いままでプロ野球選手はトンデモ科学みたいなことばかり言ってきたんだから
当てにならない。

日米の球場の差を考えろ。あと、ドームランもな。

そういや当時はマグワイアとソーサの本塁打合戦に俺らも踊らされていたなｗｗ
あの頃は飛ぶボールなんてほとんど知られていなかったし

まあダルの場合メジャー屈指の打者有利球場をホームにしてまだ被本塁打１だから
怖さも何もまだまだ知らないと思う

>>21
俊さん「正楷」

>>344
あのさ〜いまだにドームラン言ってるアホおるけど、東京Ｄって左中間右中間以外普通に広いんだがｗ

ダルと本場メリケン人と、どっちが本当なんだよ…

落合ってメジャー球で化けの皮はがされて言い訳してたよな。統一球じゃもっと悲惨だったんだろうなｗ

マグワイアの頃は薬物禁止じゃなかったし本人も使ってるの公言してた
のに後で問題になったのはよくわからなかったな

>>307
ラビット＋からくりドームの記録が
統一球かMLB球の比較してるこのスレと何の関係があるんや

俺も瑠川リナのAVより希崎ジェシカのAVのほうが飛ぶ

>>348
ドームランは球場の広さの問題じゃなくて空調をいじってホームランにする現象のことだろ

球場の狭さに気付いてないんじゃね？ｗ　　表示なんて昔から適当だろうしさｗｗ

>>74
確かに遊撃手のアンドラス以外内野手は大抵ダルの足ひっぱってるから
肩の強さを除く生粋の守備力だけで言えば日本人の方が上かも

ダルも試合中何度かミスしたときガンギレしてたし

>>307
打球が飛ぶのは飛んでたぞ
下手くそだからゴロばっかであんまり打てなかっただけで
飛距離より技術の問題

>>354
エアードームで空調いじるのは非常に困難

あ、ナゴドの事言ってるんかｗ
納得

>>330
過去の経緯から見て興行的な部分が大きいんじゃないの？
何度か飛ぶボール導入して止めてって繰り返してるみたいだし。

いっとくがメジャーもマグワイアやボンズががんがん打ってた時のメジャーはラビットだからな

>>32
このデータって風洞実験で空力特性だけを計ってるからあてにならないんだよね

重量(141.7-148.8[g])，反発係数(0.41-0.44)に幅があるのを無視してる

飛ぶか飛ばないかだったら重量と反発係数を無視して空力だけ計算してもムダ

>>360
それ以前にステロイドやん

>>360
サイボーグはＮＧ

ダルさん反論お願いします

ボールが飛ばないという先入観から力んでるのに
投手は指のかかりがいいから変化球が冴えまくる
要は打者の技術が劣ってるだけ
ホントに飛ばないんならラッキーゾーンでも作ればおｋ

メジャーはラビットだけじゃなくて
後からステロイドやら薬物問題やらが次から次へと発覚して
ソーサなんかバットにコルクを入れて小細工までしてたのがばれて
幻滅しまくったな

大リーグに戻ったら
もっと打てるぞという
アピールなんだよ

>>348
東京ドームの両翼は実測95mなんだが。

どうでもいいが一生変えるなよ
記録なんて無意味になっちゃうじゃんか

>>357
全盛期のゴジラさんは飛距離だけならメジャートップクラスだったからな
本当にすごいよ

バレンティンのメジャーデビュー戦たまたま見たことあったな
9月のヤンキース戦で代打だったと思う
期待の若手だったのにもう日本でプレーしてるとは

メジャー球でやることになりそうだな
選手会のみなさんよかったですね

>>356
TEXの内野はMLBトップクラスだぞ。
西岡、和夫、ノリさん等日本の名手がぜんぜん駄目だったろ。

科学的な実験をするとメジャー球の方が飛ばないってことで間違いないんだと思う
ただ投手は機械的に投げるわけではないので単純に飛ぶ飛ばないではなく
統一球では球種によって変化が鋭くなったとかそういう点まで検証しないと片手落ち
それとメジャー球は品質にバラツキがあるってことを指摘する人も多い

つまり
バレンティン「日本の投手はレベル低いですよー」

>>2
湿度の問題のような気もするけどな

>>365
証拠よろしく

ちなみにオリンピック予選で使用してるんで国際基準（９９．５ｍだったかな？）をクリアして国際的にも認められてる数字やでｗ

>>348
俺は、その左中間右中間の狭さが問題だと思ってたよ

>>368
証拠よろしく

ちなみにオリンピック予選で使用してるんで国際基準（９９．５ｍだったかな？）をクリアして国際的にも認められてる数字やでｗ

>>343
色んな意味で日本球界はガラパゴスだから、難しいかもね。
統一球になった途端に成績落とした一流選手を「衰え」の一言で片付けちゃうもん。
ドンピシャならヒット。振り遅れても、芯を外しても、内野の頭を超えるスウィングする打者が
統一球になったら、ドンピシャでもライナー、芯やタイミングを外したら、全く期待出来ない凡打という感じで
今まで一流打者と言われた日本選手はラビット適用特化選手なだけだったかも知れないから。

WBCで日本の打者がボッコボコに打ちまくって
投手がボッコボコに打たれまくったら
統一球は飛ばないで確定

薬抜きのクリーンな体で勝負すれば松井はメジャーでも十分にパワーヒッターだった

ID:Qe8Q3s4f0ニキ、逃げたらアカンでｗ

ボウカーの意見を聞くまで保留

ラビット前の球に戻すだけじゃ駄目だったんか？

ラビット前の球でも、国際基準に則してないの？

>>378
そんな事言ったら甲子園もポール際とセンター方向が極端に狭いでｗ

おかわりって何してんの？
昨シーズンはまぐれ？

飛ぶボールは時代の流れとして仕方ないけど
メジャーはステ野郎の記録を全部剥奪して新しく表彰し直せよ

それほど澤では感じない

>>387
バット変えて成績までおかわりました

マリナーズですらレギュラーになれなかったバレンティンとペーニャがHRトップｗｗｗ

ダル「日本の野球は２A」
ダルすげえｗ

>>391
多分春先だけだと思うよ
ＮＰＢはオフは薬物検査しないから

ステロイド蔓延のMLBの中で
技術ひとつで輝きを放っていたイチロー

だから、あんなに評価されるんだろうけどね。

自分の価値をあげるには、こういうしかないわな。
逆だったらもっと打てよと突っ込まれる。

>>356
天然芝じゃ日本の内野手なんてもっとボロボロになるわ
だれも通用してないのを見れば明らかだろ

>>375
バレンティンは2010年3AでOPS.873、2011年NPBで.783、メジャー通算OPS.655

バレンティン基準だとMLB＞NPB＞3A

>>32
あのねデーターと言うものはね、最後に使用する人との感想の食い違いがあった時点でね、ただの参考資料にすぎないのだよ
計測は様々な方法が必要でありどのスポーツ分野もまだ発展途上である。
データを元に作っても予想外の好結果出たりまたは逆で元のモデルを使用する人もいる

どうせ見せ物なんだから
飛ぶボールＯＫの薬物推奨の、化け物棒振りショーにすればいいじゃんｗ

>>386
ポール際だけが極端に狭い甲子園と、ポールからセンターまで直線で繋ぐ東京ドームを比較したらイカンだろ。
東京ドームなんか両翼だけ普通で、そこから極端に狭い範囲が広いんだから。
ホワイトソックスのUSセルラー並に狭いぞ東京ドームわ。

単にアメリカにいた頃の方が若かっただけｗ

あのイラン人は日本にいい思い出がなかったから向こうに行ってぶちまけてるだけ
この出稼ぎオランダ人は日本に拾ってもらった身だから今は謙虚なだけ

>>2
そのメジャー球でさえ
松井は３０本打つのが、やっとで、１０本打てるかどうかというレベルにされる
飛ぶボールだと、バッターが勘違いするのか、もう何が実力なのかわからん

>>386
じゃあドームの右左中間と、甲子園のポール際センター側を合わせた、ラビット球場を作ればいいじゃない

>>398
そっちのほうがおもしろいわなｗ

どうせ野球なんてオリンピックからも干され
スポーツというよりショーなんだから

>>32
それって反発係数入ってないよなｗ
って話なんＪで何回やったかｗ

バレンティン

MLB170試合511打数15HR
NPB169試合578打数43HR

アメリカの方が飛ぶのにホームランは半分以下なんだなｗ
どんだけNPBの投手はレベル低いんだよｗ

ヤクルトはなんでここまでスカウト優秀なんだろうな

ドームの両翼が国際基準なのはフェンスの高さ込みじゃなかったっけ。
まあ問題ないんだけど。

>>399
甲子園はセンター方向も極端に狭いでｗ

>>408
フェンスの高さ言ってるのは馬鹿なアンチだけやで

あのヒョロい坂本が、ドームでポンポンＨＲ打ってたから、おかしいとは思ってたよ

もう野球という競技そのものに幻滅させられるな
今までインチキを見せられてきたから何が本当かわからんわ

とりあえずダルだけ応援しとこう

落合が５０本(笑)
こんなインチキ記録白紙にしちゃえばいいのにな

>>413
同意

しかし今考えると日本だけじゃなく
メジャーの73本ってありえねーなｗ

>>401
なんでボールが飛ばないってのが謙虚な発言になるんだ？
飛ばないボールをを打つよりボールが飛ぶから打ててますの方が打者からしたら謙虚だろ。

>>398
人間ばなれした試合になるけど
選手の平均寿命は確実に下がる

投高打低になってるとはいえ、
糞ピッチャーは相変わらず打たれて
防御率も悪いから、統一球のせいで
バッターがものすごく不利になってるとは思えない

>>398
究極のステロイダー見てみたいなｗ
どんな体つきになるかｗ

今まで「野球に筋肉はいらない。練習でつけた筋肉で十分」とかいっておいて
これかよ。坂本が30本とか阿部が40本とかありえない。

応援してるチームが調子いいので、統一球のままで結構です。

タイガースのクレイグ・ブラゼルが、こう言っていた。
「日本のボールの方が飛ばない。実際に打った感じも、メジャーボールの方は遠くへ飛んでいくと思う」
またイチローもこう言っていた。
「日米で空気が違うので正確な比較はできませんけど、日本のボールの方が飛ばない感じはしますね」
『実際、２つのボールを同じ高さから落としてみたら東京ドームの人工芝の上ではメジャーのボールの方が【高く弾んだ】』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑↑

その、飛ぶボールでどのくらい打てたんだ？

>>423
>>406

ダルｗｗｗ　嘘吐きやん

そりゃ飛ぶボールに合わせてそこらじゅうで馬鹿でかい球場を作ってラッキーゾーンまで廃止して
急にボールを変えたらホームラン激減しちゃうのはあたりまえだよな

ヤクルトは曇天の中試合やったことが多いのも影響してるんじゃね？＞統一球が飛ばない
気候はかなり関係するよ

>>418
リーグ防御率が1点以上も前年より良くなって、誰がどう見たって打者が圧倒的に不利になってます。
1ヶ月以上たって1点台以下のピッチャーがまだ20人以上いるんだぜ？前だったら全員月間MVPレベルの防御率だ、ラビット並に極端だわ。

これからの時代は日本人は俊足アベレージ打者が重宝され、主軸は外国人で固めるのが主流となるであろう

いつも思うけどこういうのって科学的に検証すれば済む話じゃないの？
たいてい当事者の話って文脈による主観が入ってるから全く信頼性が無いぞ

本当に大差ないのなら、やっぱりメジャー球の方が打者にとっては不利なのかもな
やや小さい球より粗悪な球の方が難しいだろうしな
でも開幕戦で来日した連中の意見は当てにならんし、日本に逃げ帰ってきた連中はもっと当てにならん
今のところ参考になるのはバレンティンの意見だけだな

>>406
これだけ差があって
統一球の方が飛ばないなんて言われたら
本人が今居るリーグ（ＮＰＢ）が下に見られるのが嫌だから
ＭＬＢの方が飛ぶって強がってるの丸出しじゃん

>>374
科学的な実験ｗ
エ？

ヴァージン・レーシング、風洞実験ゼロの新車VR-01を公開
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=24717
そして１年後
↓　　　↓　　　↓
ヴァージン・レーシング、コンピュータ計算開発を断念
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2011/12/post-fee4.html

データー厨さん、データーなぞあくまでも参考資料にすぎませんよ。データー測定には様々な方法が必要でありまだ発展途上である

>>360
ソーサはバットに細工もしていたし他選手もステロイドまみれだし、あれはあれでまあ、別時代の話だよね。

ボール戻して西岡みたいな勘違いが出るなら統一球のままで良いよ
日本の３割３０本は信用できん

そんなに日本の野球を悲観しなくても大丈夫
ソーサなんてコルクバットまで使ってたからｗ

>>435
去年量産された防御率1点台の投手が勘違いしないといいね

甲子園はセンター１１８ｍで地方球場より距離ないｗ
グランド面積は13000�uで東京Ｄと同じでセンター４ｍ両翼５ｍ
短くファールエリアの広さが特徴だから相当狭いよ

>>23
バットの規格をメジャーと同じにしたら打てなくなったから難しい
慣れたらまた飛ばすようになるんだろうけど

MLBだってマグワイア〜ボンズの狂気のドーピング時代＆飛ぶボールを見て見ぬフリしてたときもあったからな
日本だってこれから変わっていけばいい

だからダルの発言は意味がないていうたろ

つーか、コルクバットの方が飛ばないって言われているけどな。
いろんなところで検証されてるけど。

やっぱり打者ごとに役割分担がはっきりしてる方が日本には合うよ
足の速さに特化したやつ、バントのやつ、勝負強さのやつ、HRのやつ
なんか1985年の阪神みたいな3割30本打者が3人も4人もいる打線をどこも目指しすぎてたんだよ
あんなのは奇跡みたいなもんだから伝説なのに

バレンティンが言いたいのはそこまで差が無いって事ちゃうん？

>>427
気候の関係だと曇りとか小雨だと気圧が低いからホームランが出やすいから逆だよ

なんJでボール両方買ってスレ立てた奴いたけど
床に落とすだけで跳ねる高さ全然違ったな

>>428
去年と比べるんだったら統一球は関係ないな
おかわりがスランプになってる原因とされるバットの方の問題か？

>>419
80年代から90年代のアメリカのプロレス界が典型的

>>442
それは同じスイングスピードでボールに当たった場合じゃないの？
コルクバットで軽い分スイングスピードがあがれば反発も大きい
じゃないとコルクバット使う意味がわからない

他のリーグの球と比べて飛ぶとか飛ばないとかそれがどうしたんだよ馬鹿じゃねえの

>>445
湿度はどこにいった

>>443
真弓
弘田
バース
掛布
岡田
佐野
平田
木戸

MLB　3年　　511打数15本塁打
NPB　1.2年　578打数43本塁打

「NPB統一球の方が飛ばない」

いや、バカにされてるって。

>>357外角低目に来ると分かっている時に、その球を一定確率でホームランに出来ない
これだけで年間ホームラン20本は損してる

おかわりも松井やGGほどしゃないが好不調の波が比較的激しい
まだシーズン始まって1ヶ月だろ？もうちょい推移を見守れや

つか薬物検査の影響でプホもエロも打てなくなってるなら
なぜＮＰＢ球をＭＬＢで採用させるという気概を持てないのか？ｗｗ

>>447
投手が統一球になれたんだよ
ボールが変わって対応に苦慮するのは打者より投手だからね

>>430
一応反発係数は統一球の方が低いらしい。

ただダルの場合、体感で納得出来ないくらい運ばれているから
ああいった発言になるんだろう。

>>449
スイングスピード上がれば単純に長くひきつけておけるってのもあるね。
まあ一瞬っちゃ一瞬なんだろうけど。

圧縮バットは手首弱いと使えないみたいね。

打ってる奴に聞くなよ。

今年来てさっぱりの奴にも聞いてくれ。

>>452
岡田なんてあの年の夢から覚めないまま一発の魅力に取りつかれて生涯成績を悪くした見本だと思うね

なぜボウカーに聞かないのか？

メジャーいけは40はいける

>>449
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122808736

http://wired.jp/wv/archives/2003/06/06/%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B5%E9%80%80%E5%A0%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%8C%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%83%90/

こんなのしかないけど。CSの番組は見逃した。

>>437
大丈夫だよ、日本の投手は全然勘違いしないよｗ
ラビットでメジャーに行った日本人野手全員がホームラン半分になっているしｗ
松井、井口、城島、イチロー、岩村、リトル松井、福留。　　西岡、ノリに至ってはｗ
ＮＰＢ打者が勘違いしない統一球で良いよ。

馬連珍も水が合うたんやろ、向こう帰ったら大して打てんのちゃうか

数字をみれば一目瞭然なのに。

日本とアメリカは別のものだから、規格が違っても当然だと思うがな。
松井秀喜の体格でちょうど真ん中というメジャーと同じことが出来るわけ無いだろ？
一部の不人気メジャヲタが日本を実験場にして楽しみたいだけ。

統一球は元のボールに戻すべき。
,05で超ラビットの時代は終わり、,06〜,10は良い感じで投高打低でバランスが良かった。
文句を言ってるのはセリーグの一部球団の試合だけ見てた奴。

>>459
体感的に、芯食ってる時間が長いと強い球として返せる。
方向コントロールもし易い気がする。
スイングスピード速くても、ミート時の時間取れてなければ
凡打量産するだけだと思うが。

自分は野球は素人なんで敷衍出来るか分からんが。

メジャーでも当たらないだけで、当たれば飛ばしてたからな
http://www.youtube.com/watch?v=OvqShDRoXQ8
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=6965479

日本でHR王になるのも予想はできたな

ところで、ダルビッシュ、明日あたり先発じゃね？

メジャーで打ってからほざこうぜ

ダルｗｗｗｗｗ

>>430
実際やってるんだが>>32

己が支持するものと違う場合は
屁理屈こねて否定したがるのが愚民

>>469
ソーサも技術あったしその上であのパワーあってこそなのかもね。
その辺のデメリットを帳消しにできるっていう。
まあ自分も想像に過ぎんから実際のところわからんけど。

>>453
「統一球の方が飛ばないけど何故ホームラン打てるかって？
日本の投手にもメジャーで通用する投手は居るけど全体的に見るとメジャーよりレベル低い投手多いからね
そしてここ神宮は狭いからね。
で聞いてくれ！統一球の打ち方のコツを掴んだんだ！ホームランこれからも量産するぜ！」
だろうな

つまり気のせい。稲葉の250号を見ればわかる
和製大砲候補の伸び悩みや怪我とそもそもの人材不足、それに代表的なHR打者とされてきたベテランの劣化時期が運悪く重なっているだけ

>>474
一つの数値だけ出してきて全体を語るのが愚民

まぁﾀﾞﾙが「あちら側の人間」で
ﾊﾞﾚﾝﾃｨﾝが「こちら側の人間」だということだ

ﾐｽﾞﾉとﾛｰﾘﾝｸﾞ社の双方立ち合いの元比較実験すれば
論争決着の一番早い決着法だと思うがね

何が統一なんだよｗｗｗ
メジャー球使うか、昔の飛ぶボールに戻せよ

ID:HDvLDPyxO
まず投手のレベルが違います。
ほざこう」レスする前に考えてからレスしましょう

>>471
夜中2時からＮＨＫＢＳ１か、無料放送でＢＳ２４３あたりでもやるよ

バレンティン程度の二流には物事を量れないでしょ…
打者なら落合、投手ならダルビッシュの意見が一番当てになると思う

元に戻せとか言っているＮＰＢ打者は給料が減るから言っているだけｗ
一番説得力あるのはＮＰＢもＭＬＢボールを使えば良いって意見
そうするとミズノがおまんまの食い上げになるかｗ
でもミズノも打者から喜ばれる飛ぶボールの開発に力を注ぎ過ぎたから今の反動があるんじゃ？
ゴルフじゃねえんだからｗ

ベイスとバレンティンのどちらがホームランタイトルとるだろうか？
さすがにベイス不利な気がするが

そのうちNHKが特集組むに決まってるからお前ら落ち着け

>>216
飛ぶ投手はこの論議に関係無いだろ

統一と言うのは全球団おなじボールを使いましょうってこと

ダルが飛ばないって言ったって単純に打者のパワーの差じゃないの
両方のボール打ってきた人が言う方が正しいでしょ

春ンティンはこれでも去年よりペース遅いんだぜ

まあ、実際もう少しバカスカ乱打戦が多い方が見てて楽しめる気はする。
ホークスがオリックスを一試合３０安打とかで壮絶レイープしてたあたりとか、
あれはあれで面白かったのに。

バレンティン
2010　３A 116試合　.282 25本　78打点
2011　NPB 140試合　.228 31本　76打点

全盛期のボンズやソーサー+ステロイド+飛ぶボール+コルクバット+ドームラン
でNPBでやてったらホームランどれくらいいったかな?

1本/試合以上、年間150本位いってたかな?

83名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/04/27(金) 13:21:58.52 PICHrBg30

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004272.jpg
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004273.jpg

記者が阿呆なんだろうけどどっちの方が飛ぶかなんてどうでもいい

野球が「筋書きのあるドラマ」になったな
まぎれが起り難いから見てない間の流れが予想できる

昔は野球みながら他の番組みたが、今は他の番組みながらで十分だ

>>493
打率5割 HR20 出塁率8割

>>484
NPB選手会でも投手の方はどう言ってるんだろうな
現状でいいと思ってそうだが……
ボールの飛ぶ飛ばないで勝率は変わらんが防御率や被本塁打数は確実に変わるだろ
それと飛ばないボールの方が勝ち星が増えやすい

まあ、ダルに関しては飛ばないと言ってるんだから
自分有利だと言ってる訳ではないからな、

どちらのボールでも
野茂、イチロー、松井はメジャーでも一流ってことだけは分ったよ、ダルはこれから、松阪は微妙、黒田はまあまあ

ダルみたいなピッチャーは投げた感覚とどこまで飛んだかで判断、
イチローやバレンティンみたいなバッターは打ったときの手ごたえとどこまで飛んだかで判断。
そりゃまぁ後者の方が正しいだろうなぁ

matuihanannorekisinimonokoranai

kasu

統一球で大半の打者がホームラン（飛距離）だけではなく、打率が下がってる。単に今の日本に良いバッターが少ないだけだ。なんちゃってホームランとインチキヒットが減ってるだけ

>>493
不思議な力が働き55本。四球300。

>>489
日本人打者の方がパワーがあるって意味か？

ボウカー「バレンティン、コツを教えてくれないか？」

> そこまで差を感じてない

この部分がすべてじゃね？

こいつなりの自己アピールでしょ
ダルが正しい

全く的外れな意見だらけ・・・
反論での「じゃあメジャーでは・・・」など、単純すぎる思考。子供だ。自分は低脳で「質の低い意見は恥ずかしいんだ」という認識を持つべき。

これだけ頭悪いヤツが集まると、議論の意味がないね。
たまにまともな意見が出ても、解析力のないやつは理解できない。質の良い書き込みも、意味を成さない。　ダイヤや紙幣が理解できないサルと同じ。

>>503
球が飛ばなかったらホームラン以外の打球も飛ばなくなるよね？
打球スピードとかも考えたことある？

ボールが違っても投手や打者が違えば飛距離も違ってくる

こいつバット折れたのにHRになった打球あっただろ
メジャーじゃまずそんなことないぞ

>>281
オープン戦だけでなにがわかる。

香川、メッシ「新しいボールは揺れる」意見と
ゴールキーパーの川島が「いや揺れないよ」意見出た場合
俺は前者の意見を参考にする

バッターが言ってるから本当に飛ばないんだな

道具を同じにするより結果を同じにするほうがいいな。

日本人トップが年間50本程度打てるボール・バットにする。
バレンティンみたいな2.5流MLBプレイヤーが来たら70本近くいっちまうから外人は全面禁止。
(韓国人は別にいいかな?)

それが一番文句ないだろ。

>>512
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=19419953

そうでもない

>>35
ダルはメジャー球のほうが飛ばないっていってるんだ。

ダルビッシュ大ウソつき野郎だったんだな騙される所だった

バレンティンにしてみれば、そう言った方が得だもん。

>>520
ダルが今はアメリカにいるからアメリカ側持ち上げてるのと同じですね

まぁぶっちゃけ打者が言う方が信じられる
打たれた感覚より打った感触でしょ普通に考えて

条件によってどうか知らんけど、どう見てもメジャー球の方が飛びやすいだろ

>>318
10年目でも、メジャーでもないのにいまだに通訳と広報つける松井は。。。

>>474
反発係数も知らない愚民乙
その前提なら砲丸でもボーリングの球でも70mは堅いわ、アホが

バレンティンは大リーグで全然打ててないけどな。投手のレベルが全く違うん
だろう。

>>526
つーか適性だろう
例えば4シームに強くてスライダーとフォークを苦にしない打者って、
NPBでは好打者だけどメジャーではいいとこ無いに等しいし。

逆に2シームが得意でカットやSFFやチェンジアップを完璧に打ててもNPBでは微妙

>>521
メジャーのほうが”飛ばない”って言ってるんだけどねｗ

松井「・・・」

ダル梯子外され涙目ｗ

メジャーのほうが飛ぶのに打てない松井

>>527
メジャーとNPBが全くレベルの差がないと思ってんのか？
単なる適正の問題なら、メジャーにわたってから打者の成績が軒並み下がってることはどう説明するの？

「日本の方が飛ぶ」といってる方はダル、出戻りメジャー組など
測定地点が日米にまたがってるんだよね（空気の重さで全然違ってくるでしょ）。
時期もバラバラだし。
東京ドームで交互に打ち比べたイチローや他のメジャー選手、巨人阪神選手の方が正確だと思う。

>>531
松井のMLBでの自身最長は137メートルというとんでもない飛距離を出している
統一球でそこまで飛ばせるかどうかは不明だが

球くらい世界共通に出来んのか？
ていうかフィールドの広さもチームでバラバラだったなｗ
野球は本当スポーツじゃなくレジャーだよな

神宮が狭いんだろ？

ただしMLBの方が投手のレベル等全てが遙かに上だから結果的にホームラン出ないって事

>>535
メーカーの事情があるから無理。

チームによるんじゃね？
西武とか打たれまくってんじゃん、中継ぎが

どっちが飛ぶか議論って何か意味あるのか？
日本人打者はメジャー球だろうが統一球だろうがどっちも駄目じゃんｗ

>>532
それが適性だろうに…
イチローみたいになんでもアリな天才は別として、
日本の一流と言われる打者って4シームとスライダーとフォークを打つ名人だぞ？
でもこんな能力メジャーでは要求されない。
ここに特化した連中がメジャーにいくのがそもそもおかしい。

メジャーで必要なのは2シーム系とチェンジアップを打つ能力なわけで。

だぶるびーしー（笑）

>>525

すごいな
一体なんなんだその例えにならない例えは
頭大丈夫か、煽りじゃなくマジで

お前が言ってるのは
「地球は丸いです」と言ってる人に「違う。月はデコボコしてる」と返すぐらい
イミフで無意味な世迷言

お前は愚民というより池沼だよ
もう一回言うが、煽りじゃなくマジ…

大きな手で鷲掴みみたいにぶん投げられた球は綺麗な回転のボールより飛ばない
ソースは俺が聞きかじった知識

MLBの方が投手レベルが上とか何を見ていってんだか。
木を見て森を見ない典型だな

>>544お前が何を見てるんだよ？まさかニンズウガーとかほざくなよｗ

>>545
そうだな、上とかの表現じゃ片付けられない
にっぽんぷろやきうの投手とはもはや別次元だよね

何にせよ日本人はもっとパワーつけろよ

>>543
お前がガチで頭が悪いことはよくわかった
バカにも分かるように説明する努力はしよう
バカが分かるかは分からないけど

ボールをバットで打つと相対速度に対応して特定の速度で跳ね返るよな？
これを決めるのが反発係数な？
で、砲丸やボーリングの球は反発係数が低いから打っても飛ばない。
飛ぶ、飛ばないをきめる最も大きい要素がコレ。

しかし例の比較なら反発係数無視して40m/sの最適な角度って前提に立ってる。
その速度を与えるために必要な力が違うってのが飛ぶ飛ばないの比較に重要なのにも関わらず。
だから無意味な比較と言われる。

というわけで学のある人なら意味がわかるんだよ。
学の無い君は例えだと思ったみたいだが物理の話なんだよ

>>503
一二塁間、または三遊間に打球が飛びました
打球速度の差で結果はどう変わりますか？

打率が落ちてるのは抜ける打球も減っているせい
他にも軽く合わせて内野手の頭を越す打ち方もしにくくなってるな

他にもストライクゾーン拡大で今までボールだった球がストライクにもなってる

じゃあ去年の４８本打ったおかわりはメジャー行ったらヤバイじゃん

球場のフェンス低くすれば？

ホームランだけ増やしたいならラッキーゾーン作れば済む話
インチキ玉を復活させたい理由って

打球自体を速くする
　　　　　↓
野手の間を抜ける単打も増える
　　　　　↓
打者は軒並み高打率
　　　　　↓
間抜けな選手と自称ファンが鵜呑みにする
　　　　　↓
メジャーでも通用する
･･･って懲りずに思わせたいの？ｗ

ちなみに日本人の投手は優秀だと思う
念のため

イチローもダルビッシュも、金本を馬鹿にしてるから

メジャーにしたところで力、技術のない日本人は打てませんｗ

>>356
ベルトレもめちゃくちゃ上手いと思うぞ

打ってる選手いるんだし
筒香とか見たことない選手とか
ペーニャ、バレンティンとか見てると統一球じゃないとヤバいだろｗ

>>356それは無いと思う
グラブ捌きでも日本人はダメだよ

日本内野手はみんな下手糞だったじゃん

ダル「2Aレベルの選手にいわれても」

>>558
天然芝では！日本で教えてる守備の基本がタブーになってしまうからね。

守備なんて見る試合によって印象は変わるからなぁ
NPBでも草野球みたいな日は多くある

プロだけはメジャーの球使えよ面倒くさい

まあダルからしてみたら統一よりメジャーのほうが飛ぶって言ってたほうが自分の実績を誇れるじゃん
メジャーより統一球が飛ばないという前提だと自分が飛ぶボール時代に残した成績を
飛ばない統一で超えられるのが悔しいんだろ

>>39
ヤクルトは性格も審査してるらしいからな

統一球はメジャーよりも飛ばない　今年に限って
バットは去年よりも細くて当たりにくい　今年に限って
レベルスイングＯＫアッパースイングＮＧ
右投げ右打ち左投げ左打ちＯＫ右投げ左打ちＮＧ
アッパースイングのホームランバッター活躍できない
レベルスイングのアベレージヒッター活躍
安打狙い→稲葉内川長野阿部（？）ノリ
本塁打狙い→金本新井小笠原小久保松中おかわり村田

日本の打者がメジャーでヒットが出にくいのは天然芝が多いので
レベルスイングだと打球が転がりにくい　だからアッパースイングで打球を飛ばす必要がある
でもパワーがないので速くないし上がりにくいからヒット打てない
イチローはアッパーだがゴロねらいで脚でヒット
松井秀喜はアッパーでホームラン

>>562
ぶっちゃけバットボールメジャーがいい　だがそれだとミズノの面目丸潰れ

まぁ、発言は立場で変わるわな
ダルがああ言うのもバレンティンがこう言うのもわかる

つーかMLBの公式球使えよ

ミズノの面目つーか、メジャー球は不揃い不均一だからなぁ

まあ別に無理にメジャーと同じボールバット使う必要もないんだけどな
同一リーグでもなんでもないんだし
WBCとか辞めりゃすべて解決なのに
五輪なくなったんだし国際化も糞もねえだろ

何でも合わせろとかいうけど　スニーカーもバットも
選手によってバラバラ

>>564
しかも今年あたりからジャイアンツ愛遮断シールドも設けたりと契約面でも隙をなくしてきてるな

>>549
2メートルかそこらから落とした時と、バットで
ひっぱたいた時で同じ反発係数と仮定しているのが
インチキの源なんだよ。

ボールの構造は一様ではないから細工は何とでもなる。
今のボールの在庫が掃けたら少し飛ぶようになるよ

どっちみちバレンティンは50本あたりだと敬遠攻め

ダルビッシュが舌打ちしながらこう言った↓

選手間で意見バラバラやん

打撃練習ならPのレベル差関係ないだろうから
バレンティンのほうが信憑性ありそうじゃね

おまんちん

今の日本の球はマジで飛ばんだろ。
外野での球の跳ね方とかも以前とまるで違うし
ボテッ、ボテッ、みたいなのばっかり
ためしにメジャーのボールまんまでやればいいんや

どっちなの

シーズンの3分の1以上が終わって最多が10本強だもんな。
キングはどのみち30本前後だろ。

ホームランもだけど外野手の間抜ける当たりも減ってるな。あとは
外野の位置が前になってシングルで二塁から帰りにくくなってる

>>398
ぐう正論

ヤクルト外人発掘するのウマすぎｗ
後にいつも強奪されるけど

>>573
原材料が一緒なんだから傾向は変わらんぞ

ダル涙目wwwwwwww

西武の中継ぎ：その通りだと思う

メジャーの球の方が飛ぶのに
何で都落ちしてきたの？

投手のイラン人を信じる方がおかしい

日本のボールが飛ぶって言ったら自分の価値が下がるからだろ？ｗ
日本来る前にメジャーで何本打ったの？

バレンティンは長打力はメジャーでも定評あったぞ
2シームが苦手でどうにもならんかったが

メジャーと比べるとかナンセンス過ぎる
打ってる打者の体格もレベルも違いすぎるんだから

メジャーの球は雑に作られてるから
反発にムラがあるんだよ
統一球より弾む球もあれば
統一球より弾まない球もあるってこと

バレンチンはメイジャリーグ出身じゃないのか？

>>493
ムラがあって反発係数が041から0.44におさまるようになっててだな…
統一球は0.413だから統一球より明らかに飛ぶものはたまに紛れ込む不良品しかない
基本的に統一球と同じくらいか、統一球より飛ぶか、統一球より遥かに飛ぶかだ

狭い球場は、統一球

広い球場は、ラビット

でいいだろ？ｗ

からくりドームは当然、統一球使用だ

大体投げるだけのダルビッシュが何分かるんだよ

>>576
バラバラと言うか投手のダル1人が訳のわからん事言ってるだけだろ

ダルはピッチャーだから
ほんとのところ打った感触とか
知らんだろ

>>596
統一してないのに統一球

井口あたりが今の統一球とどっちが飛ぶかコメントしてくれりゃいいのに

シシドエリカスタイル！

ダルさん、媚びない姿勢かっこいいｗｗｗｗ
バレみてたら普通に統一の方が飛ぶわｗｗｗｗ

>>356
レンジャーズの内野守備
http://www.youtube.com/watch?v=nEbnSXhRH9w

ダルはなんとなく中二病なイメージ。

>>217
え、メジャーの方が飛ばないって言ってんのに保険？

広島の外国人投手が日本の統一球は丁寧で縫い目が高くて指が掛かり易い
だからメジャーの荒い縫い目の球よりも変化させ易く全く滑らないから
ストレートも回転させ易いと触った感触で言ってたな

ストレートが回転数多くなるとバッターの手元で減速が少ない
だからストレートで空振り獲り易くなったりバッターが以前の感覚で
振ってるとタイミングずれる

飛ばない以上にこの球が投手を圧倒的有利にしちゃってるのが問題かも

>>601
井口は去年のシーズン当初はメジャーの球と変わらないから成績落ちない
と言ってたがシーズン中盤成績落とすと飛ばないと愚痴インタビューで散々言ってた

>>606
たぶんだけど、日本のボールが飛ぶように変えられたほうが投手記録が更新されないから。
っていいたいんだと思う。さすがに考えすぎな気もするけどｗ

嘘ビッシュー

大リーグ中継をみていると、暖かく乾燥している所は飛び方が違うように感じる。
ニューヨーク、シアトルよりアーリントン、ロスアンジェルスは飛ぶと思う。

タイガース６位だったら和田解任かな？

ダルは自分はこんな凄いところでプレーしてるって言いたいだけだから
ダルの意見は無視すれば良い

607
縫い目が雑ということは意識しなくてもボールが動くということでは？

というけとは打ちにくい？

マートン「日本は4A」
中田氏猿「日本は2A」

バレンティン「日本のボールのほうが飛ばない」
中田氏猿「日本のボールのほうが飛ぶ」

>>614
広島の外国人は投げにくいと言ってたメジャーの球は
縫い目粗いから貰ったボールによっては指が掛かり難いのばっか
の時もあるってさそれに革が違うから滑る
握力が強くないとメジャーの球は投げにくい

日本球は米球より飛ばない、芯だと米球より飛ぶときもあるってコト

バレンティンが言うんだから間違いない

>>613
奴は信者相手にツイッターで拡散するからタチが悪い

26時から嘘ビッシュ登板だな

>>613
よく飛ぶ所の方が「すごい所」なんじゃないのか？

バレンティン１２本も打ってんのかよ

今日は3試合はホームランで決まった感じかな
パワー外人を緊急補強だな

誰が本当のこと言ってるんや

>>624
だからデータ出せばいいんだけどね
きっちり第三者的な立場からのデータを出せばいいのに
どっちが飛ぶの飛ばないだの印象でしか語らないからグダグダになる

>>174
つまり、過去の標準級と比べると、統一級による飛距離の減衰以上にラビットのインチキ効果のがでかいんじゃん
そら、ラビット効果0で過去のボールより若干飛ばなきゃラビットバッターじゃろくに打てねえわ
単純比較だと打てなくなった差分の30%程度しか統一級になったことによる影響はないって言ってるようなもん
打撃成績の差分の70%は昔の玉にしても打てなくなっててしかるべき水準ってことだ

しょせん投げるだけのダルビッシュが偉そうに打者差し置いて統一球は飛ばないとか言うなってことだ
それともなにか？
ダルビッシュは統一球でバレンティンより打てるわけか?
あ？

メジャー球でいいじゃん

どうでもいいなあ

>>573
バカをさらしてそんなに楽しいか？
同じボールを2m上から落とした場合と投手が投げたボールをバットで打った場合とで
反発係数が変わるわけないだろ。
やきうをdisるにしてもサッカーをﾎﾙﾎﾙするにしてもほんとサカ豚は論理的と
言う言葉とはかけ離れたところにいるよな

飛ぶ飛ばないは球場による差も大きいよ
アーリントンなんてラビットかと思うぐらい
飛んでるぞＷＷＷＷＷＷＷ

ダルは日本より色々凄いメジャーで投げてる自分かっこいいてだけでしょ

楽天は2・3Aから外国人打者つれてこよーぜ
日本人いらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ余裕で優勝だはｗｗｗｗｗ

統一球って、世界で統一して同じボールって意味じゃないのか

バレンティンって、アジャゴングに似てると言われて東スポかどっかの記者に
アジャの写真を見せられて「確かに似ている」と苦笑しながら認めたしゃれの
分かる男でいいんだっけ？

>>98
まぁダルビッシュもお前の支持なんかいらんだろうがな

ミズノは、バカが何時までも確信的にループさせるから
もうWEBから削除しろよｗ＞意味無し空力論文

新井「宮本さん、ちょっとお願いが…」
宮本「…うむ、わかった。話は付けとくから」

宮本「バレンティン、ちょっと話がある…」
バレ「ナンデスカ？」

↓

バレンティン「個人的には統一球は飛ばないと思うよ」


張本「喝ァツだ！」

清原「空気読める外人やな」

ペーニャの打球見ちゃうともうどうでも良くなるね

>>492
今年は今30試合で12本
55本超えるコースだな

落合のインチキ打球がスタンドに入ってた今までが異常だからな

昨日か一昨日かのソフトバンクの中西のバックスクリーンはオオッ！と思ったわ

今WIKI見たらメジャーでHR最高7本しか打ててないんだな
これが50超えるペースでHR量産してるのに飛ばないてw
どんだけレベル低いんだよ日本２Aリーグは

>>641
昔話は殿堂版でしてくれｗ

春ンティンが、夏秋と続けばヤクルトは優勝してまう

>>303
プリンティンか

打つほうからしたら飛ばないって言っといたほうが得だしな
インチキボールに戻ればウハウハ
ファンは野球から離れるけどな

こんだけホームラン倍増させて説得力なし

反発係数でいえば確実にMLB球の方が飛ばない。とはいえ、打球には回転がかかるから
反発係数だけでは、答えは出ない。打撃技術によっては、だめな奴もいれば、もっと飛ばないMLB球だって
飛ばせる奴もいるだろう。またそうなるように打撃技術を変えていくのもプロの仕事。
MLBだって、飛距離のためにパワーをつけるのではなく芯で捕らえるためにパワーをつけている。
まずは芯で捕らえることが大前提であって、飛ぶ飛ばないはそこからの話だろ。

>>648
反発係数だけなら統一球のほうが弾まない作りだぞ

反発係数なら以前のボールもメジャーと差ないよ

統一球の問題は飛距離がでないことより球が激しくムーブするんだろ。
日本の打者の技術が劣るってことだけじゃないか。

だけじゃない！TEIJIN！

・反発係数でいえば確実に統一球の方が飛ばない
・同じ速度角度で飛んだ場合はメジャー球の方が3.9ｍ飛ばない

したがって、投手であるダルからみると
メジャー球の方が飛ばなく見えても間違えではない

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3392404.html

投手が、統一球の方が回転かけ易いって証言してるならば、
打者も揚力生むような回転かけられればメジャー球よか伸びる
可能性もある。

あくまで反発係数が同等くらいと仮定しての事だけど。
打者の基本技術と意識がこの辺で違ったら、ダルとバレンティンの
齟齬が生まれてもおかしくないかも知れない。

まあ、素人で最近の試合見てないから傾向知らんので当然ながら
間違った見解かも知れんけど。

「これは飛ばないボールだよ」と言ってから、ラビットボールで打撃練習させたら
選手が「もう統一球止めてくれよ！野球界おかしくなっちゃうよ！」と文句言ったとか言わなかったとか

ダルビッシュvsバレンティン
3打数1安打
投手有利の初対戦で.333撃たれてる
そもそも投手だしダルのいうことなんて当てにならん

>>657
何かおもしろいと思って書いたの？

これから屋外だと湿度が高くなるから更に飛ばなくなるなwww

おかわりも最近調子落としてるけど

バレンティンが圧倒的だから・・・ｗ

他ダルスレ見て分かったわ
ダル正しい言ってる奴ただのダルヲタじゃねーかｗ
ジャニヲタと同じでスレの内容がどうのこうの以前に全て正しいだからな
こいつらのレス無視していいわ

ダルビッシュのおかしな部分

同じ打者に投げ分けた訳じゃない
ダルは投手
打者はこぞって統一球の方が飛ばないと外人選手含め言ってる

これで何でダルの方が正しいと思うんだバカか

因みに練習で使ったイチローも統一球のが飛ばないねとハッキリ言ってる

MLBの公式球でやったメジャーとのオープン戦は日本打者軽々スタンド
インさせて鋭い打球飛ばしてたな

そりゃ投手の方は日本のボールは飛ぶと言うし、
野手のほうは日本のボールは飛ばないと言うさ。
誰だって俺tueeeeeeeeしたいからな

ダルさん信じる方が普通だろ
ダルさんがMLBの方が飛ばないと言ってんだから信じられない奴は
野球観る目無いから出家しろ

>>27
落合信者と同じでキモいなｗ

飛ぶ飛ばないというより、コントロールがしやすい、変化球が投げやすいのが問題なんだろう
なんでも性能あげりゃいいってもんじゃねーよ
国内だけでしか通用しない選手を育成してるだけでいい時代ではない

こんなの簡単に検証できるのに、なぜか個人の感想を聞くだけで
実際に試そうとしないマスゴミ・・・

>>117
おもに川崎球場、ナゴヤ球場という狭すぎる本拠地でHR量産してきた打者に
言われてもねｗ狭い球場でいかにHRを打つかというなら落合のいうことは
信用できるが飛ばないボールや広い球場での実績がない落合が何を言っても
所詮言ったもん勝ちｗ

>>124
なんか今CMで語ってることと若干違うくね？ｗ

デルドッピュ有は稀代の嘘つき野郎って事か
打者でメジャー経験があるブッチギリHR王のバレンティンが言うならそれが正しいわ
イチローも統一球の方が飛ばないって言ってたしな

バレンティン：アメリカの球より日本の統一球の方が飛ばない
ダルビッシュ：日本の統一球よりアメリカの球の方が飛ばない

どっちかが嘘をついているな

>>159
去年の内海と吉見の比較でも同じこと言える。アンチは散々からくりドーム
とか言いながら内海を認めないｗもう理論破綻してるほどアンチ巨人はキチガイw

>>179
はい、嘘丸出しｗ飛ぶボールなら阪急だってよｗ

http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/baseball100727_1_1.html
それは、歴史を振り返ってみるとすぐにわかる。1979年には阪急ブレーブス（バファローズ）が「飛ぶボール」に切り替えて打線爆発。
打率、本塁打数でリーグ1位を記録し優勝した。翌年も近鉄バファローズ（バファローズ）が「飛ぶボール」を導入し、やはり打率、本塁打数リーグトップで優勝した。
1980年のパ・リーグではリーグ200発打線が3チームもあったほどだ。反発力テストの規定の見直しで、一時は「飛ぶボール」効果は沈静化したが、1985年〜86年の両リーグの本塁打量産、
2003年のベイスターズのチーム本塁打数の前年比95本アップは「飛ぶボール」の影響と言われている。最近では08年のライオンズの200発打線が「飛ぶボール」の採用が要因だろう。

>>212
野球のボールとピンポン玉を１ｍから落としたらどっちが跳ねるかね
で、それで野球に使ってどっちが飛ぶかね

みたいな問題もあるかと

松井の名古屋ドーム最上段のホームランも今のボールだと中段もいかないくらい？

とにかくボールを見直せ。
打者ならタイトルホルダーが
打率.310~.330、HR35本前後、打点110~120
投手なら
防御率2.50以下、勝利数15以上、奪三振はあまりボールに関係ないからどうでもいい。

とこのぐらいに収まるように毎年ボール変えていけばいい。

いびつで飛ばないボールと
職人が研究し丹精込めて飛ばなくしたボールなら
後者の方が飛ばねーってこった

一番手っ取り早いのはメジャーの選手に統一球を打ってもらって感想を聞くこと

バレンティンもペーニャもメジャートップクラスの飛ばし屋だからなあ

このくらいでないと統一球では量産出来ないんだろうね

しかし今まで球団ごとにボール選び放題だったってこと？
だったら今年は打撃が強いから飛ぶボールにしようとか
今年は守備が堅いから飛ばないこっちでとか出来たって事？
シーズン中でも変更可能だったのか？

>>673
開幕前に米球団と対戦した阪神選手はメジャー球の方が飛ぶって言うとる

どっちが正しかろうが間違ってようが、
お前らには関係ない話

はい、終了

1950〜2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1977 … 1.346　│　1982 … 0.965　｜　1959 … 0.647
2004 … 1.297　│　1975 … 0.958　｜　1960 … 0.637
1976 … 1.240　｜　1997 … 0.952　｜　1962 … 0.633
1985 … 1.214　｜　2007 … 0.947　｜　1958 … 0.631
1979 … 1.212　｜　2006 … 0.937　｜　1961 … 0.585
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1983 … 1.191　｜　2001 … 0.930　｜　2011 … 0.561
2003 … 1.175　｜　1993 … 0.928　｜　1957 … 0.558
1978 … 1.167　｜　1992 … 0.925　｜　1953 … 0.551
1984 … 1.167　｜　1967 … 0.915　｜　1954 … 0.526
1987 … 1.131　｜　1989 … 0.906　｜　1955 … 0.522
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1980 … 1.088　｜　1991 … 0.905　｜　1956 … 0.510
1974 … 1.059　｜　2009 … 0.890　｜　1952 … 0.501
2005 … 1.050　｜　1988 … 0.877　｜　2012 … 0.402
1986 … 1.038　｜　1973 … 0.871　｜
1981 … 1.033　｜　1964 … 0.862　｜
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1999 … 1.027　｜　1950 … 0.844　｜
1969 … 1.014　｜　2008 … 0.843　｜
1968 … 1.011　｜　1970 … 0.823　｜
1995 … 1.010　｜　1998 … 0.815　｜
2000 … 1.005　｜　1994 … 0.814　｜
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
2010 … 0.999　｜　1971 … 0.790　｜
1990 … 0.997　｜　1963 … 0.780　｜
1972 … 0.991　｜　1966 … 0.746　｜
2002 … 0.983　｜　1965 … 0.681　｜
1996 … 0.981　｜　1951 … 0.655　｜

1950〜2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1980 … 1.533　｜　1978 … 0.928　｜　1962 … 0.651
1985 … 1.346　｜　1996 … 0.927　｜　1960 … 0.638
1986 … 1.290　｜　1994 … 0.923　｜　1959 … 0.559
2001 … 1.215　｜　1968 … 0.921　｜　1952 … 0.551
1984 … 1.212　｜　1999 … 0.910　｜　2011 … 0.525
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1979 … 1.197　｜　1998 … 0.905　｜　1951 … 0.515
2003 … 1.190　｜　1975 … 0.901　｜　1957 … 0.494
1971 … 1.168　｜　1977 … 0.896　｜　1954 … 0.481
1990 … 1.160　｜　2009 … 0.885　｜　1958 … 0.474
2004 … 1.153　｜　1974 … 0.872　｜　1953 … 0.460
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1989 … 1.145　｜　2008 … 0.870　｜　1955 … 0.452
1983 … 1.131　｜　2010 … 0.859　｜　1956 … 0.394
1972 … 1.064　｜　1993 … 0.846　｜　2012 … 0.378
1970 … 1.053　｜　1965 … 0.845　｜
1981 … 1.041　｜　1976 … 0.845　｜
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1988 … 1.038　｜　1963 … 0.828　｜
2002 … 1.035　｜　1997 … 0.825　｜
1987 … 1.031　｜　1995 … 0.800　｜
1991 … 1.015　｜　1967 … 0.786　｜
2005 … 1.013　｜　1964 … 0.784　｜
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1982 … 0.990　｜　2006 … 0.775　｜
1973 … 0.981　｜　1966 … 0.774　｜
1969 … 0.941　｜　2007 … 0.743　｜
1992 … 0.935　｜　1950 … 0.743　｜
2000 … 0.930　｜　1961 … 0.680　｜

西武の中村がああいう状況にある今、日本人は全くパワーに関してはお呼びじゃないな。
せこせこ打率稼ぎに行くしかない。

こりゃ〜どーも
打率もHRも打ってる奴は打ってる
メジャ球だろうが統一球だろうが
実力無い選手はボールが飛ばない
に間違いないだろｗ

1936秋〜2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1980 … 1.311　｜　2005 … 1.033　｜　1992 … 0.930
1985 … 1.280　｜　1972 … 1.028　｜　1975 … 0.929
2004 … 1.226　｜　1989 … 1.026　｜　2010 … 0.929
1979 … 1.204　｜　2002 … 1.009　｜　1973 … 0.926
1984 … 1.189　｜　1971 … 0.979　｜　1995 … 0.905
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
2003 … 1.183　｜　1969 … 0.978　｜　1997 … 0.889
1986 … 1.164　｜　1982 … 0.978　｜　2009 … 0.888
1983 … 1.161　｜　1999 … 0.969　｜　1993 … 0.887
1977 … 1.121　｜　2000 … 0.967　｜　1994 … 0.869
1987 … 1.081　｜　1968 … 0.966　｜　1998 … 0.860
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1990 … 1.079　｜　1974 … 0.965　｜
2001 … 1.073　｜　1991 … 0.960　｜　　　　　　　_,,,
1978 … 1.047　｜　1988 … 0.958　｜　　　　　 _/::o・ァ
1976 … 1.042　｜　1996 … 0.954　｜　　　　∈ミ;;;ノ,ノ
1981 … 1.037　｜　1970 … 0.938　｜　　　　(´・ω・`)

1936秋〜2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
2006 … 0.859　｜　1958 … 0.553　｜　1939 … 0.181
2008 … 0.856　｜　2011 … 0.543　｜　1941 … 0.147
1967 … 0.851　｜　1952 … 0.526　｜　1942 … 0.129
2007 … 0.845　｜　1957 … 0.523　｜　1940 … 0.113
1964 … 0.822　｜　1953 … 0.503　｜　1944 … 0.110
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1949 … 0.806　｜　1954 … 0.499　｜　1943 … 0.109
1963 … 0.805　｜　1955 … 0.480　｜　37春 … 0.105
1950 … 0.800　｜　1956 … 0.439　｜　36秋 … 0.091
1965 … 0.763　｜　2012 … 0.390　｜
1966 … 0.760　｜　1948 … 0.349　｜
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1962 … 0.642　｜　38秋 … 0.306　｜　　　 　　 ,.,,,.,.,,,
1960 … 0.638　｜　37秋 … 0.277　｜　　　 ,,;;""　　　 "";;
1961 … 0.634　｜　1947 … 0.252　｜　　　ミ　　　´д｀　 ミ 　モフモフ
1959 … 0.602　｜　1946 … 0.251　｜　　　ミ 　　 O┬O　ミ
1951 … 0.588　｜　38春 … 0.218　｜　　 ≡ ◎-,;;;┴◎｀　　キコキコ

バテレンに見えた

こいつの言ってることアホすぎるよなwwww
リーグの総本塁打数が500本切ったのは50年ぶりなのが技術の問題？www
同じメンツでやって極端に結果が変わったのが技術の問題？wwwww

>>99
こいつの言ってることアホすぎるよなwwww
リーグの総本塁打数が500本切ったのは50年ぶりなのが技術の問題？www
同じメンツでやって極端に結果が変わったのが技術の問題？wwwww

飛ぶボールだったら今シーズンのホームランの飛距離はどのくらい伸びるの？

130m弾だったら前救では160m弾ってありえるの？

ずっとメジャー観てたからバレンティンが日本でこれほど成功するとは思わなかった

>>673いや違う

両方とも嘘付いてる可能性ある
けど
いや特に売り込みにメリットがあるバレンティンのほうが怪しい

>>693いやそうとも言えんだろ
メジャーでは
イチローは技術で飛ぶと見なされてる向きもある

落合も技術ではずば抜けてる（た）のは球界なら有名な話だから
落合自身の技術の売り込みと見る方が妥当と思える

統一球　<<<<　MLB球　<<<<<<<<<<<<<<<<<<　オルフェーヴル

でOK？

ボールは飛ばすためにある。飛ばないボールなんて存在しない。

統一球だけじゃなくて今はストライクゾーンが極端に広くなりすぎだよな
その上で時間制限ルールと審判の劣化と可変ジャッジ
これじゃ中々打てないわな

巨人に買われちゃうね

>>692
>>693

>>694
＞飛ぶボールだったら今シーズンのホームランの飛距離はどのくらい伸びるの？
＞130m弾だったら前救では160m弾ってありえるの？

統一球以前は各メーカーがそれぞれ飛び具合の違う球を作っていたが、
30年前の日ハム大沢監督がノックやフリー打撃で実験した結果、
メーカーにより10ｍくらい飛距離が違うとか。
それと、数年前の楽天はシーズン前半は飛ばないメーカー、
後半はミズノの飛ぶボールを使ったが、ホームラン数が倍近く増えた。
楽天にいた山崎いわく、統一球より昔の飛ばないメーカーのボールの方が飛ばないらしいが。

>>15
松井を見れば一目瞭然。日本５０→米国２５

>>704
50本って日本での最多だろ？
だから50→31だな。
あと日本との試合数の差も考慮しないといけないが。

落合をアホと言い切る>>693は、果たしてどんな人物なのだろうか。

統一球で良いよ

ドームランは見たくないから

>>682
中日はイニングや回の表裏でボールを使い分けてたからな
バットを代えるとかその程度の感覚だった、戦略の一つくらいの位置付け

パリーグのHRが少ないのはあの人が打ってないからか

ドームラン(巨人と対戦チーム両方)がポンポン出ないから、
全然ビックマックが無料にならない

>>402
松井の日本時代はあからさまなラビットボールに箱庭ドーム、グリーニーのおまけ付きだったからな。
真っ当にやったらそら本数半分に減るわな。

>>12
ヤクルトしっかりしろ

こんな50年遡る歴史的な貧打にもかかわらず未だに統一球なんか支持してる奴って
とにかくメジャーコンプの塊なんだろうな
こうやって飛ばないボール使ってりゃ打者が慣れて追い付けると思ってるか
あるいはメジャーに選手が流出しなくなると思ってるんだろうな

そもそもメジャーで相手にされないような選手にタイトルどころか
球史に残る活躍をされてきたのがNPB
日本で40本打ってた岩村が向こうで7本しか打てなかったのが恥だとか言って
こういうボール使う根拠にしたりしてるけど、ちょっと調べて見れば
カブレラ、ローズ、ペタジーニ等日米間で差が大きく異なるなんて珍しい事でもなんでもない
バレンティンだって去年1年間でメジャーでの総本塁打数抜いてしまった
でもこういう活躍されても何故か岩村の時のように恥だとは思わず順応したとか言い出すw

つか素直に実力差認めて日本は日本でやりゃいいじゃん
ラビットに戻すのが嫌ならラビット前の水準で十分
その頃より球場広くなってるんだから投高打低になるのは間違いないし
僅差の試合がいいとか言ってる奴も十分満足させられる
今みたいにどのチームもおんなじようなことやってるの見て何が面白いんだ？

で、統一球が飛ばないからどうしたの？
面白くないなら球戻せばいいじゃん

投手のレベルを考えたらメジャーで30本売った松井は凄いよな。
向こうではホームランバッターではないけど日本では過去最高のホームランバッターじゃないの？

>>713最初からトコトン違う
実力差は認めてる当然
MLBなんて鼻から比較の対象ではない

統一球は
選手の実力がわかって非常に興味深いから大賛成ということ

>>402
単にメジャーの一流投手の層が厚いだけでしょｗ
ダルでさえボッコボコに打たれるレベルで
井川や松坂なんて糞扱いだし

>>243
全盛期ならノリゴキローより打つだろうなあ
左に不利な甲子園で35歳過ぎて40HR打てる日本人は松井のみ

統一球の方がメジャーのボールより飛ぶとか言ってた人って何本ホームラン打った事あるんだろな

これさ日本で対戦した事あるピッチャーとバッターがメジャーで対戦したときの飛距離で比べるしかなくない？
だれか暇と金を持ち合わせた人やってきてよ

簡単に人を馬鹿にするヤツってホントバカなんだなって
>>693を見て思いマスタ

とりあえず外野がとやかく言っても仕方ないな
数字の世界だとメジャー球が飛ばないで結論は出てる

統一球とMLBﾎﾞｰﾙ買ってくれば分かるぞ
俺が打った感じだとどちらも飛ばないな

『俺はマートンっていう雑魚と違うんだよ！！』

>>11
11 名前:自称大リーグ痛は頭が今本的に馬鹿 :2012/05/06(日) 10:10:40.34 ID:yREKLBrD0
大リーグ痛というのが一番野球知らないから


いまもと的ｗｗｗｗ
ＮＰＢ脳は、根本的に野球通だな

やっぱソフトボール3号が最強だろ

打てるかどうかは別だけど
アメリカの方が飛ぶんだろうな
バレンティンは打てなかった方だけど

>>723
お前もか

統一球を続けるなら、ベンチ前のキャッチボール禁止
15秒ルールの徹底、二段モーション（灰色含む）の取り締まりをやらないと。

>>723 を信じる

それよりも統一球以前のインチキ記録抹消だろ
統一球でやってないＯＢ連中のドヤ顔はもう見たくないわ

>>596
最近のアンチ巨人ってこいつみたいなニワカ馬鹿が多いんだよな

MLBも、薬抜きになったら、本塁打減りすぎだろ

そもそも統一球ってメジャーに合わせるために導入したんでしょ？

NPBと日ハムとmizunoがグルになってる説は？
今までのボールの規格の変更はポスティング制度が導入されて以降、大物選手のポスティング可能最終年に行われているんだよね
2001年の飛ぶボール導入の翌年は松井秀喜のポスティング可能最終年だったし
2011年の統一球の導入の翌年はダルビッシュがポスティングで大リーグに移籍した
メジャー（アメリカ）から少しでも多く金（外貨）を分捕ろうとしたのかも

2A


















2A

松井秀喜はFA移籍だから飛ぶボール導入の翌年ではなく飛ぶボールを導入した年がポスティング可能最終年か

おいNPB
先週くらいから、ひそかに統一球飛ぶようにしただろ！

そんな統一球から50本打った松井って怪物だな