【競馬】オルフェーヴルを管理する池江泰寿調教師「欧州遠征を掲げられる状態ではない」

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オルフェーヴル池江寿師「欧州遠征を掲げられる状態ではない」
Gallop Online 2012年5月2日(水)9時34分配信

 天皇賞・春で11着に敗れたオルフェーヴル(栗・池江寿、牡4)は1日、厩舎回りの乗り運動を行った。
「馬体に異常はみられない。ただ、はく離などの微細な骨折などは(判明するまで)数日かかるので、
まだ分からない。1週間くらい様子をしっかりみないと…」と池江寿調教師は慎重に語った。

 敗因については「他の馬より馬場が合ってなかったかも。目に見えないダメージがあったのかもしれないし、
この血統は突然、走らなくなることがあって、それが出たのか…」とし、「もう1回どこかのレースで、ちゃんと
走るか試してみないことには、欧州遠征を掲げられる状態ではない」と、9日に一次登録が締め切られる
凱旋門賞への挑戦については明言を避けた。


□Gallop Online
http://gallop.sanspo.com/gallop/headline/news/120502/tpc12050209370002-n1.html
▽オルフェの凱旋門賞挑戦の行方は?池江寿師は明言を避けている
http://gallop.sanspo.com/gallop/images/news/120502/tpc12050209370002-p1.jpg

□関連スレ
【競馬】日刊競馬・柏木集保氏「オルフェーヴルはすっかり人間不信に陥った悲しい馬のように映った」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335784667/
【競馬】天皇賞11着のオルフェーヴル・池江師「故障などなければいいのですが…」 池添騎手「今の京都の馬場も合わないようです」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335742306/
【競馬】大波乱!オルフェーヴル絡みの馬券約150億円が紙くずに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335755805/
【競馬】天皇賞・春(京都・G1) 伏兵激走!2番手追走ビートブラック、直線独走!重賞初制覇 オルフェーヴル末不発まさかの大敗★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335688223/
2名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:44:19.69 ID:nxqxIDZD0
だれのせいだ
3名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:44:22.14 ID:DcSCCMhP0
もう引退でいいだろ
4名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:45:20.70 ID:BGJUqm5m0
>この血統は突然、走らなくなることがあって

誰かkwsk
5名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:46:04.30 ID:mYlG6zU50
オルフェを殺したのは誰か
6名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:46:13.31 ID:+P0vR1pX0
だから去年のうち行っとけと言ったのに…
7名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:47:25.03 ID:NAvMxP+X0
菊を勝った競馬場で馬場状態が合ってないごときで11着まで大敗する三冠馬ですか。
8名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:47:38.24 ID:Qy+ifwRS0
>>4
ドリームジャーニーのことを言っているのではないだろうか
9名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:47:48.33 ID:RLOeWMSj0
素直に池添を降ろして外人乗せればいいんだよ
10名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:48:05.38 ID:kKuZLnFm0
>>4
能力は衰えてないけど馬が賢くなったりして一生懸命に走らなくなる
11名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:49:44.26 ID:kFwwM8HD0
次走も池添が乗って惨敗したら馬と騎手は引退、厩舎は解散すべき
12名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:50:15.14 ID:1pEx7xDKi
月曜 二、三日様子見しないと
二日後 一週間は様子見しないと
一週間後 一月は様子見しないと
一月後 半年は様子見しないと
半年後 引退します。
13名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:50:15.67 ID:NAvMxP+X0
>「馬体に異常はみられない。ただ、はく離などの微細な骨折などは(判明するまで)数日かかるので、
まだ分からない。1週間くらい様子をしっかりみないと…」

なんとなく軽度の故障であってほしいという意識が透けて見える気がする
14名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:50:16.43 ID:nHMBjoe20
だから俺が言ったじゃん
この馬からはバロッテリ臭がするって
15名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:51:04.15 ID:D6TKHB3W0
無視して挑戦しろ
16名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:51:11.92 ID:LzQsM2exO
敗因
@騎手が、前が止まらない馬場って把握してたのか?

Aあまりにも折り合いに専念しすぎ。

B末脚ではウインバリアシオンの方が鋭いのに位置取りがウインより後ろだった。





結論

騎手が悪い。

17名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:51:39.86 ID:CT0dZzg6O
>>4
ナカヤマフェスタのことか
18名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:51:47.53 ID:S/+c7JJw0
池添を下すのってそんなに難しいのかね?
19名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:52:53.12 ID:KFb0gaPN0
ドリームジャーニーは馬格がなくて斤量に苦しんで低迷してた、オルフェとはちょっと違うわな
20名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:53:28.12 ID:BGJUqm5m0
>>10
あ、いや父ステゴか母父マックにそんな傾向があるのかなと思って。
確かにドリジャやナカヤマフェスタは大敗しては復活する感じみたい
だね。
21名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:53:36.42 ID:Gm/NlWxZO
馬場が合わないって、普通は道悪で負けた時に言うセリフだろ。
四冠馬が高速馬場で「馬場が合わない」ってなんだよ?
内と外で不公平、とかなら理解できるが。
22名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:53:37.41 ID:pQnNq5LE0
×・・・調教師
◎・・・薬剤師
23名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:55:44.21 ID:xtzVr6z3O
普通、三冠馬とその全てにまたがったような騎手は名コンビだと言われるのにな。
けどこのオルフェーヴルと池添に関しては池添のせいでダメになったと思うわ。
24名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:56:54.33 ID:PQA0+Kex0
そら故障よ
25名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:56:56.16 ID:ySDUJEnLO
敗因って今の時期から薬抜いとかないと凱旋門時に検出されるからじゃないの?
26名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:58:06.78 ID:WLXBtYDT0
>>18
池添よりうまいからと言って池添よりうまくオルフェを御せるかどうかはわからんからなあ
27名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:58:19.50 ID:xEEyYr290
馬がやる気なくしてもしょうがないような騎乗だったよね
しかも悪いのは馬みたいないい訳ばかりする
28名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:58:45.97 ID:ZX0uiWCr0
3F34.0であがってんだから、状態云々じゃなく騎乗ミスだろ。
29名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:59:00.19 ID:vlaMH2Cm0
ぶっちゃけ嘘故障引退がシナリオ的には一番なんだけど
それって一番、馬の実力を信じてないって事なんだよね・・・
そもそも、三冠タイトルを背負った馬にそれは許されない。
かといって、次惨敗、ではなく、惜敗とかでもしたら
もうこの馬の価値自体がパーだしね。非常に難しくなった。

ブライアンは、故障後の復帰で負けても負けても
陣営がその力を信じ続けての旧6歳、
ローレルには負けたものの、トップガンとローレルという
稀代の名馬達にバトンをキッチリ渡し切っての引退だったからね。

オルフェにも、なんとか復活を願いたいものだけどね。
30名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 12:59:02.50 ID:nRlsX4zv0
は?
行けよチキン
もう日本で見たくない、つーか出走させるなよ
引退でもいい

○すりやってるのか?
31名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:00:23.75 ID:WLXBtYDT0
>>25
薬盛らないと駄馬化する馬に薬盛って成績上げて、薬抜いて凱旋門行くことに何か意味あるのか?
32名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:04:22.46 ID:fCutcoKg0
確かに兄貴も大スランプの時期があったしな。
同様に復活してくれると思う。思いたい。
33名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:04:56.83 ID:Qy+ifwRS0
オルフェーヴル、凱旋門賞に登録し宝塚記念へ

先日の天皇賞で11着に惨敗したオルフェーヴル(牡4、栗東・池江厩舎)は、当初の予定どおり凱旋門賞への登録を行うことが、
2日、所属するサンデーレーシングのHP上で発表された。
なお、3日(木)にノーザンファームしがらきへ短期放牧に出発。
次走は6月24日(日)の宝塚記念(GT)を予定しており、結果次第で、凱旋門賞への出否を判断していく予定。

http://pc.keibalab.jp/topics/12704/
34名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:08:21.39 ID:Bwnu20OFO
釣り仲間に調教師のおっさんがいるけど
おっさんいわく馬は相当賢いらしいよ、
心の動きや周囲の空気を読む能力は小学校低学年ぐらいだとさ
35名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:10:31.05 ID:lzpjDXdS0
内田か岩田あたりのせてみて様子見よう
36名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:11:18.26 ID:5tNh1t9y0
宝塚使って、そこでもう馬にやる気なければ引退でいいだろうね。
37名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:11:28.74 ID:6Qm6rTES0
フランスの広大な平原で調教してもらって来いよ
38名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:11:53.06 ID:8WvzFN6aP
騎手かえれば問題ないんじゃね?
39名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:12:20.71 ID:Sh203xrs0
雄爺なら嘘故障で引退させるんだろうけど…

まあアレだw
池添を降ろせば良いだけだろwww
40名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:12:27.38 ID:CYoOmt720
だからトップジョッキーの福永さんを乗せとけってアレほど言っただろ
41名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:13:08.22 ID:lhteXKeI0
池添がいつにもましてテンパってる
→前走より面白いことしてやろうず byおるふぇ

昔からだけど馬になめられ切ってる糞騎手を変えなかったツケじゃないかな

折り合いも大事だけど、あの位置から届くなんて考えで乗ってるなら降りて欲しい
例え勝っても相当な負担で脚やっちまう。
42名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:15:36.52 ID:2PDAp8Rf0
競馬最強の法則の批判記事が現実になってしまっただけw
43名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:17:18.57 ID:F+jeWK0C0
そういや人間の言う事聞かない馬の方が脳が大きいんだってね。
ノータリンの馬の方が競馬に向いてる。
それを「賢い馬」とか表現するのはちょっとどうかと思うなぁー
44名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:18:20.61 ID:VnuAbKKdO
外人騎手じゃダメなのか?
45名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:19:58.34 ID:QugpSsnH0
>>35
精神的プレッシャーに極度に弱い岩田に三冠馬の乗り代わり、それもこんな局面で注目浴びまくりの一鞍任せるのか?w
46名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:21:56.98 ID:neZ8nve50
>>26
何より他の騎手が乗りたく無いという。
ナリタブライアンの故障明けの天皇賞秋の時に、主戦の南井が怪我で乗れなかったので代打で・・という話を打診した武豊、河内、松永に、それぞれ理由があるとはいえ断られたという話もあったし。
ましてや明らかに戦績がおかしくなった三冠馬の乗り替わりなんて、色んな意味で嫌だと思う。
47名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:22:51.48 ID:Bzv0gp3E0
春を犠牲にして遠征回避&秋の国内専念を勝ち取る調教師の采配は見事だ。
48名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:23:12.30 ID:Y9gTMvS/0
外人呼んで来い、吉田さんよ
49名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:23:48.42 ID:keug/C2o0
宝塚使ったら間違いなく凱旋門で勝負にならないから
この話は行こうが行くまいが終わったよ
50名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:24:11.00 ID:A7sjPODL0
突然走らなくなるのはこの血統じゃなくてお前の厩舎だろ
51名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:25:32.51 ID:6Qm6rTES0
池添の場合は馬から何度も落とされてるし、完全に信頼されて無いだろ
52名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:26:27.80 ID:Bzv0gp3E0
×この血統は突然、走らなくなることがあって
○この血統は突然、薬の副作用がでることがあって
53名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:28:52.60 ID:lf0yFV3f0
凱旋門は諦めて追い込み馬に転向しようぜ
54名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:29:34.03 ID:QugpSsnH0
>>46
理由があるから断っただけでJCからはいそいそと乗ってんじゃん、武。
幹夫は・・・・師匠の馬居たからな。

どんなに仕上がり途上だろうと三冠馬の背中を知りたいと思わないわけがあるか、と言い切った的場は漢だとは思うw
55名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:29:44.13 ID:nmHB0flg0
>4
おそらくローヤルチャージャー系全般の事でないかな?
ライスシャワーやステージチャンプといいリアルシャダイ産駒にしろ。
ブライアンズタイム産駒にサンデー産駒、なぜか突然走らなくなる。そして1年近くスランプ状態に陥るよな。
そしていずれどこかでまた復活するのもこの血筋。
56名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:31:05.93 ID:AetpkaBC0
かかる事を恐れてバリアシオンよりも後方に位置する
ドスローのままで仕掛けのタイミングを誤る
どう見ても素人レベルの完璧なヘボ騎乗でしたありがとうございましたw
>>18
昔にナリタブライアンと南井の三冠コンビも降ろされた事あるが
調教師側が徹底的にマスコミに批判された(レース選びとかの問題含めて)
だが今回のは一度ならず二度までもだからな…
57名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:31:55.95 ID:mpyy+vTb0
試しに大庭乗せて障害頼むわ
58名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:31:55.96 ID:6Qm6rTES0
突然走らなくなるのはクラシックの消耗による影響の方が大きくねえか
特にダービー馬なんかは古馬になっても順調に行く馬の方が少ないし
59名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:32:36.91 ID:2Dqlb4HV0
ノリノリだった阪神大商店でブレーキかけられてやる気をなくしている
60名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:32:48.70 ID:i28D8VR90
オルフェーヴル 凱旋門賞に登録決定 次走は宝塚記念

天皇賞・春で11着同着に終わったオルフェーヴル(牡4=池江)は凱旋門賞に登録することが決まった。
3日にNFしがらきへ短期放牧に出る。次走は宝塚記念の予定。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/05/02/kiji/K20120502003166990.html
61名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:33:07.61 ID:VX1zYHJQO
3万2千円の傷がようやく癒えてきた・・・
62名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:34:11.61 ID:xaS+3Wfg0
競馬板でもスレがあったけど
鞍上武豊で
63名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:34:44.71 ID:U5V4BC+SO
池添騎手を変えるのは当たり前だが
それ以前に転厩させるべき
池江は胡散臭すぎるわ
64名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:35:35.49 ID:693+oSZ20
安田記念で流れの速いレース使って闘志戻したほうがいいよ
65名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:36:10.77 ID:fh4wCJPU0
>>64
ナリタブライアンか
66名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:36:31.99 ID:TlWoA/Kn0
まぁ仮にも三冠とった陣営が55万ぽっちの一時登録悩むなよ、って感じではあるし
67名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:36:33.35 ID:mLneeuLi0
まあ阪神大賞典の後だし自分から早目に仕掛けるなんて出来る訳なかったよなあ
勝った騎手の作戦勝ちだよあれは。大金ぶっこんでた人はふざけんなだろうけど
68名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:37:49.04 ID:E68L0EfM0
ほう、故障のほうが都合がいいわけだ
そりゃお前の調教ミスを指摘されてもしょうがないもんな
69名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:38:02.35 ID:BCMx1hAl0
この後日本で走って勝ってもあまり面白くないからできれば挑戦してほしいけど
惨敗の原因も分からないままじゃリスクが高すぎるのかね
70名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:38:26.60 ID:sXTkv4Qgi
>>53
逃げ馬だろ。相当強いかもよ
71名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:38:57.98 ID:qfTTXOMx0
吉田兄弟は、天皇賞・春が大嫌い、JRAとクラブへの配慮で
嫌々参加している
72名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:39:02.09 ID:ev9LTGwI0
しがらきに放牧出すなら立て直せるだろ
池江の手元に置いとかなきゃ問題ない
73名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:40:32.32 ID:xX6LsD0JO
今日、京阪八幡駅で人身事故あったけど関係ないよね?京都競馬場の隣の駅だけど
74名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:41:56.12 ID:Ge9tac9m0
池江・・・
75名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:42:30.87 ID:U5V4BC+SO
>>67
なんであんなレースした後の1.3倍に大金賭けれるのかが理解出来ない

普通はどこかおかしくなってるのを疑うし
おかしくなってなくても消耗を考えると怖くて買えんのだが…

76名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:42:51.97 ID:E7txsnsqO
>>34賢いな
もう騎手変えないとダメか
77名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:43:02.36 ID:DYnHm3O50
池添は世界の競馬ファンに土下座しろよ
78名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:43:23.19 ID:0Q13sPxIi
馬場があってないとかよく言えるな

ダートでもないのに三冠馬が11着って他の要因に決まってるだろ
79名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:44:28.61 ID:aIwnoxVw0
とりあえず三冠馬管理したにも関わらずダメ調教師の称号は確固たるものとなりそうだな。
80名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:44:32.70 ID:nRlsX4zv0
今さら日本のレース勝ってうれしいのか?

よく日本で走らせられるな

頭おかしいだろ

ファンにちゃんとあやまれ

引退させろ
81名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:45:12.57 ID:UAh/9dXT0
なんかよ・・・池江とか池添の名前が池沼に見えるんだけど・・・
82名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:45:45.17 ID:2PDAp8Rf0
>>65
ナリブーが出たのはスプリント戦の高松宮記念じゃねえか・・・
で、そこでエビを発症して終わり
神様・大川慶次郎が激怒してたなあ・・・調教師、オーナーそして武豊にw
83名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:45:52.09 ID:N1+lXTaT0
まあ気性がアレな血統なのは父親知ってればわかることだよな
84名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:47:11.73 ID:PCr+SYU90
>>34
周囲の空気読めるのなら、春天きっちり走っておけよw
85名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:47:36.95 ID:mLneeuLi0
>>75
あんなレースで2着なんだから次元が違うとか思ったんじゃないw
まあオレもあんな後で単勝ぶっこむ奴はバカとしか思わなかったけど
86名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:49:26.28 ID:693+oSZ20
天皇賞は前残りの馬場だったから
勝つなら気分損なわせずに逃げるか、エアシャカールの菊花賞のレースだなって思ってた
抑えるの池江の指示だろうけど、池添には難易度が高いレースだよ
メンコ被せるやめた方がいいな



87名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:49:42.45 ID:TlWoA/Kn0
あの大賞典の基地外レースもさることながらそのあとの陣営が抑える!最後方もありうる!
って連呼してるの聞いてこりゃ危ないわ、と思ったけどなぁ

さすがに11着までの惨敗するとは思ってなかったがね
88名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:52:12.23 ID:8Yxw8bmrO
馬のせいにばかりしてるこの陣営は
馬の神経を逆撫でしてるだけにしか思えないね
89名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:52:39.87 ID:XkyeHxZT0
まあ、池添とか陣営がオルフェに目が眩んで作戦立ててたよな。
でも他の騎手まで一緒に目が眩んでレース全体よりオルフェばかり見てるから
勝ち負けまでの色気ももたずセオリー通りの先行策を取った馬に勝機を与えた。
90名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:56:57.23 ID:lhteXKeI0
>>84
周囲の空気が読めるからこそ、最高に盛り上がる結果を演出した
稀代のエンターテイナ−では?w

何回か振り落されてるけどアレが上乗ってるの嫌がってるんだぜw
91名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:58:09.79 ID:STlGpCkU0
なんやかんやで海外行かないイメージしかない
ドバイのトレイル回避もびびった
92名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:58:37.99 ID:5tNh1t9y0
長距離、大逃げ、有力馬後方
この条件だと大荒れする確率50%超えてるんじゃね?w
93名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 13:59:02.02 ID:DF5ROEsE0
>>90
早く引退させて返し馬拒否のスイープと配合して池添をレース前後・レース中常時狙うヒットマン馬を作るべき
94名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:00:07.64 ID:rL5wn1il0
次、惨敗なら嘘故障で引退かな。
95名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:00:40.66 ID:vAZhphQ20
いやもう再起不能
96名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:00:44.06 ID:DF5ROEsE0
>>92
ブライアンやらディープやらみたいにまくって強引に自分のレースにしちまう脚があれば問題ない。
オルフェーブルもそういう脚は見せてたんだけどこの前の天皇賞に限っては全くなかったしな。
97名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:01:29.65 ID:hxSioVeU0
オルフェ単勝で自爆したやつざまあwww
98名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:03:33.59 ID:AtfuYbao0
>>89
しかもオルフェ陣営は馬鹿正直に後ろから行くって戦法バラしてたしな
99名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:07:19.97 ID:lhteXKeI0
最近のG1馬って後方待機ってイメージしかないんだけど
ペースにかかわらず先行集団前目で
4角出口からポーンとハナに立つ安定感が有る走りを見られないのは何故?

後方待機はハマればツエーけど外的要因有りすぎでリスキーすぎると思ってるんだが
100名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:07:23.64 ID:zD8x2gBy0
阪神大賞典 逸走=騎手が無用なしかけと急激な減速が原因
天皇賞・春 京都の外回りの大外ぶん回し
敗因は、はっきりしている。負ける為にしているとしか思えない
騎手の八百長調査必要
101名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:08:24.33 ID:DgFVBjfxO
馬がどうのとか言う以前に、後半のラップを見たらあの位置からでは届かなかっただけ
騎乗ミスでもあるし、大して強い馬でもないということでもある
102名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:09:28.60 ID:NsuNoSCv0
>>82

競馬やらなくなって十数年経つが、昔はナリブーだのベラサンだのフーちゃんだのと
略す連中が大嫌いだったのを思い出したわw

それはさて置き、ナリタブライアンの屈腱炎って高松宮記念が
原因で発症したとはとても思えなかったなあ。
うそ臭いと当時は思ってた。本当はどうだったんだろうか?
103名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:12:24.20 ID:kIQW4Ll/P
この手の馬は武豊に乗せとけとあれほど(ry
104名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:14:25.96 ID:DF5ROEsE0
武は上手い下手よりも精神的に図太いのがこういう馬に最適だなw
105名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:15:39.52 ID:UQt136Eq0
完全に調教師のせいだろw
何で池添のほうが叩かれるのか分からん
106名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:16:05.97 ID:DgFVBjfxO
>>102
ブライアン陣営は高松宮叩いて宝塚へ行きたかったらしいけどな
宝塚はローレルが回避して、既に勝負付けの済んだトップガンくらいしか強い馬が
いなかったし、出られるなら出たかったんじゃないの?
だから屈腱炎は嘘ではなかったと思う
107名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:16:26.70 ID:aIwnoxVw0
>>99
スタートから押して前にいくとかかって折り合い欠いてしまい終いが伸びなくなる。
サンデーサイレンスの狂気の血を持った馬ばかりだからな。











という先行して折り合いを付けさせられない競馬関係者の自らの未熟さを隠すため。
108名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:17:28.46 ID:IJTuL/YOO
>>99
日本の騎手が下手だから
ハーツクライやルーラーが良い例
109名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:18:42.28 ID:XVM6TOEG0
駄馬なのばれちゃったのが痛いな
110名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:19:01.48 ID:frS/0SdQ0
3歳時のハーツなんか外人でも先行させられなかったと思うがね
パドックから歩様がったがたで行き脚ゼロだったし

有馬勝つ前のJCあたりではもうどういう競馬でもできたんだろうけど
111名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:19:30.75 ID:sux+NMJF0
実現しなかったけどヴピサの愛チャン→凱旋門くらいの野心的なローテ掲げてくれよ

宝塚→凱旋門とか宝塚→フォワ賞→凱旋門とかつまんねーよる
112名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:20:18.74 ID:STlGpCkU0
しかし調教師という程何か調教してる風には思えんなこの人
113名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:28:58.71 ID:IW6z81vu0
いっぺんメンコとってどうか見てみたいもんな

秋まで待つっていうのも長すぎる
疲労かどうかもわからんような状態じゃあ
休ませる意味もわからんし
114名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:36:47.85 ID:gZJ7tplOI
>>61
俺は32万だ

単10万
複20万
ワイド 16-18 2万
115名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:39:16.95 ID:0PP60/pd0
オルフェーヴルの気分転換に騎手を変えてみるといいよ。
116名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:43:13.33 ID:o2EQ2LEL0
さすがドリジャの弟
117名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:44:08.86 ID:U5V4BC+SO
>>114
うわ、なんでそんな買い方したんだw

ワイドはともかく単・複は返ってきても5万ぽっちじゃないか…
ハイリスクローリターンすぎるだろw
118名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:45:09.44 ID:CZ0DCOtKO
ウインバリアシオンもルメールあたりに頼めば勝ちそうなんだがなぁ
119名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:45:10.78 ID:8ioA+coY0
三冠馬のヤル気を削がないように乗り続けた
武や岡部の偉大さが際立つな
120 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/05/02(水) 14:46:19.13 ID:iWCtJSM50
脚はあってもむらっ気があるんじゃ勝負には勝てない。
前々回のレースを見て見限るのが正解。
あれで「鬼脚www」とか思って天皇賞でオルフェ買ったヤツはアホ。
121名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 14:56:17.59 ID:iPnSTlseO
凱旋門に登録…宝塚はたぶん外国人騎手
122名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:01:58.66 ID:lkKjPYPS0
>>118
馬のやる気のなさをどうにかできればなあ・・・・。
スタートは行き脚つかないわ3角まで押しても動かないわ・・・w
外人乗っけてスタートから押してでも前行けるかやってもらいたい。
今はもう騎手固定じゃないから乗り変わっても問題ないし。
123名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:02:57.30 ID:gZJ7tplOI
>>117
後から追加追加で買った

おかげて、今体調壊して寝込んでるよ

池添と池江を一生恨む
124名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:06:15.98 ID:kaSvpbiO0
あのキングジョージで5着にはいったエアシャカールを超えるためには
海外に行くしかないぞ!
125名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:07:30.95 ID:ZanLvWDZ0
ウィンは安藤に戻るんじゃないかな 豊はトレイル選ぶから
126名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:08:55.20 ID:9L0TJujk0
>>125
ウインバリアシオンは武豊騎手とのコンビで宝塚記念へ
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=63904
127名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:11:43.28 ID:lhteXKeI0
和田であれだけ勝てたオペラオーはやっぱ強かったんだナーとしみじみ思った。

>>107
>>108
血統の質は輸入で追いついてきたけど調教と騎乗が全くお寒い現状なのか
128名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:15:31.36 ID:AX8BsRlK0
>>119
まあこうなることは分かってたが
武や岡部でもこんな騎乗なら当然降ろされてる
馬主は主戦を降ろしたらどうだ?
甘すぎるぞ
129名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:16:19.43 ID:8Yxw8bmrO
馬との信頼関係があってこそ抑えた競馬もできるけど
馬の気持ちも分からずにむやみやたらに抑えたって
ダメだよね〜

ってか長距離なんだから鞍上は途中で時計とかわかるだろうに
あんなペースで末脚爆発とか思ってたのかね

130名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:19:36.00 ID:vq7Ilfa8O
>>128
降ろすだろな、でないと他の騎手のいろんな降板劇との整合性がない

というか、人馬双方の今後の為に降ろしてあげるべき
131名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:25:06.26 ID:ZanLvWDZ0
ウィンは安藤に戻るんじゃないかな 豊はトレイル選ぶから
132名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:33:37.19 ID:6EGyydft0
>>43
競馬で求められる知性と実際の知性とは違うからな

人間だって一般常識欠けてるような奴でも異常に勉強や仕事が出来たら「賢い」って言われるけど
親が資産家で何にもせず親のすねかじりまくって遊びほうけてる奴のことは賢い奴ってあまり言われない
のと一緒じゃね?
133名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:34:37.15 ID:aIwnoxVw0
>>127
和田さんは当時下手くそだったけどあからさまに包囲網敷かれてたからな。
あれは余程うまいか政治力ある騎手じゃないとうまく乗るのは難しかったよ。
134名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:40:02.39 ID:6EGyydft0
>>96
池添がうまく乗ってたら二桁着順は無かったかも知れないけど後ろから行って三位タイの上がりしか計時
出来なかった時点で実力発揮できる状態じゃ無かったって考えるのが普通だと思うけどね
ウインですらオルフェより0.5秒も早い脚使ってるんだからあの位置であの馬場だったら33秒前半か32秒台の
脚を使って負けたなら池添氏ねって思うけど
実際オルフェは良い馬場なら2400Mの競馬で先行させても32秒台の脚を使えた馬なんだから

あの状態じゃ誰が乗っても掲示板に載るのも難しかっただろ
135名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:40:59.33 ID:6EGyydft0
>>102
白井最強ですらジャンポケと略す時代なのに…
136名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:44:40.02 ID:1ZpAu0Ik0
トレイル下ろされた
137名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:47:49.75 ID:0J0xFmGM0
馬は悪くないです

厩舎も薬やってないです

騎手も下手じゃないです










八百長やっただけです
138名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:48:00.46 ID:H0ExX7Y9P
かげで薬剤師って呼ばれてるって昔話題になった調教師だよね
139名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:50:40.24 ID:asbVFYaB0
これの前走で池添が気持ちよく走らせてやらなかったからだよ
オルフェの強さは負けん気なのに
140名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:50:47.23 ID:ajbDr2F+0
オーナーが一方的に決めたみたいだな
信用されてない池江w
141名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:51:32.58 ID:KR4gsszB0
>>134
そもそもラスト1000mを59.8で乗り切った勝ち馬に上がりが2.5秒、着差が1.8秒ってことは
3ハロンだけで差すなら32.2
4ハロンのスパートで差すなら43.6
5ハロンロングスパートでも55.5前後
こうじゃないと差せないわけで位置取りの時点で勝ちはない状況だったわな

んでまともな状態でもないから追い上げも中途半端にしかできず大敗、と。
池添云々より陣営全体の問題のような
142名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:52:28.06 ID:eZgSyR7w0
なんか保身の言い訳にしか聞こえない
143名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:53:04.73 ID:Msgva6DBi
>>134
オルフェは使っちゃいけないところで脚使って膨らんで余計に脚使ってるからね
外回すなら下りである程度まくり切って直線入口で一息入れないと最後まで持たない
あの乗り方では最後方から行っても上がり最速はでないよ
144名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:56:45.20 ID:IjGmR7v50
戦歴はズタボロなんだし前々で競馬やれや
145名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:57:27.56 ID:NJGpad3d0
外人乗せれば全て解決
146名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:00:29.90 ID:NJGpad3d0
>>114
その買い方意味不ってのを本人は気づいてる?
下手の極みのような買い方
147名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:02:33.11 ID:jCUgEAtG0
こういう性格だからこそ向こうで何かやってくれそうって感じるのは俺だけか?
下手に優等生の実力馬よりよっぽどか可能性を感じる
148名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:04:35.77 ID:KR4gsszB0
>>147
上手く走る方向に向けてやれればな。
今は矯めようとして潰しにかかってる状況
149名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:22:15.64 ID:WSGo0awu0
>>128
そもそも過去の三冠馬・・・二冠馬もか。鞍上は
そんなヘマしてないからな。

1983 ミスターシービー(吉永)
1984 シンボリルドルフ(岡部)
1985 ミホシンザン(柴田政)
1987 サクラスターオー(東) ←有馬記念で骨折予後不良
1991 トウカイテイオー(安田隆) ←調教師試験受験のため岡部へ交代
1992 ミホノブルボン(小島貞) ←菊花賞で引退
1994 ナリタブライアン(南井)
1997 サニーブライアン(大西) ←ダービーで引退
1998 セイウンスカイ(横山典)
2003 ネオユニヴァース(デムーロ) ←デムーロ日本不在時は別の騎手
2005 ディープインパクト(武)
2006 メイショウサムソン(石橋) ←凱旋門賞挑戦を見据え武に交代

【例外】
2000 エアシャカール(武) ←ぇーと・・・よくこの馬で2冠獲ったねw
150名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:27:00.72 ID:iILE+kdZ0
オルフェ「ああ・・・お空がキレイ・・・・・」
151名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:37:18.50 ID:LVdyfcrs0
レース選択のミスだよね、先を考えれば3000超のレースを走る必要はなかった
でもこれで有力馬の春天回避が更に増えたりするとつい文句を言いたくもなるんだよなあw
152名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:37:30.94 ID:6EGyydft0
>>141
池添が超絶糞だったことは変わりないけど池添が展開に合わせた位置取りでレースしてたら何とかなったんじゃね
的なレスもまたに見受けられるからさ

ただ池添含め凱旋門賞意識しすぎて変に馬を弄り過ぎちゃった感じはあるよな
この厩舎は馬に競馬を覚えさす、レースで勉強させるとかやたら馬を”作る”事に熱心なように見えるけど
なんか競走馬を機械やゲームの中の馬やと少し勘違いしてるんじゃね、と思いたくなることもたまにある

まあその馬作りで実際オルフェ含め結果出しまくってるんだから文句を言うあれもないけどさw
153名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 17:48:10.88 ID:Msgva6DBi
>>152
凱旋門睨んだらあの乗り方はないぇどな
154名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 19:58:13.10 ID:kvdNigqG0
>>134
実力であんなもんだろ
控えたローズと同じ脚使ってりゃ力は十分出てると考えるのが妥当
155名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:35:34.87 ID:j5sZBYEr0
強化版ステイゴールド、ドリームジャーニーじゃん
体調や展開や気が向かない時の凡走にナイーブになりすぎるのはアホらしくないか
必勝を期するのは難しい一方で、わけ分からん時にコロッと勝つ
156名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:45:11.16 ID:TssVxIDbP
ドリームジャーニーはちゃんと走るまで時間がかかったんだっけか
157名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:45:32.08 ID:6NGmHVCU0


A++++++ オルフェーヴル
A+ カレンチャン
A グランプリボス(´・ω・`) ルーラーシップ
A- ゴールドシップ(^∀^) リアルインパクト(´・ω・`) [外]エイシンアポロン ビートブラック ヒルノダムール(´・ω・`)
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
B++ ローズキングダム
B+ ウインバリアシオン(´・ω・`) アパパネ(´・ω・`) エイシンフラッシュ
B アヴェンチュラ ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー フェデラリスト
B- ジェンティルドンナ(^∀^) エリンコート(´・ω・`) ギュスターヴクライ ショウナンマイティ フェイトフルウォー
 エーシンヴァーゴウ ニホンピロアワーズ リディル
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
C+ ホエールキャプチャ
C アイムユアーズ(^∀^) ワールドエース(^∀^) マルセリーナ サダムパテック レッドデイヴィス
 ロードカナロア ガルボ [外]コスモファントム
________________________

功労S [外]スーニ エスポワールシチー
栄誉SSSSSS スマートファルコン
栄誉SSS フリオーソ
栄誉SS トランセンド
栄誉S トーセンジョーダン アーネストリー [外]エーシンフォワード サマーウインド ジャガーメイル
 バンブーエール マイネルキッツ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
栄誉A オウケンブルースリ シャドウゲイト
158名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:50:01.90 ID:MJVR0Cau0
騎手変えて宝塚かな
159名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:51:46.45 ID:qpXirPjs0
親父をマトモに走らせた武でいいじゃん
この馬も性格悪いみたいだしw
160名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:53:07.08 ID:U5V4BC+SO
>>155
そのハマったときに凱旋門もってくれば案外に勝てる気もするな
親父なんかあのファンタスティックライトに勝ったんだからw

池江と池添じゃムリかもしれんが
161名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 02:18:27.54 ID:P1XVPOah0
なんでもいいけどオルフェーヴルを大事にしてあげてよ。
162名無しさん@恐縮です
厩舎回していかなアカンし、ワールドエースっていう新しいおもちゃあるし、
ミソがついたオルフェだけに構ってられんやろね。