【サッカー/中国】前日本代表監督の岡田武史監督率いる杭州緑城、前浦和FWマゾーラの同点弾も最下位脱出ならず!

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1お歳暮はウンコ100トンφ ★
 中国サッカー協会スーパーリーグは27日から29日にかけて第8節を行い、前日本代表監督の岡田武史監督率いる杭州緑城は大連実徳と1−1で引き分けた。

杭州は前半20分、ディフェンスラインの背後をつかれて失点。
ただGK姜波の好守で2点目を許さなかった杭州は後半27分、自陣からボールをつなぐと、最後はスピーディーなパスワークから前浦和のFWマゾーラが左足ダイレクトで同点ゴールをねじ込んだ。

それでも相手の4本を上回る9本のシュートを放ちながら勝ち越すことはできず。最下位の16位・杭州は15位の大連に勝てば最下位脱出だったが、ホームで勝ち点3をつかむことはできなかった。

 天津泰達と広州恒大とのACL出場勢対決はFWムリチの決勝ゴールによって1−0で広州が勝利。同じくACL出場中の北京国安はDF徐雲龍が挙げた1点を守り、上海申に1−0で勝利している。

天津泰達 0-1 広州恒大
北京国安 1-0 上海申
大連阿爾濱 1-2 長春亜泰
広州富力 2-1 遼寧宏運
杭州緑城 1-1 大連実徳
江蘇舜天 5-1 河南建業
上海申花 0-0 山東魯能
青島中能 0-1 貴州人和

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-01099294-gekisaka-socc
2名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:11:21.98 ID:dYDp1nJg0
長友オワタ
3名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:11:33.23 ID:LEmSLwJV0
岡ちゃんてやっぱりダメ監督だったんだ
4名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:11:45.30 ID:6NVGgnJy0
はやくもメッキが剥がれてしまったようだね
5名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:11:57.35 ID:eqJo7KlU0
監督に金かける前に選手に金かけないとなw
6名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:12:11.68 ID:aQT2tBtT0
引き受けた時点で、最後は日本叩きに持っていく材料にされたな。
7名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:13:06.73 ID:6jY/y5vn0
中国でも、脳みそまで筋肉の選手たちに向かって、環境問題とか話してるんだろうかw
8名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:13:27.04 ID:bPRZr1awP
まず最下位だったのかよ
9名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:13:49.31 ID:uDplBh3U0
何試合やった時点の順位これ
10名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:14:05.61 ID:uDplBh3U0
8節か
11名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:14:17.64 ID:MxA3BGFa0
レナチーニョどうしてんだろ
なんが激太りしてたっぽいが
12名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:14:30.92 ID:LEmSLwJV0
杭州にはやっぱりドルトムントのバリオスが必要だ。バリオスを早く!
13名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:15:14.17 ID:uDzh/KuA0
まもなくクビになります
14名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:15:18.31 ID:YyhnGQE8O
殺されるなよ
15名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:15:33.33 ID:TAi8/GjK0
ちょwいつの間に最下位w
16名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:16:11.89 ID:vdpRFGNJ0
岡田も最下位でよく首にならないな
17名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:16:28.77 ID:6NVGgnJy0
>>11
下水油の影響だろ(´・ω・`)
18名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:17:26.02 ID:VF4LIrtf0
岡ちゃんって本田がたまたま当たっただけで、名監督に祭り上げられた糞監督
19名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:17:28.51 ID:gmzJtKQY0
優勝するとか言ってなかったか
20名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:17:33.27 ID:YQwVScDeO
ヨーロッパに行ってコーチや監督の勉強した方が良かった
中国に行ったのは完全に失敗
21名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:18:09.34 ID:LEmSLwJV0
岡ちゃん、中国人が自分と顔が似てるからって意思が通じるとでも思っちゃったんだろ
22名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:18:10.13 ID:vkf8wKsq0
マゾーラ、こんなとこにいたのか
23名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:18:19.74 ID:+cjEYQd/0
確かレナチーニョが居るんだよな
24名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:18:24.14 ID:+AmV051GO
あんだけ意気込んでて最下位とか
試合内容うんぬん、日本人監督ってだけで嫌われてジャッジも厳しくとられてるのかな
25名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:18:25.25 ID:7KPoos6u0
ざんまあw
26名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:19:38.96 ID:iu4yvbcF0
オランダ戦も茸なんて老害使わずに香川使っていれば勝てたのに
27名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:20:19.07 ID:+cjEYQd/0
>>20
監督としてステップアップする気は無いんだろ
JFAの役員コースじゃね?
28名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:21:02.42 ID:0wpBVmmC0
次の試合で最下位脱出できなければ炭鉱送りになったりしてw
29名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:21:18.06 ID:KtMHtBAR0
昇格組の広州富力つえーな
そして相変わらず勝てないゴタゴタ続きの上海申花
30名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:21:39.49 ID:KfR33rN70
オーナーは降格おkみたいだから
今期は楽だな
31名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:23:17.50 ID:NNh+Uppa0
おかちゃんは理想を求めたサッカーやるといつも下位に沈むよなw
そろそろ糞サッカーやりはじめて上がってくるはず
32名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:23:28.60 ID:d0U61Yol0

最低の人間だからな
33名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:23:36.13 ID:Jbf/Z1yv0
マゾーラがいるのに最下位かよ
あいつのジャンピングボレーは世界トップクラスだろ
34名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:24:34.24 ID:wCVaTSeu0
おいおい岡ちゃん絶賛されてたんじゃなかったのかよ

最下位とかww
35名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:27:07.69 ID:4RaALrk+0
岡田監督はマリノス優勝させているだろ。お前ら知らないのかwww?
36名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:29:46.89 ID:DGpj3muW0
クビ
37名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:29:55.56 ID:zA5rW8Tr0
本田がわざわざロシアに移籍してCLで結果出すまで本田に見向きもせず
キノコ信者だったしな
本田はそのせいで今もロシア監獄から脱出できない
ちなみにWCはキノコが邪魔だったが本田に助けられまくりという始末
本田は岡田を殴って良いと思うwww
38名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:31:28.11 ID:ncR7EFlM0
最下位だったのか
39名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:35:15.72 ID:Bo8pufza0
岡田は戦力ないとなにも出来ない監督なのは明白だったろw
まともな戦術もってないんだから。。
40名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:36:12.23 ID:/3+rm8ei0
浦和は断られて良かったなwwwwwww
岡ちゃんだったらいまごろマリノス状態だったんじゃないかwww
41名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:36:36.59 ID:Dr+Z6taa0
最下位wwwwwwwwwwwwwwwwwww
42名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:36:39.42 ID:TgQZpg3C0
岡田の理論じゃ勝てないってのはWCでわかってたじゃん
43名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:36:51.44 ID:Zpv2NrZ50
チーム名見てるだけで頭くらくらする
44名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:37:39.09 ID:j5cUJ/EM0
岡田さんはカウンターだけやってりゃいいんだよ
繋ごうとするとだいたい失敗するよねこの人w
45名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:38:15.10 ID:DJjOF09N0
岡田は何気に、テキトーな仕事をして中国からカネを巻き上げてんだな
悪よのうw
46名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:38:38.38 ID:ChQdzQgs0
過大評価監督w
47名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:38:40.72 ID:9cbKzUnvO
クラブとしては長期で見てるから問題ないんじゃなかった?
48名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:39:33.75 ID:/3+rm8ei0
国内トップレベルのCBとFW、それにレドミ級のSBならべて
縦ポンすりゃそりゃ馬鹿でも上位に来るわな。和司も理想捨てたら
5位だしなww
49名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:43:37.05 ID:hwN8CjQS0
マゾーラwww
50名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:43:47.52 ID:4yXAyNM+0
マゾーラ元気そうでなにより
51名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:44:05.94 ID:1t1n3E0Y0


十言っても一も聞かない中国人を
岡田の理想主義で御し得るはずがないだろ


52名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:44:20.43 ID:20e1zgJc0
たしかユースから上げたのを中心に戦ってるんじゃなかった?
ある程度育てながらやってんだろうな
53名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:44:40.74 ID:lwfyJ/en0
あれ 最下位だったのかよ
ちょっと前に絶賛記事みたいなの見たような気がするのだが
これじゃ来季どころか今季のくびも危ういんじゃないのか
54名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:45:49.36 ID:vdpRFGNJ0
ただの博打打なのに中国人騙されてるよな
55名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:46:12.80 ID:2B6+slY2P
元々ドン引き縦ポンしか戦略がない監督だからな
南アの時はホント運が良かった
56名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:48:37.50 ID:Bjt7QmOh0
>>39-40
変に色気づいて理想の攻撃的サッカーとか志向してる時はほぼ一貫してコケてる
が、指揮取った歴代チームでは、全チームで「途中転向」してハメ殺しプレス&
組織守備戦術で相手の長所消しまくり結果ひねり出した

今回も一応マゾーラとレナチーニョって飛び道具は用意してるから
転向すればそれなりに結果出すはずだが、多分いまやってるだろう
理想の攻撃サッカー(中身は小野サッカー)続ければ、年末まで持たないな
57名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:48:57.14 ID:M2Vnn6zz0
中国サッカーの悪い部分を個人で変えようとしてるけど、それと成績は別問題っていうことだよな。
監督に賄賂を送ったらスタメンで出れるとかそういうのを岡田が間違っていると思うのは当然だし、
俺らもそう思う。でも、中国ではそれが人身掌握術として機能してるんだから(だから廃れずに行わ
れている)、それを変えたところで中国では勝てないという当たり前の話。
「郷に入りては郷に従え」の通りだな。
58名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:49:33.16 ID:PYJX9QJO0
マゾーラw、最初凄いと言われたが結構お笑いFWだった。
ペの被害者かもしれないけどね。
59名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:54:25.39 ID:ZO6vfy3Zi
南アW杯の戦術は、選手の提案を基にコーチが考えた。岡ちゃんは関係ない。
60名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:56:14.14 ID:Bjt7QmOh0
>>57
それはあんまり関係ないと思う
岡ちゃんは日本に居る時とやっぱり変わってないってだけ
今は参謀に小野連れてってる
岡ちゃんは何度も理想(攻撃的パスサッカー)志向するんだけど
そのたび自分じゃなく参謀の戦術を取り入れる
でも大抵gdgdになって、チームの士気が下降する気配あったりすると
割とスパっと捨てて「ブロック守備&ロングカウンター」戦術に切り替えた

今回も、スパっとやり方変えるかどうかが問題なだけで
中国行ってまで新しい挑戦したかったって事だから、今回はもしかして
首になるまで理想追求する気なのかもしれないが

>>58
飛び抜けたスピードと個人打開力自体はあったから
組み合わせや使い方さえ良ければ結構やると思う
61名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:57:00.50 ID:3Eue6e0/0
我々が言った事が正しかった事が証明されて良かった。
コイツの戦術は基本的に日本リーグレベル。
今も変わらない。
62名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 10:59:49.51 ID:OjjcRTt8O
>>52
中国でも ワシが育てた かw

こないだ日本代表の試合のゲストでも
今野は札幌でワシが育てた
内田は代表でワシが育てた
長友は代表でワシが育てた
香川は代表でワシが育てた
吉田はワシが最初に選出した

で大変だったよw
63名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:02:14.47 ID:4gjhnVma0
岡田のクラブって元々最下位レベルなんでしょ?
64名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:02:26.50 ID:loE8HqjLi
次はマリノスか?
65名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:02:40.61 ID:OjjcRTt8O
>>20
早稲田 古河 アジデス 電○

で役満
つまり 次期キャプテン だろう
66名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:03:29.34 ID:f4CAb1S40
中国で結果の出せない日本人なんて生活できるんだろうか?
チャレンジしたわけだけど、大失敗に終わって、
日本人監督の海外進出をより難しくしてしまったな。
上手くいかないもんだ。
67名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:04:23.35 ID:lwfyJ/en0
>>63
一昨年4位去年8位
痛みを伴った改革元年とはいえ流石に最下位はまずいんじゃないの?
68名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:06:00.15 ID:6qGFkl20i
まあここはコネで入った選手とか控室でゲームしたりするアホとかしかいないチームだったからな最初は
69名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:06:20.84 ID:Bjt7QmOh0
>>65
経歴的には本流も本流だがw
色々インタ聞いたり気質とか鑑みるとやらないんじゃないかなあ
なんかあんなとこメンドクサイとか言ってたのどっかで見た気がするし

田嶋閥とそれ程仲良くないべ
70名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:07:31.23 ID:IlrRVFE00
>>62
その試合かはわからんけど、ハーフナーは横浜で…と言いだしかねん雰囲気で笑った
71名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:09:32.60 ID:wRiNUrOF0
オーナーは今季は降格してもいいから根本的な強化を、って言ってるな
どこまで信じていいかわからんがこれだけで
失敗認定するのは南アから何も学んでないやつ。
72名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:09:47.50 ID:/xjIm5kD0
岡田就任前は強かったの?

あと岡田は短期間の育成は無理なんけどね
代表で合宿程度しか練習できない代表は、3年掛けたけど進化の方向が迷走し続けた
73名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:10:15.11 ID:6qGFkl20i
>>60
日本の時と同じやり方では無理と岡田本人が言ってるんだが
74名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:12:45.69 ID:f4CAb1S40
>>71
むしろ南アのほうが実力じゃなく、つまりは本田だったんじゃないの?
成功例が少ないからさ。
75名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:13:24.75 ID:OjjcRTt8O
>>70
あ、ハーフナーも言ってたw

マイク←wが成長して感慨深いですよ〜 て
76名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:15:36.72 ID:f4CAb1S40
なんにしても日本人監督の海外での成績って、
成功例が少なすぎてデータとれないよな。
岡田監督にも頑張ってもらうしかないよな。
77名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:15:40.64 ID:Bjt7QmOh0
>>71
南アこそ、いままでのパターンそのまま踏襲した典型じゃないか
転向するまで長かったがw

>>73
取り組みの意図と経緯が同じって事
最初は理想追求→機能しないので現実策に転換→結果出す
これをどのチームでも繰り返してきたのが岡ちゃん
78名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:16:52.72 ID:wRiNUrOF0
>>74
選手もスタッフもやれることはやったって言ってる上に
結果残したのにイチャモンつけてるのと同じだよ
何よりも守備戦術の方が本田よりも重要だっただろ
79名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:18:59.50 ID:K93QWPg00
自分で進退伺いを出すようなヘタレ監督だったなぁ、今でも思い出したら腹が立つ(#^ω^)
80名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:20:13.49 ID:f4CAb1S40
>>78
守備戦術は1998からできてたからなあ。
点がとれなかったわけで。
ほんとに土壇場の土壇場まで、やろうとしていることが全く上手くできず、
本番で新しく採用したシステム機能ってなんかなあ。
まあ結果出したんだから、日本で一番良い監督だとは思うよ。
81名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:22:30.49 ID:0UyR0ApDO
で、なんで岡田は中国なんかに行ったん?
日本住むのが怖い危険厨?
82名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:23:43.04 ID:KJdXMOcC0
ACL優勝とか行ってたのにリーグ最下位かよw
83名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:25:32.39 ID:muH3g8yu0
中国人にサッカーは向いてない(´・ω・`)
84名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:28:54.28 ID:RR1hOVI1i
上海申花、大連実徳が強い時代は終わったのか?
85名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:29:15.56 ID:ZnYJBqZY0
次はカタールリーグにでも行くのかね
86名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:29:31.86 ID:Bjt7QmOh0
そもそも長い時間掛けて育てて攻撃的なサッカー志向する
とかいう作業を岡ちゃんに託す時点で違和感がある
まあ外国のチームだからそんなもん知らなくても仕方ないが

どちらかと言えば即効性あるピンチヒッター型というか
短い期間で組織守備整えて即結果を残すってのに手腕を発揮してきた人で
人を入れ替えたりとか長期的に任すと逆に色々迷走したりするフシもある

成績度外視で育てて攻撃的な〜とかなら、それこそ西野とかの方がまだ近いのでわ
まあ西野とか言われても中国じゃピンとこないだろうから仕方ないけども
87名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:31:29.96 ID:jvgGK7WO0
選手が良かっただけで、岡田の力じゃねえんだよw
88名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:33:28.62 ID:R3hRf7+20
岡ちゃんは日本帰っておいで
鞠が待ってますよ
89名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:35:26.60 ID:Uc7AdvJlO
>>86
西野はガンバでACL制したし、CWCでマンUと打ち合ったからコアなサッカーファンなら知ってるんじゃね。
90名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:35:45.16 ID:gM12c/ZtO
>>18
その本田も試合後の会見ドタキャンまで意地でもつかわなかったからな
進退伺だして現場放棄してからやっと本田をつかった
監督なしでおまえらできるのか?おまえらでやれるならやってみろで使われた
91名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:35:50.35 ID:izRwoidA0
ドラクエに出てきそうな名前だな
92名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:36:47.57 ID:sLKdxfq10
マゾさんはもう少し日本で見たかった
へナチーニョはシナにいんのか、欧州行くのかとばかり
93名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:37:22.36 ID:tLDEgOki0
フィンケみたいなことしてんだろ?
94名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:37:39.61 ID:wd2C5lic0
欧州で成功する日本人監督はこの先出てくるのかね
95名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:40:44.67 ID:f4CAb1S40
>>94
選手より圧倒的に難しいだろうねえ。
現役時代に欧州で成功した選手が一番の近道っぽいけど、
以外とどこかのクラブのユースの指導で
成功して引き上げられるみたいなパターンがあるかもね。
それにしても、そのユースの指導者になって
結果出さないといけないわけだが。
96名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:41:21.72 ID:SMP1wPOb0
本田を焦らせモスクワ行きを決断させた糞監督
97名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:46:50.81 ID:tm/ohZgQ0
これまで運が良かっただけの過大評価。
ざまぁみろ。
98名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:46:53.12 ID:eWBsLp+EO
>>94
中田が「俺サッカーだけじゃねえし」みたいな妙なプライド出さずに、
サッカーの指導者になっていればイタリアのどこかのクラブで成功していたと思う。
99名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:49:12.19 ID:MDmD1FqK0
ざまあ
100名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:51:50.14 ID:Vq31T/Kp0
身体能力が優れた日本人より資質のある選手が揃ってるんだろ?
思ったほど日本のクラブや選手とのレベルの差も感じなかったらしいし、名将岡田監督の手腕に期待したいね。
101名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 11:56:32.28 ID:ZHJwZx0Z0
惨敗続きと降格はオーナーが許しても、原人サポが許さない
もう時間の問題だね

ルーツも無いのに、自ら進んで特アに関わるなよw
あそこは国と人間共々、神の作った失敗作w
102名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:00:38.25 ID:Z/gWtkFK0
岡田なんてそんなもん
103名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:14:13.61 ID:C/bDIvv10
【毎日新聞】 「日本国籍取得する外国人は毎年1万人超える。大半は中国、韓国人だ。『日本人に生まれる国』から『日本人になる国』へ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335837814/
104名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:14:51.83 ID:pBm6MNhT0
なんだ、最下位だったのかw
まぐれのクソ監督wwww
105名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:16:54.13 ID:ZW2EfVAj0
マゾーラが通用するレベルなのかwwwww
106名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:31:34.57 ID:a83xLylU0
>>1
金に目が眩んだ行ったの丸出しなのにアジアのサッカーレベルを上げて云々と綺麗事言ってたと思ったらこれかよ
107名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:39:18.51 ID:V7Dod+uR0
>>106
金が欲しいだけならJで十分だろ、レッズだったら余裕で出したろうし
てか杭州は金満チームじゃないからな、むしろ金無い部類でまともな補強出来てない
108名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:43:04.67 ID:na+PrJbVO
浦和は岡田に断られて良かったんじゃないか
109名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:43:34.48 ID:AvjRVJzMO
マリノスで優勝するも攻撃的なサッカーが出来ず途中で投げ出し、南ア直前には韓国に完敗→進退伺い、結果的には選手に恵まれたから。
110名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:50:36.55 ID:5BhA8HS0P
いつもの糞サッカーに徹すれば平気だよ

色気出しちゃダメ
111名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:52:15.74 ID:lbcRbd3P0
何度でもいうがW杯では糞サッカーだった
112名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:58:17.38 ID:OflBc5we0
岡田は若手を重用しすぎ
113名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:17:33.23 ID:gOKE1/XC0
最下位だったのか・・・
114名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:19:34.54 ID:tqMY6rVdP
確か降格しても若手育ててくれたらいいとか言われてるんじゃなかったっけ
115名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:45:02.19 ID:EZD42D4o0
岡田ってW杯の壮行試合後の監督挨拶すっぽかして帰ってたよな
116名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:07:32.87 ID:Xt2HYqsK0
さっさとマリノスに戻ってやれよ
117名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:49:23.79 ID:Fujc/gvo0
結果は良かったが
経緯は最悪だったからな
代表に選ばれたら120%怪我する言われとったし
118名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:10:59.36 ID:yUBfNVli0
>>111
マリノスや札幌でも結果出した時は糞サッカーだった
119名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:17:27.17 ID:OLkaJ+NC0
>>108
今頃、勝ち点7-8あたちをウロウロ
しかも引きこもりカウンター狙いの糞サッカーっていう
感じだったろうね
120名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:03:33.44 ID:p21htPUY0
本田にオランダじゃ信用出来ないとか行ってロシア移籍させた本人が中国ですらダメとか・・
121名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:30:34.75 ID:E+sp0zoN0
北京国安戦の男気は何だったんだ?
122名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:40:01.41 ID:J+rgnIdjO
>>119
そういうサッカーやれば岡田は結果出すんだってば。
出来もしない攻撃サッカーにこだわるとドツボにはまるんであって。
123名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:50:43.20 ID:+PpE5GAF0
メラゾーマに見えた
124名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:25:26.17 ID:JB+NlspM0
ま〜た朝鮮人に燃料与えちゃったのか?
なんじゃ、引き分けか。負けたわけじゃねえのかw
125名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:35:03.85 ID:O+FHndKY0
さすが横浜時代テスト受けに来たチョンテセにダメ出しして獲らなかっただけの事はあるわ
126名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:40:01.63 ID:fw4bYx7f0
岡ちゃん、今度は誰のせいにするの?
子分が小野っていうのもヒドすぎwwwww
127名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:40:47.57 ID:isez0sM70
まだ結論を出すのは早いぞ
岡ちゃんが覚醒するのは理想を捨てて現実路線に入った時からだからな
128名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:58:05.09 ID:+LtF1S/O0
最下位の上にリーグ最少得点www
打倒バルサ発言とか馬鹿すぎwww
129名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:59:21.10 ID:bgwjmxyY0
中国のチームは名前だけはかっこいいな
130じっぷら10周年 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ペロペロ仮面type-R ◆IeMFijC4LtgM :2012/05/01(火) 19:08:39.72 ID:rxQc8QEY0
(@ω@)マゾーラ頑張れ♪
131名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:10:24.66 ID:CGkViLkpO
所詮は運だけの無能
132名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:13:19.06 ID:Kzucn76mO
大連実徳弱くなったな。ACL常連じゃなかったか?
133名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:22:18.81 ID:JB+NlspM0
名将に死角なし、まだ始まったばかりでんがな
134名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:22:27.21 ID:7OIb6jjL0
岡田は自分の戦術が結果を出せなくて、2010W杯直前になって守備的戦術に切り替えたんだろ。
これで危機感を持った選手たちが、主体性を発揮し自分たちで攻撃の工夫をするようになった。
ジーコが目指して実現できなかったことが意外な形で実現した。
それがあの好結果につながった。
監督の功績と言う観点からは、岡田の手柄というよりは、ある種のまぐれ当たりみたいな感じを持ってる。
135名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:37:56.14 ID:u2VGe3HF0
>>134
リーグ2連覇にW杯予選2度突破
監督の名前なんて数名しか知らないにわかが叩いてるだけで実績トップの名将だろ
136名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:54:41.01 ID:Hdrhz9Dc0
トルシエといい岡田といい
日本の気づき上げてきたトップレベルの監督が軒並み最下位ってw
137名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:11:40.50 ID:+LtF1S/O0
アジア予選でバーレーンごときに負けるヤシを捕まえて
名将とか止めてくれや
単にサッカー協会の人事が糞すぎたり他の優秀な監督が
クラブで監督してたりで継ぎあてでしか選ばれないヤシ
選手が良かっただけ。
それが今の結果を表してる事実が認められないヤシがいるだけだろ?
杭州は去年8位だったんだろ?
新監督が無能なだけだ。
138名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:16:58.48 ID:jDhsdzwSO
>>135
名将ってwww
真顔で言ってんじゃないよwww
139名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:20:02.64 ID:O4BjocrL0
エメルソン、ウィル、マルキーニョス、久保、アンジョンファンに放り込んで
残り7,8人で守る糞サッカー
劣頭の監督をやらなかったのも、劣頭がFW補強してくれなかったから

で、結果はご覧のとおり
ミシャの足元にも及ばない糞監督
140名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:21:15.31 ID:v7svhdik0
岡田を名将と言わぬとはそれでも日本人か!?ボケエ
141名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:21:48.53 ID:o5Cajpuv0
>>138
残念ながら実績は日本トップなんだよ
他が糞なだけとも言えるけどね
142名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:23:13.66 ID:FjI+tMwq0
やっぱその国の言語はなせないと馴染むまできついよな
鹿島みたいに皆ポルトガル語はなせるなら別だけど
143名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:25:10.59 ID:tkIJRzls0
3年後にはバルサに勝つんじゃなかったのかよ。中国リーグで最下位ってw
144名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:25:19.19 ID:9L7Jtyyy0
早くガチガチの守備戦術取ろうよ
145名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:27:01.09 ID:OcQedjdI0
実績がトップって言われても
早稲田閥でたまたま代表監督できただけじゃん
岡田の功績って言われても全くピンとこない
146名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:28:24.95 ID:0EsmXM0iO
そもそも、監督業なんて監督3のセルフプロデュース7の世界だからな。
一流の監督なら中国になんて行かない。行った段階で二流なんだよ。
一流監督は自分を安く売らない。
147名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:29:39.50 ID:1syJDPF4O
岡田1-0-9-1フォーメーションあるで
148名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:33:03.01 ID:Td+5qtnO0
さすが香川をスタンド観戦させた大物監督
149名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:33:05.32 ID:OjjcRTt8O
>>145
だよな

トルシエやオフトの方が 実績・結果 あるよね

おからは2回W杯を指揮しただけ
しかも協会人事でな

アジア杯経験してないじゃん岡田
東アジア選手権もボロボロだし
150名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:36:29.09 ID:scmJDNJA0
岡田やるじゃん
金だけ巻き上げようとしてるなw
中国強化してもしょうがねえし
151名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:38:04.09 ID:aGGl9O9v0
ヴェルディでJリーグ2連覇した松木安太郎も名将なの?
152名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:51:55.56 ID:Rx9Gv0Sw0
最下位なのかよw
153名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:53:04.59 ID:9CiAcBfr0
>>145
だよな

西野とかも早稲田閥だし
早稲田閥ってカスばっかだな!!
154名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:53:25.60 ID:O+FHndKY0
>>151
アレ以降声がかからない時点で気がつけよw
155名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:54:24.73 ID:eWbRjAgE0
WC以降、暴れまわってた岡田信者がおとなしくなるならざまあなんだが、
岡田がそこそこ優秀なのは確かだし、これからあがってくと思うよ。
クビにならなきゃだけどw
156名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:57:19.14 ID:cFOpeneo0
>>154
松木さんは身の程をわきまえた名将だよ
自分でなんとかする力は全く無いからもう二度と出番は無いけど
157名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:06:10.43 ID:wRwn/swo0
岡田とかただのカスやん
158名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:12:08.18 ID:hNZIXVlK0
いまさらながら、で中国行ったのかのう。
159名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:12:12.07 ID:0EsmXM0iO
岡田は監督日本ランクがあったら一位二位を取れる名将かもしれんが
世界ランクなら4桁順位くらいの監督だろ。

日本の監督レベルが低いだけ。

ただ、日本も監督を輸出する時代になったのだから生暖かく見守ろう。
160名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:14:10.33 ID:5TLk1kgM0
最下位はひどいな
161名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:15:29.78 ID:Co2Q+vVs0
>>151
松木は迷笑
162名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:21:36.13 ID:7IeEzU4v0
【最新順位】(4月29日時点)
1 広州恒大(19)+10
2 江蘇舜天(18)+14
3 広州富力(18)+6
4 北京国安(14)+2
5 貴州人和(11)+1
6 長春亜泰(11)-2
7 遼寧宏運(10)+2
8 天津泰達(10)-1
9 山東魯能(9)0
10 上海申花(9)-1
11 河南建業(9)-11
12 上海申(7)+1
13 大連阿爾濱(7)-3
14 青島中能(7)-4
15 大連実徳(6)-7
16 杭州緑城(6)-7

最下位ってどんなに酷いかと思ったら、団子リーグじゃん。
これいつものパターンだろ。最終的には理想を捨てた縦ポンで5位くらいになるんじゃね?w
163名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:24:38.87 ID:O+FHndKY0
10 上海申花(9)-1
12 上海申(7)+1

別チームなのかよw
164名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:29:30.40 ID:4QitA6zD0
NHK 「プロフェッショナル 仕事の流儀」 
5月21日(月) 22:00〜 放送予定
“個”の目覚めが、組織を強くする プロサッカー監督・岡田武史

2010年ワールドカップ南アフリカ大会で日本代表をベスト16に導いた岡田武史(55歳)。
「個々の選手が、高いモチベーションの下、自らの役割を理解し、状況を判断して動く」、
そんな組織作りの手腕には、スポーツ界のみならず、ビジネス界からも熱い視線が注がれてきた。

その岡田が去年12月、国内外の数々のオファーを断り、中国プロサッカーリーグの監督に電撃就任した。
率いる「杭州緑城」は、中国リーグでも中堅に甘んじるチーム。
資金もタレントも決して潤沢とは言えない中で、岡田は「リーグ優勝を目指す」と公言している。

取材クルーは、監督就任後の中国国内キャンプからリーグ開幕までの2か月に密着。
試合直前のミーティングや試合中のベンチの様子も、初めて撮影を許された。
そこでカメラが捉えたのは、選手自身に「気づかせる」ために苦悩する、監督・岡田の姿。

どこまで戦術を教え込むべきか、そしてどこまでを自主性に任せるか? 
勝利という結果を求められながら、新たな選手育成のスタイルを試す、名将の闘いに密着!!

http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html#20120521

165名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:37:00.95 ID:NMhK2HLq0
南アW杯は本田が神がかってただけで全ての試合が糞試合
結局は阿部ちゃんアンカーにおいて引きこもりサッカーしただけ
しかも最終メンバー選考時には想定してない戦術だったから
本田をワントップに置くという苦し紛れなフォメ
結果カウンターもできず散々だったのに本田の確変でベスト16

それでマスゴミが掌返したら天狗になる男それが岡田
166名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:42:31.32 ID:+LtF1S/O0
>>162
勝ち点まででなく総得点まで記してくれれば
いかに岡田が無能か分かってもらえるよwww
167名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:43:26.18 ID:pxrg73TY0
W杯は俊さんという修行用の重りを外しただけだからな
168名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:44:10.23 ID:88H+/OSs0
銭ゲバの日本の恥さらし
169名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:49:49.73 ID:K8wT/msg0
公衆浴場
170名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:51:37.77 ID:DdRv8fO7O
まあワールドカップ直前までクソだったからな。これが本来の岡田か
171名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:53:09.76 ID:5kwXHRE50
岡田サッカーは遺産も凄いからな。みんなヘタになるから数年は浮上できない。
172名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:55:48.33 ID:SxqbW2Ca0
最下位てw
173名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:16:02.40 ID:2UcgsxBt0
最下位だったのかよ
守備に人数かけるだけの監督
174名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:19:12.75 ID:xN2mWL1u0
日本代表が強くなったって話を聞くようになったけど、監督が残念な感じだったの?
岡田って前監督だよね
175名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:15:43.28 ID:zY04DgQw0
>>164
岡田さん求めるのは選手自ら考えて行動するサッカーなんだよな
176名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:38:38.70 ID:+LtF1S/O0
>>175
その考えの時点で名将ではないしWCもやっぱり本田のおかげってことだね
177名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:43:11.29 ID:kOFiaTKMO
マゾーラ頑張ってね
178名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:54:49.96 ID:RSDzR+Mb0
どうせポゼッションとかパスサッカーとか言ってんじゃないのか
岡田にチームを任せた時点で出来もしないことの実験でシーズンの半分棒にふるのがきついな
179名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:48:23.21 ID:Nv+HzduC0
岡田らしいわ。
札幌でも1年目はクソだったしな。
W杯でも本番直前までクソだったしな。
岡田は必ず結果を出すが、暗黒期も必ず作る。
180名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:51:03.51 ID:TFhocjzO0
マゾーラ中国に行ったのか。
あんだけ外しまくるFW初めて見たよ。
181名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:51:42.98 ID:df/PI/aA0
つかクラブの改革任せるならGMで呼べば良かったのに
講演の評判がいいように、人を惹きつける力はあるんだけど
サッカーの引き出しに関してはものすごく少ない人だし
182名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:52:03.06 ID:Nv+HzduC0
>>176
お前さ、その考えの時点で名将ではないってどういう意味?
J1、J2制覇、W杯9位の実績を残した監督が悩んだ末に
たどり着いた境地を全否定してるけどお前誰よ?
どこのクラブで優勝したの?
お前ごときの素人が偉そうに名将査定してるんじゃねえ。
183名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:58:09.33 ID:UPAFMPUNO
トルシエ監督「日本に学べば中国も強くなる」(2011年)

一年後

トルシエ監督「中国サッカーが強くなる頃にはこの世にいないかも」―中国紙(2012年)

184名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:15:53.68 ID:yLSCmwDJ0
>>151
ヒント=ネルシーニョ
185名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:20:06.46 ID:9QZeVYiBP
おめでとう最下位キープおめでとう
186名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:22:30.57 ID:dsIISeeH0
>>182
そういうお前は誰なんだよ?
187名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:23:11.69 ID:7nMJ0fd80
>>182
そのまんまの意味さ。
名将なら選手自ら考えt行動させて、結果がでなければそこで
打開策をもってる。
もってないから現実問題として8試合で4点しか取れない。
しかもFWのブラジル人トリオをスタメンから外す。
お前こそJ1制覇は認めるけど鞠時代の16戦勝ちなしは脳内削除か?
J創設以来唯一バーレーンに負けた事実も脳内から削除か?
大学生に零封負けしたのも削除か?
おまえの言い草をそっくり返すがおまえは最低限クラブ監督の
経験者なんだろうな?
馬鹿すぎるぞお前の言い分。
188名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:37:48.44 ID:3X3DUiIhP
>>182
名将だヘボ監督だは外野が決めるもの。
少なくとも2chじゃヘボ監督と思っている人が多いってこった。
189名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:58:58.24 ID:xc5J88Yg0
>>187
お前は底が浅い。
岡田は勝つためだけのチームを作っていない。
勝てる人間を作ってる。人間を作るのは時間がかかるができあがれば強い。

今勝ててないが、ここで勝てる方法を岡田は知っている。
でもそれをやれば人間は作れないだろう。

8試合で4点とかそんな表面的なことしか見れてないからお前はいつも予想を外すんだ。
190名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 03:01:27.40 ID:lR0UvPGf0
岡田は糞
日本人限定
中国人の扱いはできない
191名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 03:10:48.43 ID:xc5J88Yg0
>>190
中国人が岡田の期待に応えられるかどうかは微妙なところだが、
中国人は韓国人に比べれば聡明だ。
それに杭州のフロントは岡田の意図を理解できてるみたいだから
今後に期待でしょ。
何にせよ海外で頑張ってる日本人をやたらと叩くチョンの煽りに日本人が
乗るのは愚かしい。
192名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 03:12:09.49 ID:AA0tB0DZ0
なんとか岡ちゃんには頑張って欲しいわ
193名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 03:20:49.35 ID:jS9Hn/j70
岡田は守備的なチームを作ることにかけては世界に通用するレベルだが
岡田の理想であるパスサッカーのチームを作ることに関してはJ2でも通用しないレベル

代表は俊輔の調子の良さと釣男と中澤の高さで予選をどうにかしたけど
194名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 04:19:12.83 ID:7nMJ0fd80
>>189
はあ?俺は岡田が杭州に就任したときに通用しないと
予想して予想通りに最下位なんだが?
そう岡田が打倒バルサをぶち上げたころだ(大爆笑)
おまえは岡田ならやってくれると思ってたんだろ?
違う違うwwwやらかしてくれてるんだよwww
195名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 04:22:17.19 ID:agbG0XEI0
マゾーラおとどけ〜
196名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 04:24:43.69 ID:dGZ43OWD0
ドヤ顔で優勝するみたいなこと言ってたような
197名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 06:47:24.66 ID:9QZeVYiBP
岡チャソ「脳幹で思考しない選手が悪い」
198名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 06:48:24.03 ID:5QVC24qK0
ついこの間ACL出てたクラブだろ、ここ
199名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:05:50.25 ID:UWLmhObGO
新任で改革中だし下位低迷くらいならいいけど
ビリはやばいなビリは
今日解任されてもおかしくないじゃん
200名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:07:07.68 ID:zmYLDjUPP
ふむ〜
201名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:08:44.11 ID:3kHObdf10
屍那畜ははやいとこ岡田のクビ切ったほうがいいよ。
いつまでも賭博と八百長と汚辱にまみれた糞リーグにひきこもっててくれ
202名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:09:28.72 ID:VcZoHdmw0
(;´人`)どうかご無事で・・・
203名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:20:21.30 ID:3qDRYckH0
>>194
お前は愚民の代表だな。8節目でもう判断しちゃって。
物事を点でしか見れない。物事を線で繋ぐ能力がない。クズそのもの。

会長も言っていたろ。このシーズンは経験を積むことが目的だと。
二部落ちでも問題ないと。

大手術をすれば一時的に大量に血を流す。
血を流したら出術を止めるか、そのまま続けるか。
手術を止めたら病気は治らない。
今は痛みを絶える時だ。
もちろん、手術が成功するかどうかはわからん。
それだけ杭州の病は重いからな。
でも岡田は今まで必ずどのチームでも何らかの結果は出してきた。
204名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:22:15.19 ID:Y45bjrNrO
>>196
リーグ戦どころかACLに出て優勝じゃなかった?
205名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:26:41.69 ID:XVlnDG+nO
まさか降格しちゃうんじゃないだろうなw
206名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:30:29.46 ID:5QVC24qK0
>>162
最下位っていうから札幌想像してたわ
そこまでダントツじゃないんだな
207名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:37:00.21 ID:aIwnoxVw0
>>193
やっぱW杯直前までやっていたあのgdgdサッカーをやらせようとしてんのかな?w
W杯で実際やったサッカー+高速カウンターを極めてほしいよな。
208名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:42:38.37 ID:w2XNYlzT0
>>204
言ってたな
まぁ、オーナーもでかいこと言ってたけどな
ドログバとか取るって言ってなかったっけか?

今って、どんな戦術よ?
こいつは縦ポン系じゃないと勝てない監督だろ
縦ポンなら、DFとFWさえよければどうにかなるしな
それでも勝てないチームもあるし、優秀な監督なんだろうが、俊さんがいた代表みたいに理想追うとぜんぜんダメ
オーナーはそれを知ってて現在の順位だと理解してるのかな
理想追い続けて2部落ちたら戻ってこれないんじゃね?
209名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:46:09.99 ID:5QVC24qK0
やっぱ中国もまだ浮き沈み激しいのか
広州、上海とか金満オーナーのクラブはこれから上位定着しそうだけど
210名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:48:48.29 ID:7nMJ0fd80
>>203
会長の発言は関係ないじゃん?
それ言ったらじゃあサポーターはそれでもいいのか?ってことになるだろ?
次節は未だ勝ち点の無いアウェイ打9節目でもビリはかわらないだろう。
会長は会長、岡田は岡田だ
現に来シーズンの契約については岡田はACL出場が条件だと発言してたろ?
お前の表現で言い換えれば手術の途中で投げ出すってことになるのか?
それに昨年の杭州は少なくとも2部降格するほどの順位ではない。
今の惨状は岡田が来てから招いてる成績だ。
得点は少なかったが失点も少なかった杭州が新監督を呼び
守備的なチームしか作れないのにポゼッションにこだわり
得点は更に少なくなり失点は大幅に増えていて手術は今のところ
大失敗になる可能性大の状況で何余裕こいてんだおまえ?


211名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:49:24.82 ID:c5GpcBEb0
最下位wwww
212名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 07:54:43.49 ID:q4x3FEbE0
糞支那はまたACLグループリーグ敗退濃厚か。

ホームで嫌がらせ&審判買収やりたい放題のくせにちっとも進歩してないんだな。つか、当然かw
213名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:03:51.30 ID:AfEMWqi70
マゾーラいるのかよw
214名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:05:00.44 ID:V0Sr2ZLG0
結果が全てのプロ
215名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:10:54.90 ID:H4Ysil2c0
顔も最下位
216名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:20:46.98 ID:LCyrKmsb0
チャンコロは気が短いからもうすぐ解任だろうな
217名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:23:38.81 ID:5+Qi9+Yv0
戦術なんてない、ただそこに人を並べ立ただけの岡ちゃんのサッカーじゃクラブは難しいんじゃないですか?www
218名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 08:51:51.07 ID:/ENMHwXa0
公衆浴場は去年も最下位争いしていたチームなのか?
岡ちゃんに金かけた効果が結果に見えないと辛いだろ
219名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 09:14:37.25 ID:hmTqnLbU0
120分くらい走れる奴が、半分はいないと難しい。
220名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:35:16.64 ID:Ff6jlBVT0
>>207
あんなの運が良くないとサンドバックになるだけだろ
221名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 15:51:02.17 ID:OplDe9pP0
>>145
代表監督できたことなんて評価してないだろ
予選2度突破してるから評価されてるわけで
岡田が糞監督なら国内に普通に監督すらいなくなるだろ

岡田が糞って言う奴の名将ってだれなの?
まさかモウリーニョとか言い出さないよね
222名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:00:22.36 ID:dsIISeeH0
>>207
W杯のは高速カウンターじゃないよ。相手が前がかりになってスペースができただけ。
岡田にはポゼッションもカウンターも無理。スペースを空けさせる他力本願のサッカーしかできない。
223名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:24:18.35 ID:jwVpW3G00
と、署名君がでぶってますw
224名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 16:24:25.69 ID:dsIISeeH0
>>221
日本に海外で普通に通用するような監督がいるようには思えないんだが。
海外で通用する選手はある程度いるが指導者や経営陣はその域には達してないと思うね。
225名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 17:10:54.75 ID:jS9Hn/j70
>>221
今岡田は多分W杯前まで代表でやったようなことを目指してる

技術的には中国より圧倒的に上の日本で、なおかつ代表レベルの選手かき集めても
パスで崩して得点なんてほとんどできなかったサッカーを
中国中位レベルのクラブでやったらどうなるかなんて目に見えてるよね

それを無視してとりあえず理想を目指してる岡田は正直糞
現実を見て自分には守備的チーム以外作れないと割り切れば優秀な監督ではあるが
226名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 17:14:36.53 ID:aIwnoxVw0
>>222
W杯のはカウンターがない守備的サッカー、つまりシャビさんがもし相手チームにいたらアンチフットボール発言するようなものだったから、
わざわざ+高速カウンターってくっつけた。
227名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 18:18:24.11 ID:nk8OVSd4O
監督の仕事はチームの力を100%引き出すこと。
どんな名将でも120%引き出すのは不可能。
「俺の監督力でチーム以上の力を出す」みたいな考えがある段階で糞監督
228名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 18:21:17.36 ID:04UAPPfu0
W杯で香川を選考から外す時点で岡ちゃんの実力が低いことが判明してる。
中国でも近い内に失望されるだろう
229名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 18:22:45.63 ID:DdwRFLuT0
岡ちゃんはクラブチーム向きな監督じゃいよな
230名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 18:44:17.80 ID:OplDe9pP0
>>224
そこは言語や文化も絡むから厳しいね
ただ海外の名将がJで指揮取ればそのチームが2倍3倍強くなるって単純なもんじゃないでしょ?

>>225
中国については試合観てないし成績もこれだし評価できないのはわかるよ
ただ実績無視して糞ってのフェアじゃないでしょ
岡田以上の実績はないけど国内のこいつのほうが上だと思うってレスも全くないし
まぁ芸スポで言ってもしょうがないんだろうけど、評価の基準が見えないんだよね
231名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 20:56:01.93 ID:dsIISeeH0
言語や文化だけの問題じゃないよ。選手を見る目もないし、戦術を構築する能力もない。
「日本を代表する」岡田が2度のW杯で直前に戦術を変えて臨んだのを見れば分かるだろ?
あと実績をある程度無視して糞かどうかを判断するのは重要なことだよ。実績しか見ないことのほうが問題。
232名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 21:09:58.74 ID:/A/y46gr0
岡ちゃんの何が凄いって最初はあの人中心チームで強引にいこうとしてたり
後にブンデスで大活躍する選手を裏方に回したり
見る目が全くなかった
本田も直前の失敗がなければ使わなかっただろう
233名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:15:26.36 ID:13j0FKuf0
アネルカは今季終了後に中国移籍だと思ってたら
もう移籍してたのか。
234名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:24:33.02 ID:1ch/WkoH0
岡田の実績なんて松木安太郎以下だしな。
235名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:27:03.60 ID:Iz/rrOivO
>>226
カウンターが無いって試合みてたか?
オランダ戦の前半すら日本の方がシュート多かったのに
236名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 22:38:25.27 ID:aIwnoxVw0
>>235
シュート打てばカウンターなのかw
シュートはシュートだぞw
237名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:02:01.13 ID:X+cgFWq/0
238名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:02:20.16 ID:Iz/rrOivO
>>236
押し込まれてたらカウンターしないとシュート打てないだろw
239名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:07:10.88 ID:mLAQSxBV0
中国人が日本のサッカー真似るのはいいけど
岡田の実力を買い被るのはアホだよな…W杯以外は完全無欠のカスサッカーやってたのに
横浜時代も決して良いサッカーしてたわけじゃないし
240名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:10:16.20 ID:Iz/rrOivO
岡田をやたら叩く奴ってなんなの?
日本人で一番の監督なのは間違いないだろ
241名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:10:52.11 ID:aIwnoxVw0
>>238
オランダに押し込まれてなかっただろ。お前こそ試合見てたんかよ。
つかカウンターやってたってんならそのシーンをつべにあげてくれよ。
1試合で1回あるかないかくらいじゃないかな。
とりあえずカウンターで決めたゴールはないし惜しかったシーンも記憶にない。
242名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:12:36.14 ID:mLAQSxBV0
>>240
間違いありまくり
それ言ってるのはW杯だけサッカー見た奴だけ
岡田に比べれば西野とかのほうが遥かにマシ
243名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:15:13.14 ID:X+cgFWq/0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201205020001-spnavi_1.html
半分金稼ぎだと思ってたが、岡ちゃん結構本気でやってんだなw
日本サッカーのターニングポイントにはいつも岡ちゃんいたから最終的には一定の足跡は残して帰ってくるんじゃね。
そう言う星の元に生まれた人間っているからさ。
244名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:17:11.19 ID:Iz/rrOivO
>>242
結果を出すのが監督の仕事なんだよ
岡田を上回る実績残してる日本人監督はいないよ
245名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:18:41.59 ID:Y9QQj4c20
岡田はACL勝ってないから西野のほうが上だな
246名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:28:52.80 ID:OplDe9pP0
>>231
つまり日本には糞以下の監督しかいないって意見?
で、名将の例がモウリーニョあたり?
極端すぎて話しにならんよ
日本の監督なんて代表監督ぐらいしかしらんのだろう?
247名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:33:44.41 ID:Iz/rrOivO
むーびんぐさっかぁ(笑)でも信奉して派手に討ち死にするのがにわかはお好きなんだろ
248名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:36:24.73 ID:OplDe9pP0
むーびんぐさっかぁ(笑)は城福さんのもんだろうw
個人的には自分のチームにきてもらうなら岡田より西野のほうがいいけどね
それか関さんかコバさん
249名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:39:53.72 ID:Iz/rrOivO
五輪代表でも前後分断糞サッカーしか出来ない関塚や、ポカリマネーで補強しまくってるのにJ2下位の小林が岡田より上?
250名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:41:45.01 ID:mImz3/Fc0
岡ちゃんの解任論まで出てるが、どうでもいいわ
チャンコロに魂を売った監督など、いようが解任されようが知ったことじゃない
251名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:46:03.05 ID:ATMvzhPU0
めちゃイケで岡田監督のものまねをしてそれが原因で岡田監督の子供がいじめられる
抗議すると「それに対して誰かが不愉快な目にあったとしてもそこに笑いが起こってればいじめにはならない」と回答(めちゃイケ大百科140ページより)
252名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:46:58.08 ID:dsIISeeH0
岡田が日本の誰より上とかそんなのどうでもいいよ。糞は糞なんだから
岡田を応援したい奴は応援すればいいよ。頑張って!
253名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:47:25.22 ID:aqa6kkcvO
>>244
Jの実績なら
西野の方が上

代表の実績は
オフト以降は 加茂と岡田 しかいないんだから
比べようがない(協会人事)

代表だって
岡田タイトル取ったか?

加茂はダイナスティ単独優勝してるぞ
254名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:52:22.16 ID:OplDe9pP0
>>249
いや実績では岡田がトップだけど好みってもんがあるでしょ
関塚はクラブのベンチ以下のメンツでアジア制覇してるし西野もタイトル取りまくってるし
コバさんは話が長いって一点だけなら日本一だし
つーか上下決めて上から順に来て欲しい監督だなんて単純なもんじゃねーだろ
255名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 23:53:50.63 ID:VrtCd+0di
>>61
つまり、日本リーグレベルにもついてこれない自チームの選手ということですなw
256名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 00:08:45.48 ID:OkukOlDO0
韓国人の監督や欧米人の監督がクビになるのに岡田がクビにならないのは国策だから。
日本人で日本の代表監督だったのにこの低成績。ってことで実は笑いものにされている。
将来を見据えてとかそんなものはない。
中国社会で成功者であるオーナーの顔を潰すような人間を雇い続けるのは
それが理由だろうね。
257名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 00:11:14.42 ID:6wr9Pv6K0
単純に長い目で見ないと強化に繋がらないって腹決めてるんじゃないの
夏ごろに電撃解任されるかもしれんが
258名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 00:18:12.13 ID:DQpRNGex0
まぁ近からず遠からずって所だろうな。
だけどサッカーの面白いところは強くなる時には必ずコンビネーションに帰結するんだよ。
巡りめぐって中国が強くなった時評価されるんじゃねえの、強くなればの話だけどw
259名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 00:24:08.82 ID:mqVnl3T30
第8節終了時で最下位ってのはそろそろ尻に火がつく頃だろ
CSLは16クラブだから全30節だろ?
そろそろ3分の1が消化するぞ
260名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 03:24:09.96 ID:nMGa7hse0
日本人監督実績NO1は則夫にきまってんべwww
WC優勝だぜwww
261名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 12:54:25.73 ID:H/7aoasG0
おまいらの手のひら返しときたら・・・W杯直後、あれほど名将名将持ち上げてたくせに・・・

岡田は攻撃の構築が一切出来ない監督だから有能とは言えんと言い続けた自分は
チョンだの茸信者だのレッテル張りしてぼろ糞言われたもんだ
事実を述べただけなのに・・・
262名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:00:38.63 ID:SbXuD60T0
おっ!日本人に成りすましたキチガイが来た!
263名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:03:56.23 ID:1JbLt524O
代表実績は

トゥルシエ>>>オフト>ジーコ>加茂>岡田≧オシム≧ファルカオ

だろ

オフト
・ダイナスティ優勝
・アジア杯優勝
・アジアアフリカ杯優勝

加茂
・ダイナスティ優勝
・キリン杯優勝 等

トゥルシエ
・言わずもがな

ジッコ
・アジア杯優勝
・W杯出場(首位通過)

岡田
・W杯出場(3位通過、2位通過)
・壮行会逃亡
264名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:06:26.07 ID:lraZrh0D0
南アの得点の半分は直接フリーキックだからな
ドン引き5バックで攻撃はほとんど構築出来なかったのは確か
265名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:06:43.92 ID:TjcS88nu0
>>257
長い目で見て欲しいなら、ある程度は勝たないと
最下位で我慢してたら強くなるって無いだろ
266名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:10:50.77 ID:YCVicUygO
岡田ジャパンはワールドカップではいうほどドン引きじゃなかったし強豪と戦えば普通に押し込まれて引いてしまうよな
攻撃では前の四人がシンプルに攻撃を仕掛けていてよかった
日本のワールドカップの歴史で1番、攻撃力があったな

267名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:12:28.54 ID:TjcS88nu0
カメルーンもデンマークもパラグアイも強豪じゃないし
攻撃に関しては、トップに当ててサイドで作るって方針があっただけでも
トルシエのほうがマシ
268名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:15:29.07 ID:L214cgst0
そろそろNHKあたりがカッコイイドキュメンタリー番組作ってくれるよw
269名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:33:28.46 ID:6wr9Pv6K0
にわかはホーム以外での日本のW杯の成績すら知らないのかな
まるで他の監督なら攻撃的なサッカーで主導権握ってベスト16以上いけたみたいな言い方だな
そのくせ監督名は一人も挙がらないのがさすがにわか
270名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:43:30.62 ID:ygpqV6KCO
>>261今はチーム一新して若手を育ててる最中だし序盤は強豪との戦いが多いから勝ち点はこんなもん

攻撃の戦略が得意じゃなくても総合では良い監督


見てもないのに批判すんなない頭少しは使え
271名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:44:15.75 ID:6ACZ+a7b0
>>1
手腕が怪しいのはW杯で露呈されたじゃないですかぁ〜
272名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:45:58.91 ID:qjw9/ZF60
在日が躍動しまくりだなw

>カメルーンもデンマークもパラグアイも強豪じゃないし

人を貶めるためなら必ずこういう手合いが沸くなw
273名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:47:01.78 ID:MYaFTjJWi
最下位なら何言われても仕方が無い。
274名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 13:58:46.83 ID:9T8F5ATAO
>>266
パラグアイ戦は睡魔との戦いだったわw
275名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:24:14.56 ID:PIPAtHZx0
岡田が名監督だと思っている奴はにわか
オルフェーブルが最強の三冠馬と言っている奴と同じレベル
276名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:40:20.77 ID:SbXuD60T0
わが国に寄生している外国人の発想であるな
277名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 14:52:42.44 ID:Ttgmq3it0
岡ちゃんに、のんべんだらりと指揮させたらダメだろ
尻に火つけるぐらいしないとな
278名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 15:38:35.85 ID:YCVicUygO
岡田の何が気にくわないんだろうね
ニワカで判断力のないやつほど叩く
結局、どうだったらよかったのかねぇ
答えられないだろうなw
アホだわ
叩いている奴は岡田を叩くという結論ありきで理由を述べて騒いでいるだけなんだよな
自分の思いと世間の評価、岡田の実績が違うことが許せないんだろう
279名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 16:04:35.27 ID:b0M+6gW10
杭州の選手層が糞なのに、なぜか岡田を叩く糞死那畜。

これじゃあいつまでもどこまでも軽んじられるだけだわ
280名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 16:56:05.71 ID:6ACZ+a7b0
結果が出なけりゃ監督が責任を負うのは仕方がないことだ。
それだけ期待がでかかったんだろうから。
281名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 17:03:58.37 ID:nMGa7hse0
前年度8位の成績を残した布陣を若手に切り替えたのは
岡田自身だろ?糞の選手層に激変した監督が糞www
それをシラを切るんじゃあいつまでも馬鹿にされるだけだwww
282名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 17:06:08.29 ID:JwuNOO8d0
>>1
いいですね。FWムッチリ^^
283名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 17:13:07.43 ID:eq6XM/i50
>>261
俺は一貫して糞と言い続けてる。
コンサドーレ以来ずっと見てきたが、外国人が当たればやれる程度の監督。
284名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 17:17:27.45 ID:5vyhcsGo0
あれ?
このクラブって強かったんじゃなかったのか?
去年辺りのACLで見かけたぞ
285名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:01:02.84 ID:5E0oWxe80
>>284
一昨年は強かったから去年のACLに出れたが、
去年からは弱い
中国の中でも貧乏チームだし
286名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:46:48.69 ID:nMGa7hse0
去年は8位だから中堅で別に弱くはねーよ
これだけ貧弱になったのは今年からだwww
287名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:49:35.67 ID:iZ5FjzJPO
はよクビになってリーガ解説戻ってきんしゃい
288名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:50:07.98 ID:MYaFTjJWi
岡田の鞠時代のACLの成績は2年あったのにボロボロだった、とくに中韓のクラブにはほとんど負けてた。
289名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:51:44.73 ID:MYaFTjJWi
このクラブは2年前はACLに出場してて、名古屋に勝ったりもしたんだから
決して最初から弱くはなかったはず。
290名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:51:55.54 ID:9QG9bUfw0
アルメニアって旧ソ連
共産主義だったんだよな
中国とお友達
291名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 18:53:49.01 ID:bpNp+/pW0
最下位wwww  岡ちゃんはもしかしたら無能かもしれんw

現地でサポに煽られてないか心配だな
292名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:24:56.00 ID:SbXuD60T0
8位なんてあっという間に上下するもんじゃネエかw
293名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 19:57:40.61 ID:nMGa7hse0
そうか?
まあ最下位じゃあ下にはいけないからな
2部にはいけるけどwww
294名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:09:11.71 ID:WfUR5tUn0
ベンゲルが名古屋に来た時も最初は負けまくって10試合で8敗
最下位まで落ちたが後半戦で持ち直して上位に行った事がある

岡ちゃんもまだわからんぞw
295名無しさん@恐縮です:2012/05/03(木) 20:26:51.65 ID:HQLnXlCR0
>>291
もともと無能

W杯は追い詰められてやけっぱちの本田1トップがたまたま当たっただけ
296名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 00:13:28.78 ID:peZ4XTTk0
W杯の戦い方は松井と大久保のポジションは全く楽しくなかっただろうな。
あそこのポジションの選手が楽しめるように調整できるなら、このクラブでもオカナチオを取り入れていいと思う。
297名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 10:13:01.95 ID:5KUg2Ym3I
岡田とマゾーラが居るのか
298名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 12:13:16.40 ID:HOPsgcQ60
岡田は攻撃に色気出すたびに失敗してる。
手堅く守備固めに徹すれば成功してる。
最下位ってことは前者であろう。
299名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 13:07:59.38 ID:cS28KDoE0
>>217
おっと、ジーコの悪口はそこまでだ

300名無しさん@恐縮です:2012/05/04(金) 13:12:36.12 ID:gQhe9eWR0
最下位てwww
301名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:07:24.84 ID:Nj/sX4BC0
メガネが指揮してるこのチームの都市には緑色の城があるのか?
302名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:40:58.51 ID:vbrGR+jbi
朝鮮人の岡田アンチの自演の巣窟スレですね、ここ
303名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:47:20.02 ID:Kud3bfJq0
>>302
無職カズ信者48歳のIDチェンジの結晶のスレだよ
304名無しさん@恐縮です
>>303
幻覚止めのお薬の時間ですよwww