【サッカー】Ｊ１第8節夕　復調の鹿島３連勝！夢スコアでガンバを粉砕　広島が寿人２発などで快勝、風間川崎は厳しい船出★３

　川崎　１−４　広島　　[等々力 19895人]
0-1　山岸　智（前15分）
1-1　伊藤　宏樹（前33分）
1-2　石原　直樹（前38分）
1-3　佐藤　寿人（後2分）
1-4　佐藤　寿人（後33分）

　鹿島　５−０　Ｇ大阪　　[カシマ 17583人]
1-0　遠藤　康（前42分）
2-0　興梠　慎三（後8分）
3-0　大迫　勇也（後26分）
4-0　本山　雅志（後44分）
5-0　大迫　勇也（後48分）

　Ｃ大阪　−　磐田　　[金鳥スタ 19:00]　NHKBS

Yahoo! Ｊ１試合速報：http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j1/8
J's GOAL Ｊ１順位表：http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
J's GOAL プレビュー＆コメント：http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/
SKY PerfecTV!：http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague

（他の結果スレ）
【サッカー】Ｊ１第8節夕2　マリノス今季初勝利！小野同点谷口逆転弾　仙台が終盤PKものにし首位固め　大宮勝利、札幌７連敗[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335603335/
【サッカー】Ｊ１第8節昼2　柏×鳥栖はドロー！前年王者は連敗止めるも、勝ち切れず[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335596026/
【サッカー】Ｊ１第8節昼　２人少ない清水がFC東京に勝利！高木俊幸スーパー決勝弾　隼磨退場PK献上…浦和が名古屋を下す[04/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335592592/

★１が立った時刻　2012/04/28(土) 17:25:00.52
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335601500/

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使いください。
　　サッカーch：http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
　　BS実況(NHK)：http://hayabusa.2ch.net/livebs/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335604036/

２ｇ

フジガヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンデーセレクションって言うだけの仕事(´・ω・｀)

ガンバ戦で遠藤が活躍

川崎はなぜ西野を招聘しなかったんだ？
カネ？

庄子っていうＧＭがキチガイみたいだな。

藤ヶ谷は昨日眠れたのか？

鹿島１１位　先は長い

せめてこのスレは…
せめて３スレ目くらいは広島について
触れてあげてください…

なんでガンバは監督じゃなく社長の責任問題に発展しないんだろ

>>9
他の３クラブがネタ詰め込み過ぎ

>>9
ミキッチ無双過ぎでしょw

ＮＨＫで全国放送の対象試合になることは
選手も知ってるから、プレーに影響あるのかね

>>9
桜やけど、寿人はうちが育てた

李忠成抜けて強くなったな

夢スコアって言葉考えたヤツ天才だよな

【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・GK藤ヶ谷陽介、後半ロスタイムにまさかの“空振り”失点（動画あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335649597/

昨日の鹿-脚戦の中継観て、「遠藤やすと」ではなく「やすひと」であることを7年位ぶりに思い出したw

鹿島の遠藤も「遠藤こう」だと思い込んでいたから、ちょっと勉強になったわw

>>14
ああ、そういうことか

ヤッヒーやっぱダメかぁ

もともと風間のやり方は時間がかかるからまだどうなるかわかんないでしょ
多少形になるまで中断期間のキャンプを含めて最低でも3ヶ月そこから熟成するのに1年とか2年とか
全く形にならずに終わる可能性は小さくないし
監督が代われば全く違うことをやらなければならないとか問題もあるけどw

>>7
ぐっすり寝れたんじゃないかな
彼にとっては普通の仕事だろあんなの

鹿島は監督変えずに堪えて偉いみたいに書いてる人がいたけど
変えずに引っ張って手遅れになるケースも多々あるわけで

鹿フロントが優秀なのは認めるが
負け続けても待つなんてのは、そのうち勝てるだろと考えて
実際そうなっていく戦力備えてるクラブだからできるある種の贅沢だろ

鹿島は連敗中も内容は悪くなかったからな
ガンバと比較するのもおこがましい

内容悪かっただろ。ドゥトラさまさまやで。

>>22
まぁ戦力的に降格までいく可能性は低いだろうからなぁ
ある程度の余裕はあったんだろうな

今節ネタ多すぎだろ
GWまだ始まったばっかりだぞ！

鹿島は開幕５戦で勝ちなしで優勝した前例があるからな

(´･ω･`) 今後数年監督は風間固定か…

まず風間監督はジャージ姿がな
実況スレでパジャマだの、寝巻のままタバコ買いにきたオヤジだの酷い言われようだったからスーツにした方がいい

ファンサカでガンバ使ったやつゲーム辞めるだろうな

昨日の試合見てたら鹿島は今年か来年に優勝できそうと思った

まぁ選手も監督も連敗中そんなに内容はわるくないと言ってたし、それなりに自信があるチームだから
継続してきっかけさえ掴めば勝てるのは分かってるでしょ。小笠原はもっと長い目で見る必要があるっていってるし
累積、怪我、夏場はどうなるか分からないが、あわてないチーム作りも大事だよな。

広島はなんも悪くない

>>22
まぁ確かにそれは言えてるな
降格する可能性のあるチームと何だかんだでゆとりのあるクラブではやっぱり違うだろうし
鹿島は鹿島のイメージからか、貧乏とか言われるけど、中々裕福なクラブだからな。実は

鹿島はまだまだよ。
今年は戦力の底上げ期間で戦う集団になるのは来年以降でしょ。

9人に負けた瓦斯、風間、新潟仙台の審判・・・
話題は色々あったがガヤさんが全て持って行ってしまったな

http://www.youtube.com/watch?v=YqpUM6ZBVUY&feature=g-upl

最近出たばかりの風間さんのサッカークリニック的なDVD売れなくなるな
結構アホみたいに宣伝してるのにw

去年までなんでヒロスマはなぜ李糞成ってくっさいくっさいウンコをピッチに置いていたんだ？

鹿島はドゥトラ次第かな
かなりダヴィっぽい
とくに結果が出始めてその気になったときに押さえられるかどうか
ジョルジーニョだから抜かりはないと思うけど

>>10
まあ社長はもともと西野派だったし
社長っていうのは戦術や強化については門外漢なんだから
そのために強化担当がいるわけで

残念

大迫「毎試合チャンスがあって僕のところで決めれずにいたので
　　　　決めれて良かったです」

女性インタビュー「そうですね」

ファンサカで今まで頑張って上位にいた人達がガンバで-30とか食らっててワロタ

織部の時も開幕から何戦か全然結果でなかったし、鹿島は耐えるのに慣れてるよなぁ

鹿島のダイヤ442が機能し始めた
広島の3421は芸術的だ

>>45
我慢というより使える資金全部をジョルジーニョに注ぎ込んだから動けなかったんではないかとw

しかしサイクルが終わりそうで終わらない鹿島は凄いな
スカウティングが凄いんだろうな

風間の試合後のコメント読んだけど
あれはダメだわw
途中からチームを立て直す気0
自分の哲学貫きたいだけ
呑気というか学者みたいな感じだな

浮き沈み激しいJの中で鹿島は常に強いな。

>>49
ああ、現場でも現状を把握できずに評論家のまま監督になったような奴は最悪だな。
バルサのようなサッカーやりたいとか言ってる奴は特に終わってる。

鹿島は都民のサポとかが多いチームだから
弱くなったら終わりなんだよ
地元に支えられてるとかじゃないから

元住金なんで和歌山から鹿島を応援しています。

>>51
アルディレスのときの緑とかJ1にいたころの甲府が
パスつながりまくって面白かったけどいつもボコボコに負けてたの思い出した

>>17
対戦相手のかちあうポジに同じ苗字がいるのも混乱するけど
曽ヶ端が出てなかったらもっと面白いことになってたんだよなｗ
さとうあきひろの打ったシュートをさとうあきひろがセーブとか
さとうあきひろが抜け出して飛び出してきたさとうあきひろを交わしてシュートとか

>>22
勝てない理由をしっかり分析できてるかどうかだろう
戦力を備えててかつ負けたのが監督の意味不明な采配なのか
監督の考えてる形がまだ構築中なのか

赤遠藤って良い選手だねぇ

>>47
契約解除は違約金発生するし金も勿論だが
前任のオリが前例作ったのとレジェンドとＯＢってゆうのもある
ジョルジ怒らすとジーコも鹿島と縁切るかも試練
さらにレオナルドとも縁が切れるかもな
ただ、試合見ると監督より選手が足りない印象だった

ただ、ここまで変わるとは思わなかった

>>40
ガンバのように守備に機能しないボランチがいると、
ドゥトラのようにトップ下でキープできる選手は自由に泳ぎ回れるのでこの結果は必然的。

ボランチに守備が強い選手がいるチームが相手になったときにどうなるかで、より上に行けるかどうか決まると思う。

風間を「就任したばかりだから時間がかかる」と庇う間抜けな解説者やサポがいるが
就任前の暫定監督が既に立て直して勝ってることを都合良く忘れてる。
風間は悪くしてるんだよ、チームを。思いつき采配のメチャクチャで。
うまく行きかけてるだから、就任当初はキープコンセプトで悪い点を梃子入れをするのが常道なのに。

今回鹿島のシュート２６本でいつかの札幌戦だかでも３０本くらい打ってたよな
どうしちゃったの鹿島

>>61
アピールすれば試合で使ってもらえるから、みんな攻めダルマ状態
両SBがドリブルでゴリゴリ持ちあがり、アンカーまでもがシュート狙ってくる

ダメな部分は、ジョルジが指示出してきっちり位置修正してるし
1ボランチの柴崎から好パスがばんばん出てくる

対戦相手は徹底的に柴崎つぶさないと、ドローでさえ困難

>>62
爽やかヤクザも言ってたけど、ダイヤモンド継続するなら柴崎の左右のスペースのケアを考えねばならんぞな。

福西も代表で苦労したもんな

川崎のサイド対応の無策ぶりは何なんだ
広島がワイドに広げてくるのは誰でも知ってるだろうに

前半の小笠原の左足チョンボ、後半の大迫バー、興梠ポスト、
ドゥトラのポスト＆ドフリーヘッド外し、10-0でもおかしくなかった
ガンバが惜しかったのは前半の遠藤FK総スルーぐらい

>>63
鹿島の場合、2ボランチにもできるのも強みだと思う
ボックスだと攻撃の迫力は減るだろうが、
ショートカウンターで先制→鹿島って逃げ切るような戦い方もできるだろうし

今の鹿島は、前半と後半でガラッと戦術変えてきたりする柔軟さ持ってる

>>65
監督が素人だから

なんやかんやいいつつ鹿島は上位に残るだろうな
フロントがしっかりしてるかどうかでは鹿島がトップって感じするし

鹿島の強化担当が言ってたけど
総合的な戦力を高めるより、その戦力の発揮率を高めることを重視してるって言ってたな
８０の戦力でも７０発揮出来れば、１００の戦力の６０しか発揮出来てないチームに勝てると

ただ名古屋みたいなチームに１２０中８０くらい発揮されると絶対勝てないって
まあ２年前のインタビューだけど

誰も触れないだろうけど
山岸復帰していきなり点取ったのか

ドゥトラと柴崎のところ抑えに掛かられたらどうなるか見ものではあるな
相手も分析してちゃんと対策してくるだろうしこれからだろう

>>70
仙台は４０の戦力で１２０くらい発揮してる＋震災の笛があるから首位なのかな。
戦力だけで見ると残留争いが妥当って感じなのに。

>>40
夏にはダヴィ取って替えの効かないダヴィ・虎・満男にも有給取って万全だぜー

>>72
そう考えると今のチーム状態はかなり良いな。
ドゥトラを抑えようとしたら遠藤が出てくる。
柴崎を抑えても小笠原は相変わらず良いパスを出してくる。
今のこの中盤４人は状態といい役割といいかなり良い感じになってきた。

なによりジョルジのやりたいサッカーがこうだとしたら、このサッカーはおもしろい。

>>49
メディアの前でだけ好きなように自分のサッカー論ぶちまけて
解任されたら「選手に自分のサッカーを伝えることができなかった」とか言ってやめるに3000マンデー

相変わらずミキッチはイケメンだったなぁーｗ

>>72
最初柴崎のとこに猛烈なプレスかけようとしたけどポジショニングが異常にいいし
２タッチですぐいいとこに出すからあきらめた　
途中から小笠原や遠藤にすぐ寄せるようにした。柴崎はたぶんマンマークとかじゃない限り無理
３トップでＳＢに圧力かけて柴崎に出したパスをカットするのが一番いいと思う

寄せる前にさっさと捌いちゃう柴崎
寄せてもどっしりキープできちゃう小笠原遠藤
寄せてるのにそのまま突進しちゃう遠藤ドゥトラ

仕方なしに潰したらカード貰ってしまって
二枚目を避けるために寄せが甘くなったら完膚なきまでにボコられたのが前節のセレッソですね

仙台戦（平均29.9歳）
　　　　　ジュニ（35）　大迫（21）
　　　　　　　　　本山（32）
　　小笠原（32）　　　　　増田（26）
　　　　　　　　　青木（29）
アレ（28）　中田（32）　岩政（30）　新井場（32）
　　　　　　　　　曽ヶ端（32）

ガンバ戦（平均22.6歳）
　　　　　　大迫（21）　　　　興梠（25）
　　　　　　　　　　　ドゥトラ（24）
　　　　小笠原（32）　　　　　　遠藤（24）
　　　　　　　　　　　柴崎（20）
新井場（32）　山村（22）　岩政（30）　西（24）
　　　　　　　　　　　曽ヶ端（32）

地道に若返りが進んでる

>>80
年齢のバランス的には理想的だよな今
控えに経験のあって流れの変えられる本山もいるし
若手からベテランまで上手い具合に配合されてる
遠藤、西、興梠あたりの年代がこれから軸に成長していけばいいだろうね

>>57
赤遠藤は、左しか使えない鈍足な香川って感じの選手よ

鹿サポとしては右足も何とかしてほしい

>>80
柴崎ってもう二十歳かよ。こないだ高校卒業したばかりだと思ってたのに。

ドゥトラは得点力が付けばもっと怖い選手になるんだけどな
悲しいくらい入る気配がないのは何でなんだろ

>>83
まだ１９です

>>80
年齢も計算も間違ってるぞｗ
正確にはこう
第1節　仙台戦（平均29.8歳）
　　　　　ジュニ（34）　大迫（21）
　　　　　　　　　本山（32）
　　小笠原（32）　　　　　増田（26）
　　　　　　　　　青木（29）
アレ（28）　中田（32）　岩政（30）　新井場（32）
　　　　　　　　　曽ヶ端（32）

第8節　ガンバ戦（平均26.0歳）
　　　　　　大迫（21）　　　　興梠（25）
　　　　　　　　　　　ドゥトラ（24）
　　　　小笠原（33）　　　　　　遠藤（24）
　　　　　　　　　　　柴崎（19）
新井場（32）　山村（22）　岩政（30）　西（24）
　　　　　　　　　　　曽ヶ端（32）

うお、昼寝明けに書くもんじゃなかったな恥ずかしいｗ

全く広島についてのレスがない＼( ^O^ )／寿人ミキッチのビューティフルゴール森脇の回鍋肉負けても流暢にインタビューに答える風間見所はあったのに相手が悪いかｗｗｗ

>>79
あれは前半なす術がなかったから小笠原がＨＴの修正に託してできることやった結果だよ。
両ボランチに前半にカードを誘ったのは小笠原。ベテランの味と勝利への執着心。
脚遠藤とかそういうとこがないからウズベク戦とかあっさり負けるんだよな。

若手23以下
中堅24〜29
ベテラン30以上

若手　3人（大迫、柴崎、山村）
中堅　4人（興梠、ドゥトラ、遠藤、西）
ベテラン4人（小笠原、新井場、岩政、曽ヶ端）
あと一人くらいベテランからポジション奪う中堅or若手が出てくれば理想的な年齢構成になるな

風間の怖い所は時間が経てば目指してるサッカーはできるだろうけどそれがチームにあったものじゃない可能性もあるからなｗまっ頭の良い人だから大丈夫でしょ(´･ω･)にやにや

そういえばナカタコはベンチなの？
ベテランとはいえまだまだやれるだろうにもったいない

>>92
ずっと怪我してたからね
ま、勝ってるあいだは山村スタメンだろうけど

>>92
ケガ明けでやっとベンチに戻ってきた

最近は山村より岩政の方があぶなっかしい

>>85
>>86
だよな、おかしいと思ったんだよ。

ニートしてると時間の感覚がなくなってくるから困る・・・

1日置いてみてもまだ藤ヶ谷のプレー笑えるわ

>>93>>94
怪我か
増田みたいに不調なのかと思った

中田と山村のコンビは面白そう

首にしたガンバと取らなかった川崎の惨敗で西野の株があがりつづけているんだが、
実際どうなんよ？

ガンバも川崎も点差ほど悪いゲームはしていなかった。
ちょっとしたミスを突かれただけで半分以上の時間は相手よりいいサッカーをしていたよ。

>>101
ガンバが鹿島よりいいサッカーしてたのなんて前半20分〜40分の20分間だけだろ

鹿島の相手が鹿島より良いサッカーをしている時間帯は鹿島の休憩タイム

岡ちゃん株は中国リーグで勝てなくてあっという間に暴落してるが、
解任されたらJで取るとこあるかな？

>>101
Ｇ大阪はＰＡ外でパス回して相手より決定機が少ないというか流れの中では0　　なのが良いサッカーなんですかねー？

現地着くの遅れて小笠原が決定機外したあたりから見てたけど、ガンバが優勢って感じだった。
鹿島は前線にパスがつながらないし、大迫はスパイク変えろとしか思わなかった。

ガンバの時間帯に点取れなかったのが全てかな、どっちみちあのワロス守備じゃ鹿島が勝ったろうけど
まあ、他のチーム相手ならあの攻撃してれば点取れたと思うよ

鹿島は今若手〜中堅くらいの選手が頑張りだしてるのがでかい気がするね。
去年はそんなによくなかった遠藤・興梠・西あたりがよくなってドゥトラが加わって年齢バランスが今凄くいい感じになってる。
去年は良いのがベテランと若手ばっかりだったし。

>>90
梅鉢がいる。
たぶん、今回の挫折で満男にとって代わるほどのやつになる。
SBにも逸材はいるが、イバ越えは結構な難関かもね。

>>90
昨日の試合で途中から小笠原に代えて青木だったから
あれが若手４人中堅４人ベテラン３人の理想的な年齢構成だな

青木剛17歳です！

>>75
ドゥトラはキープ力、推進力はあるが球離れが悪い。
これが京都のパスサッカーとマッチしなかった部分があってパートタイムで使われていた。

>>84
また京都は上の理由から、中盤の構成よりゴールゲッターとして期待したが
シュートが下手だったので結局は、宮吉や久保に期待して移籍させたんだな。

>>78,79
柴崎のポジションの選手はそれだけでは厳しくて、
たとえば遠藤が本田がトップ下でキープしてくれないと機能しないのと同じで、ドゥトラの存在がそれにマッチした。

いいかえたら、現在の鹿島を攻略するなら、まず柴崎を狙わないでドゥトラを狙う。
（京都のでの場合はここで球離れの悪さが災いしたので、後半投入で体力がある状態でほりこんだ。
セレッソ戦がまさにこれ。ガンバの場合は対面が遠藤なのでそういう心配はなかったし。）

そして取ったボールを柴崎周辺で基点を作るようにしかけて、守備に奔走させる。
守備面ではまだまだ難あり。遠藤を超えられるかどうかのポイントはここ。

>>109
梅鉢のヘタさにはなぁー・・・青木枠だと思う　
満男のキープ＆切り替えしを盗んだのはわかるんだけどパスがなぁー・・・
満男はゲームに入れなくてボールロストも結構したけど鋭いパス何回か通して大物感あった。ちょっと違うぞみたいな。
まぁビスマルクいて結構フリーになれたのもあるんだけどね

ＧＷでも客席ガラガラのサッカー糞ワロスＷＷＷ

>>10
今の社長の任期は4月末

>>104
国内では大して下がってないんじゃないの
中国だからってまた理想追求したらコケるとは、ここでも言われてたし

そのまま突っ走ったら早晩解任
修正して現実路線に舵を切れば結果残す

この評価通り

今は小野がくっ付いて行ってるんだっけ、なら基本は広島時代の小野戦術だろう
代表で大木の「クローズ」やってた時と同じ
今の岡ちゃんは、そういう風に参謀つけてその人の戦術（攻撃志向）追及する癖があるから
その辺の事情分かってる強化部は敬遠するんじゃないかね

岡田ももう、現実路線のサッカーやるなら（理想の攻撃サッカー出来ないなら）現場の指揮やらなそうだし

>>111
おいおい！

ほら、突っ込んでやったぞ

>>112
鹿島じゃそんなに球離れ悪いとは思えない。守備もがんばるしいい選手じゃん。
大迫と遠藤のマークが緩んでやりたいことができるようになったわ。
京都のアレみてるとまったく信頼関係築けてなかったのがわかる。
鹿と違って虎よりうまくないヤツがほとんどじゃん。
それに遠藤が機能しないのは機能の試合観てもわかる通りドリブルという選択肢がないからだろ。
動きながらのミドルパスの精度が悪いから飛ばさないし。常に近くの味方にショートパスだし。あれじゃあ前が詰まったら選択肢なくて機能停止だわ。
柴崎なんかスルスルあがってマークひっぺがしてたし。深い切り替えしもできる。
それに遠藤が代表のレギュラーになったのはオシムに羽生の役割させられたからだぞ？
元々ＣＨで司令塔とかいうタイプじゃない。縦ポンできないのがそれを物語ってる。
鹿の攻撃で守備で抑えるのは難しい。攻撃で抑える方が得策。
柴崎のとこに電柱置いて基点作るとか、３トップでサイドに圧力かけるとかね。

夢冒険

なんかサッカーやばい事になってる。。。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1335701154/l50

1 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/04/29(日) 21:05:54.50 ID:+TsRRI/w
第８節第１日 16:03 横浜Ｆ・マリノス 3-1 ヴィッセル神戸 日産ス 21,054
第８節第１日 16:03 アルビレックス新潟 0-1 ベガルタ仙台 東北電ス 24,637

Ｊの人気クラブなのに週１試合なのにＧＷなのに・・・

動員不調の中日やカープでも今日は3万入ってるんやで(´・ω・｀)

>>118
「密集局面での技巧」なら京都は鹿島と遜色ないか、
一部の選手は上回ってると思うよ

ただ、大木サッカーが特殊なんだよ
あれは虎みたいな馬力型アタッカーには不得手な事を要求されるし
当の大木もそういう選手に合わせることはしない

甲府時代もラドンチッチって突貫馬力型アタッカーが完全に浮いてた
あれだけ結果残したバレーですら、パスワークを乱す独善性があると
あんまり良い顔してなかったのが大木

そういう細かいサッカーに一人二人そういう「異物」が居た方が
むしろ効果的なんじゃないかとは、俺だけじゃなく京都や甲府の
一部のサポも思ってたろうが、まあもうそういう偏りを突き詰めた監督だからとしか

その辺詳しくないやつに有態に解説するなら、2010年W杯前の代表と基本的には同じだよ

広島前評判悪くて残留争いぽかったのに今のところは２位かよ

評論家はあてにならないな。

大木サッカーはハーフコートで守備すればなんの問題もないんだがな。
足元つなげるけどサイドチェンジがまったくないという欠陥がある。

>>118
玉離れが悪いのにも視野が極端に狭くてパス出したくても出せないのと
お前らなんかにパス出すより俺が持っていったほうが確実だろってのがいるけど
昨日の試合見る限り京都のドゥトラは後者だったんだろうな

>>122
神戸が優勝争いとかも言ってたぞw

ジョルジ鹿島成熟してきたな

>>124
俺が見てる限り、京都時代も言われる程玉離れ悪いとも思わなかった

ただあれは特殊（まあバルサなのか？）なんで、敵の密着マークある所でも
構わずパスを出す、そこでロストしても速攻で囲んで取り返す→
でまた密集でパスパス→ロストして速攻で取り返す→ループ
ってのが基本なんで、その外に広大なスペースあるんなら素直に使や良いじゃん
と自主的に合理的な考え方する選手は、監督が何と言おうがそっちに
ドリブルしてったりパスしたりする
ロストループよりは効果的だろうと

で、大木サッカーはその外にポジションとらないから大きな展開しようにも人が居なくてパスが出せん
結果ドリブルだらけになる・・・つまり一見オナドリ野郎に見えてくる
問題は、江尻もそうだったが大木も基本その外の展開を「悪・逃げ」としてる、公言してる点で
実効性考えてそういうプレーする選手（外人に多い）は「勝手」という事になり敬遠される
これが、江尻がネットを、大木が数々の馬力型プレーヤーを敬遠してきた真相だと思う

ジョルジはその辺単純明快、持ってるもんを活かそうとしてかはわからんが
縦に速くフィニッシュまで繋げるのが第一って前提がしっかりしてて、それがダメだったら
遅攻って順序立てがオーソドックスだから、ドゥトラの持ち味が素直に出てるだけだと思う

変な話、大木や江尻下なら、ホンモノのカカーが来てもあのカカー（ミラン時代）のプレーは発揮出来んと思う

鹿島は開幕とは別のチームかと思うくらい見違えたな
玉際全部競り負けて、ショートカウンター食らってたチームとは思えない
柴崎が代えの利かない選手になってたが、酷使せず大事に育ててほしい

>>122
結局評論家（）は近場＆親交のある関東のクラブしか取材してないんだよｗ
大量補強したから上位＆優勝争い（）
ピンポイント補強は補強に非ず。
そのピンポイント補強の千葉と石原がしっかりとフィットしているから皮肉なもんだｗ

鹿は昨年まではACLもあったせいか
開幕にあわせてフィジカルをガチガチに作って夏場失速がデフォだったが
今年はキャンプで選手も不安になるくらい
にフィジカルトレが緩くて開幕時も皆体のキレがなかったが
ここえきてようやくフィジカルが出来てきた感じだから
これから上がっていくんじゃないかな

>>129
仕方ない面はある
出版不況も極まってきて、実際地方まで継続して飛ばせる取材費も無いんじゃ
まあテレビだけでも確認せいよとは思うが、エルゴラと違って各チーム番とか
居る訳でもない、なにより部数稼ぐにはサポの多くて売り上げに直結する
チーム（海外や代表含む）を取り上げる事になるから、必然的にその対象外の
チームに紙面を割く割合も減り、つまり取材する必要がそもそも無い→無知
となっていく
実態はこんなとこかと
最早情報の精度は求めちゃいかん罠、いまは願望を記事にするしかない
つまり金持ってて派手でかつ人気があり部数に直結するチームに勝ってもらいたいという

>>127
ドゥトラって、スペース探してもらうタイプの選手って印象はないなぁ。
ゴール向かって真っ直ぐ突進が信条で、サイドに追いやられたときは守備に負けてるときだと思う。

なのでポギョンがサイドに追いやったのは守備としては正しい。
ドゥトラもいらついてたわけだから、無駄なことをしなければドゥトラの自滅パターンに持ち込めたはず。

鹿島は真ん中で突進していく選手がいなくてサイドやらスペースに流れる選手が多いからマッチしたんでしょう。
カカーと比較するのはさすがに無理。カカーはワンタッチで簡単に捌くプレーも持ち味だし。

本山が言ってたが、今年は中盤でタメを作るより前え前え仕掛けていくって
そこら辺ドゥトラが今の鹿島に合ってるところなんだろうね、去年はボールま回せてたし
チャンスも多かったが最後のパスやシュートの精度が悪くて、今は調子よくなって
自信もついてきてるし、皆が仕掛けることでスペースは空くし、まぁ見てるとホントに上手いなって思うよ
鹿の選手は。選手もきっかけさえ掴めば勝てるのはあのチームなら分かってるだろうし

新潟だけど川崎とガンバよりは上に行けそうな気がする

>>127

>あれは特殊（まあバルサなのか？）なんで、敵の密着マークある所でも
>構わずパスを出す、そこでロストしても速攻で囲んで取り返す→
>でまた密集でパスパス→ロストして速攻で取り返す→ループ

京都のやりかたはバイタルで基点を作ることに執着する。
それから展開。なので、MFには人がいようがいまいがとにかくそこへ突っ込んでいくことが要求される。

また、FWに要求されるのは裏のスペースを狙ってDFを押し下げてバイタルを広げること。

ここらあたりが鹿島とは全く違う。

で、ドゥトラはどうかというと、基本は同様にバイタルというかゴールへ向かって突っ込んでいくので
考え方としては同じではあるんだけど、他の選手とかぶる。そこでパス交換をすることを求められるが、
それは得意ではない。じゃぁ日本人選手がそこまで効果的に崩せるかというとまだまだ。
ここへきて生きずまりもある。しかしドゥトラではチームの戦術の問題を解決できない。

たぶん今後京都に要求されるのは、バイタルを閉められたときに効果的なアーリークロスを入れられる選手のような気はする。

鹿島の場合はドゥトラが突っ込んでいく、他の選手はドゥトラが煮詰まったときに
パスを受けやすいあるいはこぼれ球を拾いやすいポジションをとるという形でチームにフィットした感じ。
新井場なんかも守備じゃなくて攻撃面で思い切ってあがれていきいきしてるし。

他のチームはドゥトラができるだけゴールから遠いところで煮詰まるように持っていく、
あるいはサイドにサイドにと追いやることができるのかがポイント。これができないとかなりやられると思っていい。

普通にほとんど競り負けて狙われ続けてた山村が良いとか冗談もほどほどにしとけや
ボランチでもセンターバックでも絶対代表にはいらん

風間コメンテーターは監督の能力なし

武田は高畠に土下座してこい

テレビで偉そうにコメントしてたのに、たいしたことないな風間は

>>139
就任五日目じゃあ、まーだ風間のサッカーにはなってねえだろ？

鹿は世代交代完了ですか?

鹿島はジョルジーニョを切らないという博打が当たったな。
勝てない時期もチームの雰囲気が悪くならなかったり、
監督解任の話がサポーターからすらもでないってのは、
やっぱり「ジョルジーニョだから」なんだろうな。
クラブOBで世界初名プレーヤーでセレソンコーチはすごすぎる。
フロント選手サポーターの信頼を得る時間がほとんどいらないってのはでかい利点だね。
まあ無能監督だったらヤバいけどｗ

山村って、プロ8チームぐらいからオファー受けて、鳴り物入りで鹿島入りして、
んで、鹿島でもいきなりレギュラー確保した選手だから。
ハッキリ言って、並みの選手とは才能が違う。

>>143
新人CBとしては十分すぎるパフォーマンスだしね。
結局関塚が無能なだけなんだろ。
五輪のOAで必要なのは監督だよ。

>>143
レギュラーしてんのは中田浩二が怪我で出れんから。

79 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 04:00:13.16 ID:rXwb0yZm0
スポニチ
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html

(1)神戸の和田昌裕監督が成績不振のために解任されたことが分かった。後任は元Ｇ大阪監督の西野朗氏（５７）の就任が決定的に

>>144

ぶっちゃけると
ボランチでは糞ってことなんじゃね？

>>145
でもまぁよくやってるよ。
五輪の試合で大きく株落したのにね。
本人はメンタルの修行になってるんじゃないかな。

戦力をたし算と引き算でしか計算しないから。

>>129
なぜ順位予想が当たるのを期待する輩がいるのか理解に苦しむ。
サッカーの結果なんて紙一重で決まるんだから読めねーよ。
ましてやJの順位予想なんて死ぬほど難しい。
お遊びだよあんなもん。

>>147
シリア戦は叩かれても仕方がない出来だったからな
Ｊではよくやってると思うよ

鹿島の遠藤はきれてたね体。あれならフル代表に呼ばれても不思議じゃない

>>147
ボランチでは糞って前田遼一をボランチで使って糞だなって思うか？
大学ではＣＢ、鹿島もＣＢとして獲得してＣＢとして使ってる
どうみても関塚の頭がおかしい

>>152
監督が無能だから遠藤活躍しないだろｗｗｗ
評判通りだなザック

確かに

「え？そこ？」って選手をザックは代表に呼ぶ

遠藤康はもう二段階ぐらい上に行かないと代表行ってもキョドって終わりだ。
小笠原その他によ〜く説教してもらわないと。

>>120
ゴールデンウィークなのに
客入らないとか終わってるねサッカー(笑)

>>153
関塚擁護するなら、当初はボランチの層が薄かった

と、いちいちサッカー関連のスレに粘着する豚でした。
お前らは視聴率でも語ってろよ。

地上波放送だったガンバ戦しか見てない奴らには山村CBは良く見えただろうな
結構やらかし多いし、濱田とたいして変わらん

>>142
昨年、最終節まで降格争いをしていたチームを今期はACL圏内の順位で戦えるまでに立て直した監督をダービーで負けたってだけでバス囲みして解任要求するサポの居るチームがあるそうですよ
そのせいか、監督、持病が悪化して前節では両手に杖ついてフラフラになりながらピッチに支持だしてて可哀そうだった

>>145
中田浩二はもう戻ってきてるよ。
最初にポジションをとったのは確かに中田の負傷がきっかけだけどね

>>162
まが完全復帰じゃないだろ

中田コは一昨日にようやくベンチに復帰したばかりだから
もう少し様子を見ての出番になりそう。

というか今だったら山村ではなく岩政との入れ替わりになりそう。

激しい戦いの中でもピッチ上の虫を踏み殺さないように避けた藤ヶ谷さんの
優しさが五臓六腑に染み渡るでぇ

>>51
札幌の監督か

>>162
流石に怪我明け直ぐにスタメンって無いでしょ。

>>157チーム数考えろよばか

>>129
出身とか派閥とか大人の事情がある評論家()ならともかく
純粋にリーグを盛り上げる立場にある専門チャンネルの番組MCに降格候補にされる言われは全くないけどな

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝの片割れ、お前のことだ

>>168
何それイミフｗ

サッカーって基本、週一の休日しか試合やらないのに
ゴールデンウィークですら客が入らないのはヤバイんじゃね？って指摘しただけなんだが
野球なら昨日観戦した客いるし、明日観戦する客もいるんだよって逃げ道あるけど
サッカーは違うじゃん？(笑)

まだやられるのか・・・・ガンバンゴｗｗｗｗ

>>170
低能乙

>>170

ID:WEFe93ip0

【サッカー/イタリア】インテル長友を伊紙が6．5の高評価　「アニメの登場人物のように、ずっと走り続ける『ナガ・ランナー』」

205 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/04/30(月) 19:05:10.62 ID:WEFe93ip0


経済破綻したイタリアなんかに評価されたくないし
活躍したって何の価値もないだろ(笑)


【サッカー】Ｊ２第11節昼　町田が横浜FCに勝利！鈴木崇文ハット　水戸３連勝、徳島９戦勝ちなし　鳥取が終盤決勝点[04/30]

152 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/04/30(月) 19:08:09.50 ID:WEFe93ip0
ゴールデンウィークなのに
タダ券撒いても満員にならないサッカーって救いようねーな(笑


で、おたくの好きな球団（）はどこよ？

風間空気読んで広島に勝つつもりが惨敗ざまああｗｗｗ

広島の方がバルサっぽかったなｗ

風間は縦ボン個人技頼みの糞サッカー

>>158
でも、ボランチの適性見抜く目にはものすごく疑問符つくよ、関塚には。
鹿島の試合見たことある人なら柴崎と山村のボランチ適性に天地の差があると
すぐにわかるはず。しかし、関塚はその天才柴崎を落として山村を使ってるわけで。

>>142
鹿は悪い時期でも内紛をあまり起こさないイメージだ
確か数年前五連敗したとき、フロン自ら個別面接やったらしいが
今年はやったんだろうかｗ

ガヤ動画再生回数一位でワロタ

最近シャツが短くて出ししても怒られなくなって良いね。
良いルール改正だ。

佐藤寿人なんて所詮国内厨
こいつが海外で活躍なんてまず無理

佐藤と前田似てる
守備ゆるゆるのＪで調子乗ってそれ以外では屑
屑李と同じ屑

>>176
でもまぁ、鹿島もA代表監督のザックも柴崎の才能をちゃんと見抜いてくれてたからよかったよ。

>>176
久保がベンチで干されてるのみると怪しいもんだぜ。
柴崎は別次元だから見抜いたとは言えん。すでに脚の遠藤をはるかに越えたクオリティーだし。特にパスが。

守備に難がある柴崎をあえてアンカーで使うとはジョルジーニョもなかなか思い切った手に出たな

>>184
いやジョルジーニョって意外と見る目は確かかも。
前半の脚ペースはガチャが打開策で攻撃しに出たのにドゥトラが付いて鹿がバランス崩したからだと思う。
でも後半、遠藤を柴崎、明神はドゥトラと完璧に修正されて脚の攻撃が完全に摘んだ。柴崎に任せてOKと見てジョルジーニョは使ってるんだろ。

寿人はザックのサッカーだと僕は代表には呼ばれないと言ってるし。
広島で頑張れ

ザックは連携重視でボックスストライカーは求めてないみたいだからなぁ
赤嶺や小林悠、興梠も呼ばれないだろうね。豊田は可能性どうだろうな

スカパーで再放送見てるけど、稲本がCBとして機能してないな
寿人に遊ばれてる

ストライカーも必要だと思うけどな
それこそ3-4-3何か使うよりタイプの違うFWを入れた方が変化が大きいっしょ

>>180実際にオファーした海外のスカウトよりサッカーに詳しいんですね尊敬します