【サッカー/Ｊリーグ】札幌、J全40クラブ唯一のリーグ戦未勝利…石崎監督「これからも勝つためにやっていく」

札幌は泥沼の７連敗で開幕から８戦未勝利。Ｊ１、Ｊ２の全４０クラブで唯一のリーグ戦
勝ちなしとなった。

「早い時間での失点。いい形で決めきれないのが問題」と石崎監督。主導権を握り、
攻め立てるも、シュートはことごとく外れた。後半２６分の失点は、浮き球に競りに行った
奈良と岩沼が交錯し、生まれたものだった。奈良は「コミュニケーション不足です。
内容は良かったので、踏ん張っていきたい」と前を向いた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/29/kiji/K20120429003142070.html

相手の１５本を上回るシュート１６本を放ちながらも７連敗。それでも石崎信弘監督（５４）は
「選手は勝つために９０分、全力でよく戦った。攻撃面もいい形ができていた。これからも
勝つためにやっていく」と前を向いた。

Ｊ２だった昨季は、一時１８位と低迷しながらもシーズン終盤に盛り返して４年ぶりの昇格切符を
つかんだ。高木純は「今日も相手を押し込んでいたし、結果は出ていないが、チームはあと少しの
ところで変われるはず。下は向かない」と、５月からの巻き返しを誓っていた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120428-OHT1T00312.htm
大宮に敗れガックリ引きあげる札幌イレブン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/29/jpeg/G20120429003142990_view.jpg

マリノスが普通に勝ってしまったな

わがＦＣ岐阜でも勝てるかもわからんな

ノブリンはJ2の名将からステップアップできないで終わるのか

監督、選手はよくやっていると思う。
毎シ−ズンまともな補強をしない経営陣が問題。
まあ会社が貧乏なのが元凶なんだけど。
生え抜き選手を育てるセンスはあるのにもったいない。

この前も逆転されてサポがうなだれてたなｗ
来季は2部の予感

いや、戦力だけなら鳥栖はもっと沈んでいいはず
監督悪すぎだろ。

>>5
鳥栖よりは補強していると思うけどね

盟主誇らしい・・

>>1
後半２６分の失点は、浮き球に競りに行った
奈良と岩沼が交錯し、生まれたものだった。奈良は「コミュニケーション不足です。

GKのコーチングがわるいのかねぇ？

明日から本気出す

>>10
残念ながら法則発動してますから…

中山クビにして、いい選手雇えよ

サポの数はいそうだし、ドームもあるのに
儲かってないの？

つーかJ2の3位あげちゃ普通にそうなるだろｗｗ

長年ここのサポやってりゃ、今年は｢若手の経験値をＪ１で貯めまくるＪ１修行探険」だと割り切れる。
後は、育った選手を札幌、出荷先、選手がwin-win-winの関係でお金とれるように、しっかり契約する事だな。

今年は、選手がこれ以上怪我しないで、一生懸命プレーして、たまにゴール決めてくるたら勝敗には文句言わないよ。

最終節までもつれ込んでたしなぁ

徳島が上がってた場合大塚が本気で補強してたかもしれんが

>>13　中山は営業部長枠と割り切ってます

ただよう去年の福岡感

石さん、選手は育ててくれてるけど組織としてはこの4年何の基礎もない
守備の約束事がないまま

＞＞２０
でも日本代表の今野が居るG大阪と得失点差がほとんどないんだよね
超強力FWが入れば変われると思うが



金が無いんだよね

Ｊ１最低勝点とか最速降格決定の記録とかって
どうなってるの？

札幌って地味に勢いある相手とそれほど当たってないんだよな
普通にやって普通に負けてるからヤバイ

最低勝ち点は2002年の札幌の7点 残り9試合で決定。
ちなみに連続負けが18試合と未だに破られない大記録。
コンサはやっぱり持ってるし、背負ってます。

J全40クラブ唯一ってことは
岐阜は勝ったことがあるのか

そっちのほうが驚いた

貧乏なJ2 のクラブは札幌がJ2に落ちて来ると移動費かさんで経営が更に悪化するからＪ１に残留してくれと願ってるだろうな

厚別開催で3000人切る日も近いな
また債務超過しちゃうんだぜ

清水サポだけど、こいつは嫌い
折角のｱﾗｳｰｼﾞｮを使いこなせなかったアホ

>>26
札幌は新千歳に降り立てばすぐだから、移動も楽だろ？
むしろ鳥取とか甲府とかの方が、電車乗り換えで大変じゃないのか？

サッカーに全く興味ない札幌市民ですが、はっきり言って北海道にサッカーチームは必要ないと思います

あのアホはせっかく記者なったのにこういうのは立てないんだな

>>30
そりゃ興味が無いならそう思うわな

そろそろ例のコピペが見たいなｗ

札幌はそこまで弱くないだろ？
山本真なんかの離脱は痛いかもしれないけど
俺は残留の可能性はあると思うぜ

全く可能性を感じないチーム
たまに間違って昇格するけど絶対残留できない。
存在意義も分からない
解散していいと思う。

コンサドーレだけ炎の体育会TVでやってたロボGK置いとけ

今年のアイスパ枠決定

監督の差はやっぱあるのかな
鳥栖の躍進なんか見てると

昇格の方法変わるから札幌なんて話にならないくらいすごいのが上がってくるかもよ

とにかく砂川早く戻ってこい

ダメな奴は何をやってもダメ、の典型だな。
本当世の中そんなに甘くないって縮図そのまんまだ。

それにしても一体鳥栖との差はなんなんだろうな。
毎年必ずJ2上がりは１つが圧倒的に弱くて返り討ちだけど。

誇らしいって書き込みを最近見ないね

>>29
飛行機代のことだと思うけど？
観光シーズンの週末が多いし、羽田や関空からみたいに格安会社を使って飛べない地域もある。

仙台みたいな震災ジャッジが無いからね。

金出して負けが決まってる試合を見に行く奴はいない

そろそろダヴィを返してもらうとしますか…

ぶっちゃけ点取れる分ガンバ大阪さんよりずっとマシですな

J2の盟主らしく早くJ2に戻ってきてくれ

コンサドーレとDeNAには１試合あたり２点のハンディキャップをつけよう

真ん中に外人一人欲しい

札幌ぽこらしい

北海道ってやっぱ日ハム＞コンサドーレ状態なんだろうか

>>41
駄目な奴はまずJ1に上がれないだろ。
J2なんてサッカーじゃないと思ってるならそれでいいが。

石崎くん・・

>>52
あんまりテレビでやってくれないからね
J1上がって多少出てきたが・・・

J1とJ2で40ﾁｰﾑあることが判った有意義なｽﾚ

ＤＦの奈良が若くて可能性はあるけど、経験なさすぎて引き出しが少ない
対人には強いけど、カバーリングに難があってスペースを相手にうまく使われてる
奈良を使い続ける限り失点はなくならないだろうな

>>2
昨日の試合だけみるなら鞠は普通に強かったな
今までと別チームだったよ

昇格チームは最初に勝ち点稼いで夏場以降どのくらい下位チームダービーで勝ち点稼げるかなのに
まったくシーズン通しての見通しが甘い　
強化部も補強動いたのはいいけど裏目に出て夏の補強できないじゃん

普通に下手くそ

>>57
ここに来て感じる山下の穴…

上位チームとあたっている訳でもないんだな・・・。

>>55
今の状態なら報道されない方がいい

>>61
今の桜で出られない奴がそこまで穴になっているとは思えん。

今まで数億の税金を無駄にしてきた結果がこれか

アホーターはどう責任取るんだ？

想定の範囲内

>>52
はぁ？　　　　　球蹴りなんて誰も気にしてない　一部のバカだけ

これは誇らしくない…

>>64
歯車の中の一枚が他車のギヤボックスに組み込んででも機能するとは限らん

でも、2軍でマリノスに勝ったし

金が無い、それがすべて

ユニフォームしぶいのに

アホーターが私財を投げ打って寄付したらいいじゃん。何でしないの？日ハムに文句ばっか言ってさ。死ねばいいのに

もうだめぽ…。

仮にも「プロ」なんだろ
プロなら自治体の税金から盗み取ったりせず　自分で収益出せ！
それで金がないなら清算しろや

そもそもJ1昇格が事故みたいなもんだったし…

徳島がＪ１に上がってたら面白かったろうにな

税リーグの縮図みたいだなw

>>69
山下は桜にいた期間のほうが長いわけで、ソアレス体制になったとはいえ、それで
順応できないならその程度だってことだ。

もう試合やめたほうがいいじゃないの？


試合をやるほど赤字が膨らむ


クラブライセンスの門をたたき続ける



札幌

真希が怪我じゃ、ホントにもうダメかもわからんな

夢も希望もない

一方鳥栖は・・・

>>83
残留したらしたで
J１の平均年俸近くまで賃上げをする必要がだんだん出てくるから
財源不足が目に付き始める

サッカー専用スタジアム作ろうな

>>85
札幌が自腹でどんどん作ればいいじゃん
サポの募金集めてさ

さっぽこは奇跡の未勝利降格を狙うべき

Jリーグももっと昇格時の審査厳しくやらないと駄目だよな
財政状況見れば札幌がこうなるのは目に見えてただろ

鳥栖は夏場次第だろうな
あのサッカーは夏場は機能する確率は低いぞ

北の盟主

横浜FCが浦和相手にやらかしたり、
大分と盟主も意外な巻き返しを見せたんだから、シーズンの終わりにはまさかのネタを撒いてほしいな

降格争いにすら絡めないのは後ひくだろ

落ちたらスポンサーが減るだけ
気にする必要はない

Ｊ最弱おめでとう

なーに、降格してもユース昇格組がいれば・・・・



orz

札幌誇れない

もう超大企業がスポンサーにでもなってくれない限りＪ１定着は無理そうだな…。

どっかに身売りして投入した税金だけ返してくれればいいわ

>>97
親会社のあるクラブ・ないクラブが混在して、そのうえ入れ替え制
基本的に無理がある
サラリーキャップでJ1・J2の1人の年俸上限を３００万くらい(300万でも高い）にすれば
親会社のないクラブがJ１定着しても問題はおきない

>>97
そんなに京都を責めるなよ

>>89

盟主が一番輝いてた頃は、夏場にああいうサッカーで
躍進してたお！

東芝に返却したほうがいい

税金云々言う奴に限って税金は消費税くらいしか払ってないという事実

>>102
Jリーグの場合は身売りは不可能
地域密着の趣旨が貫けない

負けてるのに前半笑ってる選手いたぞｗ

情けない試合してる訳じゃ無いんだよな
勝ちたがってるのは伝わる試合してるだけに余計可哀想だ

ま、ウチは昨日ようやく勝ったけどw

>>105
前半は同点、しかも終了間際においついたんだから笑顔が出ても変ではない

元気、戻ってきてくれー

>>104
その定義も絶対ではない

>>107追いつく前の話だ。ニヤニヤしてる選手いた。

CBが18歳とオーストラリア人で、GKが韓国人。
誰がDFを統率してるんだ？
河合辺りを一列下げた方が良いんじゃないの？

>>109
＞定義
ではなく
一番の障害になるのはサポーター

>>110
昔、降格決定したのにVゴールの選手に笑顔で抱きつきにいった選手が・・・

J２で３位のマグレ昇格だから、全く期待してなかったんで予想通りだわ
このチームは監督も選手もすべてガラッと変わっても
ずーっと同じ　　どうにもならん・・・

15位と勝点20離れたらギブできないものか

これからも？
これからは
だろ

お前ら感謝しろよ

今年もJ2の方がよかったんじゃない？
奈良や榊といったユースの選手がこれだけ躍動できるなら、仮に上がれなくても今の徳島みたいなジェットコースターにはならなかっただろう。

あー
そういえば今年一度も誇らしいってカキコしてないの思い出した

応援の迫力度だけならずっと盟主の方が上だな。あとは似たり寄ったり。

ダビかダニルソン残ってたら違ったろう。

下位に関しては、いい助っ人一人居るかいないだけで順位が変わるでしょ。

サガントスと一体何が違うというのか

糞崎辞めろ！
みうみうの方がマシ

やる気

>>113

結局、あのシーズンがロボの絶頂期だったよな…ｗ

ＤＦライン特にＣＢが人数や力量の都合でいじれないならＧＫを代えるのも手ではないか
お世辞にもあのＧＫが良いと言えない
唯一の勝ちのナビスコも違うＧＫでのものだしな

>>122
やる気
もう解散するんじゃないの？
試合をやればやるほど
赤字になるシステムだし

鳥栖も鳥栖で借り物ばっかだから、
今シーズンは残留しても翌年以降はまた厳しいと思うけどな


つーわけで、次節森崎出停だから岡本返せ

毎年そうだけど、Ｊ２では優勝を争ったチーム同士がなぜＪ１でこうも差がつくのか

'99 平塚 勝ち点13 4勝25敗1分 得失点差-42


更新あるで

>>122
何だかんだ言っても勝ち星が一番の薬ってことじゃない

>>129
上がって補強をやるかどうか・補強が当たるかどうかでしょ
J２の戦力とは一変するし

>>129

去年の盟主なんかは、逆に戦力流出してたしな…

次節はセレッソ戦
ちなみに2009年、未勝利の札幌に1-4で負けて
初勝利をプレゼントしたのもセレッソ

ゴクリ…

どんなに選手、監督が入れ替わろうともなぜか似たような負け方をする
同じように覇気がないだのがむしゃらさが足りないなどと言われる

チームカラーって監督が違えば変わるだろ、って思ってたけど実際にあるんだなぁ・・・

10　湘南 勝ち点16 3勝7分24敗 得失点差-51

こっちの得失点差と勝ち数も更新しそう

ｆｗ

>>1
親会社があるクラブもやる気をなくしてるからな・・・・・・・・・・・・・・

あ

奈良の合い方が経験のある日本人だったら　
この一年で得るものもあるんだろうけど
ジェード・ﾉースじゃなぁ

また本州で集客力のないチームを引っ張って来た方がいいような気がする。
特に関東はチームがありすぎて地域密着がままならないし。東京と神奈川だけでも６つもある…
胸が道内企業の横縞とかどうかな？しかも北海道にフットサルチームも抱えてるし。

札幌ということは練習場のそばにヒグマが出没したりするの？

>>97
日本ハム付いてくれんかなぁ
大阪だからセレッソに付く気持ちは分かるけどさ。

>>143
それ
一番の障害はサポーターでしょｗ

>>141
仮にコンサが無くなって数年後他のチームを招致することになったとしても、道民の反応は冷たいかもね。
「日ハムで間に合ってるのに何を今更」って感じで。
それでも大物選手の獲得があれば雰囲気はガラリと変わるけど（日ハムでいえばSHINJOみたいに）。

横浜はYSCCもいずれプロ化しそうだから、一つぐらい離れても集客力がないなら仕方ないと割り切ってしまいそうだが。

>>97
社台グループがスポンサーになってくれないかなあ

>>145
＞コンサが無くなって数年後他のチームを招致することになったとしても
なくなるときには借金の全額を返済するようにしてね

鳥栖のように鬼の練習量で体力つけるしかないな

コンサはコンサとしてよくやってる
ゲーム内容もそんなに悪くはない
ただいまの選手層だとJ1で生き残るのは難しい
補強できないなら落ちるしかねえなあ

必ず出るよな海底潜航するクラブ

結局選手の個々のレベルが劣るから戦術もへったくれもなくなるんだよなあ
一対一のあらゆる場面で負けてしまう

>>149
＞ただいまの選手層だとJ1で生き残るのは難しい
簡単に言うと今の年棒をJ1の平均年俸に近づけろということだろ？
スポンサーが増えないから無理でしょ
そこで無理すると、大分のように爆裂崩壊もしくは債務超過で陥落

札幌「これでいいだろ！さあ子供たちを解放しろ！」

未勝利オンリーワン
誇らしいw

194 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/29(日) 12:54:08.98 ID:QDFy0AlW0
http://iup.2ch-library.com/i/i0621306-1335670918.jpg

亀田のチラシもう出来てるのねｗ

>>153
感動した

奴隷さっさとJ2でやり直せ。恥さらしもいいところ

何もかも山下のせい

これが超次元サッカーだ！

５月３日は山下ブーイング祭りの予定だが奴はベンチに入れるのか？

昨日の試合は負けたけど現地で観てて面白かったよ
去年は勝ってもなんだかな〜って内容の試合が多かったけどね

内容はそこまで悪く無いのになー。
ガンバとかのほうがひどい。

>>153
みそバターコーン吹いたｗ

>>1
ガッツが足りない！

球場を


6万規模に建て替えれば客は増えるよ

今のドームで充分、贅沢です。
もっとも日ハムがメインなんでしょうけど。

田舎のチームとしてはよくがんばってるでしょ

じつはJリーグ史上永遠に破られない大逆転優勝記録をつくるチャンスなんだけどな

もっとボロボロに敗れれば
諦めもつくんだが…
スコア的には、スコアだけなら
互角なんだよなー。
内容はともかく一回勝てたら
勢いつきそうなんだが。
厳しいかなー。

若いの使って試合してるんだからこういうチームがJ1残らないと
だめだと思うんだけどなぁ。

若手の供給チームと買い取るチームで分けないと外人の奪い合いになるよ

>>160
昨日は入ってたが正直わからん

>>167
札幌は田舎ではないし、それゆえ金がないわけでもない
だからこそ叩かれる
札幌なのに「田舎」といってる時点で煽りレスなんだろうけどマジレス

芳賀さん早く復帰しないかな、雰囲気変えれる人が欲しい。

山下を引き留める金がなかった地点で残念ながら…

昨日観戦に行った知り合いのコンサポが「GWに8千人しか集まらない親会社頼みのクラブに負けたのがすげー悔しい」ってこぼしてた
アウェーでも旗で演出したり負けても腐らず声援送るサポーターのためにも頑張って欲しいが…

まあ今は、じっと胸を張ってプロビンチャの位置をキープしよう。
ここでいう最悪の事態ってのは、チームが無くなる事で、その次は選手が誰もいなくなる事で、たとえシーズン全敗なんかしてもワースト表彰台にかすりもせんわw

今は存続が第一、じっと耐えていれば１９０万都市のチームだ、孫の代くらいには化けてるかもしれんぞ。

>>172
田舎でないのに野生のヒグマが出没w
金があるのに借金踏み倒しw

地理的に熊がでるだけでしょ。

札幌はお金はないけどね、田舎ではない。

ガンバ君みたいにセットプレーから得点出来ないラフィみたいな人居ないし
ちょっと治せば勝てる

守ってプレスして前俊頼みのカウンター
弱者が生き残るサッカーを徹底してはいるんだが、個の能力差はいかんとも、という感じか

>>148
体力がないってことはない
石崎の走り込みは厳しいことで有名で、それが土台作りに長けてると評価される所以
ゴン主催の放課後体幹クラブで若手中心に鍛えてる
連敗続きのチームにありがちパターンで、もう負けるのはいやじゃー！とメンタルが受け身になってるのが問題かと

北海道のチームじゃなくて札幌のチームだよ
北海道を巻き込むなよ。

>>174
言っちゃ悪いが昨日の大宮に勝てないようなら
勝てるチームないぞ

コンササポはドM

内容どうあれ勝利が一番のクスリなら、キリノだのみのカウンターサッカーで一度やってみてほしい。いつもリードされてからの出番だからスペースがない

福岡の一年後＝札幌
札幌の一年後＝千葉

昇格は２枠でいいんだよ３とか多すぎ

だいたい毎年圧倒的に弱いのが１匹いる

奴隷は昇格できたのが奇跡だったんだから
落ちて当然、って意識でやれば逆に勝てるようにもなるさ

こんなんでも居残りサポが出ないってのはどうなの？らしさなの？

降格する残り2チームはどこになりそう？

札幌は日公ステマがハンパないからな・・おまえらマジでビビるぞｗ朝から夜中までファイターズ！ファイターズ！
ニュースのスポーツコーナーも八割ファイターズ
しまいにゃ試合のないオフにもスポーツコーナー沖縄キャンプで占めて2〜3分ぐらいで他スポーツニュース
更に元コンサの選手をキャスターに据えてファイターズの番組作っちゃう始末
マジ狂としか思えんわ

前回J1に上がった時よりはなんとかなると思ってたんだが
どうにもならないな。
勝てない原因がただ単に普通に弱いってだけだから
謎のブラジル人FW連れてくるしか道がない。

山本真希や前俊が補強なんだもんなぁ

>>190
スポーツコーナーひどいよな
「まずはファイターズです」って言ってそれでコーナー終わったりするもんw

ガッツがたりねーんだよ

まず近藤をどうにかしよう
彼はJ1のレベルじゃない

>190
>更に元コンサの選手をキャスターに据えてファイターズの番組作っちゃう始末
それはまたなんというか・・・
地道にがんばれとしか言えんな

もうこうなったらFW補強するしかないだろ

リフティングもできず、まともにボールも蹴れないアフリカンなら安くとれるはず

>>190
大阪も阪神のステマしかないからな。
ガンバやセレッソの話題なんぞほぼ皆無

善戦してるからこそ辛い面があるだろう

ホスンが全然コーチングできてないんだから守備の連携取れないに決まってるだろ
高木使ってホスンは国に帰すかガンバ辺りに売れよ

>>200 確かに藤ヶ谷を買ってくれたガンバならホスンを高額でｗ

瓦斯よりいいと思うんだがなあ

>>198マジ？でも両クラブともやきう（笑）なんかに負けずにいいクラブでお羨ましいわ
ちなみに神戸ではどうなんだろうね？

「うめいとか、うまくねえとか他人（しと）のやってるのをきいて、
そういうことを言うについちゃァ、別にモノサシがあるわけじゃァありませんが、
まァ、他人の噺ィきいてみて、『こいつァ、俺よりまずいな』と思ったら、
まず自分と同じぐらいの芸ですよ。
人間にゃ誰だって多少のうぬぼれがありますからね。
『俺と同じくれえかな』と思うときには、向こうのほうがちょいと上で、
『こいつァ、俺より確かにうめえや』と感心した日にゃァ、
そりゃァもう格段の開きがあるもんですよ」

古今亭志ん生

>>194
石崎だけにか

Ｊ２で戦ったけど別に強いとも何とも思わなかったな
ていうか勝ったし。
鳥栖はちょっと同カテでは規格外だなと実感したけど。

>>25
岐阜、勝ったことあるよ。
しかも最下位じゃないよ。

>>193どさんこあるあるだよなｗ
>>196北海道は他球団と違って割と遅く北海道と銘うったプロ野球球団が出来た（移設）からか凄く野球の人気が高いんだよ・・道民ってミーハーで派手好き多いからかな？

単純に弱いからさ
ベガルタくらい勝てばニュースの報道時間も逆転するわ

J2の3位でこのザマ
もしJ2の6位が間違ってJ1に上がってきたらどうなるの

ステマの使い方間違えてる奴いるな。
J1昇格したとききちんとどころか
相当に報道してただろ。

これからは札幌に負けたチームの監督がクビになるという可能性

去年の福岡もそうだけど前半だけ見てれば「あれ？そんなに弱くなくね？」って思うんだよな。でも後半バテるのかガタガタ崩れる。
まぁあの戦力でＪ１は無理があるし、一概に監督のせいという訳でもないような。ただでさえ怪我人多いし。
山本真希の怪我は本当に痛いと思う。開幕あたりは結構いいサッカーしてたのも山本がいたからこそ。

鳥栖と札幌、どこで佐賀ついたのか？

そういや内村ってどうしたの
去年昇格の原動力の1人だったと思うが
ほとんど試合に出て来ないような

去年のJ２では
勝ち点は鳥栖と近いが得失点が昇格チームにしてはしょぼい。
あと、アウェイ負け越し。
ホームで競り勝ってきたチームなんだな。
2010の甲府や福岡でUターンだから、ま厳しいのは当たり前か。

>>216
純粋なチーム力って得失点差に現れるよね

>>168
今のところ記録保持者は鹿島か？

プレーオフ導入されたから来年は下手すりゃＪ２で６位のチームがくるんだぜ・・・
栃木とか北九州とか水戸ちゃんのサポは夢見れるだろうけど、Ｊ１に上がれた際の悲惨さは覚悟しとかないとショックで寝込むことになるよ。

>>219
よほど現実的な予算立てないと借金時後に陥るわな

http://www.youtube.com/watch?v=oqNW_bDoiv0

今の北海道におけるコンサドーレとハムの扱いはこんな感じ

つか去年の福岡よりネタも少ないし札幌はつまんね。
あれはあれで中盤から盛り返したし、結果として最下位でもなかった。
札幌はとっとと落ちていい。

ぶっちゃけ鳥栖がうらやましい
頑張って残留してほしいわ

J1は経験地を積む場所くらいの感覚ですよ
残留できるなんて端から思ってませんよ

なのである程度若手が育ったら買い取ってくださいしんでしまいます

のぶりん・・・

>>214

あのなぁ、これよく見るけど
簡単なことだろ

札幌は、昇格慣れ
鳥栖は、初昇格

初めてだから、勢いがあるんだよ
怖いもの知らずというやつもあるだろうな

つまり、山形と一緒だよ
鳥栖も２〜３シーズンくらいはJ１にいるんじゃない？
その後は落ちるだろうけど

ちなみに山形が次に昇格しても、もう札幌のように１年で降格する確率は高いと思うよ

鳥栖の兄貴はあれだな、長い間刑務所にいたヤツが憧れのシャバに出れて真面目に働いてるって感じだな。
札幌みたいにシャバと刑務所を何度も往復してるタイプは出る度に「今度こそ更生しよう」と誓ってもまた同じ過ちを繰り返してしまうんだな。湘南や福岡や京都も。山形はあれで結構頑張った。柏は去年確変してエリートになった。

つか>>97みたいな事を言ってる限り降格争いにすら絡めない永遠の１８位だと思う
そんで奇跡が起こって大スポンサーがついても、いいとこ神戸か京都路線

>>190
関西に来いよ！

もっとひどいから・・・・

J1は将棋のA級戦に似ていて、
J1に上がる為に必要な戦術と、J1に残る為に必要な戦術は違うってことだろ。
両方兼ね備えていないと、千葉や福岡みたいになってしまう。

千葉はもしかすると、両方とも失ってしまったかも知れないが・・・

去年はJ2とはいえ凄い強かったのにこの苦戦は意外。
トリニータといい前年の実績って当てにならないんだな。

>>227
確かに柏は確変してエリートになったけど
エリート生活に慣れてないのか最近落ちぶれてるな
ここらで踏ん張ってもらったほうがJ2のチームもやる気出るんじゃね

またか

ひらつ化　ふくお化

>>219
今や水戸、北九州の方が若手いっぱいいるからJ1で躍動するわ

>>208
と言うかもともと伝統的に野球人気の高い地域ではあったから。
ちょうど移転がコンサの低迷期に重なったのも大きかっただろうけど
ただ地元出身の選手の割合はコンサのが圧倒的なのよね、OB含めるとなおさら。

>>219
今年のコンササポは覚悟できてるから、負けが続いてもモノ投げたりバス囲んだりせずに応援を続けてるね
まあ赤字上等で補強して大分化するくらいなら、今年は若手のJ1経験の場と割り切って来年リスタートすればいい
ユース生え抜き組は複数年で縛ってあるわけだし

>>230
『J1に残る為に必要な戦術』って時点で既に終わってる感じ
将棋にしたってＡ級残留が目標です！なんて奴はエレベーターか記念八段

鳥栖は今年まで。監督が韓国代表監督になるから。
札幌も１試合で５点取られてるわけじゃないから希望もあるだろ。

若手のJ1経験の場って、若手出てねーだろ。
ナビスコなんか出した所で、J2リーグ以下だろ。あんなもん。
ナビスコで結果出した若手も、結局リーグじゃ使わないし。
そもそも、あのワントップの小汚ねーデブを外してやれよ。
見てて可哀想になる。
ワントップの器じゃない。

>>240
前と奈良が出てるじゃない

ここ数年で１０人以上ユースからあげてくるからそれがなじむ４〜５年後は日本のビルバオになれるか本当の勝負の時

>>173
現場が忙しくてコンサまで手が回らないらしい

ここまで例の日ハム移転時のコピペなしか

ドローは最初だけであとは全部負けか
このまま負け続けて記録作ったら
浦和やロッテみたいに人気出るかもしれないな

開幕前、サガン鳥栖の練習朝6:40開始で3部制。水沼も悲鳴あげてた

フロント　「しょうがない、夏にはロシアリーグから強力助っ人でもとるか」
サポーター「本田かな？」


「こんにちは、巻です（ベルディ経由）」

>>237札幌サポの場合クラブ存続が最優先事項だからな。バス囲んだり物投げたりしても意味がない事を知ってる。

>>240
普通にユース上がりルーキーが2人も主力なんです。。ごめんなさい。

どうせ負けてるんだから、もっと攻撃的に守備して
相手陣地でサッカーして欲しい

去年のいい時を思い出してサッカーして欲しい

>>244
あれを見て、コンサにとってネガなこと＆日ハムにとってポジなことは前もって予想する秒刊住人は増えたんだよ。もう学習してる。
過去ログを見ても、栗山は名監督になるだろうというレスは見かけたな。

その通りの結果になってもわかってるとはいえガッカリするけどさ。

>>30
10年後はハムファイターズは対戦相手がいればいいねw

>>250
それだけじゃなく、大地震が来ることまでネガ予想してるんだから本当恐ろしく感じてしまうよ。
札犬も仙鹿に代わって次世代の被災地ダービーと呼ばれるようになるかもな。

>>99
J1の上限が３００万って舐めてるのか焼き豚か貴様

>>141
横浜FCは今やもうフリエ解散時のことは完全に忘れてしまってるな。
ソシオ制度をやめて横浜とは無縁の企業に乗っ取られて滅茶苦茶になってしまった。
地域密着のかけらもない中途半端なチームだ。
コンサ解散時の移転有力候補にしてもよさそう。

>>141
そのうえで相模原もいずれはJの舞台に上がってくるんだぜ。
東京と神奈川だけだと盛り上がってるのは川崎とマリノスぐらいだ。あとはみんなダメ。
一つぐらい北海道に回してやってもいいと思う。

>>255訂正
マリノス→ＦＣ東京
だった

>>254
すっかり忘れてると思うがLEOCって元は札幌の企業なんだぜ

>>236
別に野球人気が高いわけじゃなく
単にキー局の巨人戦中継をそのまま垂れ流してた典型的な一昔前の田舎だっただけだぞ
高校野球だって安定して弱いから春夏大会シーズンでも大した話題にならんし

野球のせい、ハムのせいは甘え

>>258
昔から北海道は巨人ファン多かったぞ

野球、サッカーどうこうのじゃなくあの道民ならみんなハムファンだと決め付けているようなテレビ局の報道はやめて欲しいがな
巨人ファンはもちろん地道に札幌で主催試合やってた西武とかベイスのファンもいるし
俺みたいな若松の縁で北海道出身選手が多いヤクルトのファンもいるのだから

>>259
だから、巨人ファンなんじゃなく、巨人しか知らなかっただけ
だから地元にチームができだれば多くがなびくのは必然

>>251
Ｊはあるだろうけど、コンサも残ってたらいいな

>>260
お膝元なんてどこも一緒だろ
そりゃ言い訳だわ

昇格したのが何かの間違いだったんだよな
要するに江尻が悪い

>>264
3位争いは正直譲り合ってた感がした。
千葉「札幌、お前が行けよ！」
札幌「いやだよ、金満のお前が行けよ」
千葉「仕方ないなあ。じゃあ徳島、あんたしかいないな」
徳島「正直、自信ない･･･ 今回は遠慮しとくわ」

札幌が負けた節は千葉も徳島も負けることが何度かあった去年のJ2。

札幌サポは江尻を本気で恨んでいいと思うw

札幌の「俺たちは悪くない、他の何かが悪い」はもう聞き飽きた

>>257
LEOCはコンサに移ればいいだけの話。
横浜FCは例えLEOCが離れても横浜市とゆかりのある企業は腐るほどあるんだからそこにサポートしてもらえばいいでしょ。
三ツ沢の命名権を持つ日本発条とかさ。

LEOCはちょっと地雷感するけど今よりは経営は健全になると思う。

まるで阪神除くセリーグ5球団から見た金本みたいだな。

恥ずかしいからバス囲むとかやめたら？

>>268
コンサをLEOCが経営するのは無理な話だと思うぞ
大体、石水が増資が不調になった場合会長に復帰するって話だし練習施設全部石屋製菓の敷地内にあるんだぞ

>>1
あぁ・・・、まだ勝ってないの札幌だけなんか・・・

我が軍がしっかりしてれば今頃は鳥取と横浜FCも未勝利クラブだったのに。。

>>260
それを言うならコンサも同じだろう・・・
ローカルメディアが地元のチーム報道するのは普通のことじゃないか？

前田は頑張ってんの？
3節以降の動画ない？？見てないんだお

>>273
ハムだけのことを報道するのは一向に構わないが道民なら絶対ハムファンだと決め付けるのはやめてほしいというなんだよ
北海道のローカルワイド見てると分かると思うよ

日ハムと比較してること自体、おかしいだろ？

日ハムは去年までダルビッシュがいたし、いまは斎藤とか中田とか甲子園のスターが何人もいるじゃん？
ではコンサドーレにスター選手がいるかっていったら、ひとりもいない。
中山は怪我で試合に出れないしな。

日本代表やオリンピック代表に引っ掛かりそうなやつも一人もいない。そんなんで人気でるわけないだろ。

>>269
意味わからん

>>275
言いたいことはわかるけどそれはどの地域も同じでしょう
岡ちゃんが監督のときとかコンサのサポ以外のサッカーファンが北海道にいる体で報道していたか？
地元の人のための報道なんだから地元に一番需要があるものを報道するわけで
それが野球では日ハムでありサッカーではコンサ

Jリーグが40チームもあることのが驚愕・・・

昇格するよりＪ２で上位争いしてる方が楽しい現実…

あの選手層で鳥栖は奇跡的だな
ナビスコ捨てなきゃ一気に降格圏あるけど、サポは楽しめてるよね

>>274
得点決めてる
２ケタ獲るかもよ

北海道って経済厳しいんだな、本州以上に

>>275
CMを多大にうってくれる広告主偏重になるおはビジネスとして当然だろ
それに疎外感を受けるのは仕方が無いと思うけどね

あと、どこのメディアも個人向けにやってるわけじゃないし

>>276
本選では絶対呼ばれないだろうが、五輪の合宿呼ばれて行った選手居るんだぜ実は

コンササポでtoto BIGによく手を出してる奴はあまりいないか。

主力に怪我人が多いからねえ…
移籍してきた中でピンピンなのは前田だけだし。

もういいじゃん


JFLまでおちとけ

JFLの赤黒チームも未だに未勝利です

4年やってこれという戦術がない
先入観からプレッシング＆ショートカウンターと紹介されるが殆んど狙ってやってるシーンは無し

4年間ずっと何したいのって感じだし
大体ミスなくすな、つないでいこう、とか結果に関しては口は動いてるみたいだが、そのための手段をこいつが講じてるのか甚だ疑問だわ
例えば一人の選手がボール持ってるときに周りの選手の動きとかみたって全然動かない選手が多い
それを何年もずっと続けてるが、こいつはそういうの指導してないのかと

勝てそうなとこはないの？

J2三位で上がった時点でJ1で一番弱いということは開幕時点に確定していた

もう解散すればいいよ

エレベータクラブ

>>288
>JFLの赤黒チーム
すまん、ドコだか分からない。

あとLEOCだと補強は会長推薦枠らしきものがあるみたいだ。
カズやアツは実に会長主導で決めたもの。アツ獲得には大砲は反対してたけど。

守備もそこまで悪くない
点が取れる外人FW連れて来れば中位は行ける

>>297
フロントは点の取れる選手を放出しすぎだと思うよ
勝てるわけないだろ…

>>298
放出することで赤字を補填してるんでしょ？

５月３日は14:00から厚別でのＣ大阪戦

1万人入るといいねぇ

がんばれー！がんばれー！

3年連続で3位昇格がこのザマだと、昇格枠の1減も時間の問題だな
プレーオフなんて所詮悪あがき

>>41
鳥栖はミニ仙台みたいな感じだからな
それに豊田とか水沼とか清武弟までいるし

>>79
藤本はキャプテンだし、もう一人は茂庭だからな
出れるはずがない
上本が仙台に引き抜かれたから、その保険だよ

>>160
CB控えの一番手だから間違いなく入る

日本一逆転負けの似合うクソみたいなチーム
創立以来漂うどんよりとした暗いイメージは
穫ってくるベテランの人選が悪いんじゃね？

ていうか中途半端な選手獲得して負の連鎖を起こすくらいなら
マジで北海道の選手だけで固めて
日本のビルバオを目指してほしいわ

前俊や大島は大分・千葉から出るとしても徳島あたりでのんびり過ごしてればよかったのに。

徳島も親会社があるといっても劣化版千葉みたいなものだからな。
そんなにたくさん強化資金は捻出できないよ。
徳島が欲しい選手でも神戸や大宮、桜あたりとの争奪戦になってただろうし。
上がっても札幌とあまり変わらなかったと思う。

例のコピぺが見たくて覗きに来たのに
サカ豚息してないの？

あとスタジアムだけは立派だよな。
札幌ドームが横浜にあればなぁ…

>>284
代表と言ってもA代表ではなくで五輪代表のしかも合宿に参加しただけで
試合には出てないなんて程度のはよほどのマニアでもなければ知らないだろ
そんなのはスターと呼べるレベルじゃないよ

>>307
全く使わないゴンやオカを獲っている時点で間違ってるよな

>>313
だよなー
話題性を軸に新庄やハンカチ、多田野を獲得して
上手に経営してる日ハムの真似をしたかったとしか思えない

あちらさんとはフロントのスキルが違いすぎるのに
短絡的な補強しかしなからこうなる

箕輪とか訳のわからない補強もあったしwww

>>313
微妙
とりあえず勝ち負け関係なく稼げる基本観客動員を増やして
自力でどうにかしようと考えてるんだから
それはそれで良いことでしょ

その2人がいなければ誰も応援に行くきっかけがない

特に今とか

>>315
居ても試合出なけりゃ意味無いんじゃないの？

サポーターは何やってんのかね？
スポーツ観戦なんて口コミのウエイトが大きいんだから家族とか近所の奴ら誘って行けばいいのに
サポーター1人が友達1人連れて来れば観客倍だよ？
フロントに文句言っても大して変わらないんだから自分達で行動しなきゃ

札幌誇らしい














ファイターズ最強やで

弱いから選手も知らないし、誘っても誰も行ってくれない。

>>311
万博や等々力がＪ１の舞台で
札ドやレベスタ、フクアリがＪ２の舞台がメイン

というのは確かにしっくりこないな。
ああいうのが横浜に建ってたらベイスの運命も良い意味で変わってたんじゃない？

>>316
＞居ても試合出なけりゃ意味無いんじゃないの？
それは現場の責任でしょ？
駒を生かせないなら現場がフロントに言わないと

>>319
だから横浜ドーム計画は進行中でしょ？

札幌にしろ京都、盟主にしろ
なまじ何度もＪ1経験あって降格も何度も味わってるだけに
ライト層が冷め切っているのがＪ1未経験クラブよりもある意味キツイね

>>315みたいな事を言っちゃう
のほほんとしたジジババサポーターが多いことも
いつまでたっても札幌が強くならない理由のひとつかもね

逆転負けして拍手とか理解できんw

>>323
サッカーを楽しんでるから
拍手になるんだろ？

余裕ないなｗｗｗ

>>316
もうとっくにやってるよ
ハムなら行くけどコンサは弱いし選手誰も知らんから行かないって普通に言われるよ

>>324
孫の運動会を暖かく見守るおじいちゃんかおまえwww

>>326
スポーツをやったことあれば普通の神経だけど
スポーツ・部活とかやったことある？

>>314

中山は野球ならオリックスの清原であって全く使えない。
逆に新庄はサッカーなら小野、中村俊輔。そこそこやれる。

まあ
といっても
地域密着を押し付けられて
無理に地元を応援するのが酷だからな・・・・・・・・・・
押し付けられたはいいがプロにしては貧乏・弱小だし
そのうえ「身の程経営」ではっきりした補強もできない
といって
他の地域のクラブは応援できないし
という感じでしょ？


元々Jリーグクラブの応援は・・・・・・・

>>254
横縞とか緑は、川崎時代のロッテや東京時代の日ハムと重なってみえてしまうな。
まあ東京時代の日ハムでも隔年で優勝争いはしてたけどｗ

どちらかコンサの代わりにいずれは札幌に来てサッカーを盛り上げて欲しいわ。

>>16
J2で優勝争いするための武者修行かw

>>254
借金はチャン払ってから解散してね

>>330
札幌がちゃんと借金完済してなければ
借金を引き継いでね

>>254
>>330
解散＋移転ではなく
札幌の名前はそのまま
借金を引き継いだ身売りという形になるでしょ？

>>327
結果が最優先のプロスポーツに
部活や趣味でやるスポーツは関係ないだろww
さっきから何言ってるの？

>>334
まあ
基本的に
地元だからと応援するのが無茶だからな
「身の程」で補強も無理だし
地元が弱い＝運が悪い
というレベルだし

今最強のユースっ子が近い将来頼りになってくれる（ｷﾘｯ
京都は降格したときそんなことばかり口にしてたけど、相変わらずの不安定ぶり。

>>336
＞近い将来頼り
機能すればすぐ
金満クラブから強奪
or
海外流出
するから頼りにならないけど

それに対抗するには巨額な金が必要だし

爆弾処理に定評のあるうちならあるいは・・・crz

Jリーグは

トランプの貧民ゲームだけど

親会社のあるクラブは最下位に落ちても
親会社からエースのカードをもらい

親会社のないクラブは
TOPにたってもカード交換（下位かよいカードをもらう）がない
親会社のあるクラブはカード交換普通にあり

みたいなものだし

>>332
チャン？

>>254
借金はチャント払ってから解散してね・・・・・・・・・・・・・・訂正

>>330
札幌がちゃんと借金完済してなければ
借金を引き継いでね

ゴンとカズの老害は切れ

コンサはそもそも98年に上がったのが間違いだったし創設3年目まで無茶しすぎたのもNG。
97年はポイントなしだから、あの年は片方のステージで優勝争いしたぐらいでも参入戦行きは避けられなかった。

創設時から身の丈で行ってたら今頃仙台みたいなチームになれてたよ。

>>343


勝ってもスポンサーが増えないことを知らなかったから


しかたない

>>343
アルシンド、ペレイラ、バルデス、マラドーナとか年俸高かったんだろうね。
戦力を整える点でいえば、スタートからちょっとやり過ぎた感は否めない

開幕戦で磐田と引き分けたのが唯一の汚点だなｗｗｗｗｗｗｗ

それも全て結果論
あの当時は流れに取り残されないようにするので精一杯だったんだから

>>343
逆に仙台は札幌や福岡の失敗をよく観察したから今があるんだろうな

>>95
あれだけユースが強ければ今の世代の選手がトップに上がっても2〜3年後にはJ2では十分圧倒できるチームにはなると思うが。
他のチームだってユースから数人昇格させるだろうし。
ただ、それでも各ポジションに実績そこそこで経験豊かなベテランは入れておかないと座り良くならないが。
今の札幌でいうと河合みたいな。

来年Ｊ２札幌

　　　　　　　　平山
　　　　近藤　　前俊　　榊
　　　　　　幸野　　河合
　　　岩沼　ノース　吉本　日高
　　　　　　　　高木

前俊とハナクソを諦めない！ｗ

仙台にも リティ や オッツェ に大金はたいてた時代が有るし
Ｊバブル時期にクラブ立ち上げた後発組は、みな同じだろw

なぜサッポロビールが親会社にならないのか。

石崎って以前は名将みたいな扱いだったけどいまはどうなの？

>>352
親会社になっても意味がないから
宣伝効果がまったくない
それにもうすぐ消えそうだし

>>351
山形・甲府・鳥栖の貧乏3トップなめんなよ

>>355
貧乏なのはサポーターが悪い
では？

Jリーグの障害の根本はサポーターだし

もう札幌に大金を落とすようなところはないだろうな。
スポンサーにしてもそうだし、他チームにしても今の札幌の選手はみんな害悪にしか過ぎないと思ってるはず。
道民特有のぬるま湯が蔓延してそのチームが降格なんてこともありうる話だし。
鹿島も西が加入してからおかしくなりはじめたね。

鳥栖もフューチャーズ時代はお金使ってたじゃん

>>358
まだそんなこといってるのか？

金を使って
勝っても
J1に昇格しても
J１で優勝しても

スポンサーが増えず
収入も増えず・・・・・・・・・・・・・・・これが基本
赤字になって
債務超過になるだけ

>>353
メディアは名将名将煽ってるよ
昇格させたしね
ただ札幌の最低順位記録更新したし、1年目、2年目は散々な結果だったよ
去年は昇格させたけど、なんで勝ってるのかわからないと解説者に言わしめた内容だったよ
個人的には名将とは思わないかな
Ｊ２以下でそれなりの成績上げる監督という感じ

北海道なんだからコンサドーレ農場やコンサドーレ牧場を作って
野菜とか乳製品を売って強化費にあてればいいだろ
もちろん選手が働く

>>357
古田や山本あたりは来年個人残留しそうだが、降格請負人呼ばわりされるようになったりしてね。
札幌に恨みを抱くサポも増えそう。

石崎なんてＪ2からのJ1昇格を数年連続で逃すネタ監督だったのに
今じゃ一部の人からは名将扱いだもんなｗ

いや、悪い監督ではないとは思うが名将ではないよな

早くJ2帰ってこい
大分とか福岡とか東京vとかみんな待ってるよ

J1サポ目線で見ると弱いけどJ2中位サポ目線で見ると強くて羨ましい

>>365
それ微妙でしょ
去年のJ２突破した面子ならそうだろうけど
解雇・流出その他で
今はボロボロ

J1上位＞＞＞＞＞J１中位≧J２上位＞＞＞＞J１下位≧J２中位＞＞＞＞＞＞＞J２下位

去年の盟主状態か
そんな盟主も最後は意地見せて最下位免れたんだから、札幌も頑張って

>>359
日立台の広告看板、J2だった2年前と比べて格段に増えてるんだが・・・
バックスタンド上部は間隔空けてロゴ入れてたのが今年は満杯

工作員って息を吐くように嘘を混ぜるから怖い

親会社あるところはそうだろうけどね、、、

他Ｊ２チームはほとんど札幌はＪ１でフルボッコにされるのがお似合いだと思ってるはず。
でなければ昨年札幌と対戦するときあそこまで手を抜くわけがない。

清水の杉山浩太がベンチにも入れないみたいなので、石崎さん呼び寄せないかな。
センターハーフでいい仕事すると思うのだが

永遠のJ1.5
それが札幌

もうかいさんすればいいのに

前俊はいい仕事してる

誇らしい

札幌誇らしい

札幌誇らしい！！！

札幌だけどコンサドーレってガキ相手の名ばかりの「コーチング」でメシ食ってるよな
本業はまるでダメ
地元TVで名前すら聞かないもんな

解散しろよ。札幌ドームの使用料払ってないみたいだし

何だかんだ文句なり罵声浴びせてるけど、みんな心の底では気にしてくれてんだね。
どうでも良かったら話題にすらならないからな。