【野球】西武が、前身の西鉄でエースとして活躍した稲尾和久氏の背番号「24」を永久欠番に
1 :
THE FURYφ ★:
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120428-941522.html 西武が、前身の西鉄でエースとして活躍した稲尾和久氏(故人)の背番号「24」を、
永久欠番にすることが27日、分かった。西武での永久欠番は球団史上初。
歴代のユニホームを復刻するイベント「ライオンズ・クラシック」の一環として、
7月上旬の試合で、監督、コーチ、選手全員が同氏が着用した西鉄時代の
背番号「24」のユニホームでプレーする予定で、球界初の試みで同氏の
功績をたたえる。
「鉄腕」と評された稲尾氏の背番号「24」が、永久欠番として語り継がれる。かつて、
西鉄時代に欠番になったことはあったが、西武球団としては史上初の永久欠番。
西鉄のエースとして、シーズン日本最多タイの42勝、シーズン20連勝など、
数々の記録を残してきた同氏の功績をたたえる。
78年オフの球団買収で西武として新たなスタートを切ったのを機に、球団は
西鉄時代のイメージを一新した。だが、西武球団創設30周年の08年に
西鉄時代のユニホームを着用。09年からは、チームカラーが西鉄の黒と
西武の青を合体させた「レジェンド・ブルー」が採用されるなど、王者と評された
西鉄との歴史をつなぎ合わせた。そして、稲尾氏の生誕75周年を迎えた
節目の今年、同氏の背番号を永久欠番にすることを決めたことが分かった。
「神様・仏様・稲尾様」と呼ばれた伝説がある。58年の巨人との日本シリーズ。
3連敗後に4連勝で日本一に輝いたが、その4勝全てが稲尾氏の白星だった。
このシリーズ7試合中6試合に登板(5先発)。サヨナラ本塁打も放つなど、
投打に大車輪の活躍を見せた。現在、チームは6勝12敗で最下位に沈むが、
苦境の中、稲尾氏が見せたプロ根性は、今のチームにも通じる。
2 :
THE FURYφ ★:2012/04/28(土) 11:08:24.37 ID:???0
球団側も、同氏の永久欠番を記念するイベントとして、一大プロジェクトを計画する。
毎年、歴代のユニホームを復刻するイベント「ライオンズ・クラシック」を実施してきたが、
今季は監督、コーチ、選手が、7月上旬の試合で、同氏が着用した西鉄時代の
背番号「24」のユニホームでプレーする予定。メジャーでは、黒人初の大リーガー、
ジャッキー・ロビンソンの背番号「42」を選手、コーチ、監督らが着用する
「ジャッキー・ロビンソン・デー」が有名だが、日本球界では史上初の試みとなる。
渡辺監督が「今年勝たなきゃ男じゃない」と意気込むように、チームは4年ぶりの
日本一を狙う。56年から日本シリーズ3連覇を達成し、常勝軍団として
名をはせた西鉄。その大エース、稲尾氏の背番号「24」のユニホームで
グラウンドに立ち、稲尾イズムを継承する。
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:08:54.89 ID:w2kl8DHX0
今更・・・
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:09:09.13 ID:fB89SUmDO
秋山…
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:09:29.51 ID:ELo1QRR10
神様、仏様、稲尾様
何年たってだよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:10:21.27 ID:wphy/F3u0
よいことだけど何で今更なんだろう
本人が存命中にやれよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:10:52.69 ID:n8u2Ep290
むしろ永久欠番いらん
イチローの51番とかも新しい選手が付ければいいじゃん
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:11:18.89 ID:N1ar0xDL0
さんざん勝ち星をつぶされた東尾が一言 ↓
まじか永久欠番とかなんか久しぶりだな。けど西鉄からのだとなんか実感薄いな
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:11:39.70 ID:ftQN43Zi0
永久欠番もほどほどにしたほうがいい
うちの野球部は永久欠番乱発して背番号1桁と2桁がなくなって全員3桁になってしまった
野村や張本がなっていないのに稲尾がなるっておかしくないか?
西鉄は福岡のチームたい
パは球団買収が続いているから前球団時の功績なんてスルーして
永久欠番が殆ど無いよな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:12:29.55 ID:T6EPNPm00
西鉄は西武と別もん 福岡にいてこそ インチキや
西鉄に媚びるのやめろや
あくまで「西武」ライオンズだ
黄金期のメンバーを崇めろ
豊田は泣いて喜ぶんだろうけど、
中西は何で稲尾だけって複雑だろうな
西鉄の貢献度で言えば稲尾中西が双璧だき
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:13:35.09 ID:n8u2Ep290
>>12 引退するまで同じ球団にいた選手以外は難しいんじゃないの?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:13:50.67 ID:pnjSkhzU0
西武以前のライオンズは、堤が黒歴史認定で葬っただろ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:13:52.41 ID:RiS/U92X0
今のピッチャーをこの時代のピッチャーばりに連投させたらどうなるんだろ?
僕は同窓会で永久欠席です
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:14:36.54 ID:K02GhrChO
ダルビッシュ…金田
田中将大…稲尾
背番号なんてみんなの物 個人の物ではない
>>18 けど日本って異常は生え抜き主義なんだよな
ジャッキー・ロビンソン・デーみたいな事するのか
日本も全球団永久欠番作ればいいのに
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:16:21.73 ID:kCZdBodVO
中西さんの6も永久欠番にしろ
中西さんが生きてるうちにやれ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:16:25.73 ID:0TkImr4PO
>>19 今の西武は堤時代を黒歴史扱いしているよな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:16:42.01 ID:0pluclsQ0
投球回多いのに通算防御率1点台
どうなんだろうね
鈴木がオリックスの1番が欠番とか言われても複雑だろうし
稲尾がライオンズの後継とはいえ東京の何の関係もない西武の欠番と言われてもなぁ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:17:12.91 ID:i71jIRgT0
イベントはMLBやロッテのパクリ
応援はロッテと日ハムのパクリ
球場は欠陥だらけ
2,3年前まで西鉄時代の戦績や歴史の話題はNG
最近になって西鉄時代を擦り寄る。
なんだよ、この糞球団
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:17:27.28 ID:dAnRqUoR0
平野・・・
おせーよ
稲尾とか大したことないし
平野が永久欠番だと?
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:18:56.40 ID:T6EPNPm00
西鉄と西武は別もの そう認識するべき 永久欠番なら西武在籍メンバーの中から
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:20:31.37 ID:n8u2Ep290
一番ショボイ永久欠番って衣笠かな?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:21:34.91 ID:agkaH2IM0
>>36 巨人の4番じゃねーの
現役時に亡くなった人
24番の日
いつ?
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:23:02.74 ID:w/iEakty0
日ハムはTDNの16を永久穴番にすべきだな
>>30 ユニフォームもデトロイトタイガースのパクリだしな
退団後、かなり経ってから永久欠番にするのは、アメリカでもわりとあることだがな
ぶこびっち
当然の処置
殿堂入りした選手は欠番にすべき
大下の3番 仰木の5番 中西の6番 豊田の7番 東尾の21番は欠番だろう
監督にも何人かいるな
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:26:53.20 ID:/9fN1cRT0
西武の24番といえば
若い頃の秋山か平野のイメージしかない
マルハーンが永久欠番か
どうした?急にw
太平洋・クラウン・西武の背番号24
古賀正明(1976〜1978)
ミューサー(1979)
小川史(1979〜1981)
秋山幸二(1982〜1986)
ブコビッチ(1987)
平野謙(1988〜1993)
小野和義(1994〜1997)
金村義明(1997〜1999)
眞山龍(2000〜2005)
松永浩典(2006〜2010)
マルハーン(2011)
じゃあ俺の7もお願い 監督したいよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:31:47.98 ID:QesEgr7o0
死んだら解禁とかにしないと
ヤンキースみたいに1桁は2番しか空いてない って事になるぞ
ジーター引退したらいよいよ2桁しか背番号なくなるな
デストラーデの39は永久欠番でもいい
金村義明・・・グラウンドで飲酒しながら喫煙してたら落合に怒られて出入り禁止になった反日朝鮮人じゃねーかw
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:35:44.12 ID:JJ68+h/BO
てか、とっくに永久欠番になってると思ってたけど、
西武は永久欠番制度なかったんだな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:37:37.72 ID:j5UAi32xO
あ、マルハーンが背負ってたのでちょうど空いてたのね
次は、オリックスだな。欠番しなきゃいけないのが3人くらいるだろ
日ハムは、松浦が欠番なんだよな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:42:51.39 ID:MPr603fY0
>>39 もうとっくに別人がつけてます
それに、16と言ったら普通は「絶許さん」ですw
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:43:02.32 ID:MUawSU4PO
原作者が違う為最初期の物はシリーズ作に含めていなかったが、
後に同一シリーズとしてカウントしだしたスーパー戦隊のようなものか。
>>7 ジャッキーロビンソンもだよ
確かにイベントありきの感もあるけどそれよりこれから稲尾さんの偉大さを伝えていければよい
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:45:56.60 ID:hr3VxNdV0
全員が同じ背番号をつけてプレーする、ってのはルール上認められるのか?
>>27 「買収以前の歴史をなかったことにした堤オーナー」をなかったことにした結果
チームとして歴史を受け継いでいるということになったのかw
ややこしいな
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:47:53.35 ID:tXuMSVW90
落合が尊敬してる人だっけか
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:48:01.45 ID:QFrjX7nM0
これが許されるなら近鉄の鈴木啓示の1番も復活な。
エースナンバーとして使えよ
秋山の広島球場バック宙の時の番号、
それと平野の番号
プロ入り7年で200勝達成
3年連続30勝以上、シーズン最多の42勝
通算防御率1・98だったか…、
そら壊れるよね、いくら丈夫でも
何か今更感が強いな
稲尾さんは晩年はライオンズよりもホークスの方を応援してたんだがな
西鉄OBはリトルリーグレベルのくせに俺たちを崇めろっていう態度がうざいから尊敬できない、野武士集団(失笑)
>>59 サッカーやラグビーなど接触のあるスポーツじゃないしいいんじゃない
ほぼ興行だし
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:55:08.31 ID:SXKCaJ43O
数年前から西鉄復刻ユニフォームで試合したり
始球式で稲尾さんが投げたり
地ならしはしていたからな。
何を今更…
しかも福岡のビジター側とか埼玉とかでやってもピンと来ない
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:57:14.49 ID:w2kl8DHX0
>>65 20勝に終わったシーズンで どうした稲尾調子が悪いのか?と言われた人
30勝が当然の扱いは辛いだろうに
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:57:24.91 ID:U9SirjN70
堤排除後は西鉄との繋がりを重視しているなあ。遅すぎた感はあるが、やらんよりはいいか。
今後永久欠番になってもいい奴
張本勲 日本ハム3番
野村克也 ソフトバンク19番
落合博満 ロッテ6番
福本豊 オリックス7番
イチロー オリックス51番
松井秀喜 巨人55番
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:59:02.67 ID:wbtWs8yO0
普通は引退した時か亡くなった時だと思うが中途半端なタイミングだな
>>73 パクータどさくさでイボ混ぜてんじゃねえよ
中西の6も戻すべきだろ
西武に買収されて永久欠番が解除になったんだよな。
>>76 張本も韓国だけどまあ一応日本のヒットの記録持ってるし・・・
松井もあげていい気がするけどな
>>78 お前にあげるのはまじで早漏だったわ成績残してからにすればよかったな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:01:09.81 ID:FFOFIHrq0
>>59 メジャーリーグでもジャッキーロビンソンデーで全員42をつけていたから、野球のルール上は問題ないんじゃない?
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:04:10.27 ID:CYhAmtra0
>>73 張本は東映時代から背番号「10」でしょ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:04:34.54 ID:Dn8OQiYf0
永久欠番じゃなかったのか
>>83 確かに長嶋って通産成績も大したことないのに過大評価だよなw
ノムさんの方が成績は上なのにな
福岡出身の友達は西武ファンでソフトバンクは嫌いなんだよな
いまだに西鉄ファン
>>73 今のソフバンの19番は
社会人監督時代の愛弟子だから
野村さんもなんか嬉しそうだけどな
>>84 あれそうだっけ?じゃあ日ハムの10番張本で
>>85 西鉄があった時まで永久欠番だったけど消滅したから無効になったけど
何故か今復活
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:10:25.73 ID:E37pW61oO
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:12:12.08 ID:l0cWf7Xv0
背番号はどんどん受け継いでいけばいいと思う。
巨人も1番と3番使えなくて不便だろう
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:13:43.38 ID:2nmTzfTYO
永久欠番とかいらないわ
>>73 野村克也はサッチーの件で追い出されたからない
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:03.95 ID:jAQZb25QO
何故今更感がありあり
じゃあオリックスは草の1ともっさんの7と
山Qの17とイチローの51を永久欠番にしないと
現実問題で次の永久欠番は中日の山本昌だろうが
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:28.29 ID:uDoMychV0
これは今更
稲尾のあとにもこれまでに散々いろんな選手がつけてきた背番号なのに
オリックスの51とか重すぎて逆に欲しくないだろw
イチローはあげてもいいとおもうけど
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:22:22.58 ID:uDoMychV0
>>97 そもそもそれが永久欠番の趣旨みたいなもん
後から入った選手が畏れ多くてつけられないほどの背番号
それに当てはまるのは巨人の1か3
オリックスの51
ぐらいだと思う
亡くなって数年経つのに今頃・・・
しかも福岡に球団を誘致するために頑張った人に・・・
移転を条件にロッテの監督になったのに騙されて・・・
>>90 それデマ
稲尾も中西も一度も永久欠番に指定されたことはない。
当時の新聞を探してもそんなことは乗っていないし
預かりみたいにはなったのかもしれないが。
WIKI情報だけが一人歩きしている
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:24:07.89 ID:xjmDNnKI0
なんで今?
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:25:09.62 ID:0QccPrk90
永久欠番というのを公示はしつつ
有望選手に与えてもいいのでは?
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:26:06.80 ID:OpiU2Aas0
>>12 野村はトラブってやめたから 永久欠番になると誤解されるね
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:26:14.83 ID:wbtWs8yO0
>>103 野村はサッチーのせいで球団追い出されてるからな
>>103 ノムと落合の場合は一つの球団にずっといたわけじゃないしな
ノム 南海→ロッテ→西武
落合 ロッテ→中日→巨人→日ハム
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:27:15.59 ID:OpiU2Aas0
>>73 よその球団のほうがいい、って辞めた奴を永久欠番にするわけないだろ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:28:26.56 ID:jAQZb25QO
>>98 阪神は分からんからな
生え抜きで阪神一筋2000本の藤田平と同じ6番だし
ムッシュが日本一達成させた監督として現役時代の23番を永久欠番にしたしね
>>65,
>>71 この時代は2000本安打より200勝の方が達成可能性が高かったからねえ・・・
選手生命が投手はもちろん野手も短かったんで酷使につぐ酷使で年間三十勝
稼げる投手の方が名球会に近かったという狂った時代
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:33:20.61 ID:r4GkuzjD0
>>110 吉田の場合は事実上23をその後着けた選手がいなかったけどね
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:34:37.25 ID:D+2/L2hKO
神様仏様稲尾様
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:34:39.95 ID:cJCdGkjSO
>>110 阪神は背番号へのこだわりのないチーム。
ピッチャー藪が川藤から4を継いだり、吉田監督が1だったり、無頓着なチーム。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:34:47.06 ID:aNKF4vGb0
昔ボンズがメイズの番号要求して批判浴びてたなw
稲生様もまだ生きてたら名誉欠番的な扱いでいいと
言っていた思う
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:34:55.58 ID:MYOOC+GL0
稲尾の娘どうしたやろ??別嬪やったな・・・そうや、別嬪というよりかわいいんや・・
長嶋と川上哲治って過大評価じゃね?長嶋の通産成績とかしょっちゅう現役の奴らに抜かれてく印象なんだけど
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:35:05.69 ID:xLo4dO+U0
今更西武が稲尾を永久欠番といっても違和感があるな
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:35:36.45 ID:T7KBppDe0
稲尾記念館もよろしく
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:37:32.72 ID:dG2YHE2q0
>>114 背番号4はかつての沢村賞投手が着けてたから
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:41:08.23 ID:vFBqyD0I0
>>98 金本はちょっと前に「6を永久欠番にする」だとかなんだとかで
芸スポにもスレ立ってたな
結局どうなるのかは結論出てないけど
あとその前だと、大魔神佐々木の22や中日立浪の3なんかも
永久欠番の話があったけどいずれも立ち消えになってるね
もし日本で今後永久欠番が指定されるとすれば
@ある分野で前人未踏級の日本記録を樹立
Aチーム生え抜きで他球団に属したこともない
Bチームの日本一に貢献
あたりが条件になりそう
現役選手であり得るとすれば、イチローの51くらいしかないな
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:46:55.10 ID:cJCdGkjSO
>>120 バッキーか。
たしかバッキーから川藤が直接継いでいるな。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:49:51.60 ID:7LM43Ytz0
これまで様々な選手がその価値を高めたり落としたりしてきた背番号を今更永久欠番とか笑わせる
そもそも、稲尾さんは故人だし・・・
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:51:28.17 ID:4/IAkLNNO
>>121 その条件プラス現役中に死ぬくらいしかないな。
津田…。
最近ソフトバンクに福岡ってだけで西鉄ブランド持っていかれっぱなしだったからな
金をかけずに稲尾和久は西鉄=西武のもんだと主張するいい機会だったろ
この手の番号、永久欠番にするよか実績つんだイキの良い奴にあげればいいのに。
永久欠番とかいらんよ。全部廃止しろ。
つけられる番号どんどん減ってってアホとしか思えん。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:54:35.55 ID:96Yz/BWfO
黒い霧への贖罪のように各球団渡って、晩年は福岡(平和台)を拠点にしてたから西武への思い入れはなかったのかもしれないな
西鉄の永久欠番一度消滅してるし
現役の話や監督時代の落合選手とのエピソードから人柄のいい人だったから感謝はすると思うが
藤井もそうだよな。
沢村は
印象が強い
で永久欠番だからな
稲尾は本当に凄かったらしいね
稲尾に比べればダル、松坂、田中マーが束になってもかなわないと言ってる
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:56:13.34 ID:KlUzXpYZ0
永久欠番もいらん名球会もいらん統一球何とかしろ
あれ?秋山が若手の時つけてなかったっけ?
何で今さら?
ずっと暗黒の歴史扱いしてきたくせに今さら稲尾さんで商売しないでほしいな
広島の津田
ホークスの藤井
巨人のキムタク
このあたりも永久欠番にしろや
>>134 え・・・死人補正か?津田もいい選手だったけど殿堂入りは・・・
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:58:23.03 ID:4EGI/tOo0
これ一般の西武ファンもポカーンとなるだろw
チームの歴史を大切にし、過去の選手を讃えるのは素晴らしい事だが
永久欠番はなんか違うんだよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:58:29.68 ID:47sLFJBB0
>>126 いまの投手陣で誰が実績を積んでるんだよ
博多ラーメンを食べるのだから
席に着くなり即座に愛煙を開始し
lialな口煙とともにラーメン(並)をオーダー
lialな男の私はもちろんトッピングも豪勢なのだから
胡椒、胡麻に辣油を一滴
そして大量の紅生姜と高菜で白濁のとんこつスープを真っ赤に染め上げるのだから
スタンバイがレディ出来たところで早速豪快に食すのだから
何?lialな男の割に大盛りでないのは陰気ではないのかって?
ちょっと説明させて欲しい
博多ラーメンは細麺 故に麺ののびが早い
だから博多ラーメンでは大盛りではなく替玉を追加するのが通なのだから
本場博多では男のくせに替玉を追加しないようでは一人前とは認められないのだから
タバコも同様 食後に豪快な鼻煙を噴出しないようでは博多っ子としては認められないのだから
替玉と豪快な鼻煙で食後の私はlialな博多っ子たい
2012!春の愛煙リーダー
ttps://twitter.com/#!/lial_bot _、_
ttp://www.youtube.com/watch?v=nzSuYc6MBBw ( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:59:56.78 ID:E37pW61oO
>>117 セゲオ
首位打者×6
本塁打王×2
打点王×5
MVP×5
現役時代のほとんどを王さんと過ごしてこのタイトル数
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:59:57.87 ID:47sLFJBB0
>>127 どんどんってww
平成になってから初ですよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:00:00.07 ID:L1Guj4nz0
>>11 ソフトバンクも南海とは別もん 大阪にいてこそ
うちの南海ホークス返してー(´;ω;`)
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:01:20.69 ID:iL8ctCXz0
西武は稲尾さんの生前に彼の功績を大々的に称えるなりしたか?
堤が居た頃の華々しい時代にも欠番扱いしていたならともかく
散々使いふるした後で話題作りに使うのは故人への冒涜も甚だしい
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:03:08.37 ID:vFBqyD0I0
>>135 メジャーでもヤンキースのサーマン・マンソン(15)とか
現役中に逝去した選手に対して永久欠番にする傾向はあるね
野球以外でも記憶にも新しい松田直樹のマリノス3とかあるしね
西武と西鉄って全く別物って印象だから違和感ありあり。
本拠地移転しちゃったら完全に別球団でしょ。
楽天が野茂の近鉄時代の背番号11を永久欠番にしますってのと同じだろ?
ソフトバンクだって野村克也をチームOBだなんて扱いしてないし。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:04:29.65 ID:ZQgx54jl0
>>117 傑出度から言えば別格だから
今で言う統一球で3割30本100打点をずっとやってるようなもん。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:05:03.97 ID:2LwHIQ710
>>142 話題作り大いに結構
客足が減ってチームが消滅するよりはマシだ
西鉄に媚びるな
現時点でパリーグの球団に永久欠番を設定しているところはない
まめちしきな
ロッテのファンに与えられている26番が誰の番号だったのかは調べてはいけない
約束だぞ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:06:18.78 ID:96Yz/BWfO
オリックスと堤時代の西武は前身を否定し続けてたから違和感はある
大五郎豊田のじいさんがどんなリアクションをするか気になるね
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:06:36.90 ID:w2kl8DHX0
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:07:25.17 ID:RSec6I050
西武になってからの永久欠番候補が一人もいないよな
まさかキヨハラとか挙げる阿呆はいないと思うし
オリもどんどんやれよ
阪急と近鉄なら名選手たくさんいるだろ
鈴木啓示、野茂、梨田、福本、山田久、イチロー、加藤英
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:08:12.63 ID:7LM43Ytz0
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:08:59.81 ID:96Yz/BWfO
>>145 野村と南海(鶴岡)との関係は売却とは別物だからさ…
ホークスの歴史がHPにあるけど野村以外は普通に綴られてあったよ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:09:30.43 ID:SZFM3gN50
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:10:22.47 ID:vFBqyD0I0
>>152 ヤンキース基準だと
1・3・5・7・21・27・41・47・81
あたりが永久欠番だな
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:10:56.63 ID:qRREj2bmO
普通に不愉快だな
強い頃は省みもせずに弱くなったら稲尾さんの名前を利用するとは
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:11:30.68 ID:bj9JoDzd0
公園前のデザート・インが謎の賃貸物件ミキ地産になってからもう久しい
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:13:26.54 ID:FlS3F9Yb0
1つぐらいならありかなぁという気はする>永久欠番24
しかしいろんな部分で何で今さらだし唐突な話だなぁw
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:13:57.02 ID:MDD1HyKZO
西鉄カラー撤廃じゃなかったの?
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:15:49.10 ID:i71jIRgT0
>>158 まったくだ。
それが今のチームカラー。球団のスタッフも現場も。
デブvs鉄仮面の時も球団は隠蔽失敗。
ハゲや工藤も当初はデブを庇ってたが訴訟になると二人ともダンマリw
>>154 その人も長い間26をつけていたみたいだな
知ってて書いてるんだと思うが、26番がファンのために欠番になったのは2005年から
事件は2004年オフに起きている
番号をファンに押し付けて抹殺したのは明白
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:17:37.74 ID:F9GVYrBz0
>>92 巨人の1と3をつけたがる奴なんていねえだろw
稲尾さん自身は晩年ホークスが福岡に来て以来
ずっとホークス目線で実況されてたから、なんか違和感ある
最後に24つけてたマルハーンの永久欠番扱いになるんじゃ
>>166 ロッテとは接点はあってもホークスとの関係なんてみじんもねえよw
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:21:17.19 ID:96Yz/BWfO
考えたら東尾にも打診があってもいいと思うんだが
でも現役時代逮捕されたのがマイナスか
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:22:25.71 ID:bj9JoDzd0
マスダ清
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:23:37.76 ID:DuQFvdeNO
24は川相以前のバントの名人
平野だろ
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:26:07.18 ID:mAA52WGuO
遅せーよwwwwww
>>43 東尾の21は問題なく永久欠番でも問題がない。
引っかかるとすれば、麻雀賭博で逮捕されたことだが、まあ問題無いと思う。
大下の3は一度は永久欠番になってるが、大下が東映フライヤーズ監督就任時に自ら返上してる。
仰木の5はコーチとして近鉄に移ってから指導者として花が開いた人なので
現役時代の背番号5は永久欠番の対象には当てはまらない。
中西の6は、稲尾の24と同じく
太平洋への球団譲渡で失効したものだから、永久欠番を復活させてもいいと思う。
幸いなことに今6をつけてるのは外国人だし。
豊田の7も現役晩年に他球団に移籍してしまったので対象から外れる。
条件当てはまるのは6と21のみ。
3と7は、清原と石毛がライオンズ一筋で現役を終えていたら永久欠番になっていたかもな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:27:19.35 ID:iL8ctCXz0
>>166 お前にはわからんだろうが稲尾さんは福岡の球団の人だからな
引退後は福岡を拠点に活動されてたし、ロッテの監督を引き受けたのも
再び福岡に帰ってくることを条件にしたものだった
>>168 は?亡くなる直前まで福岡で解説者だったんだけど?
ロッテはいずれ九州に本拠地移転とか美味しい口約束で稲尾さんを監督に祭り上げといて
用が済んだら速攻追い出したんじゃ?
しかし西武への身売りの際に、
福岡時代とは切り離して見て欲しいという感じ発言をしていたはずだし、
長らくリーグ優勝回数、日本一回数も西武時代のみでカウントしてたのにな。
やっぱり今更感があるなあ。
>>158 弱くなってからというより、人気が低迷してからという感じかな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:28:38.55 ID:qRREj2bmO
>>173 どうでもいい外人にやってた番号を話題性欲しさに永久欠番かよ
稲尾はむしろ西武ディスってたからな
西武キャッチャーのブロックの仕方やマナーについてどんな教育してるのかとぶち切れ解説したし
>>53 球団が譲渡されると永久欠番が失効になるというのがあるからな
あとつけていた本人が球団に返上もしくは他の選手に禅譲した場合も失効となる。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:32:12.87 ID:2LwHIQ710
くっさいくっさいソフトバンクファンが火病ってんのかw
ファルケンボーグ先生(笑)が打たれて残念だったな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:32:27.53 ID:7LM43Ytz0
>>178 その細川も今やホークスの主力なんだよな・・・
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:32:49.33 ID:iWuoj3T60
俺も西鉄ライオンズの歴史を消し去った悪印象が消えん
今はもう堤はいないんだろうが、ああやって人の愛着や価値観を全否定するのはちょっとな
稲尾を称える姿勢は買うけどな やっぱ心のしこりが消えん
>>181 マスク投げ殺人野球の細川が正捕手になって、ホークスファンがどう思っているか知りたいわwww
どうせやるんなら最後まで「西鉄なんてなかった」ってスタンスを貫けばいいのに
何十年も放置しといて
なんで西武の人気実力低迷&稲尾さんの死後まもなくという、最悪のタイミングでこういう認定をするかな
>>154 ライトスタンドが「26」とか言い始めた時はフツーに和田とか酒井泰志とかつけてた品。
>>7 確か稲尾は癌が原因でなくなったらしいから
やるんだったら、稲尾が闘病の励みになる時期にやってあげれば良かったね
今回は、稲尾のためじゃなくてチームのPRのために稲尾を利用する感じがしてしまうね
やらないよりはいいだろうけど
>>110 吉田義男の場合は、
永久欠番になっていないにもかかわらず、
吉田の現役引退後、誰も23番を付けられないほど遊撃手としての評価が高かったので
(守備面においてはNPB史上最高の遊撃手とも言われている)
実質欠番(準永久欠番)になっていたものを、
阪神日本一の際にそれを道義付けにして永久欠番にした経緯がある。
西鉄と西武鉄道が
高速バスで提携するようになったから、そのPRもあったりするんだろうけど。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:46:01.55 ID:HR01WQlH0
すごい今更感
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:49:37.21 ID:Y0s6+XSS0
神様仏様稲尾様
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:57:19.15 ID:vfOPweQy0
>>145 野村のケースはなにせ南海がOBとして抹消しているからな
パークス最上階のホークスギャラリーには野村の野の字もないんだから
その一方で譲渡と移転を経た日ハムはOB会をファイターズ、フライヤーズ合同として
継続性をアピールしているが
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:00:23.93 ID:8AN3W4vmO
西鉄ファンは福岡市の悪行を知っているのか疑問
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:00:46.13 ID:rkP+u8jvO
西鉄と西武の間にはクラウンライターと太平洋クラブが挟まっているからな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:01:22.88 ID:bj9JoDzd0
巨人大鵬玉子焼き
なんて時代もあったのだねw
何?今日ここでJAPの集会あるの?
西鉄=リトルリーグレベル
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:05:34.00 ID:FYC13m450
>>47 これだけつけてて、永久欠番も糞もないわな。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:06:45.23 ID:PGsa4H1GO
24といえば秋山だろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:08:59.24 ID:Q2R//VRX0
よし これを機にパリーグには稲尾賞を作って沢村賞と住み分けよう
松坂の茶髪はダメ!ダルのガッツポーズはダメ!涌井の微妙な成績はダメ!田中の雄叫びはダメ!それら全てを兼ね備えた前田健太は日本最高投手!
そんなにセの投手選びたいなら昔みたく限定にすりゃいいのさ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:17:44.26 ID:vFBqyD0I0
>>191 あれは南海側の意思で削除したというよりは
サチヨが使用を許可しなかったという方が強いみたいだがな
南海サイドも(経緯はどうあれ)球団史上最高の選手の名を
削除するのはしのびないだろう
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:26:25.61 ID:SjQvYLIr0
クラウンライターは無かったことに
稲尾さんが生きている間にしてほしかった・・・
自分で福岡時代のライオンズを捨てたくせに
何を今頃
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:47:44.68 ID:47sLFJBB0
>>182 悪印象なのは九州時代のライオンズ
西鉄の身売りも所沢移転も、すべては黒い霧事件によるマイナスイメージの払拭のため
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:50:42.63 ID:gSps7S6N0
永久欠番ほどばからしいものはない
受け継いでこそ背番号に値打ちがある
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:51:27.06 ID:rkP+u8jvO
原「僕の8番を着ける奴は許さない」
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:54:10.74 ID:tpamIujw0
そう、永久欠番と名球会は廃止にしてほしい。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:58:46.60 ID:xBDimyp+O
いやいや廃止すべきはチョン球団だろ
チョンテとチョンバンクはいらない
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:07:12.70 ID:xLo4dO+U0
稲尾以降だれもつけてないっていうならともかくなあ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:10:19.38 ID:r4GkuzjD0
いっそ福岡の24番を永久欠番にしろよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:12:13.69 ID:hWMqb5260
稲尾って14年で引退してるんだよな
日本シリーズ5連投とか
酷使し過ぎだよな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:12:40.86 ID:24z7JmkmO
24は中畑だろ
>>140 アメリカの話。減りまくってひどいもんなんだよ。
そんな悪習まねする必要まったくなし。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:16:44.93 ID:PzPd7LYM0
MLBは永久欠番連発し過ぎだと思うわ
ヤンキースなんかもう番号無いじゃん
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:22:54.21 ID:47sLFJBB0
>>215 そんな心配を我々がする必要はない
MLB側が背番号3桁の設定可能に改訂すればいいだけの話だ
>>217 MLBはメジャー契約の40人+監督コーチ分背番号があれば十分だから10個くらい減っても問題ないよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:37:54.89 ID:r4GkuzjD0
とにかく永久欠番なんぞ意味ないからやめろと。ほんとに。
今年の西武は晩年の福岡時代みたいに弱いな(つд`)
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:47:15.22 ID:96Yz/BWfO
>>219 2は数年したら埋まるしな
永久欠番いらねえいうが、高崎や大田を見る限りあってもいいと思うよ
直後に付けた人間がかわいそうな気がするもん
稲尾さんみたいに番号の意味が風化した場合はともかく
和久つながりで牧田につけてもらえばいいのに
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:48:35.68 ID:T6ae25Qe0
意外と否定的な意見が多いんだな
確かに何を今更感は強いが
>>219 しかも2はジーターだから余程バカなことにならない限り永久欠番
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:50:05.72 ID:a5oBkH3KO
黒歴史にしてから30年。稲尾も故人になられて全てが遅きに失した
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:57:43.00 ID:ydQrLDT50
稲尾にならって
牧田、牧田、雨、牧田っていうローテはどうだろう(提案)
まだなってなかったの?
ミスター西鉄は
中西だよな
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:08:25.84 ID:v8Y/YtcK0
>>36 ロッテの26 だって殺人犯がつけていたもん
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:10:15.11 ID:T6ae25Qe0
>>221 甘いな
福岡末期はライオンズに行きたくないってトレード移籍拒否しても選手はあまり批判されずに
トレードを持ちかけたライオンズが悪いって風潮すらあったんだぞ
いまさら永久欠番は要らないから
沢村賞のパリーグ版を稲尾賞にしてくれよ
>>47 太平洋時代の古賀から24が復活してるんだよな
投手は古賀、小野、眞山、松永か
引退番号にするのは構わないが、唐突感は否めない
今まで背番号に対しぞんざいな扱いをしてきた球団の一つだったのもあるが
それに、西鉄クラシックを何度もやってはいても、今の地元にどのくらい浸透してるんだろか
>>58 ロビンソンは死ぬ半年前にドジャースの永久欠番に指定されてるね
ブルックリン・ドジャースの選手ではあったがロサンゼルスの選手ではなかった
全球団での欠番はずっと後だが
>>79 西武以前から復活してるが?
>>106 19番の縁起の悪さは忌み番になっていいレベル
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:15:25.84 ID:r4GkuzjD0
>>230 藤波は拒否したら出場停止と背番号剥奪食らったジャン
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 17:18:54.77 ID:96Yz/BWfO
>>233 元はインケツだからな
ノムさんが常々言ってるか
>>225 会社の経営と同様、スクラップ&ビルド、古いものは全て排除で球団経営をしてきたから
こういう情緒的な面が疎いのは仕方ないにしても、やることがホント遅いよな
でも、まあ、今のパ・リーグにはオリジナルの名前とフランチャイズが残ってる球団なんて一つもないし
ファンも自分が知ってる範囲のことしか興味ないのが大多数だし
この動きが他球団にも及べばやる意義はあるんじゃないかな
亡くなったらなりそうな人はちらほら上がっているようだな
西鉄復刻のライオンズ・クラシックを開催すると稲尾さんに報告したら喜んでたってエピソードを綱島理友のメルマガか何かで見たけど。
間に合わなかったのは本当に残念だったけど、報告が届いたのは本当に良かったと思う。
西鉄の黒歴史化は西武というより堤一派の一存だったはず。
今のライオンズとは考え方が違う。
今さら発表する時期かぁ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:06:33.93 ID:BdqwS+oD0
遅過ぎるでしよ 何で生前(引退直後)にしなかったのか?
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:11:59.26 ID:ws/OtWzh0
やることがいつもメジャーのパクリ。いつもメジャーの後追いでオリジナリティが全くない。
唯一あるのはあのうるさくて品のない鳴り物応援だけだな。
そら人気も集落するわ
オリックスは小瀬浩之の41を復活させるか(不名誉番号として)永久欠番にして欲しい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:43:01.02 ID:47xHTR970
地元で稲尾杯って大会が昔あって稲尾さんも来てたけど
プロ野球のOBにしては偉そうな感じがない人だったな
子供心やけどこういう大人になりたいなと思った
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:48:20.42 ID:fh4fy9PqO
微妙になし崩しな感があるのは隠せない
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:51:45.34 ID:EhoklHbk0
西武の24番って言ったら秋山だなぁ。
>>240 稲尾の24は中西の6と同じく西鉄時代に永久欠番になってる
ただし、西鉄が太平洋へ身売りをした際に、永久欠番が失効になった
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:56:20.49 ID:vQ8Yw0FmO
>>241 野球はアメリカが日本から輸入したスポーツなんだけどな。
野球は「平安貴族が始めた日本発祥の球技」だよ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 19:57:50.70 ID:eWBUmW4S0
オリックスは
せめて山田と福本は永久欠番にすべき
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:03:10.80 ID:6mPmSofM0
なぜオリックスの永久欠番に1があがるのか?
近鉄は継承してないんじゃないの?
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:11:58.70 ID:hHn12VLJ0
オリックスバファローズ
今で言えば誰レベルの投手なんだろ
今更感が強いけど、親会社の都合のような気がしてならない
西武鉄道と西鉄の提携がこの後いろいろありそうな予感
欠番番
あせるぜホント
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:29:58.40 ID:r16mEAwz0
移籍云々で疑問視している人がいるけど、
金田なんかヤクルト(国鉄)じゃなくて、最後数年所属した巨人で「34」が永久欠番になっている。
>>86 長嶋は通算成績で判断すると見誤る。
彼は特に若い頃のシーズン成績の突出度が凄い。
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:35:44.08 ID:biUbVhg90
稲尾さんが生きているうちに永久欠番を決定してあげれば良かったのに。
野村が揉めたのは南海であって今のソフトバンクとじゃないから両方が合意すれば
普通に19の永久欠番はありうるよ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:50:10.31 ID:knT73vGV0
中日は山本昌と岩瀬
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 20:50:44.08 ID:98Z3iUl70
今更かよ
松井の過大評価はなんなの?
本当に永久欠番に値すると思ってんの、それともネタで言ってんの?
平野はたしかに走攻守揃ったいい選手だったけど・・・
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:11:18.61 ID:xjzHoU6U0
西鉄巨人戦の伝説もさることながら、年30−40勝をほとんど
完投で挙げた信じられない大投手だったからね。
今の投手と較べられない存在だった。
さらに、中西の打球の速さも伝説もの。ショートライナーと、ジャンプして
取れなかったボールがそのまま、あっという間に場外に。
全てに桁外れの選手だった。
あの当時の西鉄は豊田、大下、仰木、高倉等今では信じられないほどの
すごい選手の集団だったとのこと。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:19:38.55 ID:/wkYA25h0
1956 西鉄 61 22 6 3 1 21 6 -- -- .778 981 262.1 153 2 73 4 8 182 2 1 47 31 1.06 0.86
1957 68 33 20 5 3 35 6 -- -- .854 1419 373.2 243 14 76 8 7 288 1 2 72 57 1.37 0.85
24は秋山のイメージが強い
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:21:42.85 ID:r4GkuzjD0
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:22:41.43 ID:/wkYA25h0
続き
一年目・の年目ストレートしか放れなくてこの成績
まだ、二本足の頃の王ちゃんがコントロールは良いけど玉は差ほど早くなかったと
レベルが低いんだよ 今なら語ラフトにも掛からない!
>>65 シーズンが終わると温泉旅館に長期湯治にでかけ
そこで高熱で一週間くらい寝込んでいたそうだ
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:35:46.95 ID:/wkYA25h0
雨・雨・権藤・雨・権藤
の権藤さんが 今だったら10勝てない
沢村賞・最高殊勲選手の 巨人軍 藤田は 今なら3軍って生前言ってたよ!
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 21:48:34.02 ID:xjzHoU6U0
>>150 豊田は数年前からこのイベントのシニアエグゼクティブプロデューサーの立場だぞw
西鉄ファンを自称するぐらいなら堤時代の西武なんて忘れて楽しめばいいのに。
稲尾をホークスの功績にしたいカス達が集まって来る
ホークスというより九州の至宝だからな
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 22:02:22.86 ID:WoJajuq30
>>229 ロッテ26は永久欠番には制定されてないよ
>>262 パリーグはDH制があって10人でプレーするので
背番号10を欠番にするのはおかしいという意見をネットで見た
>>261 ホークスの19番は奇しくも野村氏のシダックスでの門下生の森福が付けている。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 22:48:50.08 ID:1F/27cqi0
「今更…」な感が否めない。
何で西武ライオンズ創設当初からやらなかったの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 22:55:11.19 ID:47sLFJBB0
>>274 そりゃ藤田は監督コーチ経験者だもの
自身の教え子が時代とともに進化してなきゃ上司としての立場ないだろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 22:56:51.79 ID:GKOcGu9B0
稲尾の背番号はホークスが永久欠番にすべきと思ったが、西武が永久欠番にするなら
ホークスはノムさんの背番号を永久欠番にすべき
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 22:57:59.75 ID:47sLFJBB0
>>283 すべては黒い霧事件のせい
黒歴史を拭い去るには30年の時の流れを要した、ということだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:01:47.84 ID:YyRUZvxR0
そうじゃなくて西鉄が身売りした時に
永久欠番に関する規定を盛り込まなかったからなんだが
ちなみにこの時に中西太の6も失効した
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:03:01.39 ID:skrniPmEO
いい事じゃないか。
稲尾監督のイメージはよそにあるし、晩年はホークスの応援団でしかないが。
稲尾さんにホークスの監督して貰いたかった
ローカル番組やホークス戦の解説にもよく出てたな
人柄が良くて好きだった
>>285 そういや西武で若手時代に24をつけてた秋山は
今はまるでホークスの生え抜きであるかのような扱いを受けてるな…
そしてノムさんの選手としての最終所属球団は西武でなんかややこしい
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:08:49.98 ID:PTfoZxV1O
これ今は禿バンが九州だけど旧来からの野球ファンには西鉄を思い起こさせる効果もあるかな
九州のライオンズの正統後継チームは西武だよと
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:08:56.72 ID:GKOcGu9B0
>>289 王さんの次が西鉄OBの稲尾か仰木が監督ってのが既定路線だったらしいが、
王さんがあまりにも長く監督をやったから二人の出番がなかったらしいな
稲尾は自分が監督する時は愛弟子の落合をヘッドコーチとして福岡に呼ぶつもりだったらしいし
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:09:38.65 ID:47sLFJBB0
>>287 規定があったとしても、当時の西武なら即刻破棄したね
九州時代の忌ま忌ましいイメージは徹底排除の姿勢だったし
黒歴史黒歴史と言ってる輩がいるが、
一番黒歴史扱いしたのはライオンズを福岡から追い出した福岡市民だろ
巨人の16は
洒落たはからいで星飛馬の番号を永久欠番にしたと
思ってたヤツがいた
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:20:23.39 ID:wYFTuDhw0
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:30:28.83 ID:6r0zRKGo0
自己レス
個人的には永久欠番は反対。若手が目当ての背番号を目指して活躍するのが好き。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:35:11.60 ID:PTfoZxV1O
禿バンは良い日本人選手を無理やり在日認定してるコリアンみたいなもんか
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:35:15.92 ID:MqTqTM5G0
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:37:11.15 ID:6r0zRKGo0
>>117 川上は2000本安打歴代最速で達成。長島は同時期に王がいたことを忘れるなよ。王長島で三冠王争ってたんだから。
あと長島は実働17年だ。どっかのちょんや口だけオレ流みたいに20何年もやってない。
しかし便器は便器で南海後期やダイエー初期のOBには
露骨すぎるぐらい冷たいというのがなんとも・・・
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:39:18.36 ID:47sLFJBB0
>>294 当然だ
八百長事件以降、ライオンズは福岡の恥だった
その後所沢移転の報が入るや反対運動が起こったのは都合良すぎだと思った
>>258 金田の場合は400勝という最多勝記録に対しての永久欠番だからな。
永久欠番なんて制度ははっきりいっていらない
背番号はうけつがれるべき
18を受け継いだ杉内なんかかっこいいもんな
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:44:02.30 ID:2LwHIQ710
チョンバンクのヱ便器ども必死wwwwwwwwwwwwwww
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:45:27.22 ID:H3MalN8T0
巨人なんて1と3という子供たちが憧れる一番良い数字の背番号を封印しゃってさw
バカだと思うよw
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:45:36.54 ID:VlA9fUKUO
意外と知られてない稲尾さんの現役の晩年
俺もWikiで知ったがやはり余程の例外以外酷使はイクナイね
>>301 何にでも言えることだけど
素直に長嶋茂雄の凄いところを挙げればそれで済むのに
そのために他を腐すような余計な一言をつける馬鹿がいるからなあ
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:46:49.28 ID:biUbVhg90
>>73 他球団へ行ってしまった選手の番号を永久欠番にすることはないと思う。
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:48:04.90 ID:BJJyZaej0
永久欠番は沢村栄治だけでいいよ
あとは全部解放しろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:48:13.57 ID:r4GkuzjD0
空振りしてもボールと判定してもらってた長嶋なんざどうでもいい
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:48:17.63 ID:iL8ctCXz0
このスレを見ていると、所沢西武ライオンズのファンというものがよくわかる
死人に口無しとばかりに都合のいい権威を利用したがるだけなんだな
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:48:42.05 ID:KOwYv2y50
今、ヤフードーム行ってもとても一人で野球見に行きる雰囲気じゃない
特定の選手のボード持ったミーハーがキャーキャー ガキがウロウロ オバチャンが野球以外の話題をペチャクチャ
酔っ払いが騒いでる
原因は過度の無料チケットの乱発
ダイエー時代のファンはすでにしらけて見に行かないよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:51:48.07 ID:U1gaK95K0
ふざけた制度だと思うよ
良い数字が消えるだけでなく以前にその番号をつけてた選手の功績まで打ち消すんだから
長嶋の前に3をつけてた千葉茂は忘れ去られてるし
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:53:57.83 ID:YyRUZvxR0
>>310 日本は移籍も含めてそうしたグラウンド外の理由が
選定に響きすぎるのがなあ
>>316 そういうことになるから、メジャーとかの場合は、同じ番号を付けていた名選手が複数いたら全員永久欠番とかしている
>>268 >年30−40勝をほとんど完投で挙げた
これダウト。リリーフもかなりあるんだよ稲尾は。
先発中継ぎ抑え(という概念は当時なかったが)全部こなした。
特に昭和36年の成績は今の算定方法でいけば42勝14敗20Sくらいらしい。
生きてるうちにやってあげなきゃ意味無いよ・・
いまさら・・
>>316 ヤンキースはヨギベラを永久欠番にする際に
その前のビルディッキーもセットで認定したんだよな
マリナーズの51も多分そういう形になると思う
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:57:53.27 ID:yTsEAOUPO
先週、張爺が提案してたなメジャーの42番を全員つけるのも日本でやればいいて
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 23:58:31.95 ID:aNhwUpcW0
沢村賞の沢村の14だけは全球団共通で永久欠番にして
他の数字はすべて欠番にすべきではない
それが一番良いんだよ
西武の24というとブコビッチあたりだっけ?
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:01:03.62 ID:mcv9MQHi0
正直永久欠番になってる番号を以前は誰が背負ってたかってあんまり覚えてない
だったら「○○がつけてた番号が今は□□に」って感じで語り継いだ方が
記憶にも残るし花形の番号って感じがする
>>315 亡くなった人を何年も放置して落ち目になって都合良く利用して
それを叩かれたら腹いせに稲尾さんが生前懇意にしてた球団やファンを貶すのか
そういうやり方のがよっぽど朝鮮臭いが…あ、多いもんな。埼玉は
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:03:13.27 ID:pAiboMTX0
永久欠番しかり
名球界しかり
結局それに選ばれたとしても何がどうなの?ってのが多いんだよな
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:04:20.05 ID:dF7aO/RV0
永久欠番を否定する連中は、悪平等主義が自然に身についてるだろうな
ロマンも何もあったもんじゃねえw
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:09:02.58 ID:ElKLlBlD0
金田なんか国鉄で稼いだのがほとんどで巨人じゃそれほど活躍してない。
それなのに巨人で永久欠番 ふざけた話だよ
>>268 42勝した年は先発数が30しかないないのにどうやって40勝もできるんだよw
(たしか先発24勝、リリーフ18勝)
今となっては西鉄のカラーを継承しているのはホークスだろうな。
九州にあるかないかの差は大きいし、これはもう埋められないだろう。
その代わり南海は球団も消滅したし、継承するものいなかった
ということだよ。
>>310 アメリカは移籍した選手も永久欠番にしてる。ハンク=アーロン、ベーブ=ルース、グレッグ=マダックス、トム=グラビン、ノーラン=ライアン…探せばまだ出てくるだろう。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:12:02.46 ID:zuXjTgkg0
ここ最近で一番笑ったのは金本の永久欠番内定記事だな
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:12:33.92 ID:DBgVsEVz0
ファンのお姉ちゃんお持ち帰りしてクビになった外人が去年までつけてた番号を永久欠番(笑)
遺族は怒っていいぞこれww
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:15:00.72 ID:53Q7ir/50
永久欠番はありだな。
新規ファンが球団史に興味を持つ切っ掛けにもなるし
アメリカみたいに国自体に歴史がない国では、むしろ誇りにさえ思うだろ。
歴史も大選手も輩出したことのない球団ファンが悔しさ紛れに否定するのは理解できるけど。
日本の文化をパクる民族まんまだな
福岡は超汚染されとる
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:16:07.44 ID:DBgVsEVz0
>>237 馬鹿だな
自分らで歴史を泥に塗れさせておいて今更権威付けしようとしてる滑稽さを笑われてるんだよ
>>336 マルハーンで確定なのか?成績でクビじゃないのか?
西武はデルトロがアメリカ帰国後に事故死したのを受けて、その年は欠番にした実績があるしな。
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:19:03.53 ID:Ix9MqA/i0
言い方悪いけど稲尾さんが亡くなって数年経って
ほとぼりがさめたから利用しようとしてるんだろうか
生前あれだけ存在全否定みたいなことしといてよくやるわな
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:19:18.56 ID:fgbWgKcs0
永久欠番にしてても親会社が手放したり潰れたらすべてご破算だろ
得にパリーグはそういうのが多い
そんなのに価値あるかな?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:19:23.71 ID:Sx92Dtph0
>>117 記録も凄かった
川上引退時点(1958年)での通算安打
1. 2351 川上哲治
2. 1789 青田昇
3. 1717 小鶴誠
3. 1717 西澤道夫
5. 1694 藤村富美男
※2000本安打到達は史上初で引退まで川上ただひとりという断トツ状態
長嶋引退時点(1974年)での通算安打
1. 2475 野村克也
2. 2471 長嶋茂雄
3. 2351 川上哲治
3. 2322 張本勲
5. 2314 榎本喜八
※大卒2000本安打到達は史上初、現在も大卒選手としては1位
※通算本塁打も、引退時点では王、野村に次いで3位だった
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:22:06.78 ID:DBgVsEVz0
>>344 いや、今西武フロントがやってることがまさに朝鮮人並みに恥ずかしいんだけどw
日本人の感性理解できる?
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:22:14.21 ID:PTje/CRw0
確かに、通産成績だけ見て「長島たいしたことなくね?」
って言ってるゆとりに、長島の偉大さを説明するのは難しいかなあ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:27:23.51 ID:t9+zr0YkO
永久欠番にしろ中西さんの存在はまるっとシカトしてる辺りなんだかな
投壊の現状をドラマチックにするために「死んだ英雄」が欲しかったんだろうか
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:28:32.61 ID:IqpysJTe0
落合のコメントより
「日本で本当にスーパースターと言えるのはONだけ。
そんじょそこらの人とは訳が違う。俺が辞めるのとは意味合いが違うんだ。」
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:28:35.65 ID:0WbTjohx0
>>333 ホークスが継承しているのは西武ライオンズだろw
根本、石毛、工藤、秋山、高山、立花、細川、帆足
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:29:43.85 ID:k0nFpT52O
こんな背番号は嫌だ!!
マイナス『役立たず』
√『半人前』
円周率『およそ3』
∞『ヨコハチ無限大!』
♪『ベッキーかよ』
69『実在してる?』
弐『エヴァンゲリオン』
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:32:26.09 ID:7tzt6hAR0
ちなDeだが、佐々木を永久欠番にしてほしかった
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:33:53.96 ID:t9+zr0YkO
>>350 どんどん身ぐるみはがされて「よくわからないもの」になってるのが今の西武
残ってるのはハゲの寛容力でゆとり化した奴等と使えないロートルだけ
今更西鉄のことを持ち出されても何にもならないんだよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:37:22.47 ID:k0nFpT52O
ダークな永久欠番
ジャイアンツの4
現役中に病死した黒沢。
ちなみ番場蛮がこれを引き継いだけど、やはり現役中に死んだ。しかも試合中。『原作』
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:39:54.90 ID:k0nFpT52O
鈴木啓示
『ワシのチームはもうないんじゃ!!』((涙))
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:41:46.44 ID:0WbTjohx0
日本海は東海にならない
稲尾はホークス出身にならない
もう喧嘩はやめようぜ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:45:51.81 ID:oo6qfoq90
今、永久欠番になりえそうなのは、ヤクルトの27(古田)とオリックスの51(イチロー)だろうな。
どっちも移籍・引退後つけた選手がいないし。
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:46:34.86 ID:X+VsM/2c0
オリックスの51ってどうなってんの?
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:50:05.12 ID:k0nFpT52O
在日チョンの大金持ちがどこかのチームを買収!新潟に本拠地を移転させて、チーム名を『東海キムチーズ』に変更したりして!!
>>152 ひ、ひが、ひがし・・ なんでもない (´・ω・`)
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:52:00.67 ID:t9+zr0YkO
>>356 アスペはお前だろ
そもそもこれだってパの他球団への戦力放出等々のフロントの不備で
投壊になって最下位になったのを亡くなった人でお茶を濁してるだけだし
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:56:31.20 ID:k0nFpT52O
クラウンライターライオンズ
紫色のユニフォームにラブ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:56:44.32 ID:Ix9MqA/i0
チョン「馬鹿にされて腹が立ったので無関係な日本を貶して溜飲を下げる」
西武ファン「馬鹿にされて腹が立ったので無関係なソフトバンクを貶して溜飲を下げる」
いやはや…
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:58:25.73 ID:0WbTjohx0
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:00:23.59 ID:+eUGuRY0O
えー、何か今更すぎて嫌だわ
西武になってからも秋山とか平野とか、24番付けて活躍した選手も居たし
第一、稲尾は西武とは何の関係も無いじゃん
西武ライオンズとして真っ先に永久欠番にすべきなのは、
東尾の21だろうが
立浪の3番が永久欠番なるかと思ったがならなかったな
本人から言うことではないしファンからの声だけでも無理だから
結局はフロントのさじ加減で決まることなんだなぁと思った
黒い噂があっただけにやっぱ見送って正解なのかね
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:05:26.77 ID:k0nFpT52O
あ、ホントだ。太平洋クラブライオンズと間違えた。あの胸番号のインパクト!!
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:06:11.67 ID:0WbTjohx0
全盛期の稲尾のスライダーは凄かったぜ。あれは打てない。
>>334 複数球団で永久欠番になってるのも多いな
ライアンは3球団で欠番になってるんだっけ
>>367 紫というか、ワインカラーのアメフトユニは太平洋最終年のデザインなのに
クラウンとゴッチャにしてるのが多いんだよなw
適当な記事が延々残ってて、そのまま信じ込んでるのが多いんだろう
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:08:51.94 ID:k0nFpT52O
モルツのCMに山本浩二と原が出たときは、二人とも8をつけていた。
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:10:41.75 ID:t9+zr0YkO
>>362 理解力ねえな
他球団に戦力毟られてヘラヘラ嬉しそうにしてるアスペは
これだから寛容力野郎は
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:11:15.07 ID:0WbTjohx0
>>117 長嶋の打率・ホームラン・打点すべてを通算で上回っている打者は張本と落合の2人のみ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:13:39.92 ID:t9+zr0YkO
>>375 日本語書けねえのか
便器に戦力毟られて喜んで自虐ネタにしてるアスペ犬野郎
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:15:40.09 ID:0WbTjohx0
豊田「俺にも西武の監督になるチャンスが巡ってきた」
とか本気で思ってそう
最近コラムでもやたら古巣の西武のことを気にかけてるし
"西鉄出身の監督゙なんていいじゃん
どうですか西武さん?
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:18:09.21 ID:9FTe4lvc0
オリックスはいまだに7と17を永久欠番にしてない
それに比べりゃ西武の西鉄リスペクトは評価できるよ・・
中途半端に阪急復刻デーとかすんなボケ!
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 01:18:32.39 ID:44hGRX5n0
>>358 51はなるだろうな
前任者が偉大すぎて誰もつけたがらない
>>372 しかも胸番号ユニは前期のみなんだよな。
>>379 豊田は何時死んでもおかしくない健康状態だからそれは思わないだろう
>>379 >西鉄出身の監督
既に東尾、伊原で通った道じゃないか?
>>382 正確に言えばオールスターが終わってからだね
オールスター・ブレイクまで既に後期の11試合を消化していた
このアメフトユニの76年から、新人の古賀に背番号24番が渡されて復活したんだが
まあ有り難味のないことw
>>384 伊原や東尾は西鉄→西武だが
豊田は純粋に西鉄のみ
>>385 豊田は西鉄→国鉄ですが
西鉄で現役を終えたのは稲尾、中西ですが、どの辺が基準になってますかね
>>386 しかも伊原は途中巨人も経由しているしね
西武で24ていえば秋山だよね
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 02:32:14.77 ID:Atea6HqhO
ブコビッチ
永久欠番いらんわ
稲尾は九州にこだわってたから、埼玉西武で永久欠番しても微妙だな
>>388 そして広島との日シリでのバク宙ホームイン
ネタ切れしたライオンズクラシックに代わるイベントとして永久欠番を思いついたとしか思えない
今年は稲尾、来年は中西って毎年欠番を増やしていくのか?
>>391 だが稲尾は川崎球場を本拠地にしていたロッテオリオンズで監督をやった事がある
>>358 ヤクルトはいい生え抜き捕手が出たら27番与える予定。
1番(若松→池山→岩村→青木)と同じ扱い。
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 05:32:51.71 ID:wzQ+i5L80
シーズン登板記録
久保田(2007) 90 (108回)
藤川(2005) 80 (92回1/3)
久保(2010) 79 (91回)
浅尾(2011) 79 (87回1/3)
稲尾(1961) 78 (404回)
菊地原(2001) 78 (51回1/3)
分業制全盛の今でも42勝した年の登板記録が5位以内に入るんだな。
しかも投球イニングなら断トツ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 05:48:24.13 ID:DeYYH/vK0
秋山は24より1のイメージ
西鉄時代を消し去ろうとした堤が間違っていたのは明白。
その間違いを正そうとしているのに
何をいまさらとか言っている奴ってなんなの?
そのまま福岡時代を否定して地域密着もしようとしない堤の方が良かったわけ?
なんかホークスの人なイメージだった
>>394 あの時はロッテが福岡に移転する、って話があった
しかしまとまらず、その後ダイエーが移転する事に
みんな背番号が同じだったら相手が混乱するら!
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 09:20:19.19 ID:Sx92Dtph0
>>399 間違ったのは、
黒い霧事件で地域にも球界にも泥を塗った九州時代のライオンズ
西武球団は移転30年を経てようやく浄化されたと判断したから
西鉄時代の忌ま忌ましい過去を許してあげたんだ
>>376 なんか、長嶋さんってあのキャラのせいも多いにあるんだろうけど
たまーに成績を確認すると、すげぇこんな打ってたのか…になるんだよなぁw
王さんや落合なんかは、さすがだって印象になるんだけど
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 09:26:28.32 ID:g0XZGsg5O
マルハーン
>>399 地域密着はしようとしてた
地元の少年野球向けに野球教室を最初にやったのは堤時代のライオンズ
あと、ライオンズは当時、黒い霧で福岡の政治家からも
ライオンズ追い出せとはっきり言われるくらいイメージ悪かったから
それを払拭するには西鉄時代を否定するのが一番だった
今の西武鉄道が堤のイメージ払拭しようと
堤以前から存在していた「西」を図案化したシンボルマークを消したり
ライオンズも日本一になった翌年にもかかわらず
チームカラーを「レジェンドブルー」に変えたようにね
>>399 ・生前だったり何回忌とかではなくタイミング的に微妙
・その後「西武の24番」として秋山等がそれなりの実績を残してるから、そっちのイメージの方が強い
・晩年の稲尾さんがライオンズにこだわらず、九州を拠点にに活動していたから
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 12:07:12.93 ID:m2rDw85j0
>>350にもう一票。
田淵とかもそうだし、今年の首脳陣では苫篠や宮地・高波もそうだなw
永久欠番をやたら増やすのは反対だが、稲尾はあまりに偉大だからいいんじゃないか。
西武ドームの展示物やペナントも西鉄が追加されて、
ライオンズエクスプレスという福岡⇔大宮の夜行バスで業務提携も始めた。
そうそう、西武特急「レッドアロークラシック」の塗り分けも、
西鉄の古い特急電車に似てるよなw
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 12:08:14.94 ID:m2rDw85j0
もし西武で永久欠番を作るなら・・・伊東の27だったな。
俺がやった野球ゲーム
この稲尾って人全パラメーターMAXやったわ
どんだけすごかったねん
欠番にするよりエースナンバーにでもしたほうが喜ぶんじゃない
>>412 その意味で24番付ける資格があった西武の投手なんて、東尾・西口・松坂くらいだと思うけど
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:04:59.76 ID:G3gmLCkvO
沢村 金田 らと並んで古参三強だよな
>>391 >>73で野村がソフバンってなってるのと同じで血筋が一緒でも今のファンには馴染みがないからな
ホエールズやオリオンズとかだとまだ現在でも通じそうだけど地区が変わってしまったらもう駄目だね
ライオンズもホークスも全く別物だ
ホークスで永久欠番になるとしたら松中の3番と大穴でファン人気のあった柴原の31くらいか
>>416 じゃ、ノムさんもライオンズで
稲尾さまと違ってこちらは"西武"ライオンズOBだし
ついでに、キャッチャー見てもらお
>>396 >
>>358 >ヤクルトはいい生え抜き捕手が出たら27番与える予定。
>1番(若松→池山→岩村→青木)と同じ扱い。
永久欠番否定論者ではないけど、
それもなかなかいいね。
若松さん超えはなかなか難しいにしても
ま、ふさわしい選手がつけていっているな。
野球選手(OB含む)はたいてい呼び捨てだけど、
稲尾さんと若松さんは何か「さん付け」してしまう。
実績への敬意以上に、人柄ゆえかな??
>>416 >
>>391 >
>>73で野村がソフバンってなってるのと同じで血筋が一緒でも今のファンには馴染みがないからな
>ホエールズやオリオンズとかだとまだ現在でも通じそうだけど地区が変わってしまったらもう駄目だね
>ライオンズもホークスも全く別物だ
>
>
>ホークスで永久欠番になるとしたら松中の3番と大穴でファン人気のあった柴原の31くらいか
不可解なトレードがなければ
小久保も〜なんだろうけど。。
あれ、何だったんだ? 未だに謎すぎる。
成績的には張本、ノムさん、福本、イチローは永久欠番でいいと思うよ。
落合(3度の3冠王)、松井秀(日米で活躍)はちょっと微妙かもしれなけど
けど日本は生え抜き主義すぎるのか選手が移籍してた場合永久欠番になりずらいのかな?
いろんな状況があるから(解雇されたけどまだやりたくって拾ってくれた球団にいく、トレード、FA制度)
生え抜き主義にうるさくなりすぎるのもな
黄金期の背番号の扱いが雑すぎ
特に3
中島が今ああいう立場になったからよかったものの
清原の後に玉野とかムチャぶりもいいところ
うーん永久欠番にすべきかその偉大な番号を期待の若手に与えるか微妙なとこだよな
少なくとも巨人の55番を大田にあげたのは失敗だったわw
>>422 久保の11番も微妙
戦力になってはいる選手だが、先発でしかも内海クラスの格でないと……
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:28:19.98 ID:e0jYMbhC0
>>413 正直「あの時限定」での石井丈裕か岸ぐらいしか該当者がいない
まあ簡単に永久欠番与えるのはよくないけど
張本(歴代1位の3000安打)、ノムさん(安打、ホームランも歴代2位、試合出場歴代1位)、福本(歴代盗塁1位)
イチロー(日米通産最多安打、MLBのシーズン最多安打)
この4人に関しては永久欠番でいいと思うけどね。イチローは性格的に辞退しそうだけど
なるとしたらこの4人が亡くなった時か?
西武と西鉄は別会社で、西武は元西鉄の選手を厚遇しなかったとか聞いたことがあるが
>>425 イチローは仰木監督や坪井に51勧めてるんだよな。
イチローは亡くなってから永久欠番だな
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 16:34:03.81 ID:K4NP8fcW0
ライオンズの6は中村が似合うな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 16:41:58.01 ID:Sx92Dtph0
>>420 なにより円満に退団することが大事
生え抜きだろうと移籍組だろうと、喧嘩別れ同然で辞めてしまえば
以降もその球団からはそれなりの扱いしか受けてもらえない
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 16:53:36.04 ID:Sx92Dtph0
>>422 どちらも尊いことであり、優劣をつけるものではない
阪神の背番号6は、藤田平と和田豊の二人の名内野手で36年も続いたのに、
和田が引退したらアッサリ助っ人に宛がわれ、その翌年はFA移籍の外野手にアッサリ渡ってしまった
すこしでも寝かせて鳥谷入団の際に付けてやってれば、
伝統が繋がったのになあ
生きてるうちにやれよ
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:04:49.41 ID:T72r1abt0
近未来通信の広告塔になった天罰で死んだんだよね。
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:07:32.04 ID:L47ujTfu0
まぁ親会社変わったからって今までのを全部ナシにしちゃってた現状がおかしかったわけだしな
永久欠番はコミッショナー預かりにしてチームの都合で決めさせるべきじゃない
中西と大下の欠番も復活させるべきだろ
バッファローズも1番もな
>>434 >バッファローズも1番もな
7番と17番も忘れずに。
おまえら阪神の6番が永久欠番になるのに長嶋とか衣笠がしょぼいとかなんなの?
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:19:17.92 ID:P29TgtQh0
>>425 イチローはオリックス・ブルーウェーブがなくなったことで
「もう帰るところはなくなった」と言ってるくらいだし
性格云々以前に「オリックス・バファローズ」という球団に対して
どうでもいいと思ってるだろうからな
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:19:29.65 ID:e0jYMbhC0
オリックスはイチロー永久欠番にしただけでイメージアップすごいよ。
野茂の11番もすればいいんだけどさ。
>>434 >バッファローズも1番もな
近鉄消滅後、オリからその話を持ちかけられたが草魂が拒否した
>>436 金本で6番が永久欠番になるならしなくてもいい
歴代の6番をつけた選手に失礼や
特に影浦、藤田、和田の3人には失礼すぎる。
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:42:26.35 ID:e0jYMbhC0
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 17:45:20.49 ID:P29TgtQh0
>>443 日本では監督を永久欠番にすると言う考えすらないからなあ
MLBではラソーダとかケーシーステンゲルとか
欠番になってる監督も何人かいるんだがな
>>444 王さんがホークスで付けてた89を永久欠番にしようという話はあった
山田久志を永久欠番にせずにこれからどんな投手の背番号を永久欠番にできるというのか……
山田久志の後のエースといえば…
王子さま?
晩年は縦縞だったけど
稲尾がありなら中日だって今からでも杉下の「20」として永久欠番になってもおかしくない
山本の「34」や岩瀬の「13」は今からでも立浪の「3」として永久欠番にならない限り永久欠番になる可能性は低い
立浪の「3」は落合が監督の時に引退していなければ古田の「27」や野村の「7」みたいに準永久欠番になっていてもおかしくなかった
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 18:15:41.78 ID:P29TgtQh0
>>448 中日は一応「10」「15」が永久欠番になってるけど
記録やエピソードだけ見ると凄い選手だというのは分かるけど
永久欠番になるほどの選手だったのかな
まあこれに関しては当時の人にしか分からない何かがあるんでしょうな
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 20:08:51.57 ID:WwKRgZxXO
永久欠番は戦争で亡くなった選手だけでいい
中日はなぜ杉下が永久欠番にならないのか不思議
お前等の永久欠番認識が軽すぎて失笑
イチローとかねえよw
>>456 和田博美や大田卓司とかもな
西鉄はともかく、太平洋、クラウン時代の選手は引退後もチームスタッフとして厚遇を受けたのが
多いのを
>>426は知らんのだろう
イメージばかりで適当なことばっかり吐くのが多いからな
仰木彬や豊田泰光に騙されてるんだろ
仰木は読売OBの広岡&森が率いるライオンズが強いのが許せなかった
読売コンプレックスの上に自分が監督やってるチームを優勝させるには
西武をけ落とすのが手っ取り早いからマスコミや他球団に頼んだわけだし
豊田泰光は堤いなくなったら手のひら返してライオンズにベタベタだがな
昔は「西武はライオンズ売れ!ライオンズは群馬移転だ!」なんて意味不明なこと言ってたのに
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:21:25.76 ID:OsdTKDdH0
何故かならなかった番号一覧
中…1高木、20杉下
巨…18堀内、77川上
ヤ…1若松、27古田
神…6藤田
広…20北別府
洋…1山下、27平松
南…21杉浦
西…21東尾
オ…7福本、17山田
ロ…8有藤、29村田
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:25:32.06 ID:TJr6HkwK0
>>86 大卒初の2000本安打で川上に次ぐスピード記録だぞ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:26:05.65 ID:gG4iWPidO
南海はノムもな
優勝しまくった時期のメンバーの番号を欠番にしてあげろよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:38:09.15 ID:aemDvFVW0
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:40:31.87 ID:TJr6HkwK0
>>461 サッチーを取って解雇されたからそれはない
サッチーと別れていたら当然永久欠番だったろうに
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:53:55.31 ID:Qa5Lt9eT0
ふーん
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 13:55:08.14 ID:ddqR/KiA0
西鉄ライオンズは強かったって爺ちゃんが言ってた
>>448 杉下氏は中日退団後、大毎でプレーしたからじゃね?
そのため20番はエースの系譜という扱いになったのでは
阪急の米田は移籍のいきさつに何かマズイものでもあったのかね
300勝投手なんて引退即ノータイムで永久欠番決定でも誰も異論を唱えないだろう
ハムは多田野の背番号65を永久ケツ番にしろよ、おぅ早くしろよ
まあNPBって発足から何年経っても企業スポーツだな
ファンですらこんな認識だから文化にならねーんだよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 23:57:30.15 ID:uCwoKs6d0
>>471 はいはいさっかぁこそがせかいいちのすぽーつw
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 05:29:22.25 ID:TfIYISg+0
>>469 米田って歴代2位の350勝もしてる割には地味な印象があるよね。
1位の人が派手すぎて影が薄れてるのかもしれんがw
>469
上田監督に干されて、使わないならトレードに出せと球団幹部に直訴したとかそういう経緯のはず。
シーズン途中に阪神へ金銭トレードで移籍して、最後は近鉄で引退した。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:35:09.29 ID:S2nB0t5n0
稲尾稲尾雨稲尾って言われた鉄腕やろ
それはマシンガン打線の監督
稲尾って引退が早すぎたから大昔の選手のイメージあるけど40過ぎまで現役続行したら江川あたりとキャリア被るんだよな。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:17:00.31 ID:mCRuEJNn0
>>416 一応、藤井の15が・・・。あと、景浦の90。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:53:26.50 ID:CiEa3KTv0
>>479 藤井は亡くなって10年以上経つし、いい加減15番使ってもいいと思うけどね。
久保寺の7は加藤英、湯上谷、アップショー、水上、佐藤、石毛、井口らに
受け継がれてるわけだし。
藤井は美談だけで語られるが、脱税で起訴された選手の一人でもある
ま、今さらどうでもいいがw
脱税か、あったなそんな事件…
>>478 村田兆治は稲尾とも野茂とも投げ合ったことがあるらしい
>>483 1966年、6月26日、平和台での西鉄対ロッテ戦、先発投手 稲尾(西)-村田(ロ) ロッテ5-4西鉄
これかw
村田は90年が引退年、野茂は90年が新人年だから被ってるな
両者が先発として投げ合った試合はないようだが、どっちかがリリーフで同じマウンドに立ってたかも
先発、村田-阿波野はある
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:01:54.72 ID:qp/QcvUb0
>>484 村田は1968年入団だよ
それに球団名がロッテになったのも69年からだし
>>485 悪い、悪い、1969年6月26日の間違いだったわ
稲尾の引退年が69年、村田の初出場が68年10月
69年の1シーズンだけ稲尾、村田が同じ土俵で戦っているんだな
稲尾さんは偉大な選手だけど西武の欠番となるとちょっと違うよな
横浜DNAは、背番号19を永久欠番にすべき。
だれが付けていたかは、内緒だぞ。
西本幸雄監督率いる別府の星野組の都市対抗優勝のパレードを見て野球を知った小学6年生の稲尾少年。
その頃から監督・・・