【野球/MLB】ダルビッシュ有(@faridyu)「確実にメジャー球よりも統一球の方が飛びます」★3
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 22:57:01.95 ID:KiNO+kh10
馬鹿なの?
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 22:57:08.99 ID:bRSEBjda0
ヤニキ赤っ恥www
選手会涙目www
次の登板いつどことやるの
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:00:08.56 ID:dDEOjBvkO
思うとかじゃなくてここまで断言するって事は、もう明らかに差があるんだな
ダルも小さくみえちゃうね!
こいつ遠回しに自分はすごいって言うよなw
実際に打席に入ってないピッチャーがどちらが飛ぶかなんて分からないだろ
バッターの証言の方を信用するべきだら
湿度とかも関係あるんじゃないの?
海外でゴルフすると凄く飛ぶこと多いし
巨人が15点も取ったんだし、ボールを戻す必要はないな
もう日本やきう廃止でいいよww
いちいちご意見番的に呟く必要はないだろ
現役選手は日々のプレーに専念しとけよ
>>10 気圧も影響してそう
標高だけじゃなくて天気によって結構違うらしいし
飛びます飛びます
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:05:49.30 ID:UzXqxTpI0
久しぶりにようかんまんが帰ってきたよ
__
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 調子
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|__| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:06:48.97 ID:n/IEh5090
裏切り者
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:07:00.04 ID:7k9l5cbZ0
いや、飛ぶんじゃなくて、バッターが全員凄まじいパワーなだけだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:07:06.61 ID:pnMvWRWAi
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:07:21.64 ID:UpocpeiAP
は?何の確証があって?
>>13 それはあなたが決めることじゃない、僕が決めること。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:08:47.72 ID:2weMA3fmO
そもそも日本の野球なんてレベルが低い2Aレベル
その上、ボールまで細工して盛り上げようってんだから酷いもんだね
外人のパワーやろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:09:17.89 ID:JUbV2iK70
やきうニダ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:10:06.47 ID:IkTexs/tO
本人がそう言ってんだしそうだろ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:12:28.24 ID:yqdNjN/IO
>>12 Jリーグ廃止のほうがはるかに現実的なんだが
>>20 先日の2Aレベルのツイートもそうだけど、見る人によって、
もしかしたら同僚とかも、侮辱されたと受け取りかねないと思うぞ
いくら実力の世界とは言え選手としては褒め称え合うじゃん
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:12:54.80 ID:M/4jY7pH0
1 グライシンガー (ロ) 0.40
2 吉川 (日) 0.64
3 木佐貫 (オ) 0.75
4 岸 (西) 0.84
5 山田 (ソ) 1.01
1 山本昌 (中) 0.69
2 赤川 (ヤ) 0.95
3 前田健 (広) 0.97
4 野村 (広) 1.00
5 杉内 (巨) 1.27
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:13:49.27 ID:dNppNpKI0
イチローさんと意見が割れたなあ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:14:49.36 ID:dDEOjBvkO
都合の悪い事言うな、黙ってろ!的なレスは何なの?w
そりゃピッチャーだもん 一番知ってるだろ
>>29 球界にまったく無関係のあなたが匿名掲示板で意見するよりは
遥かに真っ当だと思うけど?
つかそんなの個人の勝手じゃん
>>19 それだったら、統一球よりメジャー球のほうが飛びますと言わないとおかしいだろ
メジャーよりNPBのほうが凄まじいパワーだって?
ありえねぇw
ダルはMLBに舐めれるのが嫌で堪らないNPB厨だったのに。。。
やっぱ渡米して色々と感じるところがあるんだろうな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:15:48.91 ID:gJs68VO2O
打席に立ちもしない人間が
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:16:05.42 ID:0PAxfoXm0
いやピッチャーが知るわけねえじゃん
実際にボール打ってる打者の方が良く知ってるよ
打高投低のほうが楽しいんだし、NPBはラビットボール復活、金属バット使用可ぐらいしようぜ。
あとラッキーゾーンの新設なんかもいいし、MLBとはすっぱり縁を切ってエンタメ性を重視した新・野球に変化していくべき。
ホームランの出ない野球なんて気の抜けたビールみたいなもんだろ。
>>1 >統一球の問題、自分も見直すべきだと思いますね
ダルビッシュよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、ダルビッシュは精神的に油断が生じているのか?
だとしたら、先は長くないぞ)
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:16:13.03 ID:GmtSLYR30
メジャーの打撃見習えよ
まず
パワーが違う
日本、初球は手を出すな、じっくり見ていけ
メジャー、初球の甘い球見逃さずフルスイング
メジャーと日本の打者の1番の違うポイントは
スイングスピードと打つポイントの違い
早い話メジャーは日本ではダメだと言われてる
アッパースイング
ただのアッパースイングじゃなく
ポイントを捉え手元に引き付け
強力なスイングスピード打つ
パワーとスイングスピードそしてスイングスタイルが違えば飛ぶ距離も違う
ダルピッチャーだしどういうスイングでどう当てれば飛ぶか飛ばないかとかわかってる
・・・あれ?
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:16:32.14 ID:dNppNpKI0
>>23 去年ダントツのHR王だったおかわり君のバットはインチキ
パの首位打者の内川はグリップに割り箸仕込んでた
結論、日本人はクズ
国際試合でミットを動かしたり非難されていたし
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:16:41.13 ID:TNkSwEofO
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:16:52.68 ID:TsoQOPIS0
間を取って韓国球使おうぜ
>>35 そりゃダルビッシュの勝手にすりゃいいとは思うが
いわゆる老婆心ながら、って奴さ
悪意があって俺もああ書いたワケじゃないけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:17:25.68 ID:sQGfoCbf0
統一球うんぬんより、今年はストライクゾーンの変化が一番大きいんでしょ
なんか何言ってるかよくわからない
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:18:10.18 ID:Omrph1a7O
また糞野郎か
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:18:19.94 ID:0PAxfoXm0
>>29 まあちょっと好投したからって天狗になってるんだろう
小学生レベルだからな野球以外の頭の中はw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:19:19.51 ID:TsoQOPIS0
ダルは田舎から上京した奴が田舎を馬鹿にするのと同じだな
同じくストライクゾーンの問題だと思う
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:20:38.88 ID:0PAxfoXm0
>>40 HR年間750本時代に戻せばいいだけ
それをここ20年続けてきたんだから
白人コンプレックスで何でも白人仕様にしても元々の肉体が違うんだか
日本人には合わない
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:20:43.37 ID:3hzUCGry0
>>44 内川の奴は問題ないだろwwww
今年も打ってるし。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:20:58.19 ID:RK2Vswkq0
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:21:26.22 ID:T+uvdX4Q0
これで打低投高だと全体の年俸下がっていいんじゃね?w
だから打たれてもしょうがない、と
バッターが違うんだからピッチャーの実感じゃわからんだろ
ま、正しいとは思うが
↓以下ゴミカスNPB房が負け犬の遠吠え
金属バットにすれば済む話
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:23:08.01 ID:RK2Vswkq0
モンゴロイドはスポーツやるな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:23:23.95 ID:3hzUCGry0
>>48 ボール+ストライクゾーン+バットの規格変更の3つだな
落合はバットの規格が変更されたのが影響してると言ってた。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:24:48.73 ID:3nipw4/sO
味方のはずのイラン人に
後ろから撃たれまくる焼き豚w
今でもピッチャー壊れまくってるのに打者有利にしてもっと酷使しようっていうんだなやきうのピッチャーって悲惨だな
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:25:34.40 ID:mk/20FFh0
投手の1点台が続出してるからな(これはレジェンドクラスの成績であるべき)。
ダルビッシュも自分のやってきたことが斉藤佑樹とか47歳!の山本昌なんかにやられたら
名誉に関わると思っているんだろう。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:25:52.71 ID:RK2Vswkq0
球場もボールもバットも人工芝もストライクゾーンも
全てはか弱いジャップの為の物だったんだぜw
あぁ生粋のジャップである私は恥ずかしい…
辛い「打てないのは統一球のせい」
バットに当ててから言えや糞野郎
飛ぶボールに戻せば野手の評価が正当になるの?
逆なんじゃないか。どういう意味なんだ。
もうメジャー球使えば話が早い
日本のメーカーなんてどうでも良い
中国にでも売り込んどけや
>>13 Twitterは呟かなきゃ意味が無いだろ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:27:42.02 ID:TNkSwEofO
>>13 こんなレスする時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:29:10.52 ID:nMl8kv5T0
統一球でそんなんじゃ、ジャビットボールなんかどうするんだよ
・統一球はメジャー球より飛ぶ
・プロ野球はメジャー野球より貧打
・メジャー選手はプロ野球選手より凄い
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:29:39.13 ID:/OrkS3F7O
こいつ最近球界のご意見番気取りだな
野球界の和田アキ子か
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:29:56.89 ID:zxNo4JE20
統一球がメジャー球より飛ばなくて辛いです
by新井さん
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:30:19.67 ID:Q346kySE0
>>42 今の野球見てないのが丸わかりだなアッパースイングが駄目だなんて
昔のプロ選手しか言わないよ今やレベルとアッパースイングが主流
ミズノに遠慮なんてしてるから手っ取り早いMLB球の導入という手ができない
ただMLB球は統一されては無い
ノイアーとクリロナの勝負面白かったわ
どっちも経験してるダルが言うんだから間違いないだろw
NPBヲタどうすんだよwww
死ぬしかないだろwwww
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:31:49.63 ID:xYXIVuR9O
ナスビッシュ有
>>68 散々落合が言ってたことだよなw
統一球が飛ばない飛ばない言ってるけどその前にボール球振っててバットに当たってないんだから飛ぶわけ無いじゃんって
飛距離が落ちたって言ってるがここまで見てると飛距離が伸びたとしてもヒットやホームランになるような当たりないんだが
バタバタ三振してるしランナーもほとんど出ずほぼ毎日完封祭り
ボール以前の問題
OPSは0です
さすがはダル、言いたいことははっきりいうw
でも行っちゃ悪いがこれって日本の野手は化け物でもない限り
オマイラみんな2Aレベルです、っていってるようなもんじゃ?
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:35:44.86 ID:3hzUCGry0
>>80 一応、ミズノは国際球を作ってる。
今回使われてる球は国際大会で使われる球と一緒。
MLBの球の方が特殊なボールなんだよ・・・
アメリカは国際ルールよりも国内ルールを重視してる。
バスケもNBA独自のルールとか作ってるし・・・
まあダルはずっと言ってるように
ボールに負けないで鍛えてメジャーに負けないNPBになって欲しいんだろう
カスってフラフラホームランに戻ってさらなるレベル低下を危惧すんだろな
今を過ぎればになり易いからね
仮にメジャー球使ったら、2割8分の首位打者、15本の本塁打王なんかが出てくるんだろうなw
そりゃ野手がMLB行っても通用しないわけだわ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:36:45.62 ID:RK2Vswkq0
球場(ドーム、広さ、人工芝)
ボール
バット
ストライクゾーン
全部が偽物でした
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:36:45.48 ID:Q346kySE0
阪神、巨人の選手がメジャーとのOP戦と練習中にMLB球の方が飛ぶって
話題になった話でボール落として実際に弾まなかったのは統一球だったんだろ
ダルの根拠はなんですか?
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:37:51.33 ID:yqdNjN/IO
>>66 阪神にボコられるマリナーズ(笑)アスレチックス(笑)
ダルビッシュに完封されるヤンキース(笑)
NPBの打者のスキルが落ちたのは、アマチュアの金属バッドと
プロでの飛びすぎるボールが原因。
そもそも球場がこの30年でやたらと広くなったのに、
本塁打数が昔より増えている段階で既におかしかった。
単純に飛ぶボールに甘えて、大半の打者が本当に飛距離を出す
バッティングを怠ってただけ。
低レベルぶりを思い知るがいいさ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:38:08.00 ID:eaaSdQ4H0
日本の野球を実は貶すの好きだよな
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:38:09.75 ID:cMAMJZQm0
>>19 なんか勘違いしてるみたいだけど、
メジャー球よりも統一球が飛ぶ=メジャー球は投手有利、統一球は投手不利
ってことだから
強いチームが勝つとは限らない
英語でツイートにするとは流石ダルさんっす!
訳すと俺は馬鹿ですか。
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:38:36.96 ID:3hzUCGry0
>>84 落合は、バットの規格変更は批判してたけどな。
打者が可哀想って
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:39:01.56 ID:2J+vH5r80
でもこれだけ貧打だと見に行く気も失せるわね。
もっとしっかり打ちなさいよ。
何でメジャーさんとこの子と同じように出来ないの!
統一球とメジャーを両方開幕してから経験しているのは
川崎とダルと青木だけ
>>84 飛ぶボール(ラビット)を経験した打者は打ち方が雑になってしまったんだな
カブレラなんて腕一本でHR打ってたしw
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:39:27.48 ID:RK2Vswkq0
城島は打者が不利なセーフコで2年通用した
井口は打者天国スタだったから評価しづらい
>>85 「飛ばないから真芯で捉えなきゃ」「飛ばないからもっとスイング大きくしなきゃ」
そういう奴らが真芯で捉えようとボール見過ぎて自滅したりスイング大きくして三振や糞ボールにかすって
ゴロやフライを量産してるだけ
ホームランがある程度減るのは当然だけど打率まで急降下してるのはただ”統一球”って言う言葉に自分から惑わされてるだけ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:41:02.97 ID:Omrph1a7O
これからダルのことをツブヤキ糞野郎と呼ぶ
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:41:07.24 ID:eaaSdQ4H0
ダルビッシュて日本の野球を持ち上げるような見せ方して、ストンと貶すのが得意だよね。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:41:08.16 ID:yqdNjN/IO
>>41 お前がダルに意見するのは100年はえーよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:42:26.26 ID:0KAsXMIg0
データでちゃ〜んと出てるからね
統一球の方がMLB球より遥かに飛ぶ事がw
わかったような事言ってるNPB厨が笑えるw
おまえらの希望の星のダルが断言してるんだから信じてやれよw
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:43:08.33 ID:2kgl12aa0
日本の野手ゴミすぎ
>>56 あれ?いくらなんでもoldとnewでの差が無さ過ぎじゃないか?
データ的にもホームランは激減してるんだし、
mlb球との比較はさて置いてもラビットと統一球の差はかなりあると思うんだが。
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:43:38.59 ID:3hzUCGry0
>>104 打率が急降下してるのはストライクゾーンが外に広がってるから。
今年から微妙なボールは全てストライクと言う事になった。
審判によってはMLBよりもストライクゾーンを広く取ってるんじゃないか・・・
>>99 それは普通にそう思うわ
統一球で投高打低になったのに何でさらにバットの規格まで変えたのか意味がわからない
しかしどうすんだろこれ
もしメジャーレベルの野手を育てないなら、さらに飛ばない
メジャー仕様のボールに変えろってことか?w
高校野球から改革せんとどうにもならんような
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:44:32.81 ID:d3Cz4zeW0
飛ぶボールに甘えてたから、日本人野手はメジャーじゃ全然通用しないんだよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:45:29.72 ID:Q346kySE0
>>109 空力特性だけじゃん反発係数だせ芯の部分の素材も一緒に比べてくれ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:45:51.43 ID:RNP/2VrG0
論文とかどうでもいいんだけど
どっかに検証動画とかねえの
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:45:58.81 ID:LPwRUqOY0
じゃあ統一球というハンデでメジャーに勝った阪神最強だな
東京ドームで桧山が変なラビットホームラン打ったの覚えてるが動画が見当たらない
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:46:24.63 ID:yqdNjN/IO
>>117 コピペだろうが改変して貼った時点でそいつの意見になる
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:47:07.38 ID:3hzUCGry0
>>114 MLBが規格を変更したからそれに合わせた。
過去のホームラン記録も参考記録にしろや、落合なんて統一球じゃ100本も打ててねーよ
ムネリンに聞けよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:47:47.49 ID:x4SJNI0i0
>>88 デタラメ言うな。
国際球(ミズノ)とNPB球(ミズノ)は別物だろ。
皮はミックス、縫い目の高さ、幅はMLB寄りだ。飛距離は、MLB>NPB>国際とミズノは言ってる。
ちょっと前までは200勝投手はもう出ないんじゃないかって言われていたのにね。今度は2000本安打は無理なんじゃないかに変わっちゃった( ・ω・)y─┛〜〜
この人は何かにつけてNPBを背後から狙撃するよなw
メジャーとも規格が違うんか
何と統一してるんだ
>>124 あれほどは打ててないにしても
流し打ちであそこまで飛ばすコツや技術があるんだから
普通に打ちそうだけどな
>>130 セパや全球団での統一でしょ
笑い話にもならんけどw
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:50:35.42 ID:Q346kySE0
>>123 違うよバットがよく折れるから細くしたほうが折れにくくなるとして変えた
実際には今年もバット折れまくってて縦に裂けるくらいだわ
強度が統一球に対してなさ過ぎる
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:52:19.28 ID:Dc9jliM+0
まだ今シーズン始まったばっかだろ。あんまりピーチクパーチクしゃべらんほうが身のためだぞ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:52:36.85 ID:3hzUCGry0
>>133 メジャーの規格に合わせたルール変更だよ
メジャーより飛ぶ統一球使っててHR激減してんのかよ
そりゃ打者はメジャー行っても活躍できねーわ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:53:06.13 ID:mk/20FFh0
ここを見てると何でそう極端な投高打低の環境を作りつつ、
メジャーで通用する日本人野手を輩出することを至上命題にするのか分からんのだが。
別にメジャーと日本は違うものだし、日本での投打のバランスを考慮しつつ(これは日本人が決めること)、
そこからFA取得して突出した投手野手はアメリカに送り出してやればそれで良いと思うんだが。
そもそもなんで同じスポーツなのに使う道具が違うん
教えてエロイ人
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:53:22.09 ID:x4SJNI0i0
日本人が非力だからってボール変えるか?
シュートスピードが無いからJリーグ独自に
スパイクスピードが無いからVリーグ独自に
ありえねーわwww
>>131 その流し打ちは川崎や名古屋球場のライトスタンドぎりぎりに入る程度の飛距離しかないんだよ、前で捌く引っ張り型の王さんなら統一球でも打てるだろうけどね
一番言われたくない人に耳が痛いことを言われてる
NPB厨の心中お察しします
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:54:18.43 ID:Dc9jliM+0
テレビのストライクとボールの位置も変わったな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:54:57.18 ID:3hzUCGry0
>>127 本当は、国際球は(ミズノ)なんだからMLBがミズノのボールを使うべきなんだけどな
>>126 バッターは統一球は飛ばないから元に戻せって言ってるけど、
この頃のピッチャーは飛びすぎるから飛ばないボールにしろって意見はなかったのかな?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:54:58.89 ID:yqdNjN/IO
>>139 サッカーのボールもリーグによって違うだろ
そんなことも知らずに叩いてるのか反日のサカ豚連中は
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:55:35.35 ID:x4SJNI0i0
>>138 どのスポーツでも使う道具(メーカー)は違うだろ。
性能差をどの程度まで許容できるかの問題。
メジャー球の方が飛ぶって言い張ってたのがけっこういたな
>>126 何度見てもカブレラと桧山のHRはすごいww
>>144 上原が「ピッチャー返し来たら死んでしまう」と言ってたような
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:56:39.03 ID:uFb3jMIj0
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:56:48.87 ID:Dc9jliM+0
>>146 たしか王が世界記録とった翌年から圧縮バット禁止になったんだっけ。
これヤラセだよな ファンは知ってて見てるのか?
>>147 そうするとこれまでのMLBの成績と整合性合わなくなるからダメだ。
…と第1回WBCでミズノとローリングス、どちらのボール使うか揉めた時に言われた。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:57:10.42 ID:fzFzXLMv0
井口城島はメジャーキャリアハイあ18本だよな
イチローは15で松井は31
投手レベルも加味したらメジャー球もそれほどでもなくね
フジテレビの野球道のタイトルを見ると恥ずかしくなっちゃう。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:57:50.00 ID:Q346kySE0
>>144 実際に問題になって変えてる、この期間に王の55本に並んだけどさ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:58:00.19 ID:3hzUCGry0
>>139 MLBが独自のルールをしてるんだけどね
アメリカンスポーツはアメリカを中心に回るから
バスケだって国際ルールとNBAとはルールが違う。
サッカーも確かアメリカはピッチが狭い。
ラグビー兼用のピッチで試合をするから
メジャーはステロイド使ってるからな
160 :
!ninja:2012/04/26(木) 23:58:10.86 ID:2zAJAew30
統一球って名乗るなら世界共通にして欲しいね。
ダルみたいな事を言うやつが減っていいだろ。
ミズノとローリングスで共同開発しろよ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:58:32.01 ID:yqdNjN/IO
>>137 あと、飛ぶボールで投手のレベルが上がったメリットを無視する輩が多すぎる
そのおかげでメジャーで通用する日本人投手が何人いると思ってるんだ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:58:32.69 ID:oaRc02xB0
統一球のほうが打者の真贋が見れて
今おもしろいから続けてほしい。
才能だけでろくな努力せず後天的に造られた
右投左打打者やスイッチがことごとく
潰れていってる様は痛快だw
いいぞダルビッシュこれに関しては
もっと言ってやれ虚カスや江本が顔真っ赤になるくらい言ってやれ
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 23:59:17.39 ID:baco6Jkn0
>>155 井口は打者天国でイチローと城島は打者不利スタジアムな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:00:14.06 ID:eP7Rf+Dj0
>こいつ遠回しに自分はすごいって言うよなw
馬鹿か? メジャーのボールは飛ばないのに、オレはホームラン軽く打たれたって
告白だろ。
日本のは飛ぶのに日本の投手スゲーってこったよ。正確に評価する指標を教えてくれているんだよ。
ダルはめっさカッコイイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ダルけなす奴はチョンの嫉妬!!
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:00:27.27 ID:ctjeZwuNO
>>140 落合はスタンドに入ればホームランなんだからスタンドに入る程度飛ばせばいいって言ってたな
>>160 統一球ってそういう意味じゃないから。「NPB統一球」だからね。
2年前までNPB各球団で使用球がバラバラだったから、ちゃんと統一しようということになった。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:00:37.08 ID:YUEvBNgV0
>>163 主に言ってるのは阪神と巨人の選手なんだけど
イチローやメジャーの選手も含んでも良いけどさ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:00:38.60 ID:JO6oZuJw0
非力なのにボールのせいにしようとしてたのか
酷い連中だな
もうこいつは喋らすなよww
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:01:26.25 ID:baco6Jkn0
>>145 クラブごとでも違うけど
根本的にここまで差は無いという事w
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:01:44.57 ID:XKVNb2V80
>>159 今は、厳しい検査してるけどね。
そのおかげでアメリカでも投高打低になった。
ホームラン数とかかなり減ってる。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:01:53.31 ID:v6JPXaAb0
欠陥レジャーだし、仕方ないよ
ボールが飛ぼうが飛ぶまいが、つまらないことに変わりはない
>>159 今は血液検査もしてる。
Aロッドの以前に比べてのガリガリ感がいい参考。
日本で使えるバットにも工夫されてるんじゃないの?
と疑いたくなるな
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:04:47.50 ID:baco6Jkn0
プホルスが急にしぼんだのはワロタ
あいつもインチキだから殿堂入りは出来ないだろう
日本がステロイド使ってない証拠はあるのか?
>>152 圧縮バットが飛ぶという証拠は何もないはず。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:06:17.65 ID:YJqU8bBk0
ボールのせいにしないで上半身鍛えりゃいいだけ、下半身使って打つなんて
もう時代遅れ、ギリギリまでボールを見て引き付けて上半身だけのパワーで
飛ばす。
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:06:29.16 ID:k5Hv1sQQ0
メジャー球使おうぜ
野球総合晩板の分析では、統一球に変わったことで元々球種の多い日本人投手に、
更にカットボールやシーム系ボールを覚える投手が増え、的が絞りにくくなかった。
とのこと。
そう言われれば芯で捕える打者が異様に少ない感じはする。
真っ芯で捉えると結構飛んでる感じはしないでもないので、飛ばない+更に投手の幅が
広がったのが原因じゃないか?
メジャーの投手結構球種は少ないし。
日本人器用だしな。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:07:00.64 ID:o/tRkV9U0
坂上二郎が↓
非力だと思うのならば金属バット解禁にすればいいんじゃないの?
ちょくちょく折れることも無いし
>>178 そんなこと言ってやるなよ。みんなが飛ばない飛ばないと文句言ってるのに。
文句言ってる選手の中に使ってるのがいたら無残だろ・・・
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:07:53.85 ID:/1rC0EVh0
もうラビットを超えたスーパーラビット+ドーピングOK+ラッキーゾーンでスーパーベースボールやろうぜ
ホームラン王で100本くらいでるようにして
プロ野球選手辞めればいいのに
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:08:20.86 ID:7lQVnx0R0
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:08:31.97 ID:0sX4wg0q0
チーム防御率 2010 → 2011
竜 3.29 → 2.46 鷹 3.89 → 2.32
燕 3.85 → 3.36 公 3.52 → 2.68
兎 3.89 → 2.61 獅 4.19 → 3.15
虎 4.05 → 2.83 牛 3.97 → 3.33
鯉 4.80 → 3.22 鷲 3.98 → 2.85
星 4.88 → 3.87 鴎 4.10 → 3.40
チーム打率 / 本塁打数 2010 → 2011
竜 .259 / 119 → .228 / 082 鷹 .267 / 134 → .267 / 090
燕 .268 / 124 → .244 / 085 公 .274 / 091 → .251 / 086
兎 .266 / 226 → .243 / 108 獅 .271 / 150 → .253 / 103
虎 .290 / 173 → .255 / 080 牛 .271 / 146 → .248 / 076
鯉 .263 / 104 → .245 / 052 鷲 .255 / 095 → .245 / 053
星 .255 / 117 → .239 / 078 鴎 .275 / 126 → .241 / 046
アメリカは俺ルールばっかだから
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:09:14.92 ID:YUEvBNgV0
ステロイド使うと普通は鍛えない部分まで肥大化するからすぐわかる
メジャー球にできないのはミズノとズブズブだから?
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:09:26.65 ID:FcDEhjyI0
>>180 モンゴロイドとネグロイド、コーカソイドは根本的に違う
鍛えても無駄、つか強打者のほとんどがガキの頃からだろ
世界の王さんの記録って無価値なの?
話変わるけどサエコはダルに抱かれてたんだよな?ウラヤマ
統一球は芯を食ったら飛ぶとは言われてるな。
そこは製作精度が高いからゴルフボールみたいなものじゃね。
メジャー球は外国へ下請けに出しているから同じボールがないとまで言われるようなバラツキがあるクソボール。
でも全体では似たようなものじゃね。かなり近づいた。
差はボールの違いではなくて打者のパワーの違いだよ。
NPBはもやしみたいな身体の選手が多すぎだ。身体能力や身体作りを軽視しすぎ。
>>184 バームバットっていう折れない木製風バットがあるぞ。
特殊繊維をメープルでカバー加工したもの。
最近だと米大学野球公認版バットも登場して米大学公式戦でも使われるようになり、
少し話題になってる。
日本のアマ関係者も今年工場を視察してたし。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:11:38.27 ID:FcDEhjyI0
NPB厨は去年のおかわりなら30本はいけるとほざいていたが
実際はグリップが大きなバットを使っていただけ
メジャー規格になった途端に2割以下、現在1本
爆笑物www
>>181 メジャーのボールって実は質が悪いんだよ
ローリング社が南米の下請けに出して作らせてるから
道具の質が悪いから飛ばないってだけ
そもそもミズノのボールが飛びすぎてラビットとか言われたのは
皮をなめす時に均一にしようと油を使ってたから
>>8 いや、「メジャーの方が飛ばない」って言っているんだから違うでしょ。
メジャーの方が打たれても飛ばない=ピッチャーの方が有利ってことだから。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:13:28.05 ID:QznXwhwG0
faridyu先生は、メジャー球の方が飛ぶことにしとかないと
自分の実力が劣化していることを隠せないのですよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:13:37.29 ID:XKVNb2V80
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:13:58.10 ID:upcYr2eb0
>>194 お前はスンヨプの韓国記録に価値があると思うか?
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:14:01.49 ID:YUEvBNgV0
けど平田なんて以前は小さくまとまっちゃったなって言う感じだったのに統一球になってから本人の努力も
もちろんあるんだろうけど普通に長打期待できる選手になったしソフバンの松田も統一球関係なくHRも打率も伸ばしてる
飛ばない飛ばない騒いでる奴は昔のカスリムランに慣れた打法が身についちゃってる奴らだろうと思ってしまう
そういう奴らは淘汰されて今のボールにきちんと対応できたベテランとまだ柔軟に対応できる若手が今後を
引っ張っていけば良いんだよ
今のなかなか点が入らない試合もどうかと思うけど空調カスリムランが頻発する試合も興ざめだわ
>>192 NPBはミズノとズブズブではあるが
MLBはローリング社とズブズブだから
ローリング社の名義ならば南米の質の悪いボールでも
MLB公認球になるくらい
水泳だってレーザーレーサーとふんどしじゃ記録違うだろ?
>>193 違うな、軽視しているだけだ。
あのランディジョンソンでも入団当初はボールすら触らしてもらえなかった。
投手なのにボールとは無縁の生活、ランニングとウエイトをやりなさい、身体を作るのが仕事。
野球以外のスポーツでも同じだぜ。サッカーのメッシですらボールに触らせてもらえなかった。
身体を作りなさい。これが出来なければ次へは進ませない。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:15:25.27 ID:2bI1tYsx0
なんかスモールベースボールとか言って、パワーを軽視してきた結果非力な選手ばかりになってしまった気がする
>>211 メジャーはパワー重視し過ぎて薬物まみれになったがな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:16:41.80 ID:OnMbMYcT0
わかった。圧縮バット解禁すればいいんじゃね?ww
ダルビッシュは今年のNPB規格バットの打者と対戦してないからなぁ
国際大会で内川が打ったホームランなんか
スタンドの中断までいってたし
福留も低めの球を打った瞬間ホームランだったし
おかわりが48本、バレンティンも30本以上打ってる
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:17:49.05 ID:XKVNb2V80
>>199 それよりボールの芯が出ているから飛ぶ。ゴルフボールと同じだよ、芯を食うとスゲー飛ぶ。
これは加工精度が高いからどうしようもないんじゃね。
そもそも芯を食ったら飛ぶのは良いことのはずだから、そこはメジャーの真似をする必要はないはずw
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:18:48.57 ID:KkKLEuby0
ダルの口からでしか、こうゆう議論にならないのは悲しいね。
他の選手ももっと主張したほうがいい。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:18:50.03 ID:sSfWyDkY0
>>204 それは例が違うだろ。
統一球導入は日本国内の投手野手のバランスを50年さかのぼるものだから
(50年間の野手有利は間違っていたとするもの)、
世界的にどうのと言う話でなく、日本国内的に王の記録は価値がなかったということになる。
それだけのことを今のコミッショナーはしている。
1. 二流投手が防御率2点台になったりするのは許せないから辞めろ
2. 野手は二流なのでかわいそうだから統一球はやめてあげよう
さてどっちの意味でしょうか
ダルは日本の野球がなめられないようにメジャーに行くみたいな感じだったのに
どうして地に落とす発言を繰り返すの
開幕前のオープン戦だと明らかに統一球のほうが飛んでなかったよダルビッシュ君
>>211 非力すぎるよな。
それと右投げ左打ちの似非左打者天国になってたのも問題。
とくに壊滅しているのはこのタイプ。
日本を離れたガイジン選手に良い印象を持ったことが無い。
メジャーの球って日本の球と違って結構いい加減で重心がズレてたり出来が悪かったりしたんじゃなかったけ。
巨人が統一球用の空調を整備したようだね
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:20:52.60 ID:HUlUFyGZ0
メジャー出戻り組の去年の成績見たらどうとでもとれるな
確実ともいえない
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:21:07.72 ID:qu6Zbvtni
そもそも何で球場の広さが違うなんてことがあり得るの?
サッカーで言えば、ゴールの大きさが違うくらいの話だよな
>>211 パワーを軽視した結果WBCで2連覇したのが日本のスモールボール
>>220 MLB球のように、滑りやすく縫い目高くすればいいんじゃないの?
今の統一球は投手にだけ優遇しているようなもの。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:22:10.37 ID:wls6E2QJ0
人種ガー骨格ガー関節ガーなんてのはていのいい言い訳
確実に飛ぶ理由が分からん
ダルビッシュてチョン?
ダルがこういうこと発言するよりも選手会が見直し要求する方が遥かに残念
>>219 なんで過去の否定とか、極論に走るの?
ベーブルースの時代は肯定してはいけないの?
その時代ごとに、要請というものがある
今求められているのは、MLBとの統一性
日本でポンポンHR打っていた強打者が、MLBに行くと全然打てなくなる
楽なボールを使っていたから、と言われないためには
標準に近づけるしかない
王だけ3割台で他全員3割きってる年とか
なかったっけ
>>225 そう、だから飛ばない
MLBはローリング社製ならば何でも使う
ローリング社は南米のアチコチに下請け持ってる
ある意味、日本は馬鹿正直に作ってるんだよ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:26:39.05 ID:ttsMJfZh0
メジャーに行く日本野手が物凄いウンコバッターになるの見れば
誰だって分かるよなw
統一級じゃなくメジャー級使うべき
まぁシーズン終了後に15HRで本塁打王になるだろうな
5年に一度ぐらいで20本超えが出るか出ないかぐらいに落ちちゃうだろうねw
世界の王を凄いと言い続けてきたのは日本のマスゴミに洗脳でしかない
日本球界が異常に飛ぶボール使ってるのはメジャーの野球関係者ならみんな知ってるわけだよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:27:36.01 ID:upcYr2eb0
日本は見た目が悪いと買わない
野菜しかり魚しかり
じゃこがなんであんな高いかというと、
手で選別してるからだとよw大きさの違う物は省くんだと
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:27:39.91 ID:sSfWyDkY0
>>237 MLBとの統一性って望まれてるの?
MLBへの興味自体昔より無くなってるように思うんだが。
国が違い、リーグが違い、体格が違うんだから別に都合の良いようにボールの跳びなど条件を変えても良いだろ。
ホームラン少ない方が、野球の醍醐味の戦術とか駆け引きが楽しめんじゃないの?
野球知らないけど
おかわりが20本台でホームラン王ならあれだが
48本打っちゃってるしな
技術で克服しなきゃいかん問題
ゾーンは戻せ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:28:06.22 ID:XKVNb2V80
>>228 サッカーもフィールドの大きさが違ったりするからな
国際規格と・・・
Jリーグは国際規格に合わせてるけど合わせてないリーグもあるし・・・
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:28:09.71 ID:vtSWN0GiO
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:28:09.97 ID:1fk5waijO
メジャーがミズノ球使えばいいのに
日本でわざわざ質の悪いメジャー球使えとか言ってるやつはアホ
投手にだって飛ぶ飛ばないはわかるでしょ
なんでそこまで行っちゃうのー!?って一番わかりそうだし
辛い選手会長涙目wwwwwww
>>243 野球を、打球の飛距離と飛んだ位置で進むマスの数が決まる
双六だと思ってるバカがOBやコアや野球ファンにいるのさ
花火大会みたいな空中戦って、試合時間伸びるだけだろうに
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:30:08.51 ID:XCBh+MJxO
ぶたすごろく
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:30:26.73 ID:3fLeqcfs0
そりゃダルからしたら日本の打者なんで雑魚としか思わないからな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:30:27.13 ID:XKVNb2V80
>>240 なんで国際球公認はミズノなのにMLB独自のボールを使わないと行けないの?
普通はアメリカが合わせるべきだろ・・・・
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:30:45.73 ID:upcYr2eb0
阪神の新井の打撃は正直1A以下だと思う
あれがHR王や打点王になっちゃうNPBのレベルの低さは相当だと思う
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:30:59.03 ID:ttsMJfZh0
>>247 それがもう洗脳されてる
世界の王はメジャー選手からも尊敬されてるってね
都合のいいマスゴミ情報は鵜呑みにしちゃうんだよな
洗脳って簡単だよ君みたいなのばかりだとねw
>>228 サッカーも決まっているわけじゃない。標準というのに収斂した。
野球はアメリカというのが大きいかもね。
空き地でやってたから最低限の大きさしか決めてない。
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:31:22.10 ID:hpfX6Fua0
2003年だかにMLBで匿名条件の一斉ドーピング検査があった時に、そのリストがネット上に流出したけど愕然となったよ。
有名どころほとんど入ってた。まともなのはジーターくらいだった。いま探したけどみつかんねーや。
>>247 過去の成績と整合性合わなくなるからダメだとMLBは言ってる。
逆に日本は思いっきり過去の成績との整合性をぶった切ったけどね。
初キャンプで掛布見て自信喪失して
ポテン芸を編み出していった和田豊みたいに
個々人によって新境地を探していけばいいじゃないか
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:32:40.39 ID:63GHDDqI0
NPBはレベルが低いで終わってんのに
なんでこんな伸びてんだ?
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:33:14.88 ID:XKVNb2V80
>>244 そのおかわり君もバットの規格をメジャーに合わせたら打てなくなってしまった・・・・
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:33:56.20 ID:ttsMJfZh0
そもそも日本の野球ファンはつい10年ぐらい前は
アメリカで最も人気あるスポーツを野球だと思い込んできたわけだよ
世界ではサッカーではなく野球が物凄く普及して
オリンピックでももっとも人気あるスポーツだと洗脳されてた
世界の王やメジャー級は質が悪いとかって洗脳するのは簡単だよなw
そんなんだから野球ファンは今ネットで糞バカにされてるんだろうにw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:34:11.57 ID:upcYr2eb0
おかわり君はメジャーに挑戦しなくて良かったね
西岡以上の詐欺師になる所だったw
>>242 MLBへの関心が落ちてるのは、日本人、特に打者がほとんど通用しないから
イチローだけが例外、松井も少しは続いたが後は3年続いた試しがない
打者を育てるには、道具から同じものを使わないとダメなんだよ
MLBは他国のことだから興味ない、国内だけ見ていれば満足
というファンだけを相手にするのは縮み思考で、将来性がない
ラビットボールは野球じゃないからな。ポップがホームランとかしらけるわ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:36:00.95 ID:ep1HebP+O
>>244 打てないのはゾーンの影響の方が大きいかもな。
これも国際試合やメジャーを見据えてなんだろ。
なんか審判がやりすぎな気がするがw
いやそれより審判の質が低いな。
技術が必要なのに淘汰されないシステムは良くない。
セが貧打になったのは審判の交流でパの審判が来るようになったのも大きい。
栄村とか栄村とか栄村ェ・・・、栄村ゾーンってなんだよw、パはまともな試合が増えた。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:36:30.07 ID:63GHDDqI0
ショートの深い所からの送球見てると
メジャーに比べてNPBは小学生みたいだよなw
ほんとあれは笑える
辛いはそのうち
ボールがバットに当たらんからボールを大きくしろとか言い出すのか
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:37:03.69 ID:ct4RTLHf0
コイツ自分の評価が上がる意見は認めるが
少しでも評価の下げる要因がありそうなやつは全力で否定するよな
まあ投手が打たれた感覚よりバッターが打った感覚の意見ほうが説得力があるから
戯言はボカスカ打たれた際の言い訳の為の保険として処理できる
>>264 本人はMLBでホームラン打者として通用しないと自覚してるからね(当然だが)。
目標は日本で55本オーバーらしいから。
ゾーンは明らかにおかしい
高低も内外も広くなってるんだから
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:38:56.90 ID:XKVNb2V80
>>260 よし、WBCで日本の球を使って貰おう。
それがダメならボイコットだ。
WBCはMLBが儲かる様に出来てるからそれぐらい日本の我がままを聞いて貰っても良いだろ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:39:24.52 ID:SrL44agY0
スポーツって結局身体能力で大抵決まるからなぁ
野球だと手首と肩の強さ、リーチの長さ、筋力の差。これだけ差あったらやってられん
ボクシングで階級3階級くらい違うの奴が対戦する感じ?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:39:47.16 ID:upcYr2eb0
ショートに正面捕球せずに逆シングルで捕れって言ってる奴
無理だからwアジア人は体勢崩れた状態からでは山なりの送球しか出来ない
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:40:08.70 ID:4Lto8E/ZO
>>265 んな事いったって、
日本は親会社からしてプロスポーツとして世界的に育成しようなんて思ってないだろ
非力なジャップはラビットが丁度良い
どうせWBCなんて4年に一度。そして野球は投手の出来で試合が決まる
どうせなら投手をとことんまで追い詰めろ
>>258 もしメジャーがミズノ150使ったら
三振は増えるけどホームランも増えるだろうね
ボールのなじみやすさはメジャー球よりはるかに上だけど
多少芯を外してもそれなりに飛ぶから
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:40:53.12 ID:sSfWyDkY0
>>265 君はNHKの広報マンかね。
野茂以来長い時間が経ってそれでも見放されてるのに
まだメジャーが主、日本の野球が従になる日が来るとでも思ってるのか。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:41:07.84 ID:KJErot4i0
イチローの発言は何だったのか
>>274 そんなことしたらMLB選手会の反発でWBC自体終了してしまうわ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:41:17.42 ID:dqTXaSbh0
こんなことをいちいち説明しなければいけないほど
世の中には馬鹿が多いということなんだよな
だから言うべき事は言うべきだと思うよ
馬鹿は言われないとわからないから馬鹿なんだし
ヤキカスは野球選手に裏切られてばかりだな
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:42:50.17 ID:lQk/4ZL20
明らかに、てめえの非力さをなにボールのせいにしてんだ。
って感情がこめられてるなぁwいや本当にそう思うね。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:42:53.50 ID:pCbfXOC00
なんでダルはこう、よく調べもしないで印象だけでしゃべっちゃうんだろうな
やっぱりあまり時間がないのかねえ
池山はかなり体制崩れてもメジャーみたいに山なりにならずに投げたりしてた気がする
新庄級の上体の強さがいるな
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:43:10.70 ID:upcYr2eb0
リトル松井 福留 岩村
松井とイチローを足して割ったような選手
こんな説明でメジャーのスカウトを騙せたんだからなw
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:43:30.90 ID:vtSWN0GiO
>>258 本音はローリングス擁護でしょ。日本製の方が質が良いのはとっくに分かってるだろうし
メジャーからマイナーまで一社独占なんてかなり儲かるし
それに公式球を外国企業にはやらせたくないんじゃない
まあ、飛ばないボールとか言ったら
韓国は今のNPBよりも飛ばないボール使ってるんだがな
元々のレベルが低い上に八百長やサイン盗みが横行して
イ・デホですら三冠王になれる低レベルリーグだが
ダルビッシュイライラしてんのかな
喧嘩売るようなツイートしすぎ
これが無かったらすげー良い選手なんだけどな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:45:15.53 ID:k3FJc2HOO
その内環境に対応できた選手は成績伸ばしてくるでしょ
短期的なものに目を瞑れば、日本の打者のレベルアップの為にいいと思うけどな
>>226 今日は、ドームじゃなくて鹿児島で試合。。。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:46:16.25 ID:VM59yfeV0
見直すべきだと思いますね。
確実に統一球のが飛びます。
ダルは思ってること言ってるだけだろうに
お前らが騒いでるだけじゃね
>>289 そこで日本球並みに性能をよくしようとは思わないのが飴公のダメなところ
そんなんだからアメリカの工業没落しちゃったんでしょうがといいたい
>>289 逆だろ。本音が成績の整合性だ。裏がローリングス擁護。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:48:30.21 ID:bp1H9STl0
>>211 内野安打のゴキローが神格化されてんだもん 長距離バッター目指す奴いなくなるわ
辛い「統一球のせいで打てないからラビットに」
↓
辛い「ボールがバットに当たらないからボールとバットを大きくして」
↓
辛い「声援が辛くて打てないからヘッドホン着用を許可して」
↓
辛い「金本さんが辛いから車椅子を許可して」
ダルのこの呟き見解を一番疎ましく思ってる日本の選手って誰?
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:49:33.47 ID:XKVNb2V80
アメリカンスポーツは全てアメリカにルールを合わせないと行けないからな〜
>>295 だから、性能良くしたら飛ぶんだからダメだろ。
そりゃメジャー球でマリナーズフルボッコにした
あのチームの選手達しかないでしょう
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:50:32.13 ID:chSuxGRT0
金本、新井、イチロー「メジャーのが飛ぶ」
松井稼、岩村、ダル「メジャーのが飛ばない」
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:50:57.14 ID:JgztJKTCO
日本のバッター相手にメジャー球を使用した事も無いし
まだメジャーに行って1ヶ月程度なのに断定する様な言い方は控えた方が良いな
時期的に統一球の検証を求めてる日本の選手会にも少なからず影響が出るだろうしね
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:51:27.40 ID:M4Ut+xt20
性格とか関係なくない?所詮ファンに冷たくても
結果がすべてやし
性格よくてファンに暖かくても結果残せなかったらなぁ
ダルビッシュはダルビッシュのままでいい
お前らかて知らん奴らに勝手にとやかく言われたないやろ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:51:31.88 ID:PICHrBg30
こいつ、さり気なくメジャーのレベルの高さアピールして自分ageしてるな
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:52:23.57 ID:oaYeC94j0
>>126 こんなん使っててこれに慣れてたらそりゃ打てなくなるわな
ってか甲子園にゃラッキーゾーンがあったわけで
そっから10数年ちょっとでここまでバカスカ甲子園でHR量産できるようになるわけないよな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:52:24.47 ID:7RAdoBcO0
「確実」と念を押されてしまってはなw
ただの焼き豚が何を言おうが信頼性ゼロ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:52:36.30 ID:7lQVnx0R0
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:52:46.27 ID:oJ61VBWT0
本来野球の球は滑るものだ
本来野球の球はそんなに飛ばないものだ
下手くそでもすごく見えるように過度に加工された球
NPB
真ん中とって
ラビット月間と統一球月間が両方ある折衷案はw?
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:54:59.91 ID:ttsMJfZh0
イチローは今年3番固定だろ
なのにHR1本しか打ってない
1番打者の頃はゴロ打つことばかりで上位打線だったらもっと大きいの狙えると
勘違いしてたんだろ
今イチローはハッキリ気づいてるはず
メジャー球飛ばなすぎって
やきうwwwwww
愚かすぎるwww大リーグ様と同じボール使えば問題ねーじゃんwアホすぎwww
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:55:51.89 ID:rpgbr57oO
この人のこういう所が頭悪いんだよなぁ
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:56:07.62 ID:RSmBb39iO
派手に球が飛ばないと点取れないって事ないんだからコツコツ点取れよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:56:25.24 ID:Viy8SvCE0
なぜこんなのびてるんだ・・・
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:56:25.30 ID:oJ61VBWT0
加藤コミッショナーはメジャー球と同様の球を採用しようとしたが
NPBのレベルでは、あまりにも飛ばない、ストライクもまともに取れないので
いまの統一球で妥協せざるを得なかった
>>291 こういうのはケンカ売ってるように見えるのか。
自分はなんとも思わなかったが。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:56:46.25 ID:Gk4ot3X00
メジャー行くつもりが無いんだから統一球でもいいだろ。
統一球の方が飛ばないというのなら、
日本で実績を作ってアメリカに渡ってパコパコ打てばいいだけの話。
>>303 これはどっちを信じればいいんだ。
金本、新井はメジャー球は今年のオープン戦だけでイチローの統一球も同じだよね。
じゃあやっぱり両方の球をある程度経験してる
松井、岩村の意見が1番信憑性があるってことなのか。
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:58:22.08 ID:Iofekj8k0
日本の記録なんてメジャーじゃ大した評価が得られないのも当然だな。
松井カ、岩村の場合はあまりにもふがいなさすぎた
言い訳にも聞こえるから
外国人選手に聞くのが一番では
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:59:12.19 ID:CXM7Nooj0
統一球というのがよく分からん
今まで統一されてなかったの?
まさか各球団でボールが違ってたとか?
別にMLBと一緒にする必要ないと思う
ただ、ボールが飛ばないのなら金属バットを使用してもいいんじゃないかな
高校野球でも使ってるでしょ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 00:59:56.19 ID:Iofekj8k0
イチローは力入れずに内野安打狙いのゴロしか打たないからどっちが飛ぶとか分からんでしょ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:00:17.98 ID:oJ61VBWT0
>>315 飛ばないと確実に得点は減る
記録を見れば明らか
だから、メジャーリーガーは飛ばす技術を磨いているんだが
その頃日本では、当てるだけの打撃しかできない日本野球のレベルが高いと思い込んでいたw
要するに散々統一級が飛ばない理由を叫び続けていた連中が大恥をかいたという事だな
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:01:34.69 ID:vtSWN0GiO
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:01:40.41 ID:6MYh33Y80
なんでもかんでもアメリカ様に合わせていたらアメリカの思う壺
点が極端に入らなくなって興行がつまらなくなる
その結果リーグが経済的に弱体化する
そうなればMLBがNPBから選手を引き抜くには好都合だ
おまけに飛ばないボールの訓練をわざわざ買って出てくれるのだから尚更好都合
MLBに合わせるばかりでは何をやっても劣化MLBにしかならないのを分からずに
盲目的にセカイに合わせろという人が多すぎる
国際試合が少ない現状でわざわざセカイに合わせる必要なし
おまけに国際試合に注目が行くと
国内リーグの注目度が下がる構造だから尚更やるべきではない
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:01:43.03 ID:sSfWyDkY0
>>303の通り意見は割れてるが、
ポイントはメジャー球の方が飛ばないと言ってるダル、井口、岩村は観測環境が日米にまたがってるよね。
同じ東京ドームで打ち比べたイチロー、巨人阪神選手の声の方が信憑性があると思う。
ラミレスもいってる>統一球の方が飛ばない。
メジャー選手もこの球だと40本いかないだろうってさ。
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:02:36.17 ID:PqywOq1Z0
WBCなんかで日本が2連覇なんてしちゃったもんだから、
野球にあんまり詳しくない人が「日本のプロ野球はレベル高い」って勘違いしちゃったんだよな
野球詳しい人は「NPB=2Aレベル」っていうのが常識なのにね
WBCって罪深い大会だよなぁ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:02:36.48 ID:chSuxGRT0
>>301 飛距離の問題は反発係数をいくらか抑えれば解決できるし
ボールが滑らなくなる分投手にもメリットはあると思うんだが
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:02:42.64 ID:oJ61VBWT0
だからw
メジャー球があまりにも飛ばないから反対されて
ラビットとメジャー球の中間の反発力の統一球で妥協したんだよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:03:13.32 ID:rObk9dDL0
>>1 「イチローは飛ばないと言ったましたが」
ダルに聞きたいな
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:03:50.84 ID:oJ61VBWT0
>>328 引き抜く選手なんてNPBにはいないんだけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:04:16.88 ID:pCbfXOC00
まあ来年一年だけメジャー球輸入してやってみればええやん
それではっきりする
ただ、イチロー金本ラミレス井口岩村はバッターなのに対し
ダルはいくらプロで一流といえどもピッチャーなんだから飛ぶ飛ばないに
関しての感覚は打者には劣るんじゃないの?実際に何回も打っての話じゃなく、
打球をみての感想だろうし。
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:04:59.62 ID:PMizGbsA0
そんなもんメジャーのHRボールとかネットで買って
機械で調べりゃすぐ分かるだろ
誰かやれよこんだけ暇人集まってんだから
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:05:03.34 ID:oJ61VBWT0
>>332 ボールのせいにする
プロとして恥ずかしいな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:05:11.51 ID:g5FoHvkCO
どーーでもよくね??
www
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:05:40.93 ID:srOKwoAj0
>1
で、どう見直せと?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:06:06.70 ID:rObk9dDL0
>>303 岩村が以前メジャー球はましんで捕らえたら飛距離は日本の物(ラビット球)と変わらないって言ってた
で統一球を使いホームランゼロの岩村
何言いたいんだか支離滅裂やん
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:06:14.30 ID:oJ61VBWT0
日本では高校生でも流し打ちさせられたり
基本追っ付けで引っ張りがあるという考え方だが
向うでは少年野球から
手首を思いっきり返して基本引っ張りの練習ばかりするらしい
後、なぜか今年から統一球を導入しているキューバリーグの成績見ると
国際球よりはたぶん飛ばない>統一球
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:07:12.94 ID:oaYeC94j0
日本前年の成績とMLB初年度のHR数の変化
新庄 28本→10本 約65%減
松井秀 50本→16本 約68%減
松井稼 33本→7本 約79%減
岩村 32本→7本 約78%減
福留 31本(前年は怪我)→10本 約69%減
NPBの総本塁打数の2010年から2011年の変化
1605本→939本 約42%減
>>320 オープン戦打率1位の松山選手 19試合で打率4割
↓
シーズン開幕後 20試合で打率2割
オープン戦の成績なんて当てにならない
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:07:23.69 ID:oCh5JFif0
イチローは断言はしてないよ
かなり弱い表現
>>318 海外行ってから日本の野球のレベルは低いというような発言を繰り返してる奴が日本の野球に口出してたら喧嘩売ってると思うでしょ
ダルビッシュは言わなくていいこと言うタイプだと思う
必死に言い訳しなくてもね
いいじゃん
間違ってました。良く知らないくせに表面が中身が素材がと知ったかぶりしてました。
本当はラビットと統一球を見比べた事すらありません。
『お前らこんな事も知らなかったの?』と言って優越感に浸りたかっただけなんです
ってね。認めちゃえば
阪神巨人の飛ぶはずの統一球を打てなかったマリナーズ打線に、飛ばないはずのメジャー球で打ち込まれたダルに抑え込まれたヤンキース打線。
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:08:53.24 ID:rObk9dDL0
>>348 ラビットボーイズ並べた所で何言いたいんですか?w
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:09:04.75 ID:oJ61VBWT0
>>343 >
>>303 >岩村が以前メジャー球はましんで捕らえたら飛距離は日本の物(ラビット球)と変わらないって言ってた
>で統一球を使いホームランゼロの岩村
NPB岩村
44HR
3A岩村
3HR
NPB稼頭央
36HR
3A稼頭央
2HR
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:09:14.60 ID:vtSWN0GiO
>>333 飛ばない=低品質
飛ぶ=高品質
ではないからね
飛ばない性能の高品質の製品作れば良い
均一化されて個体差がなくなるのは良い事だと思うし、滑らないのはあっちの投手にも悪い事ではないと思うしね
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:09:30.58 ID:oaYeC94j0
>>355 言わせんなよw
西岡さんはあえて除外してるんだから
ただ、金本とか統一球になってからみたことないような強い当たりのホームラン
打っているから説得力はあるな。
松井稼や岩村はメジャー球の方が飛ぶとかいう割にあの成績だもん。
>>356 30HR打った松井って本当にレジェンドだな
>>351 思わんな。
事実を言ってるだけじゃないか。
メジャー球は芯食えばラビットとそんなに変わらない
統一球は芯食えばラビットとそんなに変わらない
どっちも口を揃えてよく言ってるの聞くんだが芯で打てばいいだけじゃないのか
ゾーンが広いのはどうにもならんが
ダルビッシュは言いたいなら結果だしてからにしろよ
いいとこ黒田と五分だろ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:11:39.60 ID:rObk9dDL0
>>356 その国内のホームランが何だって?
大丈夫か?
>>348 メジャーのほうが減ってるけどこれはピッチャーがこれまでと違うからってのも大きいだろうし。
城島と井口ってなんかコメントしてないのかな。
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:12:22.59 ID:6tfuBcfPO
>>348 日本人に野球は向いてないよ。サッカーやった方がいい、面白いし夢があるわ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:12:27.28 ID:ttsMJfZh0
じゃあメジャー球をNPBも使えばいいじゃんという結論に至る
NPB選手「えっと・・それは・・飛ぶボールに戻そうよ」
あれだけパワーのあるメジャー選手が、日本でのオープン戦で苦戦してたからなぁ
打者が言うならともかく、投手が言っても説得力はイマイチ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:13:23.09 ID:rObk9dDL0
ラビットの成績だしてくる奴アホだろw
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:14:24.48 ID:oaYeC94j0
なんだっけ、元木とかの清原一派が
ラビットボールでドームランの練習してて
落合だったか前田智だったかがそれ見て呆れてたっていうコピペあったよなw
そういうことばっかしてたか打てなくなったんだろうな
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:14:57.15 ID:oJ61VBWT0
>>369 オープン戦の接待試合だからな
参考にならんよ
統一球はサイズも小さいからな。
反発力が低い上に球も小さいとなると
よっぽど上手く当たらないと全然飛ばないということはあるんじゃないかね。
メジャー球の方が重いんだろうが、
サイズが大きいぶんそこそこの当たりでもHRにならずともそれなりに飛んだりするんじゃ。
>>370 >ラビットの成績だしてくる奴アホだろw
今までラビットでやってたから打てないんだがw
>>361 そんな人も居るのか
じゃあそういう感じを受ける人も居ると思ってくれ
作らなくてもいい敵を作るような感じを受けるからなんか心配なんだよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:16:18.20 ID:LpDXsmp50
日本の野球ファン赤っ恥w
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:16:27.72 ID:vtSWN0GiO
日本の野球は温いよ。人気が下がってるのは外国人枠3人とか限定して、6球団で馴れ合ってるから
いつまでもレベルが上がらない。若者はサッカーやバスケに流れてるからレベルは下がるばかり。
低反発球からスーパーボールに換える前に、ドーム球場の地面を怪我しにくいクッションにして内野のプレーの質をあげるとか
外人枠とっぱらうとかすべき
だから芯で打ったら変わらないなら
芯で打てよ
芯で打つ技術ないなら金属使えよもう
今年からメジャー行って、しかも打席にも立たない投手が言っても説得力ないわ
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:17:38.62 ID:pCbfXOC00
メジャー球のほうがすべるし個体差が大きいから投手はコントロールしにくくその分打者はミートしやすいのかもな
統一球は高品質かつすべらないから反発計数が変わらなくても結果としてメジャー球より投手有利になるのかもしれん
もう一度言うけど、来年はメジャー球使えばいいよ
ミズノには一年だけ我慢してもらえ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:18:12.16 ID:fBCcWbHj0
>確実に統一球のが飛びます
NPB打撃陣 「えっ?」
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:18:11.93 ID:KQ/1z64X0
西部の中継ぎにも聞いてみればわかるんじゃない
これでメジャー球が統一球よりも飛ぶという戯言は否定されたな
とりあえずダルは日本に来る外国人は2Aレベルとか(実際はメジャー
下位か3A上位がほとんど)、プレーの技術は一流だが事実認識は
アホっぽい感じがする。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:18:55.73 ID:rObk9dDL0
て事はだぜ
そのダルが言うメジャーの方が飛ばない球で
ボコった阪神と巨人糞強いって事だなww
そんな巨人は今最下位やべええ セの上位球団メジャーボコれるってかw
ありえねーww
どう見てもメジャー球はドームでは飛びます!
さらに飛ばない球でやってるメジャー打者すげえぞ ってこと?
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:19:13.81 ID:oaYeC94j0
探したらあったわwこんなことばっかやってるから打てなくなったんだよw
「前に、広島の前田だと思うんだけど、高い軌道の(ホームラン)を打って、
凄く嫌そうな顔して回ってるんですよ。ウチのローテーションから打って何が
不満なんだ、あの野郎と落合に毒づいたら、オチが「あれは酔っ払いだから、
そりゃあ気分悪いよ」って言うんですよ。
「酔っ払い」っていう のは隠語みたいなもんなんですよ。東京ドームのバック
スクリーンの右あたり、気温とかで冷房も違うからいつも同じ場所じゃないけど、
丁度セカンドの頭の上あたりの高いところから一番大きい「道」が出来ているん
ですよ。フラフラッと上がったのが千鳥足のまま柵を越えるので「酔っ払い」って
言うんですけど、最初に見たときに(ボールが)酔っ払いに当たったからという
のも命名の理由の一つらしいです(場内笑い)。
場所は、同じじゃないのだけど、「今日はこことそことあそこに 酔っ払いが居る」
って表現します。「酔っ払い」が多い日、蒸し暑い日なんか(空調効かせるから)
「酔っ払い」が多くて投手コーチとしてはやってられないんですよ(場内笑い)。
投手コーチとしては頭が痛い話でね、勘弁して欲しいですよ本当に(場内笑い)。
むかし日本ハムの外人はそこ狙って。高さが出ると乗せやすいから、日本人より
高いのが出るのも当然。嫌な話です。前田なみにバットに拘る選手なら、そりゃ
気分悪いだろう。なんとも思わない方がおかしい。オチも、あれはホームランじゃ
ないって言ってましたけど、風に乗るとか、球場が狭いとか、アレはそういうもんじゃ
ないから。打ち取った当たりですから、風に乗せる当たりとは、似てるようでいても
比べられるもんじゃないんです。
ラビットと低反発球と統一球の区別が付いてない奴がいるな
>>372 向こうはやる気無しで日本選手だけ超本気だったんだね
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:19:17.69 ID:EALVLQbbO
巨人阪神とSEAOAKの試合みるかぎり統一球おかしいよ
そのうえ節電以降ストライクゾーンが大きめな設定とか・・・そら打てんよ
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:19:50.52 ID:oJ61VBWT0
NPBは1Aレベルだから仕方ない
今日の稲葉のホームランを見たが真芯に当たった打球はちゃんと飛距離が出てる
もしメジャー球に変えたらHR数は変わらないかもっと下がるとしても、
ひょっとしたらヒット数自体は今より増えるってことはあるんじゃないのかなーとか。
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:20:29.48 ID:oaYeC94j0
(空調が作る風の「道」に載せて運ぶホームランは)狙って出来るような
もんじゃないからまだ我慢出来ますけど。ピンポイントという奴です。
練習すれば確率も上がるのでしょうけど、普通の打撃を無視してあんな
馬鹿げた球を上げる…流石にそんな馬鹿はいないと思っていたんですが、
甘かった。
元木の馬鹿が「酔っ払い」に当て(てホームランにす)る練習始めて、
もう呆れた(場内笑い)。 その挙句ね「左中間右、スクリーン右、右中間
右の(風が吹いている)三箇所を制覇した」とか自慢して、「ああ、
こいつは駄目だな」とあきらめました(場内笑い)。
今年も清原と二人で練習中に「酔っ払い」ばかり上げてゲラゲラ笑って
るんですよ。清原も付き合う人間考えた方が良い。それにね、清原が
足りない部分がそこなんじゃないかと。フザケ半分とはいえ、酔っ払いで
喜ぶプライドってのはな。今からでも遅くない、真面目にやって欲しい
けど、私が言っても説得力ないんですよ。打者じゃないから管轄外だし、
私は恥ずかしいからと人前で練習 しなかったのがこんなところで自分に
還ってくるとは思いませんでしたが、身から出た錆です。
それでね、週刊誌の記者がそれを見て「清原アーチ連発、今年は本塁打王
確実」なんて書いて。もう何も言う気がなくなるほど脱力しましたよ。
今の選手はそれでいいんですかね。
愚痴ったら「あれも一本だから仕方ないよ」ってオチに慰められましたけど、
「本心じゃないだろう」って聞いたら、「そんな奴は終わるのも早いんだから
放っておけば」って突き放してましたよ。
プロは甘い世界じゃないものな。ちょっと不条理を感じてましたけど、プロ
野球の世界はね、生半可な人間を置いておくほど甘い世界じゃないんです。
元木も先は遠くない。自分の安易な道が自分を殺すんです。自業自得ですよ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:21:21.86 ID:HJJUydkH0
西部の中島が行っても内野ゴロしか打てなくなるやん
節電で試合早く終わらしたいから
ゾーンを内外高低とも広くする
これが一番の癌だろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:21:42.22 ID:xTilK7usO
>>351 悪気は無いんだろうけど一言多いタイプかなあ
学校でも職場でも必ず一人はいた
空気読まずに思った事ズバズバ言って周りの雰囲気悪くさせるというか
で、くだらない口喧嘩とか始めると子供みたいに最後の一言は言い返さずにはいられないタイプ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:22:28.63 ID:oJ61VBWT0
>>385 メジャーで通用しないと判断されて先のない選手がNPBに来る
マイナーの有望選手は日本に来ない
スポーツ選手が酒タバコやってるのがそもそもおかしい
>>375 別に敵作ってもいいじゃないか。
なんで心配するんだ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:23:09.89 ID:FpMtrEMc0
ダルは投手だが東北高校時代からパチプロとして鳴らしたのは有名
咥え煙草して天釘狙いながら調子悪いと店員つかまえて
「おっさん、弾き弱いな」とか因縁つけてた
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:24:03.84 ID:EALVLQbbO
セスペデスのホームランもオークランドで打ったやつに比べて東京ドームのやつは失速しすぎ
てか何を基準に統一って名前が付いたの?
メジャー球とも違うし
誰か教えて
>>399 でも実力がメジャー下位か3Aレベルなのは変わらないよね。
それ以上伸びしろがあるないはともかく。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:24:38.06 ID:oJ61VBWT0
>>390 >
>>372 >向こうはやる気無しで日本選手だけ超本気だったんだね
多分そうだろうね
NPB外人もやる気ないし
メジャーリーガーはもっとやる気ないだろうね
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:24:40.70 ID:oaYeC94j0
自分の安易な道が自分を殺すんです。自業自得ですよ。
この一言、元木や清原一派に向けていった言葉なんだろうが
今となってはNPB全体にのしかかってる言葉のように感じる
>>399 全く通用しない奴は少数派で
むしろポジションがなくてなかなか上がれない奴が多い
向こうは厳格にメジャー枠25人ロスター枠40人を守ってるから
日本によく来る打つだけであまり守れない選手を
準レギュラーや代打の切り札として飼っておく余裕がないのよ
このスレを見た張さんが↓
NPBをフォローしてるようでメジャーリーガーの俺最強をアピールしてるダル△
なんでこんなに伸びてんの?
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:27:13.66 ID:dCRw8vKs0
ミズノと大学の研究報告でも統一球がメジャー球より飛ぶ結果が出てるのに
以前それを書いたら「ありえねえ!」と大量の反対レスがついた
まあ、これでNPBのレベルは3A未満レベルだってことがわかったからいいけど
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:27:43.69 ID:oaYeC94j0
>>404 今まで球団によって色んなメーカーのボール使ってたけど
12球団ミズノのボールで”統一”しましょうってことでしょw
そもそも日本ですらボール違ってたんかい!って話だけどさ
>>407 そのレスのもう一つの文にはレスしないの?
見事に区別が付いてない該当者の一人なのにw
>>405 >
>>399 >でも実力がメジャー下位か3Aレベルなのは変わらないよね。
>それ以上伸びしろがあるないはともかく。
NPB外人をよく知るダルビッシュがNPB外人は2Aレベルと言っているんだから
落ち目の選手しか日本には来ないんだよ
なにをもって何処と統一されてるの?
日本でしか使ってない球を統一球って呼ぶことが凄く違和感あるんだけど
今日阿部のしんのすけが狭い球場でHR打ったが、いいスイングでしっかりミートしたHRはすごい
HRは誰もが簡単に量産できないからこそ偉大だし、価値がある。
華奢な打者が中途半端なスイングでボールだけパコーン飛んでいく様な、ラビットだかスーパーボールの
インチキHRは重みも何もない。
投手も温い。中6日でしっかり休養調整して、滑らない弾まないボールを投げる
打者レベルが低いなら中4日で回したり、滑るMLB球を使えばいい。
低反発球を使うなら、ドームのフェンスを低くして、球場も狭くすべき
>>415 そうなんだ。
じゃあ球団や試合によって今のように飛ばない球を使ってたところもあるの?
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:30:11.16 ID:oJ61VBWT0
>>409 それ言ったらマイナーには、メジャーで活躍する可能性がある選手は腐るほどいるわ
広いゾーンのままでラビットに戻すより
統一球かメジャー球でゾーンを元に戻すのが賢明だと思うんだが
ゾーンが戻れば芯で打てる回数も増えて飛ぶし
ピッチャーのコントロールも向上させていかないかんし健全だろ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:31:29.36 ID:oJ61VBWT0
>>416 1AレベルのNPBなんてやる気は関係ないだろ
基本の基本すら知らない連中が、日本の野球はレベルが低いって言いたいがためだけにアホな理論並べてるスレだな
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:31:54.38 ID:C1Eov+kk0
統一球の導入で安打も激減してるのかな。
>>417 でも成績みるとそうじゃないからそれはいくらダルが言おうが間違いだな。
例えばマートンなんかは来日前年に3Aで規定到達者中打率2位、ブラゼル
も来日前年に3Aで打率.307、本塁打32、OPS.942。あのてんで打てないボウカー
も打率306、本塁打15、76打点
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:33:14.97 ID:aWSeuLrB0
自分の実力の無さをボールに責任転嫁する無能な選手会
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:33:32.09 ID:gfXdol8e0
野手でメジャー行った奴らは何て言ってんの
>>424 >基本の基本すら知らない連中が、日本の野球はレベルが低いって言いたいがためだけにアホな理論並べてるスレだな
基本の基本って何?
基本ができていないからNPBはレベル低いんだろ
>>424 この手のスレになると発狂してレス乱発する特定の奴1人か2人いるよな。
ダルのアホみたいな発言でえさはたっぷりあるし。
どうでもいい件w
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:34:20.60 ID:pCbfXOC00
相手すんなよ・・
日本に来る外人の成績とか調べればすぐわかる
大抵は3A上位から下位
ダルが2A云々言ったのは記者のねつ造じゃねーかと思ってる
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:35:06.84 ID:pCbfXOC00
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:35:54.06 ID:oaYeC94j0
>>420 少し前の楽天は統一球より飛ばないボールだったらしいぞ
あそこはホームランバッターが少ないからな
で、やたら飛ばない飛ばない言いまくってるのが
阪神の新井や巨人の阿部でしょ?w
まあ今までお前らがどんなボール使ってたのか透けて見えるわなw
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:36:04.20 ID:rObk9dDL0
>>429 青木とムネか
2012 週刊ベースボール4.16号のコラムではこう書かれている
イチロー談
「日米では空気が違うので正確な比較はできませんけど、日本のボールの方が飛ばない感じはしますね」
イチローさんがこう言ってるんだからムネも勿論同意見だろう。青木は知らん
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:37:03.53 ID:oJ61VBWT0
>>426 マートンは、いきなり日本新記録なんだがw
マートンは、メジャー復帰しようとしたが、提示額が最低年俸の50万ドルだったので諦めた
つまり、アメリカではいらない選手なんだよ
>>433 まあそいつ向けというかROM向けのレスとして書いた。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:38:10.43 ID:d7X/eVULO
>>1 そうだよな、見直すべきだよな
「もっと飛ばないボール」にしたほうがいい
飛びすぎるわ、統一球
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:38:49.05 ID:tvyfoGsmO
日本の野球は2A以下らしいよレベルが
たまにでかいHR打つ選手はいるだろ。MLBのケタ違いのパワーと比べるとアレだけど
ある程度パワーある選手はいるんだよな。しっかりミートして飛ばす技術が足りてないけど。飛ぶボールのツケか。
今のNPBにはパワーと飛ばす技術と率残す安定感揃ってる選手はいないわ。偶然がっちりかみ合ってかっ飛ばすだけ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:39:16.14 ID:oJ61VBWT0
>>433 いや、NPB打者がまるで打てないダルビッシュを
2A打者は打ち込んでいるんだがw
オリンピックでもアメリカマイナーに一度も勝てなかったし
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:40:39.93 ID:rObk9dDL0
反発はメジャー球の方がずっと大きい
メジャー球が反発係数0.41〜0.44で作ってて統一球は0.4134なんだから
ただしメジャー球は空力的に酷いのが結構ある
前レスより
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:41:09.58 ID:fPjVcHCvO
メジャーが統一球かと思ってたけど違うのか
いちおうは球技なんだからせめてボールくらい同じサイズにしろよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:41:25.07 ID:94k6ip6k0
俺はNPBなんかより遥か上のメジャーで戦ってるんだぜ
ここで成功したら俺ってやっぱ凄え
あっ、でも失敗してもブツクサ言うなよ
何たってメジャーはすげえ所なんだから
お前ら凡人にはわかんねーだろーけどな
by ダルビッシュ
>>441 だな
あのイチローでさえ日本にいた時は目の重要性に気づいてなかったし
メジャーは目を一番大切にするよな
目が衰えたら正確にミート出来ないもん
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:41:30.85 ID:TgpHsV/YO
見せましょう2Aの底力をwww
>>441 節電のためと称してストライクゾーンが広くなってる影響も考えられる
それに加えて今年はバットまで細くさせられてるし
>>431 >
>>424 >この手のスレになると発狂してレス乱発する特定の奴1人か2人いるよな。
>ダルのアホみたいな発言でえさはたっぷりあるし。
NPBのレベルが低いのは事実なんだからさ
日本のヘボ打者になれた投手が
今度はメジャーで勘違いするだけ
おもいっきりラビットボールに戻してもいい
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:44:50.05 ID:4XBPgYLw0
ハミルトンとかベルトレとかフィルダーとか、日本人は彼らのパワーには
永久に追いつかないな。あんな化け物達を抑えるダルや黒田は凄いわ。
ボールが飛ぶ飛ばない、戻す戻さないと揉めてる様は
メジャーに挑戦してるダルからしたら滑稽に映るのも仕方ない気がする
もしかしたらダルなりの日本球界を思っての発言かもしれんがね
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:46:35.91 ID:GlhgtlQn0
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/2 2 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/10/06(木) 14:06:58.65 ID:rqfNpsMo0
飛びにくい順番にボールを解説
メジャー球>WBC球>北京五輪球>>Z社製>>NPB2011球(笑)>>従来のミズノ>>>ラビット
つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。
昨年までのミズノ球に比べれば飛距離は落ちるけど、それでも飛びすぎる
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない
インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。
もう1度言うが、統一球にしたところで、今の飛びすぎるインチキおもちゃによる
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。
NPBはメジャー球導入を英断せよ!
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:47:12.67 ID:rObk9dDL0
3A2Aがどうとかどうでも良い
要はコツを掴んだがそうでないか
あの岡島がー松豚がーとか言わないよ
いつのまにか打者のパワーがどうたら話しになってるが
そりゃ守備の技術も飛ばす力も上の奴ゴロゴロ居るわな メジャーな
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:47:27.00 ID:oJ61VBWT0
まだ日本野球のレベルが高いと信じる情報弱者がいるんだな
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:48:04.35 ID:C5YxJHGZ0
まあNPBは2Aプラス〜3Aマイナスくらいのレベルってことでいんじゃね?
だいたいそんなもんだろ
ただそれなりに歴史もノウハウも独自なものがあるから、
統一チーム作って短期戦やればそれなりに勝てる・・・と
マグロで言ったら、高級寿司店のネタはちょっと厳しいが大衆店の上ネタ
漬けや昆布も利用して美味しく食べて頂きますぜ
ただし回転寿司なんかじゃ食えねーよ・・・クラスってことでw
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:48:25.39 ID:+DEZIELfP
メジャーからお呼びが絶対にかからない金本
金本惨めしぎwww
ダルGJ!
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:49:18.65 ID:GlhgtlQn0
恥ずかしくないのか?日本の野球はインチキだぞ
メジャー球の方がぜんぜん飛ばないんだけど
井口、岩村、カズオもメジャー球の方が圧倒的に飛ばないからこのぐらいの統一球はちゃんと対応しないといけないとコメントしてるし
日本の打者がパワーが無さ過ぎて非力だからボールのせいに
もう解決法はメジャーと全く同じメジャー公式球を採用して、世界で同じ規格のボールを使う事が一番なんだよ
野球とベースボールは全く違う競技じゃないか、日本だけズルして飛ばないボールで打者の成績にゲタはかせて見栄えをよくして
メジャーと同じボールを使ってみろよ、はっきりするから
もっとホームラン減るのは間違いないから。
新井死ねよ、ズムスタの2打席連続ホームラン。あんな手打ちの打球がスタンドインしたが、メジャー球じゃ絶対入らないの自分でも分かってるだろ
他にも堂林が軽く当てただけの流し打ちがフェンスまで届いたり、メジャー球に比べれば飛びまくる統一球ならではのホームラン、ヒットはめちゃくちゃあるだろ
お前らメジャーの試合見たことないだろ。
この際、メジャー球採用するしかないだろ。とにかく2013年の1年だけでもメジャー球導入してみろよ
これで、全てはっきりするから
メジャー球の方が圧倒的に飛ばないってことが。今でさえインチキなんだよ日本のボールは、たった、1.5m飛距離減るように反発係数抑えたらこれだよ
メジャー球は更に10m飛ばない反発係数になってるんだよ。日本の打者が非力で1A以下だからってイチャモンはよくないな
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:49:56.31 ID:MPsWFFAM0
イチローは日本でのほうが本塁打を打っている。
日本 34.7打席で1本
メジャー84.8打席で1本
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:50:31.23 ID:dCRw8vKs0
>>450 逆
今までさんざん飛ぶボールに苦しまれてきたけど、メジャーに来てやっと
正々堂々と勝負できた、ってどころじゃない?
飛ぶボールは打者に有利で投手に不利だから
>>452 統一球が飛ばない事になったら、ダルのプロ野球時代の成績の価値が下がるから、本人困るのでは?w
>>451 パワーだけ上げればいいゲームと違って
いくらパワーがあっても捉える技術がなければ飛ばないんだよ
野手が文句いってんだろうけど
投手も同意してんのか?
球の問題よりも
自分の発言が大きな波紋を投げかけるって
ダルビッシュが自覚してないことがヤバい気がしてならない
>>414 それ例の空力論文だろ?そりゃ反対レスつくわな。
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:52:00.95 ID:+DEZIELfP
セーフィコはメジャー屈指の打者地獄
ヤンスタやセルラーは東京ドームと同じインチキ球場
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:52:01.88 ID:GlhgtlQn0
じゃー
馬鹿選手会とメジャー見ないNPBしかみない池沼は
その主張ならメジャー球導入すれば解決だな
それでいいんだろ?w でもそれだと必死で逃げるんだよな
メジャー球導入しようぜってなると
嫌がるのはなんでかな?これよりホームランが減ってNPBの打者レベルが低いことが証明されるから嫌がるんだろw
メジャーと同じボール使えよ2013年は
明らかに、メジャー球の方が飛ばないぞ
反発係数見ろ。NPB飛ぶミズノボールを1m飛距離抑えただけのボールが統一球だぞ、
メジャーのボールはそれより更に10m飛距離が落ちるのは常識だろ
なんで、50本以上HR打ってた松井がキャリアハイ30本で イチローがキャリアハイで10本前後なんだよ お前らメジャー舐めすぎ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:52:21.48 ID:rObk9dDL0
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:53:24.16 ID:+DEZIELfP
金本は記者会見でダルに反論しろよw
馬鹿にされて恥ずかしくないのかw
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:53:52.93 ID:tvyfoGsmO
日本の野球は2Aレベルのくせに飛ぶボール使ってごまかしてるんだね
ゴキローのHR数なんか参考にならないな〜
>>467 これ時々みるコピペだけど
>なんで、50本以上HR打ってた松井がキャリアハイ30本で イチローがキャリアハイで
>10本前後なんだよ お前らメジャー舐めすぎ
そういう時だけなんでNPBとMLBの実力差を考えないの?
レベル高いところ行ったらボール同じだって成績落ちるだろ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:56:03.75 ID:lQgwxkwc0
いや、ダルの言ってることが合ってるんじゃないの
メジャー選手のガタイだったらそりゃ飛ばないボールでも飛ぶわな
ハンカチ王子とか得してるんだ
つーか日本人バッターのスイングって何であんなに迫力がないのか
振り切らないよね
脚で打つとか、間違ってんじゃないの?
>>452 野手が軒並み成績とともに評価も落としてるし選手の要望聞いたりして
NPBはNPBのカテゴリでMLBとは別物としてちゃんと評価してあげたら?従来みたいな感じで。
でもMLBのボールほうが間違いなく飛ぶよ。
というようなことを何も考えずに思ったことそのまま言ってるだけだとは思うが。
ただ意識的か無意識かわからんが内心NPBを何段か下に見てるのは間違いわ。文句はないけど
>>474 飛ばない球だからああいう投球しているってこともあるだろうが、間違いなく
一番恩恵受けるタイプの投手。
おまえら涙目
>>466 セーフコも大差無いんじゃないの
確か意外とHR出やすいデータあったと思うんだが
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:58:00.82 ID:CETsuG840
ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 01:58:46.24 ID:Fk+aYLnK0
日本の報道スタイル見てるとピッチャーの方がスターになり易いから
飛ぶボールより今のボールの方がいいんじゃないの
打たれまくるハンカチ王子とかマスコミは望まないだろう
このボールのままでバッターに頑張って貰ったほうが日本の野球にとってはいいんじゃないの
>>475 ヤンキースのクリンナップで違和感なかった松井は別格だなw
あんなとこに中島とかいたら見劣りしまくりだろうな
2chよりダルさんの方が信用できる
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:01:13.56 ID:/pnOvkKpO
ってか専門家が調べたら一瞬で分かることなのに、なぜしないかね
どっちが飛ぶかなんてすぐ実験できるだろ
むかしのラビットは投手の技術向上に一役買ったと思うけど、今回の統一球は
打者の技術向上にも役に立たないだろうな。
なんせ打ち上げたら終わりだから、こつこつゴロか内野の頭を越える程度の
ライナーを打つようにするしかない。
>>475 当てて弾き返すだけって感じの打ち方だね。
MLBの豚どもはバットでボールを殴り飛ばす感じ。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:02:12.20 ID:CETsuG840
ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている
松井もはじめっからMLBいってりゃもっといい選手になれたのにな
ろくに筋トレもしてなかったくせにあんだけの体格もってたのはすごすぎる
昔の金本みたいな打ち方する選手いないからな
どっちが飛ぶかはミズノに聞けば直ぐ分かることなんじゃないの
>>487 ラビットの頃は打ち上げただけの打球がスタンドに入ってただけだ
打ち上げただけの打球が外野フライになるのはなにもおかしくない
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:04:12.13 ID:dCRw8vKs0
>>465 空力だけじゃないだろう
メジャーのボールはNPBのボールより大きく重いから速度が同じでもNPBより飛ばない
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:04:19.33 ID:NGO0sHicO
離婚野郎はいちいちうるさいんじゃ
黙っとけ煙草パチ野郎
>>445 ダルはピッチャーなんだから
今回の発言は「メジャーのほうが飛ばない」っていってるわけで
つまり抑えやすいってことでしょ
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:05:00.23 ID:rObk9dDL0
反発はメジャー球の方がずっと大きい
メジャー球が反発係数0.41〜0.44で作ってて統一球は0.4134なんだから
ただしメジャー球は空力的に酷いのが結構ある
前レスより
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:05:28.57 ID:CETsuG840
ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている
>>492 まあ本来どっちが飛ぶかって関係ないんだけどな。
メジャー球の方が飛ぶとしてもメジャーの方がNPBよりレベル低い訳ないし。
現状の統一球はNPBがプロの興業要するに見せ物としてやっていく上で支障が
でてきているレベル。
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:05:51.12 ID:dCRw8vKs0
>>492 ミズノの答えはラビット>統一球>メジャー球
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:06:17.30 ID:50aYqTMe0
いちいちだなw
>>458 新井はいかにも朝鮮人らしい考え方ではある。
これって日本の野球のレベルでは
打者のレベルでは統一球でも厳しすぎるってことでしょw
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:07:00.14 ID:I6DpJxl10
朴秀喜さんはオークランドコロシアムになった途端に本塁打が12本に激減
本拠地では4本だけ
単なるチーム球場補正選手だったと自ら証明した
豪快なホームラン、華麗な守備、唸る剛速球
これらが見られないのがNPB
>>493 統一球でのフライがホームランになる割合は
ラビットじゃなかった2006〜2010よりもかなり低いんだが
今日みたく15点も取れる日があるのに毎日打てないから球変えてくれって・・・
球に問題を求める前に自分の技術のなさをどうにしろ
>>494 それ含めての空力論文だろ。反発係数が飛ばない原因なのに
空力とか大きくて重いとか的はずれなこと調査した論文持ってきてどうするんだと。
>>497 これ見るとメジャーのボールはばらつきがあるって事か
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:08:14.80 ID:dCRw8vKs0
>>497 そのコピペ何度も貼られてるけど、よく見ると統一球の反発係数はメジャー球の
反発係数上限に合わせてるじゃん
何がメジャー球の方が反発大きいんだよ
数字も読めないのか
2Awwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハムはダル居なくなってチーム力上がったなwww
>>456 >まあNPBは2Aプラス〜3Aマイナスくらいのレベルってことでいんじゃね?
>だいたいそんなもんだろ
>ただそれなりに歴史もノウハウも独自なものがあるから、
>統一チーム作って短期戦やればそれなりに勝てる・・・と
>
>マグロで言ったら、高級寿司店のネタはちょっと厳しいが大衆店の上ネタ
>漬けや昆布も利用して美味しく食べて頂きますぜ
>ただし回転寿司なんかじゃ食えねーよ・・・クラスってことでw
残念ながらNPBは1Aレベルです
日本球 バッターは楽 ピッチャーは大変
メジャーいったら打者はイチローみたいなゴキ以外は日本のような成績が出せない
ピッチャーは飛ばなくて日本より楽なので成功者が多い
本当の野球好きはもう飛ぶボールに騙されないわけで…
飛ぶボール使ってポンポンHR打ってるの観て喜ぶのなんて小学生くらいだろ
野球ファンが離れるのが怖いなら前に戻すのは間違い
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:09:55.84 ID:CETsuG840
ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている
>>506 まともに捉えてる打球が少ないんだからそりゃそうだろう
そのフライの割合ってどう捉えたか明確になってんの?
試合みてればまともに捉えられてない打球がかなり多いことがわかるはずだけど
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:10:24.15 ID:pCbfXOC00
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:11:23.93 ID:xsbehp5X0
そりゃピッチャーだから飛ぶって言ってた方がMLB失敗の時の言い訳にいいもんねぇ
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:11:30.59 ID:EHANvb6w0
引退した選手に八百長暴露されるわ
飛び出して逝ったイラン人にはsageられるわ日本のやきう散々だな
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:11:52.97 ID:dCRw8vKs0
>>509 バカだろうおまえ
ボールの飛ぶ飛ばないは反発係数だけじゃなく、重さや空力的な要素も強いじゃん
そもそもその反発係数ですらメジャー球がNPB球より大きいというわけじゃないのに
その上NPB球より重く空力特性も悪かったら飛ばないに決まってる
初速は同じでも軽いボールの方がより遠く飛べると、学校で教わってなかったか?
>>468 >
>>455 >お前根本的にアホだろ
自分達の野球レベルが低いのを認められないヤツはアホだと思う
耳が痛いのはわからないではないが
セーフコは左中間がやたら広くて右打者にはすごく不利なんだよね
そんな球場なのに城島やセクソンを採ってきたバベシって本当にバカ
五輪の砲丸も外国製は重心バラバラだけど日本製は重心がしっかりしてて飛びやすいらしいからね
日本製はレベルが高いってことでいいんだな
松井はある意味ステロイドの犠牲者
ステロイダー打者に対抗する為に、筋トレして両膝に負担をかけるようになり、
すぐケガしがちな体になってしまった
まぁ日本はボール戻したほうがいいよ
○○打線って呼ばれる打撃の強いチーム状態のほうが客呼べるし
>>522 >そもその反発係数ですらメジャー球がNPB球より大きいというわけじゃない
大きいという訳じゃないというソースは?
>>466 そのセーフコの地獄のレフトにHR18本叩き込んだルーキー城島は
もっと評価されてもいい
非力なイチローでもセーフコで打った瞬間ホームランの打球打てるんだから
芯で打てばいい
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:14:24.43 ID:tP4RfBjq0
確かにダルの言う通りかもしれんが、公向けの話なのに口が軽いね
飲み屋や2ちゃんレベルの話と変わらない
例えば王の世界記録なんかあんな狭い球場で2Aレベル投手にやってたから意味ないよとか
皆思っていても、公には誰も言わないが
ダルはべらべらしゃべりそう
おいおい日本のレベル低いのバラすなよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:14:44.64 ID:dCRw8vKs0
最初から球くらい統一しとけよ
なんでダルの発言が喧嘩売ってると思うのかな?
日本のプロ野球が一番ニダ って旧態依然としてるだけじゃ、野球人気は戻らないでしょ
MLBもNPBも知ってるダルだからこそ、NPBの良い部分と改善した方がいい点が分かるのでは
>>526 今の打者は相変わらずごついのも多いけど
マックやボンズみたいな極端なのはさすがに減ったな
この時代に松井がくれば巨人後期の体型でもいけたんだろうか
>>534 >>497には
>反発はメジャー球の方がずっと大きい
って書いてあるんだが?頭大丈夫か?つーか、そもそも2chレスを根拠にするなw
MLBに比べてNPBの方が優れてる所ある?
もちろんプレーで
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:18:27.10 ID:MPsWFFAM0
王さんはメジャーでもかなり打っただろう。
メジャーに行った井口や城島は松井や岩村ほど本塁打数は減らなかった。
井口や城島は王の教え子だ。素質は松井秀喜に負けるが、本塁打を打つ
コツを教わっていた。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:19:02.54 ID:pCbfXOC00
メジャーの選手は総じてバント下手だな
あとクイックも
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:19:04.91 ID:oJ61VBWT0
>>539 あるわけないだろ
NPBは1Aレベルなんだから
どっちが飛ぶかなんてどうでもいい話
縫い目とストライクゾーンが変わってまともに打ててないんだから飛ぶ飛ばない以前の話
しかし、大量の反対レスがついたっていう自分の書き込みをそれでも正しいと信じられる
んだから感心するよw 普通は自分が間違ってたと思うだろ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:19:26.73 ID:dCRw8vKs0
>>538 やはりバカだろおまえ
>>497 >メジャー球が反発係数0.41〜0.44で作ってて統一球は0.4134なんだから
と書いてあるのに読めず、
>>497の妄想である「メジャーの方が反発が大きい」
しか見えないのか
都合の悪いことは見えなくなる目を持ってるのか?
>>209 メッシがボール触れない理由は違うだろ
病気だったからだろ
2010→2011(2012)
打率 本塁打数 得点 防御率
阪 .290→.255(.232) 173→*80 740→482 4.05→2.83(2.15)
ヤ .268→.244(.245) 124→*85 617→484 3.85→3.36(2.08)
巨 .266→.243(.232) 226→108 711→471 3.89→2.61(2.45)
広 .263→.245(.206) 104→*52 596→439 4.80→3.22(2.45)
中 .259→.228(.245) 119→*82 539→419 3.29→2.46(1.88)
横 .255→.239(.202) 117→*78 521→423 4.88→3.87(3.82)
ロ. .275→.241(.248) 126→*46 708→432 4.10→3.40(2.38)
日 .274→.251(.265) *91→*86 612→482 3.52→2.68(1.61)
西 .271→.253(.209) 150→103 680→571 4.19→3.15(3.66)
オ .271→.248(.228) 146→*76 644→478 3.97→3.33(3.52)
ソ. .267→.267(.255) 134→*90 638→550 3.89→2.32(3.52)
楽 .265→.245(.247) *95→*53 576→432 3.98→2.85(3.25)
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:21:14.67 ID:rObk9dDL0
>>511 エッ?
基本メジャー0.44で日本0.41て事だろ
「日本のボールは下限に近くメジャーのボールは上限に近く作られているといいます。」
MLB行った打者は慣れない外角のツーシームでゴロばかり打たされてた
外も打てる全盛期の松中なら松井より活躍したかも
>>545 都合の悪い所は妄想で都合の良い所は真実かw
ちなみに
>メジャー球が反発係数0.41〜0.44で作ってて統一球は0.4134なんだか
↑を前提にしてもメジャー球の最下限で統一球と同値。最下限が
多数を占めている訳ないから、一般にメジャー球の方が反発係数高いと
言って良い。
>>549 いまのボールに対応できればMLBいってもあんまり苦しまなくなるかもね
湿気多い分同じに作っても日本のほうが飛ばないだろ
微調整して大きさだけはメジャーと同じにして作り直せばよい
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:25:03.36 ID:rObk9dDL0
>>553 そいつあまり相手にしない方がいい奴っぽい。
>>549 ただメジャーのストライクゾーンは日本と比べて
アウトコースがかなり広いのは確かだからなあ・・・
中ぐらいにできないの? 中ぐらいに跳ねる統一されたタマ
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:29:15.61 ID:hktXV5of0
こないだ無失点なのに、地元からブーイングみたいなの浴びてたぞ
>>545 反発係数は0に近いほど弾まないって事だぞ
君の言ってる事は完全に間違い
だから、
>>497の1行目と2行目を矛盾していると勘違いしている
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:30:28.02 ID:MPsWFFAM0
松井秀喜が本塁打が激減したのは、ボールが飛ばないためだけじゃない。
それが主な原因ではない。
フライが少なくてやたらとゴロやライナーが多かった。これでは本塁打は出ない。
打法に問題があったのだと思う。メジャー球を打つ打法は少し違うのではないか。
しかし道具の基準をちょっと変えただけで成績が激変だもんな
プロの世界は厳しいな
つか軟式を使ったほうが安全だからMLBもNPBも軟式ボールを使うべきじゃないかと思うんだが
なんにせよおもしろいのはMLB>>>NPB
>>526 ある意味というか、まさに犠牲者だと思う
あと5歳若ければ、宣言通りHR王取れてたかもしれない
>>561 野球は特にボールの影響が極端に大きいからな
サッカーだとジャブラニでボールがぶれやすくなったとはしても
パスやトラップなどの基本技術にまではさほど影響はないし
>>559 ああ、ID:dCRw8vKs0は反発係数の値が高いほど弾まないって
勘違いしているのかw 何デンパ飛ばしているのか判らなかったが
その説明でわかったw
>>567 なるほどね
飛びにくいボールにしてピッチャーの成績を上げてメジャーに売り飛ばせば
かなり転売で儲けれるなw
軟球なんか使ったらほとんどの試合完封
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:37:09.33 ID:oJ61VBWT0
NPBは下手くそなのを
高反発、滑り止めのインチキ球でごまかし続けてきたからな
騙されるファンも問題ありだが
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:38:23.40 ID:51l23RsaO
正当に評価されないというのが具体的にわく解らないな。
むしろ俺は正当に評価された結果が去年の成績だと思うのだが。
>>565 タラレバは別にしても、松井は過小評価されてるとは思う
パワーでメジャーに通用する野手なんて二度と出てこないかもしれん
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:43:22.51 ID:sSfWyDkY0
日米同じボールでやろうというのは、ヘビー級ミドル級のボクサーが同じリングに立とうというものだと思う。
体格差が致命傷にならないサッカーとは全然違う。
今のほうが正当に評価されてるよね。以前は松井や中村の様な本物も一緒くただった
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:46:56.55 ID:68AYiMNJ0
指名打者涙目w
>>575 まずは外人枠をなくせばいいだけだ。メジャーは外人だらけだぜ。
ボクシングの例を出しているが世界戦と国内や東洋太平洋戦ではレベルの差があって当たり前だ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:49:12.96 ID:cdxSR67G0
>>547 日本の打者、しょぼ過ぎ。ラビットボールでホームラン打って、勘違いして大リーグに出かける馬鹿がでるんだ。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:50:14.50 ID:zsgmz4G30
青木や川崎の感想も聞きたいところだな
日本は野球を国際化に向けたがってるが
一番大切なのは球場に足を運ぶ野球ファンを楽しませることじゃね?
スポンサーやテレビ受けするために国際化させて野球ブランドを格上げにすることも大切だけどさ
統一球になって一番恐れるのは野球がつまらなくなることだろ
正直いつまでも雑なボール使ってるメジャーが悪い
日本から輸入しろ
ボールの飛びだけじゃなくて、投手が投げる変化球の
動きも調査してほしいなあ、前の球よりやたらと
動かしやすくなってる気が
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:51:31.89 ID:TgpHsV/YO
ボールをどうしようが日本は2Aレベルって事実が覆るわけではないからな
そこを履き違えるなよおまえら
まずは2Aって現実を直視しな
それができてないからおまえらは
2Aだから飛ばない
まあ証言内容が人によって違う合理的理由も考えられなくはないけどね。
例えば、真芯を捉えた場合飛ばないのはメジャー球、芯をちょっとずれた場合
飛ばないのは統一球とか。
そりゃメジャー行った日本トップクラスの選手が、揃いも揃って大した活躍出来ない現状みれば一目瞭然だろ。
僅かに活躍してるのはホームラン全く関係ないアベレージヒッターのみ。
つうか日本球界史上でも歴代最高峰のアベレージヒッターイチローだけ。
日本でも球界史上最高クラスが行って、ようやく何とかなるレベル。
日本で本物のホームランバッター養成したいならメジャー球使うべきだな。
でも今度は逆に飛ばないボールにあぐらかいて、ピッチャーがダメになったりしてw
NPBの野手のMLBでの通用具合より
韓国の選手のNPBでの通用具合の方が酷いとこからして
ボール以上の問題の方が大きい気がするが
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:55:29.40 ID:yw0VJCF50
>>31 なんだ、31で結論出てるじゃないか。
ダルが絶対的に正しいわけだな。4mの飛距離の差は大きいよな。
打球音聞けばすぐに分かるんだよね。
メジャー球の独特の乾いた音は統一球には無い。
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 02:58:29.06 ID:cdxSR67G0
韓国選手が日本に来て真っ先に驚くのは守備の早さらしいよ。
日本内野選手もmlbで肩が弱い、使い物にならないって判定くだされてるけど。
>>581 メジャーでてんで通用しない時点でどっちらけだろ
これで統一球やめるとかなったら、さらにファン減るだけだよ
また空力厨が……まさかID:dCRw8vKs0のID変えじゃないだろうな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:02:13.91 ID:TMMR0jpA0
日本国民の9割を占める野球に興味のない人達にとっては
どっちのボールが飛ぶかとか全くどうでもいい話だな。
>>57 その分球団の収入はへるけどな
一度離れたファンを取り戻すのは新規獲得より難しい。
1割の1200万人も興味あるなら
大変な問題じゃないか
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:06:42.48 ID:BDVGAZMEO
>>586 それは今までの日本の球が飛びすぎていた、メジャーの投手のレベルが高い、というのもある。
>>591 選手を育成しますという美名の下に
点が入らず興行が退屈でつまらなくなるのもまたどっちらけだ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:07:25.23 ID:CETsuG840
ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:11:41.92 ID:warv5D4Y0
ダル
「日本の雑魚打者たちよ、文句があるならこっちきて勝負してみろよな(ニヤニヤ」
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:14:31.10 ID:BDVGAZMEO
>>578 日本だと外人だらけは違和感あると思う。
明らかに体格や顔付きが違うし。
それに日本の野球ファンは閉鎖的だから認めないだろう。
メジャーなら三角トレードとか昼の試合では敵だったやつが夜の試合では見方とかもある。
日本は移籍するたびにいちいち裏切り者だとかなるしな。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:17:19.45 ID:EIJDejGA0
何で統一球の方が飛ぶの?
実験でもしたの?
誰か教えて
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:18:23.68 ID:liPA3oXA0
>>600 確かに日本で外人だらけは違和感あるね。
植民地にされた事がないし、相変らず鎖国してるのかと思うほど閉鎖的だし。(海外から見れば)
良い悪いは別として、ずーっと単一民族でやってきた歴史は伊達じゃない。
在日はいたけど、全体的に見たら僅かなものだし。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:19:00.97 ID:X3hE3Uwj0
統一球よりメジャーのボール方が表面が滑るってことは
摩擦係数が低いってことだろ?
ということはメジャーのボールの方が空気との摩擦が少なくて良く飛ぶってことだよ
流体力学的に考えなければいけなかったんだよ
ルールをよく知らないけど
統一球なら2点入るようにすれば文句ないんじゃない
日本人とアメリカ人では腕力も実力も開きがあるのになぜ同じ球にしなきゃいけないんだよ。
200mくらい飛ぶ球でもいいだろ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:20:05.89 ID:bcfGAcaqO
こいつは単にメジャーの全てを持ち上げてるだけ
言い訳とそんな所でやってる俺スゲーって言いたいだけの屑
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:23:58.61 ID:liPA3oXA0
>>606 ハーフだから、アイデンティティが揺れてるんだろうな。
しかもダルはDQN入ってるし、理論抜きで上から目線になってると思う。
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:25:14.50 ID:Bbwb7+Jo0
飛ぶとか飛ばないとかどうでもいいけど
日本とメジャーでプレーしてる超一流の投手が
生で練習し、実戦で投げてそう感じたのだから
それはそうなんじゃないのか
ラビットから統一球ってのが極端すぎたのかな
ミズノ150になぜしなかったんだろう
(σ・∀・)σゲッツ!!
開幕前の親善試合を見ると、メジャー球のが飛ぶように思ったけどな。
新井が東京Dのライトスタンドに入れたし。あの試合は、メジャーが守ってる時はメジャー球、
日本が守ってる時は統一球を使ってたはず。
開幕前のメジャーの選手なんてシーズン中とは完全に別物だろ
>>607 今はまだ、ど田舎から都会に行ったばかりの子が
田舎の子に都会は違うよぉぉと、上から目線でいいたがる心境なんだと思う
落ち着けばいろいろとわかってくるだろう
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:42:34.52 ID:pYdc+DjAO
野球ってここ2〜3年ネガティブな話題ばかりだよな
明るい話題って皆無だろ
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:42:55.95 ID:7lQVnx0R0
>>612 だな
川崎でも首位打者だったのに
今は完全にベンチ
そんなのでホルホルしてるのがNPB焼豚
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:42:57.70 ID:JV6BCZnfO
結局メジャーに行くんだからメジャー球にしろよ
国内限定の野球とかつまんねーんだよ
競技レベル向上を狙ってとかラビット反省したとかじゃなくて
「WBCに向けて慣れとこうぜ・・・そして読売得」っていう底の浅さだからなぁ
正直どっちでもいい
投手戦だって面白い部分はある
やきうの落ちた原因は飛ぶとかどうのの
そこじゃないと思うんだけどな
ダルが言うならそうなんじゃない
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:47:27.05 ID:TTVnnHae0
この前日本に来たマリナーズの投手陣が日本の球は投げづらいと言ってた
ベタベタしてて柔らかくて、コントロールも定まらずどこに飛んでいくかわからないらしい
統一球とは何だったのか
打率の上がりやすいボールでぬくぬくやっていたいって言うだけだろ
おかわりくんみたいに対応する努力してみろよ
なんでやつだけ48本も打てるんだよ
MLBにはそういう対応する努力したひとだけが集まってるから
もっと飛ばないボールでも打ってるわけで
ダルが言いたい事って結局
俺は日本では無双だったけど、それは日本のレベルが2Aくらいだから
統一球飛ばない飛ばない言ってるけどメジャーの球なんてもっと飛ばないから
それでも普通にHR打つ奴いっぱいいるから
俺がボコボコにされても驚くなよって事だろ
保険かけまくりだなコイツ
いちいちそんなことつぶやかなくていい。メジャー行ったのなら、メジャーのことだけ考えろ!日本のことに口出しするな!
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:56:02.54 ID:g/hGLTiJ0
バッターならともかくピッチャーが言うセリフじゃねぇな
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:58:46.84 ID:qgEV5NPC0
「上から日本プロ野球に苦言を呈す」というのがこの発言の目的なわけだが
投手という立場なら「メジャーの球のほうが飛ぶ」は否定しないほうが
より高い位置をキープできていることに気づかないダルは頭が悪い。
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 03:58:49.08 ID:NGO0sHicO
未成年の癖に煙草吸ってパチするなや
欠陥人間がしゃしゃるな
ダルビッシュは暇なのか?
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:00:43.04 ID:6tfuBcfPO
「確実に日本よりも3Aの方が上手い」とか言われたら、お前らキレる?
>>621 おかわりくんはバットのおかげだったけどね
NPBは何でもかんでも道具のせいにしないと駄目なんだよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:01:09.80 ID:FK03Kyyq0
まあまだ若いからな。
今はそうでもなくなったが
佐々木とか長谷川も引退後すぐはメジャー礼賛がウザかった。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:02:21.68 ID:LgCTdsZiO
メジャー球使って将来のメジャーリーガーを育成したら良いのでは。
6〜7年に一人ぐらいは出てくるだろ。イチロー、松井、ダルクラスが
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:03:48.99 ID:3X+LmPJwO
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:05:43.47 ID:giu693XXi
2a
とか言ってるばかがいるが、守備はどうみても
日本のが緻密
打つのは、メジャーかもしれんが薬物つかってる
から単純に比較できない、。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:06:01.26 ID:qgEV5NPC0
>>539 戦術。
メジャーには戦略家はいても戦術家は少ない。
最近ダルはメジャーをヨイショする発言が多いな。
リスペクトすると言うより媚売ってる感じ。
2011年は統一球が導入され、本塁打数を減らす選手が多い中でも本塁打を量産した。
2009年と並ぶ自己記録タイの48本塁打を放ち、本塁打王と打点王の2冠を達成。
本塁打数はロッテのチーム本塁打数の46本を2本上回っており、
個人の本塁打数がチームの本塁打数を上回るのは、
1954年に西鉄の中西太(31本)と毎日の山内一弘(28本)が近鉄の27本を上回って以来の57年ぶり3度目の記録となった[3][4]。
また、25本の本塁打を放ち本塁打数2位となったソフトバンクの松田宣浩とは23本差をつけており、
これは1966年に王貞治が記録した22本差を上回る新記録となった[5]。
>1954年に西鉄の中西太(31本)と毎日の山内一弘(28本)が近鉄の27本を上回って以来の57年ぶり3度目
王がおかしいだけで昔はホームランあんまないじゃん
でも人気あった、飛べば人気になると思うのは間違いじゃないのかね
スポーツ選手は黙々と結果出すのがかっこいい
何かダルってtwitterでも言い訳、愚痴が多くてかっこ悪いんだよな
おしゃべりいいから、黙って野球だけやっててほしい
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:12:56.11 ID:3X+LmPJwO
>>635 実際MLBのすごさを肌で感じてんだろ?
まあさすがにNPBが1Aよりは上だと信じたい、1.5Aぐらいはあるだろ
全部、西岡が悪いでこの話終わりー
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:15:06.04 ID:7lQVnx0R0
>>637 インチキボールにしてくださいって言い出したプロ野球選手達はスルー?
日本の守備はレベルが劣るから緻密さでカバーするしかない
打球の早さ、肩の強さ、グラブの出し方
全てメジャーに劣るよな
打球を必ず身体の正面で捕れだ??
周り込む分ロスがデカい
周り込まずにどんな体勢からでも送球出来るように肩を鍛えろよ馬鹿
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:16:25.38 ID:CWi0/kdf0
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:21:00.99 ID:qgEV5NPC0
>>638 NPB:4A
KBO:2A
CPBL:1A
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:21:57.43 ID:cU0jCsr8O
>>641 少年野球では正面て教えてるが
プロは違うぞ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:22:40.21 ID:ooUfucqa0
ハム時代の自分と今の自分、注目度が全然違うのに本人気づいてないんだろうね
そのうち自重するだろうけど
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:23:43.21 ID:60Fa7UK90
統一球をメジャーに近付けるなら、日本の打撃や守備の理論を初めから
見直さないといけないってことだろうな。
IBAFがMLBの舎弟になった時点で、国際標準=MLBになって、
しかも唯一の国際大会のBWCが廃止になってWBCに統一されるって話で・・・
この先、WBCにプロ野球の選手が出るかどうかは分からないけど、
韓国、台湾がIBAF準拠のボールとバット=MLB仕様で興行やってたら、
早晩、韓国、台湾に抜かれて、WBCに出ても1勝もできなくなるし、
メジャーに日本のプロ野球選手の野手が行く事も無くなるわな。
韓国、台湾以下の日本のプロ野球を実感したら、壊滅的にファンが減るだろ。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:24:10.78 ID:wmM7AN2wO
>>641 > 打球の早さ、肩の強さ、グラブの出し方
後者には相関関係があって、正面でとってステップしないと投げられない。
肩の強さ(腕の筋力だと思うけど)は先天的なものも大きい。
おかわりは50本打てそうだな
メジャー球はピッチャーに対しても不利な部分があるけど
統一級は一方的にバッター不利になっただけだからなぁ
世界基準&公平性を出すってことでMIZUNO切ってメジャーと同じ球いれればいいんじゃ
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:28:56.79 ID:qgEV5NPC0
>>642 飛ぶ球で抑えてる方が価値が高いが、
日本プロ野球を見下すあまり口を滑らしたんだと思う。
誰かを批判して間接的に自分を持ち上げるという手法だが
+−を間違えたな。
せっかく超一流の実力があるのにもったいないな。
MLBの送球も別に身体能力だけで投げてる訳じゃないからねぇ
割りと理にかなった投げ方をしている
まぁ、身体能力も高いけど
NPBは90年代〜00年代前半期までの全盛時代は勝ちで3.5Aくらいあったと思う。
野茂、伊良部、佐々木、イチロー、松井。
凄い選手ばかりだったし、メジャーに挑戦してない選手でも
こいつは絶対通用しただろうって選手を10人以上簡単に名前が出せた。
今は・・スケール小さくなってるよね確実に。
投手はまだ3Aくらいはいけるはずだけど打者は2Aすら厳しい
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:30:25.23 ID:auneB1N10
ダルはどうしたいわけ?
元の球に戻せ?
それともメジャー球にしろ?
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:31:06.95 ID:X3hE3Uwj0
ミズノがメジャーのボールと同じボールを作ればいいんじゃないか?
ミズノの技術力じゃメジャーと全く同じボールは作れないのか?
打者が言うべきじゃないのこれ
いちいちご意見番的に呟く必要はないだろ
現役選手は日々のプレーに専念しとけよ
>>654 飛ぶボールにしたら、益々メジャーとの差が開くって言いたいじゃないかと。
NPB厨だったダルが、メジャーに行って大差を感じたんだとしたら、
「飛ばないボール」を飛ばす為に、今以上にトレーニングしろって言いたくもなるだろ。
MLBよりも飛ばないボール、ワイドなストライクゾーンにすれば、
MLBに行ったら楽になるだろ。
都落ちの元メジャーが日本で助っ人になれるのは、そういう事だろ?
野手はもっと筋肉ムキムキになれよ
逆に統一球でコンスタントに数字を残す野手が出てきたら
色々楽しみではある
もう野手でメジャー挑戦する選手は何年も出そうにないな。
来年FAで中島が行くかどうかくらい。
投手戦になっても、誰も得しないからなー
ポンポン飛んでホームラン連発したほうが、試合を見に行く人は楽しい
小笠原とかホームランバッターの体格じゃねえ
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:40:49.90 ID:7lQVnx0R0
>>660 飛ばないなんて嘘だからそうでもない
もっと飛ばないメジャー球で結果出したら別だけどな
おかわりでも48本あんだけ打ってるわけで
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:43:24.62 ID:7XHJue41P
ダルのチームメイトは凄く打つ打者ばかりだからなw
肉体的にも実際にもかなりの違いを感じてるんだろうな。
>>367 サカ豚が野球界の人材を奪おうとする事はあっても、
野球ファンがサカ豚に野球やった方がいいという書き込みは見ねえなぁ
世界一の人気競技なんだろ?w
何で野球界のスレに来てサッカー部に勧誘活動なんてしてんだよw
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 04:58:34.91 ID:4c0VNEQy0
メジャーと違って滑りにくいから投手が有利だけなんだよな
ラビットが投手が不利すぎただけ
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:00:51.67 ID:7lQVnx0R0
ボールの反発力とかってマシン使ったりして定量的に測定してないんかな
個人個人の意見よりそういう科学的なデータのほうが世間的には説得力あるんじゃねーの?
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:02:23.07 ID:YwR8e/Lm0
焼豚リリーフカーで逃走
要するに、飛ぶボールでも抑えられる投手が統一球では目立たなくなるということかな?
要するにお前らプロテインが足りないと
野球は興業
見てる分にはポンポンHR出るほうがスカっとするだろう
飛ぶボールに戻すべきだと思うけどね
HRが出ないのはボールのせいだ by 辛井
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:09:05.72 ID:CpHxN4I90
統一球見直して、巨人が本塁打量産してテレビが「やはり巨人は強いですね」という
これが見えているから、もはや見直す見直さない関係なく萎える
投手戦は玄人好みだろうから、打の試合のほうが盛り上がるし、見てて楽しい人が多いんじゃないかな
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:10:48.66 ID:DoVxpdgDP
自分が出てから
飛ぶボールに戻す。
さすが技巧派ダルさんやで。
あのバカげた飛ぶボールでの興行がなにも問題なく客に受けていたなら統一球になどしていない
日本人は身体的にひ弱
後天的に筋量増やしても所詮生まれ持ったものには敵わない
そういう人種だから仕方ないよなw
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:15:21.04 ID:CpHxN4I90
今一番プロ野球界で筋が通っているのが、日本の野球を国際基準に合わせようとする
加藤コミッショナーだってことが笑えるw
お飾りのはずのコミッショナーが唯一信念を持ってるってどういうことよw
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:17:15.34 ID:NHFTvNOwO
明らかにメジャー球より反発係数が小さい統一球を「飛ぶ」と言っちゃうくらい頭が悪く野球に関する見方も甘いってことだろうな。
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:21:29.74 ID:MLYNaEOk0
ボール飛ばないから飛ぶ球に戻してって・・・
死活問題なのはわかるが
情けない・・・
あまりにも情けない・・・
せめて、僕らの実力はそんなもんですからって
論外な年棒を自ら減らすというのもセットにして進言しろや
こいつら、論外に貰いすぎだろ
まるで実力もないくせに
/~~~~~~~~~~l
{ _猟友会_|__
{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
/_;-ミ___;;、_y__ lミ
゙l_`iミ `'",;_,i`'"|;i <横須賀基地所属須田ω浩章発見!
r''i ヽ, '~rーj` /_
,/ ヽ ヽ`ー" /:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
l/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_
l l ヽr ヽ |_⊂////;`ゞニニニニニi────────────────lll----i
゙l゙l, l /"""ll___l,,l,|,iノ二二==ノ | ヽ"""""""""""""""""""""
| ヽ ヽ" _|_ _ ⊃ |__________________________|コ
/"ヽ 'j_/ヽヽ,  ̄ ,,,/"''''''''''''⊃~
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j"
もう年俸は徐々に下がっていく一方だろう
客が入らない、ファンも着実にいなくなってる状況だとお金も出せないもんな
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:24:33.03 ID:oDHwiQqUO
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:26:03.41 ID:NZoIGuZFO
情けない
ああ情けない
情けない
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:29:34.72 ID:wmM7AN2wO
>>655 ミズノが作ると球が均一になってしまって面白味がない
そういうレベル
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:32:21.43 ID:Wcc4/kLe0
自分達の非力を認めて球場を少し狭くしろよ。ボールが違ってドーピング
ボール使うならそれこそメジャーからナメられるわ。
スーパーボールで日本の野球レベルは高いという意識を国民に植え付け、
長年に渡りファンから金を搾取することに成功できたNPBとマスコミを称えたい。
つまり統一玉より飛ばないメジャーの玉を日本より大きい球場でホームラン撃ちまくるメジャー選手のパワーは日本と次元が違うんだな
そもそも日本のプロ野球選手ってホームラン意識した体型でないような気がする
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:38:56.10 ID:FvLV4BaG0
ボールそのもの、腕力や打撃技術、投手の球種の違いもあるだろうが、
メジャーのバッターの体重との差も飛距離に影響はあるだろう。
10〜20キロ重かったら反発も2〜5メートルは違うんじゃないか。
ダルの感覚はそれら諸々の結果だろう。
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:38:58.89 ID:CpHxN4I90
>>687 程度の差はあれ、右肩下がりなら良い方だと思う
垂直直下で一気に破綻とかありえそうで…
球界縮小!球団数激減!プロ野球選手大量解雇!みたいな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:42:11.00 ID:vy1VfJnKO
今年は2割バッターで億越え年俸とかが増えるのか
日本のみステロイド解禁しかないな
重心も縫い目もばらばらに品質悪く作れつーの?日本人に?
低レベルの外人に合わせて?
ボールのせいにしかできないとは日本の野手も落ちこぼれたな
だからメジャーで活躍できず2Aレベルなんだぞ?
ダルはともかく他のピッチャーは防御率1点台目指すのも夢じゃないんだから
ピッチャーが見直すべきって意見する人なんていんのかね?年俸に影響するわけだし
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:51:49.81 ID:MHa3+kmP0
>>653 そこに打者は3Aのハウエルに2回HR王争いで負けた松井秀喜しかいないわけだがwww
日本人のスケールなんて元々大したことないし、今よりも更に
小柄のチビばっかの時代だぞ、特に投手
白人とは骨格、筋力のレベルが別の生き物ってくらい違う
チビどもが通用するわけがない
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:52:56.42 ID:7XHJue41P
いやはや困ったモンすな
ビッシュの子供って長男あんな天使みたいなのに次男不細工なの?
>>628 >「確実に日本よりも3Aの方が上手い」とか言われたら、お前らキレる?
オリンピックなどの国際大会でNPB選抜は
いまだアメリカマイナーに勝ったことがないんだが
>>643 >
>>638 >NPB:4A
>KBO:2A
>CPBL:1A
だから、NPBは1Aレベルだって
NPBトップが3A以下なんだから
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:56:07.33 ID:MHa3+kmP0
オリンピックって3Aといっても次の年にメジャーデビューさせる予定の
白人の一番の有力株が出てくるんだぞwww
ジアンビとかも若い頃に出てるしな
普通に潜在能力が違いすぎるって、努力すれば白人になれるわけじゃない
挙げ句の果てに伊良部みたいなゴミを持ち上げなきゃならなくなる
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 05:58:26.36 ID:lqnFAWUh0
この人はNPBが小馬鹿にされるような発言だらけだなw
しかし野球界で唯一話題を振りまいてくれる選手なので叩けない
焼き豚のジレンマww
>>698 >重心も縫い目もばらばらに品質悪く作れつーの?日本人に?
>低レベルの外人に合わせて?
ローリングスやウィルソンの野球用具を使っていたが、品質はとてもゆ良かった
野球のボールとは本来飛ばないものだ
野球のボールとは本来滑るものだ
下手くそでもすごく見えるように過度に加工された球がNPB球
日本の打者もふがいないよな
今までのボールより飛ばないのわかってんだから
オフに肉体改造でもしろよ
ゴルフばっかやってんじゃねぇよw
んで成績落ちたら球を元に戻せ!ってそれは違うだろ
>>708 そうそう、それに震災の時と言いファンを持ち出して「ファンのため」って言うのもうざい
まあこれは虚カスだけなのかもしれんが。
>>704 その1Aでも大したことなかった斎藤隆や岡島がメジャーでは
活躍できるんですね。へーw
>>692 >スーパーボールで日本の野球レベルは高いという意識を国民に植え付け、
>長年に渡りファンから金を搾取することに成功できたNPBとマスコミを称えたい。
いまだに洗脳されているヤツいるからな
K-1、PRIDEに騙される国民だから仕方ないか
アメリカは幼少からZIPヒットで鍛えてるからな
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:04:30.95 ID:oJ61VBWT0
>>710 イスラエル野球のネルソン、イタリア野球のソトが
主力のチームが優勝できるNPB
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
2010年までの物に戻せばいいかと。 RT @spivega: @faridyu 統一球をどう見直したらいいと思いますか?今より飛ぶ、飛ばない、どっちの方向性でしょうか?
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:05:14.84 ID:chSuxGRT0
ハルクホーガンが子供のころ
運動音痴だけど、体でかいから野球のバッティングだけはすごかったって自伝にかいてるからな
やきうは運動神経より体のでかさだよね
第一うごきまわらないじゃん
アレンアイバーソンが野球やってもすごい打者にならなかったと思うよ
レジースミスみたいなショートになった可能性はあるが
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:06:54.42 ID:MHa3+kmP0
だから筋トレでどうにかなるような差じゃねえだろw
来日外人みりゃわかるだろ
元々清原みたいな体格が当たり前の世界なんだぞアメリカの野球は
日本人で一番でかい部類の清原ですら怖くて
助っ人外人に喧嘩売れなかったんだぞw
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:07:20.14 ID:chSuxGRT0
まちがったオジースミスだった
開幕戦見てメジャー球の方が飛ぶとか言ってたなんJの野球玄人笑が沢山いたなw
>>716 >だから筋トレでどうにかなるような差じゃねえだろw
>来日外人みりゃわかるだろ
>元々清原みたいな体格が当たり前の世界なんだぞアメリカの野球は
>日本人で一番でかい部類の清原ですら怖くて
>助っ人外人に喧嘩売れなかったんだぞw
その助っ人もアメリカでは落ちこぼれだからな
レベルが違いすぎるわ
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:11:15.81 ID:Wcc4/kLe0
ボールが違って飛ぶボールを使のなら競技自体がアメリカと違うものになっ
てしまう。もし台湾が金属バット解禁して60本ホームラン打ったバッター
が日本に来るとしても野球自体が違うんだから誰も認めようとしないだろ。
ボール自体はMLBの方が飛ばないって論文あったじゃん
単純に打者レベルが違うだけでしょ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:12:07.54 ID:8RB/mdRv0
まあ、日本の打者とメジャーの打者って明らかに打ち方そのものが違うよね
日本はミート中心センター返しみたいな
だから結構中途半端なところでバットを止めてヒットにするとか
メジャーだと完全に振り抜きに来る
だからこの前のダルの時も変化球でみんな空振りしてたけど
日本人はあの辺のは空振りにならないようにバットに当てに行くんだよな
もうメジャー見るのに慣れてくると日本の野球は見れなくなってくるな
マーク・ヘンドリクソンて選手がNBAとMLB両方にドラフトされて、両方やってたわ
そのあとMLBに絞った
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:13:35.13 ID:oJ61VBWT0
アメリカ野球を高校野球
日本野球をリトルリーグと考えれば納得できる
リトルリーグでもいいんじゃないかな
日本人とアメリカ人(アメリカでプレイする人間)の体格が同じなら
単純にボールの比較で話ができるからいいけど
まず根本的に日本人は小さいからなぁ
その根本的な違いを無視して、ボールやバットの規格を統一したら
現役がすごく戸惑うのはしょうがないと思うけどね。
とりあえずメジャー球と統一球が別のものだったら、何が統一なのか意味がわからないw
同じボール使えよw
>>720 でも一応、王貞治の記録は世界記録だからなぁ
>>723 アメリカ人って季節によって野球もアメフトも他スポーツもやるって人多いよね
季節によって何でも楽しむらしい
体が小さくてもヒットは打てるからね
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:17:24.61 ID:e3jbW3RRi
所詮球遊びに過ぎんw
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:19:09.47 ID:LrS/jVuC0
モンゴロイドに生まれた事を呪うしかないな
良い所が一つも無い
>>726 >
>>720 >でも一応、王貞治の記録は世界記録だからなぁ
バース、カブレラ、ローズを敬遠しただけだよね
NPBの記録は世界的には意味のない記録
二軍でいくら打っても普通のファンは
早く一軍で打てとしか思わない
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:20:20.68 ID:Wcc4/kLe0
長年ゲタ履かせてもらってた阿部とか年俸を引退した投手達に還元しろよ。
興業なんだから派手な試合をみたいだろう
いまは投手戦というより貧打線だからどうしようもないw
何の確証もないのに「確実」なんて言葉使ったらいけないだろ
自分の発言がどれだけ影響あるかわかってないのか
本当に頭悪いんだなコイツ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:24:00.51 ID:+4aU6mCyO
球自体はメジャー球が飛ばないが湿度と握りやすさで統一球が飛ばない
わかったかイラン人
>>725 統一球の意味誤解してるなw
12球団で同じ球使うから統一球。メジャー関係ないし。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:27:15.62 ID:Wcc4/kLe0
王が世界記録かは疑問だが年160試合なら1000本打ってたからな。
凄い人だよ。
NPB煽って奮起して欲しいのかな?
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:28:32.36 ID:LrS/jVuC0
王は
後楽園
ボール
圧縮バット
ジャンパイア
これがあった
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:30:01.94 ID:eDgE2Ujc0
ダルさんは日本人選手の評価を上げたくてメジャーに行ったんだよ
最近は活躍しないT川とかU原のせいで評価落ちてたからね
だから意味が分からないんだよ
日本のレベル=3Aと言ったり、統一球の方がMLB球より飛ぶ日本人は非力と言ったり
ダルさんの発言のせいで日本球界が糞だという事になった
バカなの?死ぬの?
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:31:02.11 ID:qc+m1XSC0
>ダルさんは日本人選手の評価を上げたくてメジャーに行ったんだよ
どっからこんな妄想がw
ダル流のリップサービスだろ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:31:49.74 ID:+RQwu+0EO
日本人はやきうしか無いから必死ニダね(笑)
ダル乙
×日本のレベル=3A
○日本のレベル=2A
サラっと捏造するなよ
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:35:00.15 ID:LrS/jVuC0
>>741 上原は先発失格だったが
中継ぎとしては屈指だ、
無四球イニングはメジャー歴代3位だし
WHIPも中継ぎでは一番低かった
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:35:04.25 ID:P/+goOUJ0
巨人の阿部が一番恩恵受けてたと思う
狭くて送風効かせたドームでライトフライがスタンドイン
こすったレフトフライがスタンドイン
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:35:48.74 ID:Wcc4/kLe0
>>740
出鱈目言うなボールは王の当時は反発も少ない縫い目も幅が広い
ボールの大きさもメジャーと同じだったわ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:35:53.77 ID:vEYv8kAq0
ダルが言うまでもなく、おれから言わせてもらうと、
確実に統一球のほうが飛びます。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:35:55.56 ID:eDgE2Ujc0
>>742 マジで言ってたよ
妄想とかとんでもない
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:36:28.75 ID:3pI9sxZhO
>>741 上原は日本人の評価を落としてないだろ。
去年の成績も素晴らしかったし、今年もア・リーグのチャンピオンチームで開幕ロースターに残ってる。
これは上原に対する評価と期待が高い証拠。
そこらのカスチームじゃないんだぞ、テキサスは。
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:37:26.53 ID:LrS/jVuC0
川上哲治が自伝に書いていたが、
日米野球で選手達が素振りしていたのを見ていたんだそうな、
その中で明らかに遅いのが二人居たんだとさ、それが王と長嶋だった。
>>746 >×日本のレベル=3A
>○日本のレベル=2A
>
>サラっと捏造するなよ
本当は1Aレベルなんだけどね
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:38:51.79 ID:ThRGhBVz0
もう金属バットにしちゃえよ
上原のもみあげは自分で面白いと思ってやってるの?
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:40:01.98 ID:LrS/jVuC0
阪神の新井がタイトル持ってるんだぞ
2Aにも満たないと思うがね…
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:40:50.03 ID:eDgE2Ujc0
>>746 3A=二軍 2A=三軍だっけ?
ダルの野郎
またラビットに戻すのはいいけどその時はちゃんと
「我々NPB選手一同はMLBに比べて技量、肉体的素養が著しく劣り
同様の反発力のボールではゲームにならないので下駄を履く意味で
より飛ぶボールを使います。こんな情けない僕たちですが球場に来てね^^」
っていう敗北宣言を出せよクズども
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:42:15.81 ID:Wcc4/kLe0
何でも妄想してる奴がいるが出鱈目言うな。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:43:02.84 ID:chSuxGRT0
MLB至上に残る運動能力誇った
オジースミスですら、19年でHR28本だからな
以下にやきうが、デブ救済スポーツかわかる
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:44:06.08 ID:vEYv8kAq0
ホームランが減ると野球って面白くなるよね。
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:45:52.91 ID:6Fj372Xa0
球はメジャーより飛ぶと否定しつつ、でも見直すべきとは
選手会に赤っ恥かかせただけでなくママコ扱い、なんちゅうドSなんだよw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:46:04.69 ID:LrS/jVuC0
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:46:17.87 ID:kSAah8yrO
で、今後、炎上するようなことがあったら
よく考えたら明らかにメジャー球の方が飛びますねって言うんだろ
>>126 今と打球速度がまったく違うな
それに失速しない こりゃまったく別競技だわ
こんなに違うんだな 由伸の甲子園ライトへのライナーは笑えるレベル
結論 ダルは2010年までのボールに戻せと言ってるだけw
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:48:57.94 ID:MgU0eRoO0
統一球の問題は変化球が安定してキレる事
飛距離だけの問題ではないような
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:50:54.40 ID:60Fa7UK90
>>761 やきうが、デブ救済スポーツなら
サッカーは、チビ救済スポーツだな。
メッシって170ないもんな
NPB\(^o^)/
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:51:12.40 ID:MgU0eRoO0
>>766 それより桧山と元木
あそこに打てばドームランに出来るってホントだったんだな
元木とか完全に狙って打ってるw
ダルは日本球界復帰は一切考えてない。
だから、日本の野球はレベルが低すぎとか、メジャー球より統一球はのほうがとびますよとかいって
「メジャーすげええ そしてそこで頑張ってる俺もすげえ」って自慢している。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:52:42.95 ID:5Eli5Wkt0
何でメジャーのボールにしないのかわからない・・
これだから野球は人気でないんだよ
>確実に統一球のが飛びます
やっぱり統一球の方が飛ぶんじゃねーか
メジャーの方が飛ぶとか嘘付いてた奴謝罪しろ
球が飛ばないってことは技術がある選手しか残らないわけだ?
てことはイチローみたいなメジャーで活躍出来る選手がこれからどんどん育ってくる
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:54:57.58 ID:wnU1zbeN0
ダルビッシュは余計なことつぶやかんかったら素直に応援すんのに
しかも打者でもないのに断言するからな
こりゃ頭おかしなったわ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:55:20.64 ID:Wcc4/kLe0
今はメジャー球とほぼ同じにしたんだからボールの問題じゃなく球場が
広すぎるのが問題。パワーがないのは認めて話を進めるしかないだろ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 06:56:49.23 ID:MgU0eRoO0
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:00:02.68 ID:Wcc4/kLe0
>>778 ほぼと言ってるだろ。ボールも少し小さいのも知ってるし皮もまだ
メジャーの方がすべるのも知ってる。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:00:35.46 ID:MgU0eRoO0
全然ほぼじゃない
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:02:02.53 ID:V3kcFmeDO
>>772 飛ぶ球で勝負しなきゃいけない日本のピッチャーは偉い、と言ってるようにも聞こえる
桑田が言ってたけど日本のボールは質が高すぎるんだと
アメリカに技術提供することをここで提案する!
2010までのにボールにして、勘違いのしょぼい打者またメジャーに送り込めばいいやんw
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:03:59.35 ID:CCr7XImc0
ミズノが南米でもつくれるように技術開示してメジャーにかけあうか
NPBがメジャーから購入先けばいい
技術と体力が低いこと脇に置いて
飛ぶ弾に戻せってのは問題外
>>759 >またラビットに戻すのはいいけどその時はちゃんと
>「我々NPB選手一同はMLBに比べて技量、肉体的素養が著しく劣り
>同様の反発力のボールではゲームにならないので下駄を履く意味で
>より飛ぶボールを使います。こんな情けない僕たちですが球場に来てね^^」
>っていう敗北宣言を出せよクズども
もうバレちゃったけどね。
結局は日本のバッターがうんこだということですね
>>778 初速が同じならな
反発係数がメジャー球は手作りでバラツキがひどいけど大体0.41〜0.44に収まる
統一球は0.413
平均的メジャー球を0.43と仮定すると空力を無視すれば統一球の飛距離はメジャー球の9割程度
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:08:20.97 ID:Wcc4/kLe0
実験のデータでは計れないものがある。芯を食いやすいか食いにくい
かもあるからな。
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:08:38.22 ID:MgU0eRoO0
中島とか青木とか川崎が低評価なのは西岡のおかげ
西岡のおかげで実力以上の評価をされずに済んだ
詐欺師呼ばわりされずに
西岡は偉大だ
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:10:03.37 ID:vEYv8kAq0
>メジャーの方が飛ぶ
そもそもこれ言ったのはどこの馬鹿?
>>88 >
>>80 >一応、ミズノは国際球を作ってる。
>今回使われてる球は国際大会で使われる球と一緒。
>MLBの球の方が特殊なボールなんだよ・・・
>アメリカは国際ルールよりも国内ルールを重視してる。
>バスケもNBA独自のルールとか作ってるし・・・
て言うか、本家本元の野球リーグはメジャーリーグだからな
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:10:44.96 ID:V3kcFmeDO
「日本の野球の中で」の正当な評価とは何ぞ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:10:50.93 ID:MgU0eRoO0
金本とイチローとあと誰だったかな
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:10:56.65 ID:6fJYIbJZ0
井の中の蛙どもは夢を与えるとか二度というな
>>771 >
>>766 >それより桧山と元木
>
>あそこに打てばドームランに出来るってホントだったんだな
>元木とか完全に狙って打ってるw
狙い打ちできるほどの技術はないけどね。
>>778 結論としては統一球を同じピッチャーとバッターでやると初速が40m/sから38m/s程度になり、87mしか飛ばない
これはイチローをはじめとするアスレチックス、マリナーズの打者の証言と一致する
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:12:26.40 ID:E3fqsnCBO
>>126 こりゃ異常だな
由伸なら今の球でもあんな感じで打っちゃいそうだけど
昔岩村の片手ホームラン見てプロはすげーな、とか思ってた。まぁ素人には当然無理だけど
データでもMLBボールが飛ばないって出てるじゃん
ダルビッシュの完全論破
>>775 >球が飛ばないってことは技術がある選手しか残らないわけだ?
>てことはイチローみたいなメジャーで活躍出来る選手がこれからどんどん育ってくる
技術が無い者同士のリーグです。
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:13:23.69 ID:PNbyUSPa0
ダルさんかっけええええええええええええええ
飛ばないボールにケチつけてる非力打者は恥ずかしくねーのかw
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:14:39.19 ID:7KDYWvoPO
ということは助っ人選手たちは日本で活躍してるんだな
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:15:16.26 ID:oJ61VBWT0
メジャー球を問題にしているのは
下手くそな日本人だけだよね
メジャーリーガーはまるで問題にしていないよね
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:15:28.77 ID:iKNfisRN0
MLBの投手なんだからメジャー球の方が飛ばないと言うのは自然なことだと思うよ
野手は逆が自然
もちろん現役のMLB日本人選手に限った話だけど
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:16:10.42 ID:s1kV29qj0
ゴルフだとアメリカ人の方がずっと飛ばすから
単純に力のあるなしだろ
>>802 >ということは助っ人選手たちは日本で活躍してるんだな
ダルビッシュ曰く、NPB外人は、2Aレベルだけどね
軽くタイトル取られたりしてるけど
ロチェスター レッドウィングスの西岡さん
打率.203 0HR 3打点 出塁率.299 OPS.536 盗塁3 失敗2 エラー1
空力特性が変わって球が動くようになったせいだな
>>805 >ゴルフだとアメリカ人の方がずっと飛ばすから
>単純に力のあるなしだろ
NPBは技術もないけどね。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:17:34.35 ID:7lQVnx0R0
>>802 メジャーにも上がれなかった人達を助っ人って言う。
日本球界ってよく考えたらもう最初から格下って認識してるよね?
>>804 ダル以外は全員統一球が飛ばないと言ってるぞ?
アスレチックスやマリナーズの外人も含めて
ドッキリで日本送りにされそうになったメジャーリーガーがめっちゃ落ち込んでてワロタ
ニセモノのバッターが1億以上もらってるのがおかしい
雑魚は2000万くらいでいいだろ
>>138 >そもそもなんで同じスポーツなのに使う道具が違うん
>教えてエロイ人
日米の野球レベルがリトルリーグと高校野球ぐらい違うから
>>813 >
>>804 >ダル以外は全員統一球が飛ばないと言ってるぞ?
>アスレチックスやマリナーズの外人も含めて
またマスコミの大本営報道だろう
>>816 >ドッキリで日本送りにされそうになったメジャーリーガーがめっちゃ落ち込んでてワロタ
小林岩村wwwww
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:27:32.89 ID:iEoJ/XhuO
メジャーと試合した某選手と友達だが、明らかにメジャー球の方が飛んだそうだ。
統一球も去年の球より飛ばないらしい!
統一球じゃない頃バッティング練習でスタンド最上段入れてた選手が去年は中段。 今年はギリギリスタンドインらしい。
あと明らかに球の表面が硬くてバットでボールにスピンがかけられないって言ってた。
内野の頭越えたら突然失速するのがそのせいみたい。それとボールが硬いから重大な事故(デッドボールで骨折も既に何人か出てるし)になることも心配してたわ。
だいたい外国人枠撤廃しないとメジャーと比べるのも失礼だな
間違いなく相撲状態になるけど
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:28:17.99 ID:biuc3nraO
ダルって大物なのに、かまってちゃんなんだね
アメリカの生活に馴染めてるか心配だ
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:29:38.54 ID:ncTuU7tcO
ラビットボールより1メートル飛距離が
落ちるって言ってたのはなんだったんだろう
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:29:46.24 ID:QmnMFfuqO
そりゃーNPBの選手はメジャー球より統一球の方が飛ばないっていうよね。じゃないと困っちゃうもん。
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:30:13.76 ID:wnU1zbeN0
>>824 ダルはずっとボッチやで
人見知りやからな
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:30:31.76 ID:Wcc4/kLe0
だるびっしゅってハーフだから応援されないんじゃないんだよ。
上から目線で性格悪いから応援されないんだよな。
ナポリに何度も首ふってた
>>822 >メジャーと試合した某選手と友達だが、明らかにメジャー球の方が飛んだそうだ。
>統一球も去年の球より飛ばないらしい!
>統一球じゃない頃バッティング練習でスタンド最上段入れてた選手が去年は中段。 今年はギリギリスタンドインらしい。
>あと明らかに球の表面が硬くてバットでボールにスピンがかけられないって言ってた。
>内野の頭越えたら突然失速するのがそのせいみたい。それとボールが硬いから重大な事故(デッドボールで骨折も既に何人か出てるし)になることも心配してたわ。
昔、日米野球を観戦したが、打撃練習で中村ノリ、山崎らスラッガーが1本も柵越えできなかった
もちろんメジャーチームはポンポンスタンドにほうりこんでいたよ
単純にレベルが違うだけ
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:32:41.34 ID:4c0VNEQy0
>>703 日本アマチュア代表で勝った事あるぞ
キューバには負けたが
>>813 いや、自然ってのは実際に飛ぶかどうかの意味じゃないよ?
だから日本人に限定した
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:33:17.42 ID:wnU1zbeN0
>>828 たしかにそれはあるな
サッカー日本代表でもハーフナーマイクとか素直に応援できんからな
李はチョンやから除外。
統一球飛ばない、メジャーのが飛ぶと言う選手はみんなメジャー行けばいいんじゃないかな。
きっと日本にいる現状より活躍できるよ。
>>834 じゃあおかわりはメジャーで活躍出来るな
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:38:21.93 ID:csj7xTorO
>>822 そういうチョン丸出しというか馬鹿丸出しな
妄想上の人物になりすました作り話はやめなさい
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:40:06.16 ID:z6KFFaPa0
統一球はそりゃ飛ぶわ
メジャーと同じにしたらNPBが潰れるから作った日本人仕様の球なんだから
メジャーで日本の統一球は飛びすぎて危なくて使えん
>>831 >
>>703 >日本アマチュア代表で勝った事あるぞ
>キューバには負けたが
いつ?どの大会で
学生野球と勘違いしてるだろ
NPBってイタリアに完封負けするレベルだよ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:41:35.76 ID:Wcc4/kLe0
統一球の方がメジャーの球より芯を食いにくい仕様なんで飛ばないんじゃない
のかなぁ。
>>42 >メジャー、初球の甘い球見逃さずフルスイング
この時点で思考が昔のまま止まっている
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:44:54.34 ID:ZlOdwA+iO
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:44:54.40 ID:eDgE2Ujc0
メジャー球の方が飛ぶのは間違いないみたいだな
統一球の飛ばなさは異常
メジャー球を導入してみたらどうか
だいたい日本の打者は非力過ぎるからな
野球は身体能力低いやつの集まりだから当然なんだが
握力60kg程度のやつらがほとんど
焼豚は野球選手は身長高いとかいうけどだからなんなんだ
パワーない癖に
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:45:53.70 ID:wnU1zbeN0
先シーズンナリーグのだけどメジャーの一個もってるから統一球ってのも手に入れたい
>>228 ゴールじゃなくてそのまんまフィールドじゃねえ?
ゴールはストライクゾーンかな
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:50:10.49 ID:9qlkATI5O
>>844 馬鹿かよミズノが調べてるんだから統一球の方が飛ぶのは、確定してんだよ
ただ飛ばす様に撃つのが難しいだけだ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:51:40.82 ID:7lQVnx0R0
>>844 阿倍「待て、統一球を飛びやすくするだけでいい」
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:54:09.21 ID:z6KFFaPa0
メジャーの方が良く飛んでるように見えるのはパワーの差だ
日本人がメジャーに行っても打てないのは投手レベルの差もあるが
パワーが全然違うからだぞ
その証拠にメジャーだとバットの重さをできるだけ軽くするのが主流なのに
日本人打者はちょっとでも飛ばせるようにバットを重くしたりする
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:54:31.32 ID:FigRFa6g0
日本人痩せすぎだろ
筋トレでガチガチにしてたころの清原でもメジャーの平均以下じゃね?
清原はガチムチ時代でも握力60kg程度だからね
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:55:47.47 ID:eDgE2Ujc0
>>849 飛ぶように打つのが難しいんだから飛ばないんでしょ
ボールはスピンが掛からないと飛ばないから
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:56:48.24 ID:6NJYiXM20
>>854 スラッガーというか打者は握力はないほうがむしろいいという説さえあるからね
あったとしても力は入れない。現役メジャー強打者のハミルトンも握力は中学生並
それでバットぶん投げるのか
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 07:59:49.76 ID:6NJYiXM20
>>853 パワーは平均以下と思うけど体の大きさは平均よりやや上だと思う。ほぼ同じ大きさの
松井もメジャーでは平均より大きかった。勿論日本人の群れに入ったら規格外だけど。
高橋智もでかかった。現役だとT岡田が体の大きさはいいけどあの年で成績不安定だからな・・
>>855 ボールの差ではなく、技術の差。
スピンを掛けて打つことにボールの質は関係ない。
>>857 NPB最強の本塁打者だった王もそうだろ。
握力そのものは平均的な成年男子に毛が生えた程度だったはず。
テンポよく尚かつ打撃戦みたいな野球みたいんだな。
バットの重さ利用して打ってた おかわりなんて絶対メジャーは無理w
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:06:03.93 ID:MgU0eRoO0
>>864 そもそも彼は変化に弱い
いわゆるメジャーの動くボールには対応できない
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:08:54.08 ID:MPsWFFAM0
外人選手は統一球の方がメジャー球より打っている。
下はバレンテインの本塁打数。
バレンテイン 2009年 メジャー 7本(295打席)
2011年 日本 31本(486打席)
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:09:56.03 ID:6NJYiXM20
>>860 そう単純なものでもないんじゃね。これまでの飛ぶボール前提で真芯で叩く練習してた選手だって多いはず。努力した選手ほど今更打撃タイプを
変えるのは容易ではないはず。あとスピンかけるタイプはフライ増えて打率が低くなってしまうし。
今より30g軽いバットでスタンド放りこめないと無理
メジャーのスラッガーはスカスカの軽いバット使ってる
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:11:31.67 ID:H40vtok/O
たまたま抑えたからって調子乗ってるな
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:11:33.08 ID:HDA+EAHh0
いかなる検証しても、飛ばないのは下手糞だからでしょ?
打てないのは、統一球含めた環境が投げやすいからでしょ?
何を持って確実と言ってんだろうね
投手が言ってもあんま説得力がないな
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:12:56.16 ID:0k8V9l1b0
メジャー球はは一個一個の形も重さも密度もバラバラだからな
統一球より跳ぶのもあれば全然跳ばないのもあるよ
>>869 新庄がバリーボンズのバット重くてもてなかったが
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:14:25.29 ID:z6KFFaPa0
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:14:26.89 ID:MgU0eRoO0
松井は長距離打者だった
飛距離と打球の速さはヤンキースでトップ
両リーグ通じてトップ20に入っていた
ただ彼は毎シーズン必ず100打席ぐらいホームランを打てなくなる
8月辺りに量産するパターンだった、波が少なかったら30本打てるパワーはあったんだけどな…
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:15:14.84 ID:YJqU8bBk0
ラビット野手がMLBで恥晒してるんだから、10年ぐらい統一球でやれ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:15:27.19 ID:3X+LmPJwO
>>653 投手が3A?去年防御率一点台の和田さんが3Aであのていたらくだぞ
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:16:40.01 ID:IDWBqj0tO
イチローは気候の事も触れてたがダルはその点も言ったの?
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:16:41.72 ID:MgU0eRoO0
投手は2A
打者のパワーは1A以下
これ位が妥当
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:17:14.06 ID:z6KFFaPa0
松井は良く言われてたけどパワーは超一流でも
当てるのが上手くなかった
自分に合ったミートポイントを掴むまでに苦労するタイプ
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:19:01.35 ID:1hZhKeMy0
イチローノーヒットだったな
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:19:14.80 ID:dI1kgMPz0
メジャー球云々より、とっくに引退していると思われた山本昌が防御率トップ
になっているレベル低下の方が深刻だろう。
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:19:39.43 ID:b2gNcNTBO
松井は向こうじゃ中距離打者だよ詰まってもスタンドに放り込むパワーはないし
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:21:33.66 ID:6NJYiXM20
落合か野村曰く松井や王はタイプ的には中距離打者らしいけどな。松井はライナー系の
打球が多いけど規格外のパワーで本塁打量産してた。ただ右打者のままだったほうが長距離砲としてはよかっただろうな
押し手の力が弱いからどうしても広角方向の本塁打が打てなかった。メジャーで成功した日本人打者は利き手が打席の人が多いし
多分メジャーの選手たちだったらたとえボールが変わってもこんな見苦しい主張はしないだろうな
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:22:11.36 ID:3X+LmPJwO
>>882 松井は腕こねる癖あるからな
あれじゃボールの上っ面叩きがちでゴロ増える
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:22:52.88 ID:Wcc4/kLe0
甲子園で最近の高校生は凄いですね。パワーが付きましたねっていうのも
みんな飛ぶボールのおかげで最近の高校生が凄くなったわけでも何でもな
かったわけだ。
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:24:04.64 ID:V4pvlS8A0
メジャー球はTOEFL 日本人には無理
統一球はTOEIC 日本人でもギリ対応
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:24:46.47 ID:Dbon5QFi0
全盛期の松井はよくつまらせた打球をライトギリギリに落とすHRとか打ってたと思うが
あと弾道で中距離打者扱いする奴とかもいるが、
ライナーがそのままスタンドインするような打者に対して弾道を云々するのは無意味
おかわりがメジャーに来て30打てるかと言われればおそらく無理だろう
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:24:56.06 ID:eDgE2Ujc0
メジャーでは完全に捕らえないとホームランにならない
体はみんな馬鹿デカいけどホームラン打てる選手は限られてる
統一球は完全に捕らえても途中で失速する
ラビットボールは擦ってもホームランになってた
中間の球を導入できないものか
ダルの云ってる通りやろ。WBCの本戦でHR打ったのが内川が完璧に芯食った
一本だけやっただろが。いい加減非力な事認めろよボールの性にして恥ずかしいw
フルスイングで真芯食わないかぎるNPBの雑魚共じゃフェンスオーバは無理やな
しってた
>>890 ボールというかバットの影響が強いのではないかと…
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:26:15.03 ID:WXNsvhdh0
飛ぶボールでホームラン打てなかった米野がファルケンボーグから満塁本塁打打ってしまったので
ますます言い訳できなくなった
芯に当てる技術力とミートのタイミングでボールは飛ぶ・・・米野はマグレだけど
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:26:45.47 ID:XvgXhUDP0
ぶっちゃけキャラなのか
メジャー球をもう少し投げやすくして使用したら?
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:27:49.68 ID:MgU0eRoO0
>>890 金属バットの性能が上がったのももちろんあるけど
ウエイトトレーニングの成果がデカい
09年選手権優勝した中京大はスタメン全員90kgはベンチ上げた
青森光星もスタメン入りの条件は最低80kg
パワーより動体視力だろ
王貞治はノーパワーだったが確実にボールのやや下を捉えて
ライトスタンドにぶち込んでいた
無の境地で打席に入れるかどうかだな
王はメジャーリーガーもサインもらって喜ぶほどの存在だからな
芯に当たった時の反発力 統一>メジャー
芯を外れた時の反発力 メジャー>統一
投げやすさ 統一>メジャー
こんなもんか?
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:30:57.61 ID:z6KFFaPa0
>>896 松井って名前だけ知ってる奴に言われてもなw
しかし球もってきて試せばすぐ判ることなのに
意見が分かれるってのも不思議なはなしだな、まあダルが言ってるんなら
本当なんだろうけど
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:33:08.86 ID:6NJYiXM20
>>892 いや打球の質は中距離バッターのものでしょ。長距離バッターはフライが多く率が残せない場合
が多いけど松井はゴロの方が圧倒的に多い。結果的にメジャーでは中距離打者だし
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:33:24.36 ID:z6KFFaPa0
王貞治はかなりの規格外だったな
いま現役でも何かやらかしてたと思うわ
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:33:34.87 ID:xMflNo/D0
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:33:48.46 ID:3X+LmPJwO
一本足打法なんて今のメジャーと真逆のことやってるじゃん
ツーシームやカッターみたいに速くて曲がったり沈んでくる球仕留めるには一本足の馬鹿でかいテイクバックで重心移動させてちゃ対応できないんじゃない
ノンステップでぎりぎりまで変化見極め上体の強さで打つ方が理に適ってるだろ
ベンチ90キロ程度で自慢してんのか雑魚焼豚はw
帰宅部でもそんぐらい余裕だろw
飛距離 旧日本>統一>メジャー
動く度 メジャー>統一>旧日本
なんだよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:35:10.31 ID:6NJYiXM20
>>903 いくら動体視力良くてもスイングスピードないと話にならない。スイングを生み出すのは基本的に筋力。
王は握力はなくても体幹の力はそれなりにあったはず。
日本の野球ってイカサマだったの?
パワーがないから、イカサマボール使ってHR打ちまくったり
コントロールつけるために滑りにくいボール作ったり
エラーを少なくするために人工芝の球場でプレーして日本の野球は緻密とか言っちゃってw
もう馬鹿らしくて日本のプロ野球なんて二度とみないわ
これからは大リーガーのダルを応援しよ
王は失投を確実に捉えるからカッターとかあまり気にしないだろ
メジャーでも甘い球は1試合に1,2球はある
それを見逃さずホームランすればいいだけ
日本は道具のドーピングをしてたってことだよ
イチローが統一球の方が飛ばないと言ってたけどダルビッシュは打ってみたの?
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:39:11.56 ID:6NJYiXM20
>>902 ベンチって打者にあんまり関係なさそうだけどな。まあ単なる全体の筋力の目安ってだけなんだろうが。
スクワットとデッドリフトの方が遥かに重要なはず。次いで腹筋と肩、その次ぐらいにようやく胸の筋力なはず
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:39:52.33 ID:HDA+EAHh0
完全にメジャーと一緒にすればよかったのに。
それなら、もっと打てなくても練習しろで統一できたのに。
今の独自の統一球に慣れちゃうと、
また変わる時それにあわせなきゃいけなくなるじゃん。
なんでもない
中村の存在が訳わからなくしてるんだよな
922 :
めろんれもん:2012/04/27(金) 08:45:28.40 ID:yTWgQSgL0
王は圧縮バットと飛ぶボールと狭い球場だろ
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:48:02.10 ID:3u70Ldai0
バイトの学生に外野から球種教えてもらってたし。
おめえらに究極のホームランバッター像ってやつを教えてやろう
まずは身長185センチ以上!
体重うっすら脂肪を残し115キロ!
脚力! 100mを10秒台で駆け抜ける!
ベンチプレスは300キロに達す!
そしてそのパワーは!
欧米人をはるか凌駕する!!!
となりゃおかわりしかおらんだろ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:50:27.32 ID:dmtkrf91O
メジャー行くと日本人バッターはホームラン半分以下になるよね
明らかにメジャーが飛ばないのは確定でしょ
>>924 究極の恵体だな
なお、おかわりは身長が足りない模様
>>925 みんなラビット時代の選手だからそれは当てはまらないな
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:56:04.84 ID:chSuxGRT0
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 08:58:08.31 ID:M0eWxxUY0
王の時代は飛ぶボールじゃなかったぞ。
お前らバカだなぁ
統一球はそもそも球団間のボールを統一したもんでメジャー球とうんぬんは副次的なはなし
メジャーリーガーとはパワーが違いすぎるんだから、日本人使用のもっと飛ぶボール使うべき
打者は打てないし、投手も1点台出まくりで評価しにくい
WBCの意味も見出せないんだし、国内でのプロ野球を大事にしようよ
王さんの時代て投手のレベルも低いし疑惑バットに箱庭球場だしで比較対象にならんだろ
これはバッターの意見じゃないと、あてにならない
935 :
めろんれもん:2012/04/27(金) 09:09:20.97 ID:yTWgQSgL0
>>930 飛ぶボールだったよ
その後反発の少ないボールに変更されて球場が広くなったこともあって
ホームラン減ったもん
さらにその後、新に飛ぶボールが出てきてまたホームラン増えたんだよ
その箱庭球場の時代ですら飛ぶボール使ってたんだ
普通に飛ぶボールとアホみたいに飛ぶボール で両翼実測85m
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:17:18.26 ID:sYesehSi0
日本人の下のバットはアメリカ人よりも圧縮バット
まあハンク・アーロンが最強だよw
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:20:55.93 ID:3X+LmPJwO
>>932 スポーツは条件イーブンで始めて同じ土俵に立つ資格あるだろ
なら客寄せのためにNPBだけ金属バット使うか?
ならソフトバンクのペーニャに聞けよw
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:22:48.34 ID:Dbon5QFi0
>>907 まずそもそも松井のキャリアでのGO/AOは飛び抜けて高いということもなかったはず
ただ松井は不調時にゴロを連発するのでゴロキングと揶喩され印象が強まっただけ
そしてメジャーでもスイングスピードと飛距離で対抗でき、かつ現に30打った打者に対して
弾道の質だけをもって中距離打者扱いするなら、日本には中距離打者しかいなくなる
なんどもいうが、おれにはオカワリやあるいは清原が30打てるとはちょっと思えないのでね
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:23:55.33 ID:sYesehSi0
王のバットはメジャー級
風呂でいすに座ってた王 風呂湯があふれただけで「あちち」
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:23:56.05 ID:rObk9dDL0
明らかに日本人の野手の方がパワーが無いのは明らかで
アメリカでのメジャーのパワーがどーたらとかどうでも良い
日本という環境での球比べであって
統一球もコツさえ掴めば飛ばせる
3Aだろうと日本人よりパワーあるから助っ人なわけで
そりゃコツ掴んだ選手は結果だすわな
でだ統一球のコツを掴みきれてない日本の野手がメジャー球を同条件で体験して
「おい!日本の方が球飛ばしにくいじゃねーか!(ドーム・湿度低め)」
2012 週刊ベースボール4.16号のコラムではこう書かれている
イチロー談
「日米では空気が違うので正確な比較はできませんけど、日本のボールの方が飛ばない感じはしますね」
2012年開幕戦で来日したメジャーのバッターが、「日本の球は飛ぶと聞いてたのにメジャーのものより飛ばないじゃないか !」
>>904 芯に当たった時の反発力 統一>メジャー・統一<メジャー
芯を外れた時の反発力 メジャー>統一
投げやすさ 統一>メジャー
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:24:53.62 ID:Sa6nXedMO
バットを飛ぶように改良すれば良い話じゃん
水の抵抗を受けない水着みたいに
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:24:56.96 ID:MPsWFFAM0
松井のメジャー一年目は、ボールが飛ばなかったんじゃない。
上に飛ばなかったのだ。角度の問題だ。
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:28:52.83 ID:KaxCTYgwO
今年アスレチックスとマリナーズの開幕戦の前に親善試合があったときに日本選手でもメジャー球ならスタンドにポンポン入るが統一球は中々入らず何だこりゃ?明らかに統一メ球よりジャー球の方が飛ぶと口を揃えて言ってたから打者でもないダルが感覚で言うのは間違ってる。
>>940 まぁ金属バットは情けなさすぎるけどねw
言いたいのはMLBと同じ土俵でとか意識し過ぎじゃないってこと。
残念ながら世界的なスポーツじゃないんだから、日本らしく発展してもいいと思うの
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:32:36.02 ID:6NJYiXM20
松井は確かメジャー行ってパワー不足と感じて初めてウエイトトレーニング本格的に
始めたんじゃなかったっけ
今日も余計なこと言うなスレはダルか
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:36:41.99 ID:6NJYiXM20
>>942 俺も中村清原が30本打てるとは思わんよ。っていうかそれ関係なくないし話噛み合ってないな。
長距離タイプでレベルが低い奴より長距離タイプでレベルが高い奴の方が本塁打数多くてもなんら不思議じゃない。
あくまでタイプで分けるとそうなるってだけで落合(確か)だってそう言ってた訳だし
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:36:56.91 ID:yUVTo7ok0
青木に「打たないでくださいよ」
活躍すると「統一球の方が飛ぶ」
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:36:59.89 ID:Dbon5QFi0
GO/AOが極端に高かったのは一年目だな。あとはだいたい1で安定している
二塁打は一年目と三年目が多いが、これがパワー不足なのか弾道のせいなのかはわからんね
ちなみに松井のラインドライブ率はフライボール率より常に少なく、イチローはほぼ同じ
>>386 オープン戦なんて何の当てにもならんことぐらいアホでもわかるだろ
サッカーでも親善試合は全く参考にならんしな
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:38:43.49 ID:6NJYiXM20
関係なくないし→関係ないし
>>954 勝ち負けとボールの飛ぶ飛ばないは違うからな
スター選手がMLBに行くようになったから国内には残りカスしかいない
今ではMLBでの活躍を望んでいる人の方が多いよ
いまさらラビットに戻してホームラン量産してもしらける
西岡がNPB復帰してバカスカ打ったら興ざめだろ
ボール云々の前にバットに当ててよね、選手会長さん。
今の投高打低はボールの規格だけでないだろ、スキルの高い打者は
そのうち対応する。だめなやつはそのまま淘汰される。
それと客の入りの悪さは直接の因果関係はないだろう。
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:41:35.26 ID:XftnjqkQO
国際試合云々あるが、重要なのは投手力だろ
飛ばないボールで抑えたつもりの勘違いな投手が増えたらどうすんのよ
長打なんか頼らないで、現にWBCは連覇しとるだろうに。
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:41:47.14 ID:rObk9dDL0
>>954 球の飛ぶ飛ばないは練習「フリー打撃」で分かります
ゴルフのクラブ選びも練習で分かります
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:43:05.22 ID:Dbon5QFi0
>>951 だから、その「タイプ」である打者を長距離打者か否かを分類すれば
現実のスタッツと明らかに矛盾が生じるが故に、そもそもそうしたタイプ論で
打者の長短を分類することに、とりわけ松井のようなタイプは意味がないという話ね
しかしおれは松井が仮にパワーはそのままでその分類でする長距離打者の弾道ならば
よりHRを打てたかというとどうも違う気がするのだけどね
野手の評価が正当化されないというなら
今までの記録を参考記録にすればいい
投手も1点台がエースなら当たり前で3点台とか2軍レベルの時代になったんだ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:44:20.28 ID:MPsWFFAM0
松井がヤンキースに入ったころは、ソリアーノがいた。
ソリアーノはこのころはやせていた。80kgしかなかった。
しかし、40本近く本塁打を打っていた。
100kg近くあった松井が体重不足と考えて120kg近くまで体重を増やした気持ちがわからない。
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:45:46.84 ID:JwtK62i40
ボールは変えなくてもいいよ
ラッキーゾーン作れば解決するだろ
日本に来た元メジャーバッターに聞くのが一番信用ありそう
そういうのないかな?
>>962 投打のバランスも時代によって違うしな
今では考えられんが、昔の投手優位の時代にはチーム防御率2点台でも最下位とかあった
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:52:25.32 ID:jFNcXUof0
統一球とメジャー球って違うの?
何と統一してるの?
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:55:09.93 ID:rObk9dDL0
>>965 記憶ではダメだな。記憶というものは結果、自分の置かれてた環境によって+-誇張される
投手のレベルや空気が薄いだの乾燥してるだの違うしな
日本でメジャーの球を使っての同条件での比較、感想なら参考になるがな
勘違いしてメジャー挑戦する野手が減る
いいことだ!
へー
今までチームごとにバラバラだったんだ
NPBの中では同じボールを使いましょうってだけなのね
WBCではメジャー球を使うの?
972 :
めろんれもん:2012/04/27(金) 09:57:11.71 ID:yTWgQSgL0
清原も松井もパワー増やそうと体重増やして膝にきてしまったな
日本人の適正体重というものがあるのか
むやみに増やすのはよくなさそう
伊良部、松坂のは食いすぎだが
新井が悪い。
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 09:58:07.81 ID:7RiJ3tgk0
モーペニャだけだわ
>>959 それは一理あるな
監督達がよく「打線は水物」と言うけど、じゃあ飛ぶボールでも良いじゃんと思う
このままだと投手野手共倒れになるぞ
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:02:02.06 ID:h6qYLdNQ0
メジャー最弱球団に来日接待オープン戦で打たせてもらってホルホル捏造する焼豚
打てるならメジャー行って打ってみろよ
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:02:27.10 ID:jFNcXUof0
これ、バットは一緒なの?
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:02:39.25 ID:rObk9dDL0
俺はね、亀梨がいいと思うんだ
場所は天候や風に影響されない東京ドーム(狭いしな)
で、また始まったホームラン打てるか!企画で
メジャー球と統一球で打ち比べて
ホームラン出やすい球選んで挑戦すれば良い
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:05:36.60 ID:z50HbsRu0
おさわり君が打てなくなったのを見るとバットの変更のほうが大きいんだろ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:08:55.64 ID:7XHJue41P
どうだろ
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:21:03.02 ID:QmnMFfuqO
というか、統一球だろうがメジャー球だろうが日本人には無理って話なんでしょ
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:25:22.47 ID:rObk9dDL0
>>976 要するに何勝たせてもらって喜んでんだよ!絶好調時の最強の1流メジャーリーガーさんとアメリカに行って対戦して見ろ!
言ってるのですね。
このアホさかげんはヘィング脳患者特有の・・である
>>979 おかわりはな。他にもいるだろうが知らない
>>975 全然一理もない
そもそも議論を球の反発係数だけに絞るのか
それ以外の要因も入れた結果を比較検討するかがレスによりバラバラ
さらにWBCの連覇などカス采配の結果オーライw
ボール変更なれば、投高打低補正でダルの日本成績も際立つしな
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:27:52.30 ID:7XHJue41P
ふむ〜
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:27:54.36 ID:MPsWFFAM0
日本人の体格並みのホームランバッターもいる。
ヤンキースのグランダーソン。
身長/体重 185cm/84kg。これぐらいなら日本人選手より特別でかくはない。
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:30:58.91 ID:0TDvc6OOO
最近MLB見た後にNPB見るとしょぼしょぼに感じてしまうがボールは統一球のままにしてほしい
ラビッドに戻すのは絶対に反対だわ
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:31:14.14 ID:E/Fc81ep0
野球の場合、選手はメジャーに行きたがるんだけれど
ファンがメジャーに興味がないのが致命傷。
どんどん両者の亀裂が深まっていく。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:34:23.76 ID:1RrTlxtQO
そう思うと、イチローってすごいな
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:36:21.67 ID:rObk9dDL0
>>988 ラビットつーかメジャーのような球にしてくれ
言ってんだと思う。洗い「乾燥つるつるどでだかもりまんぼーる にしてちょ☆」
メジャーで数年過ごせた人ってやっぱりすごいよね。
イチロー
松井
新庄
岩村
やっぱりすごいと思う。
それを継続してるイチローは別格だね。
岩村や新庄なんて、3、4年で逃げ帰ってるやんw
任天堂と共に終わるイチロー
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:39:10.10 ID:rObk9dDL0
イチロー談
「日米では空気が違うので正確な比較はできませんけど、日本のボールの方が飛ばない感じはしますね」
>>904 芯に当たった時の反発力 統一>メジャー・統一<メジャー
芯を外れた時の反発力 メジャー>統一
投げやすさ 統一>メジャー
縫い目、作り(精度)による空気抵抗 メジャー>統一
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:39:41.79 ID:1RrTlxtQO
それでも中村紀、西岡は評価できないな
一番影響を受けたのは中距離と長距離スラッガーの間のバッター、対応が出来ないヤツが消えるだけ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:41:13.30 ID:5h5zg2Ua0
飛ばなくていいよ
ラビットで覚えてるのはドームでの清水のだわw
ひょろひょろっと上がったのがスタンドインwwwww
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/27(金) 10:43:33.47 ID:GEsjpLow0
日本球界離れたやつは黙ってろ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。