【サッカー】オランダのPSVがU-18神戸DF・岩波拓也にオファー、今夏にも渡欧へ★2

1 ：ウインガーφ ★：2012/04/26(木) 20:00:00.99 ID:???0

ヴィッセル神戸の2種登録選手で神戸U-18所属のU-19日本代表DF岩波拓也
(17)がオランダ1部エールディビジの名門PSVからオファーを受けていることが
27日、分かった。今後は練習参加をへて正式契約を結ぶ見通しで、
早ければ高校在学中の今夏にもオランダへ渡る可能性が出てきた。

昨夏のU-17W杯で18年ぶりのベスト8進出を果たしたU-17日本代表で主将を
務めた岩波を、現地で視察したPSV関係者が高く評価。今年3月に東京・
国立競技場で行われたU-18Jリーグ選抜対日本高校選抜の試合にも
スタッフを派遣。そこでのプレーをあらためて認め、正式オファーに至った。

岩波は1対1の強さに定評がある大型CB。186cmの長身を生かし、空中戦で
強さを発揮するほか、キックの精度や足元のテクニックにも優れている。
昨年秋の日本クラブユース選手権(U-18)では準々決勝、準決勝で2試合連続
の直接FKを決め、神戸U-18初の決勝進出に大きく貢献した。

まだ高校2年生だった昨年9月には神戸のトップチームに2種登録され、
トップチームにも帯同。Jデビューはまだだが、今季は開幕戦を含め、
J1ですでに3試合にベンチ入りしている。

PSV側との交渉はすでに始まっており、契約の細部を詰めている段階。
エールディビジがシーズン終盤となる5月には練習参加も予定されており、
その後、正式契約を結ぶ見通しで、早ければ来シーズンが開幕する
今夏にも渡欧する可能性が高まっている。

ゲキサカ 4月26日(木)17時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-01098951-gekisaka-socc

★1が立った時間　2012/04/26(木) 17:21:12.78
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335428472/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:00:43.38 ID:g9Lf2fJB0

寒流ゴリ押し

↓

一般の日本民族

「ゴリ押ししてくるテレビ観ない」
「テレビ面白くない」

寒流脳、日本タレントを口撃

「日本人アイドルより寒流アイドル！」
「日本ドラマ面白くない、音楽も良くない」
「寒流の方が良い」

↓

結果的に、視聴者離れ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:00:58.78 ID:U9Vbq4bVO

2get

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:01:21.01 ID:qEk0Unhg0

VVVの吉田選手については以下スルーでよろしくお願いいたします。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:01:28.32 ID:n73667Uk0

誰？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:01:51.39 ID:CMPfUYvM0

まぁドイツからのジャパンマネーだろうなぁDFばかりだし

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:02:07.85 ID:D+tD/RyM0

早くない？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:02:32.39 ID:mDUM8a2F0

吉田アッー

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:02:42.14 ID:LERd6jIO0

>>7
オランダだと普通

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:02:43.52 ID:isiKxdZg0

清水は石毛に海外から声が掛かったためすぐにプロ契約したのに神戸はこれで良かったのか？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:03:08.56 ID:VhML3IVy0

ブレイクする前に囲っちまうのがブームになってるな。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:03:49.52 ID:SpSaf/EvO

オランダリーグならユースレベルでも通用するから今後もJを飛ばす奴は増えるよ

Jリーグはますますダメになるな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:03:57.03 ID:EIFWLfm/0

>>10
石毛はもともと清水でプロになるのが目標だったからなあ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:04:24.54 ID:ghSwSr2S0

>>12
J厨が困るだけで代表厨にとっては別になんでもないこと

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:04:41.15 ID:pwr9St2Z0

Jのクラブはそろそろ協定作ったほうがいいね
日本で育ったのにJ経由してない選手は二度とJでやらせないように
どのクラブもとらない協定を作れ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:04:51.04 ID:SKixvBd80

宮市とか岩波とか、海外クラブの方が目の付け所が良いな。
Jだったらまだ宮市は試合にすら出してもらえてなかったべ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:05:20.16 ID:RI7+ulm20

自分とこのユース選手にすら契約してもらえない神戸ｗ
哀れすぎるｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:05:30.16 ID:pwr9St2Z0

協定つくらないなら
ブラジルみたいに選手の保有権制度にしろよ
ぬるいことやってると本当に崩壊するぞ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:05:54.61 ID:isiKxdZg0

育成費も上限が決まってるだけで満額かどうかは交渉次第なんでしょ？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:06:20.12 ID:0+3YIw+DO

U-18のU-19代表の17歳ってややこしいな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:06:29.79 ID:tbnF5Xnq0

>>18
FIFAにキレられました＞＜

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:06:49.45 ID:Vv0mVho80

PSVで出場機会に恵まれるかはわからんが強く育ってほしいな
今年18だから現実的にはロシアW杯が目標か

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:06:57.91 ID:ghSwSr2S0

>>15
林彰洋っていう奴がいてだな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:07:02.67 ID:SpSaf/EvO

オランダリーグならレベル低いしJリーグを経由する必要が無いしな

ドイツの強奪に続いて増えそうなパターンだな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:07:20.96 ID:AWmndRYaP

ちょっと目を離した隙にビッグニュース
しかし最近の傾向的には違和感はないが神戸的には痛すぎるだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:07:29.97 ID:pwr9St2Z0

>>21
それは係数でしょw
ブラジルは今だってやってるよね
イタリアもやってるかな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:08:41.33 ID:V74JoZUF0

>>15
キチガイやきう脳乙

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:08:45.17 ID:ePtCecbm0

センターバックは若い時エリートじゃ大成しないよなー

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:09:19.73 ID:SpSaf/EvO

直でブンデスリーガは無いがオランダならレベル的に高校生のトップなら楽勝。
今後は対策が必要だろうね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:09:56.38 ID:VnPAt+e90

またタダで持ってかれるのかよ、アホくさ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:10:03.59 ID:AWmndRYaP

ドイツレベルで日本人がレギュラーを獲るのがそれほど珍しくなくなった今
かつて日本人にとって欧州の最初のリーグとして理想的なものとされていたエールは
もうこれくらいの若手にとってのステップアップリーグとみなしたほうがいいな
少なくとも代表レベルの中堅が行くのは時間の無駄
しかしPSVっていうのはマジで理想的

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:10:04.92 ID:FdaPYPYx0

この時期は山村もそんな風に言われてました

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:10:09.33 ID:hAGnDygT0

オランダに渡仏か・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:10:36.62 ID:pwr9St2Z0

日本人が金になるって知れ渡ったら
欧州の育成クラブ全部からただで抜かれるぞ
何もしなかったらただのあほだわ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:11:14.26 ID:AhKgKrgR0

海外組が全然いない頃はPSVとか超ビッグネームって感じだったのにな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:11:29.45 ID:ghSwSr2S0

>>27
J厨をやきう脳と罵るとは．．．
J厨＝やきう脳という理屈は当たってるかもしれない
閉鎖性・排他性という部分で共通する部分は多い

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:11:49.42 ID:lT/HXlsU0

ＰＳＶってすごいな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:12:17.15 ID:pwr9St2Z0

何が閉鎖性だよw
平和ボケしてる奴消えろよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:12:35.14 ID:AWmndRYaP

吉田のこと忘れてたｗ
先越されそうなのな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:13:24.17 ID:w9dEIIYwi

若いから、22までは日本でやったほうが精神的にも安全
だけど、宮市みたいにしっかりしてる選手なら18そこらでも問題ないと思う

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:13:27.63 ID:3UEjzneB0

Jの契約もABC制限なくしてクラブに任せれば良いのに。
金額も下限だけ決めて上限は撤廃で。
払い過ぎも良くないが、明らかに有望な選手にC契約もどうかと。
金銭面でもそりゃ海外行くよな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:14:02.62 ID:YIFMG9yQ0

背が高くて足元うまくてFK蹴れるって
全盛期のキブさん？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:14:26.00 ID:SpSaf/EvO

オランダリーグならレベル低いし、Jリーグを経由する必要無いもんな

これは増えそうだな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:14:32.89 ID:aqH4Is9X0

ユース育ちの岩波はどうかと思うけどな
神戸行ったほうがいいんじゃね

ただ、逆に高校組の植田とかは言ったら良いと思うけどな
ていうか、宮市が成功したらそういう高校ルートは増えるかもね
宮市は弟も同じルートらしいから

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:14:53.14 ID:9Xv+wNPG0

攻撃的なCBに仕上がるな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:15:05.11 ID:DCiyr2PdP

四大に行きたいならＪに進め。PSVに骨を埋める気なら渡欧するといい

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:16:07.21 ID:LaBcox7D0

またミキッチさんがお怒りになれますよ！

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:16:16.25 ID:DHTFmKfy0

俺は海外厨だけどさ、
さすがにこれはあんまりじゃないか？
神戸サポーターはどう思ってんの？
プロ契約してないから、タダ同然なんだろ？
さすがに同情するわ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:16:26.28 ID:ghSwSr2S0

>>46
PSVなんて腰掛けに決まってるだろ
オランダ→CSKAの本田コースを狙うんだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:16:43.82 ID:m8dqVnva0

こんな事許したら日本の
育成システムが崩壊する。
トップで貢献した後なら
分かるけど…

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:16:59.72 ID:7FmoPyqG0

吉田よりキャリアが順調にいきそうだな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:17:11.57 ID:SpSaf/EvO

ブンデスリーガはJリーグの主力なら問題ないが、オランダは、Jリーグを経験する必要が無いもんな

これは、Jリーグの存在価値が無くなるパターン。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:17:27.04 ID:piCTCUS8P

>>14

アホか。国内プロリーグがない国で強い国は過去に１つもない。
プロリーグがなくなったら、韓国に殆ど勝てなかった時代に逆戻りだろ。

そもそも、海外のリーグがいつまでも外人を受け入れてくれるとは限らんぞ。
自国の選手が育たないって言って、反発してるファンも多いからな。

欧米の国が日本人をとらなくなったら、日本人選手はどこで育てるんだ？
韓国リーグや中国リーグで育ててもらうのか？ｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:17:33.77 ID:b4L4GDcjO

高校の植田より先に海外移籍するとは

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:17:45.94 ID:amT7R9h50

>>48
当のＰＳＶなんてこんなの毎年ザラなんだろ？　期待のユースっ子をマンＵとかにタダ同然で強奪されるの

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:17:53.81 ID:jvD5Zrrm0

セスクみたいなもんか？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:08.31 ID:t2p6bPmS0

>>14
jがやる気無くしたら
代表のレベルも落ちるやん

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:08.80 ID:j3GiLrO80

オランダのレベルが低いとか言う人いるけど
トップレベルのチームで通用した選手って小野しかしないわけで
期待したいな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:13.56 ID:2waqWhec0

>>48
海外から目付けられるなんて分かりきってたことなのに
さっさとプロ契約しない神戸が馬鹿なだけだと思うけど

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:17.59 ID:pwr9St2Z0

高校だからいいとかいう問題じゃないよね
その高校はJFAの管轄の大会にも出てんだから
協会早く動かないと野球の育成利権のごちゃごちゃみたいに
めんどくさいことになるぞ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:36.23 ID:AvFS4l4Ki

最近エールはレベルが下がったけど、以前は3強だったのに比べて今はそこにトゥヴェンテとAZも加わった
いわゆる上位が熾烈な争いしてる中でプレー出来るのは大きいと思う

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:18:49.84 ID:Lk7odTTV0

神戸はまだ契約してなかったんだ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:14.68 ID:9Xv+wNPG0

結局本人次第なんだから
エールに文句言うのは筋違いよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:27.29 ID:w5sd5X7l0

一年目の最高年俸が480万なんていうふざけたＪの規約があるからこういうことになる
岩波には一年目から年俸一億の五年契約
これくらいしないと到底海外への抑止力にはならない
日本だと税金で半分持っていかれるから、これでやっとオランダでの年俸50万ユーロと同じくらいの評価

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:33.87 ID:A+I3oSS2i

まや涙目

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:34.72 ID:pwr9St2Z0

中京がそんなにJを無視するなら
プリンスリーグも無視させてあげなよw

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:43.63 ID:ZCWD7Y9X0

日本代表で活躍できるようにするならDFは10代で海を渡っちゃダメだぞ。
アジリティのあるFWに対応できなくなる

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:44.16 ID:DCiyr2PdP

>>49
本田レベルに無双してやっとロシアだぜ。言っておくが本田はＪでやってれば四大の強豪クラブに行けた
下手に海外に行ったから移籍金が跳ね上がってロシアから出られないんだぞ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:44.98 ID:PaFFXCmY0

移籍してもまずはレンタルだろうな
さすがにポジションはない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:19:59.69 ID:amT7R9h50

>>69
ＶＶＶか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:20:03.67 ID:MVdiz1fki

MFが豊富な時代の次はDFかよ
FW出てこいよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:20:07.39 ID:okDQ1/+q0

>>59
岩波の話題になるとJでも通用しないって奴多かったけど馬鹿だったのかな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:20:10.94 ID:aqH4Is9X0

>>60
高校は別にいいじゃない、ユースの柵もないし

そこは、本人の自由にさせてあげたらいい
そこまで縛ってたら野球みたいに駄目になる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:20:56.93 ID:EIFWLfm/0

>>59
まあポジションの違いはあるにせよ、脚の宇佐美、麿の宮吉、桜の柿谷が早々にプロ契約してるのと比べるとな・・・

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:21:08.07 ID:sesH6Rbl0

オランダは微妙だよな。本田がいたころは、皆注目してたけど、今のオランダの
日本での注目度の低さは凄いぞ。カレンとか安田に至っては、殆ど話題にならんし。

行くならドイツにしとけ。

>>53

もう、日本サッカー界は終わりだな。代表がタイにすら負けるレベルに逆戻りする日も近い。
ま、今のうちに楽しんでおこうや。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:21:13.65 ID:pwr9St2Z0

>>73
よくないよ
選手権もでないでユース年代のリーグも出ないで
自分たちだけで育成するならそれでいいと思うけどね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:21:44.72 ID:Lk7odTTV0

最近のエールってステップアップとしてどうなん？
本田以外にもけっこうロシアに送られてるイメージなんだけど

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:21:46.02 ID:LhE/l65ui

若いうちからオランダに渡米するなんて凄いな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:22:45.05 ID:Zqq/SNXDO

Ｊリーグってなに？が主流になるのか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:22:57.63 ID:mgRgazw50

送り出すときにはユースのチームメイト全員の前でネチネチ2時間くらい詰って、
二度とヴィッセル神戸に関わるな金の亡者が！くらいのことは直接本人と家族に対して言ってほしい。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:01.61 ID:nX2+qa+bi

>>64
20歳以下の最低年俸は25万ユーロ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:03.51 ID:sV+WNFRhO

>>48
じゃあなんで神戸はプロ契約してなかったの？
使えなかったら捨てるつもりだったんでしょ
何の問題も無いわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:17.73 ID:IMVgxE7k0

神戸は育成下手だから行くべき

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:23.38 ID:leaTOqh70

嫌なら断れば良いだけ
神戸には積極的に使って欲しいけど

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:33.34 ID:ghSwSr2S0

長谷部、槙野、家長、細貝、岡崎、本田、阿部、安田、矢野、川島、李、吉田、ハーフナー
みんなゼロ円移籍
むしろJリーグ側がヘコヘコ欧米崇拝してタダ同然で欧州に移籍させてくれるので
海外移籍しやすいわけ
Jリーグがまともなカネ獲ろうとしたら
ブンデスは日本人を相手にしなくなる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:34.04 ID:qtJs7qoJ0

高校生やユースの選択肢が広がっただけで、これは歓迎すべきだろ
優秀な人材の一部が欧州に流れれば、その分Jに進める若手のチャンスも増えるってことだからな
つまり、サッカー選手の層が厚くなるってこと
早熟は欧州、遅咲きはJでという構図でもいい
いずれにしても、チームの選択肢が増えるのはいいこと

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:23:40.59 ID:c7sL4G2S0

吉田・・・　オワタな・・・・・・

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:06.60 ID:P3ngthPX0

PA160くらいあるのかな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:07.94 ID:lj7FdoxH0

なにやってんだ神戸　若手をないがしろにしてると思われたんだろう

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:10.50 ID:2waqWhec0

ID:pwr9St2Z0

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:21.19 ID:H04z4hUTi

北本、河本はそこまで有名じゃなかったけど、素晴らしいCBに育ったよ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:21.95 ID:HoSsg9dF0

>>77
シリア人が得点ランキング3位だからね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:38.08 ID:t2p6bPmS0

>>82
プロ契約してもユースの試合に出れるの？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:41.23 ID:tfmnjByb0

Jで試合に出れないのにオランダ？
うける

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:42.37 ID:SpSaf/EvO

対策は必要だろうね。オランダリーグならJリーグとか経験しなくてもバリバリやれるから増えるで

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:46.79 ID:pwr9St2Z0

>>85
もう有料オファーきてるけどね
試食の時間は終わったんだよw

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:48.83 ID:I4sTaVcCi

U-23以下海外組

香川(ドルトムント)
宇佐美(バイエルン)
宮市(アーセナル)
酒井ゴートク(シュツットガルト)
大津(ボルシアMG)
指宿(セビージャ)
岩波(PSV)
高木善朗(ユトレヒト)
酒井宏樹(ドルトムント？)
清武(ニュルンベルク？)

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:24:57.50 ID:amT7R9h50

>>85
なんか凄いジレンマです・・・　　
確実に日本のレベルアップしてるだけに

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:25:18.71 ID:PaFFXCmY0

さすがにユースの有望選手が引き抜かれるのはちょっとありえないな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:25:50.14 ID:pwr9St2Z0

>>86
なにそれ？
あほかよw

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:25:57.69 ID:n4ZG2tXC0

>>77
ソープ一歩手前のキャバクラ務めの図
行っても上がり目ないよ　例え活躍しても本田みたいにロシア抑留されちまう
岩波が将来考えてるんなら
まず神戸でやってドイツからのオファーを待つのがいいよ　今のオランダに行ったらアカン

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:26:07.72 ID:aqH4Is9X0

>>75
なんでそういう話になるのか

それじゃ野球と一緒じゃないか

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:09.44 ID:PaFFXCmY0

下部組織の存在意義がなくなる
金かけて育ててきた選手を横から掻っ攫われるなんて

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:16.47 ID:g7jCs6870

いいね～。若手DFも狙われるようになったか
神戸で見たかったが、まぁ海外で成長するのもありだろ
本人も海外志向高いようだし、それにPSVは名門だし悪くない
と思っていたら移籍金はなしなんだ。ないわ～

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:16.66 ID:pwr9St2Z0

こんなの糞代理人と海外の盗人クラブしか得しないよね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:20.85 ID:Y14cbWBhO

PSVいいねー

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:22.04 ID:leaTOqh70

オランダの上位クラブはレベルが高いぞ
試合に出られるクラブが良い

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:32.28 ID:I0qGIfHs0

PSV？オランダなの？？名前はマイナーだけど
まあ、高校出の選手が一から始めるにはいいかもな、プレッシャーもないクラブで

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:44.51 ID:j3GiLrO80

>>103
何いってんだ　日本のユースは金払わせてるだろ
選手に

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:27:51.20 ID:rHD/pHYI0

香川、酒井、本田のおかげでJに注目する人増えてきたのかな
オランダだから吉田のおかげだろうな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:28:15.16 ID:PaFFXCmY0

>>107
年齢的に即戦力で考えてないだろ
まずはレンタルだろうよ
仮に移籍するにしても

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:28:21.19 ID:VrzHSe7F0

札幌の奈良にオファーすればいいのに
櫛引いるからな

岩波はせめて高木２号位はチームに残って欲しい
逆に植田は渡欧していいかな　部活だし

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:28:55.74 ID:HoSsg9dF0

そういえば平山もJの前にオランダ行ったんだっけ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:10.74 ID:jFup0EVb0

この岩波はおらんだ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:14.21 ID:lVCc9kEO0

>>42
キブより潜在能力高い
フンメルスとかピケ級

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:33.37 ID:ghSwSr2S0

国内で完結してるJ厨と世界を意識している代表厨じゃ意見は合わないよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:42.96 ID:RmX56gqX0

Jに変な育成される前にとっとと海外にいったほうが伸びるよな
JでやるならJ2で試合に出まくったほうが伸びると思うし

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:51.69 ID:pwr9St2Z0

ただであげてると
上の選手の移籍金も高くならないんだよね
高校はいいとかそういう問題じゃないんだよ
そんなこと許してても抜け道使ってユースやめて高校行くだけなんだから

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:29:57.99 ID:yqDrmIBg0

超名門じゃんｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:17.13 ID:QXTv+Xyq0

吉田は結局成長しなかったね…
能力の問題なのか環境の問題なのか…

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:22.53 ID:SpSaf/EvO

オランダリーグなら高校から直ぐに行っても通用するもんな。
どんどん増えそうだな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:24.63 ID:yicxSTOSP

>>88
この年だとまだ-7とか-8とかそんな感じだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:34.71 ID:oPQAOFhE0

>>103
バルサすらやられてるから
早めにプロ契約するしか手立てはない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:38.15 ID:sV+WNFRhO

>>95
オランダは外国人の最低年俸が4000万くらいだから簡単には取れないよ
相当の逸材で活躍できる確信が無いと大金が無駄になるしスカウトの責任は重い
そんな選手をプロ契約もせずほっておいたんだからしょうがないよね
防ぐなら早めからプロの複数年契約して違約金取ればいいだけ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:38.66 ID:BRe7CC0zO

京都→PSV→マンユーとステップアップしたやつもいるからな。
期待できそうだ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:39.94 ID:amT7R9h50

>>93
出られない　たぶんユースの試合で実戦積ませるために契約伸ばしたのかもなぁ
プロ契約しても札幌と違って神戸ＤＦ陣割と厚いし

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:42.70 ID:lVCc9kEO0

>>108
PSVは欧州全体で見ても名門の部類入るぞ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:30:54.57 ID:AdmkgGFk0

PS Vita

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:31:01.29 ID:pwr9St2Z0

>>116
こういうアホが一番タチ悪いよなw
クラブ経営で世界意識してるから言ってんのに
こういうゲーム脳は育成もサッカーする機会も
Jがどれだけ貢献してるから理解してなアホタレなんだよね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:31:15.00 ID:amT7R9h50

>>125
チソンは一応京都でそれなりの実績あったからなぁ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:31:19.05 ID:b+S0Yd5n0

この年代のユース組は有望な奴ら多いからなぁ
楽しみだわ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:31:27.50 ID:1mqdq2O4O

>>108「僕はニワカです！」って言ってるような馬鹿なレスはしない方が良いよ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:32:00.70 ID:3RNuzboJ0

ついに日本人CBが渡欧か、胸が熱くなるな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:32:14.22 ID:j3GiLrO80

>>124
20歳以下は2500万

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:32:33.00 ID:lVCc9kEO0

岩波はマジで逸材
植村より期待してる

あんなフィード蹴れる奴、Jでもいないわ。フィードだけなら釣男以上。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:32:53.23 ID:bwfvfmqG0

>>126
早めに契約してJ2にローンしたら良かったのに
幸野志有人みたいに

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:32:53.71 ID:pwr9St2Z0

J無視する高校は大会から締め出せよ
韓国の高校の大会にでも出ればいいよね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:13.53 ID:PaFFXCmY0

というかこれ本当なのかね？
飛ばしじゃねーの
ユースの大会で活躍したとはいえプロで実績のない若い外国人選手をとるなんてかなりのリスクだろ
しかもCB　にわかに信じられないんだが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:14.12 ID:leaTOqh70

日本人CBで４大リーグに行きたければまずは欧州での実績が必要だろうな
スカウトもその方が安心するし、代理人も売り込みやすい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:22.15 ID:gtuT1Xy00

ﾁｬｶﾁｬﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ

　　　　　　ぷ～　　せ～　　え～　　べっ♪
　　　　＼＼　ぷ～　せ～　え～　べっ♪　　　／／
+　　　+　＼＼　　ぷ～　せ～　え～　べっ♪　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

岩波が試合出てホームの試合でゴールが見れればこれが聞けるのかｗ
まぁ入団して出場すればだけれども。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:33.06 ID:LsiIPtVg0

>>137
意味がわからんｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:42.45 ID:amT7R9h50

>>136
もうそこはフロントの経験不足というか未熟さとしか言いようがない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:44.21 ID:t+Lmc2CI0

エールで数年やってプレミア行きだな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:48.92 ID:4Hjg6f880

神戸のDFは層が厚いし多分なかなか出れないからいいんじゃね？
レベルの低いオランダで経験積むのもアリ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:33:56.18 ID:df6zPhj/0

岩政ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:34:11.33 ID:I4sTaVcCi

PSVアイントホーフェン
リーグ優勝21回、CL優勝1回、UEFAカップ優勝1回

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:34:15.55 ID:pwr9St2Z0

>>138
あっちでもいきなりプロ契約はしないんじゃないかなw
将来的な仮契約はするだろうけど
プロになるのは２年後くらいじゃね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:34:24.49 ID:0sAHFqWE0

>>137
おまえなんでそんな自由競争嫌いで排他的な野球脳なの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:34:45.84 ID:SpSaf/EvO

高校サッカーあれば、オランダリーグなら行けるし、Jリーグイラナクなったな。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:34:52.62 ID:rHD/pHYI0

J の選手が流出しまくってるのは、いまだに協会やらJ全体の意識の甘さだろうな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:11.61 ID:lVCc9kEO0

植村じゃないや植田な
U17の似非バルサに本当に衝撃受けたからな。
今度のU20W杯は本当に楽しみだ
アジア予選突破できればの話だが、あの力なら突破できるだろう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:15.40 ID:2b+qg8ML0

しっかり囲い込まないとU代表クラスでも普通に引き抜かれる
今まではA代表クラスだったけど、FFPの影響もあってか安さ的にも注目集めてる
ここからどう対応するかだな
マンCだかもユースの為に13面ピッチつくる計画あるし、FFPの中にユース施設への投資は考慮されないから
油チームが草刈しちゃう影響で、金銭に余裕ないクラブは範囲広げるだろうね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:17.40 ID:WMWid2dn0

これ確定違うんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ鳥羽市なのにこんなに騒ぐなよみっともない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:27.01 ID:Duwup9CE0

VVVとかの二流クラブでなくマジでPSV？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:30.64 ID:mH/wfXynO

岩波か
名前は覚えたぞ、クソチョンめ。
Ｊに帰って来れる場所は与えねーからな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:36.32 ID:bwfvfmqG0

>>142
だよねぇ・・・まぁ17の子供いきなり田舎に飛ばすのは勇気いるし
J2のクラブといい信頼関係ないと難しいのかもな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:39.72 ID:DsiWTzT70

すげえええええええええええええええええええええ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:45.26 ID:pwr9St2Z0

>>148
できて20年で自由競争するの？
Ｊの現状わかってないなら口出すなよｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:35:48.85 ID:I4sTaVcCi

アヤックス勝ち点67
AZ 勝ち点61
フェイエノールト勝ち点61
トゥエンテ勝ち点60
PSV 勝ち点60

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:36:45.82 ID:LsiIPtVg0

清水は石毛君と早めにプロ契約したが
こういうの警戒してのものだったのかね
岡崎でタダを狙われる点について学習したか

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:36:57.41 ID:VYCSuPZ60

ID:pwr9St2Z0こいつ野球脳すぎだろ
なんでも規制すればいいとしか思っていない
頭が悪すぎる

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:36:59.08 ID:Hb9h+PjbO

なんで野球の移籍はアメリカ一択なのにサッカーは色んな国から誘いがくるんだろう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:21.31 ID:LsiIPtVg0

>>149
彼はユースだが

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:23.41 ID:0sAHFqWE0

>>158
J飛ばしてあえて海外でチャレンジしたやつ締め出すのが正しいの？ｗｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:30.97 ID:pwr9St2Z0

国によっては１８歳以降じゃないと
移籍できないとかもあるからね
協会はちゃんと動けよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:47.78 ID:pwr9St2Z0

>>164
うん

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:56.43 ID:ghSwSr2S0

ID:pwr9St2Z0
こういう典型的やきう脳J厨はもはや支持されない時代になっている

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:37:57.43 ID:eQBteIwSi

・サカ豚はJリーグのレベルがかなり高いと思っているらしくKは二部がない糞八百長リーグ、Cはバカみたいに金を出してもJに勝てない糞リーグとの認識
・しかし近年はそんなリーグのチームを圧倒できず「ACL最近成績よくない」と言われると「通算成績ではJが一番」と日韓戦での通算成績を語る韓国人と同じレベルへ
・そのくせプレミア下位、ブンデス中位、エールディビジ上位以外などの実況スレではJよりレベルが低いと連呼
・実際問題目くそ鼻くそということをサカ豚は認めない
・ACLではいつもの華麗なパスサッカーではなくとろとろなのろパスサッカーを披露、サカ豚はﾆｯﾃｲｶﾞｰで反撃
・ACLでは負けると八百長とラフプレーの言い訳ツートップをそえ、「Jリーグ弱ｗｗｗ」の海外厨の煽りには「チョン乙（必死）」のワントップで対抗
・最近Jのレベルが下がってきたことを認めるサカ豚も多く、「有望な若手選手の流出が原因！」と珍しく正論
・しかし彼らサカ豚にサッカー選手の契約について理解できるわけもなく、選手の移籍話が出るたび「移籍金は？ゼロ円移籍じゃないよね」を連呼（もちろんゼロ円移籍の仕組みは知らない）
・契約切れによるフリーの移籍にもかかわらず、「このクラブはJをなめている」と怒り心頭
・しかも契約延長しない選手は恩知らずの裏切りものとの認識らしく「どんな条件でも契約延長しろよ、移籍したけりゃ金残せ」の精神がにじみ出ている

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:38:39.26 ID:7DPuT4FD0

トップで出てくるの待ってたのに(´･ω･`)

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:38:58.99 ID:LsiIPtVg0

>>168
どう縦読み？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:38:59.57 ID:pwr9St2Z0

>>167
世界のﾘｰｸﾞｶがそうなんだけどねｗ
ブラジルだってそうでしょ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:39:40.17 ID:ghSwSr2S0

>>164
林彰洋っていうGKについて、J厨はどう考えているんだろうか

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:39:54.21 ID:hRunb5HV0

遂にユースから青田買いされたか・・・

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:09.12 ID:LsiIPtVg0

>>167
単なる焼き豚の分断工作にしかみえなくなってるけどな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:28.42 ID:mTT8FWGa0

夏までどうするんだ？
伊藤賞コースになるか、宮市コースになるか、林コースになるか

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:32.01 ID:pwr9St2Z0

槙野の件とかも完全に舐められてるけど
何もしないならＪは終わるぞ
あっさりとね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:32.40 ID:quAFjLCK0

クラブ側は自分のクラブで活躍してもらうために育成してるはずだしなぁ
さすがにこれは問題だろう

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:41.15 ID:OsEZ7xR00

DFはセリエ行けよ。エールは酷くて見れたもんやない

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:46.82 ID:3wlui8MW0

カミダってヤツがスゴイんじゃないのか？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:40:53.95 ID:7ZzaMOpf0

>>171
自分は関係ないからって、他人の権利を狭めろと主張するわけね。。。

いくらお前の人生が底辺すれすれだからって、
才能ある人間の足を引っ張ろうとするのはみっともないよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:41:04.78 ID:PaFFXCmY0

ユースで有望な選手をこういう形で引き抜かれるのはな
まあ海外でもある話だけどさ
セスクの例が有名だよな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:41:37.94 ID:rb1F43Ip0

セレッソの南野やアカデミーの松本も早くプロ契約しないと掻っ攫われるぞ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:41:55.52 ID:UqwuIdAEO

ちっもう嗅ぎつけたか(´･ω･)

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:42:07.97 ID:pwr9St2Z0

>>180
おまえは底辺から選手だけ応援してろよｗ
クラブの利益考えてるだけだからｗ
日本に一銭も落とさない売国奴なんて
どうなろうと知るかよｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:42:38.77 ID:LsiIPtVg0

>>172
失敗しても受け入れるプロリーグがあり再チャレンジもできる
すばらしいことだろうな
だがタダでもってかれまくると肝心のJが崩壊するから最近問題視されている
大半のJサポの意識はこんな感じだろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:42:51.47 ID:oBZDKwLk0

Ｊで実績がある→ドイツ
いきなり欧州→オランダ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:42:51.67 ID:pwr9St2Z0

>>181
あれは最低な前例だよねｗ
ただでだして４０億で買い戻して無冠ｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:12.37 ID:jsDdO3L80

宮市っていう選手はJリーグだけは絶対にいきたくないからと高校部活を選んだ
Jユースの選手はチャンスがあればすぐにでも海外に行きたいと思っている
Jリーグはホントにやばい
22歳で使えないとポイ。使える選手も24歳でクビ。理由は年俸が高くなって雇用しきれないからだってｗ
年俸なんて2000万円超えないのに、年俸が高くなって雇用しきれなくなるんだってｗｗ
そういうのを見てるから、ユース選手は一国もはやく海外に行きたいと切に願うんだそうだ
宇佐美はガンバ時代は1200万円
香川もC大阪時代は2600万円
Jリーグのくそさがわかるだろ。若手は一刻もはやく泥船から抜け出したいんだよ
そういうの知ってるから、伸びしろがある若手には海外から声がかかる

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:19.41 ID:0233Om9p0

つーか今回の問題は年代別であんだけ活躍して注目されてトップでもベンチに入れるほどの奴を二種登録のまま放置してたことじゃねーの？
とっととプロ契約しとけば移籍金発生するからこんな舐めた真似はされないだろうに

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:25.43 ID:KqIyCwYs0

まーた日本猿は韓国人のストーカーか
パクチソンがPSVからマンUにいったのがそんなにうらやましいのかねｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:27.36 ID:AzK0drFf0

>>53
その韓国や中国も有望な若手は今はドイツやイングランド、オランダにKリーグを経由せずにいってるけどな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:33.63 ID:m8dqVnva0

相撲でいうと…

住み込みで腹一杯飯食わせて、
稽古つけて、6年掛けて手塩に
かけた力士をデビュー前に
他の部屋に横取りされるようなもん。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:43:51.29 ID:pwr9St2Z0

でもスペインの場合は同じ事ができるからな
安く盗んで高く売ることが
Ｊはできないから
やっぱ規制は必要だね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:07.30 ID:UqwuIdAEO

宮市みたいにメンタル強くてフィジカル(スピードか体の強さ)あるんなら行ってみるのもありだな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:11.44 ID:leaTOqh70

まだ日本サッカーは試行錯誤の段階だな
何がベストの選択なのか前例が少ないから自信が持てない
本当にJリーグでW杯で通用するCBが育つのかどうか
中澤、闘莉王はブラジルでプレーした経験もあるし2010年は守備的な戦術だったからな
しかも世界に通用するまでかなりの国際経験と時間がかかったし

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:11.64 ID:78BVnzqD0

こいつはかなり期待されてるよな
実際どうなんよ？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:20.64 ID:b+S0Yd5n0

>>182
南野は清武がいなくなったらトップに上げるんじゃね？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:23.14 ID:hRunb5HV0

U-17で相棒だった植田くんも実は
海外からオファーがあったりして

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:32.66 ID:VxovaEOvP

>>181
スペインは18になるまでプロ契約結べないからな
だから人さらいが多発する
日本は16歳からプロ契約結べるしここら辺は対応可能だししなきゃいけない

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:45.07 ID:DsiWTzT70

吉田ぶっ潰せ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:44:48.97 ID:SpSaf/EvO

今後も対策しないと増えそうだな。オランダならレベル低いし直で思いきって行きやすいだろ

Jでプロとか経験しなくてもバリバリやれるしお金も良い。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:45:17.81 ID:G/Nc0u+G0

植田っつーのもいいらしいじゃない
楽しみだな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:45:28.57 ID:PaFFXCmY0

>>196
この話が本当ならお前らの想像以上に評価されてたってこと
正直飛ばしの可能性高くね？本当なのか？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:45:46.60 ID:o1Wyt81E0

＞キックの精度や足元のテクニックにも優れている

なんかSBにコンバートされそう

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:11.52 ID:pwr9St2Z0

>>188
でもこれまで海外いけなかった世代みんなそうだからな
そうやって日本のサッカー自体大きくなってきたから
個人のわがままでそれを完全に無視するなら
それなりのリスクは猫ひろしだよね

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:31.91 ID:UqwuIdAEO

ごり押し三人娘

剛力彩芽＝山口百恵

武井咲＝吉永小百合

よーわからんアメリカ娘＝？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:32.65 ID:ukdHHw2E0

神戸ェ･･･

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:35.32 ID:oPQAOFhE0

>>189
ま、大概は17歳でプロ契約するわな
使わなくても

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:47.63 ID:quAFjLCK0

>>189
ただ、この年代でプロ契約しちゃうと、
トップだと試合に出られない場合があるからなぁ
その場合はある程度トップでの出場機会保証してやらないと、難しいかもな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:49.61 ID:Xw1YQ+zUi

>>28
中澤

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:50.41 ID:VhML3IVy0

SBにして転売が目標です

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:46:58.59 ID:Z4U6aeNr0

残るは植田石毛望月早川etc…南野以外は小粒と言われたU17代表からこれほどタレントがわんさか輩出されるとはな
あの時南野のコンディションが最悪だったのがかえって良かったのかもしれん

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:00.47 ID:Z52eclGj0

吉田涙目

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:05.77 ID:qtJs7qoJ0

>>185
>だがタダでもってかれまくると肝心のJが崩壊するから最近問題視されている

これは契約の問題であって、選手を叩くのは筋違いだろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:16.71 ID:0sAHFqWE0

野球脳こええｗｗ
Jを経由しなかったって小さな理由で二度と契約させないのが正しいって考えるのか
他国と試合しない野球みたいな内向きスポーツでしか通らない考えだろ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:19.74 ID:b+S0Yd5n0

オランダだと18歳でも年俸が最低2000万円以上貰えるんだよな
引き止めは難しいだろう

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:27.75 ID:GXgA4fkT0

ユースに入っておいてそのクラブ蹴って他へ行くとか最低だろ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:40.56 ID:ywe0jfND0

PSVもここまで若いDFとってどうすんだろう
DFってある程度完成品をとるもんじゃないのか
JですらデビューもないのにいきなりPSVってどうなのよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:45.64 ID:LsiIPtVg0

>>194
彼はなんでもできる万能型CBだから
そういうタイプではない
ただフィードがうまく後ろから組み立てられるから
オランダ好みと言えばそうかもしれん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:47:52.33 ID:DPTc03ioO

>>204
ピケをSBで使いたいか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:03.78 ID:hRunb5HV0

もう有望なユースっ子はできるだけ早く
トップにあげてA契約まで持って行っちゃわないとヤバイ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:07.63 ID:NVJZuUkq0

もはやＪのクラブなんてボランティア精神がないとやってられないな・・・
育てる意味無し、ユース経営する意味無し

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:17.92 ID:mTT8FWGa0

日本人サポーターも選手もＪリーグを馬鹿にしてるから
欧州から声がかかれば、それがどんなチームでも簡単に引き抜かれるよな
Ｊリーグでプレーするよりはマシ、夢があると

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:20.36 ID:+4fmQmhg0

あと何人犠牲になればまともな金を得られるんだ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:31.58 ID:DsiWTzT70

ＤＦでＦＫ蹴れるのも大きいな
ユースの大会で２戦連続でＦＫ決めたらしい

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:40.81 ID:pwr9St2Z0

>>215
でも実際起きてるからな
選手は高額の給料でいって
Ｊに帰ってくるのがさ
それは詐欺だよねｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:48:44.74 ID:lRwkRutQ0

岩波拓也って何か鹿島の選手っぽい名前だよな・・・

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:20.08 ID:K0vui22j0

オランダは若手リーグだぞ
18、20とかばっか吉田は既に中堅

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:22.09 ID:rb1F43Ip0

>>209
清水の石毛みたいにC契約ならユースの試合にも出場可能

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:28.38 ID:vjdF0lBw0

いいんじゃない？
日本のクラブCB育てるの下手だし。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:34.05 ID:ghSwSr2S0

>>193
おまえみたいなやきう脳J厨が規制とか偉そうに言ってもな

代表は二の次で国内リーグの勝ち負けやら興行を重視するJ厨
日本代表の強化のためにはできる限りたくさんの選手を欧州で修行させるのがいいと考える代表厨
欧州移籍に対して意見が合わないのは当然だけどね

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:38.52 ID:pwr9St2Z0

>>221
それだとリーグ戦崩壊するだろうなｗ
Ｃ契約もしなきゃいけないし
やっぱＪの制度は古いよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:49:49.19 ID:f00UYC+h0

単純に市場競争で貧乏人が負けてるだけじゃねえか

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:08.65 ID:ywe0jfND0

オランダで通用するからってPSVで試合に出られるとは限らんのじゃないか
特に固定されがちな守備陣は

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:26.17 ID:pwr9St2Z0

>>231
おまみたいにくだらないレベルで話してないから
さっさときえよｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:29.17 ID:HHFo/5vY0

飛ばしじゃないの
神戸で試合に出られないのに、PSV行くほどアホじゃないだろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:33.92 ID:2b+qg8ML0

>>214
同意見だわ
何故か知らんが選手叩くよね、契約をしっかりしてれば取れると思うんだが
岡崎の件は結論でてないけどあれなら叩くのもわからんではないけど
他はクラブがほいほい許してるように見える

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:41.69 ID:PaFFXCmY0

>>234
さすがに即戦力では考えてないだろう
青田買いだよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:46.99 ID:0sAHFqWE0

>>226
どこが詐欺なんだよ
そいつが高給取りならそれこそJのクラブが契約しなければ良いだろ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:50:54.17 ID:LsiIPtVg0

>>214
彼の場合はユースだからまた違うけど
海外移籍する際は移籍金格安にしないと契約しないとか
複数年拒否するとか
そういう選手増えてるのよな
欧州だとそういう選手は干すんだがJはまだそれがうまくできていないわな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:51:02.93 ID:I4sTaVcCi

お前らJの心配してるが普段見てないし試合見に行かないじゃん
こうやって若いうちから海外はどんどん行くべき
国内リーグなんぞ二の次でいい

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:51:15.28 ID:mTT8FWGa0

>>209
今は高卒でＪリーグと契約するなら
大卒って経歴の保険かけてからＪリーグにって風潮が強いからな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:51:29.66 ID:rw5Iw+bb0

　　　　　　　　　　　　　　　ハーフナー（フィテッセ）
　　　香川（ドルトムント）　本田（CSKAモスクワ）　岡崎（シュツットガルト）
　　　　　　　　　細貝（アウグスブルク）　長谷部（ヴォルフスブルク）
　　長友（インテル）　　岩波（PSV）　　吉田（VVV) 　　内田（シャルケ０４）
　　　　　　　　　　　　　　　　　川島（リールセ）
　

ようやく完成か

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:08.72 ID:oPQAOFhE0

>>229
そうなったのか
ならプロ契約しなかったのは失敗だったな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:15.78 ID:KnV6ElrT0

>>77
前スレにあったが、このクラブからオランダ人以外のDFが
ステップアップの移籍を実現したことはほとんどない。
いい監督は引き抜かれ、ダメな監督は即座にクビが飛ぶので
5年間で7人の監督交替が起きている。
最近3年間はCLからも遠ざかっているので、ステップアップは厳しいクラブだと思う。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:17.31 ID:pwr9St2Z0

>>241
でも岐阜がリアルに潰れたら
岐阜の子供はリアルにサッカーする機会減るんだよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:46.65 ID:bXYy+yb7O

U17メキシコで植田君ははっきり憶えているけど、この子は憶えていない
MF以外でも才能ある子が出てきて嬉しいな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:48.91 ID:VxovaEOvP

>>233
Ｊ1とエールディビジの予算規模はほぼ同じだよ
psvなら浦和の方が金持ってる

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:52:58.32 ID:ghSwSr2S0

岡崎は強引に移籍しちゃって
ブンデスサイドは何も払ってないからな
清水は払えって言ってるけどw

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:53:09.16 ID:LsiIPtVg0

>>241
地元の試合は見てるがな・・・・

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:53:18.26 ID:ywe0jfND0

>>226
帰ってくるときは移籍金をとるケースがあるけど
クラブがほしいっていうんだしなあ
移籍規制なんてしてもいいことないと思うよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:53:19.16 ID:pwr9St2Z0

ＰＳＶも知らないとかｗ
それはきついよねｗ
そんなことどうでもいいじゃん
そんなの死ってるの前提だろ普通

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:53:30.36 ID:78BVnzqD0

別にＰＳＶで通用すればＰＳＶで終わったってええやん
ＣＢはまだまだ贅沢言えんよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:54:18.50 ID:aqH4Is9X0

>>188
捏造するなｗ宮市は絶対に行きたくないってわけじゃなかった
ただＵ17Ｗ杯で3戦全敗して、そこで考え方が変わったってインタで答えてる
そういうレベルで闘える選手になるために海外に挑戦したって行ってた
まぁ宮市の場合は

・アーセナル合格
・アヤックス合格

で、噂を聞きつけたＡＣミランの方からテスト受けに来ないかって誘われてたレベルだからな
そういうレベルのは中々いないだろうけどな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:54:31.25 ID:cLYLwIOq0

ｐＳｖでいきなり試合出してくれそう？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:54:34.36 ID:pwr9St2Z0

>>251
そんなめちゃくちゃなことしてたら終わるわ
ただでさえ向こうのが金はいるんだから

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:00.61 ID:Z4U6aeNr0

トップ契約が尚神即断だったのならネタにできないほど神戸が気の毒だわ…
悠長なフロントがトップ契約してなかったのなら無能すぎる

>>15
NPBがそろそろやるからそれで我慢しとけ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:04.07 ID:OK6hCWb00

第8節（4月28日）（土）
Ｆ東京　13:00　清水　〈味スタ〉
名古屋　13:00　浦和　〈瑞穂〉
柏　　14:00　鳥栖　〈柏〉
川崎Ｆ　15:00　広島　〈等々力〉
鹿島　15:30　Ｇ大阪　〈カシマ〉
大宮　16:00　札幌　〈ＮＡＣＫ〉
横浜FM　16:00　神戸　〈日産ス〉
新潟　16:00　仙台　〈東北電ス〉
Ｃ大阪　19:00　磐田　〈金鳥スタ〉

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:14.06 ID:0233Om9p0

>>242
そんな風潮全く無いぞ？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:14.90 ID:jlrMvGPR0

>>191
それはエリートプログラムで行った若手が多いね
彼らの多くは─知っている限り
─成功していない

若年から海外に行くのはリスクが大きすぎる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:26.97 ID:KnV6ElrT0

>>253
監督が即戦力として使いたいと希望してるならいいと思うんだけどね。
フロント主導で「とりあえず安くて才能があるから手元に置きたい」という考えなら
キャリアをはじめることすらできず終わると思う。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:55:31.85 ID:ywe0jfND0

>>238
CBの青田買いなんて珍しくね？
それともオレが知らないだけか

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:56:18.40 ID:mTT8FWGa0

>>231
若手は欧州のトップリーグで経験させ成長させた方が良いよ
Ｊリーグは１８～２５歳の年齢の育成が決定的に下手
有望選手は海外移籍させて、Ｊリーグは海外から全盛期の過ぎた名前は売れてる外人取って盛り上げれば良い

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:56:20.19 ID:pwr9St2Z0

>>262
欧州じゃいっぱいあるよね

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:56:50.47 ID:VC4D3QEM0

>>246
あーこれいうと岐阜サポ怒るけど
岐阜の子供は岐阜じゃなくてグラの方しか興味ないから

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:56:58.62 ID:z1etdSBI0

俺のやってるゲームでシティに移籍してた
たぶんこの世代では最も有望なCB

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:57:18.58 ID:aqH4Is9X0

>>262
アーセナルのＤＦのミケルってバルサからの青田買いじゃなかったっけ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:57:43.68 ID:oa2HpvAk0

>>245
実は移籍金を払っていない選手はよほどの金の卵を除いて、キープの対象になるからな。

A　払った移籍金０、年俸５０万ユーロの選手
B　払った移籍金５０万ユーロ、年俸５０万ユーロの選手

能力は同等とする。
クラブとしてキャッシュ・フローを考えると、Bを早く売り払い、Aはキープする。

この説はそのうち誰か評論家にパクられると予想。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:57:43.49 ID:ghSwSr2S0

>>241
J厨なんて少数派だからな
みんな代表厨や海外厨でハイライトでJリーグを見る程度さ
岡崎がドイツ無理矢理移籍して清水を擁護する奴なんてほとんどいなかった
Jリーグの試合は固定客だけでひっそりと盛り上がってろ状態だしな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:57:44.12 ID:i2HgL2060

高校生でさえ海外の外国でスターになるチャンスをつかみかけてるというのに、
お前らときたら…

お前らってこんな感じなの？
http://livedoor.blogimg.jp/netacube/imgs/6/0/60b7be2e-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/6/f/6f526d8f-s.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/g/e/i/geinou2news/20100622_180547.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lfrdpki51O1qz5rv2o1_500.jpg

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:57:46.28 ID:pwr9St2Z0

>>263
名前売れてる外人
２流のブラジル人も
取れる時代じゃないんだよね
中国中東がいるから

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:04.42 ID:DOci8cmJ0

海外厨困惑

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:11.60 ID:mTT8FWGa0

>>246
岐阜の子供が岐阜のサッカー見てないから、岐阜が潰れるのだろう？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:27.87 ID:S/zaEFt1O

ぶっちゃけ行きたい奴は行けば良いんだわ
行ったは良いがあっちの二部や三部に飛ばされて尚且つ使われない可能性だってあるし、そこは本人しだい
これから国内クラブはこう言うケースを念頭に入れて育成してくしかないわな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:27.86 ID:Bczk7kEn0

移籍金でロートル大物外人呼び込むとこからやりなおそうや

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:28.98 ID:LsiIPtVg0

>>263
今欧州で活躍してるの
ほとんどJで育った選手じゃないか
J経由せずにいった宮市が例外作るかもって感じなのに

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:28.98 ID:rb1F43Ip0

欧州から見たら日本は最高の金鉱脈だから
今後もきちんとルールを整備しない限りこういうことが続くんだろうな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:58:31.77 ID:HHFo/5vY0

>>263
伊藤翔とか平山とか水野とか梅崎とか海外行って育ってるように見えないんだけど

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:01.21 ID:pwr9St2Z0

>>269
お前がただの焼き豚じゃんｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:02.82 ID:oPQAOFhE0

>>260
あいつらは民族的に同種族で集まって
地元に馴染まないから失敗する
日本でも結局在日に頼ってる

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:10.24 ID:5PdIdYl90

スターシステムとは

今回のサッカーキングでも全然活躍してない宮市が中心でその後ろに欧州で活躍してる本田や香川、長友

これがスターシステム

メディアのアホな扱いのせいでその選手が過大評価されて代表スレのように本来宮市なんて本田、香川に並んで語られるような選手じゃないのに話題に上がる(信者が出す)

宮市信者なんて本気で宮市が本田や香川並と勘違いしてるバカ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:23.69 ID:mTT8FWGa0

>>249
契約１日しか残ってなかったじゃんｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:26.38 ID:pwr9St2Z0

>>273
見るだけが普及じゃないからねｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 20:59:58.95 ID:jIT1WRMy0

JはJでいいんだよ
村おこしみたいなもんなんだから

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:00:08.51 ID:DCiyr2PdP

ID:ghSwSr2S0
代表厨ですらないただの分断厨

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:00:28.72 ID:ywe0jfND0

>>256
帰ってくるときに移籍金がかかるってことは
そのクラブの経営としての失敗で、リーグとしての失敗じゃないと思うんだよね
だから０円移籍がいいのならそれを待てばいいだけの話
もしくは獲らなければいいだけの話

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:00:38.33 ID:A70KKJ7J0

宮市は着実に伊藤翔コースやからなぁ

オランダでも平山以下の成績だし素材はしらんがまだまだ時間かかるよ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:00:46.16 ID:UtIEAGIL0

ID:ghSwSr2S0
何この人

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:00:58.86 ID:ghSwSr2S0

やきう脳J厨はNPBの閉鎖性が憧れなんだよ
野球憎悪しつつ目指すは野球スタイルなのがJ厨思考

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:01:29.70 ID:oy4W9psD0

神戸スレ見ると叩く人多いから移籍した方が良いだろ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:01:35.77 ID:pwr9St2Z0

>>286
Ｊでも取るクラブと出すクラブは違うんだよｗ
でもＪで見たら無駄な金払ってるだけ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:01:51.79 ID:EydM+iPz0

>>243
2014年ブラジルW杯日本代表

　　　　　　　　　　　　　　　　指宿（セビージャ）
　　　宮市（アーセナル）　香川（マンU）　岡崎（シュツットガルト）
　　　　　　　　　細貝（レバークーゼン）　長谷部（ヴォルフスブルク）
　　長友（インテル）　　岩波（PSV）　　吉田（アヤックス) 　　酒井（ミラン）
　　　　　　　　　　　　　　　　川島（ミラン）

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:02:00.95 ID:aqH4Is9X0

>>281
コピペ乙、チョンの間でコピペのテンプレがメールで回ってくるって本当だったんだなｗ
シフト組んで日本人選手をしょっちゅう対立批判してるんだろ、びっくりだわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:02:14.40 ID:0sAHFqWE0

J厨なんてわけわからない言葉使うやつの意見がまともな訳ない
焼き豚ではなさそうだからただ対立煽りたいアホなんだろう

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:02:18.61 ID:mTT8FWGa0

>>278
全員が成長する訳ないだろ
そいつらは欧州行っても行かなくてもその程度だったってこと

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:03:09.46 ID:oPQAOFhE0

>>287
何年前の情報で話題に入ってきてんだよ？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:03:32.68 ID:pwr9St2Z0

みきっちガ言ってるように
東欧のリーグみたいになりたくないなら
早めに手を打つべきだと思うよ
今は欧州だからにわかが応援してくれるけど
中国がもっと本気で取り出したら
金につられていっちゃうだろうしね
考えといて悪いことじゃない
欧州コンプレックスの頭悪い奴ばかりでなえるけどね

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:03:45.01 ID:ycPEkHVe0

彼別に足遅くないしなあ。
スピードで勝負するタイプでもないけど。

なんかネスタっぽい感じ。
多分ネスタはめちゃくちゃ足早いって
ツッコミがくるんだろうけど。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:04:29.66 ID:yE1YeNkM0

吉田2世？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:02.24 ID:mTT8FWGa0

>>271
中国中東は環境が酷いからな
日本は良い勝負が出来ると思うんだが
中東は給与未払いが多々あるし、中国は民度が低いし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:08.62 ID:dozId0Dy0

将来の神戸のＤＦリーダー候補だろ？一度も日の目を見ることなく売り飛ばされるの？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:09.32 ID:78BVnzqD0

１０年間代表を背負うような選手になってほしいぜ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:17.97 ID:qtJs7qoJ0

行きたい奴はいけばいい
ダメだったらすぐJに戻ってくればいい
日本サッカーの将来を本当に考えるなら、自由に移籍しやすくすることが大切

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:37.47 ID:ywe0jfND0

>>291
違うなら別にいいじゃない
海外に行くのに０円が多いのは特約でそういう風になってるからでしょ
そこはリーグとしてやばいと思うけど

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:50.98 ID:I0qGIfHs0

やめとけよ、オランダリーグは・・・レベルがＪリーグより下だぞ、どうみても
VVVなんかJ2並だしさ　欧州といってもピンキリだよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:05:53.66 ID:pwr9St2Z0

>>300
岡田の話聞く分には
施設は凄いみたいだけどねｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:06:00.11 ID:Z4U6aeNr0

>>191
能力を見込まれて移籍してる若手のﾁｮﾝなんかいねーだろｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:06:36.06 ID:pwr9St2Z0

>>303
戻ってこれないんだよねｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:06:43.34 ID:XS/tFsAYi

神戸は金に困ってないしそのへんはどうでもいいんだろ
大久保のときもそうだったし

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:07:16.00 ID:0sAHFqWE0

>>297
金を最優先するやつがいたってそいつの人生なんだから好きにさせれば良いだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:07:16.86 ID:I4sTaVcCi

PSVのCB
マノラフ(ブルガリア代表25歳)
マルセロ(ブラジル24歳)
ピーテルス(オランダ代表23歳)

ここら辺がライバル

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:07:54.09 ID:pwr9St2Z0

>>310
そりゃそうだよ
でもクラブとして取れるものも取らないとね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:08:31.86 ID:KnV6ElrT0

>>278
森本も若い頃に期待されたほどには全然伸びていないな。
出場機会が少ないから、当然なんだけど。

今年の梅崎の充実ぶりを見ると、自分にあった監督とクラブに出会うことの重要性を気付かせてくれる。
当たり前の事だが、日本人を一番大事に育てようとするのは日本のクラブだ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:08:33.84 ID:LsiIPtVg0

まぁ　ベストは所有権を
半々で持つみたいにしたらいいんでないのかな
で　PSVから他に移籍して移籍金出たなら半額もらえるし
駄目なら最後は引き取れる

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:08:40.41 ID:9h6V5Bls0

高校生なら仕方ない
って思ったらユース所属なのか
神戸なにしてんの

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:09:13.36 ID:ywe0jfND0

>>311
すっげーきつそう
ブルガリア代表つったらストヤノフのイメージしかない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:09:24.02 ID:mTT8FWGa0

案外、浦和の槙野みたいにレンタルでＪリーグに育成を任されるかも

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:09:32.30 ID:pwr9St2Z0

サッカーの人材育成を空洞化させないためにも
青田買いはなるべく阻止しないといけない
Ｊは欧州クラブとは違うからね
金脈がなさ過ぎるから
移籍は最重要だわ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:10:21.23 ID:ghSwSr2S0

ごちゃごちゃ言ってる暇があったら
やきう脳J厨はJリーグを見に行ってやれよw

大分トリニータ、Jリーグから融資を受けた3億円返済のめど立たず
ＦＣ岐阜、予算管理団体にＪリーグ、経営改善へ指定‎

J厨絶滅してんのか？
大分や岐阜には代表厨や海外厨しかいないのか？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:10:34.84 ID:vLrl2TZ30

CBに若い有望選手が出ているのは良いけど
GKでそういう奴いないのかね
川島は年齢的に厳しいし

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:10:52.18 ID:w9JvcjFS0

>>311
即戦力な訳ねーだろアホw

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:10:57.00 ID:FobqB1nh0

オランダと平均身長よりちょい高い程度
日本人でいう175ｃｍくらい

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:10:59.08 ID:dozId0Dy0

神戸の首脳陣は無能と言われても仕方ないだろ
神戸サポが怒るのも無理はないよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:11:01.12 ID:HHFo/5vY0

>>295
じゃあ何を持ってJリーグは若手の育成が下手と言っているんだ？
香川も本田もフッキもドゥンビアもJリーグで育った選手だぞ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:11:23.58 ID:Wd9LJhZ/0

これはいい移籍。
どんどん移籍して日本のために頑張って欲しい

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:12:23.81 ID:pwr9St2Z0

やっぱ南米方式がベストかな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:12:29.25 ID:2b+qg8ML0

>>314
パレルモのパストーレ移籍の際、一緒にシリグってGKも移籍してるんだが
そのシリグがベネツィアからパレルモに移籍する際
どこかに売る場合の移籍金の何%かを払う契約結んでいて
その支払いを嫌がったパレルモの会長がセット売りしてパストーレの4700万ユーロ？だかの移籍金になった
そんな話を見た事ある、真偽は知らんけど。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:12:57.28 ID:KnV6ElrT0

>>311
あと5年くらいはレギュラーを明け渡しそうにない面子と年齢だな。
彼らがどんどん移籍して出て行ってくれるというのなら話は別だが。

ちなみにコミュニケーションは何語なんだろう。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:13:23.59 ID:mTT8FWGa0

>>319
大分や岐阜、ヴェルディとか弱いところは
選手の入れ代わりのサイクルが早くて
地元のサポがチームの選手に愛着が湧く前に選手が入れ替わってしまって
チームに愛着を持てないんだよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:13:37.17 ID:itaFF7Vei

高卒でアーセナルとかPSVとか凄い時代になったな

しかし、青田買いも激しくなってきてて
黒船来航以来の日本みたいに列強に付け狙われてるなぁ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:13:37.83 ID:7nh8d9Oh0

マヤ涙目ｗｗｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:13:43.35 ID:aqH4Is9X0

>>308
林→ルーマニアで試合でれず→Ｊ1清水で正ＧＫ
平山→ホームシックで帰国→Ｊ1ＦＣ東京復帰、怪我前は代表に選ばれて途中出場でハットトリック
水野→セルティックで試合でれず戦力外→Ｊ1で優勝した柏でベンチキープ
翔さん→グルノーブルですら試合でれない→Ｊ1清水と契約してちょくちょく試合でる
槙野→ケルンで戦力外、ＣＢ失格→浦和でスタメン

大黒、柳沢、小笠原etc・・・
通用しなくて帰ってきても日本はやさしいから

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:14:40.88 ID:pwr9St2Z0

ID:ghSwSr2S0
こいつはＮＧでしょｗ
存在するだけ無駄よね

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:15:17.66 ID:pwr9St2Z0

水野はただだったっけ？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:15:38.50 ID:SDo6Vqkg0

>>298
ネスタは…ネスタはイケメン

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:16:46.68 ID:pwr9St2Z0

>>332
戻るのに金かかってる奴ばかりだよねｗ
伊東師匠なんて同じ年代の選手より高給取りでしょｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:16:56.36 ID:mTT8FWGa0

>>324
それだけ？
Ｊリーグを経験したとＪリーグは育てたは違うぞ？
君はワシが育てたの人か？

現実として
U-17までは世界大会で互角に戦えてる
U-19やU-23(五輪代表)で世界に大きく引き離されてる

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:17:44.60 ID:HHFo/5vY0

>>332
やさしい通り越して甘すぎ
槙野みたいなふざけた移籍した奴はそのまま干されておくべきだろう

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:18:15.22 ID:pwr9St2Z0

>>337
パクチソンとか凄いはなされたなｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:18:32.01 ID:LsiIPtVg0

>>337
U17までは世界と互角に戦えている

ダウトだな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:18:33.65 ID:yJvpqkrv0

ｐｓｖに行けば成長するなんてサカつくじゃないぞ
レンタルでJ2行って試合に出たほうが成長するかもしれん

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:18:47.16 ID:4sdP3kp+O

早く山村と比嘉もレアルとかバルサ行け

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:19:12.68 ID:ghSwSr2S0

代表厨や海外厨どころか
J厨ですら実際は口で理想言うだけで
Jリーグの試合をろくに見にも行かないしカネを出さない奴多い
ネットでJリーグの試合をタダ見してドヤ顔で玄人気取りして
ハイライト動画で済ませるエセJ厨が多い

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:19:23.27 ID:pwr9St2Z0

結局海外でも育成下手なところもあるし
伸びる選手も伸びない選手もいるんだけど
問題はＪのクラブ運営なんだよね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:19:32.49 ID:xuhA45Ke0

そりゃＪリーグの人気も下降線を描くわけやで・・・

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:19:45.96 ID:mTT8FWGa0

>>332
槙野はケルンからレンタルで浦和に

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:19:54.17 ID:ywe0jfND0

>>337
U－１７ってむしろ一番厳しいとこじゃなかった？
前回が大当たりしただけでGL突破も難しかったような
ワールドユースなんてちょっと前までいい成績だしてたじゃない

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:20:13.79 ID:yZzIMQeB0

すげぇな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:20:44.39 ID:Qqw1dlDi0

今日のキチガイID:ghSwSr2S0

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:20:56.05 ID:V74JoZUF0

ID:ghSwSr2S0
ID:pwr9St2Z0

キチガイツートップｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:21:41.04 ID:pwr9St2Z0

日本の育成がいいから売れるんだけどね
一番最悪なパターンは高校から直で行って
通用しないで帰ってくるパターン
これ日本の評価も下げてくるから本当最悪ね

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:21:53.85 ID:PhbN5Mx5O

｢誰が育てたのか？｣って言えば、結局、親なんだよ。
｢職業選択の自由｣もあるし、難しい。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:21:56.14 ID:SpSaf/EvO

今後も高校から直ぐにオランダは増えると思う。

オランダリーグならレベル的に楽勝だし、お金も良い。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:22:00.49 ID:HHFo/5vY0

>>337
U-17W杯
93　ベスト8(自国開催)
95　GL敗退
97　アジア予選敗退
99　アジア予選敗退
01　GL敗退
03　アジア予選敗退
05　アジア予選敗退
07　GL敗退
09　GL敗退
11　ベスト8

どこが世界大会で互角に戦えてるんだよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:22:37.53 ID:mwsw7rUOO

龍時みたいななサクセスストーリーも見てみたい

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:23:02.76 ID:+0YcQxSh0

選手は選手寿命が短いし、プロなんだから怪我でもしたら明日を知れぬ身
条件が良い話が来れば移籍せざるをえない
日本にいる限り常に過小評価で名誉もないからね
人材流出は当然

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:23:22.13 ID:xuhA45Ke0

吉田涙目と言ってるが、流石に次のワールドカップはまだ１９、２０歳だから相変わらず
吉田は安泰だと思うが。次のＷ杯までは。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:23:23.72 ID:7EPP6Rfg0

>>315 >>323
プロ契約するとユースの試合に出れない
場数をふませたい首脳陣としてユースでしっかり経験値積ませて
満を持してトップデビューって流れがあったんだろう。

じゃあプロ契約してJ2にレンタル出せばいーじゃねーかっつっても
神戸の練習環境はJでもトップレベルだしいい選手も揃ってきたんで
先生となる存在がたくさんいる神戸の方が良いって考えても不思議じゃない

なによりも岩波は神戸の宝なもんで余りに大事に慎重に扱ってきたのが
ここにきて裏目に出るかもしれない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:23:25.93 ID:LsiIPtVg0

>>347
U17は世界大会出るたびにレイプされてた
前回のベスト8が18年ぶりって1にも書いてあるのに

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:24:22.39 ID:OM+c+Oib0

Jで試合でたほうが良くない？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:24:22.71 ID:VVEhrgqBO

尚既神断

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:24:53.31 ID:QuM15BrX0

神戸悲惨すぎる

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:25:42.97 ID:oPQAOFhE0

なんかダイブしまくってる奴がいるなw

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:26:04.18 ID:MVdiz1fki

本田、吉田の活躍で日本人売れてるからな
VVVのカロンリバートもそれで10番背負わされた
まぁ期待に答えられてはいないが

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:26:29.38 ID:dDritF470

日本のCBにも良い選手いるんだね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:26:38.99 ID:KnV6ElrT0

mTT8FWGa0 さっきからずっと微妙にうそ臭いことしか書いてないな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:26:47.01 ID:62XhMGJq0

オランダいきゃ即外国人最低年俸の4000万以上だっけ？
そりゃいくわな

で瓦斯にいる幸野の親父と
ライターの小澤がJ扱き下ろすtweet
一杯してくれて楽しいことになると

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:27:32.15 ID:I/WFtwTnO

おおいいね
期待だな
デカいってのがなによりもいい
巨人に揉まれてこい

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:27:44.38 ID:3OVhi3oUi

センターバックで青田買いってすげえな
初めてじゃないの
しかもPSVとか、そんなすげー奴なの？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:28:15.06 ID:QnZeLHLG0

>>36
日本プロ野球にそういうのがあるって話だろう
知らないで、なんで語ってるんだ？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:29:05.20 ID:itpLR08b0

>>358
トップチームがゴタゴタしてて
正直無能の集まりだから　そんなプランは机上の空論だったんじゃね？
フロントと現場の距離がかなり遠そうだし。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:29:15.04 ID:pwr9St2Z0

１０代いってだめになるのは日本だけじゃないから
なお更こういうのは辞めてほしいな
ＦＩＦＡがなんとかするべき

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:29:17.39 ID:ybvhw5Y50

流出ってほどのことじゃないな。
18～23歳という日本でも出場機会を得難い時期にPSVの環境身が置けてるのなら
日本でじりじりするより成長するかもしれん。
もちろんレンタルや下部組織という線でも問題ない。
一番いいのは一度神戸と契約を結んで
安めの適正金額での買い取りオプションをつけたレンタルだろうけど。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:30:15.58 ID:DgwaPVRM0

>>369
この世代はこいつともう一人良いのがいて
そいつらがいれば１０年は戦えるって思えるぐらい有望
もちろん、ちゃんと育成できればの話

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:30:44.35 ID:ghSwSr2S0

無邪気な代表厨と、発狂するJ厨の温度差すごい

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:31:20.88 ID:LsiIPtVg0

>>369
まぁ　ユース世代をみてるやつなら
知らないやつはいないだろうな
彼と植田の二人はやっと出てきた大型で有望なCB
京都の高橋とか札幌の奈良もかなり良いが

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:31:23.05 ID:mcfDGmDZ0

タダでもってかれたら、ユース選手にクラブ愛を受け付けられなかった育成指導者にも問題あるだろ
しっかりと人間教育のできているクラブは、育ててくれたクラブに移籍金を置き土産に巣立っていくのは海外では当たり前
日本でもそういう選手は増えてきた

何が言いたいかというと、札幌誇らしい

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:31:58.19 ID:57tm1PlH0

どうせプロで勝負するなら、不人気クラブの神戸よりＰＳＶで勝負すべきだろ。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:32:36.03 ID:Cyh1XyjH0

選手の海外移籍するなとか言うつもりはないけど
岡崎の件とか細貝とか槙野とかはした金と取ろうとってのはあかんだろ
しかもユースの若手を育成費（2千万くらい）のはした金とか
正直神戸サポでもなんでもないけどJリーグ、日本サッカーに危機感を感じるわ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:32:41.80 ID:jHH+K8uk0

PSVからオファーってすげぇ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:34:27.13 ID:dgc7375m0

オランダでもPSVなら文句なし
さっさと行くべき

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:34:45.61 ID:D8siaXXK0

確かにＪリーグのコーチや監督や審判は微妙な奴ばっかだからな
選手流出を避けたかったらこいつらが海外に行って勉強するしかない

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:34:55.26 ID:+qaCNijTO

>>337
Jリーグの若手の育成が下手とかないから
U-23をほとんどJに頼ってる国に失礼だろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:34:56.52 ID:CtuU5BOB0

>>155
ネトウヨが進行しすぎて気がおかしくなってる

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:35:59.66 ID:ghSwSr2S0

>>384
ネトウヨやきう脳J厨の完成である

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:36:13.48 ID:pwr9St2Z0

イングランドいって潰れたスペインの希望の星も腐るほどいるしな
海外行けば必ず成功って時代でもなくなるし
行くタイミングは大事だよね

槙野は行っただけで成功したと思ったんだろうな
代表からはずせ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:36:29.83 ID:DCiyr2PdP

>>385
チョン分断厨である

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:36:31.64 ID:o7rUAn4DO

和製クーマンはどうなりましたか？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:36:34.21 ID:N2et1S/JP

PSVはハイパー金欠で市に援助してもらっているレベルだが
移籍金は出るんだろうか・・

まぁ、なんにせよＤＦの海外挑戦は応援したいが

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:37:49.48 ID:pwr9St2Z0

>>389
親会社やばいの？
結局売るのが目的なんだねｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:38:13.40 ID:I4sTaVcCi

ボルドーユースの18歳DF古山はいつトップチームに上がれるんだ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:38:32.04 ID:MVdiz1fki

速報

バルセロナのグアルディオラ監督辞任と現地テレビ
夏菜と石川良純が熱愛とフライデー

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:38:46.79 ID:uCXPHSu50

身体できてからでも遅くないのに
宮市みたいに準備してきたわけじゃなさそうだし

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:39:11.70 ID:RmX56gqX0

伸びすぎだろ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:39:41.51 ID:LmCvOO9u0

>>68
本田のところは金に煩いところだったしねえ
ＰＳＶ行って成功しても移籍金バカ高くてロシア行きになる可能性はありそう

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:39:59.80 ID:fRaX3ydw0

平山ってもうオランダ行かないのかな。

結構通用したのに。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:01.07 ID:Z4U6aeNr0

>>390
転売目的ならベター　使ってくれるし移籍させてくれる　
最悪なのはとりあえずキープ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:14.99 ID:1bPaaTLH0

>>311
マノレフとピータースはSB
CBは20代前半のマルセロとデライク。ベンチにベテランのバウマ
あとデンマークだか北欧からあちこちから注目されてた若いのを夏に獲るらしい

10代でベンチ入りは厳しいから多分レンタルで修行に出すだろうな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:30.46 ID:nZ2RIrH90

レアル・マドリードが宮本武蔵に興味？
リスト最上位に

ttp://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/3776878.html

これどうなった？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:33.59 ID:DCiyr2PdP

>>395
PSVやCSKAをキャリアの最後にするのも悪い選択じゃないけどね
でも四大でやりたいならオランダに行くべきじゃない

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:33.98 ID:mcfDGmDZ0

>>337
その成人してからの引き離され具合は以前よりはだいぶ縮まったと思うけどね
日本も工夫してるし、当然四大リーグも足を止めて日本を待っているわけじゃない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:41:58.98 ID:qtJs7qoJ0

>>396
通用してないよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:42:20.32 ID:20iVggfYP

>>395
日本で結果出してドイツorイタリアが遠回りに見えて最短コース
気付け若者たちよｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:42:52.37 ID:Mr2TcCvq0

みんなは間近でこういう素晴らしい選手を見たいと思わないの？
香川なんか3年も生で間近で見る機会あったのに、実際にスタ行って見た人はどれくらいいるんだろう

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:43:01.33 ID:0233Om9p0

>>358
C契約ならユースの試合にも出られる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:43:21.29 ID:dgc7375m0

>>390
親会社じゃなくて、CL放送権をアテにした投資が上手く行かなかった
まあ親会社のフィリップスも、日本の家電メーカー同様怪しいけど

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:43:30.90 ID:qeJdPWVT0

>>399
レアルで侍ブームでも巻き起こってるのかと思ったぞ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:44:13.52 ID:+qaCNijTO

>>404
長居まで自転車で30分という幸せ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:44:28.78 ID:20iVggfYP

>>337
何も知らんらしいけど、U-17は従来は世界との差が最大になる年代だよ
そこからU-20、U-23、A代表と徐々にまた差が小さくなっていく

だからこそ、この年代でU-17の選手が結果出したことへの驚きは大きかった

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:44:30.78 ID:KCIY/0NI0

>>391
もう帰国してる　つか厳密にはボルドーユースではない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:44:47.72 ID:KnV6ElrT0

>>396
特徴が明確だから、点取るのは簡単だったな。
DFがザル過ぎて、通用はしたけど成長はしなかったが。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:45:51.49 ID:fRaX3ydw0

>402
オランダ一部リーグ8点取って通用してないかな？

>404
2chでそれ書くべきではないね。引きこもり多いんだから。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:46:13.00 ID:D8siaXXK0

>>404
日本はテレビやネットが発達してるからなぁ
どんな遠くの試合も手軽に見られるから有り難味は少ないんじゃない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:46:33.75 ID:+0YcQxSh0

PSVは今は金欠ではないよ
借金問題は一応自治体と親会社の援助でカタはついている
ただ無理な経営はしばらくしないだろう
それで日本の選手ってことだよ
オランダの上位陣も続くだろう

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:46:37.28 ID:20iVggfYP

>>411
オランダってさぁ、香川送り込んだら30点くらい
取るんじゃないかってくらいザルいよな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:46:38.75 ID:DCiyr2PdP

>>403
そうなんだよね
最近もらえるようにはなってきたけどまだまだJは海外への移籍金が安いし、
Jはブンデスのスカウトがかなり注目してるリーグだからね
ドイツ二部に行った乾なんて、もうちょい待ってれば一部チームからオファーあったろうに

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:47:06.31 ID:TFKAZcL+0

もう海外行けばいい時代じゃないから慎重に考えてほしいね
素材良くても伊藤翔みたく試合に出れないと大失敗するからね
レンタル出してもらえればいいけど飼い殺しされたら日本に戻ることには
Jでも通用しない選手になってる可能性もあるし

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:47:23.04 ID:N2et1S/JP

>>390
もともと財政はあんまりよくなかったんだけど今季はＣＬでるから
金貸して！という方向で進めてきたんだけど、優勝がアヤックスぽくなって
2位も今厳しいから、今季終了したら選手を放出しなきゃいけない可能性
もある

まぁ、層が薄くなる＝出やすくなるってのいいことだけど
ELは十分狙える位置なのでそのうち欧州の舞台で見かけるかもね

あるいはハーフナーや安田とのマッチアップもあるかも

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:49:44.95 ID:pwr9St2Z0

>>404
マスコミがね・・
Ｊ２のときのメッシ張りのドリブルは凄かったよな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:50:10.90 ID:Siky6Dw4P

またJ厨だの代表厨だの言う焼豚いるのか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:50:11.69 ID:DCiyr2PdP

>>417
翔さんはわからんけど、梅崎はJであと何年かやってれば確実にA代表レベルになってたと思う
日本戻ってきてもミシャが居なければ復調できないまま終わってたろう

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:50:17.03 ID:4hcpmgtJ0

>>403
ついでに日本でそれなりにやってからのほうが根強いファンもつきやすい
直接海外だとメッシみたいに地元じゃあんた誰？扱いだろ
宮市はファンっていうよりただのミーハーがついただけだし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:50:44.47 ID:I0qGIfHs0

http://siokan.so.land.to/src/1335443469386.jpg
http://siokan.so.land.to/src/1335443515644.jpg

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:51:10.63 ID:LsiIPtVg0

>>404
俺はJ2クラブのサポだから
デビューまもない香川も見たぞ
そういう選手の育つのを身近で見れるのが楽しみなんだわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:51:30.74 ID:+0YcQxSh0

>>403
いや、その間は待遇面が欧州より悪いからね
欧州行った方が待遇面が良いし、いまいち上手くいかなかった時の移籍先も多い
何度も言うけど日本には名誉がないから優れた選手が流出するのは当然
メジャースポーツ全般の話だからね、これ
さらに言うと日本全体にもあてはまる話

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:52:12.83 ID:D8siaXXK0

移籍する時はまともな代理人かどうか判断しろよ
香川が大成功し宇佐美が大失敗したのはそれが一番大きい

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:52:28.39 ID:Cyh1XyjH0

U-１７で主力で神戸ユースで期待されてるレベルだと
お金の投資もかなりされてるのは言わずもがな
今までの日本サッカー界の経験や教えも注入されてるわけだから
こういう選手をはした金で引き抜かれるのは
日本サッカー界の努力の対価を払わずに
上澄みだけすくわれるようなんもんだわ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:52:47.91 ID:49qPHCB10

そりゃ行きたいよね

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:53:04.85 ID:N2et1S/JP

ＣＢならエールからスタートで十分だと思うけどね
セリエやブンデスでアジア人がいきなりＣＢで出番もらえるかと言うと・・
少しでも失敗すりゃ干されるし

PSVなら欧州で見ても結構強豪なんで、スタメン取れるようになったら
他所でも通用すると思う

ただ、見たことあればわかるけど、上位陣の中でもアヤックスやトゥエンテと
くらべても断トツでザルｗ　敗戦するとＤＦ陣は毎回攻められると思う

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:53:28.40 ID:yQh0pYnQ0

>>416
そういえば乾ってなんでわざわざ２部行ったんだろうな・・・
結局代表からも遠のいたし、海外行けばっていう時代は本当に終わったんだな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:53:33.57 ID:1bPaaTLH0

PSVはガツガツギラギラした選手ほど馴染むクラブなのであんま日本人向きじゃないかもしんない
中韓人はレギュラーで使ってた実績あるんだが

今行けば若手にはコクーの指導がついてくるとはいってもどうかなあ
あとファンボメルが多分帰って来るぞｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:53:39.03 ID:shePMKT20

すげえええｗ　青山・水本・福本あたりってなんだったんだろう

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:54:08.26 ID:0233Om9p0

まあJもサテライトなんかよりもっと使い勝手のいいセカンドチームを持ちやすくするべきだと思う
何故か使いにくなるように改革したからなあ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:54:24.64 ID:oPQAOFhE0

さっき日本の個人選手ファンなんて変わってるなってゆー
ゴルコムのアス記者の記事読んだばっかw

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:54:27.82 ID:pwr9St2Z0

>>425
でも言葉が違うから潰れる選手も多いよ
海外って生活するだけでも大変だしね

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:55:27.38 ID:DCiyr2PdP

>>430
香川の活躍での焦りもあったろうし、二部でもドイツ行けばすぐ一部に昇格できると思ったんだろう
実際には移籍金が上がった関係で、Jに居た頃よりブンデスが遠のいてしまった

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:55:35.48 ID:+0YcQxSh0

>>431
PSVといえばパク・チソン、イ・ヨンピョだね、アジアなら
イ・ヨンピョも当時でトッテナム、ドルトムントでアジア人としては充分なキャリアを築いた
プレミアやブンデスじゃ成功したってほどのキャリアではなかったが

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:56:07.21 ID:LsiIPtVg0

>>432
青山は空中戦が鬼だったが
足元ダメで(本人も若い時にもっと練習しとけばよかったというほど)
怪我もあったしな
水本はそこそこ活躍してるが伸び悩んだな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:56:13.50 ID:dgc7375m0

欧州なら～、って選手は、松井とか本田見て勘違いしちゃってんだろうね

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:56:32.14 ID:2bov9f1N0

>>427
下部組織というのは結果が見えるまで
時間とお金と労力が異常なまでにかかるからね
例えば現広島の西川周作が日本代表に選ばれるまで大分は（練習環境等入れ）10億近い費用が
掛かったと言われているし

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:56:42.51 ID:KnV6ElrT0

>>429
だからPSVからCBが他所に認められるってほとんどないんだよな。
格下相手には圧倒するからDFには仕事がない。
上位やELで戦うと守備の甘さが露呈する。
そして多すぎる監督交替。

プロの実績が皆無な選手が飛び込むにはハイリスクなクラブだと思う。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:56:55.23 ID:uCXPHSu50

アスリートとしての能力があまり高くないのがな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:57:37.83 ID:VqmGHcSB0

>>337
U-17→早熟のブラックにフルボッコ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:58:11.64 ID:KCIY/0NI0

>>404
まじかで見たいからクソなカードでも代表戦はフルハウスなんだろ
ｊ厨か代表若手厨でもなきゃｊの選手なぞパンピーは知らん
オフでもプロ野球のキャンプで時間の大半を使うマスゴミじゃ知る機会が受動的にはほとんどない
代表戦をいつも見てるヤツが北ﾁｮﾝ戦でマイク見て、外人だろｗｗ誰だよコイツｗｗって驚いてたくらいだぞマジで

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:58:12.81 ID:KZ4iBiBZO

岩波キターーー

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:58:22.24 ID:LsiIPtVg0

>>440
設備や遠征(海外も含む)とかもタダでないしな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:58:35.90 ID:KnV6ElrT0

>>437
パク・チソン、イ・ヨンピョはヒディング監督の存在が大きいから。
パクは移籍してから半年間、深刻なスランプに陥った。
ヒディングじゃなかったら絶対、潰れていたと思う。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:58:49.63 ID:0233Om9p0

>>429
CBだからこそエールはやめたほうがいいような・・・
あのリーグってしょっちゅう守備戦術ってもんが存在するのか疑いたくなる

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:59:19.53 ID:KiNO+kh10

高校生がアーセナルやPSVに入団って
２０年前じゃ考えもできなかったことが今、現実に

日本サッカーの急成長っぷりは異常

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:59:36.92 ID:oPQAOFhE0

>>440
金も人気もないクラブはそっちに金をかけてるだけで
クラブ全体の経費として高いわけじゃない

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:59:54.10 ID:rZv3281R0

えええええええええええ
今知ったわ、てっきり神戸に昇格かと
PSVってまたすんごいとこに目付けられたな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:21.65 ID:VrzHSe7F0

>>433
こういう条件で是非　出来ればユース出中心の構成で
・大学通いなどのアマチュアも可
・JFL、地域リーグへの公式戦参戦も可
・ただし２２歳まで　それ以上、つまり大卒は即戦力なので不可

Jではないが流経大がその制度を上手く利用してたんだけどなぁ
山村・比嘉もそこでの活躍が認められ一気に出世した

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:40.96 ID:+0YcQxSh0

>>439
いや、赤星とかも来季はポーランド1部でプレーするかもしれんし、
国内でくすぶっているより海外でたほうがチャンスが大きいのは確かだぜ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:48.42 ID:2bov9f1N0

>>449
急成長したのも若手の躍進も元をたどればJリーグがあればこそなんだけどね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:52.23 ID:vznaWpjW0

ＣＢはＪリーグ下位＆オランダ下位クラブのコンビが代表不動のレギュラーという惨状だからな
頑張ってもらいたい

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:56.46 ID:shePMKT20

まあ俺は植田のほうがすごいと思ってるけどな
マリノスの練習に植田が参加したときオーラがやばかったらしい
中澤や栗原よりいい動きしてたって　もちろんマリノスは即オファー

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:00:57.07 ID:N2et1S/JP

>>441
まぁ、ＥＬで三大クラブ相手に無失点を達成すれば
いいCBって最近移籍市場にあまりいないし、注目されるとは思うよ

後は吉田の様にセットプレーのオプションつけるとか

Ｊと違うのはやはり給料面だと思う
ＥＵ枠外なら5000万ぐらいもえらえるし、日本だとCBで5000万
以上もらうのってかなり大変なんじゃ？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:01:05.96 ID:4FbGhGVt0

ついにオランダも青田買いを始めたか
いいこっちゃ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:02:43.07 ID:cXIWXgDD0

Jの方がいいっていうけど何人も候補がいるのに
今野以外にCBが適任と思える人材が居ないのは何故？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:02:47.48 ID:ywe0jfND0

>>426
宇佐美ってロベルト佃？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:02:51.62 ID:WgaFbP4K0

植田は日本史上最強のCBに育つだろうから
慎重に進路を決めて欲しい。

まあ、俺は金古の時もそう思ってたんだけど…

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:03:04.75 ID:T42Ogt0W0

【速報】グアルディオラ監督辞任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335445185/

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:03:37.83 ID:+0YcQxSh0

日本は人材に投資をあまりしない国だからね
だから対外的に重要な人材ほどがんがん引き抜かれていく時代になるよ
すべての分野でね

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:04:14.26 ID:oPQAOFhE0

>>456
植田は素材型で完成形がまだ見えない
植田好きが岩波叩きに走るのは
その辺に不安があるんじゃないの？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:04:29.15 ID:VqmGHcSB0

>>453
国内で出場機会無い選手が海外行って…
ってやりやすいのはサッカーの有利な点だね
Jリーグよりレベル低いところもいくらでもあるし

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:04:29.79 ID:rZv3281R0

神戸涙目な展開なのか
いや神戸サポは達観してるから
おｋって感じなのか、どの道ハゲてないから使えないもんな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:04:48.37 ID:LsiIPtVg0

>>457
Jはそれなりに金あるクラブで
代表クラスにならんともらえんね
それでずっと活躍して27～29辺りまでJにいたら1億行くだろうが

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:05:00.85 ID:N2et1S/JP

>>448
まぁ、組織守備的なのをやってるのは正直アヤックスとAZぐらいだし
ただ、対人は強くなるよ、間違いなく。

でもCBだけはJで活躍し続けてもブンデスやセリエから声がかかる
気がさっぱりしないんだよなぁ　そういう意味でなんとかこのチャンスに
言って欲しいと思う

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:05:21.35 ID:0233Om9p0

>>452
脚の武井もJFLで出てたんだっけか
大学リーグとの二重登録駄目ってんで流経大をJFLから撤退させちゃったんだよな
ジェフや岡山のセカンドチームもウィンドウ開いてる時しか選手入れ替えできないようにしちゃったから存在価値が激減した
こういうとこは厳格にするよりむしろ緩くするべきだと思うんだけどな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:05:34.45 ID:ywe0jfND0

>>451
伊野波を見るとどこでもいいわけじゃないって

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:05:40.61 ID:gLOOzrmSP

ユースから育てた選手がトップに上がる前に攫われるとか
たまったもんじゃないな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:05:57.48 ID:uCXPHSu50

日本は大型選手を育てるのが下手だからな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:06:10.20 ID:VqmGHcSB0

>>466
そこが条件だったのか…

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:06:12.42 ID:TFKAZcL+0

若手選手が試合に出ないで成長することはまず無いから
試合に出れるところに行ったほうがいい
逸材であるなら尚更試合にでることが必要だな
PSV行くにしても条件面はちゃんと考えてほしい

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:06:34.99 ID:xAasWWsY0

奈良を2億で買いませんか

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:06:53.50 ID:ToqhZZfI0

【速報】グアルディオラ監督辞任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335445185/

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:07:18.30 ID:mBVD5GSsO

転売目的だろ
VVVの本田チェゼーナの長友ドルの香川
ここら辺は大儲けしてるだろ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:07:41.47 ID:ywe0jfND0

>>468
釣男はトゥベンテからオファーがあったけどな
まあ他国のCBすげーって思うくらいだからしょうがないかもな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:07:48.49 ID:o7rUAn4DO

実際欧州行ってJリーグの時より明らかにパフォーマンス向上したのって中田、本田、酒井くらいなんだよな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:07:55.58 ID:+0YcQxSh0

文句を言ってもしょうがねえよ
グローバルに舵をきったのは日本
そうなりゃ世界で必要とされるような人材はがんがん引き抜かれるよ
日本は対外的に需要な人間ほど軽視してきている不思議な国だからね
それで日本は衰退してもそれは日本が選んだ道
誰が悪いわけでもない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:08:05.40 ID:VqmGHcSB0

>>474
レギュラーが別にいるなら即レンタルでねーの？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:08:36.97 ID:0233Om9p0

>>468
中澤がボルシアMGからオファー貰ったことなかったっけ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:09:30.66 ID:gLOOzrmSP

>>479
長谷部、香川、内田・・・

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:09:43.09 ID:VqmGHcSB0

>>479
香川…と言いたい所だけど
やってる事ほとんど日本にいた時と一緒なんだよな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:10:32.38 ID:LsiIPtVg0

>>456
植田は素材型でいわば釣男、中澤タイプ
岩波は大型なのに高レベルの万能型で完成度が高い
日本にはあまりみなかったタイプ

たしかに今取るなら岩波のが上だが5年後は分からない

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:11:24.42 ID:/ZaIOcOM0

>>481
オランダの下位なら出られそうだな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:11:37.21 ID:KnV6ElrT0

>>457
>EU枠外なら5000万
これは細かい条件があって、クラブの資金、所属選手数とかで異なる。
小さいクラブが外国人選手大量に抱えるのを阻止する破産防止ルールらしい。
また20～24才の若手はその半額。
20代で彼ほどの才能があればJリーグでも3000万以上払うクラブはあるだろう。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:11:49.71 ID:N2et1S/JP

>>467
トゥーリオが1億5000万もらってるけどそれなりの年齢になっちゃってるしな
金が全てじゃないがサッカー選手は大抵は35ぐらいには稼げなくなるから
お金も重要なポイントだよな　キブとか9億もらってるしｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:12:03.70 ID:Xa+3m9MUi

PSVってまた韓国の後追いかよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:12:13.66 ID:SNq9rFBZ0

青田買いもここまで来たか
ＰＳＶでレギュラー取るのは無理
交代出場も難しいポジションだし若いうちは実戦経験こそ大事
背伸びして宇佐美になる位なら素直にＪリーグ選んだ方が良い

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:12:32.40 ID:Xv21NEwI0

Ｊリーグがどんどんスカスカになっていくな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:12:41.72 ID:2D597xOu0

速報
バルサのグァルディオラ監督が辞任

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:12:46.66 ID:xAasWWsY0

植田のマリノスはやめてくれ。
熊本でいいだろ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:10.35 ID:shePMKT20

釣り尾がミランからエアオファーってのもあった期がす

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:10.54 ID:ncU1NcDgO

昔の南米も、タダ同然で選手を盗られてた時代もあるわけで…
どの国も通る過程だと思うけどね

１０代の選手が引き抜かれる時代になったんだよ
サッカー指導者の努力が実を結びつつあるよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:16.43 ID:vznaWpjW0

http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2011/243/002.jpg
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2011/243/003.jpg

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:18.85 ID:ffUckHx30

オランダ行った選手って成功例ないよな
誰も見たくないリーグなんていってどうする

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:38.60 ID:qvavv/PX0

>>449
しかもディフェンダーだしな
でも俺はこいつと植田には期待してる
日本のセンターバックのレベルがこいつらから一段階上のレベルになるよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:13:44.49 ID:C3uQ2MkT0

ついでに小川君もセットでどうぞ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:14:07.57 ID:qvavv/PX0

>>449
しかもディフェンダーだしな
でも俺はこいつと植田には期待してる
日本のセンターバックのレベルがこいつらから一段階上のレベルになるよ
サッポロの奈良とか含めて日本のセンターのレベルまじで上がってきてる

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:14:09.84 ID:LWex/4hu0

数年前にエールで得点王になったアルフォンソアウベスって1試合で６，７得点決めたよね？
エールは守備相当酷いんだなー

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:14:14.13 ID:N2et1S/JP

>>478
トゥーリオも中澤も2010年のW杯の時点で後5歳若ければ～と思ったが
良く考えると中澤も若いころはかなりひどかったようなｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:14:14.25 ID:+0YcQxSh0

お前らが馬鹿にしていた馬場とかだって地味にがんばっているからな
今季もKリーグベスト11に選ばれたこともある

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:15:08.40 ID:9X1E6HQ/P

高校中退してオランダに渡米か…。人生経験を生かせるといいな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:16:04.44 ID:SNq9rFBZ0

>>493
マリノスは有能な若手の墓場だからなｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:16:09.95 ID:VqmGHcSB0

>>503
島田もKリーグ行ってるよな
まあ良いオファーあれば行けばいいとは思う

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:16:12.54 ID:tJmTgpHf0

ユースごとオランダに売っちゃえばよくね？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:16:53.67 ID:hUXR7e+p0

エールが低レベルつってもPSVとアヤックスは未だに特別だと思っていいんだな？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:16:54.48 ID:SNq9rFBZ0

>>497
つ Mr.ＭＩＮＴＩＡ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:17:07.67 ID:gLOOzrmSP

>>502
中澤が初めて代表に呼ばれ始めた頃は
あまりの足元の酷さに驚いたものだが
吉田とかを見ると、最近のセンターバックはボールテクニックが高くて
ほんとに驚くわ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:17:09.92 ID:2D597xOu0

お前ら、バルサの監督辞任の話題には興味なしかよｗｗｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:17:20.10 ID:ycPEkHVe0

同世代の柏MF秋野君だけは
しっかりとJapan Madeで育てて欲しい。
ものすごい才能です。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:17:30.12 ID:7YdqbEbBi

今はしらんが、U15の時は化物だった

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:17:55.69 ID:0ouFVS7f0

Jを批判しといてJ出身が海外で活躍するとその選手を応援する奴の意味が分からない
コパの時とかの海外厨はマジで酷かった

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:19:06.55 ID:gLOOzrmSP

>>511
日本のサッカーのが好きだからなあ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:19:08.49 ID:2bov9f1N0

>>504
多分3年進学時に通信制に転校しているはず
レポート提出とスクーリングの調整が出来れば卒業は十分可能

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:19:12.88 ID:1OoIzQ+d0

これって高校中退してオランダ行くの？

失敗したら、経歴中卒で世間に放り出されるよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:19:33.15 ID:VrzHSe7F0

>>469
そうそう　他チームの言い分はあるがそこを厳格にしたのは間違い
当時の流経大はその制度をフル活用し１学年に約10人ほどJに送り込んだ年もあった

反対にジェフセカンドは墓場扱いで評判悪かったなぁ
ネクスファジに関しては高卒新人の登竜門に少しずつなってるし（新人もネクス送り前提で話つけてるだろう）
まだこれからだろう　むしろユースっ子が増えそうな今後が楽しみ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:19:55.88 ID:oPQAOFhE0

>>517
大検とは

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:20:30.03 ID:+0YcQxSh0

>>508
単に資金力の問題で上位が欧州で引き離されているだけで、
全般的にはレベルが下がっているわけじゃないよ
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html
Country Rankingも現在欧州8位だしね
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/ccoef2012.html
欧州カップではELで健闘した結果、Country Coefficientsも4位

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:22:52.64 ID:USzOsVrR0

税リーグって日本にいらなくね？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:23:09.19 ID:aqH4Is9X0

>>422
宮市の信者がミーハーとかないわ
ミーハーが夜の3時や4時まで起きて
ＣＬも見ずにあのボルトンの退屈のサッカーを朝の五時までみねーよｗ

スレでもリザーブ3試合くらいしかでてなくて、怪我で2ヶ月くらいでてなかったのに
に20スレも進んだんだぞ、十分に根強いわｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:23:12.19 ID:o7rUAn4DO

>>517
スポーツ選手に学歴なんて必要ないよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:23:43.93 ID:RBN/1m9W0

現在のCLに名前が変わる前だが一応CL優勝してるし
リーグの優勝回数も20回超えてるし、名門なのは間違いないが
果たして出番があるのか・・・

さすがに、2014には間に合わんだろうけど

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:23:59.65 ID:gLOOzrmSP

関係ないけど元レイソルユースの仙石君って元気かな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:24:01.30 ID:12jAK+JV0

吉田もステップアップして欲しいな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:24:12.54 ID:VqmGHcSB0

まあそう言うほどオランダが良いとも思わんけどね
ブンデスに日本から直接行く選手が多い状況だし
PSVに高待遇で行けるなら価値あるとは思うが

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:24:12.89 ID:fndU7kjK0

ID:SpSaf/EvO
やべえ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:24:34.16 ID:Qg9/5vlcP

Jの評価は上がってるな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:24:35.26 ID:b0G+Q65j0

>>64

そういうことだよな。大したサラリーもよこさないくせに移籍金だけは欧州並によこせとか虫が良すぎるだろ
よくブラジル引き合いに出してるけど奴いるけどトップレベルの選手なんか欧州と変わらない年俸だからな。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:25:31.68 ID:2b+qg8ML0

>>523
引退後、指導者になれればいいでしょう
解説者監督などに就職できればいいでしょう
年に何人引退しますか？全員サッカーだけで食べていけますか？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:25:54.36 ID:jpDsCGm60

何でこんなにスレ伸びてんの？ひょっとして逸材？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:26:08.05 ID:VqmGHcSB0

>>525
岡山でレギュラーに定着してるよ
岡山は最近好調

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:27:41.88 ID:ghSwSr2S0

>>514
J厨はわかってないなー
馬鹿だから空気が読めないんだろうけど
代表厨はそんな細かいことどーでもいいの
世界と戦う日本人選手が見たいんだから

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:28:44.88 ID:0233Om9p0

>>533
岡山は着実に周辺の地歩を固めてるから、強化さえ上手く行けば数年後J1に定着できそうな気がする

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:29:11.60 ID:vznaWpjW0

>>527
ポジション考えろ
日本人ＣＢなんて代表常連選手ですらドイツで毎年降格争いしてるクラブで戦力外
オランダで毎年降格争いしてるクラブでやっとレギュラーってレベルだぞ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:29:26.25 ID:m3dsIt/K0

そういや宮市どうしてんの今

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:29:39.59 ID:ghSwSr2S0

>>529
ユースから引き抜かれるってある意味、名誉というか
世界からJリーグのレベルの高さ、若手の才能を認めて貰ってる証拠なんだよね、皮肉なことに

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:31:27.60 ID:0ouFVS7f0

>>534
細かいことを気にしないから代表厨はバカなのか
てか別にJを応援しろとは言わないがサッカーサポがJを批判する意味が分からん

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:31:48.00 ID:+0YcQxSh0

>>538
対外的に真に優秀な日本人ほど評価されないのが今の日本だよ
だから対策もまともに取れずに人材を海外に取られ放題になりつつある
現場レベルで危機感があってものんきな人間が大半だからどうにもならない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:31:54.52 ID:gInZJ6NQ0

去年、Ｕ-17Ｗ杯８強のこの世代は確かに強い
アルヘンに完勝、アフリカ系ブラックフランスと技術を武器に対等に渡り合い、
一番厳しいＧを１位通過。ブラジルに力負けしたが、若しグランドが最悪の泥んこ
でなければ、普通に勝てる可能性すらあったチーム
優勝したホスト国、メキシコにも見劣りしない実力派だったね

特筆すべきはなんと言っても、レアルのスカウトまでが注目したと噂された
鈴木武蔵だろう！？Ｇで父の母国、ジャマイカと対戦したが、日本人との
ハーフである武蔵の方がフィジカル、運動神経、身体能力が一番上なことに
驚き、笑った

まあ、あの大会には得点王を取った象牙の選手が物凄かった。将に怪物級

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:32:05.10 ID:JKSgK4oZ0

>>537
肩怪我して鎮痛剤打ちながらだけど試合には出てるよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:32:13.52 ID:R8raCAN10

>>514
単純な話。
欧州厨なだけ。
欧州で活躍する→興味持つ
国内で活躍する、アジアで活躍する→どうでもいい
つまり、日本やアジアのレベルが低いというイメージを払拭しない限り
これはどうにもならない。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:32:15.13 ID:3ujpQm0Ri

>>537
俺の隣で寝てるよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:32:20.16 ID:VqmGHcSB0

>>536
槙野は代表で言うほど出てないし
代表じゃどっちかってとSB扱いだからなあ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:32:50.94 ID:YVVCvrY80

>>385
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:33:43.02 ID:i47u26Hj0

>>541
とりあえず君、文章下手ね。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:33:53.46 ID:oa2HpvAk0

>>532
豚どもが餌に群がっているだけ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:34:15.59 ID:aqH4Is9X0

>>517
翔さんですらＪ1に復帰できた、岩波レベルならどっかが拾う
あと最低年俸あるから、Ｊで失敗するより結構かせげる

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:34:45.60 ID:vznaWpjW0

槙野はＪリーグベストイレブンにも選ばれた日本人選手屈指のＣＢです

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:34:53.86 ID:qtJs7qoJ0

若いときから世界に出ないと世界基準の選手にはなれないよ
石川りょう君とテニスの錦織を比べてみなよ
国内でプロになったばかりにどんどんこじんまりしたゴルファーになりつつある。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:35:49.76 ID:ALOuAppx0

　　　
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553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:36:12.71 ID:m3dsIt/K0

>>542
あれま
怪我しちゃったのかい

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:36:21.61 ID:aqH4Is9X0

>>537

↓

743 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/04/26(木) 19:58:58.54 ID:W+lsceP50
宮市やっぱ怪我だったんだな、練習にもでてないってさ
鎮痛剤使わなきゃいけない状況だったからハーフで引っ込めたって
サンダーランド戦にもでれないとさ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:36:41.05 ID:2bov9f1N0

>>550
槙野は実名こそ出されなかったけど
ユース教授からボロクソに叩かれていたね
欧州でやっていく意識が皆無だと

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:37:13.16 ID:+0YcQxSh0

>>551
石川くんの場合は一般的に難易度が低い日本のコースのせいもあるよね
とはいえ、彼は来季の北米ツアーのシード権も取れそうな位置だから、
世界のトップには遠いが一応世界基準ではある
錦織君は世界のトップに近い位置だが

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:37:30.47 ID:oPQAOFhE0

>>550
3バックで上がりまくりなw

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:37:42.60 ID:+qaCNijTO

>>532
デカくて上手い、U-17ではキャプテン、チームもベスト8
相方の植田君と並ぶ、将来を期待される大型CB

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:37:50.32 ID:uht603310

オランダに渡米か
まだ早い気がする

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:38:31.55 ID:jlrMvGPR0

>>532
相当な逸材
去年のU17W杯で最も注目された選手の一人
久しぶりのセンセーショナルなトピックなんで各々が自慰論を書き綴っている

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:39:42.95 ID:VqmGHcSB0

>>557
ペのサッカーちょっと特殊だからな…
純粋なCBの能力よりユーティリティ性のが重要な感じ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:39:45.39 ID:6RSY5bs50

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:45:55.88 ID:60l2EB5D0

ＰＳＶはあのアンチ宮市の25ことワイナルデドゥムが10番付けているんだな、いじめられるなよ

吉武U17は岩波やもうJデビューした石毛がいるのに
教師なるのが夢とユースから昇格断って筑波いったやつもいる、人生いろいろですな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:46:50.69 ID:ffUckHx30

オランダにいったらおしまいだよ
クロートに見つかるまでJにいるべき

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:47:28.31 ID:NVJZuUkq0

もうＪリーグのクラブなんて保有する意味あるのか？って思う。
選手が全く魅力を感じないリーグで、育成しても一人前になる頃には
タダで出て行かれる、有望な若手が出たと喜んでも
タダで海外に出て行かれる、ファンもそんなつまらんリーグ見ないよ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:47:32.43 ID:8ob69CKp0

>>522
ミーハーだろ
あれを見てホルホル出来るんだからw

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:47:32.45 ID:rZv3281R0

立派なＣＢになるまで帰ってくるんじゃないぞ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:49:31.70 ID:RBN/1m9W0

>>564
ネタだろうけど、ＣＢが直接ブンデスやセリエに行って出番をもらえるとでも？ｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:49:47.77 ID:Tl7z96Yc0

ユース選手にもお断りの電話される(予定の)神戸ｗｗｗ
補強大成功って言ってたのに定位置だし心おきなく海外行くと良いお　　

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:50:21.54 ID:YFeQJTzRP

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:50:39.55 ID:HHFo/5vY0

>>568
PSVで出番貰えるとも思えないんだけど

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:50:42.58 ID:dKBaIKbBO

>>543
国内やアジアがどうでもいいことはない
どの分野でも海外に行く人間のバクチってものに見応えがあるのは否めない

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:51:35.21 ID:Tl7z96Yc0

まぁすぐ弱いチームに島流しされるんだろうけど、しっかり育成プログラムで育ててくれる事を期待

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:51:52.08 ID:7c6iNnLe0

いろんなケースが出てきて面白いねー
まとめる代表監督が大変だと思うけどｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:51:57.34 ID:1mqdq2O40

火病ってる奴多いな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:52:04.37 ID:jlrMvGPR0

>>566
中京時代から注目してた奴結構いたよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:52:37.34 ID:oa2HpvAk0

海外サッカーはネットで視聴する貧乏人の娯楽だからな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:52:44.17 ID:SWci0IkBO

ミキッチさんの言葉を思いだす。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:53:49.61 ID:KnV6ElrT0

>>551
ほとんど海外で通用する選手のいないテニスやゴルフの国内ツアーと
J1,J2はおろかユースにまで声がかかるJリーグを同一視してる時点で…

要するに国内リーグが貧弱だと、たまに優れた選手が生まれても
伸びないってことだろ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:54:42.25 ID:GHBvd/GF0

>>576
中京のはダイジェストしか見てないけど
大勢しないタイプのアフリカ人選手って感じにしか見えなかったｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:56:04.47 ID:N2et1S/JP

万年エレベーターチームのカイザースで2年間無得点の
ミキッチさんのことですね、わかります

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:57:35.43 ID:leaTOqh70

PSVがどう考えているかだな
２年ほど練習で鍛えてその後に試合に出してプレミアかブンデスに移籍させるつもりかな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:58:11.03 ID:aqH4Is9X0

>>566
あのスレの奴らってオッサンばっかだぞｗ
Ｕ17Ｗ杯から見てる奴がかなり多いし
それ以前から知ってる奴も多い、俺なんかもそう

そもそも宮市てエリートプラグラムの最初期からの生き残りだから
それで宇佐美と一緒にずっと選ばれてたから、知ってた奴も多いはず

なんたって、当時2ｃｈで宇佐美って都市伝説じゃね？パナソニックの最新ＣＧじゃね？
とか言われてて、それでわざわざアンダーの試合みにいって
実際に存在したぞって写真とって帰ってzipであげてたつわものまでいたし
そのおかげで俺も宮市はしってた、レポ書いてた奴もいたしね

あの頃の写真のこしとけばよかったなと後悔
かなり若いときの宇佐美とか宮市、柴崎、原口、扇原、高木兄弟とかの写真もあったはずｗ
こいつら最初期のエリートプログラムから選ばれ続けててメンバーかなり豪華だったものｗｗｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:58:48.00 ID:ffUckHx30

>>582
えっJリーグよりカスのオランダで何を鍛えるって？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:59:04.91 ID:ALOuAppx0

>>552
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586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 22:59:09.88 ID:jlrMvGPR0

>>580
そりゃ見る目ないから仕方ない

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:01:48.71 ID:KnV6ElrT0

>>582
PSVに来た外国人でそんなルートに乗せてもらって移籍できた奴なんかいねーよｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:02:08.93 ID:GHBvd/GF0

>>586
5年後にどうなってるか10ペソかけようぜ
俺は代表当落線上くらいの選手になってると思う

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:03:33.25 ID:/ZaIOcOM0

>>582
レンタルというシステムを知らないのか？

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:04:10.96 ID:VqmGHcSB0

>>588
代表当落線上ってサッカー選手としては
相当に成功してる部類だけどな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:04:31.74 ID:R8raCAN10

>>517
高卒資格なんて要らんよ。
中卒なら大検取って大学に行けばいいだけ。
今の世の中は大卒資格も無けりゃ話にならんし、
最終学歴以外なんてほとんど見られない。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:05:32.75 ID:LsiIPtVg0

というか年齢的にはPSVユースに数ヶ月いてから
ってのもありえるかな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:06:22.45 ID:zRnOTAXiO

>>583懐かしい

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:06:26.79 ID:j+ptDw170

これはいかんやろ

ユースの必要性を完全に
亡きものにする

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:06:56.96 ID:oa2HpvAk0

>>582
向こうは投機として捉えている。
適応できなければどこかへレンタル。
適応できれば安上がりの戦力としてキープ。
大成すれば売却して儲ける。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:07:16.98 ID:WvN5OK8Y0

17才のCBがPSV？
すげえな
宮市の次ぐらいに驚いた

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:07:41.02 ID:LsiIPtVg0

スペインは散々これやられてるんだよなぁ
18になるまでプロ契約できないシステムだから

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:08:22.17 ID:VqmGHcSB0

>>597
セスクが有名だの

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:08:45.66 ID:/ZaIOcOM0

>>594
青田買いの対象になる素材は限られているから今回のようなケースは稀だろう。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:09:22.49 ID:oa2HpvAk0

>>517
おそらく海外子女向けの通信制の高校過程を受講する。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:10:27.03 ID:kqkPoFcv0

このスレで実際岩波観たことある椰子いる？
俺は息吹で数回練習みたが線は細いしロングフィードは見たことない
ただ神戸のトップと紅白戦やっても見劣りはしない
でも高木和道とだったらやっぱりスタメン前者使うだろ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:11:09.98 ID:Ji3xd5000

日本なら十分プロ契約結べる年齢なんだから
これ事実だとしたら契約しなかった神戸が損するのも仕方ないんかな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:11:48.52 ID:uxNyFhYUO

Ｊリーグの終わり=日本サッカーの終わりってことにいい加減気付こうか？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:13:29.39 ID:HPZwNlEn0

ID:pwr9St2Z0
マジキチｗ
お前一人でどんだけレスするつもりだよ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:14:00.68 ID:j+ptDw170

>>594
その希少なダイヤモンドを発掘するための
ユースなわけで
それがタダで強奪されたら
やる気なくすだろＪＫ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:14:09.13 ID:DrmfdgOf0

プロ契約したらユースの試合に出れないし
過去振り返っても１７才でプロ契約って何人いる？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:14:24.10 ID:mcfDGmDZ0

>>594
今後の交渉によるでしょ
先に神戸が岩波とプロ契約結んでからオプション付きレンタルで行かせる手もある
そこは神戸と岩波次第

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:14:59.19 ID:j+ptDw170

自分にレスしちまったorz

>>605
は
>>599宛てです

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:15:03.85 ID:GiVhguGw0

まあ、２部か３部に貸し出されて武者修行というコースが妥当な線だな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:15:32.56 ID:3Pz3HWKT0

オランダのPSVita

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:16:15.46 ID:jlrMvGPR0

>>588
5年後なら俺は岡崎クラスと予想（W杯で途中出場1ゴール）
俺が100％勝つわｗ　こんな精緻な予想は俺にしかできん

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:16:48.30 ID:KfoHnwvv0

>>606
清水の石毛みたいなC契約ならユース出場も可能
17歳でプロ入りって森本や稲本、香川などがいるじゃん

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:17:08.45 ID:w1Xq2T/MO

神戸は金かけて育てたﾕｰｽｼｽﾃﾑの数少ない果実だけを出荷前に盗まれる状態。
何十人も育てても実るのは一人や二人。
農業真剣にやるの止めようかってなるわな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:17:38.21 ID:VqmGHcSB0

>>610
なんか不吉だからやめれw

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:17:43.52 ID:R8raCAN10

Ｊクラブはうだうだ文句言う前に強くなれ。
CWCで優勝しろ。
そうすりゃ同じように世界から優秀な選手を安く引っ張ってこれる。
実力勝負の世界なのだから、
結果出してるクラブやリーグに選手が集まるのは当たり前だ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:18:57.22 ID:MFf2P2yY0

神戸維持でもプロテクトしろよｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:08.08 ID:XMR2TUhh0

本田△が逝けなかったPSV・・・

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:12.34 ID:rZv3281R0

一応2000万だか3000万だかは入るんだから
盗まれるってのは言いすぎじゃまいか
苗木を買い叩かれるとかそんな感じで

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:14.42 ID:R8raCAN10

>>612
森本って確か15歳ぐらいの時にＪデビューしたよな。
あの時はとんでもねえ化け物が出て来たと思ったが。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:25.03 ID:8ob69CKp0

>>607
それが現実的だな
神戸にいても試合に出れないんじゃ、どうしようもない
若いＣＢを期限付き移籍で獲ってくれる奇特なＪ２クラブもないだろうし
規格外のガタイした奴らと練習するだけでもいい経験だろ
悪くてもリザーブリーグには出れるわけだし

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:27.22 ID:ugfW/rIIi

オランダの外国人の最低年俸が5000万に設定されてるから、この子は高卒1年目から年収5000万。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:35.09 ID:AVmahTww0

ひげ剃りやアイロンの営業でもやるのか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:45.68 ID:CNOavwfL0

神戸はプロ契約してなかったの？
本人に野心があったらそらオランダ行くだろ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:19:46.86 ID:hYmM5u0n0

色んな意味で先に神戸と契約すべきだろ
それでPSVが手を引くようならその程度だったってこと　行っても出場機会も大してなく、干されるだけ
そんなんなるくらいならＪで経験積んだ方が良い　すんなり渡す必要はない

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:20:08.82 ID:f0GiCR5a0

この手の逸材にとってベストな道はなんなんだろうな
あまりに高い移籍金を設定するのも無理があるし、
中高の育成費5000万くらい入るのなら十分って気もするな
それとも一人前になるまで移籍はさせないってのがいいのか

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:20:18.68 ID:VqmGHcSB0

>>615
強い弱いじゃなくて資金力の問題だな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:20:30.51 ID:Ai03e9pz0

>>609
それなら素直に出れそうな所に行くのがいいと思うんだけどな
レンタルの人育てても、クラブとしちゃ何の利益もならないし
特に育成リーグのエールとしちゃ、レンタルの人転売出来ないじゃん

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:21:12.80 ID:snbbK5+F0

94ジャパンでプロ契約してるのって石毛だけ？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:21:13.37 ID:+0YcQxSh0

欧州クラブからは育成費はしっかりはいってくるよ
中学からだから、宮市の時の中京大中京より神戸には金はいってくるよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:21:35.04 ID:942j/AqS0

>>621
20歳以下は別らしいよ
でも各チームのユースとかにいる選手にもちゃんと払われてるとも思えないけど

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:21:36.27 ID:ja62EK9x0

J発足から20年掛けて、選手が世界に通用するプロレベルになったのに
フロントがプロじゃないからこういうことになる

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:21:54.94 ID:Ji3xd5000

>>621
その額考えるとかなりPSVは期待してるんだなｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:22:19.98 ID:KnV6ElrT0

>>615
南米のクラブはトヨタカップの時代から
何度も欧州のクラブに勝っているけど、人の流れは変わらんな。
強い弱いじゃなくて、資金力と制度の問題。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:22:22.21 ID:w1Xq2T/MO

>>619
森本は日本人FWという括りなら現時点でも十分怪物
他のどの日本人がｾﾘｴの底辺だろうがCF一本でやっていけるのか

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:22:29.15 ID:KfoHnwvv0

>>628
鈴木武蔵

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:24:10.61 ID:Ai03e9pz0

>>632
二十歳未満は３千万位

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:25:18.05 ID:+0YcQxSh0

神戸は３×4万ユーロと３×９万ユーロが育成費としてはいってくる
39万ユーロはいってくればただで上澄みだけもっていっていると
PSVが非難される謂れはないだろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:26:14.13 ID:8ob69CKp0

>>624
ユースで注目集めた逸材もＪで経験積めないから問題なんだよ
大学経由の入団が増えたのもこれが最大の要因
特にＧＫとＣＢは厳しい

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:28:46.34 ID:w1Xq2T/MO

白人や黒人なら20～22くらいで身体能力が爆発的に伸びるけどｱｼﾞｱﾝはそれがないからなぁ
強烈なﾌｨｼﾞｶﾙが必要なﾎﾟｼﾞｼｮﾝは日本人にはつらい

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:28:51.78 ID:oPQAOFhE0

>>638
それで一年生からレギュラー取っちゃって伸び悩んでるのが今の4年生じゃね？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:29:25.24 ID:2b+qg8ML0

>>625
リーグに合う合わないあるように、成長する場所にも当然あると思う
Jでもいい指導者に会えれば海外より伸びるかもしれんし、海外でしっくりくる選手かもしれん
現状神戸で伸び悩んでるor出場機会得られないならレンタルで海外修行もありじゃないかな
選手側としても保険かけられるし、買取OPつけて年俸負担のみならPSVにも利点あるでしょ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:29:51.47 ID:KnV6ElrT0

>>637
毎年ユースに億単位でお金をかけてる事を考えたら、割に合わないだろ。
まさか、一学年に2,3人だけしか育成しないという訳にもいかないだろうし。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:30:27.97 ID:8ob69CKp0

>>640
それが今のＣＢ人材不足に繋がっているんじゃないかと思う

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:30:47.95 ID:N2et1S/JP

若い選手は2000万か3000万くらいだっけ？いずれにしても
Jにいたらとても入らないような金額だな

しかも毎年ＥＬには出られるであろう強さだし、リーガやセリエの
チームともやり合う機会も出てくるだろうね

つまるところ高卒は500万以下？みたいな規則こそがJのクラブの首を絞めてるんじゃないだろうか

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:31:36.50 ID:B+zTaEuq0

1～2年神戸にいてやれよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:31:45.65 ID:8ob69CKp0

Ｊのリザーブリーグの復活がベストなんだけどな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:33:14.07 ID:Ji3xd5000

>>636
それでも高卒ルーキーの手取りとしては
Jの水準よりはるかにいいね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:33:20.19 ID:w1Xq2T/MO

海外のﾁｰﾑが10歳以下と契約して話題になったりするよね
特に才能ある奴は早い内から囲い込まない方がﾊﾞｶって世界なんだろうな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:33:51.34 ID:ZT67z65a0

つうかJリーグに人気がないから
取られるんだよ、もっと観客動員増やせべ
大丈夫、ようは金の問題だよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:35:34.04 ID:rZv3281R0

サテライト（リザーブ）は移動の金がかかるとかなんとかで廃止だっけ
地域ごとに区切って復活させちゃえばいいのに
日本全国Ｊクラブできつつあるし、札幌は我慢ね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:35:57.34 ID:+0YcQxSh0

日本的な発想で人材にしかるべき報酬を支払わないのが悪いのよ
中国とか見てみなさい
欲しい人材にはがんがん投資しているからね
それが世界標準

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:35:59.17 ID:ClYDrZQL0

PSVって、オランダだとそこそこの強豪チーム？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:36:14.02 ID:leaTOqh70

オランダの下位３チームくらいはJ２レベルで中位がJ１レベル
上位は当然J１より強い
攻撃的な選手は通用してもCBは厳しいな
日本代表の吉田でも厳しい

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:36:30.35 ID:MFf2P2yY0

>>650
関西は既に独自のリーグがあるよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:36:32.14 ID:UjosnAbg0

プロ契約しとけばっていっても選手が単年望んだらその希望が
通っちゃうようなケースがほとんどじゃない？
干したら干したでフロントを擁護するような感じには日本は
なってない感じだし
本人の海外志向が強いならいずれにしても出ていかれそうだな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:37:13.56 ID:VepvmXTs0

契約前のユース選手ならバルサですら取られちゃうんだから仕方ない

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:37:15.50 ID:+0YcQxSh0

>>652
欧州レベルで名門だよ
オランダじゃトップクラブの一つ
韓国の英雄パク・チソンがマンＵの前に所属していたクラブ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:37:26.76 ID:oPQAOFhE0

>>648
そんぐらいの時ようつべで有名になった少年は
いろんな有名クラブに点在した後
地元のオーストリアのクラブでひっそりとプレーしてたりする
育成できないと意味がないという

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:37:27.98 ID:j5hLlXri0

安西先生じゃないけど、まずは日本一のCBになってからでも遅くはないだろ。
今PSV行っても試合でれねえぞ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:37:35.03 ID:bwfvfmqG0

これが始まれば若手の出場機会増えるかも

Ｕ世代強化へＪ移籍自由化を検討
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120412-932599.html

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:38:13.84 ID:KnV6ElrT0

つーか、高卒のルーキーに3000万も払ったところで
そんな奴、元を取れるほど試合に出せる訳ないじゃん。
500万以上欲しければ、実力でポジションを奪ってA契約を勝ち取ればいいだけ。

海外クラブは将来転売するつもりだし、育成に費用がかかってないんだから
多少、割高な年俸でベンチに置いたり、レンタルにまわす余裕くらいあるいだろ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:39:00.52 ID:w1Xq2T/MO

ｻﾃﾗｲﾄ中止して強化試合できない→中断期間にﾁｮﾝと試合→ボロボロがﾊﾟﾀｰﾝ化してきてる

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:39:20.08 ID:VqmGHcSB0

>>655
つーかJに限らず本人が出ていきたいなら
ずっと引き止めるのは無理だよ
香川なんかもドルに長くいるとは思えんし

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:39:57.93 ID:+0YcQxSh0

>>661
欧州は世界中から人材集めて育成しているよ
貪欲に世界から人材を集めないと勝ち残っていけない世界

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:40:07.71 ID:8ob69CKp0

休養試合化するナビスコ杯やめて、ナビスコサテライトリーグにしてくれw

リザーブリーグ支援してくれたら、ヤマザキのパン買いまくる！

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:40:40.25 ID:rZv3281R0

>>654
らしいですね
関東でもやってほしいな
独自でＴＭは組んでるみたいだけど
スタメンの調整とかそっちの印象が強いし
若手を使えるサテっぽいのが必要だと思うんだけどな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:40:41.28 ID:b0G+Q65j0

>>659
>>661
本人が行きたいんなら仕方ないだろ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:41:12.10 ID:jdA4Ho1S0

海外クラブは無駄に目の付けどころが良い

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:42:16.24 ID:ckGu5eyI0

JリーグでCBとして一流が出なくなってきてるからなぁ
闘莉王以来、世界で戦えるCBが出て来ない

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:42:39.36 ID:snbbK5+F0

>>635そか。早生まれの奴ら忘れてた
川口や南野、秋野なんかは特に早めに契約しといた方がいいと思ったな
みんな素晴らしい選手だったけど94は

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:42:47.23 ID:vCzVQH+m0

ユースで育てた有望選手をトップの試合に出す前に
他のクラブが強奪ってどうなの？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:42:57.55 ID:Bczk7kEn0

今野も吉田もコンバートやでのう

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:43:15.75 ID:607LjaSQ0

無慈悲ジャパンの特筆すべき点は中盤ではあったけどな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:43:35.33 ID:8c3S9sUK0

>>470
伊野波はそこぬけの馬鹿だね
周りに行くな行くなって言われて、結局、給料未払い

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:44:05.15 ID:KnV6ElrT0

>>667
本人も神戸も不幸になりそうな移籍を歓迎することはできないな。
折角生まれた才能が、日本サッカーに何も還元できず潰れるのを見るのは忍びないよ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:44:31.29 ID:+0YcQxSh0

>>671
日本の社会自体が一番日本人選手を評価してないのだからしょうがないよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:01.77 ID:oPQAOFhE0

>>673
小型なので成長するまで時間がかかる

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:09.72 ID:w1Xq2T/MO

出戻りでもJﾁｰﾑが補強の目玉!とか言って億単位で移籍求めてくる
結果出なくてもPSVには損がない
ﾀﾀﾞでも一年漬けると美味しい漬物に早変わり!

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:36.13 ID:607LjaSQ0

>>628
鈴木武蔵、鈴木隆雅

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:48.29 ID:GO1/LW/D0

この子に期待してもよいの？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:49.31 ID:1Lo/DGGXO

>>671
岩波の評価はかなり牛でも高いだろ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:45:57.04 ID:j+ptDw170

イノハみたいなのを見ると

Ｊは選手が一番の欧州厨ｗｗ
っていう豚の煽りが
正当ってことになっちまう
残念だけど

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:46:20.27 ID:8c3S9sUK0

>>510
吉田は元MF

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:46:39.87 ID:VqmGHcSB0

>>674
クロアチア通も何でワザワザ？って感じだったしなw

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:47:24.56 ID:ItmzzvcN0

>>682
移籍金残さない選手に対する風当たりも強くないしね
その辺もっと厳しくなっていくほうがいいと思う

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:47:37.67 ID:oPQAOFhE0

つか無理やり伊野波や玉乃の話をしなくてもいいだろｗｗｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:47:43.81 ID:HHFo/5vY0

>>682
久保は飯がマズイから行きたくないと断った

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:48:05.69 ID:KnV6ElrT0

>>682
国内を重視するJリーガーもいれば、欧州厨なJリーガーもいるだけの話。
まあ、人生をクロアチアに賭けてしまうのは相当な欧州厨だと思うけど。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:48:10.95 ID:N2et1S/JP

>>674
欧州でいうステップアップリーグでも
エールやスイス、ベルギーまでな気がする

それ以下は給料未払いも多いし
ってかクロアチアは最初からそうだと伊野波も聞かされてた
はずだが。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:48:46.67 ID:607LjaSQ0

2011メキシコｕ１７Ｗ杯の吉武監督は大分ユース時代に清武を育てた育成に定評のある監督だから
今後が楽しみだね
上手いだけじゃなく賢い選手が増えてもうじき日本のサッカーのスタイルが変わるよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:49:39.85 ID:6dlBeK8y0

手塩をかけて育てた期待の新星こんなに早く引き抜かれるのかよ
こうなってくるとユースとかやる意味あるのかこれ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:49:50.06 ID:oPQAOFhE0

る、ルーマニアはどうなの

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:51:27.38 ID:w1Xq2T/MO

>>689
現地の日本人ｻｶｵﾀがﾌﾞﾛｸﾞで来てくれたのは嬉しいが何でこんな所に来るのかって疑問視してたねたしか

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:51:35.94 ID:KfoHnwvv0

>>690
吉武さんの実績は確かに認めるけど吉田や布が無茶苦茶だっただけによく見えるのも事実w
そういや布は今年からJアカデミーで指導始めたみたいだが

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:52:21.91 ID:rZv3281R0

>>689
ステップも踏みどころ間違えると
時間の無駄という良い例ですね

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:53:07.36 ID:D+Rw61Sb0

すげー時代になってきたな。ちょっと前ならPSVとか小野時代は強いチームだなってイメージあったのに
簡単に下の世代にオファー来るなんて。どうせJで出場機会になかなか恵まれないよりいいけどな。
それより少しはそろそろJにちゃんとお金入るような流れできないもんか？クラブにお金は落としてやれよ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:54:11.64 ID:KnV6ElrT0

>>691
1億円かけて18歳の若者を手に入れるのと
1億円かけて他クラブの主力を引き抜くのと
どっちが経済的・戦力的にメリットが大きいか素人でも分かる話。

それでもあえて育成をするのは日本サッカーのためであるんだが、
キチンとお金が流れないといずれ潰れるな。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:54:44.47 ID:j+ptDw170

岩波クラスなら
数億単位を取れるような状況を
リーグ全体で作り出してほしいな

もちろん個別チームの努力は必須だけど
リーグ全体で団結して取り組んでほしい

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:55:27.17 ID:nI3BjBLO0

ただここ2年くらいの日本サッカーを取り巻く環境の変化が
速すぎるからその点だけはJのフロントに同情出来るかなｗ
移籍金を世界基準に、って話が出た時にはこんなに早く
色んな問題が出てくるとは到底思えなかったし

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:56:16.15 ID:w1Xq2T/MO

>>696
酒井宏樹は海外移籍確実ながら、ｸﾗﾌﾞにお金を残したいって契約延長したはず
ｼｽﾃﾑそのものの構築は難しいからﾌﾛﾝﾄが経験積むしかないと思われ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:56:45.49 ID:+GpOYy9x0

神戸が大事にして育てようと思っていた所で、ＰＳＶが契約の隙をついてオファー出すのは何も悪いこっちゃない
岡崎ん時みたいに違反してる訳じゃないんだから、どーしょーもないじゃん、コレ
あとは岩波本人の問題だろ。育ててもらったクラブに愛があるなら、神戸にお金入るような選択するだろうしさ
お金とか欧州の名前に釣られて出てくってんなら、それまでの話
そういうのは海外のユースだって変わらずありふれてることだろ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:56:55.59 ID:pgk2BhrP0

>>698
無理無理。
フリーで取られるだけだろ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:57:05.33 ID:+0YcQxSh0

>>696
清武は落としていくし、原口も落とすために契約延長
乾も移籍金は何千万レベルでは落としていっている
高額な移籍金は無理
Jはサラリーも安いし、欧州での実績残すようになってから日が浅い

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:57:44.18 ID:HrhtbXx90

神戸は既にお断りされたの？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:57:54.62 ID:UKCHjL0eP

結構期待の新人なんだな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:57:56.40 ID:+0YcQxSh0

>>698
既にプロとして実績何年か残してもいない限りは
ブラジル人でもそんな条件じゃ引き抜かれないよ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:58:25.89 ID:78BVnzqD0

日本人がもっと活躍するようになれば嫌でも数億の金は落とすようになる
今は辛抱だよ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:58:35.28 ID:jlrMvGPR0

まぁ香川の4000万移籍もその後の0円続々移籍も
みんなA代表キャップ持ちだったからねぇ
でも油断してたとしか

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:58:41.30 ID:jdA4Ho1S0

岩波君プロ契約してないよね？
２種登録だったはず
Jは１８歳未満とは契約できないのか
これじゃ移籍金取れない

大東はよ仕事しろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:59:34.59 ID:VqmGHcSB0

>>699
日本人が思ってるよりずっと海外の上位リーグで
やっていける選手が多かったっていう事ですね

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:59:37.30 ID:KnV6ElrT0

ユースの育成が崩壊したら、サッカーを志す人は自分で高い金を払って
サッカースクールに通ったり、海外に遠征しなければならなくなる。

今のフィギュアやゴルフみたいに「親が金持ちじゃなかったら、サッカーは諦めてね」
という時代になっちゃうかもね。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 23:59:51.83 ID:nI3BjBLO0

>>709
石毛はプロ契約してるからそんなことないはず

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:00:26.02 ID:cJP+DBIB0

>>706
そのとおりだと思うよ
そしてそういう条件がそろわない場合
Ｊチームには断ってほしいってこと

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:00:27.26 ID:8bSsm8mZ0

これからはグローバルな競争にJも組み込まれる
選手のレベルがあがったし、アジアも経済力をつけてきているからね
日本流じゃジリ貧だよ
選手にもっと投資するようにしないとね

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:00:45.02 ID:pgk2BhrP0

>>709
香川とかは高校3年時に契約してるから
別に18歳未満は契約出来ないとかいうのはない

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:01:24.87 ID:w1Xq2T/MO

日本人CBの希望の翼、もう片翼の植田がいる
植田もどこか狙ってるだろ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:01:38.16 ID:2b+qg8ML0

>>698
ネイマール、ルーカス、コウチーニョ
ブラジル期待の若手の一人に数えられたコウチーニョの移籍金380万ユーロ
現在ネイマールが5000万、ルーカスが3000万前後って言われてるな
若手で抜かれたらこんなもんでしょ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:03.91 ID:rZv3281R0

タダでもいらね
金だしてくれるなら使ってやってもいいよ
タダなら試しに使ってやるか
安いしそこそこ使える　　←今ここ
ちょっと金払っても欲しい
高い金出しても欲しい

早く下に行きたいがすぐには無理だと思う

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:15.77 ID:oPQAOFhE0

>>711
日本は別に売るために育ててないから数を育てりゃいいじゃん
緑とか湘南とかユースを戦力にしてんぞ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:17.42 ID:+0YcQxSh0

>>710
日本人がEU枠だったらもっと人材流出していただろうね
結局日本人選手を一番評価していないのが日本
それは今も同じ
人材流出はまだまだ続く

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:41.96 ID:BXzIoUw40

kicker_jp ? @kicker_jp
ｓｐｏｘ．ｃｏｍ：ニュルンベルクのバーダーＳＤは、清武について「彼は既に我々との仮契約書にサインしてるよ」と語った。
http://kicker-jp.blogspot.de/

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:50.10 ID:p4hu1QJhO

次に移籍するときの移籍金２割くらいを受け取れる契約にすれば良い
まぁ、ＣＢだから攻撃的な選手とは違い高額にはならないと思うけど

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:02:57.59 ID:4IaPDwQJ0

もっと日本人が名声を高めれば数億はオーバーだけど数千万くらいなら払うようになるだろう

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:03:26.73 ID:7k9l5cbZ0

PSVとかすげえｗ　　誰だよ岩波ってｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:04:35.83 ID:jdA4Ho1S0

岩波植田は日本待望のCBだから大事にな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:04:38.90 ID:+0YcQxSh0

>>718
安いってもサラリーはJの軽く何倍は支払っているけどね
宇佐美でも手取りで80万ユーロ貰っている
安いってのはあくまで欧州の基準

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:04:56.72 ID:+GpOYy9x0

トップチームとリザーブチームでの選手間の移動も移籍扱いで、移籍期間じゃなきゃ認められない
ってなったせいでジェフリザーブスとかはＪＦＬから撤退したんだっけ？
このアホなルールなければ資金力あるＪクラブがＢチームつくって若手に出場機会だって与えられるんじゃねーの

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:05:10.51 ID:VqmGHcSB0

>>720
まあ不思議とJリーグ評価しない人も多いからね

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:05:19.24 ID:+0YcQxSh0

>>723
数千万ぐらいはすでに支払っているよ
清武も1億程度の移籍金は残す模様

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:06:38.59 ID:pgk2BhrP0

ちなみにオランダならEU外の選手は裁定年俸22万ユーロって決まりがある。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:06:53.02 ID:4IaPDwQJ0

1億の移籍金で何でそんな不満なんだろ
非欧州人なんてこんなもんだろう普通

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:07:06.64 ID:T8+Xrhp50

吉田が弱小チームでもがき苦しんでいるのにw
やっぱ若さは大事だな
植田君はアヤックスやポルトガル３強のどこかに行ってくれ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:07:51.48 ID:hK5oB2e30

ｴｱｰじゃないんだとすれば
神戸と岩波の関係はどうだったんだと穿った見方をしたくなる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:07:55.07 ID:+0YcQxSh0

>>728
Jだけじゃなく、日本のたいていの分野じゃそうだよ
そしてグローバルな時代ってことでどんどん外に引き抜かれている
日本は今にスカスカな国になるよ
日本で盛り上がっているようなことに世界は興味ないからね
世界から見て重要な人材は日本じゃ評価が低いから引き抜き放題

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:09:02.38 ID:ZYIccPey0

これからどんどん感覚がマヒしてくぞ

736 ：さ：2012/04/27(金) 00:09:04.12 ID:H51Mq55dO

海外に行けば上手くなれると思ってるんだったらそれって浦和に行った誰かさんと同じでは…

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:09:12.68 ID:4IaPDwQJ0

本当に実力のある人間に正当な評価を出来ないから日本は没落した

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:10:14.92 ID:8bSsm8mZ0

>>736
あれは入団テストまで受けて無理に欧州にいった例
でもそれで成功している日本人選手いくらでもいるけどね

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:10:32.58 ID:Obs3jfvX0

センターバックは、身体能力に頼る割合がでかいからなぁ。
もちろん、戦術やポジショニングとかもあるけど体がでかいことが前提と言うか。

他のポジションでも体がでかいと有利だけど、センターバックはそれが入り口みたいなもんだしな。
日本人には不利なポジションではあるな。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:11:54.66 ID:aA3PiUNoO

サテライトリーグの充実が必要だな
民主党もミャンマーへの３０００億円をチャラにするのならＪリーグに補助金を出せ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:12:02.26 ID:uTetQmQR0

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:12:18.92 ID:aSIf7B060

186センチってオランダでやってる選手にしちゃ小さいんじゃないの
行ってもＣＢとしてやってけるのか

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:13:05.83 ID:6zZ5bTzl0

なんか、日本人は評価されない連呼してるやつがウザイな。
モノを作り出すわけでもない、金を動かすわけでもない人間が
何千万も貰ってる時点で、十分評価されてるだろ。
好景気でサッカー大国のブラジルでもそんなに変わらない。
経済が破綻しかけているのに、億単位で金をつぎ込む欧州が異常なだけだと思わんのかね。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:13:14.31 ID:7RAdoBcO0

>>736
上手くなれないと思って海外に行く奴いるのかw
お前のレスはドメ野郎の嫉妬にしか見えないぞ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:13:38.01 ID:c3VdlMq0O

>>742
全然小さくないだろ
もっと高い選手がいるってだけで

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:14:21.00 ID:ZYIccPey0

つか、センターバックが海外でやることのメリットって何だ？
Jリーグに居ないような変態FWたちと対戦できること、のほかに
なにかあるかね

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:14:44.75 ID:ojln4Wwn0

>>742
そんなことない
センターバックで一番いい身長

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:15:01.41 ID:/a3NvOIe0

>>742
オランダ人はでかい人しかいないという妄想ですか

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:15:09.79 ID:6PuM9efk0

>>742
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/team/info?t=11
DFで186よりでかいのマルセロ一人だけ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:15:37.79 ID:MtQ90ZOA0

>>744
まあ海外行けば上手くなるってもんじゃないの確かだけどな
金沢山貰える場合が多いから海外行くの悪いとは思わんけど

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:15:42.27 ID:aSIf7B060

>>745
>>747
でも吉田があっちだとあんまデカくないほうだからって言ってたよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:16:52.22 ID:ojln4Wwn0

>>751
センターバックはデカすぎても意味ないし
吉田は結構デカイほうだよ　普通は１８０後半が多い
世界最高って言われるセンターバックは180ちょいが多いよ
１９０以上になると逆に足元とかダメ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:16:52.97 ID:ojiHHQIP0

W杯で活躍すればサッカー人口が増える
そしてJのレベルアップにもつながるんだから今は引き抜かれてJのレベルが下がっても長い目で見ればいいこと

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:16:55.49 ID:/a3NvOIe0

>>751
でもCKで競ってるのマヤじゃんｗｗｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:17:34.94 ID:c3VdlMq0O

>>746
いやそれが全てじゃね？
長くＪでやってる国内組の代表CBなんて北朝鮮の18に競り負けて、Ｊにはいないレベルって言ってるくらいだし

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:18:01.27 ID:CImCLuHw0

>>753
その前に金が続くといいね

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:18:17.60 ID:KNUR7w0I0

PSVからのJ2余裕

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:18:24.23 ID:6zZ5bTzl0

>>744
槙野は「海外なら広島とは違う正統なDFとして成長できる」
と考えていったわけだからな。
海外は自分の力が通用するか試しに行く舞台であって、
今までできなかった事を身に付けに行く場ではないと思うよ。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:18:30.64 ID:kBiLDWisO

海外へはオファーがあればどんどんいったほうがいい

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:18:38.26 ID:Hsm/koco0

>>726
手取りじゃないよ、税込みだよ
ドイツは基本税込み

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:19:55.40 ID:MtQ90ZOA0

>>759
場所は選んだ方が良いでよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:20:22.68 ID:ojiHHQIP0

>>756
サッカー協会が生き残ってる限り大丈夫だよ代表でお金稼げるからな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:20:33.95 ID:d6PB2DNQP

PSVは強豪だから普通に選択肢としてはありだが、
四大リーグに行きたいならJを経由するほうが近道

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:20:43.83 ID:k7zcwBkiO

あれ
>>10までに渡米コピペがない……
芸スポ終わってた

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:21:15.18 ID:8bSsm8mZ0

>>760
いや、手取りだよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:21:41.59 ID:Cdj4h+Wp0

>>755
北朝鮮の10番のこと？
あいつはバーゼル所属だからね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:22:28.53 ID:d6PB2DNQP

>>755 >>766
まぁ栗原はJでも論外なんだけどな……

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:23:00.20 ID:8bSsm8mZ0

まぁ、対外的に見れば神戸のブランド力向上になるよ
PSVに引き抜かれるような選手を生み出した育成機関を持つクラブ
世界的にも一目をおかれるし、アジアでも箔がつくだろう

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:23:16.98 ID:MtQ90ZOA0

鞠ダメポ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:25:00.66 ID:8bSsm8mZ0

Jユースの育成力の宣伝になるんだし、ネガティブに捉える必要はないよ
優秀な育成機関を持つクラブってイメージがつけば大きいよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:25:09.81 ID:Vr0+iYZz0

何で素直に喜べないの？
１０代からCBが海外で屈強の攻撃陣を相手にできるなんて未来の日本に大いにプラス
日本にいたら、激ショボFW相手にするので時間の無駄。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:25:25.30 ID:/a3NvOIe0

>>768
そだよな
かつては柏木にも行かねと言われた神戸ユースだもの

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:25:43.10 ID:ZYIccPey0

>>755
やっぱそうか
イタリアとか行って守備の仕方を学んだとしても、それを還元するのは難しいしな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:26:03.67 ID:hCWH95eH0

>>717
だってJはネイマールやルーカスが受け取ってるくらいのサラリーを有望な若手にあげてないじゃん

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:27:40.82 ID:8b7c7HZ00

ヴァレンシアに行った徳永は今何軍だろうか

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:27:52.49 ID:7RAdoBcO0

>>758
それは一つの事例にしか過ぎない
槙野の失敗事例を持ち出して全てを語るのはアホがやることw

岩波君はまだプロじゃないし、自分の実力を試すもへったくれもない
Ｊにいるより早く成長したいと期待して渡欧するだろうが、別に間違えた
考えとも思わない

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:27:55.27 ID:Qe283ZItO

ディフェンスならイタリア行けよイタリア！
オランダ行っても成長できるのか？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:28:41.36 ID:ZYIccPey0

>>771
そりゃさ、向こうでじっくり育成してもらえるなら安心して送り出せるけど、
転売目的だから2，3年やってダメだった場合は簡単に捨てられてしまうリスクが。。。
この子の人生が終わるかもしれんから、慎重になってる
あとは膨大な金と時間をかけて育てた逸材が無料で抜き取られる悔しさ　ブヒ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:29:03.46 ID:8bSsm8mZ0

ネイマールは2000万ドルらしいからね、サラリーは
サントスは不採算部門潰して合理化して競争力を高める選択をしたりしている
Jは逆だけどね
結局、対外的な競争力が落ちればそのまま下へ下へと落ちていくだけ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:30:19.15 ID:cYweg5Vv0

そうは言ってもエールで
それなりの活躍したの小野と本田くらいじゃん
後はせいぜい中堅か下位で
スタメンとるのがやっと

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:31:00.40 ID:ojiHHQIP0

>>778
リスクは海外に行く選手は全員あるよ
それはメンタルを育てるための競争だ
これはクリーンな戦いでしょ
ここで勝ち残ればリターンが帰ってくる
失敗を恐れて挑戦しない奴の方が馬鹿だ
平山のように成功したのに日本に帰ってくるやつは最低の選手

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:31:08.36 ID:F2aNliUnO

>>771
オランダに屈強な攻撃陣がいないから

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:31:33.20 ID:Z2uuzTKj0

神戸は育成費しかもらえない？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:32:13.34 ID:Vr0+iYZz0

>>782
フィジカルは日本とは雲泥の差だよ。
Jリーグのしょぼい所はFWが二流なんだよね。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:33:10.96 ID:/a3NvOIe0

>>778
実は岩波には大して金も労力も使ってないだろ？ｗ
地元っ子なんだしさ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:34:54.09 ID:7Tni5dnjP

まぁ、エールより下のリーグのバーゼルの控えＦＷにすら
Ｊで何年もやってた栗原がお手上げ状態だったし
野獣のようなFWとのどんぱちはいい経験になるだろう

だめでもＪのクラブが取るだけだし

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:35:06.62 ID:ojiHHQIP0

日本の平均身長が上がってるわけではないのに高いDFがだんだん増えてきているってことは
順調に野球から人材が流れてるってことだな
この調子で奪い続けよう

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:35:42.78 ID:r2TvuI1UO

これは神戸がもっと抗議するべき

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:35:45.83 ID:ZYIccPey0

>>781
しかしなんつーか経済力に見合わぬ冒険心だ
アフリカや南米の、ハングリー精神あふれた貧困層ならまだしも、
保険を掛けることもできるのにあえて無防備な状態で飛び込むってのが、なんとも言えない
まぁ、神戸に金が入ってくるならいいけどさぁ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:36:52.68 ID:F2aNliUnO

落ちぶれたエールに神戸ユース最高傑作候補が行くのはなぁ
クニエの縦への強さとか良い部分を学んでから海外行ってほしいわ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:37:50.06 ID:8b7c7HZ00

>>771
対戦相手にPSVのいない今のエールディビジだと面白くない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:38:11.73 ID:zcNgTlDe0

Jリーグのレベルに関してだけど、
このまんまでも一応、１０年単位で見れば確実に、
それも早いスピードで成長すると思う。
もっと早くするには、強い選手を他のリーグから引き抜き、
アジアじゃ無敵レベルのチームを１つ作るべき
岩波みたいに若い奴が移籍すること自体より、
そこでお金をもらえないことのほうが問題
つまり資金面で強力なチームが出てきてもらいたい

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:39:12.64 ID:RqPpmDauO

今やｲﾝﾃﾙや名前だけとはいえﾊﾞｲｴﾙﾝ、ｱｰｾﾅﾙに日本人が所属する時代だからな
J経験ないのにいきなりﾒｶﾞｸﾗﾌﾞに移籍する選手も現れるかもしれない、と言われても冗談と言いきれないのが恐い

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:40:00.05 ID:Hsm/koco0

>>765
手取りじゃないからｗ
ブンデス所属の選手のスレ行って調べてきてみ
税込みっていわれるから、手取りののソースも出してくれ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:40:10.16 ID:6zZ5bTzl0

そもそも毎年監督が交代するようなクラブに
言葉も通じない東洋のCBが来たからといって、
誰がじっくり育てようと思うんだ？

ミスが自分のクビに直結しかねないんだから、
信頼のできる選手を優先的に使うに決まってるだろ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:40:31.51 ID:MtQ90ZOA0

>>792
移籍金で儲けるより観客動員、スポンサー料の問題だろうけどなあ
赤い所が近年迷走気味なのが…

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:40:39.32 ID:i8JhaN1d0

これからはこういうのが当たり前になるんだろうな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:41:18.37 ID:d6PB2DNQP

>>792
それは浦和の役目なんだが一度見事にコケたからなｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:42:40.29 ID:ojiHHQIP0

>>789
男はそういうものだよ
挑戦する心が選手を成長させる
今まで大きく成長した選手は挑戦して勝ち残った選手だ
ハングリー精神はとても大事なことだよ
お金があっても手に入れられないものがある

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:43:46.16 ID:D3L6E/5AP

Jリーグいらねえw

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:45:03.59 ID:xdinCHwK0

もしかしたら来期PSVにファンボメル来るかもしれない
あとフェイエにカイトとかね
これは来期のエール面白そうだ
とりあえず岩波君は日本の有望なCBだから壊さないでほしいね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:46:02.75 ID:d6PB2DNQP

まぁ、無理に移籍を急がないことだよ。最早Jにいればチャンスは幾らでも来る時代になった
PSVは強豪なんだし、ちゃんとビジョンがあるなら全然悪い選択肢じゃない
ただ本当にフロントと現場の意識が統一されているかは調べたほうがいい
槙野、大津コースは悲惨だぞ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:46:18.95 ID:8bSsm8mZ0

>>794
いや、手取りだよ
総年俸と選手のサラリー額見ればわかるけどね
例えば総年俸2000万ユーロクラスのクラブでも
最高年俸で100万ユーロちょっとのレベルだったりするからね
日本のプロ野球に置き換えればわかるけど、
総年俸の規模あたりと各々のサラリーの額見れば、
手取り額だと理解できるよ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:46:42.11 ID:zcNgTlDe0

>>796
>>798
そうそう、現時点では、移籍金数億を貰えだのそういう話が問題だけど、
もっと規模のでかい話だとスポンサー、観客動員だよなあ
これから日本のサッカー強豪国化を目指すにあたって、割と大事な話だろうが、難しいね

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:48:12.07 ID:RqPpmDauO

Jﾘｰｸﾞとﾕｰｽいらないﾊﾞｰｼﾞｮﾝがまさに今の韓国
今のﾁｮﾝ代表の小粒感を日本代表でも感じたいのならJ放棄したらいい

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:49:31.76 ID:6zZ5bTzl0

>>785
地元の子ならお金がかからないという理由が分からないが、
遠征やスタッフの費用、施設の減価償却費が必要。
ユースチームだから同年代の選手も10人以上、同時に育てる。
まあ、育成金くらいではユースチームは維持できないな。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:49:54.71 ID:8bSsm8mZ0

>>804
だからアジア進出を真面目に成功させないといけない時代ね
そのために今回の話のように、
優秀な育成機関を持つJクラブと認識されるのはマイナスではないよね
何でも短絡的な発想では駄目ということだね

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:51:08.26 ID:B1gfQxq70

>>789
まあ逆にいうと日本が豊かだから行くという面もある。

海外へ行って箔を付ければ、それなりの対応をまわりがしてくれる。
東欧やブラジルアフリカと違って日本の社会保障は手厚い。
失敗しても帰ってくる先は経済大国。

チャレンジというが、東欧ブラジルアフリカの子たちとは
環境が異なるな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:52:22.05 ID:/a3NvOIe0

>>806
元々クラブに良い選手が来ないから強化を始めたのにその言い草はなんだよｗ
じゃあ小川ひとりで元が取れんのかよ？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:53:28.20 ID:3kUBMVIC0

>>755
あんなのはイングランドのように～と同じで自分がやられたことに対する言い訳に過ぎん
自分が悪いんじゃなく相手が凄かっただけ、ってことにしたいんだよ
まともに受け取るほうが馬鹿

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:53:39.11 ID:iTbfJnhB0

育成目的だから最初は出れないでしょう

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:54:00.71 ID:CLMinwyo0

>>28
中澤、岩政と日本のDF史上もっとも目立つ選手は落ちこぼれだったな。
田中もそうだし。
エリートは吉村くらいだろう。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:54:53.36 ID:6zZ5bTzl0

>>809
何逆ギレしてるんだ？
地元だから元手かからないとか、訳の分からないことをいうから
ちゃんと説明してやってるんじゃないか。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:55:07.85 ID:xyY0efZFO

Ｊリーグは踏み台にすらならなくなったか

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:55:51.15 ID:/a3NvOIe0

>>813
金の話をするから売るのが目的じゃねえだろって話だよ
岩波ひとりを作ってるだけなのか？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:55:57.02 ID:8bSsm8mZ0

>>808
勘違い
アフリカの人間は欧州の3部でも
かじりついて何年かプレーすれば
母国戻って当分遊んで暮らせるような額を稼げるから
欧州へがんがん進出しているんだよ

それに日本の認識も間違っているよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:56:21.50 ID:OiwHM8Gl0

>>807
逆に東南アジアから青田買いか
韓国勢でも移籍金取れてたっけ
パクチュホは取れたんかな、ボギョン辺りは取りたいよなぁ
殆どセレッソと大分が育てた様なもんだし
ヨンチョル、ジンヒョン、も同じく、ただこの辺はまだ欧州無理だろうが

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:57:08.54 ID:6zZ5bTzl0

>>815
お前は「地元だから金も労力も大してかかってない」
と書き込んだんだぞ。
ちゃんと読み直せ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:57:15.41 ID:eG7Zuydr0

バルサもやられてるのか
一応世界基準になってきたってことか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:57:54.30 ID:+P8zTBGV0

日本人じゃ活躍できない。
今は韓国マーケットのが注目されてる。
実際俺の知り合いのスカウトがそう言ってた

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:58:09.49 ID:7Tni5dnjP

しかし結果的に金持ちになって早い段階でプロ契約しないと
どうにもならないという堂々巡りに・・・

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:58:35.00 ID:/a3NvOIe0

>>818
かかってねえだろ、三木谷ハウスに入る必要もねえし月謝取ってるんだろ？
京都なんか学費も寮費も全部持ちだぞ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:59:05.77 ID:8bSsm8mZ0

>>817
いや、そういう話じゃないよ
というか、東南アジアからの青田買いは無理だろう
向こうの方が実質的な待遇は上だからね
単にアジア相手に放映権売ったり商売できるようにならないとって話
アジア圏相手に商売できるだけのブランド力をつけることが必要だね

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:59:52.80 ID:8bSsm8mZ0

>>820
韓国は欧州のユースとかには既に人材送り込んでいるだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 00:59:53.91 ID:6zZ5bTzl0

>>822
だから月謝程度で選手が育つと勘違いしてたんだろ？
さっさと自分の間違いを認めろよ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:00:28.73 ID:eG7Zuydr0

>>820
実際どうなんだろうな
バルサに中学生ぐらいのがいるみたいだが

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:00:42.30 ID:vTUGi7dg0

なんで韓国人は欧州で通用しないのか

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:01:07.30 ID:/a3NvOIe0

>>825
だから育成費は入るだろｗ　それより個人に対して金使ったと言えるか？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:02:10.57 ID:yVyMXVtR0

これは毎年起こりうることなのか
それとも10年に1度ぐらいの人材なのか

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:02:18.49 ID:OiwHM8Gl0

>>823
ごめんそういう意味ね
そいやサッカー人気や地位がかなりあるらしいもんね
放映権か同国選手がいれば見てくれる率も上がるだろうけど
いろいろ試行錯誤だよね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:03:47.26 ID:6zZ5bTzl0

>>828
君は組織が人を育てるのにどれだけコストがかかるか
分かってないようだから、この議論は噛み合わない。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:05:16.87 ID:eeCk1iul0

神戸ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自前にも断られるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:06:02.35 ID:8bSsm8mZ0

今の若い選手が箔つけのために欧州志向があると勘違いしているようだと、
人材の流出はとまらなくなる一方だと思うよ
ごく一部にそんな勘違い人間もいたのは確かだけど、ほとんどの人間は違うよ
そもそも箔がつくようなリーグに移籍している選手はあくまでごく一部
日本人海外組のほとんどは日本じゃ関心をもたれないようなリーグで地道に活動しているよ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:09:53.34 ID:KlwVyDyPO

元代表の高木は仕方ないとして、
韓国人ＣＢのグァンソンごときに負けたまま、
岩波はオランダへ逃欧するのか……

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:09:54.25 ID:vy1VfJnKO

時代が変わったな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:11:27.64 ID:eeCk1iul0

日本人の慎重さはこういう世界では足枷になることを日本サッカーは学んだほうがいい。
向こうは大胆に決断してくるから。契約、選手能力の見通しにおいてもそう。決断したもの勝ちだからね。
慎重に慎重を重ねてゴネてる側が負け。
日本の良さでもあり日本の弱点でもある。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:12:07.66 ID:e13lxIb6i

ちなみに宮市のときの育成費が中京に3000万で小中時代のクラブに4000万
岩波は中学から神戸だっけ？なら5000万くらいかな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:14:25.32 ID:+P8zTBGV0

>>826
知り合いの話では韓国人は戦力、日本人はマーケットとしての見方が主流らしい。
朴の成功が大きいみたい

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:14:28.98 ID:7RAdoBcO0

>>806
岩波がなんで下部組織の経費を固定費まで全額面倒みないといけないの？
どんな配賦基準なんだよwww
減価償却費とか聞きかじったような言葉を安易に使わない方がいいぞw

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:14:33.67 ID:fhX/FQ2z0

PSV舐めすぎだろ。
クラブチームが育てた選手をこういう形で強奪するのは絶対にありえない。

ていうか行く方もどんな顔で行く気なの？
やっていいことと悪いことがあると思うが。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:15:11.95 ID:Sj5YF3Pq0

書店？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:15:39.95 ID:CImCLuHw0

ヨーロッパも金ないから安い値段の選手とろうと必死なんだと
不景気の風を感じる

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:16:08.33 ID:xKGoTufa0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1335374658/929
5月末～８月の間に地上波で見れる夜のサッカー中継

05/19（土）（深夜27：45）　ＣＬ　バイエルン×チェルシー（決勝）
05/23（水）（黄金19：15）　親善　日本×アゼルバイジャン
06/03（日）（黄金19：30）　W杯　日本×オマーン
06/08（金）（黄金19：30）　W杯　日本×ヨルダン
06/08（金）（深夜25：00）　欧州　ポーランド×ギリシャ
06/09（土）（深夜27：45）　欧州　ドイツ×ポルトガル
06/10（日）（深夜25：00）　欧州　スペイン×イタリア
06/11（月）（深夜25：00）　欧州　フランス×イングランド
06/12（火）（黄金19：30）　W杯　豪州×日本
06/13（水）（深夜25：00）　欧州　デンマーク×ポルトガル
06/14（木）（深夜25：00）　欧州　イタリア×クロアチア
06/15（金）（深夜25：00）　欧州　ウクライナ×フランス
06/？（未）（時間未定）　　　欧州　準々決勝 2試合放送
06/？（未）（時間未定）　　　欧州　準々決勝 2試合放送
06/？（未）（時間未定）　　　欧州　準決勝 1試合放送
07/01（日）（深夜27：45）　欧州　決勝
07/25（水）（深夜25：00）　五輪　なでしこ×カナダ（コベントリー）
07/26（木）（黄金20：00）　五輪　U-23×スペイン（グラスゴー）
07/28（土）（黄金20：00）　五輪　なでしこ×スウェーデン（コベントリー）
07/29（日）（深夜27：45）　五輪　U-23×モロッコ（ニューカッスル）
07/31（火）（黄金22：30）　五輪　なでしこ本×南アフリカ（カーディフ）
08/01（水）（深夜25：00）　五輪　U-23×ホンジュラス（コベントリー）

W杯・・・ブラジルW杯アジア最終予選
欧州・・・EURO２０１２
五輪・・・ロンドン五輪

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:16:59.02 ID:Sj5YF3Pq0

ユースならいいんじゃね？
他のチームにとられたくないならさっさとプロ契約しとけばいいのに

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:18:52.86 ID:7Tni5dnjP

世界で見りゃ、当たり前のことだけどな、これ
さっさとプロ契約しなかった神戸の責任もある。

神戸とPSVどちらを選ぶかと言われたら考えるまでもない

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:20:30.19 ID:aA3PiUNoO

嫌なら断れば良いだけだろ
育成にどれだけ金がかかったのかを計算してそれに見合う移籍金を提示すれば良い
当たり前だが世界で最も大事に日本人選手を育てようとするのはＪクラブ
他の国にとっては所詮助っ人外国人の扱いだ
Ｊリーグを永続させるためにはしっかりと金を取らないとな１億でも良いから

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:21:59.85 ID:eG7Zuydr0

>>838
まだ続けるのかよｗ

神戸はどう思ってるんだろうな
バルサには超青田買いで、日本人の久保君が行ってたな
川崎だったかな、あれは契約とかどうなってんだろ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:22:22.61 ID:fhX/FQ2z0

もしこいつがこのままPSVに行くのなら
もうJリーグは出禁にすべきだし、代表にも呼ぶ必要は無い。

人として終わってるだろ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:25:38.79 ID:zZyAL6eB0

どうせJの協会側はバカだからまたなにもしないんだろうな…
ホント馬鹿だよなー

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:25:56.85 ID:+P8zTBGV0

>>847
久保君はマーケットだって。中学生の韓国人はすげー期待されてる。
現地行けばわかる

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:26:40.35 ID:eG7Zuydr0

>>850
だからもういいってｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:26:54.05 ID:xyY0efZFQ

税リーグ終了のお知らせ

こんな残りカスリーグなんかもう誰も見ないね

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:28:00.56 ID:xyY0efZFQ

高校生に馬鹿にされるＪリーグなんかもう見るの辞めるわ

馬鹿馬鹿しいな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:30:24.40 ID:0bBLNSFuO

>>837
宮市とは違い、トップで使う事を前提としたユースクラブの生え抜きだしなぁ
やっぱり一億は欲しいところだ
そんだけかかればPSVも下手な扱いはしないだろう

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:30:30.44 ID:+vUzCibE0

メッシも国内でやってないからアルゼンチンじゃ嫌われてるしな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:32:10.81 ID:hd4qVGBui

>>687
…

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:32:23.31 ID:IrbgHzgj0

>>855
一緒にすんなよ、日本ではJヲタ除きゃ逆だ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:32:59.68 ID:veS0tGU80

PSVにロマーリオやデブの方のロナウドがいた事がスルーされてるｗ
どっちも次のクラブがバルサだったな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:36:09.46 ID:MtQ90ZOA0

>>857
別に逆でもないぞ
日本での人気については国内海外とかじゃなくて
代表での活躍ですよ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:36:55.79 ID:mks0PHyn0

岩波はえげつない弾道のフィード蹴るよな
U16の予選だったかな？DFラインから地を這うようなパスをトップにビシッと通した時は度肝抜かれたなあ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:41:15.68 ID:EV1yDabtO

勝手なイメージだけど、クラブとしての格は、
アヤックス>フェイエノールト>PSV
って感じ。PSVはリーグ優勝回数多いのは知っているんだけど、なんとなく。
もちろん、異論は認める。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:45:22.03 ID:+vUzCibE0

>>857
そりゃアルゼンチンでも国内オタ除けばそこまで嫌われてないだろ
そんな奴らがいるのか知らんけど

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:45:30.06 ID:KlwVyDyPO

この前、Ｊリーグ見たら、さすがにお客さんガラガラで笑えたからな…
もうＪリーグは終わりかもしれないな
誰も得しないリーグになってきた…日本人は陰湿な性格なので、試合後に正しい評価をしないのも萎える

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:51:45.04 ID:3fLeqcfs0

若いうちから海外なんてうらやましい
絶対伸びるわ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:52:15.66 ID:hDRXFWKm0

スレ超伸びてるな

センターバックかつ強豪ってのが衝撃的だったからな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:53:12.35 ID:Fh1vp47J0

神戸の引いて跳ね返すだけのCBと組んでも何の経験も得られないし今後のキャリアが潰れるのは目に見えてるし
海外行きたいと言うより神戸でやりたくなかっただけでしょ
国内クラブの強豪に移籍だと禍根を残すけど海外ならまだいい訳できるし

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:54:01.75 ID:KlwVyDyPO

>>860
U-16でピタリとフィード合わせてて、感心してたのに、
U-17のブラジル戦で、3本連続岩波のフィードがそのまま受け手の頭上高く越えていって、
ライン割って相手ボールになってたのはがっかりした
その後は岩波も自信無くして、フィード出さなくなった…その辺りはまだまだだね

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:56:11.06 ID:EK8A0WAa0

表面的な印象とかスペック的には期待しまくりなんだけどどうなの？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:56:25.44 ID:8846G9W80

吉田ｗｗｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:56:25.48 ID:tvyfoGsmO

Jリーグは流行ってないし話題にもならないから潰れそうだよな

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:56:37.94 ID:26Pflkfi0

>>863
陰湿なのは影からグダグダ言ってるチョンの方だろ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:56:49.29 ID:PFF9kulm0

まやややややっ
やや、ややや

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:57:10.61 ID:yVyMXVtR0

>>866
PSVなら行きたいって思うんじゃないのかしら
大きいとこならココでダメだったとしても色々なルート持ってそうだし

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:57:17.25 ID:Fh1vp47J0

フィードは一試合に何本も蹴るもんじゃない
ここと言う場面で正確なフィード一本で仕事をするのが一番効果的

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 01:57:51.33 ID:WADU6XEu0

てか、外貨稼ぐんだし良いじゃない。
むしろ20歳前にいっぱい行ってほしい。
じゃないと言葉覚えれないんだよ。
茸も言葉できたらもっと活躍できた可能性ある。
コミュニケーション能力の無いやつほど、言葉の影響力は大きくなるし。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:00:42.38 ID:Fh1vp47J0

>>873
渡りに船だよ
神戸なんかに絶対にいたくなんかないだろ
超低テクのCBと組まされたらたまらんわ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:04:41.50 ID:26Pflkfi0

今PSVってあまり強くないんだね
ステップアップ先としては丁度いいんだろうけど

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:11:22.56 ID:MVKlX8o0O

ステップアップって…日本人DFがＰＳＶでスタメン取れたらもうそれで充分じゃねえか…

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:11:42.44 ID:+fTmFJDp0

プロデビュー前の17歳に海外クラブからオファーが来るのは宮市以来か

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:15:32.49 ID:gfAAwh590

ユースおわたｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:16:04.27 ID:UdxowHsz0

５年前から主力が引き抜かれまくったしね
アフェライ、ゴメス、アレックス、ジュジャーク、サルシド、ファルファン・・・
CL出れなくてもELで確実に決勝トーナメント残れるぐらいに強いが
世代交代の途中だし特に守備陣が不安

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:20:15.73 ID:kX/jrwYZ0

焼き豚兼ニワカ海外サッカー厨だけど、
やっぱり高校生とかが日本のリーグ経験せずに海外行くと
なんだコイツ！ふざけんな！って思うもの？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:22:50.70 ID:yiNF2ijW0

神戸で試合に出れてるならともかく
出れないなら移籍もありだわ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:26:15.89 ID:vFUfGB1A0

まあ今後PSVで試合出るようなレベルまで成長すれば
神戸何やってんだってなるし
そのまま消えたら神戸も契約する必要は無かったってことなんじゃないかな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:29:39.85 ID:bJkujGTs0

>>882
別に挑戦するのは悪くないんだけど、ユースで育成するのも余所に引き抜かれる為にやってるんじゃないからね
それなりのお金取れればいいんだけど…

結局国内のクラブが資金面から弱体化すれば、下部組織にも余波がくるわけで

886 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/27(金) 02:33:00.98 ID:VJIHXfyc0

>>860
SH？WGにもすげーフィード出してたよな。
ブラジル戦は浮き足立ってたな。
無理もないさ笑

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:34:44.50 ID:caMUYIWdi

海外から声掛かるレベルの選手とは早めに契約しとけって教訓になる

神戸は宮市見て高卒で海外から声掛かることもある。うちは大丈夫か？って気付かなかったんだろ
育成費でガマンしろ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:38:02.21 ID:71vD9t050

ニワカ海外厨が多いな
こういう奴らが日本サッカーを潰す

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:45:11.85 ID:xkg2Og0K0

左サイドに出した低空弾丸対角線フィードが凄かった
それを走りながら事も無げにピタリと足元に収めた早川もヤバかった

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:45:18.74 ID:dA/EFCYd0

口だけ達者で行動しない玄人の方がよっぽど癌だと思うが

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 02:54:53.13 ID:kX/jrwYZ0

>>885
なるほどねぇ。
確かに資金面だと海外には到底敵わないしね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:02:36.43 ID:7RAdoBcO0

そんで神戸は岩波君とプロ契約していたのか？
海外クラブの引き抜き工作に全然気が付かなかったのか？
全部が全部、岩波君とPSVのせいにされても困るよな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:02:49.26 ID:6IBRJngw0

そんないい選手なら五輪代表で使えばいいのに
濱田や鈴木よりは使えそうじゃん

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:04:51.12 ID:CyHh5KmD0

性格はどうなんだろ？チームに馴染めないと実力以前の問題
だからな。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:04:52.39 ID:xKGoTufa0

912 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/04/27(金) 02:39:33.17 ID:umYXXdXBO
欧州チャンピオンズリーグ試合結果
5.19本拠でチェルシー倒す
宇佐美ベンチ入りは困難に
ドルトムントが香川の契約延長を今月末までに返答迫る

横浜鞠栗原あす神戸戦強行出場
風間効果感じた、憲剛が”初練習”
山村五輪出場へジンクス破るぞ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:10:52.27 ID:ONKGUQEh0

岩波取られてそれ以上の金払って山村・岩政・新井場引き抜くとか話がおかしいだろ？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:14:55.47 ID:7RAdoBcO0

そもそも高校はどうするの？中退？転校？

アムステルダムとかロッテルダムとかなら日本人学校があるだろうけど、
PSVの本拠地ってどうなんだ？
アメリカンスクールにでも行くのか？
海外移籍は結構なことだが、日本人なら高校ぐらいは卒業しておいた方
がいいだろう

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:15:19.92 ID:OUIY+G1fO

今の日本人は安い割に使えるっていう評価だし
Jは資金繰りがキツいから今後も暫くは買い叩かれるな
一部の浦和とかは若手と長期契約してるらしいけど普通のクラブでは資金面で難しいらしいね

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:26:37.68 ID:Ip/mqeBk0

やっぱりワールドユースで活躍するとオファー来る可能性あるんだな
五輪も絶好のアピールの場か

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:33:41.33 ID:SY3aplOQ0

こんな若さでオランダに渡米か

さすが叩き上げの高卒は違うな！

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:40:38.49 ID:cpcO9Z110

岩波植田CB黄金期きたな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:55:04.44 ID:OUIY+G1fO

プロ契約してて国内移籍させてたら最低1億以上だったな
PSVは育成費だけで取って多分レンタルで下位チームに出す
使えたら戻すし使えなかったら他へ出すリスクが無い仕組み
世界の青田買いもついに日本上陸か喜ぶべきか悲しむべきか

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 03:55:59.96 ID:SpCejPmei

日本人のスキルが上がったんじゃなく、青田買いが極東まできただけ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:03:16.48 ID:ptUUPP9y0

で、そもそもこれマジネタなの？？？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:08:00.68 ID:Vr0+iYZz0

代表CBがVVVなので、PSVでレギュラーになったら即代表レギュラーですね。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:08:27.40 ID:2G5uzRcDO

さすがにCBでこんなオファーくるの10年に１人くらいの逸材だけだぞ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:10:22.99 ID:+fTmFJDp0

>>905
そりゃレギュラーになれたら即代表スタメンよ、なれたらな
まぁ日本のCBの層の薄さを考えるとなれなくても代表入り出来る気もするが

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:16:46.71 ID:OUIY+G1fO

神戸は今年よそから移籍金かけて色々何人も補強してたし
岩波はCBでは四番手位らしいしプロ契約してくれない現状では渡りに船だったんだろう

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:17:04.38 ID:45iSH27J0

チョンを入れるから、降格寸前じゃないか、ハンバーガー。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:19:20.36 ID:dXdzi5/D0

ＣＢでＰＳＶにいけるってのは素直に凄いこと
でも金銭的な理由で同程度の実力を買うのなら、岩波よりも植田や川口の方がお得

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:37:59.89 ID:xdinCHwK0

>>909
ケルンもね

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 04:51:11.44 ID:TUFMdYIjO

吉田のアヤックスは無くなったのかな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:03:39.48 ID:KbnCH+Nw0

今季いっぱいでヤン・フェルトンゲン主将の移籍が確実視されていることから、
アヤックスにとってはセンターバックも重要な補強ポイントとなる。
その本命はＡＺのキャプテンを務めるニクラス・モイサンダーだ。
すでにアヤックスはＡＺの許可を受けた上で、フランク・デ・ブール監督がモイサンダーと電話でコンタクトをとったという。

モイサンダーの獲得に失敗した場合、アヤックスはニック・フィールヘーファー（ＡＺ）かダグラス（トゥエンテ）の獲得に乗り出すという。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120419-00000007-spnavi-socc.html

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:07:01.08 ID:ONKGUQEh0

>>910
だから戦力として移籍じゃないから素直に喜べないんだろ？
レンタルしてモノになったらちょこっとトップで使って転売とか。
使いもんなんなかったら日本に転売とか。←最悪だろ
Ｊはほとんど得にならない。本人もレベル低いとこで塩漬けだし。
ＰＳＶで確実にキャリア築けて神戸に金落ちなかったら日本の育成は衰退するぞ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:14:54.56 ID:QQaUY+MmO

心配しなくてもレベル低いオランダリーグで戦力にならない事は無い。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:16:08.16 ID:zRE72jn/0

宇佐美がバイエルン移籍の時もあと2年くらいJでやった方がいいと思ったけど
本人が選択したんならしょうがないよ
日本の育成を心配する人いるけど今の小学生は上手い子だらけだから全く心配ない

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:29:42.15 ID:l8IEkNtQO

>>915
Jでスタメン張れないのに何でPSVで通用するんだよ。この年代の海外移籍は、もうアフリカ選手への青田刈りと一緒だよ
使えなけばポイ捨て
今はJで力を溜める時期だよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:34:26.98 ID:wmM7AN2wO

>>917
Jか、主用リーグ下位かな。下位なら十分機会はできる。

てっか、上位は何人でも難しい。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:39:54.58 ID:l8IEkNtQO

>>918
能力が高いのは解るよ
でも海外でCBって下位・上位問わず
まだ無理だって
槇野はバカにされてるけど、現時点では岩波よりは上でしょ
J1で試合出れないならJ2行く方がマシだと思うよ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:41:47.81 ID:gBeXWHsH0

>>917
Jでも試合に出れないならオランダ行くのもアリじゃない？
修行気分で出場機会失ってまで行くのはどうかと思うけど。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:46:17.59 ID:ONKGUQEh0

ナビスコ出場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エールのザル守備経験

これが現実だよ　海外厨

転売目的の青田買いでビジネスにおいても育成にしても損してる。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:48:12.85 ID:C/LSZ5wx0

DFがオランダ行っても意味がないだろう、ディフェンスが良ければオランダはとっくにW杯とっている

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:48:24.27 ID:xdinCHwK0

確かに出場機会がない可能性も高いな
流石に宇佐美ほどでないと思うが
最近スタメンで出れてる高木次男みたいにやってほしいね

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:51:45.96 ID:QQaUY+MmO

対戦相手がJ2クラスだからな。試合で使ってもらえばなんとかなるだろ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:52:00.36 ID:CyHh5KmD0

>>921
ナビスコで自分よりデカイ奴と対戦する事はほとんど無いだろ。
そんな比較はあまり意味無い。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:54:04.89 ID:l8IEkNtQO

>>920
でも3試合ベンチ入りしてんだよ
まあ、神戸が何考えてるか解んないのが問題をややこしくしてんだけど
ナビスコでゆっくり使ったら450分なんか数試合でクリア出来るのに
最近負けが込んでたから和田的にはギャンブル出来なかったんだろうけど

岩波に限らず、有望株はJ2に放牧すればいいのに

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:54:54.73 ID:et7cI5Rh0

いきなり吉田のキャリア超えちゃうじゃないですか

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:55:58.48 ID:Su3K2ymsO

久しぶりにフェンロの試合観たけど雑なサッカーするな
ざっくりし過ぎつうか…

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:56:52.87 ID:l8IEkNtQO

>>925
岩波は前田や佐藤寿人とすら対戦してないのに
何で一足飛びにデカい外人とのマッチアップ経験が必要なの

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 05:57:06.47 ID:FPREcip40

早モノ買いで、高値で売り払って儲けようという
日本が儲け損なうというw

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:00:06.95 ID:k8my6hWzO

これが日本のためになるとは到底思えん。こんな事が続けばＪリーグは衰退するわ。もしかしたら既に衰退は始まってるかもしれん

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:02:26.72 ID:dWC0ubv80

こういうのはガンガンやってもらいたい。大体Jがギャラ渋るからこんなこと起きるんだよ
浦和のトップレベルの選手でさえ1千万もらえないらしいし。そらこういうことおけるよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:05:38.71 ID:ONKGUQEh0

>>932
焼き豚は黙れよｗｗダルとか移籍した時発狂してたくせにｗｗｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:05:38.91 ID:OUIY+G1fO

数年後PSVをお払い箱になった岩波を神戸が移籍金三億で逆輸入

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:05:42.74 ID:QQaUY+MmO

オランダリーグならレベル的にJリーグ経由する必要無いから10代の移籍は増えるだろうな

ブンデスリーガには主力をタダ強奪されて、Jリーグはますます駄目だな。話題も無い金も無い

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:07:25.37 ID:zRE72jn/0

海外移籍が増えるって事はサッカーで食える人が増えるって事だから全く問題ない

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:08:35.10 ID:dWC0ubv80

J２の選手はバイトしなきゃやってけないって話だしな。とても先進諸国のプロスポーツとは思いない、
どんﾄﾞんひきぬかっれればいいよ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:12:34.95 ID:3+VLT/em0

PSVに引き抜かれるってすごいな
草刈り場だけどそれゆえに多くのスター候補がしのぎを削ってるし、がんばれ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:13:10.52 ID:aA3PiUNoO

日本人が所属した上位クラブはフェイエノールトだけだからな
特にＣＢは難しい
学部でいうと医学部みたいなもの
今までの攻撃的な選手達とは難易度が違う
エールディビジは間違いなくＪよりレベルは高い

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:17:34.58 ID:Oh6a1geGO

>>937のレスのように、日本語が怪しい文面が散見されるな…
これは、日本人が海外から請われるのと、なんとかしてＪをバカにしたい気持ちのジレンマ在日さんが多いという事か？w

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:24:22.67 ID:BFtpXK7b0

>>937
トンスルって美味いの？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:26:00.29 ID:CPbNFyf20

焼き豚って書いてるのはチョン

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:40:12.61 ID:0rCqda6d0

>>937
それJFLだろ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:40:59.07 ID:GvNZJKJO0

ＰＳＶはともかくオランダってのが微妙すぎんだろ。
最近はスアレスが５個位頭抜けて夢双できたようなリーグだぞ。
言い換えるとＪ2で微妙だったカレンが一応戦力になるリーグとも言える。
つまり毎試合このレベルか、これに毛の生えたのとやるんだよ。
極端に攻撃有利のリーグではＤＦはトップレベルの守備の基本すら身に付かないんじゃないの。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 06:48:11.25 ID:wFZ4iwcX0

CBでこのレベルの選手は確実に後５～６年は出ないぞ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:21:10.23 ID:C/LSZ5wx0

オランダはアッタカーの輸出国だから、ディフェンダーおまけみたいなもんだぞ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:28:16.95 ID:xUI3qJCt0

シャルケ０４Ⅱにサッカー留学してた松永って奴と同じ匂いがする。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:31:28.83 ID:xUI3qJCt0

ＰＳＶ移籍してもどうせレンタル出されるだけだし移籍するクラブ間違えると
悲惨なことになるぞ。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:39:32.91 ID:tGRDKmD00

>>947
アンダー世代でも無名だった松永と
U-17W杯で活躍した岩波を比べるのは流石に無理があると思う。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:43:37.83 ID:xl34Duzf0

最近は十代で海外移籍も当たり前か…

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:46:08.53 ID:eWajUwUvO

松永と比較できるのは約丸の息子だろw

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:46:50.89 ID:xUI3qJCt0

>>949
ユースの実績なんてあてにならんよ。柿谷とかＵ－１７Ｗ杯で
大活躍したのにＪ２左遷→セレッソに復帰するのがやっとのレベルだし。
ユースで通用しても、Ｊ１、あるいは海外で通用するとは限らない。
もちろん、宮市みたいな特定もいるけど、あんなのは少数派。
ユース世代の代表なんて大半は消える。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 07:47:13.26 ID:mijFMeK+0

それほどの選手には見えないw
http://www.youtube.com/watch?v=X2uqylxOZxw

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:03:38.74 ID:rt78V3JE0

>>952
話それすぎワロタ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:05:18.73 ID:eeCk1iul0

若手に対するクラブとしての評価を改めないとドンドンタダで持っていかれるな。
将来性を見据えて早い段階で契約していかないとこの流れはもうどうにもならん。
失敗を恐れて慎重を期する日本のその傾向は他者からすれば利用できるおいしい性質だからな。

過大評価にもなりえるリスクもあるが、ただこれは日本サッカーの色として逆に利用することが可能な流れでもある。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:06:28.96 ID:C4C+NfMf0

毎年、監督が首になってるのに、日本人の若手CBなんか使われる訳ないじゃん。
下位クラブにレンタルでも出されるのが関の山だろ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:31:45.07 ID:uilHunLQO

こうなってくると日本でもプロ契約結ぶのがもっと早くなるかもな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:35:14.87 ID:biuc3nraO

神戸の至宝は渡さんで

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:47:13.44 ID:dphdkRunO

こういうの醒めるなあ
行かないで欲しい

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:48:18.95 ID:7vU7cWF80

ゴートクみたいにある程度Jでやれることを証明してからいいと思う。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:49:13.47 ID:dphdkRunO

ID:ghSwSr2S0 (18)

基地外分断厨乙

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:55:13.26 ID:xqDk5a7MO

単年ないし二年契約くらいまでならダメージは少なそうだ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:57:57.74 ID:VXx01g2b0

ゆとり世代の優秀さは異常

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 08:58:25.14 ID:WuF4Q9qh0

>>897
Jユースの子はプロ契約が近くなると4月の時点で通信制高校に転校するパターンがほとんど
今は海外でもスクーリング受講可能なところも増えてるから

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:07:28.43 ID:8GyvY1PH0

神戸てレアルだかバルサだかのユース担当を引き抜いてなかったか
育成の強化じゃなくて国外流出の内通者を入れてしまったのでは…

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:11:46.13 ID:Qe283ZItO

>>786
野獣先輩オッスオッス

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:14:15.96 ID:D3L6E/5AP

Jリーグいらねえなw

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:18:51.17 ID:mpsiu6fS0

リザーブ契約とかそんなオチはないよな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:21:56.86 ID:tvkMcgfqi

ID:l8IEkNtQO

メガクラシコ級

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:34:11.95 ID:Te8lCfwp0

>>965
バルサの元副会長だっけ？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:48:58.91 ID:uDgu2Avii

>>937
焼き豚必死

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:51:11.96 ID:N7/sf9gLO

こいつは将来、日本CBの中心だろ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 09:51:57.89 ID:ZYIccPey0

抽出 ID:GHBvd/GF0 (2回)

580 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 22:54:42.25 ID:GHBvd/GF0 [1/2]
>>576
中京のはダイジェストしか見てないけど
大勢しないタイプのアフリカ人選手って感じにしか見えなかったｗ

588 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 23:02:08.93 ID:GHBvd/GF0 [2/2]
>>586
5年後にどうなってるか10ペソかけようぜ
俺は代表当落線上くらいの選手になってると思う

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:07:06.16 ID:KQOXqNPm0

清水がユースの石毛を3月16日に2種登録した2週間後の3月30日に
もうプロ契約に切り替えたのもおそらく海外からJユースへの青田買いが来てる
という情報が入って急いでプロ契約を結んだんだろうな。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:08:50.54 ID:MRKcHROeP

つーか若手の給料が安すぎるんだよな
そら簡単に引き抜かれるわ
嫌だったら給料引き上げるしかない
それが市場原理だろ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:10:16.35 ID:rrt5IF8qO

しかし、これだけドメサカヲタ、何よりも牛サポがプロ契約しろよ！って言ってたのにフロントがＣ契約を惜しんで馬鹿を見るってケースは日本初じゃね？
セスクみたいにルール破りではないから文句も言えん。俺が牛サポなら速攻でフロント糾弾のゲーフラ作るわ！
石毛君は京都の久保が欧州から身分照会されたのを受けて、エスパルスがプロ契約したのに。牛は金が結構有るのに世間知らず過ぎだろ。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:11:14.96 ID:EarRS3LYO

>>975
それなら中東行ってるから
ヨーロッパ行くのは金じゃないよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:14:38.41 ID:P6W0NCSqO

植田は知ってる
この人は知らない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:22:13.37 ID:MhLwq/wd0

南野が海外遠征に行った時にどんなものにも絶対サインだけはしちゃダメだよって
言われた逸話があるよｗ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:22:34.23 ID:/zru0a6l0

ＰＳＶと言っても所詮はオランダ。
上位数チームがまともなだけで、オランダエールは欧州ＴＯＰリーグ用の
若手育成リーグ
逆に、純粋に勢いのある若手ＦＷととことん１対１の勝負を強いられ鍛えられる
という意味では最高の環境

仮に最初は試合に出れなくても、チーム練習は最高だろうし？最初からの契約で
下位へのレンタルで試合に出る道もある
別に特段、レベルは高くはないが、日本人相手では磨けない力が付くことも事実
日本でＣＢが育たないのは、素材の問題もあったが、Ｊの環境が妨げてたのも事実
オランダはたいしたレベルではないが、若手の有望選手を送り込むみは最高
欧州のトップリーグのチームが常に注目してるから素材の良さを見せ付け、少し活躍すれば
若ければ若いほど、途方もなく将来の展望が開ける。リスクもあるが、明らかに圧倒的に
メリットが大きい。最高の素材のＣＢをＪで囲い込むのは余りにもったいない

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:31:38.77 ID:/zru0a6l0

>>802
槙野は悲惨だが、別に大津は悲惨でもなんでもない
元々、ＢＭＢのフロントからの評価は高く、完全買取移籍
監督からも徐々に信頼は得られてきてる
敢えて言えば、２０歳前なら申し分なかったという位

１８歳でのオランダ、ＰＳＶ入りならそれこそ理想的
活躍しだいでよりレベルの高いチームへの移籍チャンスが最低３回はある
岩波がＪに留まり２３歳で行くなら愚の骨頂（チャンスはたいして広がらない）
２４歳でドイツなら兎も角、オランダの中下位チームなんかに行って
ＦＷの控えやるようなハーフナーみたいな選択こそ最低ｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:36:42.77 ID:lyQs43x80

知り合いなんだけど、マジですごかったんだな。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:39:28.22 ID:QQaUY+MmO

このパターンは防ぎようが無いな。
オランダリーグならレベル低いしJリーグ経由しなくてもバリバリやれるし

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:40:39.12 ID:/zru0a6l0

>>861
普通にアヤックス＞ＰＳＶ＞フェイエ
近年なら尚更

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:43:26.53 ID:5hatBCNc0

ユース育ちなのに強奪されるなら、そりゃクラブが悪いよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:50:36.74 ID:9EdTOvqgO

ビッセルに魅力がないからこうなるんだろ
レッズあたりじゃ有り得ない話

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:52:02.57 ID:CS6ioSZdO

クーマンみたいなかんじになってほしいなあ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 10:56:26.41 ID:Qe283ZItO

>>980
CBが相手と1対1になる状況って他に問題がある希ガス

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:00:05.02 ID:l1pGL5GaO

オランダとかいかないでドイツ行って欲しい

990 ：a：2012/04/27(金) 11:02:33.55 ID:qXAHAeD00

まあ世界大会に出てる（自分の）選手くらい、世界基準で考えろ
ということだな。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:03:23.49 ID:/zru0a6l0

>>983
ＣＢだからこそ尚更、オランダ移籍は意味がある
トータルのレベル自体はＪも捨てたもんじゃないが、守備の仕方が全く異なる
世界に認められる個の力、１対１の強さの守備力をＪで大きく伸ばすのは難しいからね

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:10:50.07 ID:/zru0a6l0

>>988
確かに問題はあるんだが、そんな状況でも１人で守り切れる力こそが
海外では評価されるし、日本に一番不足してるところ
エールやブンデスあたりはＦＷもＤＦも１対１での勝負に勝つことを徹底的に
要求され、それが育成の最大のポイントになる。それこそがＪでは経験できない
若くして海外で学び、経験する意義でしょ

岩波自体は日本育ちで、ＵでもＵの代表でも組織守備は徹底的に仕込まれてる
そういう選手で尚且つ素材的にも一流だからこそ、組織に頼らずにとっさの局面でも
１対１で守り切れる力まで備えたら鬼に金棒。将来の日本代表に取っても理想的だよ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:13:57.37 ID:MhLwq/wd0

>>986
レッズはフィンケの時に小山田とかに５億円の移籍金で契約させたから奪われないんだろ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:19:30.03 ID:16qTXzt/0

>>980
PSVでオランダ人以外のDFが成功した例ってある？
海外の環境なら上手く育つなんて幻想は捨てた方がいい。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:25:40.75 ID:/zru0a6l0

Ｊだけしか見ないＪオタの人は怒るかも知れないけど？
宮市がＪ飛ばして、直接アナルと契約したり、高木クラスが
オランダみたいなところで、理想的な年齢で躍動し始めたのは
とても良いことだと思う

下の世代は常に直ぐ上の世代の動向を気にしてるからね
今まではＪしか見えなかった彼らが漠然とでも最初から海外を
意識しだし、Ｊを飛ばしてでもと言う意欲が出るのは悪いことではない
次のＵ－17Ｗ杯ではそういう選手がもっと増えると良い

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:28:38.63 ID:ZYIccPey0

>>992
南米人の逆バージョンか
そんなにうまくいくかなー
個人→組織　はあるけど
組織→個人　で成長するパターンは、難しいな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:31:55.68 ID:LI+RSTLwO

神戸は清水を見習えよ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:38:19.41 ID:/zru0a6l0

>>994
Ｊにいては育つ育たない以前に「育つ環境自体がない」と思うね
世界基準（将来の大物）のガタイが大きく、フィジカルが強かったり
激しい縦への突破力が目立つ勢いのある若手ＦＷはエールには多い

その環境で１対１のギリギリの勝負を繰り返すことは絶対にプラスになるはず
残念だが、日本のＦＷは代表エースの前田ですら一定レベルの「フィジカル
とスピード」がないと糞リーグのイングランド２部の「入団テスト」で落とされちゃう
現実がある。これでは「育つ環境としては絶望的」
一流は一流となり得る素材との勝負、切磋琢磨により育つものだと思う
幾ら好素材でもＣＢに限れば、Ｊでの育成は可能性は低い
ＰＳＶだからとか？海外だから成功するとは勿論言えないが、Ｊでしかも神戸よりは
育つ可能性は高いし、遥かにマシだとは思う

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:40:38.37 ID:/zru0a6l0

>>996
組織「だけ」よりは良いでしょｗ
両方備えるのが理想的
吉田なんてそれでＶＶＶですら苦労してるけどね
つまりは、まだまだ個の力が足りないことの証拠なんだよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:43:05.84 ID:lyQs43x80

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