【サッカー】オランダ・PSV、高校3年生DF岩波拓也にオファー…今夏にも渡欧へ[04/26]
1 :
ウインガーφ ★:
ヴィッセル神戸の2種登録選手で神戸U-18所属のU-19日本代表DF岩波拓也
(17)がオランダ1部エールディビジの名門PSVからオファーを受けていることが
27日、分かった。今後は練習参加をへて正式契約を結ぶ見通しで、
早ければ高校在学中の今夏にもオランダへ渡る可能性が出てきた。
昨夏のU-17W杯で18年ぶりのベスト8進出を果たしたU-17日本代表で主将を
務めた岩波を、現地で視察したPSV関係者が高く評価。今年3月に東京・
国立競技場で行われたU-18Jリーグ選抜対日本高校選抜の試合にも
スタッフを派遣。そこでのプレーをあらためて認め、正式オファーに至った。
岩波は1対1の強さに定評がある大型CB。186cmの長身を生かし、空中戦で
強さを発揮するほか、キックの精度や足元のテクニックにも優れている。
昨年秋の日本クラブユース選手権(U-18)では準々決勝、準決勝で2試合連続
の直接FKを決め、神戸U-18初の決勝進出に大きく貢献した。
まだ高校2年生だった昨年9月には神戸のトップチームに2種登録され、
トップチームにも帯同。Jデビューはまだだが、今季は開幕戦を含め、
J1ですでに3試合にベンチ入りしている。
PSV側との交渉はすでに始まっており、契約の細部を詰めている段階。
エールディビジがシーズン終盤となる5月には練習参加も予定されており、
その後、正式契約を結ぶ見通しで、早ければ来シーズンが開幕する
今夏にも渡欧する可能性が高まっている。
ゲキサカ 4月26日(木)17時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-01098951-gekisaka-socc
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:22:13.90 ID:OyggjgoI0
またDFけぇ
おい、神戸涙目か?
こんなCBがいたのか
誰かkwsk
期待していいんか?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:22:36.44 ID:Z5WIL+1Q0
岩波>麻也
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:22:44.63 ID:30B41zoB0
日本狩りが始まった
キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
いきなりpsvかよ 将来有望すぎるな。 いけいけ
センターバックきた!!!
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:23:24.70 ID:LABP08/60
神戸何やってんの・・・移籍金たいしたことないだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:23:24.71 ID:Z5WIL+1Q0
>>4 U19代表で、神戸ではトップ登録してもうJでベンチ入りはしてる
PSVってマジかよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:24:07.10 ID:30B41zoB0
それ誰の?
おらんだ
神戸には既に断りの・・・
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:24:22.44 ID:RWbzTDZeP
それよりマヤの移籍は
植田も海外連れて行くべき。
噂
・原口元気 ナポリ(セリエB ペスカーラへレンタル)
・久保裕也 ドルトムント
・宇佐美貴史. チェゼーナ、ホッヘンハイム、ニュルンベルク(口頭で合意)、デュッセルドルフ、バーミンガム、スポルティング・リスボン、アヤックス
・吉田麻也 フルハム、ハンブルガー、アヤックス、レンヌ、フィオレンティーナ
・乾貴士.. ガラタサライ、パルマ、ニュルンベルク
・本田圭佑 ラツィオ、ガラタサライ
・酒井宏樹 ミラン、ドルトムント(正式オファー)、キエーボ、オランダのクラブ、ハノーファー(正式オファー)、アーセナル、ポルト、スポルティング
・川島永嗣 トリノ、ミラン
・酒井高徳 ミラン、ドルトムント(宏樹と混同の可能性あり)
・香川真司 マンチェスター・U、チェルシー、ミラン、トットナム
・清武弘嗣 ニュルンベルク(基本合意)、ナポリ、ドルトムント、ハノーファー、ローマ
・ハーフナー・マイク パルマ
・指宿洋史 ラシン・サンタンデール、マジョルカ、レバンテ、ビジャレアル、フルハム、アストンビラ、ユベントス、シェレス(nuevofutbol.comの飛ばしは除外)
・岩波拓也 PSV(正式オファー) new!
練習参加
・清本拓己 フェイエノールトU-19(※関商工高3年)
・森岡亮太 オスピタレット(3週間の練習参加)
・和田達也 マタロー(※興國高3年)
>>4 U-17WCで植田(185cm)とコンビを組んでたCB
どっちも将来有望
育成費しかとれないか
神戸・・・・ユースの選手を直接抜かれるとか涙目すぎる
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:17.14 ID:9S0OrgcA0
誰だよクソ笑ったwwwwwwwww
日本サッカー始まりすぎや
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:17.76 ID:wudXGsLc0
やばいマヤより出世コースw
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:18.45 ID:d6bqAB170
伸張186cm
ちびっ子ばっかりかと思ったら
こんな逸材がいたんだな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:26.26 ID:79cOL5TY0
ブラジルに間に合うか
海外廚ザックなら
CBは時間かかるから2chで叩きが発生するのが容易に想像できる
ヒェー
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:46.15 ID:QrWgb0cw0
--93日本(小峰)-..|95エクアト(松田保).|--96タイ(石橋)--.|-98カタール(河内)-|-01トリニダ(田嶋)-|-02UAE(須藤)---|
--中田--船越 --.|--高原-山崎光-|-菅野--小松原-|--飯尾-佐藤寿-|--茂木-阿部祐-|---岡本--藤井--|
石本-------財前|--小野-新井場-|平松------藤原|本橋----鈴木良|-----成岡-----|前田-----山本拓|
---------------|稲本------酒井|--------------|--------------|藤本------久場|---------------|
--戸田-- 一木--.|----小林久----|--吉野--大槻--|--富沢--金子--|--菊地--根占--|---細貝--高橋--|
長田-----鈴木和|-吉川----川口-|和田------市川|村松------飯田|-青木良--福生-|麻生-------天野|
--宮本--松田---|-----古賀-----|--飯尾--小林--|-児玉--佐藤勇-|-----大井-----|--丹羽--青山---|
-----小針------|----中村元----|----阿部謙----|-----日野-----|-----徳重-----|------八田-----|
-04年ペルー(布)--.|-07韓国(城福)-..|-09ナイジ(池内)-..|-11メキシコ(吉武)-|--13チリ(吉武)--|
-伊藤翔-小澤---|-----大塚-----|-----杉本-----|早川------秋野|
堂柿-------内田|-----端戸-----|----宇佐美----|-----松本-----|
---------------|八反田----水沼|高木善----堀米|--喜田--石毛--|
-鈴木達-青山隼-|--岡本-山田直-|--小島--柴崎--|----望月嶺----|
金子-----松井陽|吉田豊--高橋峻|廣木------松原|室屋------川口|
-大島嵩-吉本---|-鈴木大-金井--|--岡本-内田達-|--植田★岩波--|
-----権田------|----廣永------|----嘉味田----|----中村航----|
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:48.79 ID:wFcnM+dlP
( ^ω^)オランダとドイツでは認められてきたな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:25:57.21 ID:wudXGsLc0
はやく神戸に断りの電話を
来たな(`・ω・´)
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:26:12.26 ID:LABP08/60
これは岩政と山村を鹿島から引き抜くため
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:26:22.19 ID:tFY6aWOQO
使われれば伸びるはず
神戸はCB弱いから使って欲しいんだけどな
まやのアヤックスの話はどうなったんだろう
日本始まりすぎww
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:26:34.35 ID:giBkOAqN0
ユースの子にまでお断りされてしまうのか神戸
翔さんみたいになるかね
本格的に青田買い始まったな
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:26:41.02 ID:vSeIG5fd0
新手の尚神既断キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
おいちょっと神戸の宝がw
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:27:07.54 ID:/1rC0EVh0
ついにCBのタレントもでてきたか
あとはCFとGKやなあ
VVVじゃないのか・・・
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:27:27.80 ID:9S0OrgcA0
CBとGKだけが穴だったのに
5年後は名門だらけだな
いきなりPSVってすげーな
試合には出れそうなのか
ユースに金かけるのがアホくさくなるな
日本サッカーはじまりすぎだろ。どんどん行け
今年広島に入った韓国人がPSVから練習参加オファーがあったニダって語っててうそ臭いと思ってたが
これ見て意外と本当なんだと思ってきた
オランダで開花させドイツに売りさばく。まるでチューリップだな
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:27:55.04 ID:aKtrvsc+0
オランダは若手を積極的に使うからなー
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:28:10.95 ID:zdettzqwO
これせいぜい育成費3000万ぐらいしか取れないんじゃないか?
どんだけの損失だよ
絶対に億は取れ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:28:28.32 ID:YxE+boWz0
吉田の立場はw
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:28:31.52 ID:3d5qYtuKP
ふざけんなよ
まだデビューもしてない奴を強奪するな
つうか全然知られてないんだなユース世代って
一応昨年はブラジルと激戦を演じて話題になったと思ってたが
一方アヤックスは吉田と間違えて安田を獲得した
10年後にはCBは豊作だけど、SBが不作とかありそう
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:29:03.23 ID:1rkBB2xa0
こんなのあり?神戸悲惨すぎるだろ
おめーらもうホルホルしてんのかよ
しね
これ神戸も了承してんじゃないの
>>51 清水の石毛と違ってまだプロ契約してないので育成費しか取れなさそう
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:29:40.00 ID:Sl8jq0nr0
地味にCBもいい素材出てきてるよね
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:29:42.69 ID:aKtrvsc+0
日本が認めれられたらこうなるなんて
わかってたことじゃないか
サッカーは世界で活躍出来そうでいいね
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:30:02.99 ID:M6Iam0q00
アヤックスは鈴木武蔵だしな
>>38 基本的に日本は金があるから
変わった子しか出ていかなかっただけで
ユースレベルでのオファーはけっこ前からあるよ
吉田君、涙目かな?
PSVita
2018年は最強の日本代表になってるで
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:30:22.87 ID:JmdK2ySO0
誰?
1億くらい置いてけ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:30:30.42 ID:xETQnqRMO
昨年のU17世代はマジで強かったな
石毛とかもどっか引き抜かれるんじゃないか
ウチのハーフナー・ニッキには手を出さないでくださいね((((;゜Д゜)))
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:30:46.44 ID:GS5hY6cgi
うーむいきなりPSVは出場できないだろ
CBは経験がものをいうポジションだからレンタルしてもらえ
10年前だったら野球にもってかれてた人材だな
指宿(セビージャ)
宮市(アーセナル)香川(マンチェスターU)清武(ニュルンベルク)
細貝(レバークーゼン)本田(ラツィオ)
長友(インテル)岩波(PSV)吉田(アヤックス)酒井高徳(シュットガルト)
川島(ACミラン)
うひょー!
吉田涙目。うける。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:31:08.70 ID:/fdt6+e20
↓槙野が苦々しく一言
凄いな 日本人は酒と女とナイトクラブに溺れないからな
南米とかのクズばかり見てる欧州人には新鮮だろ
すげええ
朝鮮人が死んでまう
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:31:37.09 ID:yNbEGhKJ0
吉田と入れ替わりか
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:31:40.96 ID:KgWd0Y7K0
オランダに渡米したか
岩波及び無慈悲世代を知らないやつへ
509 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/07/01(金) 20:12:20.05 ID:f1MsxspZ0
>>431 ざっと書いてみる
岩波→CB。主将。185cmあってパス・フィード、競り合い有とあらゆる面で秀逸。吉田麻也をはるかに超えるポテンシャル
植田→CB。185cmでテコンドー日本一で50m6秒2と身体能力は抜群。サッカー歴3年。積極的に前に出てはね返す。足元もなかなか。闘魂注入もできる
川口→右SB。坊主頭が特徴のゴリゴリ系オーバーラップマン。通称:野球部、チャ・ドゥリ、(和製)アウベス
室屋→左SB。体が強く守備が上手い。スピードもあって中盤もこなせるアヒル顔
秋野→インサイドハーフ、右WG。北朝鮮ぽい髪型したレフティー。鋭いパスが魅力のテク二シャン
望月→アンカー、インサイドハーフ。野洲高だが定番のドリブラーではなく異色のパサー。遠藤2世とかシャビとか言われてる
石毛→インサイドハーフ。秋野と同様基礎技術が高く時々強烈なミドルも打つ。イニエスタと言われてる。
喜田→アンカー。守備能力も兼ねる配給役。
野沢→アンカー。守備の強さが売りだがパスミスでしばしば批判の的にされてカワイソスな人。ちなみに鹿島のとは無関係
早川→左WG、左SH、左SB。AYの時は若いのに謎のカマヘアーだったマルチタレント。今回は基本前線で活躍中。
松本→OH、CF。ふぐすまアカデミー出身の快速ストライカー。動きだしにも優れる
南野→CF。この世代のエースとされてたボックスストライカー
鈴木武蔵→左WG。ジャマイカンハーフのガチャガチャ系ウィンガー。これからの成長に期待
高木大輔→左WG、SB。高木家のリーサルウェポン。超速ごっつぁんゴーラー。
最後ら辺でめんどくて適当になったけどこんな感じ
このチームはポジションチェンジが激しいからあまり位置は参考にならんけど。
そんな3人も4人も抜いてくような奴はいないから変な期待はするな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:31:43.73 ID:/6eJSb0XP
Jが最初からスルーされるようになるとは
宮市の活躍も功罪有るな
今すぐトップ契約して、少しでも違約金取れるようにしろよ
若い選手の海外移籍には賛成だが、こんな青田刈りはダメだろ
ユースだってボランティアでやってるんじゃ無いんだし
吉田涙目
植田も海外行くつもりはあるのかな
ユースから海外の流れはありだとおもう
ファンボメルもそのうちPSV復帰するだろうから肘の使い方を盗むべし
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:32:14.72 ID:dop0s0k40
ようやく良さそうなCBがでてくるのか
あとはFWだな
だれ?
植田なおみちも獲ってくれ!!
絶対後悔はしないはず!!!
才能は岩波より上だず!!!!
岩波キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
植田はどうしタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:32:30.40 ID:ibeKHcsi0
段々とヨーロッパの植民地化してきてるような気するんだが・・・
てか涙目なのは高木じゃね
試合地道に出てたら一気に頭越されたやん
>>54 日本代表TVでブラジル戦はちらっと見たけど
誰がどんな選手なのかはさっぱり知らなかった
神戸涙目
>>54 チームとしては割と取り上げられてたけど個人にはスポットが当たってなかったね
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:32:51.22 ID:79cOL5TY0
もうこれはバルサみたいに小学生の内から
契約しておかないと損だよ 日本側も 何時もタダで海外に持って行かれる
これさ、また香川の時みたいに、二束三文の育成費で持っていかれるの?
ユース契約でも契約してるんだから、きっちり移籍金を取れるの?
長友もレンタル移籍のあと、二束三文で取られて、
香川も二束三文で、
なんかおかしくね?
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:07.83 ID:Sl8jq0nr0
刈られるやつは刈られとけば他の若い奴がJで出て成長できるし全体的にはいいんじゃね?
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:11.55 ID:HuJ+rsrS0
U-17の長身CBコンビの片割れか
もう一人の方はJクラブが争奪戦繰り広げてるな
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:12.41 ID:9S0OrgcA0
ああこれ無慈悲世代かw
ってことは他のヤツも凄いチーム行きそうだね
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:26.01 ID:IwA7zxt/O
こういう時代なんだな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:32.79 ID:/fdt6+e20
>>92 それなんだよ問題は
オランダみたいに欧州で20点以上取れる一流FWが
複数人出てこないと、W杯優勝まで行けない
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:36.84 ID:kLwcKczf0
オランダなら育成にはちょうどいいな
貴重なCBだし、楽しみだわ
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:37.54 ID:jFup0EVb0
去年のU世代のW杯見てた奴ならこいつと植田がどれだけ有望か知ってるはず
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:33:43.89 ID:bXYy+yb7O
参加した練習でダメだったらどうなるの?
植田サッカー歴3年て・・凄いじゃないか
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:34:15.81 ID:ssBlwPsQ0
.
>>96 日本人などタダでもいらん→タダなら欲しい
地位が上がってんだよタコ
>>103 長友は2億以上は残したと思うよ
香川は数千万だったと思うが
吉田・・・。
あっという間に抜かれてまうやん・・・。
吉田涙目
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:35:04.39 ID:CePyhKUgO
Jは囲うだけの金は無いからな
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:35:05.78 ID:OizbfMuw0
日本が昔のアフリカ化してるやないか 青田刈り 人身売買
安田が激怒してネタブログ更新することに1万ユーロ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:35:25.84 ID:MLhtaF0p0
植田と岩波はようやく日本に出てきた有能なCB
吉田より若手の岩波を選んだのか
どこ情報よそれ
おらんだ
うける
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:36:29.68 ID:I0qGIfHs0
こんな逸材とプロ契約してないフロントって馬鹿なの?
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:36:29.60 ID:aKtrvsc+0
契約だから仕方ないよな
香川は今度15〜20億の移籍したら
セレッソに5000万〜1億くらいは入ってくるだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:36:41.09 ID:8ob69CKp0
psvでスタートかよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:00.53 ID:WhtpAAdR0
吉田立場ないな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:11.46 ID:Qi59fkro0
神戸の強化担当は首吊らされるレベルの流出
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:18.27 ID:yNbEGhKJ0
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:19.60 ID:6WViW7+c0
つうか去年U-17WCがあってベスト8入りしてたのかよ!
なんで騒がれなかった
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:23.42 ID:X4c5MELY0
日本期待のCB2人に話が色々出てきたな
オランダでいいCBが育つのかよくわからんけど
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:36.05 ID:Sl8jq0nr0
オランダリーグからステップアップしたDFって誰がいる?
メヒコのW杯見てたんかなあ。正直めっちゃ育って欲しい。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:38.25 ID:qEk0Unhg0
吉田wwwwwwwwwwwwwwww
VVVwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:48.34 ID:qqw7b9+20
186cm
これは育てたい
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:37:49.58 ID:LABP08/60
この逸材を育てて1億ももらわないって仏すぎるな
遂にCBまで現れたか
あとはCFだな
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:23.13 ID:exx9EujC0
>>133 NHK7時のニュースでトップでやっただろw
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:24.16 ID:9S0OrgcA0
バリバリ日本人の鈴木武蔵くんはどうしたんや
ユースからとってくのありなん?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:37.10 ID:I4sTaVcCi
PSVからだとレアルコースやな
ていうか吉田ってこないだの試合でもやらかし、とまでは言わないが
VVVの同僚とまったく違いを見せてなかったしな
DFとしては並もいいところだと思うよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:45.18 ID:zE3YpUAx0
海外クラブの青田買い、パネェす
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:54.56 ID:ibeKHcsi0
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:55.26 ID:/fdt6+e20
マジレスするけど、今のPSVはフェイエより順位が低いゴミクラブだぞ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:38:59.67 ID:ghSwSr2S0
こいつだけじゃなくてどうせなら同世代で有望なの全員PSV行けよ
育成には期待できるだろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:39:14.35 ID:JLIsM8OLO
植田君はしっかり囲っとけよ
まず一年はJで見たい
結局Jや代表で名前が挙がる様な若手だと、
獲得競争が激しくなるしそれだけ金も懸かるようになってしまう。
そこで無名に等しいが将来的に才能や見込みのある若手をかっさらうと。
完璧青田刈りのはじまりだなこりゃ。
Jもそのうち海外のクラブと獲得競争せにゃならんよ。
始まりすぎだろ。
U-17WCめっちゃ2chでも騒がれとったよw
もちろん俺はJustinで見てたさ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:39:23.35 ID:QrWgb0cw0
もう日本はユースで選手育てる意味ないな。
有能な選手はトップチームで満足にプレーする事なく海外に引き抜かれる。
育てるために我慢して使っても一人前になる頃に逃げて行かれるから
若手を無理に使うメリットもないし…。
PSVとはいえ、今のエールに行く価値なし
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:39:47.16 ID:79cOL5TY0
ほんとCF欲しいよね(´・ω・`)
高卒のCBが、ましてやPSV移籍とな・・・
すぐには試合に出られないだろうから、どっかにレンタルしてもらえるといいな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:39:58.43 ID:fYqiQfgC0
ついにユースから直接引き抜かれ始めたか。
Jリーグ終了のお知らせ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:40:03.18 ID:dop0s0k40
みえるぞ・・・
10年後、ワールドクラスに成長したバルサの久保君が加わった
日本の黄金時代が
きたああああああああ 待望のCBだ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:40:06.45 ID:aKtrvsc+0
CBなら
近年ではアヤックス→アーセナルのヴェルメーレン
今ビッグクラブへの移籍が噂されてるのはアヤックスのヴェルトンゲン
どっちもベルギー代表
CBが出てきてくれると助かるな
>>150 そうだけどブランドも大事でしょ
今のリバポからオファーきたとしたら大抵行くじゃん?
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:40:20.71 ID:exx9EujC0
>>146 もともと足元がちょい上手なボランチ出身だからな
>岩波は1対1の強さに定評がある大型CB。186cmの長身を生かし、空中戦で
>強さを発揮するほか、キックの精度や足元のテクニックにも優れている。
>昨年秋の日本クラブユース選手権(U-18)では準々決勝、準決勝で2試合連続.
>の直接FKを決め、神戸U-18初の決勝進出に大きく貢献した。
大型で足元の技術あるとは聞いてたけどFKも蹴れるのか
これだけ見たら欠点のないスーパープレーヤーだなw
二列目は天才が豊富
ボランチも今の20歳より下に多数タレント
CBも岩波植田と問題なし、SBは言わずもがな
あとは、GKとCFだけ
CFは今の17歳あたりからタレントがバリバリくる予感
一番あれなのがGKか
とか書いてたらテンションあがってきた
宮市との大きな違いはユース所属で2種登録もされてるって点
神戸も言いなりにならずにある程度の契約出来ると思う
共同保有とかがいいかもね
所属チームは既にマヤ越え
しかし一年後、彼はSBになってましたとさ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:10.20 ID:EuzBISKKO
オランダってことはま〜たVVV……え…あれ?PSV?PSVってあの?んなわけないプレステ5だろwwおまえらひっかかんなよ〜
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:11.60 ID:V74JoZUF0
ガチで日本の子供狙ってんだなwwww
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:16.28 ID:+6ne1IQm0
すげぇ・・・
PSV行ったとして試合には出られるのか?
割とマジでマヤはボランチやったほうが良い気がするんだが
VVVではけっこうやってんだっけ?
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:28.66 ID:JcFmW5bN0
>>133 こいつらパス回しうめーって結構騒いでたぞ
スレも立ってたろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:33.92 ID:407SdZYE0
神戸可哀想すぎるだろこれ
ボランティアじゃねーんだからさ…
裏じゃ神戸と契約してから、違約金とれるような話になってるのか?
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:36.92 ID:Qddo5XIl0
どうせボランチで使うんだろ?
神戸は育成費だけじゃなく移籍金をがっぽり請求しろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:44.83 ID:jFup0EVb0
南野君のトーレス化に期待しよう
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:41:44.72 ID:HuJ+rsrS0
>>150 勝ち点1しか違わないし首位とも7差の5位だろ
>>156 プロ契約しとけば稼いだ移籍金で補強できるんだけどな
神戸のフロントのミスじゃないか
神戸ユース一気に大出世やん。
今までなんてあのカミタ(笑)しかいなかったのにw
だが、オランダは止めとけ。行かすなら三木ティーラインでリーガ行かせろ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:42:07.38 ID:2j65lzG0O
尚既神断
すげーな
オランダは17、18でもがんがん使うからな
そんで活躍したらプレミアに売る
まあ、最初はレンタルかもな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:42:15.96 ID:Yqz9X6LeO
CBなんてよく取る気になったな
ドイツのスカウトは日本人紹介してくれ。しかしCBはいらない言われてるらしいね
宇佐美とか槇野とか失敗しても金払ってJで拾うなよ。
価値無いから。
ブラジルには3−2で負けたんだっけ?
大健闘してた気がする
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:42:28.22 ID:HWnAxxRD0
>>156 契約の仕方が悪いのであって移籍金もらえるように契約していけばいいじゃない
ただ移籍金払ってでも欲しいといわれるレベルにあるのかは疑問
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:42:32.68 ID:ibeKHcsi0
>>167 この前のユトレヒト戦は中盤アンカーで出場してたな
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:42:35.11 ID:NDdpdHzp0
神戸…
これは同情するわ
PSVは凄い
つ牛乳
元々空手だかやってて、サッカー始めたのが遅い子だっけ?
最近バスケからサッカーに転向する奴多くていいね
>>188 宇佐美はまだガンバ所属なんだけどアホなの?
>>176 この前やってたけど糞すぎて使い物にならなかった
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:43:16.18 ID:yQh0pYnQ0
>>159 PSVからレンタル?
笑わせるなよ
オランダリーグからのレンタル先なんてない
>>4 >こんなCBがいたのか
>誰かkwsk
おまえはUー17見てないのかよ
もう一人逸材いるんだぞ
植田くんな
こいつら2人揃えたから強かったんだよ
歴代最強だったよ
岩波は井原だ しかももっとスケールでかい キャプテンシーも素晴らしい
植田は闘莉王 さらに足も早い
いいねえ
これで代表の穴のCBのポジションが埋まれば最高だ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:43:28.20 ID:qMxJTofu0
おまえらJすっ飛ばし先住民伊藤翔に感謝忘れるんじゃねーぞ
神戸涙目
奈良も20までに出てくぞ。
ポスト釣り男
海外有名クラブにいきゃいいと思ってる奴や岩波も知らなかった奴のように安易に喜べないな
真面目に犠牲払ってユース育成してるクラブが損すぎる
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:43:58.49 ID:V74JoZUF0
>>133 めっちゃ騒がれてたよ
すげーサッカーしてたし
無慈悲だなんだとネタになってた
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:44:01.01 ID:EOweyrVIi
いや日本に必要なのはフッキみたいな選手
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:44:16.04 ID:q+yfbEH9O
行ってほしいが、神戸ぇ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:44:25.25 ID:9S0OrgcA0
そろそろCF欲しいわ
久保くんまで待てねーぞ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:44:27.19 ID:5LVv8tBz0
きっと、神戸は植田との交渉がうまくいったんだよ
そうじゃなかったら神戸が可哀想過ぎる
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:44:31.65 ID:ghSwSr2S0
まずはPSVでレギュラー獲って欧州の移籍市場で名前を売れよ
PSV行ってオランダ代表の奴らと練習できるだけで価値があるしな
>>198 そうなんだ?
CBとしての適正は微妙な気がしてたんだけどw
ボランチもダメか
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:45:17.80 ID:yNbEGhKJ0
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:45:19.85 ID:VlzCCdw5O
まだプロ契約をしていないから育成費しかとれないのかな?
さっさとプロ契約しておけばよかったのに神戸は馬鹿だなぁ
ちょw吉田いきなり抜かれてるやんw
>>181 南野くんもまだプロ契約してないんだけどこんな噂が・・・
501 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2012/04/26(木) 17:35:18.83 ID:N5w/dBhh0
関西のユース年代をメインに見てるライターのツイッターによると
岩波パターンがもう一件あるかも知れないらしい
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:45:40.24 ID:79cOL5TY0
>>156 育てなきゃ育成力上がらん、ずっと外国頼みでいく気か
こいつはいわゆるプラチナ世代?その下?
吉田「VVVです」
岩波「PSVです」
>>85 早川は新潟ユース昇格を断って筑波大に進学したね
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:46:25.88 ID:zdettzqwO
移籍金は自分につけられた値札だと教育していけよ
安い奴は軽んじられる存在だとな
>>214 契約失敗したんじゃね
育成費で我慢するしかw
>>222 プラチナの1つ下
2chでの通称は無慈悲世代
神戸は犠牲になったんやな
>>223 アヤックスの一発逆転ホームランあるやろ!
ないか
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:47:01.29 ID:hbB2EkRR0
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:47:18.60 ID:jdxTLJcXi
>>183 清水の石毛は大丈夫だな
ヨーロッパ行くとしても金とれる
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:47:21.86 ID:ghSwSr2S0
あとはバルサの久保がちゃんと成長してくれたらいい
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:47:27.93 ID:fYqiQfgC0
>>178 ボランティア???
毎月ユースの選手から会費とってるんだぞ。
>>202 ちゃっかり帰国したのに代表に選ばれたGKの林さん忘れんじゃねーよw
うあーこれは慎重にならないとダメだぞ
韓国の超新星だったソクヒョンジュンは18歳で名門アヤックスへ入団
アジアがうらやむ才能だったのに干されて1年で追い出された今
フローニンゲンでベンチ生活を送ってる
やっぱりある程度成長するまでJリーグで面倒見てもらったほうがいいんじゃないか?
PSVが責任を持ってきちんと育成すると明言してくれるなら、契約成立しだい送り出していいと思うけど
日本人DFって吉田と安田だろ?
前例がないだけにそんな投資するとは思えないな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:48:03.93 ID:V74JoZUF0
てかこれ誰だよ
ニワカの俺でもさすがに知らんぞ
>>228 > 2chでの通称は無慈悲世代
なんでそんな名に・・ww
早くて23歳くらいから頭角を現す感じだからな
ロシアに間に合うくらいで、全盛期はカタールあたりかな
期待しすぎてもアレだぞ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:48:56.58 ID:79cOL5TY0
神戸には見えずPSVには見えるものがあるんやね これが強豪国との差
ただこの世代ぐらいからはマジでオランダレベルじゃ行っても意味ねえよ。
転売目的過ぎるわ。
マドリーのカスティージャ辺りが直接来いよ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:49:09.12 ID:U++VAmuH0
植田君も狙われてるな
ダイヤモンド世代
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:49:37.85 ID:BEV2y0Wy0
吉田オワコンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バルセロナのセスクの例もあるし
ユースからの引き抜きは基本的に対応策がないでしょ
有望な奴は早めに試合で使っとけよ
今まで育てたのにただ同然で持ってかれたら悲しいだろw
>>239 ニュージーランド6-0でレイプしたから
吉田のブログ更新とまるレベル
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:50:05.15 ID:6WViW7+c0
マジかよwww
一昨年がプラチナ世代で今年U-17WCがあるくらいの認識だったわ
引きこもってたら時間感覚狂い始めてるやべぇwww
>>112 北朝鮮に不正輸出して父親がパクられた植田朝日の親戚かなんかかね?
>>239 ニュージーランドをボコった試合を報じる現地の新聞の見出しが無慈悲な日本〜とかだったから
神戸涙目すぎるだろw
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:50:25.05 ID:VlzCCdw5O
>>224 早川は筑波でCBやってるらしいね
派手さは無いけどどこのポジションでも遜色なくこなすし本当にいい選手だわ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:50:31.53 ID:ghSwSr2S0
vvvとか下位行って埋もれた吉田は馬鹿だった
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:50:54.55 ID:bC6Q5M9u0
センターバックとして海外で成功したのは
まだナカタコと宮本と吉田と巻だけか?
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:51:03.62 ID:oj4Bkp+tO
スカウトがDFを見ててくれてた事がうれしいね
中盤から前の選手しか見てないのかと思ってたわ
ガンダムのMSに例えるとどのぐらい?
ドログバさんがビグザムとして
上位クラスがキタ!
お笑いDFの救世主となれ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:51:07.08 ID:aKtrvsc+0
近年オランダから移籍したCBの選手
モレノ(メキシコ代表) AZ→エスパニョール
マーサ(メキシコ代表) PSV→シュツットガルト
グランクヴィスト(スウェーデン代表) フローニンゲン→ジェノア
ヴェルメーレン(ベルギー代表) アヤックス→アーセナル
>>220 そもそも自分から練習参加しに行ってるからな南野は、
ちなみにこの後のフェイエに練習参加した’タクミ’は別人だったがw
■C大阪ユース・南野がモナコの練習参加
C大阪ユースFW南野拓実(16)がフランス1部・モナコの練習に参加していることが明らかになった。期間は23日まで。
ttp://soccer.in.arena.ne.jp/42317.shtml 【セレッソ】大阪ユース【ハナサカクラブ】7
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/soccer/1321878440/ 245 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2012/01/16(月) 10:57:15.21 ID:jcTGFFkJi [1/1回発言]
他サポだけど、南野がフェイエ練習参加らしいね。欧州の青田買いの魔の手が日本にも伸びてきたか‥
246 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2012/01/16(月) 11:01:22.73 ID:4h9pI8AC0 [1/1回発言]
昔、アーセナルとインテルに練習参加した選手がいてだな
247 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2012/01/16(月) 11:53:29.94 ID:aja+WOSc0 [1/1回発言]
健勇はスペイン、拓実は去年フランスだったけ
253 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2012/01/16(月) 21:41:21.68 ID:h1bOGMLu0 [1/1回発言]
>>247 健勇はフランスのトロワだよ
龍はイタリアC1のベローナ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:51:24.56 ID:V74JoZUF0
神戸涙目すぎるだろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:51:59.54 ID:AYzjNK5A0
ニッキは?
俺の岩波きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:52:00.10 ID:ghSwSr2S0
>>243 馬鹿かおまえw
転売目的に決まってるだろ
育って活躍してプレミアやセリエの上位クラブに売れたら儲けもの
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:52:03.85 ID:UmcxAsUr0
そういや今年U-19か20か知らんけど大会あるよね?
来年だっけ
リスク背負ってプロ契約を結んでなかった神戸は終わってるなあ
タダで獲れるPSVは成功したら転売で儲かるし、失敗してもタダで獲得した
糸目のアジア人だからどうでもいい
結果、損するのは日本サッカー界という笑えない状況
PDF岩波拓也きたああ
Jリーグはどんどん空白になるな
最近はとにかく「海外で活躍する日本人が見たいだけ」っていうミーハーが増えたよな
普通サッカーってのはどこか特定のクラブを応援して盛り上がるもんだが
こいつらは別に日本選手の活躍が見れればクラブなんてどうでもいいっていうやつばっか
まだバルサ最高とか言ってるやつの方が断然まし
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:52:58.56 ID:NDdpdHzp0
>>242 はあ?神戸に見えてるものがあったからここまで育ててきたんだろ
バカなのかお前
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:53:00.81 ID:Xk8FYuFpO
うわぁマジかよ
ベンチ入りし始めてようやくJで観れるかと思ったのに
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:53:36.29 ID:I4sTaVcCi
Vは優勝って意味だしそういう意味ではVVVが格上
>>268 京都の久保や清水の石毛の世代だな
今年アジア最終予選あって来年本大会
>>255 あの身長でCBやるの?
誰かと間違えてる?
PSV憎いわ
死ねよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:54:28.97 ID:V74JoZUF0
>>273 最初はそれでいいんじゃね
ニワカは増えたほうが良いよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:54:31.89 ID:BEV2y0Wy0
南野拓実って名前が漫画の主人公にいそう
スポットライトを浴びる為に生まれてきたような
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:54:43.00 ID:ghSwSr2S0
>>273 代表厨&海外厨に比べたらJ厨なんてあんまりいないしな
こんなの許されるの?
ユース出身者がトップに上がらずに引きぬきとかルール違反だろ
糞オランダ人死ねよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:55:04.45 ID:79cOL5TY0
吉田麻也「許せないことが一つ また…また…また、…」
>>237 周りに客観的な指摘をしてくれる人でもいてくれたらいいけど、
同世代の仲間がドンドン海外に出て行ってる状況を見せられると、
当人としては海外に行くことしか眼中にない状態になってるかもね。
ホントは、
プロとしてモノになれるかどうかの分岐点での選択ほど冷静にしないといけないのだけどねぇ・・・。
>>242 なにいってんだこのキチガイは
評価されてなかったらそもそもユースに上げてもらえないわ
PSVなら行って損ないから行っておけ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:55:48.90 ID:y5Iclzgl0
ちょwイランことするなああああああ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:56:09.95 ID:9S0OrgcA0
吉田とか安田どうするんw
292 :
名無しさん:2012/04/26(木) 17:56:20.39 ID:KE7nw0Ti0
京都の高橋もバルサのコーチから賞賛されたとかあったべさ。
>>273 その中からサッカーが好きになって、どこかしらJ見てくれるようになれば金が動くだろ
明日からサポになります!って本当にサポになるようなそんな奇特な人間そうはいねえよ
>>267 だったら行かす意味ねえわ。
オランダなんて時間の無駄、下手すると本田みたいにロシア送りだw
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:56:33.39 ID:fYqiQfgC0
Jリーグに入っても、給料は480万未満で契約金なし。
そら海外から数千万のオファーが来たらそっち行くよな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:56:37.71 ID:Ck7cZy2J0
日本サッカー未来ありすぎwwwwww
岩波、奈良、植田とCBの若いのもそろってきた
経験が物を言うポジションだからあと数年は必要だが将来明るい
あとはGKを何とか
岩波より植田のが欧州なら使えると思うんだが・・・
将来性か?
勘弁してくれよ…
>>283 J見てるやつの大半は海外サッカーも見てるしな
海外厨より海外サッカーに詳しいJサポはいくらでもいるが
JサポよりJに詳しい海外厨はまずいない
南野もフェイエに狙われてるし関西のクラブは何してるの!?
┌─────┐
│麻也びっくり│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
まだプロ契約してなかったのかよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:57:41.93 ID:52jIn33K0
誰?
全然知らんわ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:57:47.56 ID:VlzCCdw5O
>>279 3−4−3の右CBだってさ
風間のサッカーはかなり特殊らしいので有り得ない話ではない
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:58:18.20 ID:79cOL5TY0
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:58:18.87 ID:fYqiQfgC0
>>284 ユースなんてただのサッカースクールだろ。
選手が金払って参加してんだから。
Jじゃ大型CBってあんまり育たないからな
これは行っとけ
>>286 しかもさ、これで1年だめでポイされてもJのクラブがどっか拾うでしょ
そういうのが常態化すると完全な育成リーグになってまう
PSV側の示した契約内容とかが分からない限り、なんともいえんが
有望な選手は17歳だろうが14歳だろうがプロ契約しとく時代が来そうだな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:58:41.48 ID:P8/E4CwQO
>>284 育成費もらえるだけ良いとはいえ気持ちはわかる
トップでさっさと使っておけばよかったものを・・・
去年から二種登録しておきながらトップチームでデビュー前に海外に引っこ抜かれるとか馬鹿すぎる
オランダごとき育成リーグなんだからてめーんところで育てろよボケ
泥棒みたいなクラブだなPSVは
恥もプライドもないんか
>>243 こんなこともありましたよっと
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>>296 これぐらいの代表1千級の選手が480万なわけねーだろカス
すぐにA契約になって600万こえるし。3年後ぐらいには2,3000万行くから。
そんな薄給の奴なんて一生J2以下暮らしの元々プロといえねーような奴だっつの
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:59:07.00 ID:yQh0pYnQ0
>>261 ステップアップ先がドイツなんだよなオランダ
麻也とかすげーわかりやすいけど、DFがステップアップリーグ行く必要あるのかな?
実力の向上という意味でもね
この子は将来
日本代表のキャプテンになる
当然相方は植田君な
二人ともまったく違うタイプ
岩波はクレバー
植田はファイター
凄くいい感じに補正しあう
身体能力が全てのU17で普通に凄かった
何より岩波はフィードも素晴らしい
一気にサイドチェンジとかビシバシ蹴るしな
しかし若手のスター候補は本当に増えたよなぁ
そこから伸びまくるはまだ少ないが
オランダの記事はないのか。 また日本のスポーツチラシの飛ばしだろうけど。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:59:39.60 ID:YOoUpo6IO
もうJリーグ必要ないな
学生は海外で武者修業した方がいい
オファーが無くてもカズみたいに自ら海外行くくらいの気概のある学生の方が大成する
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 17:59:59.02 ID:bwvBodJ90
>>85 植田は10歳からサッカー始めているよ
テコンドーを辞めてサッカー一本に絞ったのが中学時代
>>294 いや、そういうやつらの大半はCSの契約料月数千円すら払えない貧乏人のコジキばっかだから
サッカーに金を落とすことなんてありえないよ
サッカーはネットでタダで見るのが当たり前だっていう中国とかと同レベルのやつらだから
Jでまだ出てないのに大丈夫かよ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:00:20.66 ID:fYqiQfgC0
>>315 一年目は480万で、怪我して使えなくなったらクビだろ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:00:31.03 ID:jrNS4aEqO
>>298 サッカークラブにハンドボールクラブも共に運営させたほうがいい
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:00:38.58 ID:p7Yhjf3O0
もちろんすぐに出れるわけはないが
リザーブリーグでガチムチ白人やガチムチ黒人と
やりあったり若い内から英語でコミュニケーション
取れるようになれるだけでも日本にずっと
いるよりかはいいと思う
>>302 ガンバー「世界に通用する選手を育成」が上野山時代からのテーマ
セレッソー「海外移籍の夢あと押し」を条項に入れて有望若手かき集める。ユースには英会話教育も開始
Jは欧州に比べたらぬるま湯だし
若いうちからサッカーに打ち込める環境に身を置けるのは素晴らしいこと
紅白戦から本気で削り合うとかさ日本じゃできない
>>311 可能な限り長期契約を提示して、選手が拒否したら干すくらいの覚悟が必要になってきたな
今までのようにぬるい状況だと、大事な選手をタダで抜かれ放題で日本だけが丸損
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:01:34.43 ID:bedSY+PWO
神戸可哀想だけど予想通りすぎてワロタwww
岩波のポテンシャルを考えれば、昨シーズンからトップで試合出しておくべきだったなww
期待してることを選手に示せてたら3年契約とかも結べただろうに。
今はまだ複数年契約もしてないだろうから、
育成補償金を併せても1億ぐらいしか取れないだろうw
プギャーwww
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:01:57.28 ID:ghSwSr2S0
>>301 J厨の「海外サッカーも見てます」アピールってなんか意味あるのか?
そもそも見ても見て無くてもどうでもいいものなんだからいちいちアピールしなくてもいいよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:02:00.16 ID:0Bx3jXwg0
見たことないけどもうA代表でいいわ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:02:01.88 ID:1N77hMT30
所属チームでフォメ組むバカが一番歓喜してそう
尚神即断
wカップの時こいつすげえと思ったわ。
今から海外で体を仕上げるのはいいね。
ただ神戸涙目
>>324 いやなら怪我するなってことだ
だいたいやきうだって契約金たんまりもらえるのはほんのごく一部だけだろ
そうでなければ被災地で電線泥棒なんてしねーわな
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:02:18.47 ID:I4sTaVcCi
で、PSVのCBのメンツはどんなもんよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:02:41.77 ID:9S0OrgcA0
有名選手になったあと落ち目になって帰ってくればいいじゃん?
ブラジルとかそうだろ
日本は有名選手すらいなんだからよ
あっという間に吉田を抜いちまったw
>>322 大半がそうだからって切り捨てていったら、サッカー文化なんか根付くわけないでしょ
ブンデスプレミア並に客きてるならまだしも、今のJで常時満員のチームねえだろ
あと完全な主観だけど、DFとくにセンターバックは代表級の選手ほど
時刻リーグで育ててない?どの国も
CBの流出だけは歓迎できないわ・・・・・
>>322 ライト層を見下すのは良くないと思うよ
「コアな俺カッケー」も弊害にしかならない
レベルの低いサッカーは見ないと偉そうにほざきつつも
レベルの低いU20やU17のW杯は夢中になって見るんだよな
要は日本対世界という構図が好きなだけで別にサッカーそのものが好きなわけじゃないんだと
よ
>>324 使えないなら雇う理由無いじゃん
治るなら待つし
有望株だし使ってやってほしいな
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:04:32.06 ID:pkS1nuGy0
日本の協会は糞だが育成機関はパサーばかりじゃ駄目だといえばすぐにドリブラー育てるし
高さに強いCBが必要だと言えばしっかり育ててくるな
後はGKよろしく
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:04:42.14 ID:vSeIG5fd0
日本は若手の待遇が悪すぎなんだよ
逆に中堅の地味な選手が結構高額の年俸もらってたりする
オランダ1部リーグだったら、EU外選手の最低保証年俸が50万ユーロ(約5000万円)
異常な低額で契約させられている若手は海外に行って当然
>>315 Jってそんな低いのかよw
岩波君がエールのクラブと契約したら最低年俸50万ユーロだけど・・・
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:04:44.06 ID:I4sTaVcCi
今考えたらパルマ・レッジーナ・フルハム・フェイエノールトごときで黄金の中盤とかはしゃいでた日本ってw
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:04:49.81 ID:y5Iclzgl0
ってかPSVは昔は名門だったけど今はそこまでは・・・て感じだろ
アヤックスならまだしもザル守備のオランダなんかにDFが行くなよ・・・・・行かないで
無慈悲な日本がキウィを一蹴・・・踏み潰したのかww
>>328 > 紅白戦から本気で削り合うとかさ日本じゃできない
それは違うよ
練習で削りあうと怪我人が出るんだよ
日本人は加減を知らないし、本気でやりやうと禍根を残して、
あっという間にチーム崩壊
ヴァイナルドゥムにいじめられるぞ
>>348 その一方で小川や田中達也みたいなゴミが6000万とか8000万とかもらってるけどな
PSVのやり方も着に食わねーけどどうやら神戸が悪いっぽいな
>>343 代表厨に喧嘩売るとはJ厨は空気読めてないな
いまや圧倒的多数が代表厨であり
J厨なんてもはや残党兵みたいな感じなのに
これは玉乃クラスの逸材やな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:06:36.39 ID:7oQmbeW90
U17決Tでブラジルに負けた敗因のひとつにナメてかかった部分があると
言っちゃう世代代表だからなw どいつもこいつも頼もしいよ
>>342 いやライト層を馬鹿にしてるんじゃなくサッカーに金を一切落とさないコジキを馬鹿にしてることぐらいわかれよ
別に知識なんてなくてもスタに足を運んだりしてるギャルサポとかの方が
知識だけ中途半端にあるコジキどもよりははるかに立派なサッカーファンなんだよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:06:43.98 ID:+FLz0zaBO
これからはこの流れだな
「プロ選手にはなるがJリーグはスルー」が主流になる
こんなことが続くようなら選手育成とかクラブがしても金の無駄だな
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:06:57.80 ID:fYqiQfgC0
>>334 海外なら年俸数千万で複数年契約してくれる。
年俸500万ですぐ捨てられるJより海外選ぶでしょ。
宮市は年俸78万ポンド(9500万円)だとさ。
吉田より上ってことか
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:07:14.02 ID:I4sTaVcCi
海外で高給はまだいい
日本で若いうちから高給だと遊んじゃうイメージが強い
偏見だけどさ
まさかCBが評価される時代がくるとは思わなかったな
札幌ユース史上最高傑作の深井君は強奪しないでね(´・ω・`)
石毛はチビッ子だからあんま人気なさそう
>>352 だからできないんでしょ
やらせないしやらない
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:07:56.29 ID:p5HW8drT0
石毛しか知らん
マヤ「どうだい、オランダには慣れた?」
岩波「誰やお前」
あれ?マヤもpSVオファーなかった!?
マヤと2バックになんの笑?
吉田、先越されたw
ボビさん、永久に追いつけないww
ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
岩波なのね〜ん
吉田マヤの実績も地味に大きいんじゃないかな?
>>331 そもそもJ厨なんて存在しないしな
セリエ厨なんてものがありえないのと同じで
>>273 そういう楽しみ方もあっていいだろ
一行目は同意だが
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:08:49.98 ID:NDdpdHzp0
>>307 それとPSVには見えてたってなんの関係があんの?バカなの?
植田は知ってたけどこの人は知らんかったわ
てかPSVってパクさんコースやないか
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:09:04.76 ID:QBf1vVZQ0
自分の人生だから好きにすればいい
良い傾向だな
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:09:33.47 ID:vSeIG5fd0
>>364 クラブの怠慢を責任転嫁するなよ
日本のサッカーファンはクラブに甘すぎる
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:09:38.81 ID:8Ahxnrmz0
CBとCFがカスと言われ続けた日本がこんなことになるとはな
すげーなwww
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:09:49.47 ID:79cOL5TY0
>>361 掲示板のレス見ただけで金落としてるかどうかわかるのか?w
外の空気でも吸って来いカス
マヤの奮起に期待する
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:10:31.55 ID:9S0OrgcA0
エールって最低年俸5千万でしょ
そりゃ行くだろ
Jがカスなのが悪い
この子はCBとは思えないくらいキックフォームが綺麗
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:10:37.96 ID:Xu40rN830
マヤ涙目
マヤもアヤックスとかいければいいけど
誰w
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:11:15.39 ID:Ea4GrPBq0
えっ?何?神戸断られるの?
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:11:17.12 ID:HI1IXt1S0
前園はセビージャ!
>>361 J厨落ちつけ
おまえらがJリーグガーって騒いでも
世間は代表厨や海外厨ばかりだぞ
世間の奴らは代表と欧州で活躍してる日本人選手が見たいだよ
もはや少数派となってしまったJ厨ごときじゃ対抗できる力はないんだよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:11:28.83 ID:Y9OxOk4a0
日本は島国だから、外からは入ってこないし、
育成年代のレベルが上がっても搾り取られるのみ・・
こんなのが続くと、順調にきてる育成も尻すぼみになっていく。
Jリーグ終了のお知らせ
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:11:36.67 ID:GhIvFdF6O
すげーwwwww
ブラジルに間に合え!ww
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:11:50.22 ID:+0YcQxSh0
>>243 おいおい、PSVみたいな名門に10代で移籍できるのは普通に凄いわ
ID:e08X5NXX0みたいなのがいると思うと、怖くて球場へ行けないわ。
どうせ排他的なんだろうし
>>389 いや俺はそもそも2chにはびこってるコジキどもを馬鹿にしてるだけなんだが
リアルでコジキなんかに関わりはないからな
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:12:04.73 ID:SO9un9T9O
岩波植田は同じクラブ池
エールで給料遅配ってないよな・・・
>>347 21とか22歳以下ではそれは適用されない
高木とかにも適用されてない
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:12:16.50 ID:y5Iclzgl0
PSCってコクー監督だったのね
それはちょっと気になる
そもそもEU外の最低保証って例外なく全員に適用されてるもの?
PSVの若手チームにもモロッコ人とかウルグアイ人いるけど
この辺の扱いはどうなってんだろ
>>315 そりゃしってるよ。
でも岩波は素材的には素晴らしいから、
ここは神戸に涙を飲んでもらってリーガ辺りのトップリーグで物になって欲しいんだよ。
リーガってDF陣は自前の育成が多いだろ。
育成リーグで時間の無駄とかマジ簡便だわ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:12:31.71 ID:91JXiF4ZO
吉田は日本人の評価が高まる前に海外行っちゃったからな
もう少しJにいればもっといいトコ行けたかもしれんのに
根本的な話として、オランダはEU外選手だか外人には最低年俸4000万という、
もの凄く高いハードルあるから、高木次男のようにパトロン付いてない限り、
プロ契約はしてくれないと思うよ
滞在3年か4年でこのルールは消えるそうなので、岩波がプロとしてピッチに
立つのは最短で21〜22才になる
つまり、オランダへ移籍しても塩漬け確定だから行かない方がマシ
ま、本気で獲るのであれば4000万を払うんだろうけど、冷静に考えればあり得ない
186pって微妙だな
野球やってる奴って190とかゴロゴロいるのに、なんでプロレスとサッカーはチビばっかりなんだよ。
背が高いと、親戚のオッサンとかが野球を勧めるのか?
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:13:01.16 ID:vSeIG5fd0
>>395 神戸も相応な契約を用意したら引き止められるかもよ
若手ってだけで異常な低金額の契約じゃどうやっても引き止めるのは無理
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:13:16.22 ID:+0YcQxSh0
まぁ、ゴートクにしても欧州へ渡ってみたら、
日本で思われている何倍もの評価を得たパターンだったからな
今は日本で評価されてどうこうって時代じゃないからな
しかし、最近の若者はグローバルに活躍する人材ががんがん増えてきているわ
>>361 お前みたいにネットでごちゃごちゃ言ってる奴は
どれだけサッカー界にとってマイナスか少しは考えろ
ライト層はお前みたいな自称サッカー通()が怖いって言って
サッカー観戦したくても行けないとか言ってるという現実をいい加減知るべきだわ
サッカー”経験者”でお前みたいにライト層をバカにしてるの見た事ない
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:13:30.29 ID:8Ahxnrmz0
レベルが下がり続けてるとか言ってたセルジオがファビョりながら↓
フェイエノールトのデフライみたいにいきなりトップチームに出れないもんかね?
>>409 育成リーグが育成リーグに移籍で涙を飲めとか・・・
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:14:01.31 ID:79QyOMJw0
やっぱこれからは若いうちに欧州に渡って歳とったら帰ってくる感じになるのかな
韓国には15歳で欧州でやってる選手もいるというのに・・・
お前らはこんなんでホルホルしてて恥ずかしいね
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:14:14.40 ID:KVZPrec30
>>412 むしろ野球が使い物にならないゴミばかりになったのは木偶の坊寄せ集めすぎたせいだろ
>>402 J厨の排他性とズレたエリート意識は厄介だからなw
代表厨と海外厨に喧嘩売ることばかりして結果的に新規ファンがJリーグに入ってこなくなった
>>391 エールは外国人最低契約年棒5000万ってよく出るがこれは間違い
クラブの資金、所属選手数とか発生条件がいろいろある
小さいクラブが外国人選手大量に抱えようとした時に発生する
破産防止ルール
>>397 別にちゃんと金払ってCSで海外サッカー楽しんでる普通のサッカーファンのことは一切馬鹿にしてないんだよな
ネットで違法視聴してるコジキたちのことを海外厨っていうんだよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:14:50.43 ID:h8mo8lawi
U-17の植木と岩政のCBコンビには希望が見えたわ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:14:59.55 ID:fYqiQfgC0
>>413 Jリーグのルールで、最初は480万円未満の契約しかできない。
>>409 リーガなんてDFはおろか攻撃でさえ日本人に何の実績もねーのに行けるわけねーだろ馬鹿がw
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:15:12.47 ID:I4sTaVcCi
フォワードならアトレティコ・マドリードの宮川君に期待
いい感じだな
国内でプレーする若手も意識して切磋琢磨すればいい
>>412 ゴロゴロなんていない
野手より動作が限定されてる投手にこそ多いけど
野手は羨むほどのアスリートは稀
サッカーで言えばGKがでかいのと似たようなもん
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:15:43.54 ID:6CgNrJZI0
>>415 女子供がわんさかスタジアムにいるのになにが怖いんだよ
無理やり難癖つけんなよ
>>412 そのごろごろいる190の奴らはアメリカで一体何やってんだよ
全員ボンクラ扱いされて帰国してるじゃねーかwww
ghSwSr2S0
神戸はこれでPSVに移籍したとして岩波に投資してきた金額に見合うのか?
それが問題だ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:10.33 ID:y5Iclzgl0
>>410 吉田は昔も今も試合中注意力散漫というかしょっちゅうポカしてるしパス悪い最終ラインからの組立できない
未だに移籍できないのはその程度の実力の選手って限界だと思うけど
>>415 だからライト層のことは全く否定してないっての。文盲か?
知識だけやたらあるコジキよりは代表戦によくいるようなギャルとかミーハーの方が断然好感持てるしな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:18.76 ID:wNipfgwy0
U17のCBは両方とも良かった印象
確か育成変えたんだよなCBは
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:25.27 ID:+0YcQxSh0
CBは海外で育ててもらった方がいいのも確かだな
日本じゃ欧州で活躍できるほどの選手は育つのは難しい
釣男は欧州でも充分やれただろうけど
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:36.06 ID:BEV2y0Wy0
>>398 心配しなくても斜め上の国から入ってくるよ
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:37.74 ID:8ob69CKp0
岩波と植田が順調に育てば14年先までCBは安泰
6年後のワールドカップが史上最強の日本代表かも
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:39.83 ID:6Mp+eWkMO
CBはガチムチ野郎と揉まれる必要があるな。
日本はCBが手薄で一番の弱点だから
頑張って大成してくれ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:17:49.35 ID:d67TfeBL0
マジかよ。ついにセンターラインで戦えると判断される日本人が出てきたか
日本サッカー始まり過ぎだろw
下位にレンタル出してくれ
>>430 長身DFだから可能性あんだよ。
攻撃陣なんて特徴丸かぶりだから無理に決まってんだろw
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:18:20.40 ID:uHIKkfpvO
おいおい日本始まったな
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:18:31.85 ID:0oEMKfPr0
ジュニアユースから育ててきて、やっとこさという時に奪われる。
酷い話しだね。こういう選手嫌いだわ。応援する気になれん。
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:18:45.14 ID:fYqiQfgC0
名前に企業名入れるなとか、最初は契約金なしのワープア契約とか、Jリーグはまるで社会主義。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:18:51.51 ID:6CgNrJZI0
代表だけ見れればいいやってやつは、
選手をどこが育ててるか考えてほしい。
>>424 どんだけ2ちゃんを過大評価してんだよ
2ちゃんの書き込みにそんな影響されてるキチガイがいるなら紹介してくれよ
あとはCFだけだよなぁ まじでファンバステンみたいなのいないのかよ?
PSVからレンタルでVVVに移籍となってもお前らが賛成するか興味がある
吉田ww
>>414 つかゴートクは不当に評価されなすぎた
代表じゃなきゃ評価できない奴メディアでも多すぎ
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:19:36.98 ID:O1rrQQUE0
>>1 CBと書けよ
隅っこちょろちょろ走ってるSBと重要度が全然違うんだし吉田があのざまなのにあえてオファーとか快挙だろ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:19:54.57 ID:d67TfeBL0
CFはマジで出て来ない気がする
岩波の世代でも逸材といえる奴は居ないしな
学生から海外リーグ行く事は良いことだぞ
本来プロに慣れなかった他の学生にプロのチャンスが与えられ日本のプロサッカー人工が増える
マヤンゴwwwwwwww
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:20:05.68 ID:fYqiQfgC0
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:20:10.61 ID:9D3SGgqn0
この子と植田君と早川君はマジで才能あると思う
Jにきっちり守るだけの魅力がなきゃ
そりゃ人材は流出していくよ
ビジネスの場でもそれは同じことだろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:20:39.43 ID:bedSY+PWO
岩波はまじフンメルスそのものだよ
冗談抜きで。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:20:40.15 ID:+0YcQxSh0
はっきりいって、日本が正当な評価や名誉を選手に与えられていないからね
こうなると人材の流出はとまらなくなるよ
これがグローバル化ということ
どーせオランダだから4-5-1か4-3-3でウィングいるんだろ?
岩波からウィングへロングフィード一気に通したり見たいな。
>>350 だから1対1が伸びるんだろ
日本でCBとFWが育たない問題ってのは密接な関係があって
優秀なFWが出てくればCBもそれに対応するために質も上がるし
硬いCBが増えてくればFWも技術も上がるんだよね
現状Jは頭打ちだから伸びる内にさっさと出て揉まれた方が良い
>>435 こういうやつらは「スタジアムは怖くていけない」と思い込むことで
サッカー界に全く金を落とさないコジキの自分たちのことを正当化してるんだよ
五輪代表の鈴木と濱田は身長はあるけど足元やばいからな。
岩波や植田みたいに体格と対人と足元揃ってるのは稀
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:21:07.91 ID:z6bvDbmv0
イタリアのベルゴミは18歳でW杯のスタメンだったからね。
イワナミにも期待
fYqiQfgC0
え、なんで岩波君を知らない奴がこんなにいるの?
去年のU18でみんな騒いでたじゃん
>>459 でもぶっちゃけ新潟でもたいしたこと無かったろ。
あれで評価しろって方が無理。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:21:37.14 ID:8ob69CKp0
MF、サイドバックまでは世界に出て行った
後はCB、FW、GKだ!
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:21:47.08 ID:71vFVuWj0
岩波より鹿島ジョルジーニョのお目に引っかかったDF植田の方が気になるわww
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:22:03.55 ID:sZIA0llp0
>>424 どうせハイライトしか見ないくせによく言うよw
スタジアムに何回行ったことあるのさ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:22:07.11 ID:OzEzEGTe0
これからJリーグは欧州に呼んでもらえなかった2流選手ばっかりになるのか
>>440 おまえ
>>343で代表厨を馬鹿にしておいて
「代表戦によくいるようなギャルとかミーハーの方が断然好感持てる」とか言うのは矛盾してるだろ
J厨もちゃんと筋を通さないとダメ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:22:13.71 ID:3IoYC6Gj0
ユースから育ててもこれだと、クラブ涙目だな
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:22:30.87 ID:wJh5Kn/d0
>>438 育成費として3000万〜5000万は入るし、さすがに岩波1人にそこまで金かけてないよw
ただこういうやつを育てるために何百人に金かけてるのを考えるとね
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:22:41.00 ID:+0YcQxSh0
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:23:01.98 ID:6Mp+eWkMO
Jで香川みたいなタイプと競り合って
欧州でドログバみたいなのと競り合えれば 素晴らしいCBが出来上がる
>>453 ネットがあれば新聞社なんていらないっていうアホと全く同じだよな
そもそもネットに出ている信頼できる情報は新聞社が報道してるものだということをわかってない
イザナミ、イザナギ、イワナミ
海外の日本神話オタに受けそう
>>483 南米や東欧のリーグの大半だってそうなってるよ
Jだけが悪いわけじゃない
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:23:18.19 ID:+0YcQxSh0
J側の対策が後手後手だからね
選手ばかりに文句を言ってもしょうがないよ
>>478 ふたり分の守備してたし、たいした事あったんだけど
見る目がないやつばっか
多分ハーフナー家と酒井家と宮市家はヨーロッパに目を付けられてると思うw
全員かっさらわれそうだ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:23:55.40 ID:fBPnfhhXO
マヤ涙目すぎんだろwww
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:24:00.00 ID:medJmUGAO
井原や松田や中澤を超えるCBになってくれ
これは吉田がある程度評価されてるっていう認識もできるのか?
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:24:19.76 ID:d67TfeBL0
植田は鹿島に行くべきじゃない!
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:24:40.51 ID:oPlfCCqD0
神戸ワロタ
ユースっ子から尚神既断w
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:24:54.98 ID:BEV2y0Wy0
日本人相手もしくはそれに毛が生えたようなレベルの助っ人外人相手にしてても知れてる
さっさともまれに出て行くべき
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:25:02.84 ID:y5Iclzgl0
>>480 植田も神戸の練習参加してたのにジョルが横槍入れてきやがったw
マジなんなんだよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:25:13.75 ID:yQh0pYnQ0
>>469 たしかにその節はあるけどかと言って海外出ればいい選手なのかっていう時代でもないしな
そういう意味でもグローバル化してんだよ今の日本サッカー界は
こういう選択肢が出てくるってのは先人たちのおかげだよ本当に
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:25:30.35 ID:VgAq/fCM0
給料安い、注目度0、レベル低いのJリーグなんぞ何も魅力ねえからな
海外行けるならさっさと行くべき
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:25:31.73 ID:9M+bTq2A0
動画はないの?
これは神戸涙目だな
もっとはやく囲っておけば・・・
堂柿なにしてんだ?
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:25:46.28 ID:d67TfeBL0
>>483 欧州出戻りのベテランが、若手にアドバイスできる環境になれば嬉しいな
俊さんとかまるで役に立ってないけど
まず下部組織からのスタートだと思う
94年生まれってJong PSVでも最年少になるレベルの年齢だし
そういうチームとJ1での出場機会を比較して本当に今の移籍で
いいのかってのはよく考えたほうがいい気がする
2、3年後ならもっと可能性が広がってるかもしれないんだし
>>484 ギャルサポとかは2ちゃんに「レベルの低いサッカーは見ない」なんてわざわざ書き込まないだろw
スタに足を運んでサッカー界に金を落とすギャルサポ>>>>>>知識だけ中途半端にあるコジキ
これが俺の言いたいことな
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:26:36.00 ID:fBPnfhhXO
>>500 だな
Jでやってても香川や長友程度にしかなれない
せいぜいCLで優勝を狙えるレベルにしかね
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:26:51.91 ID:h8mo8lawi
成長のために海外って言ってるけど長友も香川も宮市もJでの遺産食ってるだけじゃん
海外行って成長しないとは言わないがJにいても同じくらいの伸びだったと思うけどどうよ
>>418 そりゃブラジルくらい層が厚けりゃ苦労しないよ
>>412 ぶっちゃけゴロゴロはいない
甲子園でも190オーバーはピッチャーの2人だけじゃなかったか
植田も取れば?セットで扱った方が相乗効果が見込めるよ
代表とかで抜けた時ようにもうワンセットCB組めばいいしね
515 :
や:2012/04/26(木) 18:27:29.18 ID:+Pzl8RVhO
神戸は悲しすぎるだろ…育てた意味ないじゃん…
>>350 亀だが、オランダのレベルが低いって批判よくあるが、あれはただ単に若い選手が多いからだからな
17歳、18歳が試合普通に出てんだぞ
一言で言い表せば、とても無慈悲な選手だよ彼は
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:27:57.15 ID:d67TfeBL0
>>511 宮市は知らんが、長友香川は明らかに海外で伸びた部分があるからな
ゆーて宇佐美が現在最もCL優勝に近い存在なんだけどね
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:28:10.69 ID:J8lBwU4T0
PSVか
2年くらいは中々試合出れないんじゃないかな
この世代あたりから明らかにサッカーに人材が集中してるわ
岩波、植田、高橋、西野、稲森、ハーフナー、池松・・
大型CBに困ることはまずないからね
野球の部員2重登録がどんだけふざけてるかって話だ
>>500 W杯では守備陣はみんなJリーガーだったが
世界相手には全然通用しなかったしな
日本代表でCBといえば井原闘莉王だけだからな
期待だわ
>>500 昔は規格外のFWいたからまだ良かったけど今はね・・・
>>515 大して育ててないような…
それ言ったら緑東京の立場が
>>515 んなこたねーべ
少しは金も落ちるんじゃねーの?
何より神戸ユースの評価が上がることが一番のメリット
これはもう絶対に行くべきだね
同様に植田くんにもオファーが来たら行くべき
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:29:00.15 ID:X8Q7cvJY0
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:29:15.54 ID:y5Iclzgl0
>>511 GKに関しては育成のノウハウ自体ないから行って欲しいと思うけど
CBはやっと育成できるようになったのにこれは・・・・って感じです
>>520 2年ぐらい飼い殺しなら素直にJで試合出てた方が・・・
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:30:08.22 ID:8ob69CKp0
>>511 宮市にJの遺産あるか?
Jrユースまでサイドバックしてた遺産が弊害になってるけどwww
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:30:09.84 ID:fBPnfhhXO
まあエールはザル守備なだけに1対1は鍛えられるだろう
>>520 CFの人材はまだですか?(´・ω・`)
>>525 トップに還元されないなら意味ないような気も
スタジアムには行ってないけど楽天の株式持ってる俺はサッカーに貢献してるってことでいいの?
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:30:56.23 ID:d67TfeBL0
18歳のCBにPSVから声がかかる
とんでもないことだよこれは
>>518 長友はともかく香川は代表戦のパフォーマンスを見ても
J でやってた流れでそのまま活躍してるだけだな
本田は海外に行って代表でのプレーも完全に変わったから海外で成長したってのはわかる
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:31:21.06 ID:dEdbV78UO
無慈悲世代か、滅茶苦茶強かったなコイツ等
武蔵君もどっかビッグなところが引き取れよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:31:28.01 ID:t8tK5UkhO
>>509 代表厨やネトウヨに何を言っても無駄だわ
愛国オナニーをするしか能がない池沼だからな
>>529 Jのほうが試合少ないだろ
まず、神戸で即レギュラーってわけにはいかないし、向こうだとリザーブリーグが充実してる
神戸で試合出れなかったら、紅白戦とたまにやる大学生相手の練習試合だけだろ
神戸サポが本当に泣くべきは
通用しなかった岩波が帰国して浦和に入った時
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:32:07.17 ID:yQh0pYnQ0
>>531 麻也がどうなってるよ?
組織がろくにねえから後手後手のカバーばっかりに意識取られて逆効果だろDFとして
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:32:07.68 ID:wJh5Kn/d0
>>533 3000万〜5000万の金が手に入るんだから意味ないことはないだろ
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:32:20.24 ID:+q+PpCmo0
カミタも引き抜けよ
無慈悲世代のセンターバックか
オリンピックに呼ばないのか?
>>533 出て行かれる原因を考えた方が早い
ユースにイイ選手いても大型補強したら出番無いなってなるでしょ
しかもそれで勝ててないときた
今の監督がプレーを見て使いたいと思って呼ぶのならともかく、
2,3年飼い殺しにしてそれからだと、かなり運不運に左右されるぞ。
まさか、PSVの練習に参加するだけで上手くなれると勘違いしているわけじゃないだろ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:33:05.34 ID:d67TfeBL0
>>536 今の香川がJの延長だけに見えるのか。凄いな
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:33:17.18 ID:I4sTaVcCi
U-23以下
香川(ドルトムント)
宇佐美(バイエルン)
宮市(ボルトン)
酒井ゴートク(シュツットガルト)
清武(ニュルンベルク?)
高木善朗(どこだっけw)
酒井宏樹(ACミラン?)
指宿(セビージャ)
岩波(PSV)
大津(ボルシアMG)
>>482 スタジアム云々の発言から勘違いっぷりがよくわかるわ
>>521 みんなJリーガーだからあんなもんですんだんじゃね
一人を一人が抑えるスタイルだったら長友以外ボロ雑巾のようにやられただろうな
いきなりPSVかよ
10年前なら現人神だったな
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:34:13.32 ID:aAyoVsdo0
>>548 半分以上Jユース出身だな
やはり世界に評価されるのはJクラブユースか
>>513 野球が高身長ってウソはとっくの昔に論破されてるが
基本的にチョンはコピペしかできないので
同じ事ばっかり言ってるから無視がよろしい
>>546 神戸でも即レギュラーってわけにはいかないだろ
神戸の練習とPSVの練習だったら、答えなんて出てる
>>542 3000〜5000万で第二の岩波はできるのか?
育成ってのは水物の面が大きいのに・・・
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:34:37.63 ID:tTbABXkl0
酒井に続いて、海外組ブサイク班に加わるわけか
>>516 いや、昔はオランダの強豪といえばアヤックス、PSV、あとフェイエかだったけど
今は昔ほど強くないしそこまで・・・ってことです
>>471 本当に欧州行き=伸びるって図式が当てはまるのならばな
実際はそんな単純な話しでも無いと思うけど
どっちにしろ後悔はしてほしく無いな
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:35:00.56 ID:I4sTaVcCi
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:35:13.16 ID:fBPnfhhXO
>>547 じゃあ具体的に何が変わったの?
Jでも今と同じレベルのプレーしてたけど
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:35:29.21 ID:4zelkLSe0
神戸に契約最優先権があるんじゃないの?
国内でもユースから他クラブのトップに行くのって自分トコのトップ昇格できなかった人だけでしょ?
これはすごいな
植田くんといい逸材がとまらない
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:35:46.54 ID:o7rUAn4DO
18歳のCBで海外からオファーとか凄すぎるw
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:36:04.91 ID:+0YcQxSh0
>>555 PSVに認められる人材を輩出する育成力っていうブランドはつくぞ
金にはかえられない効果
ニワカの頃なら大喜びだったけどな
絶対に断れ
これはさすがに舐めすぎだ
>>548 高木次男はユトレヒト
スナイデル弟が同僚だな
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:36:28.36 ID:X4c5MELY0
>>551 むしろまともな海外組が俊さん・本田・松井しかいなかった3年前くらいが一番衝撃的だった気がするw
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:36:30.19 ID:FcH5+2ph0
ま、せいぜいブラジル代表のアレックスぐらいにしかなんないよ
若干飛ばし気味の記事って印象もあるけどな
練習参加から話が大きくなってるだけとかの
アヤックスに植田君とか行ったらどこのキャプツバだよとw
PSVよ
責任もって育てろよ
金にならないからJに返品なんて抜かしたら
ネットでオランダの悪口言いまくってやるからな!!!!!!!!!
>>561 球離れは良くなったな
判断のスピードも
スキルは変わってない
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:37:07.44 ID:62zBTTe10
岩波拓也・・・
名前からしてDFって感じだな
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:37:16.13 ID:wJh5Kn/d0
>>555 できるわけないだろ
意味ないっていうから意味ないってことはないだろって言っただけだぞ
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:37:23.70 ID:d67TfeBL0
>>561 今年通してゲームメークの能力は格段に上がったじゃん
フィニッシャーに止まらずゲームを左右する人間になったのは成長だろ
>>557 エールは登竜門リーグではあるけど、決して育成リーグではないよな。
個人勝負の戦術で、試合で活躍できるやつだけが他所から声がかかるという。
>>565 「海外に移籍できる」というブランドでトップの強化になるの?
オランダの記事どこ
>>547 J2にいた時より得点力はむしろ落ちただろ
年間得点数見れば明らか
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:38:48.10 ID:yQh0pYnQ0
>>574 そうか?相変わらずボールロストは多いし、
決定力があるけど、90分間通して良いパフォーマンスをするタイプではないっていうところは何も変わってないし
また関西の選手か関西といえば野球のイメージなのに
いまや人材の宝庫だな
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:39:03.01 ID:aAyoVsdo0
こういうのは最低でも1億は金払わないと移籍できないようにしろよ
プロになる前にkっさらっていくとか異常だわ
>>565 それはフロントの食指が伸びたってだけで、、、、
PSVがリスクを冒したならまだしも、そんなことないし
タダでもってく気か?
だとしたら絶対断れ。いくらなんでも舐めすぎ
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:39:28.65 ID:fBPnfhhXO
>>577 あんなんJの時からやれてたっての
セレッソには乾も家長も清武もいたから香川ばかりが目立たなかったってだけで
そもそも香川はボランチ出身だったんだからゲームメイクは出来た
>>577 香川ってチャンスメイクはしてるがゲームメイクってしてるか?
Jの頃からそういうことは普通にやってたけど
>>555 水物っていう割にはやたら残る事にこだわるね
Jに残っても出番が保証されるわけでもないのに
>>562 プロ契約前だと、海外クラブに行かれるとどうしようもない。
セスクがバルサのカンテラから引き抜かれたケースとか、いくらでも例がある。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:07.39 ID:LRzG64RR0
すげえww PSVww オランダは若手育成に最適の環境だからいいぞ PSVだからディフェンスもある程度しっかりしてるだろうしこれは期待する
植田もいるし将来の日本代表は楽しみ過ぎる よだれでてきた
頑張ってほしいな
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:10.55 ID:wJh5Kn/d0
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:16.68 ID:b0G+Q65j0
日本は大型CBや大型CF育てるノウハウないからこういう逸材はどんどん海外に行ってほしい
>>573 PSVがそんな責任を持つ必要などない
何人も集めた中で切磋琢磨し、その中で伸びるかどうかは選手の問題だろ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:29.71 ID:+0YcQxSh0
J側が選手に充分な待遇を与えているとは言いがたいんだし、しょうがないだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:46.65 ID:xH59ySbK0
犬飼がJリーグ間の選手移籍を活発にするため、延いては日本にビッククラブを作るために改正した移籍制度が
欧州クラブの青田買いリーグに成り下がるとは皮肉だよなw
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:40:46.85 ID:d67TfeBL0
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:41:02.44 ID:Xu40rN830
守備的な選手の高校生がオランダトップチームと契約寸前っていうと
菊地以来の出来事だな
J厨「Jリーグ時代から俺は香川知ってましたけど?凄さわかってましたけど」
厨2病「売れる前から俺はこのバンド知ってましたけど?売れるとわかってましたけど」
世間「こいつうぜーよ」
>>581 それは単にリーグのレベルが上がっただけだろ…
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:41:20.63 ID:J+amrVPM0
シーズンチケット買ってくれとは言わんが、
年に何回かはJリーグのチケット買って日本のサッカーに投資してくれや…
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:41:40.17 ID:yQh0pYnQ0
>>574 球離れが良くなったわけではないな
そもそも球離れが悪かったわけじゃないし
ワンタッチでごつい相手のチャージから逃れる術を多用するようになったけど
香川がドイツで得たものは自信ただそれだけ
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:41:58.36 ID:4zelkLSe0
>>592 日本国内は紳士協定みたいなものがあるってこと?
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:41:59.21 ID:leaTOqh70
練習から白人、黒人ばかりを相手にするのはJでは体験できないからな
ただ、実戦経験が必要なポジションだから下位クラブにレンタルしてほしい
無慈悲世代のサッカーは面白かったな
選手個人じゃなくチームをもっと見たいと思った代表チームはカナダワールドユース以来だった
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:42:24.68 ID:CePyhKUgO
>>594 Jクラブは育成費すら払わないらしいからな
吉田に感謝しておけよ
vvv(笑)だけど
>>605 フィジカルも格段によくなってると思うけど
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:42:51.32 ID:aAyoVsdo0
>>594 計7000万くらいか
じゃあ神戸もそれくらいは受け取れるのかな
またJリーグスルーかw
>>603 成長してたらリーグ変わっても同じくらい得点するんじゃないの?
おい、Jの時の香川が球離れが悪くなかったとか言ってるアホがいるぞw
>>601 香川なんてJ2にいたころからめちゃくちゃ有名だったんだから何の自慢にもなんねーよw
ブンデスにいってから有名になったとかマジで最近サッカー見始めたのかw
>>591 残ることにこだわっちゃ何か駄目なのか?
欧州行っても技術的な伸び自体はそれほど期待出来ないと思うけどね
でも技術と体と頭の使い方は高いレベルでやってた方が伸びる
>>548 そういうにわかが調子に乗るの作るなよ
宇佐美、大津はほぼベンチ外だし、指宿に限っちゃリザーブだろ
清武、酒井は決まってすらいないし
コンスタントに通用してるのは香川、宮市、酒井、高木だけ
>>577 ゲームメイクがあんなのでいいなら、中盤のゲームメイカー不足なんて言われてません
こんなやついたのか
一対一に強くて足元上手くてFK蹴れるCBとか有望すぎる
しかもPSVとか最高やん
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:44:44.81 ID:J8lBwU4T0
よく知らないんだけど今のPSV行くのってそんなにメリットある?
Jで3年くらい経験積んでそのままプレミアかセリエ行くほうがいいんじゃない?
>>613 そうか?別に本田みたいに相手を吹っ飛ばしてキープしろとか馬鹿みたいなことは言わないが
アジアの国相手にしても普通に体当てられたらボールロストしてるぞ
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:44:56.74 ID:8ob69CKp0
神戸としては痛いだろうな
>>607 紳士協定じゃなく、Jリーグの規約にあるはず。
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:45:35.82 ID:yQh0pYnQ0
>>613 そうなのか?
内田と同じで実は着実に成長してるけど見る限りそんなに変わらんパターンなのかな
>>618 そいつj厨とか意味不明な日本語使ってる奴だぜ
日本人じゃないから知らなかったんだろ
>>625 J発21歳でプレミア、セリエレベルで試合出れるとは思えない
>>621 そもそもベンゲルも言ってたが、技術は10代の頃しか伸びないってのは常識だろ
プレッシャーになれて、元々もっていた技術を高いレベルでも発揮できるようになることはあっても、
技術自体が劇的に向上することはまずありえない
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:46:13.16 ID:8ob69CKp0
ボランチ育ってくれよ
扇原とか、フェイエあたりが取ってくれんかのう
>>630 内田とかでも背中の筋肉すごい付いてるよ
>>618 J厨は世間の感覚わかってないなー
おまえらJ厨はマイノリティなんだよ
世間からすれば長友も香川も本田もJリーグ知ってる奴なんてほとんどいないよ
J2なんて誰が見てるんだって話だよ
常識的な感覚を身に付けろ、代表厨なんて海外出て知ったとかそんなのが多数だよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:47:14.08 ID:8eN+SGqS0
国内で伸びるのを期待してたけどなぁ
オランダなら大有りだ
>>598 移籍制度改正は国内移籍の特例を撤廃したってだけの事で、
ヨーロッパのクラブが日本国内の選手を取る時は昔から国際的な取り決め通りにやってるぞ
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:47:14.29 ID:geFpL8fd0
>>628 痛いどころじゃないw
自チームのユース選手にすらトップ入りしてもらえない可能性出てるわけだからw
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:47:19.90 ID:WmkxKHY+O
>>616 じゃ海外行った選手で得点がjより伸びた奴いるか?
いないよな
Jで無双してた高原が海外でやっとこさ11点
要するにjはゴミ
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:47:27.86 ID:y5Iclzgl0
>>608 黒人はいないけどJだって東欧ブラジルいますし
なによりJは緩急付けずに終始走りっぱなしでスタミナお化けが量産されるという世界でもJだけの特徴ありますし
あと下位レンタルは最悪の選択肢
>>634 まー活躍とは言えないが通用はしてるだろう
つーか試合観てないのに指宿をワントップとか指宿をセビージャの選手の如く扱ってるのが痛すぎる
草刈りリーグの草刈り場になるJリーグ
若手とは複数年契約結んで移籍金取れるよう対策しなきゃ
もちろん海外クラブが金払ってまで欲しいと思えるよう育成システムもしっかりしないとね
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:48:00.37 ID:4zelkLSe0
>>629 なるほどサンクス
こればっかりはFIFAに仕事してもらわにゃならんのか。
ドイツといいマジ迷惑だよな
移籍制度を戻したほうがいいよな
>>634 プレミアで試合にでれてる10代って数えるぐらいだし
そんな笑うことでもないと思うぞ しかもリーズ戦でアシストなりFAカップでゴールもしてるわけだし
>>645 FIFAが仕事した結果が、育成費制度なんだけどね。
今回も神戸には3000万円ほど払われるみたいだし。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:49:37.60 ID:DPTc03ioO
>>635 自国の選手の育成をなんで他国に頼むんだよ
純粋な戦力として移籍金払われるなら解るが
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:49:44.54 ID:ja62EK9x0
植田くんはテコンドー経験者ってことで、イブラみたいに成れるんじゃね?
国内空洞化で日本サッカーオワタ
岩波はJrユースからヴィッセルだから3000万以上貰えると思う
代表強化のためには若手の海外移籍に積極的に支持をする代表厨
代表なんてどうでもいい、代表戦のミーハーウザい!Jリーグ最高!なのがJ厨
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:50:44.47 ID:ATcflLN10
オランダは反日
>>237 Kリーグでやれよ。
何で韓国の選手って日本に来たがるんだよ。
PSVの歴代DFを調べたけど、オランダ人以外で
PSVからステップアップしていった選手って少ないのよね。
イ・ヨンピョ(韓国) →トットナム
アレックス(ブラジル) →パリSG
カルロス・サルシド(メキシコ) →フラム
評価の難しいDFでは、チームそのものが欧州リーグで明確な結果を残さないと
ステップアップは難しいんじゃないかな。
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:51:11.75 ID:+0YcQxSh0
選手や家族にとってはありがたいだろ
Jだと若手じゃ年俸数百万当たり前
海外移籍すれば軽く数倍は入るからな
待遇にこれだけ差があればプロなんだから
海外に移籍せざるをえないんだよ、現実にさ
>>630 内田ああ見えて体バッキバキになってるけど
まあ岡崎とかみたいに目に見えてダルマみたいにはなってないけど
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:51:42.04 ID:aAyoVsdo0
>>656 そりゃどこの国でもそうだろう
自分たちのクラブが一番で代表は2の次って人多いよ
>>637 平均20万の動員数があるのにマイノリティ(笑)
世間知らずには呆れるな
>>641 細貝
J時代にはシーズンで2点以上とったことはないが今シーズン途中で既に3点とってる
>>652 見方によっては既に大量の海外移籍で空洞化した
Jから新しい人材が出てきたとも言えると思う
そもそも学年で1人くらい直接海外行っても日本サッカーは
びくともしないほどの厚みはあるけどね
植田くんもサッカー始めたの遅いのに凄いな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:52:26.02 ID:YtCHJjUjO
何こいつ神戸に育てて貰った恩とかねえのかよ。移籍金いくらだよ
>>660 日本人CBでPSVレベルまでたどり着けたら一種の成功だと思うけど。
>>322 2010年からサッカー観てるけど
ちゃんとCS契約して払ってるぞ
こん時どんな表情したらいいか、わからないの・・・
ユースから持ってかれるとかヒデェな
ぶっちゃけオランダってJ2レベルでしょ
海外の空気を吸うだけで上手くなるかよw
ドイツが直接視察に来る時代にPSVのブランド力なんて通じるわけねえだろ・・・。
常識で考えろよw
DF陣なんてクラブが一番金をかけない部分なのに育成リーグなんて行ったらどこ飛ばされるかわかったもんじゃねえよ。
岩波は特別なんだって・・・潰されたらマジで困る。
>>656 そもそも明確なビジョンもないのに安易に海外移籍するのは
その選手のためにも代表のためにもならないと思うけど。
神戸涙目www
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:53:39.95 ID:EodwTc1ZO
本いっぱい読んでそう
>>660 オランダ行くならドイツ2部のが金良いんじゃね?
>>669 これは同意だなw
仮にPSVで試合に出続けてキャリア終えたとしても大成功に思える
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:54:06.61 ID:vXummPAb0
岩波が去年の時点からベンチ入りしてるのに神戸DF沢山補強したからな
どうせ試合で使われないなら海外に出ようという気持ちにしてしまったかも
札幌の奈良みたいに使う前提で神戸も選手構成しておけばよかったのに
>>656 代表戦にしか興味が無い、別に日本サッカーが空洞化しても全く問題ないと思い込んでるのが代表厨
代表も当然応援しているが、なんでもかんでも代表優先で国内リーグを蔑ろにすることには賛成できないのがJサポ
植田からは大物臭がプンプンするが岩波は正直微妙
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:54:44.07 ID:rDB7gl1a0
>>412 知り合いに野球選手がいるが、その人は5cmもサバ読んでる言ってたぞ
育成費用はオランダへ移籍の場合、
小学〜中学時代は一年につき4万ユーロ
高校時代は一年につき9万ユーロ
高3の夏に移籍した場合、最後の半年分がどういう扱いなのかわからないが。
てかJの給料安すぎなんだよなあ
宮市とか高卒でアーセナル行って1億くらい貰えるんだもんそらみんな海外行きたがるわ
>659
韓国は育成は既に諦めてJや欧州にお任せしてるよ
まだ17歳だから、もうちょっと伸びるかも
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:55:13.90 ID:+0YcQxSh0
いや、ニュルンベルクやハノーファーなら普通にPSVの方が格上だからなw
>>630 内田って成長してるの?
守備の軽さもクロスもドリブルも基本的な技術はずっとかわらんように見えるが
代表ではあいかわらずゴミだし
ヘベデス怪我なかったら普通に今でもベンチ外だったろあれ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:55:23.12 ID:caLGYbsF0
オランダ行って成長した奴は居ない
やめとけ
>>663 それが普通なんだがな
クラブより代表が一番と思ってるサッカーファンなんて少数派ってことに気づいてないのかね
少なくとも4大リーグ以外の海外移籍はもうやめろ
>>592 しかもそのセスクを数十億で買い戻すバルサ
>>659 そりゃ、韓国のサッカー少年には、KリーグよりJリーグの方が魅力的に映るからだろ
育ててもらった恩って言うけど、それ込みでここに居ても将来性が無いって
そう思われないようにする努力がクラブに足りないって証左でもあるよな
>>672 神戸でデビューしてから移籍がゾノましいよな
今回の話って行く時期が早いか遅いかの問題であって海外移籍すべてきかどうかの話じゃないでしょ
どうせ岩波も海外行くんだろうからこっちで育つか向こうで育つかどっちがいいかって話じゃないの
>>689 クラブ自体の格はそうだが
リーグで普段対戦できる相手のレベルは違うだろ
>>685 全員が全員1億以上もらえる環境なら幸せなんだけどね・・・
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:57:10.20 ID:hK5oB2e30
>>67 そういうもんなのか
エアーってこともないんだろうけど
まあ眼福記事かなーぐらいで受けとめてみる
>>663 J厨なんて代表厨に比べたら少数派
ネットで香川がどうとか本田がどうとか日本代表のメンバーがどうとか騒いでる奴らでも
普段はJリーグ見てない奴がほとんど
J厨からすればそれが不満だからな
代表や海外組ばかり注目してハイライト動画で能力を判断して
Jリーグのリーグ戦なんて興味ない奴らが多い
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:57:23.44 ID:4zelkLSe0
>>649 じゃあFIFAはプロ契約直前の青田買いを規制する気はないのか。
12歳前後だとまだモノになるか分からんが17〜8歳の青田買いは感心せんなぁ。
>>690 ゴミって言わないほうがいいお
にわかは叩きたくなる典型的な選手だけどww
下位か二部にレンタルに出されるでしょ
PSVでキャリアを終えるなら行くのがいいと思う。それ以上のクラブを目指すなら移籍金の観点から一旦J入りするのがいい
オランダ、ベルギーみたいな糞リーグでやる価値はない
JサポってなんでJサポになったの?
きっかけはなに?
俺もJ割と見るほうだけどさ
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:58:26.98 ID:3IoYC6Gj0
代表戦しか盛り上がれない奴は感性が韓国人と一緒だけどなwwwwww
お隣のリーグはガラガラが酷いwwwwww
プ…PSV
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:58:36.11 ID:X8Q7cvJY0
VVVはもう日本人にオファーしないのか
なんでも厨がつく奴は痛いと相場は決まってるんだよ
日本人選手とベルギー人選手ってどっちが注目されてるんだろう
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:58:54.26 ID:JKmzN1bZO
PSV?VVVと間違えてないか?
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:59:03.96 ID:Xu40rN830
吉田がPSV相手にゴールしたりしてそこそこ成績残してるからな
ブンデスは槙野がアレだったから当分CBに声はかからないだろう
>>659 最低年俸韓国:90万 日本:480万
韓国:上下関係が厳しい 日本:上下関係そんなにない
どっち行く?
宮市より衝撃度は高い
U17で名前売ってるし
>>712 俺も場合はおらが街のチームがJに上がったから。
バクスタで脱いだりするほど熱狂的ではないが。
>>712 地元にJクラブができてからだな
その前から見てはいたが本格的にはまったのはそこから
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 18:59:57.22 ID:8ob69CKp0
Jでセンターバックが育ってこない現状見ると…
リザーブリーグでも試合を多く経験できる環境の海外がベストかもね
自分よりでかくてゴツイ奴がいるリーグで揉まれるのがいい
その中で駆け引きも覚えていけるだろうし
何年か前に育成年代の移籍禁止されなかったっけ
結局案が出ただけだったのかな
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:00:09.79 ID:ja62EK9x0
空洞化って言われても代わりが台頭してくるから、そこまで問題だとは思わないわ
ユース・高校・大学と育成の場があるし
移籍金摂れないことが問題だわ
>>706 海外厨とか代表厨って香川や長友がJに居た事を知ってるのかな?
しかもJはレベル低いキリッとか…
ボルトンの下位対決見ればどんな状況か分かるだろうに…
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:00:54.19 ID:yQh0pYnQ0
>>690 フィジカル的には着実に成長してるよ
ただおっしゃるとおり守備はまだまだ相手に対抗できるレベルにないし、
攻撃センスにしても昔のほうがすごかったな
酷使しすぎたせいか思い切りの良いプレーがめっきり減ったわ可哀想に
>>712 川崎の某クラブが余りにアホだったから(誉め言葉)
>>712 サッカー観ようと思ったらJが一番身近だから
>>728 いや、知ってるだろ
むしろ、観てた振りをする
そのうえでJ叩き
>>723,724
それってサッカー好きっていうより
どっちかってーと郷土愛じゃないの?
ちなみに俺は地元福岡なんだけど
アビスパができても余りにも弱くて
全く好きにならなかった
個人的にはオランダは結果出してステップアップするところで
外国籍の選手を育てるリーグじゃないイメージ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:02:20.64 ID:UmcxAsUr0
でも韓国のサッカー少年たちは日本人は残酷ニダ! ウリ達は酷い事された!って徹底的に反日教育されてるのに
よくJリーグに来る気になるよな
>>712 元々サッカーやっててJリーグ開幕で地元にクラブが出来たら
それ以前はダイヤモンドサッカーにトヨタカップ、キリンカップと海外厨だったよw
>>728 香川や長友にとってJなんて踏み台でしょ
海外リーグに移籍するために成果を見せるための場所に過ぎない
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:02:28.34 ID:oBHVG7rw0
>>685 マスゴミをとりまく金がやきうに回ってしまってるからな。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:02:32.07 ID:8ob69CKp0
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:02:50.43 ID:lSNhew+F0
京都の高橋祐治という18歳のCBも185cmで足元がうまいらしい
リオ五輪世代のCBは安泰だな
>>712 やっぱり地元だからかなー
あとはピクシーが監督に就任してからはさらに試合見るようになったわ
>>733 郷土愛でサポになってもいいじゃない?
君はきっかけを聞いただけでその是非を問わなかった。
>>692 J厨より代表厨が少数派なわけないだろw
世間の空気は完全に代表・海外組>>>>Jリーグ
Jリーグの試合なんて話題にもならない
だからこそJ厨が「Jリーグも見ろよ」って日頃から怒って
代表厨や海外厨に喧嘩売ってるわけでな
J厨も馬鹿だから排他的になって攻撃的で新規ファンが増えない
潰れそうなJリーグのクラブが最近もニュースになってるだろ
宮市でも3点とれた糞リーグなんか行く価値ないわ
海外行きたきゃJでレベルアップしてから行けよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:01.50 ID:jvD5Zrrm0
神戸おわた
やっぱさ
スペイン プヨール ピクェ
淫グランド テリー ファーディ何度 アップ損
ドイツ ボア天狗 バシュトゥバ メルテザッカー
ロシア ベレズツキ兄弟、イグナシェビッチ
みたいに、代表の主力CBは自国リーグにいるべきだと思う、まじで
センターバックが国外でプレー!とか中堅国みたいじゃん・・・
いいの?それで
>>728 CSKAvsインテルではしゃいでた海外、代表厨に
「本田長友の対決だけでなく香川vs長友や香川vs本田もちょっと前はJで観られたんだぜ」
って言ったらどういう顔するんだろう
ぶっちゃけ五輪のCBより去年のU-17のCBの方が色々と期待出来る
U17だと中島ってのがよかったと思った
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:08.04 ID:DPTc03ioO
>>725 出れない奴はポジション問わず積極的にJ2行けばいいんだよ
鞠見れば解るでしょ
狩野と水沼でさえもう差が開いた
>>734 外国人枠は緩い方なんだがな
オランダ人多い
>>710 結論はそうなるよな。
ただ、プロ未経験の平山や宮市でも活躍できたエールは、
個人能力の発揮しやすい攻撃の選手にとってはいいだろうけど、
守備の選手にとってはデビューするのに適した舞台だとは思えないなぁ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:23.58 ID:obSy5Zsp0
凄い時代になったもんだ
>>733 世界のサッカーファンは殆どが郷土愛で成り立ってるぞw
マドリード在住のバルセロナサポって珍しいと思うぞ
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:40.97 ID:8ob69CKp0
>>735 それどころか高校卒業時にJ行けなかったら大学行って
卒業時にまたJ入りって選手すらいるレベルだからなw
J云々以上にKが終わってるんだと思う
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:51.66 ID:aAyoVsdo0
>>733 >それってサッカー好きっていうより
>どっちかってーと郷土愛じゃないの?
そういうもんじゃね
世界中のサッカーファンみんあがみんなバルサやレアルのサポじゃない
弱いクラブにもサポがいるから成り立ってるんだぞ
>>742 全然だめじゃないよ
むしろそれが一番自然だと思うけど
福岡はいかんせんホークス人気が絶対だったからなぁ…
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:04:55.50 ID:w8faJudN0
>>641 ブンデスで二桁取ってた寿司は浦和でごみクズでした
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:05:42.30 ID:lSNhew+F0
>>743 おまえの言ってる事って2ちゃん限定の話だろw
現実と混合するなよw
これが2ちゃん脳か
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:05:52.66 ID:4zelkLSe0
>>733 世界中がその郷土愛で応援してんだろ。
アビスパ見に行ってやれよ。
>>742 まあでも代表厨を馬鹿にするときに愛国心(笑)って馬鹿にする人もいるしお互いさまじゃない
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:06:29.17 ID:gaKRCXPw0
MFやSBならまだしも、Jから移籍してCBで成功してる日本人っていないからな・・・
>>762 強豪国ではないのは確かだが強豪国になるには必要なことじゃないか?
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:06:53.44 ID:y5Iclzgl0
盟主嫌いなら北Q応援しろよ・・・
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:07:10.18 ID:hklN9vzaO
オランダレベル低い言うとるが、アヤックス、PSV、アックマールの3チームはマジ強いで
>>758 Kリーグはプロ野球のFAみたいに数年在籍しないと移籍できない
植田も行け
福岡ならJ1で活躍の鳥栖を(ry
日本でやってたらフィジカル的にも高さ対策的にも成長は難しいんじゃないかな
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:07:52.68 ID:SpSaf/EvO
オランダリーグじゃレベルが下がらないか。
>>521 頭だいじょうぶかw
世界相手に通用しなかったってW杯4試合で2点しかとられてないじゃねーかw
でもさ、おらが街のクラブがクソ弱くても
それでも好きになれるもんなの?
PSVはいいとこ見てるな
オランダでもアヤックス、PSVとかは行く価値十分有るだろ
VVV行くのはダメだけどw
順調に伸びたとすれば岩波が代表戦で使えそうになるのは2018年のW杯頃からかな
それまで代表のCBが今野吉田とか怖すぎる
っていうかDFはJで実践積んでからの方がいい気が
あっちで試合出れないで劣化して帰ってきそう
>>743 サッカーファンの中でって言ってるんだけど?
代表戦しか見ないサッカーファンなんていねえよw
この世代面白いなって思ってると、数年後にはそれを超える世代が出てくるからたまらない
こういうのはFIFAランク10位以上じゃなくて、トップ10に挑み続けてる側の特権なのかもね
久保君が大成したらどうなるのか
>>777 北Qも盟主も全然強いじゃん。
盟主J1経験してんだぞ。
岩波て結構足元上手かった奴か
Jでも出場にだいぶ近付いてる感じなのが難しいところだな
JのリザーブよりPSVのリザーブのほうが環境がいいのは
間違いないだろうけど
>>777 クソ強いとサポが増えてうるさくなって近隣住民が嫌いになったケースを聞いたことがある
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:09:54.59 ID:Hd2JO/BA0
移籍金がって言うけどJでベンチ入りしてる選手だし
アホな契約してなければきちんと出るだろ
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:09:58.63 ID:UmcxAsUr0
>>776 しかも1つはPKでの失点で
もう1つは川島のミスでな
まあ川島に助けられた場面はかなりあったけどw
>>777 当然だ
J2で絶賛連敗中だが応援してるぞ
流石に毎試合応援はいけないが・・・
海外チーム名が入った日本代表のフォーメーションを
貼ってホルホルする馬鹿がこういうスレには現れそうだなw
>>765 J厨は代表厨を馬鹿にする時に愛国心(笑)ナショナリズム(笑)
とか言って批判するんだしな郷土愛も馬鹿にされないといけないな
>>777 歴史が違うもん
Jはまだ20年だが欧州なんて100年とかだし
オランダリーグなら日本のユースのトップクラスなら楽勝だと思う。
>>761 アジアカップで足の腱怪我して伸びたままで踏ん張り効かなくなったのか知らないんだろ?
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:11:54.00 ID:8ob69CKp0
日本にリザーブリーグないのが痛い
スペック高いから高卒1年目から使うポジじゃないからな<CBとGK
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:11:58.42 ID:lSNhew+F0
>>791 愛国心とナショナリズムがなぜ馬鹿にされるネタなのか意味分かんないんだよな
2ちゃんてそういう所変わってるよね
何がいけないんだろ?
他の国なんて日本以上に愛国心やナショナリズムの固まりだぞ
隣の朝鮮半島とか中国とか見てみろよ
第二の平山さんか
ホームシックで帰ってくる
>>767 強豪国になるためにCBの選手も高いレベルのリーグに移籍して欲しいよ
日本人離れしたフィジカルを持った選手とやり合えるのは大きいしね
>>777 イングランドやドイツだと弱小にも客めちゃくちゃ入ってるだろ
>785
PSVで試合に出れるんだろうか
>>777 欧州は強い弱いで応援してないな。二部の弱小でも満員だったりする
ただ欧州ほど地元愛のない日本だと強さに左右される部分はある
>>777 アビスパはJ1に上がれる力のあるクラブじゃん
そこまで弱くないぜ
平山が大活躍したリーグだよね
海外でレベルアップして将来日本の・・・
あれ?www
見たことないけど
凄い時代になったもんだ
>>797 戦後教育のせいだろうな
愛国心=軍国主義だと叩き込まれたから
またきたねえJAPマネーか
>>796 復活するって話もあったんだけどな…
地域毎のチームが独自にリザーブリーグ作るってのも良いと思うんだがな
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:13:31.13 ID:MA8EOKZk0
Jリーグ馬鹿にしてる奴はボールまともに蹴ったことないんだろ。
公園で五分でも真剣にボール蹴れば
Jリーガーがどんだけ化け物レベルかわかるはず。
「とりあえず海外ならどこでも」とあせって移籍する人が使う理由に
「海外の方がスカウトが見てくれる」と言うのがあるけど、
あれはもう完全に根拠を失ったな。
いまやJ1,J2はおろかユースまで声がかかるんだから、
スカウトのために東欧や欧州の二流リーグに行く意味はないな。
むしろ移籍金が高くなってかえってステップアップし辛くなる。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:13:41.51 ID:H0iLg8Qq0
なお神戸には断りを入れた
>>800 強いから応援するって感じじゃないからな
地元を応援するってスタンス
Jも田舎いけばそうだと思うけど、いまいちスタに来ない
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:14:23.92 ID:MA8EOKZk0
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:14:48.64 ID:3IoYC6Gj0
盟主は最近オブリも大人しめだし、J2だし勝ち試合もそれなりに見れてライト層の観戦にはいい環境じゃないかね
強すぎたり、増えすぎたりしても赤サポみたいにキチガイサポ出てくるのも事実だけど
>>777 盟主良いじゃん
今は弱いかもしれないけど10年後20年後は分からない
強くなった時にあの時は弱くて困ったよって思い出話が出来るのも良いぞwww
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:15:10.89 ID:ub+8V7Dt0
ゴールキーパーの青田刈りはまだか?
とにかく試合に出なきゃ話にならんな
あっちで若い時期干されて劣化するなんて一番最悪だからな
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:16:06.68 ID:rYPUHbydO
ユースからの引き抜き、育成費のみって悪しき前列を作るんじゃないか
結局日本にいてもいい選手は海外行ける時代なんだから
わざわざ糞リーグなんか行く必要はない
少なくとも20歳くらいまではJでレベルアップしろ
欧州サッカーも落ちたものだな。
結局、自前でろくに選手そだてられない糞金満リーグの集まりか
自分のU-18の選手にもお断りされちゃうのか
キャリアのスタートがいきなりPSVとかすげえな
エールのレベルが低いといっても
まだCBで成功した日本人なんていないからな
攻撃陣とは分けて考えないと
欧州で育成なんてするわけないだろ。どれだけあっちを過大評価してるんだよ。
ただの青田買いであって、使い物にならなきゃポイだろ。
PSVの不安な点は監督が安定しないことだな。
ヒディング以降5年間で7人の監督が就任してる。
監督は若手で冒険しづらいだろうし、
戦術が大事な守備の選手にとっても厳しい環境だと思う。
>>797 J厨は代表の試合を小馬鹿にするからな
J厨の排他的な態度が嫌われ新規ファンが増えない
どうにかしようとタダ券ばらまいて苦労することになる
結局、プロのくせにスタジアムの使用料も払えないで自治体に頼んで免除してもらったり
負債で苦労してるクラブも多い
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:18:51.70 ID:2zc02mTq0
>>796 俺は浦和のシーズンチケット持ってるんだけどもっとサブメンバーが試合してるとこ見たいわ。
こういっちゃ元も子もないかもしれんが、
なでしこリーグのチケット買うより、
リザーブリーグ有料にしてそっちのチケット買って応援したいわ…
サッカーファン同士が叩き合うように煽ってる奴いるな
マヤはフェンロ脱出しんのか
PSVは強豪だけど対戦相手がな……数少ない強豪チームとの試合とCL、ELが貴重な機会
PSVの最近の監督
フース・ヒディンク 2002-2006
ロナルト・クーマン 2006-2007
ヤン・ボウタース 2007
セフ・フェルホーセン 2008
フーブ・ステフェンス 2008-2009
ドワイト・ローデヴェーヘス 2009
フレット・ルッテン 2009-2012
フィリップ・コクー 2012-
全員オランダ人で、クラブのレジェンドもいるんだが、容赦なく首を切ってる。
もう少し、腰をすえて長い目で見てやってくれないかな。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:20:06.45 ID:8ob69CKp0
>>816 応援しない理由を探し続けるやつに無理にサポになってほしくない。
あんたにも色々理由があるんだろうけどな。
もうあからさまな焼豚の成り済ましくさいのいるからな
>>832 ナビスコカップのグループリーグは若手がでてるぞ
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:21:05.52 ID:SpSaf/Ev0
>>813 いい立地には野球場がたっちまってるからな…
東京ドームとかアクセス良すぎて羨ましい
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:21:16.66 ID:qpkmLjHK0
psvはなかなかいいぞ
若い選手とベテランの選手がいい具合に融合してる感じ
やってるサッカーも教科書のようなサッカー
若手選手にはいいクラブ
Jクラブの地域密着は地元にクラブがない俺には辛いな
どっかJクラブの本拠地にしてくれ
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:21:55.65 ID:mZJ3yA6/0
岩波ってFKも蹴れるのか
すごいな
>>837 バーカ、欧州の空気吸って強くなるとでも思ってるのかよ。
欧州ブランドを勘違いするマキノみたいなやつばっかりだな、ここは。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:22:14.67 ID:y5Iclzgl0
>>833 アフィブログで記事に乗せやすいようにマッチポンプしてるのは多い
>>822 もともとサッカーなんて集金のためのレジャーみたいなもんだからなw
>840
レッズランドでしょっちゅうやってるよ
また青田買いか
当たればデカイもんね
日本のスポンサー連れてくるし金の卵w
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:22:46.70 ID:H0iLg8Qq0
オランダでもアヤックス、PSVとかならステップアップとして
先も見えてくるクラブだけど
それ以外なら行く意味なさそうだな
フィテッセとかVVVでレギュラー程度ならどこも見てくれないだろ
北アあああああああああああああああああああ
よし強奪するんだ
>>844 物好き応援とかどうよ
将来昔話をしてウザがられることができるぞw
さすがに即戦力とは考えてないだろう
技術や1対1の強さを磨くのもさることながら、
CBはコミュ能力も必要だから、若いうちに行くのはいい事だと思う。
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:23:24.26 ID:M6Iam0q00
パク・チソン様々だな
PSVか・・・夢が広がるなw
Jにもビッグクラブが必要
CSKAのDFラインはロシア人で構築してて、それをそのまま代表に吸い上げてる
日本も有能なDFと外国人が集まるビッグクラブがあれば、余計なリスクを冒さず競争できる
ACLでもバイエルンばりに活躍すれば、嫌でも欧州のスカウトの目に留まる
いくらなんでも17歳は早すぎる
神戸をあわれむスレにならないところがw
実際に視察に行って自分が通用しそうなのか、試合に出れそうなのかを判断するのが大事だね
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:25:00.26 ID:DPTc03ioO
U−17でも通用したんだから日本の育成は間違えてないんだよ
今行く必要は全く無い
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:25:10.15 ID:fzeE9ZTF0
>>840 リーグ、ナビを土曜日に見て、
リザーブを日曜日に見たいんだわww
いろいろ難しいんなら
カメラ一台だけ置いて有料配信してほしい。
三百円とかで。
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:26:09.14 ID:dHXMQ0/J0
吉田もうイラネ
欧州厨って結局、ケルンからレンタルされたマキノさんでさえ大絶賛って事なんだろ?
神戸で活躍しても 欧州のスカウトが何人見てい ますか? もしもPSVで活 躍したら、大勢の欧州のスカ ウトが見ていますよ
>>845 松戸
千葉は遠いし柏とは仲悪いっていうか疎遠な感じでイマイチ地元感がない
一応今は親に連れられて生まれて初めてスタジアム観戦したFC東京応援してるけど
>>849 世界で150以上のリーグが集金のためのレジャーとして存在してるのかw
お前の脳みそ死んでるんダナー
安売りする時代はもう終わった
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:27:13.97 ID:JpzEUcJw0
>>860 浦和がそうなりかけたんだが、
いろいろあって再チャレンジなう…
代表厨はJリーグは育成リーグだと思っていて
代表のために人材が育つかどうか、あくまで代表強化の下部組織だと思っている
J厨はJリーグは育成リーグではなく
NPBのような勝負するためのリーグであり
リーグ戦で順位を競ったりすることに価値があると思っている
ここにズレがある
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:27:49.61 ID:0htCmaUV0
Jでちょっとは見たかったなぁ
まあCBは薄いしどこでもいいから成長してくれればいいか
海外FW相手にしないと成長しない
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:28:20.13 ID:okDQ1/+q0
岩波プロで通用しないとかお前ら言ってたやん
アジリティがどうとか
ぶっちゃけ一旦J入りした方が移籍金の関係で四大リーグ行きやすいのよね
PSV行ったらそれこそ香川級の活躍しない限りは四大には行けない
>>871 ポンテとかワシントンが居た時がピークだっけ
ほんともったいない
吉田wwwwwwwww
>>868 千葉と埼玉は第三のクラブができてもおかしくなさそうなんだけどなぁ
バリバリレギュラーで試合に出まくることを前提で万歳してるんだからアフォだよな〜
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:29:49.97 ID:8ob69CKp0
Jのベンチに座るより、最悪レベルの低いリザーブリーグでも試合に出るほうがいいよ
ユースまでは試合経験つめるけど、プロ入りしたらレギュラークラス以外試合できない環境を変えないと
特にGKとCBは育たない
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:29:54.43 ID:qpkmLjHK0
>>869 集金でやってるるのってやきうのほうだわな
あんなものスポーツでもないしやきうなんて地球上から消滅しても誰も惜しまないのにな
PSVってワンダースワン以下の産業廃棄物だろ?サッカー関係ないじゃん
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:30:43.02 ID:8ob69CKp0
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:30:43.77 ID:EUPk4E3z0
ユース年代のアジア年間最優秀選手の石毛がこの世代の一番大物だろ
2年後にはリーガに行くだろう
いきなりPSVとかベンチ掃除の仕事貰えるかも怪しいレベルだな。
テコンドーやってたっていう異色の経歴の子だっけ?
>>862 キミが言うような安全策を第一選択にするような人間は、プロのサッカー選手など志さないよ。
ID:ghSwSr2S0
ID:e08X5NXX0
ID:Tolr2xuoP
とりあえずこれはNGしたほうがいい
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:32:41.26 ID:xhkqEjzt0
ペーエスフェーって読むの?
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
20歳以下では一番期待してる選手だ
U17W杯で似非バルサができたのは
間違いなくコイツのおかげ。
足元めちゃくちゃ上手いから、オランダで対人を磨いてA代表入って欲しい
>>370 石毛はちびっこに大人気だよ。
プロ契約して正解だったのかも。
>>890 確かにそうだとは思うが、試合に全く出れないんじゃ海外移籍しても意味がないでしょ
>>880 その次が埼玉は関東1部のさいたまSC、千葉は関東2部の浦安SC
どっちもJFLは目指してるけど、Jリーグは目指してなさそう
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:34:27.02 ID:cXIWXgDD0
CBを育てるという意味ではフランスがいいんじゃないかなぁ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:34:39.60 ID:NlppahIMi
こいつ何点とったんだよ?
全然聞いたことないわ
>>884 しかも集金が成り立ってるのは米韓だけというw
60億人も人口がいるのに1200万人しかやってないやきうに存在価値ないよね
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:35:33.47 ID:lSNhew+F0
>>829 全然会話になってないし
おまえどうせ焼き豚だろ?
焼き豚って毎度お馴染みの煽り文句言いたいだけだからまったく会話が成立しないよな
アンカー間違いだったらすまん
>>869 金になるから150以上でやってんだろw
娯楽少ない地域の人間なら簡単に騙されるからな
知れば知るほど欠陥だらけでスポーツ以下の競技ってのは明らかだろ
シミュレーションとかPKとか見てて悲しくならねーの?
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:36:09.75 ID:IOEwb3ua0
J開幕から20年でここまで選手排出できる国になったんだな胸熱だわ
今から20年後にはどうなってんだろ日本サッカー界はすげえなホント
青田狩にも程があるなw
こういうのが定着するとJには微妙なレベルの若手しか残らなくなるんだろうか?
こいつってU-17で面白いサッカーしてた時のフィードうまかったCB?
Jデビュー前に強奪とか悪質にもほどがある
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:37:48.32 ID:DPTc03ioO
>>867 柏の酒井にドルトムントが正式オファー出してるよ
小見が認めてる
こんなタダ取りみたいな青田買い喜んでる奴って、本当に糞だと思うわ。
現場の努力や苦労とか考えてないだろ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:38:09.26 ID:+0YcQxSh0
>>905 そうでもねえよ
その微妙と思われていた若手も育つからな
日本は人口が多いのがとりえなんだし、
過度におびえる必要はねえよ
東欧とかは人口数百万とかだから人材をとられると死活問題なんだよ
スタジアム使用料全額免除されたり
関連施設・設備使用料全額免除されて自治体に迷惑をかけて
プロのサッカーだとJリーグ最高だとJ厨はマンセーしている
一方の代表厨はJリーグの内部なんて知らないしそもそも興味もないので
それをどうにかしようと思うことも当然ない
代表厨はただ海外移籍を喜んで代表に期待をかけるだけ
SBの川口にも注目してやってくれ
安定性のあるいい選手だ
CBは充実してるね
櫛引、奈良、植田、岩波、ニッキ
GKは嘉味田くんがいるし大丈夫そうだな
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:39:02.83 ID:69Rtb5ls0
Jリーグとかどうでもいいし
行ける奴はどんどん海外行くべし
>>912 オチだとは思うがGKは中村、櫛引がいる
岩波は本当に逸材、こんだけ足元が上手いCBはここ20年いなかった
足元の上手さでいったら吉田なんかより遥かに上手い
和製ピケや和製フンメルスになれると思ってる
>>910 年代別代表は早熟な選手も多いからそうかもね。順調にA代表入りとは中々いかないし。
後から伸びる晩成タイプは欧州のスカウト網から逃れられるか。
ユースのタダ強奪もルール無いの?
2001年U-17フランス代表みたいにならないでくれよ・・・
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:41:33.10 ID:qpkmLjHK0
psvのスポンサーって世界的な大企業のオランダのフィリップスだよな
でもスタジアムはこじんまりとしといてビッグクラブってほどでもないんだよな
去年から噂あったらしいのに神戸は無策だったのか?
訳のわからん韓国人なんか使わず岩波優先して起用してやれば心動いたんじゃないのか?
それとも金の問題か?それなら、新人の年俸規制を撤廃は急務で、神戸の責任じゃないな
何でこんなにスレ伸びてるん?
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:42:04.66 ID:IOEwb3ua0
>>910 日本ってサッカー人口諸外国に比べても多いらしいしな
数十年後にはブラジルレベルもあるでこれ
ユースをタダ強奪されたら完全に育成のボランティアみたいなもんだな
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:42:09.40 ID:DPTc03ioO
>>914 ゲキサカ読んできたら
ハノーファーはだいぶ熱入れてるみたいだし
Jリーグとかどうでもいいとか言うけど、年々世界で通用しそうな選手が出てきてるのはJリーグが出来たおかげなのにね。
欧州リーグなんて年々スター選手が減ってる印象で、レベルが下がってきてるとしか思えないし。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:42:34.14 ID:lSNhew+F0
こういった若いころから注目される若手が突発しても
4年後のA代表で主力構えてるのは今のロンドン五輪候補達だと思う
今のA代表がそうであるように
ここ数年ではっきりしたのは若手は試合に出るのが重要ということ
出れないより出れるところへ行くべき
>>921 C契約は試合に出せばすぐ外れるルールだよ
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:43:38.94 ID:zBIDND6bO
疑問なんだけど高校は卒業出来るの?
オランダリーグならバリバリ一年目から余裕やろ
>>922 キチガイ荒らしがサッカーファンを装って叩きあったから
岩波君のこと語るレスは10%ぐらい
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:44:14.33 ID:qpkmLjHK0
フェイエノールトとpsv
どうしてここまで差がついた
psvは安定して強さを維持してんのにフェイエノールトときたら
いやーめっちゃ楽しみだ
オリンピック代表の鈴木、濱田外して岩波入れろって芸スポで書き続けたかいがあったわ
>>916 マヤよりさらに足が遅いけどね。
その点、植田の方が足が速いから、のび白は大きい。
>>930 450分はなかなか簡単には出せないだろ
武蔵にぶち抜かれてたのが気になる
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:45:51.43 ID:lSNhew+F0
>>932 CLもしくはELに出ることになるんだぞ・・・
>>933 対空は悪くない
対人はやや難あり
何よりフィードが素晴らしい。
ライナー性のボールがビシバシ通る
トップで出れないとほとんど試合機会ないよね
大学生が逆転してくるのは試合に出れるから?
足が遅いっていうならフンメルスも足遅いよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:47:10.87 ID:+0YcQxSh0
PSVとかでレギュラーとれればオランダ代表クラスだぞ、マジで
DFはな
>>903 W杯は1大会で延べ300億人がサッカー見て楽しむんだよw
これだけの人を魅了するスポーツって他にあるかな?
ってか世界の人にサッカーに騙されるなーって叫んでみろよ
お前みたいな糞虫と欠陥棒振りはだ〜れにも相手されないぞ〜
>>930 そうなのか。なら神戸が無策すぎるな岩波ほどの才能を・・・
まさか育成費貰って満足とかないよな
なんだ、岩波って鈍足なのかよ。
足元厨がはしゃいでる時点でうさんくさいとは思ってたが。
アジリティのあるアジアじゃ通用しそうにないし、代表とも徐々に縁がなくなるかもな。
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:47:47.20 ID:RmX56gqX0
オランダにDFがいってもってかんじだけどどうなんだろう
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:47:47.74 ID:qtJs7qoJ0
オランダリーグならでれるよ
10代の選手ならオランダで十分
20過ぎた選手が行くリーグではないがな
スレタイ、「高校3年生DF」より「U-18神戸DF」の方が良かったかしら。
いいニュースなんだろうけど、何か対策立てないと
ユースで良い選手育てるのが馬鹿らしくなるんじゃ?
>>942 関塚のCB見れば、試合には出さないとな
>>938 使えない奴が金をもらおうなんて厚かましい
>>405 給料遅配は絶対ない
アヤックスと清水の親善試合で義援金7億集まる国だぞ
ゲルマン民族の国は大丈夫
ラテンはみんなヤバい
あと別に反日でもない
そもそも一部のぞきオランダ人は日本のことをあまり知らない
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:49:17.05 ID:jsBFr+ke0
岩波って足遅い対人弱いCBって印象だけど
代表の為に〜とか言ってるのは日本代表の主戦場はアジアだって忘れてないか?
全員が欧州行ったりしたら、ホームアドバンテージはおろか、この間のウズベク戦みたいな時差と疲労でヘトヘトな試合が増えるぞ
>>947 フィード、空中戦、スピード全て揃ってる選手なんてそんなに多くないよ
3つの内2つ持ってるんだから期待する声があるのも当然
あーあ、獲られるのか
使えない選手でも若くて有望なら優先して起用されるべきって考えの経営もあってしかるべき
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:50:46.67 ID:Z4D2pUdI0
少なからず麻也は評価うpに貢献してるはず、うんきっとそう
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:50:57.96 ID:DM/JL+w80
にわかの俺には植田のほうがよくみえた
ユース出のタダ強奪にもルールが無いとはな。
まあオランダリーグなら直ぐに通用するから10代には良いかも
三大和製ピケ
高橋祐治(185cm)
植田直通(185cm)
岩波拓也(186cm)
まあ欧州厨は、いかついだけの奴らがパスワークもろくにせず、縦の速さと強さだけのウンコ試合が大好きなんだろうな。
>>959 責任を取らされるのが監督とか割に合わないな。
育ててもタダで持って行かれて何が得なの?
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:52:15.00 ID:mMy7ctAFi
宮市があれだけやれりゃこういうの増えるわな
CBだからまた難しさもあるだろうが
>>959 いや、神戸もDFでただひとりサブに入れたりしてるから
タイミング次第で使う気はあったっぽい
>>964 代表で負ける時はそんな感じで負けるからな
とんでもなく鈍足って訳ではない
メッシとかの化物以外は間合いやタイミングでタックルできるようになれば何とでもなる
それより天性の技術がある。
PSVで磨かれてこい
岩波から漂う福元臭
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:53:41.07 ID:7vNAf/HW0
>>913 Jリーグがなかったらその行ける奴も育たないし、代表もしょぼくなるわ
>>957 鈍足な時点でほぼ終わってるよ。
最終ラインはスピードでちぎられたらそれまでだからな。
足元厨は単純だから、攻撃面でしかモノを判断できない。
Jからみれば流出だけど
選手本人からみれば給料がだいぶ違うから仕方ない
>>941 なるほど
じゃあ、欧州移籍なら多少対人も強くなりそうだね
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:54:17.54 ID:qpkmLjHK0
若い選手といえば焼き豚の子供がサッカーやってるのん2人くらいいたと思うがあいつらイラネ
やきうでもやってればいいのに
>>965 いや移籍金取るための経営
所謂プロビンチャらしい経営
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:55:05.03 ID:pwr9St2Z0
協会はこういうことさせんなよ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:55:27.34 ID:pwr9St2Z0
これ許してるとJ潰れるぞ
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:55:52.69 ID:ghSwSr2S0
J厨と代表厨の移籍に対する考え方のズレが顕著
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:56:05.54 ID:qpkmLjHK0
>972
cbは言うほどスピードは命ってほどでもないだろ
スピードでちぎられてもgkが前に出てくるだろうから何とかなるんだわ
次世代エリートはJリーグ行かずに直接海外いくのが主流になるな
>>29 CBが物にならなさすぎ
岩波と植田も期待するのはよしとこう
>>976 だから金を取れるシステムじゃないだろ
本当に代表厨は馬鹿なんだな。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:57:33.67 ID:SpSaf/EvO
オランダリーグならユースレベルでも通用するから増えると思うよ
いきなりPSVか
すげーな
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:58:55.78 ID:bXYy+yb7O
フェイエノールトじゃないところがいい
勘違いしてる人多いが、
現状では神戸でCBの6番手なんだぞ。
レギュラー二人が怪我でようやくベンチ入り出来たってところなわけで。
オランダ2部にレンタルされても出番はないと思う。
3部以下へレンタルに出すのか、しばらくユースで面倒見るつもりなのか分からないが。
ガキの頃からデカさで勝ってきた奴って、プロになるとなんでああもヘタルんだろう
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 19:59:28.44 ID:leaTOqh70
Jリーグで2年くらい経験を積んでからでも良いと思うけどな
言葉の問題で指導が理解できるかどうか
チームメイトとコミュニケーションは取れるかDFは大事だぞ
>>986 なんで?
フェイエってなんかあったっけ?
>>161 久保君は大成したらスペイン国籍取ると思う。
本人もそれを目的にしているハズ。
取らねえよ
日本代表でワールドカップ優勝が夢だから
すごすぎワロタ
神戸はさっさとプロ契約してJ2にローンに出せばよかったのな
フロントの無能さに失望した神戸サポ辞める人いるかもな
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:02:28.03 ID:pwr9St2Z0
Jのクラブはそろそろ協定作ったほうがいいね
日本で育ったのにJ経由してない選手は二度とJでやらせないように
どのクラブもとらない協定を作れ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:02:48.85 ID:QXTv+Xyq0
やっと吉田今野とかいうアジアでもぶち抜かれるカスコンビから開放されるのか
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/26(木) 20:04:39.69 ID:p8OY/D8K0
今野は勘弁して欲しい。オージー戦の悪夢が甦る。
1001 :
1001:
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