【MLB】松井秀樹は「スコットの保険」　充実のレイズ外野陣　昇格しても定位置保証なし！

　アスレチックスからＦＡとなり、所属先が決まらないままシーズンを迎えていた松井秀喜外野手（３７）が、レイズとマイナー契約を結ぶことが２３日（日本時間２４日）、決定的となった。

　昨季成績は自己ワーストの打率・２５１に、１２本塁打、７２打点。この不振が長いオフを招く要因ともなった。

　加えてレ軍にはジョイス、アップトン、ジェニングズ、ゾブリストと４人の外野手がおり、ＤＨ要員はスコット、ペーニャらが控える。

地元紙は「スコットの保険」とも報じた。仮にマイナーで結果を残して昇格したとしても、定位置は保証されていない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/25/kiji/K20120425003118220.html

こいつに関しちゃ決まってからスレ立てろよ

で、契約したの

名前が違う
剥奪

>>1スレタイ修正

【MLB】松井秀喜は「スコットの保険」　充実のレイズ外野陣　昇格しても定位置保証なし！

失礼しました。

あんまり厳しい事言ったらイボータがかわいそうじゃないか
今はまだお花畑に居させてやりなよ

はい、剥奪

切なさを消せやしない…。

秀樹感激

そもそも人工芝NGって言ってなかったっけ

>>10
マイナーが使用している球場は天然芝なのかも？

あーい

カテゴリも間違ってる。【MiLB】だろ

何で辞めないんだろう。
日本の王子様だったのに。
解説いってコーチ、監督となる未来が確定してた人なのに。
もうすっきりしてほしい。
悲しくなる。

外野レギュラー三人の打撃ボロボロじゃねえかよ
松井が食い込む余地はあるだろ

そろそろ「スコットの保険」の解説があってもいい

>>15
外野手は関係ないよ

結果を残せば他チームから引き合いは来る

ようするにMLB30球団から要らない選手なわけだ

よその奴の打撃をどうこう言えるほど打てないだろ

>>1
剥奪

松井さんは外野手とは全く思われてないからね

スットコの保険て・・・失礼過ぎるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ---- r ー､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　＼　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oilllllii　ヽ　|
　　　　　　　　　 　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　　　　　　 　　　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　 　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　| たった今入りましたニュースです。
　　　　　　　　　 　　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　| ストレスが原因で、イボータ5匹が
　　　　　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/　　 _ノ 焼肉のタレをガソリンに混ぜ焼身自殺しました。
　　　　　　　　　　　　　　　__,.-‐＼　　　　　　　／─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
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そもそも使う気がなければメジャー契約には切り替えんからな
メジャー契約に切り替える段階で代わりに誰か一人の首を切らなきゃいかんわけで、
使う気もないのにそんな事は出来ん
「仮に」昇格したとするなら、ほぼ使ってもらえる

逆に言うならマイナーでどんだけ結果を出しても昇格はかなり難しいってことだが

>>1
氏ね

ここまで松井に日本球界を嫌いにさせた原因が気になるわ

きっと上がれるとは思うんだけどね
ただその時に結果を残すのはかなり大変だと思う
代打とか数少ないチャンスだけだろうし、そこでダメとみなされると
再昇格はないだろうから

年金欲しさだから活躍できなくてもいいべ

>>1
＞地元紙は「スコットの保険」とも報じた。仮にマイナーで結果を残して昇格したとしても、定位置は保証されていない。

まーたスポニチのトバシ
地元紙は「仮にマイナーで結果を残してもスコットがいる限り昇格しない」と書いてる

地元紙：「仮にマイナーで結果を残してもスコットがいる限り昇格しない」
焼　 肉：「仮にマイナーで結果を残して昇格したとしても、定位置は保証されていない」


昇格がないんだから定位置もクソも無い

ついに記者にまで名前を間違えられる時代が来たか…
３Ａで引退かな？

そういえば晩年の野茂さんはマイナーオタ化してたけど、
松井さんもそれかな？

>>28
代打用の選手などMLBのロースターで置く余裕があると思うか

>>18
ノリは結構結果を出したが、どこも手を出さなかったぞ
今のマツイじゃ当時のノリ以下しか出来ないワケだがｗ

>>25
ノリはすぐマイナーに逆戻りしたがなｗ

もう松井さんは人の不幸を望まないと
満足に野球も出来ない環境にあるのか・・・切ないな

【MLB】？狂ってんのか？

>>28
この手の分かってない奴が多いんだよな

メジャー契約でマイナー落ちするのとマイナー契約は根本的に違う
上がるのは無茶苦茶厳しい

誰がヒョットコのお面やねん(´･ω･`)

>>33
ノリは40人枠内のメジャー契約だったんだよ
マイナーに戻された後でメジャー契約切られたけどな

マイナー契約だから当然だろ。
マイナー契約がどういう事なのか分かってない奴が多すぎる。
「まず3Aで調整させて、調子が良ければメジャーで使う」ってことじゃないからねw
松井の調子良かろうが、メジャーの選手が打てなかろうが、ケガでもしない限り松井に声は掛からない。

まいなーｗ

レイズは強いからカルビッシュに居場所ないやろ

松井さんはピンチになると、なぜか周囲に負傷者がでて、首の皮一枚つながるんだよな。

レイズじゃなくても怪我する球団が出るだろ。
いずれ昇格するよ。

ムネリンが上がれたから、簡単と思ってる人多いなｗ
松井の場合マイナー契約でも、持参金があるから特約つきかもしれんがｗ

一方日本では５月メジャーと焼き肉記事

>>39
そういうこと
だから松井さんサイドとしては少なくとも一度は上に上げる保証が欲しいが
そういう歪な契約が成立するとは思えんの
だからコマツがいくら金を積んでも無条件契約か
流れるかの二択だろう

松井がマイナー契約をした時点でマイナー契約すらないと笑っていたアンチは
既に譲歩したんだよ
松井がメジャーに昇格したらそこでまたアンチは譲歩することになる

実績もない、性格の悪い中村と比較するな。松井は実績があるナイスガイだぞ。

秀樹感激

MLBのベンチ枠は25人。
ロースターと呼ばれるベンチ入りする資格のある選手が40人。
マイナー契約は、そのロースターには入れませんという契約。
なので、仮にあるメジャー選手が3Aに落ちたとして、

メジャー契約…3Aは調整。メジャーの誰かを3Aに落とす事なくメジャーに戻れる。
マイナー契約…3A以下が主戦場。メジャーの誰かをマイナーに落とさないとメジャーに登録されない。

基本的に、メジャー選手がケガをしたときの保険としてマイナー契約者がいる。
つまり、どんなにメジャーで打てない選手がいて、マイナー契約で打ててる選手がいたとしても、
基本的にはマイナー契約者にお呼びは掛からない。

MATSUI
LOVES
BBQ

>>44
松井はルーキーとは違うってことがさっぱり判ってないのが多いよな
いい意味でも悪い意味でもノリさんともムネリンとは条件が違うのよ
しかもキャスティングボードはレイズ側にあるから
あまりゴネルと流れるな
六分四分で流会とみた

ムネリンはＳＴ首位打者だったから上がれたんだろうけど、
もう燃えつきちゃったから、また下に戻されそうだ

>>43
メジャー選手のケガを待つだけの選手に成り下がったのを認めるのねw
まぁ、松井さんは待つのは得意みたいだし、それでもいいのかな？w
まず、メジャーでケガが出たとしても、そこでメジャーに呼ばれるのは松井ではない可能性が高い。
まずロースターから選ばれて、その後だから、2人や3人のケガでは全く呼ばれないよ。

どこのDHがシーズン丸つぶれになるほどの怪我するんだよ？

キングあるよ

メジャー契約→マイナー落ち…親会社から子会社へ出向

マイナー契約…子会社の社員


こんな感じ？

>>57
孫受けの契約社員だよ
期間3ヶ月の

>>55
基本的にMLBは専任DHというものがない。
スタメン選手を休ませるためにローテーションで色んな選手をDHで使う。
それがMLBの一般的なDHの使いかた。
しかし松井はDH専門。（本人は外野出来ると言ってるけどムリw）
だからチームに取ってはすごく使いにくい選手。
他のスタメンの休養枠を使っちゃうんだから。しかもたいして打たない。
もし、万が一メジャーに上がれたとしても、代打でしか出場機会はないだろうね。

>>46
あれじゃないの？
9月の40人枠で上がらせてもらう密約かあると見ている。

>>57
マイナー契約は子会社の契約社員くらい
基本的に一年限りだから

>>60
それが欲しくてたまらないのは松井くんたちね
でもチームにすれば
知るかっ、なんなのっ！
てワケ

４年連続戦力外が見れると思うと今からワクワクするわ

>>55
最低でも一人は確実に怪我か不振で解雇されてる。

イボータの「チームのあいつが怪我すれば」って思考はまるで朝鮮人だよなｗ

>>59
いや仮定がおかしい
スコットはレフトと一塁が守れるがDH専として使われてる
ベンチにDH専と代打専を入れたりはしない、できない

上がったらじゃなく上がる見込みが無い

>>14
年金

初中出し×乱交×即ハメ　松井秀樹
2,980円（税込）MHKS-072

>60松井みたいに長くメジャーやってるのって 25に入ってないと駄目じゃ無かった？

>>60
その場合、40人枠から誰かカットしないといけにからなあ

>>64
デーモンは6月にトレード可能
ゲレロも空いてる

なんで最下位DHを雇うんだよ？

＞松井秀樹

なんだNYでエア素振りしてた人とは別人か

>>69
その通り

結論すると、レイズにとってどうでもいい選手だという事だ
入らないなら入らないで別に構わない

松井の年俸は日本企業が払うから失敗しても損ないしな

スコットが対左クソすぎるから、とかいう妄想は何だったのか。。

スコットって奴調べてみたら松井の方が実績遥かに上でワロタ

>>71
ゲレーロが空いてるなら、とっくに契約してんだろ。

>>77
年平均なら似たようなものだぞ。
率は松井さんのほうが少し良いが、HRやOPSでは少し負けてる

スコットさんが無安打のたびに松井の昇格はまだかって聞きまくるから大丈夫です

>>77
問題は今どっちが使えるかってことだからね

>>81
松井さんだろ

松井がボルチモアでスコットと同等の成績残せるとは、
とても思えんがなｗ　

岩村加入からレイズを追いかけてる自分の見解では
おそらく普通にメジャーにあがると思いますよ
アップトン復帰でゾブリストはほぼ二塁になるでしょうし，ペーニャも一塁のレギュラーです
マドンは代打枠を結構好むタイプで，今有力な候補がいないのが現状
本来ならフルドがその立場になってたところだが，今離脱中でその代役だと思います
フルド復帰頃には枠も広がるので問題ないですし，なによりフリードマンが変な補強はするはずないので
逆にマイナーで微妙だったら直ぐ契約きると思います

レイズが最初に保険で打診したわけであって、
よそに欠員が出ればトレードでも使える。
レイズに拘ってみる必要はない。
例えば、BALが好調をキープすれば、ニックなんて真っ先に切られるだろう。

162試合平均
松井さん　BA .285、　HR 23、　OPS .830
スコット　BA .264、　HR 26、　OPS .844

>>82
バッティングセンターのおじさんが現役メジャーリーガーよりも使えるだってｗ

>>82
なら何でレイズは松井さんじゃなくてスコットを取ったの？
何で松井さんにメジャー契約を提示しないの？

打率はともかく打点72は意外に打ってるんだな。本塁打が20本ならまだ良かったんだが

欠員が出れば、ってオウムみたいに繰り返してるのいるけど
その補充リストの最下位ですからマツイさんはｗ
つかリストに載ってさえいないかもしれない

可能性があるのは、飛行機が落ちてチーム全員死亡の時くらいだよｗ

>>87
だから実践の練習すればいいだけだろ

>>88
松井さんは膝が悪いから

引退の覚悟ができないうちにクビになっちゃったから未練があるんでしょ
あとたった一回メジャーの打席に立てれば満足して引退すると思うよ
その一打席すら厳しい契約というのは分かってるが、そこは代理人の腕でなんとか

>>91
使えないって事だろ

>>84
だから定位置はないと言われてるだろ

>>91
で、いつ使えるようになるんだい
今使えるんじゃんかったのかいｗ

どこのキャンプに呼ばれもしなかった時点で、こいつは不用品なんだよ

松井さんの呪い来るよ

マイナーのこいつに興味はないし
はよさっさと行動うつせやイボい

保険というのは別の言い方をすれば秘密兵器ということだ。
松井さんが背後に控えているということで他チームに与えるプレッシャーは相当なものになりそうだ

40間際のオッサンが20代の若手と一緒に上を目指すのかwwwwww

○○より実力も実績も凄い、使える！

現場の認識がそうじゃないからバッティングセンター通いなんだろ
タレで曇った目の人間には言っても分からんだろうがなｗ

すごいのが現れてるな
松井像が全盛期のままで思考停止してやがんの

これが噂に聞くイボータってやつか

>>98
秘密兵器のまま終わった石橋みたいになるかもな。

偶然だが今日のレイズの試合でこの記事に名前のある内のジェニングス・アップトン・ペーニャ・スコットにホームラン出てるな
ライバルはスコット唯一人だが相当厳しいだろう

まあどのみちこの時期の松井はいない方がチームの為になるくらい酷いから、じっくり下で調整して夏以降にチャンスあればいいな

あ、もちろんマイナー契約が正式に成立すれば、だが

>>103
3Aは8月で終わりですけど？

ハンバーガーリーグに一人だけ
毎日十数人の記者＆通訳＆広報を引き連れて
キング気取りの焼肉リーガーとか胸圧

マイナー契約から入るとよほどの幸運が続かない限りメジャー昇格はないよな。

>>105
バーガーキングが黙ってないだろｗ

>>106
運だけは中畑譲り。

馬鹿、メジャー昇格とかいまは考えてないよｗ
バッティングセンターで練習してるより3Ａでやってたほうがいいというだけ。
ビザの問題もあるしね。

>>103
どうしてライバルになるの？
仮にスコットより打っても昇格なんてないぞ

松井ひでじゅって誰だよｗｗｗｗ

ヤンキース以降、松井が入った球団の末路。

エンゼルス(2010年)→2004年から勝率5割以上維持で2007年から3年連続ア・リーグ西地区優勝も松井が入団した途端に勝率5割を切ってしまい低迷。

アスレチックス(2011年)→ア・リーグ西地区の台風の目と言われながらも低迷、監督も途中交代するハメに、しかもシーズン終了後に主力が次々と放出。

となるとレイズは？

Luke Scott .295 4HR 15RBI

↑
めちゃ打っててチームの打点王なんだが、怪我する予定でも無ければ勝負にならんだろｗ

>>113
瑠璃教信者がスコットがケガすることを祈る日々が始まるのか・・・

スコットは肩を手術したから不安があるんだろ
それに3A､メジャーで数字を残せば金になるかも知れないしそこんとこの損得勘定はしっかりやってそう

そもそも昇格がありえない
去年の松井だってどんだけ不振でもマイナー落ちはしなかった
今年はそれが逆の立場になるんだ

>>116
怪我以外はマイナーに落ちない契約だったから

>>1
保険(大爆笑)

ファンタジスタ俊

カルビ、タン塩、喜んで

いつもしつっこく芸スポ板に松井のスレ立ててる奴って排除できないの？
こんなブサイク誰も興味ないよｗｗｗ

松井の人生だ
本人がやりたいのなら外でがやがや懐かしめる事などするな
見守ってやれよ

とりあえず代打要員としてでも...

契約結んだら起こして。

昇格はコマツマネーで買うのか？

>>123
元からそのつもりでしょ

3Aのダーラム・ブルズで代打要員としてならありかなぁ
ぐらいの話しでしょ

代打要員だけで走れない守れない選手を
ベンチに入れるのか？
そういう選手だから多少打っても契約延長できなかったんだろ？

>>112
ヤンキースのファンは今でも　ヒデキ・マツーイがいつ帰ってくるのか気にかけている　と言ってたぞ。　デビッド・レターマン談

>>127
マイナーの3Aのベンチ入りの枠組みがどういうものなのかは全く知らないけど
まあ3Aなら代打要員(ロートルの置物枠)としてベンチにぐらいは入れてもらえるんじゃないかなと


むろんメジャー昇進がどうたらこうたらなんて離しは全く無しって前提でだよ

>>84
TBに代打枠なんて過去にいた事ないぞ
ダンジョンや晩年のバルデリですら一応守備やってたわけだし

>>130
それより
25人しか入れないメジャーに
代打枠ってのが存在しないから

>>5
何か違和感あったｗ

>>1
ってめえ、(怒)

ポジション奪って４番を打つ松井の姿が容易に想像できる

もういい歳だし、これ以上成績上がる事もないから
今年一年マイナーでやって来年で引退だな。

本当に保険の中の保険だね。
将来性があるんなら積極的に上げもしてくれるだろうが

松井は地味なんだよな

フルチンでタイムズスクウェアを全力疾走するくらいのパフォーマンスをせねばいかん

>>134
ポコチン弄って４晩を鬱松井の姿が容易に想像できる

>>137
9cm砲が白日の下に・・・

しかしこれがノリだったら

「正式契約前にリークした」

などとファビョったかもな。

w

>>106
最初はマイナーでもSTに参加して開幕40人枠入りってのはよくある話
上の陣容が固まってるこの時期からマイナーは……

>>16
はいパパ

何を言われようが、打てば評価は変わる。

マイナー契約で定位置保証なんかあるわけない
記事自体がおかしい
でも37歳の選手なんか育てる目的とるわけないんで
結果のこせば上げるだろうよ

打っても評価が変わらないことが珍しくないのがマイナー契約というやつでな…
若い人なら話は別だが

>>145
結果を残しても上に空きができないことには

どんなに活躍しても上がれないよｗ
自力で上がるとしたらスコット闇討ちで凹るくらいか

焼肉記者ってチョンも多そうだからスコットとかＤＨのライバルに工作しそうで怖い。
焼肉に警戒するようにスコットにボディガードつけるべき。

川崎に場合、元々内野UT枠が競争状態だったからSTの好結果が大きく効いたが、
今回の松井さんの場合はDHに確固たるレギュラーのスコットがいるからねえ。
去年の松井さん以上の年俸をもらってるし、よほどのことが無い限り切ることはない

オフに右肩を手術したスコットがLFを守れるぐらいに回復するば可能性が広がるが、
そうじゃなければ、スコットが長期離脱するか、
チームが不振で夏にスコットが他に引き抜かれるかぐらいしか空く見込みが無い。
スコットが怪我をした場合も短期的な離脱なら松井さんが代わりに上がる可能性は皆無だし

そもそもスコットが怪我しても、その時はまずロースター枠から代わりが選ばれて、さらにそいつが怪我して、ようやくマイナーからお呼びが掛かるってもんだろ
しかもその時呼ばれるのが松井とは限らないし
奇跡と偶然が80回くらい起きないと松井がメジャーの打席に立つことはないね

>>151
40人枠内の選手のうち何人かは、
DL入りした選手の補充で上で使われる機会があるだろうから、そこで値踏みされるわな。
その中にDHの代役が務まると評価された人がいれば、当然そっちが先ですな

>>151
ざっと見た感じだと、40人枠内でDHの代役が務まりそうな人材は確かに欠いてるかも。
もしかしたら去年SEAにいた捕手のヒメネスあたりが最もマシかもしれん
（彼は今、怪我人の補充で上に呼ばれてるが）
スコットの保険を獲っておきたい気持ちが解るような面子だわ

焼肉記者って
ロースターとか知っててすっ飛ばして報道するよな
松井の時だけ

広岡はまさか一緒じゃないだろうな？あれがガンだよ

そもそもマイナーリーグってメジャーリーグとは全く別組織の別リーグでしょ？
日本で言えば社会人野球チームと専属提携するってのが近いのか？
NPBの二軍とかファームって感じじゃないよね

日本プロ野球の二軍は概ね一軍と経営をまとめているのが一般的であるのに対し、
MiLBはMLBの傘下チームであってもほとんどが独立資本であり、
地域密着型の独立採算制の運営を行っているということである。
MLB所属チームと契約した選手の給料はそれぞれの契約チームから支払われているものの、
マイナー球団が独自に獲得・契約した選手の給料やそれ以外の経営に必要な経費は、
自らの試合チケットやグッズ、広告枠の販売によって得る収入からまかなわれるのが原則である。
このため、メジャーリーグ球団とマイナーリーグ球団との関係は流動的なものであり、
あるMLBチーム傘下であったMiLBチームが次のシーズンには別のMLBチームの傘下になるということもある。
アメリカで最初にこのシステムを導入したのは、セントルイス・カージナルスである。

不振じゃなくて実力でしょう

「メジャーで契約した選手の育成目的」
「メジャー契約選手の怪我や不調時の調整」とマイナー契約は別物

今回の松井さんにケースのようなマイナー契約だと、あくまでブルズからのオファー＆契約であって
その条件下で提携しているレイズにメジャー契約してもらう可能性は極めて低いと言わざるを得ない

どちらにせよ松井は今年で帰国だろうね

守れない走れないってのがなあ
打撃だけならイチロー以上なのに

>>161
ＨＲだけイチローより打ってるってだけで
そのＨＲ打者の最高峰は５０本近く打ってるわけだからなあ・・・・
その他の要素は全てイチローに完敗だしイチローはＨＲは完全に捨てているからなあ

「レイズとマイナー契約」って言い方がおかしいんだよな
「レイズと契約するがマイナーで調整スタート」ってのなら分かる、これなら一応メジャー契約だろう
だけど今回の松井さんの場合、ブルズが「マイナーリーグでよければオファーしますよ、仮にもメジャーでやってた選手だから
マイナーリーグならまだなんとか通用するでしょ？」ってことでオファーを出したに過ぎない
レイズとのメジャー契約ではない
だからレイズは「具体的に話せることは何も無い」って言ってるんでしょ

ブルズってマイケルジョーダンいたとこ？

すげえ松井さん

>>161
お前いつも同じこと書いてるな
SSゼロのクズが
SS三回のバッターより上とか寝言もいい加減にしろ

opsはイチローより上だからそういう見方は決して間違いじゃない。
とはいえ俺は打撃でもイチローが上だと思うけど。能力は五分だけど継続性が違いすぎたからね

>>162
打撃って本塁打以外とかそういうカテゴリーで考えた場合残りは出塁率、打率、長打、単打だよ。
全然全部イチローの勝ちじゃないですよ。あと本塁打捨ててるのは打てないからであってそれは関係ないでしょう。

今頃獲得したのに定位置が補償されてるわけないだろｗ

>>166
その「継続性」てのがプロでの評価に直結するんじゃね？
１週間とか１ヶ月とか短期間の成績ならイチロー以上の選手も大勢いるだろ
だけどそれを言い出したらきりが無いし訳が分からなくなる
だから通年での成績と生涯成績で評価するわけだろ

つまり「能力は五分だけど継続性が違う」ってのは乱暴過ぎる言い方
継続性が無い＝能力は五分では有り得ない

松井は滞在期間の切れる5月下旬までにどこかのマイナーと契約する必要があっただけ。
練習できる環境の確保とビザ取得目的の契約だよ。

マイナーはトレードも簡単だし、どっかが欲しいと言えば移籍も簡単。
どっちも1年マイナーにいるとは思ってない。

>>166
間違いである

OPSが云々で良し悪しが決まるなら
SS獲ってないとおかしい

SS二回とSS三回ならそんな戯言もありかもしれないが
SS零回とSS三回比べてOPSがー零回の方がー

アホか

>>167
だからお前らイボータは「野球＝打撃のみ」って言われるんだよ
＞打撃って本塁打以外とかそういうカテゴリーで考えた場合残りは出塁率、打率、長打、単打だよ。
この理屈で松井が優れているっていうのなら１〜９番まで松井を揃えてイメージしてみろよ
クズ打線だろ？
打線にははっきり役割が存在する
当然足と守備も打線に大いに関係してくる
総力と守備を全く考慮せず「打撃って本塁打以外とかそういうカテゴリーで考えた場合残りは出塁率、打率、長打、単打だよ。」
ってだけで打線組んだら大変だよ

例えば松井さんお得意の凡打に打点がくっついてくるおこぼれ打法
まああれはあれで得点できないよりはマシだとしよう
だけどその為には足の速い走者（打率が良くて頻繁に出塁してくれる打者＝松井さんとは正反対の打者）が絶対に必要になる
松井さんの打席の前に松井さんがわらわらいたらおこぼれ打点激減だぞ？

>>171
シルバースラッガーは絶対的なものではないですよ。もちろんopsもね。
去年までのプホルスとイチロー、松井のようにすべての局面で負けてるなら序列は簡単だけどそうではないからね。

>>169
１ヶ月とかで判断してないですよｗ松井のヤンキース時代の数年で考えた場合ね。
俺の言う継続性というのはその間何度が怪我で離脱したのでその事

>>171
バカじゃん
松井がOPS比べる相手はオルティスとかだろ
あんな選手に勝てるわけないじゃん

マイナーなのにまだ決定的って

>>172
ん？>>162の君のレスは打撃のみの比較に対するものだから守備走塁は全く関係ない

>>174
怪我も同じ
「怪我をしてなければ今頃は〜」って選手も星の数ほどいる
「プロは怪我しないこと」も評価の大前提
よく大物外国人助っ人が来日してすぐに怪我して帰国
そのまま一度も日本で活躍しないってあるだろ？
「怪我だったからしかたない、怪我がなければ本来は○○な成績だ」ってなるか？
ならんだろ

>>175
おいおい、あのクズは9年間DHやってんのか？

あんまり笑かすなよ

>>177
一生言ってろｗｗｗ
ってか野球を見る資格ないと思うよｗ
バッティングセンターでスッゴイく打つ人をず〜っと見てたら？ｗｗｗ

なんか本人がコメント出さないのに、どんどん周りからコメント取って記事にして
逃げられないように追い詰めてるみたいだよな

>>177
要は「打撃では松井＞＞＞＞イチロー」って言いたいんだろ？
だったらＴＶゲームで１番から９番まで松井を並べて戦ってろよｗｗｗ
ものすっごいクズ打線だけどなｗ

焼肉記者だけが歓喜ｗ
マイナーでもいろいろ記事が書けるし、昇格なんかしたら
松井の焼肉接待を受けられるぞっとｗｗｗ

振り幅の問題だわな

一番いい状態を比べたら打撃だけなら松井さんがゴキロウさんよりはるかに上だと思うよ

ただその一番いい状態が維持できないんで

>>178
うんだからその点でイチローを上に評価してると言ってるよｗ打撃も松井>>イチローなんて
言ってないですよ。ちょっと落ち着いて

松井の契約とイチローなんて関係ないだろうに。
ID:HKE1zNbM0はなぜ、ここにいるのかね。

まあ松井さんがいいならいいんだけどさ
少なくとも今年は99％マイナーなんだけど、嫁と通訳かかえてまでいる価値あるのか？
日本ならまずレギュラー保証つきだが、あんまり野球したくないのかな

>>187
どこでやんの？

>>184
お前らイボータはどうしてイボイさん限定の物差しで比べようとするんだ？
守備できない走塁できない打つことでしか評価を得られない選手のカテゴリーで

イチローが評価をされるのはリードオフとしてＭＬＢの他の打者と比べてどうかということ
イボイが評価をされるのは守備ができなくても走れなくても打ってくれさえすればそれで良いという打順
当然評価の大前提が全く違う
キャリアハイで見た場合イチロー打率３７２、ＨＲ８、盗塁３６、これはリードオフとしてメジャーでもトップクラス
イボイさんの場合打率２９８、ＨＲ３１、打点１０８、これは中軸としてまずまずの成績、
でもプホルスなどは打率３３１、ＨＲ４９、１３７打点だからイボイさんはトップクラスとは言えない

では昨年の成績ではどうだろうか
イチロー打率２７２、ＨＲ５、盗塁４０、リードオフとしては十分な成績ではあるがイチローの実績と年俸を考えると物足りない
最低３割、２００安打は要求される、イチローにはそれだけの能力があるしだからこそそれだけの年俸をもらっているからだ
一方イボイさんはどうか？打率２５１、ＨＲ１２、打点７２、これじゃあ全くレギュラーとして通用しない、問題外

つまり役割の違う二人の選手を一方的にイボイさんのカテゴリーにはめ込んで比較しようとるすのがイボータ
でも実際はメジャー関係者はそんな評価のしかたはしない
打者としてどちらが上か？と問えばメジャー関係者は１００％イチローと答えるだろう
これは上記したようにイボータとは物の見方考え方が１８０度違うからだよ
理解したかな？

そもそも外野手として取るの？
アメちゃん発の話ではいつもDH選手ではないか

続報まだぁ？

マイナーから上がってきたやつに定位置が保証されるなんて聞いたことねえよｗ
この記者バカだろ、マイナー上がりはただの補充要員、活躍すれば出番が増えるという程度

あ、ベンチの隅っこが定位置という意味ならあるかもｗ

そもそも無冠でSS、新人王、GG全て獲れてない松井さんを
イチローと比較すること自体おかしい

>192
ジョーダンがマイナーでもしそれなりにやれてたら
メジャー昇格の時点で絶対レギュラーだった

とかそのぐらいかね

>>192
そもそも誤解してるが「マイナーから上がった」はマイナー契約から上がったのではなく
メジャー契約でマイナーに居たやつが上がるだけ
それでも定位置どころか出場機会も保証されない

メジャー契約選手がマイナーからメジャーに上がるのでさえ大変
マイナー契約選手がマイナーからメジャーに上がることは途中契約じゃ不可能

>>195
絶対に無理ということはない。
というか、近いうちにデーモンがその形でメジャーに上がる
（最初からその前提でのマイナー契約だがな）

>>196
じゃあ、（最初からその前提でのマイナー契約だがな） の
「最初からその前提での」、前置きが無いただのマイナー契約ならどうなの？

>>197
その場合も有り得ないことはないな。

25人ロースターが欠けたときの代役候補は、
まだキャリアをそれほど積んでいない人なら40人枠に入れておくわけだけれど、
ベテランの場合はそこには入れられないので、
マイナー契約で代役候補として置いておくことになる。

実際に代役が必要となったとき、40人枠内に適当な人がいなければ
マイナー契約の代役候補が引き上げられることもあるだろう。
というか、それが有り得ないなら、ベテランとのマイナー契約なんて無意味だものｗ

>>195
ほとんどの選手が最初はマイナー契約からいきなりメジャーに上がるんだぞｗ
マイナーでいきなり監督に呼ばれて明日からメジャーに行けと言われる
その時点で新しいメジャー契約書にサインする
（シーズン途中の場合は年俸は日割り計算）

メジャー契約なのにマイナーにいる選手というのは
基本的には一度メジャーに上がってから落とされたケース

オプションの残ってないベテランと同列に語ってるなよｗ

メジャーのレイズとのマイナー契約
なのか
3Aマイナーのブルズとのマイナー契約

で話しは全く変わってくるんだけど
いかんせん正確な情報が全く伝わってこないからな
なんとも言えん。
イボータならともかくそうでない奴でも
ヤキニク真に受けて、メジャーのレイズとのマイナー契約
ってのを前提にウンチク垂れるやつもちらほらいるし。

レイズ側は否定も肯定もしなかったんだから、飛ばしではないでしょう。

>>200
YESによる第１報の内容からするとレイズとのマイナー契約でしょう。
それに、マイナーのチームが独自で選手を獲得することはあるようだが、
通常そういうのはドラフトにかからなかった新しい人材の発掘であって、
ベテラン選手でそういうケースは皆無に近いのではなかろうか

>>198
3Aでもろくに試合に出させてもらえそうにない、
3Aでもろくなスタッツを出せそうにもない、

そんな現在の松井さんには、どのみち関係のない話だな。。。

>>202
レイズ傘下の球団関係者のコメントで、3Aチームの戦力を厚くしたいから云々という
記事もあって、ひょっとしてダーラムがオファー出してんのかな、とは思ったな

>>204
ちょっと調べたんだけど、今のレイズは
40人ロースター内で25人アクティブロースター外の人が
内野手と外野手とDH（捕手は除く）を全て合わせてもたったの３人しかいないんだわ。
（ちなみにシアトルとヤンキースは６人いた）

このたった３人では、
アクティブロースターの野手に欠員が出たとき全てを補うには、
特に長期欠場者が出た場合のことを考えるといかにも手薄で、
確かに40人ロースター外のマイナー契約の選手を厚くしたい動機はあると思う

オルルドのこんな契約もあったので念のため

>2005年5月1日にはボストン・レッドソックスとマイナー契約を結び、同年5月23日、
>1989年のメジャーデビュー以来初めてマイナーリーグの3Aのポータケット・レッド
>ソックスの一員として出場した。オルルドが初めてマイナーで打った安打は本塁打
>であった。チームが契約の際に課した3試合のマイナー調整を10打数3安打の.300で終える。
>前年11月に行った左足靭帯断裂の手術から回復しつつあり、5月27日にメジャー昇格を果たす。
>ケビン・ミラーと一塁手の座を争い、主に中軸を任された。

>>189
走らなくてもいい打順なんてないっての
それからイチローってNPB時代も一番打者だったっけ？
イチローは全打順でも優秀だから評価されてるんだよ
リードオフ限定とかはあほの考え

さて、ここでスコットさんの今季成績を見てましょう
打率.298　HR4 打点15 出塁率.340 長打率.638　OPS.978

松井じゃ無理だな

>>205
全３０球団ある内のたった３球団だけ比較して
どうたらこうたらじゃ説得力が薄すぎる。
ちょっと調べる根気があるなら
どうせなら全３０球団調べてから
レスした方が説得力に厚みが増すぞ。

イチローだけ“皆勤”「年齢が若いのと動きが若いかどうかは別だからね」

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/26/kiji/K20120426003126590.html

>>209
めんどくせｗ

40人枠がどだとか25人枠がどうだとかヒッシになってる奴がいるが
かんけねーから、松井には
契約が実を結んだとしても、どうせその後のメディカルチェックではじかれるよ

>>208
　　人
　 (＿)
　(＿＿)
（ ・∀・)
　￣￣￣

ゾブリストはピッチャーとキャッチャー以外の全てのポジションを守れる

ほう

年金とMLB200号本塁打が諦められんのかな

スコットの保険じゃなくて、３ＡのブルズにいるDHの人の保険の
予備の控えでしょ

剥奪バイバイチョン記者

マイナー契約って、日本だと社会人リーグからプロテスト参加とか一切せずに
プロ球団の声がかかるのをひたすら待つ感じになるのか？