【サッカー/日本代表】「この3日間は3-4-3の精度を上げていきたい」ザックジャパンが代表候補合宿スタート

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1 ：すてきな夜空φ ★：
サッカー日本代表は２３日、千葉県内で国内組メンバーによる３日間の代表候補合宿を
開始した。６月開幕のワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選に向けた戦術確認が
主な目的で、けがで辞退した橋本（柏）に替わって追加招集された太田（ＦＣ東京）ら
２３選手が参加。時折雨の強まる悪条件の中、初選出のＦＷ山田（磐田）ＭＦ高橋
（ＦＣ東京）らが約１時間半、汗を流した。

この日は攻撃的なオプション布陣、３−４−３の練習に注力。ボールを使わずに動きを
確認した後、紅白戦形式で選手間の距離やポジション別の役割について入念に指示を
受けた。ザッケローニ監督は「この３日間は３−４−３の精度を上げていきたい」とし、
最終日に予定されている大学生との練習試合もこの布陣で臨む意向を明らかにした。

ソースはhttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/120423/scr12042319500007-n1.htm
細かい戦術の確認をするアルベルト・ザッケローニ監督（右）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p1.jpg
そのほかの画像はこちらで
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p6.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p7.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p8.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120423/scr12042319500007-p9.jpg
2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:10:19.31 ID:nloNMvy+0
↓またかよ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:11:00.73 ID:IqUIjuEQ0
勘弁してくさい
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:11:01.35 ID:FpHcQPIPi
↑またかw
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:11:05.10 ID:utxP6PoF0
どうせ本戦は4-2-3-1だろ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:11:18.51 ID:6BSbsgNM0
このイタ公無能である・・・
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:11:30.39 ID:PtDDiru90
5なら韓国滅亡
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:12:21.82 ID:amfe4Hj50
マジで３バックって、槙野を生かす為だけのシステムじゃね？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:12:33.42 ID:fi2PLG4ki
なんで、守備的になるんだよ。
殴り合いが現代サッカーだろうがと。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:12:43.55 ID:Qmtb1BOy0
3-4-3 ちんこ ちんちん ちんぽ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:12:48.28 ID:5CXcLJNX0
ウイングバックをサイドハーフに入れると
５バックになるだけだからいらない。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:13:05.34 ID:OZvVMajGO
(334じゃ)いかんのか？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:13:20.67 ID:oY2b3PtA0
3-4-3まだ諦めてなかったのか
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:13:33.77 ID:swD6i+jL0
本番では使わない選手を呼んで使わないシステムを練習する
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:13:47.75 ID:3FY3kNW30
フラット3とかキャッチーなキーワード押し出さないと視聴者にはわからないぞ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:13:53.62 ID:26C42cFX0

【中国ＢＢＳ】日本が最も好きな国と最も嫌いな国、２０１２年版[04/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335117489/
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:14:02.44 ID:1WmwLVjY0
そのための陽介、槙野か

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:14:13.69 ID:3s4VhY9g0
！？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:14:27.08 ID:6tlCsR5x0
SB生かせよ
てか橋本怪我とかwwwwwww
元々いらねぇからwwwwwww
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:14:43.90 ID:jSYOt7/ZP
今のトレンドは3バック！！（ｷﾘｯ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:14:45.84 ID:mqT9hhVL0
病気が発症したか
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:15:01.57 ID:TvpmVhCO0
今の3-4-3システムはトレンドの4バックに対応するシステムとして
洗練されつつあるからバカにしちゃいけない

ザックの頭が2000年代初頭で止まっているなら話は別だが
まさかそんなアンティークな趣味もなかろうて
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:15:35.94 ID:qJ+ueOaT0
勘弁してくれ・・・

3-4-3でどれだけ壊れたチームが存在したか・・・

外国のような強力なCBを3人そろえてから3バックを
考えてくれ・・・
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:15:50.29 ID:60TWK6+30
↓オプションとしての練習なのにやたら拒否反応を示すレスが続きます
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:15:52.89 ID:rNItd5qL0
ブラジル3バックだらけになるんでしょ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:16:36.83 ID:YKNJEZLb0
ケローニ爺ボケてんじゃねーのｗｗｗ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:16:38.98 ID:5qizmKp60
ｲｲﾖｰ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:16:52.74 ID:ydrjIM020
でも３バックは復権しだしてるからなぁ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:17:14.07 ID:QNWV/EPS0
丁度エリアの騎士読んだから2バック試そうぜ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:17:19.16 ID:3FY3kNW30
中盤の底にアンカー置いた岡田のヤケクソひきこもり4バックとWBが最終ラインに吸収されてしまう実質5バックでは
どちらがW杯で格上に有効だろうか
今は中澤と釣男がいないからひきこもってスペース消しても空中戦勝てないか
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:17:25.82 ID:kB2Ix4tK0
これだけバック読んだからまさかと思ったら・・・
せっかく良いSBがでてきててCBが不足してるのになぜこんなことするのか

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:17:38.02 ID:xParRZNi0
数字でシステムを語るのって日本のマスコミだけ？
意味無いと思うけど。試合では
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:17:43.39 ID:O34GStCx0
まだ３４３諦めてないのか・・
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:18:19.09 ID:BKejWlZd0
スパレッティがローマ時代にやったトッティを半トップにした3-6-1-0システムなら機能しそう
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:18:42.23 ID:5o54o/XG0
3-5-2でどうや
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:18:57.07 ID:ltreK4SXi
3バックいいじゃん

海外とか代表しか見ないニワカは黙ってろよ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:19:00.04 ID:IgCaTJAP0
まあ本田が間に合うかどうか微妙な感じだし、3-4-3やりたくなる気持ちも
わからんでもない
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:19:15.09 ID:J/YaRYq/0
バルサも343なんかやらなければもうひとシーズンぐらい最強のままだったかも知れないのにな
そんなに魅力的なのかね
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:19:15.86 ID:Yj2iKzj30
中心の海外組がいないからこその
オプションの練習だろう
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:19:29.54 ID:rNItd5qL0
どうせボール保持できなくて中盤から前がザル状態になるんだから
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:07.29 ID:+G8KQ8s7O
ザックは諦めの悪い男
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:15.51 ID:NvoV/XCl0
３４３やめてくれｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:15.92 ID:fcQnMQcq0
>>38
嵌った時のナポリは興奮できる
縦ポンに弱いのはどうしようもないけど。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:18.04 ID:WeS/nZ+h0
今野が３人いるなら３バックありだと思います
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:24.01 ID:z+QVQkmh0
本番でやるのは海外組なのに
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:47.76 ID:/UOIpdNKO

トゥルシエ「フラットスリーは、ナオキがいなければ やる意味がない」

(T_T)
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:20:53.33 ID:8KDeY4kU0
343で相手をひるませた試合は確かにあった気がする。アウェーの北朝鮮戦かな？
でも343以外にオプションねーのかよと疑いたくなる
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:21:05.30 ID:pStifBhP0
槙野のためのシステムw
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:21:11.02 ID:HaEtmx3BP
長友内田使ってやる時点で
5バックだろうが
何も利点が無い
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:21:31.15 ID:nJWt1LXt0
>>46
おい、やめろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:22:38.86 ID:TvpmVhCO0
>>29
アマルさんお久しぶりです
CL出場監督をヘッポコ二代目扱いしてすいませんでした
どう見ても選手がクズでした
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:22:57.47 ID:sH4nuujA0
だめだこのじじい・・・
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:23:22.65 ID:5CXcLJNX0
>>36
Jの3バックチームは布陣を攻撃的にするってより
3人センターバックいないと上手いブラジル人にボコられるという
現実的理由なんだけどな。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:23:26.26 ID:MGOITKCo0
最近は3-4-3をやってる時間帯のイライラ感が癖になりつつあるわｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:23:41.75 ID:GCskzHap0
前田とマイクの２トップはまだですか？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:24:05.13 ID:ZjfQNBXJ0
どうせ５バックだよな
２トップではだめなん？
4-4-2とかの
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:24:09.16 ID:XLJoLNH30
欧州で3バックが復活したのは攻撃参加もして、ビルドアップ能力も高いCBがいるから
日本にはそんなCBいない
それこそ日本で探したら海外でベンチ外生活だった槙野が1番向いてる

元々、ザッケローニはインテルでレコバボランチ発言とか選手にシステムを合わすのでなく
システムに選手をはめるタイプだから自分の代名詞である3-4-3は諦められないんだろうが
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:24:14.90 ID:IqUIjuEQ0
３４３のＷＢとして長友はパスセンスがなさ過ぎて攻撃をスローダウンさせる
内田はドリブルがない
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:24:26.67 ID:0DPmDxjkO
素人考えだが中盤でボールキープできてないから得点に結び付くプレーが少ないんだと思ってるんだけど343でこれは解消できるの？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:24:39.81 ID:qZt58Kqj0
>>49
そうだ。
ＳＢをＷＧに使うような３−４−３なら糞食らえだ。

ＭＦをＷＧに使う３−４−３なら興味はあるけど。
（成功するのは相当難しいだろうが）
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:25:13.90 ID:IgCaTJAP0
4-2-4やろうず
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:26:08.94 ID:1ivl3bc70
システムこれで行けって指示されてこんなに時間が掛かるのはやっぱ
日本てレベル低いんかなと思ってしまう。アタマが良ければすぐ出来る
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:26:11.78 ID:CW1vtPfy0
ああやっぱりいわくつきの監督だったかｗ日本代表に名将がくるわけないわなｗ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:26:12.77 ID:5CXcLJNX0
>>49
そうなると５−２−３
というありえない陣形になるので両ウイングFW
を下げるしかなくなるから
５−４−１というしょぼい陣形に収まってしまう。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:26:46.39 ID:oa6n6xqe0
ザックはインテルにいたんだからインテルみたいなサッカーやってくれ
毎試合3点はとれ2失点までなら許す
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:26:52.83 ID:MtMFPZ5q0
ザックのメッキなんてもう剥がれてるな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:27:47.51 ID:5rONviEr0
>>57
槙野、吉田、酒井宏で問題ないと思うけど
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:27:50.39 ID:oa6n6xqe0
ザックが343やった後の後任はガスペリーニで決まりだな
こうすれば次代も343でやっていける
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:28:18.47 ID:cax8Wr6Qi
北朝鮮に負けて、ホームでウズベキスタンに負けたジジイは辞めろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:28:49.09 ID:+hp65x6f0
訳わかんねえ事するなあ…
釣男、増川のＣＢに、スピード不足補うアンカー入れた4-1-4-1でいいだろ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:28:59.32 ID:pStifBhP0
結局、岡田の時の4バック＋アンカーが最終ラインの穴埋めの形がいいんじゃないの
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:30:13.85 ID:o4LrFn8g0
ザックの3-4-3って3のウイングがサイドよりにいて中盤の数が足りなくて、さらにwbは上がるスペースがないというシステムの利点をうまく活かせてないような気がする。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:31:13.83 ID:vqngPBrD0
>>68
崩壊したら立て直しをラニエリに任せよう
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:31:58.71 ID:BX0rssLz0
>>73
立て直した後に崩壊させるじゃないですかー！ﾔﾀﾞｰ！
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:32:08.30 ID:vHX5Vjw+O
だからディフェンダーが多かったのか
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:32:15.89 ID:MLerhwTo0
今はＪでも３バック増えてきてるな
Ｊ２なら岡山とか面白い３４３やってる
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:32:52.55 ID:2Ae6wN0Mi
ザックって日本代表を3-4-3の実験台だと考えてるよね…
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:33:05.85 ID:FKz86nYb0
オプションは多い方がいいからいいね
てか
４バックも両サイドバック上がった後は普通に３バックになるし
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:33:14.15 ID:7xyfATl50
これで最終予選戦えんのか？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:33:16.90 ID:UO6FaN5Fi
もう4-1-3-2にしろ。
老害遠藤、長谷部はいらね
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:33:46.17 ID:56iLUw9+0
日本がＷ杯本番で無理にやっても541になるだけだぞ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:34:08.66 ID:FKz86nYb0
>>80
攻撃時は３−５−２になるだけじゃん
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:34:13.83 ID:56iLUw9+0
>>24
使うからオプションなんだが
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:34:18.91 ID:kB2Ix4tK0
まあ最終予選の相手とか引いてカウンターだろうから
その対策に3-4-3を練習しておくのも悪いことはないけど
欧州組みがいないときに練習しても意味ないようなきがする

欧州組みがスタメンで3-4-3やってうまくいかなくて交代してから4-4-2にするとかになりそう
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:34:33.49 ID:V2QPs7v/0
森脇次第だな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:35:37.81 ID:JYerLoBli
どんだけ下手こいても予選は突破出来るからな
岡田でも出来たんだから
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:35:45.92 ID:1HpsLnwY0
ザック3−4−3は諦めてくれｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:35:54.51 ID:5M3F4Qzy0
バルサも343にしてから弱くなったよな
今の時代343きついんじゃ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:36:11.68 ID:HaEtmx3BP
>>78
そう
問題なのは不動のレギュラーの長友内田がスタミナに一番の長所がある選手だから
守備の負担減らしても長所を消すだけになってしまうこと
あいつらは走らせて始めて真価を発揮するんだよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:37:13.00 ID:1W8xbccR0
そりゃあ2トップのチームなんか
ほとんど無くなってきているんだから
3バックは戦術として必要だろう。
アジア相手にはいらないが
W杯本戦には必要だろう。
あっ、オーストラリア相手にも必要かもな。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:37:51.28 ID:oTrRHu1/0
３バックやるならペトロビッチに浦和と代表を兼任してもらった方が絶対いい
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:38:09.96 ID:kB2Ix4tK0
前長友があがってその後ろをカバーしきれてなかったからね
遠藤じゃ厳しいし
カウンター対策はなにかしらしないといけないとは思うけど
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:38:26.12 ID:qYq2B5EX0
中澤と釣男ですらW杯に出てくるレベルの選手は止められないから
アンカーで阿部かつ全体的にドン引きサッカーで守備機能させた
吉田と今野じゃ最終予選クラスですらあやしいし世界見据えるなら
もう一人CB増やすなり守備能力高いボランチ置くなり（遠藤長谷部じゃ守備に不安）
とにかくなんらかの対策しないと守備崩壊するのは目に見えてる
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:38:39.24 ID:N3uBY1rM0
トルシエが一言↓
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:38:48.34 ID:71Lz/lY70
浦和とか広島見てたら、まだ洗練できる余地があるのはわかるもん。
自分でやってみたいんだろうね。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:39:48.00 ID:4/hBbnQi0
>>90
ん？2topのチームがないなら3バックなんてそれこそ必要ないだろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:40:01.50 ID:+InWLHtY0
長友がいる限りは3バックを止めた方がいい。なまじ身体が強いばかりに

3バックだと頭の悪さが際立ってしまう。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:40:33.09 ID:RQpLPGdY0
もういい加減にしろよ。
これまで３−４−３で良かったためしがないのにまだやるのか
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:40:44.83 ID:Oydr/VQQ0
いまのユーべやってる334やってほしいわ
めっちゃあれ強いwwww
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:40:47.42 ID:CKdup73V0
343は結局SH次第なんだよなぁ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:41:28.12 ID:FKz86nYb0
>>96
てか○トップなんて言っても前は流動的に変化するからその意味もないから
１トップだから３バックじゃなく４バック
とか
２トップだから３バックがいい
とか言うこと自体ナンセンスでしょ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:41:36.29 ID:vRcMV12s0
> 「この３日間は３−４−３の精度を上げていきたい」

これ絶対に無能だから3-4-3とかシステムにすがらないと記事の書けない記者の拡大解釈だと思う
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:42:10.87 ID:3Uz8tpIm0
ワンバックでいこう
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:42:23.25 ID:RQpLPGdY0
ガスペリーニの３−４−３も全然ダメだったし、
バルサの３−４−３も確実に失敗だった。
これまでザックもやったけど良かったことないのに
いい加減諦めろよ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:42:40.88 ID:JjaVLQqO0
3-4-3はオワコン
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:43:12.63 ID:3Uz8tpIm0
>>104
ナポリ、ときたまユーベの3バックは結構よくね？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:43:18.45 ID:OhB2gGtl0
マジでザック無能臭が凄くなってるな
釣り男呼べって言ってんだろ
シナチョンから金貰ってんじゃねえの？
ワザと弱体化させようとしてるとしか思えないｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:43:37.15 ID:JBF5rZyX0
>>102
でも明らかにサイドバック専門の選手を多く呼んでるし、
SHでも使える掘り出し物探しってのは自明
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:43:48.94 ID:RLAO1ykUi
>>12
小学校高学年んときそれだった。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:00.65 ID:4/hBbnQi0
>>101
ナンセンス？戦術の基本だろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:07.13 ID:2rRIPrxM0
昨日詳しい人が教えてくれた通り３−４−３だったか
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:16.17 ID:lFxYApHY0
サイドハーフにサイドバック使って
５−４−１になるんですね
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:26.90 ID:g762nzAp0
まだ諦めてなかったのか
中盤フラットの343はありえない。広島とかナポリがやってるような3バックはまだいいけど
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:29.08 ID:cxLtAWn+0
てか日本人に1トップ張れる
選手なんているの？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:43.67 ID:UO6FaN5Fi
>>99
日本人じゃ無理。まぁものは試しとも言うけど
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:47.73 ID:axj4pKfg0
オプションで３−４−３に変更した試合ってあった？
どんな状況のオプションなんだ？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:44:49.33 ID:O0bLKPyZ0
343のサイドができそうな選手がいないから
オプションとして最終予選で使えるレベルにはならないだろう
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:45:13.29 ID:w0WOJGuf0
３４３ならペドロビッチに交代しろ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:45:50.45 ID:swVk/EYsi
数年後…
ザッケローニ「３４３は、槙野がいなければやる意味がない」
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:45:56.98 ID:m/4of9Tu0
3日間シュートの練習だけでいいよ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:46:58.42 ID:oa6n6xqe0
>>119
槙野はなんでハンドスプリングスローなんかやってしまったんだ？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:47:34.87 ID:l2syI2pq0
よく考えたら代表監督ってＪの監督よりずっとヌルい環境だよな。
ミスっても大して影響ないっていうか。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:47:58.07 ID:+92hjJ6W0
本番で使えないシステムいい加減見切りつけろや糞ジジイ
どうせ実際には長友と内田とかいうSHとしてカスな人材使う気なんだろ
あいつらじゃどうやっても無理だから諦めろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:04.75 ID:4/hBbnQi0
>>116
最終予選で相手がドン引きしてる時に強引にこじ開ける用じゃねーの？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:28.83 ID:n+knCAfm0
343とか言ってるけどどう見ても5バックだよな
攻撃的にしたいならシンプルに442で前の枚数増やせよ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:30.67 ID:rAon7VSJ0
CBが弱点の日本で3バックは無理だと思うけどなあ

5-2-3になって中盤スカスカ→結果5-4-1の超ドン引き、
というパターンが目に見えてる
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:30.88 ID:FKz86nYb0
>>110
３バックも４バックもスタートのポジションがそういうだけで大して差はないよ
相手のFWの数で３バックがいいとか４バックがいいとか言うのは日本だけだわ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:33.21 ID:GC55XDjW0
いいんじゃね
アジア予選で長友に守備させとくのはもったいない試合もある
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:51.61 ID:RgXxP56H0
4-2-2-2じゃだめなのか
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:54.80 ID:4ztvhmIG0
１TOPできる奴もまともなCBも日本代表にはいないのに
ここで343叩いてる奴はどうしようもない馬鹿
アホの4231よりずっとましだっつうの
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:48:56.98 ID:CRKL3Ny2i
3-4-3基地外ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:49:13.55 ID:/n4QmP3Hi
最終予選のチケットっていつ発売するの？
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:50:18.80 ID:oa6n6xqe0
ザックは遊びすぎだろ
縛りプレイで最終予選通る気でいんの？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:51:04.25 ID:4/hBbnQi0
>>127
ねーよw世界共通の概念だよ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:51:10.00 ID:4ztvhmIG0
>>133
どこが遊びすぎなんだ？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:51:13.90 ID:n+knCAfm0
>>130
343も1トップだろ・・・
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:51:21.39 ID:kB2Ix4tK0
>>109
俺小学生のとき１−３−２−４だった
今思うとすげえ布陣だな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:52:02.57 ID:gEzsA41vi
なんで阿部よんでないんだよ
海外厨すぎやしないか
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:52:43.87 ID:FKz86nYb0
>>134
お前の住んでる世界と俺の住んでる世界は違うらしい
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:53:22.24 ID:1f5VFTS7i
中盤がダイヤモンド型のビエルサ式ならともかく
フラットとなると遠藤の運動量がネックすぎる
4-2-3-1の本田ボランチは賛同しかねるが、
3-4-3なら右ウイングよりボランチで使ってみてほしい
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:53:39.08 ID:w0WOJGuf0
この前の名古屋ｖｓ広島とか
今期の浦和見ると
３４３もｲｹそうなんだけど
ザックの人選の問題かしら
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:54:34.36 ID:rREXVdlR0
4-2-3-1が今の日本に適していることは言うまでもないが、
同じシステムばかりで戦っていると、
成熟を通り越して腐ってくる。

その意味では3-4-3で、ぬか床に空気を混ぜ込むように
空気の入れ替えをするのはそれほど悪いことではないと思う。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:54:52.37 ID:HaEtmx3BP
>>116
いまのところスタートで343やってまるで機能しなくて
4バックに戻すとかそんなんしかないな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:54:57.30 ID:y1k/111b0
本田がいないと2軍のウズベクにも負けちゃう監督
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:55:12.39 ID:6tlCsR5x0
単純にCB育成するのは良いことだと思うよ
ただ試合でこのシステムはリスク高いよ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:55:17.38 ID:FKz86nYb0
>>137
１９３０年代に流行ったMWシステムやないですか！！！
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:55:27.89 ID:7TRx65Aw0
SBが日本のストロングポイントなのに343ってどうなんだろう
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:55:42.67 ID:jHxJYeag0
本田１トップでいこう
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:55:56.59 ID:KPDcGM7j0
今野の代わりが必要だな
代表なんてシステムより人選の方が重要

日本がどうあがいてもw杯優勝は無いんだから気にするな
出場することに意味があるんだよ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:56:29.84 ID:a7OexRTI0
>>147
SB使える
↓
SBをもっと上げよう
↓
343で
↓
長所消える
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:57:32.15 ID:z0Tae9A60
そろそろアリバイジョグで運動量ごまかしてるH田とE藤の二人を見切ったほうがいいよ
この二人守備センス皆無だし
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:58:09.02 ID:y1k/111b0
SB大国日本アホ監督でオワタ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:58:22.36 ID:poY3MiIi0
日本に3-4-3やれる人材なんていないんだよ
そんなにやりたきゃオランダにでも行け
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:58:35.36 ID:UBz/2ByY0
ザック、イタリアじゃなかったの？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:58:45.14 ID:w0WOJGuf0
4231の左より１トップ２シャドーの方が
香川が活きそうな気はするんだがな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:58:56.24 ID:FKz86nYb0
ま、なんだかんだで結局やりやすい４バックでいくんだべ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:59:35.15 ID:OHqRG6bV0
これでどや

　　　　　　本田
　　香川　　　　　清武

長友　遠藤　細貝　岡崎

　　田中　マルクス　闘莉王
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 20:59:46.26 ID:Ymosx0YLP
オージー相手に３−４−３にシフトしてから良くなっってうっちゃったからな
あれが頭にあるだろ
空中戦も三枚じゃないと対応できてなかったし
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:01:59.09 ID:pmEisX9D0
またかよ
３バックうぜええええ

結局アジアカップのオーストラリア戦の時みたいに
高さに不安があるんだろ
背高いの使えよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:11.18 ID:FKz86nYb0
>>155
４−３−３に近いのは見てみたいとは思う
あ
最近だと４−３−２−１って言うのか？
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:11.63 ID:WyuHiqPOO
トルシエ時代の3-5-2は、守備がグタグタだった。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:24.99 ID:jHxJYeag0
>>157
岡崎と清武逆じゃねｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:34.64 ID:04fG44yw0
使えるオプションを増やすのは良い事だよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:47.10 ID:DZoSmO1p0
いまだに３−４−３とか間延びしたサッカーしようとしてるのか
このイタリア人もう限界じゃね？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:02:57.83 ID:HaEtmx3BP
>>158-159
今野→闘莉王にしたら良いだけのような・・・
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:03:22.43 ID:JjaVLQqO0
普通に4-3-3じゃだめなのか
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:03:23.29 ID:YZ88wgW00
それならウズベク戦のラスト、長友の代わりに宮市でもいれてやれって思ったけどな

どーせ最後なんだからCB二人でいいだろ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:03:30.51 ID:b5mdo2Pv0
3-4-3の真ん中の4はどういう並び？横1列だよね？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:03:33.94 ID:wKy2iIB00
日本代表で現実的に343だと結局、中央に吉田一枚だけで恐ろしい
わ、薄いサイドも責められて長友、内田も攻守でクタクタになるだろうな
それでウイングの香川も下がってきてセンターのマイクが孤立する
未来が見える


170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:03:57.72 ID:7TRx65Aw0
>>150
そう思うんだよね
SBで最終ラインから上がってくるからこそ活きてると思うので
WB的に使うには逆に物足りなさがありそうで
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:04:29.53 ID:afa8/O0q0
やっぱ駄目だコイツ。
早くリッピ連れて来い。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:04:31.45 ID:+QFTiWK8P
ザックはサイドバック最低４枚使えるシステム考えるべきだな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:05:00.91 ID:FKz86nYb0
>>172
６バックすか？ｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:05:10.75 ID:OHqRG6bV0
>>170
4バックで長友だと実質二人いるようなもんだからんなｗ
もったいない。試合中に買えるのはいいかもだけど
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:05:15.95 ID:UfOJ639Xi
ザックはちゃんと広島視察してんのかな
あれこそザックが言ってる攻撃のための3バックのお手本だと思うけど
実際ザックがやってるのはウィガンとかナポリみたいな守備のための3バックにしか見えん
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:02.98 ID:9L1A3EzE0
３４３のシステムは理論上はなかなか面白いがそれを実現する選手がまだまだショボい
まず前３人で崩すだけ能力が無いしやろうとしない
そしてＷＢに入る選手の攻撃力が乏しいし、それを補おうと前がサイドに広がっちゃう始末

結局システム戦術のストロングポイントを生かせず、
相手にサイドの裏をプレゼントしてる形に終止しちゃうからなぁ
４５１で流れ中から崩されてるのとかわらん
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:22.72 ID:FKz86nYb0
>>174
試合中はSB上がったらボランチ１枚下がって３バックになったりするから
今も普通に変わってるぞ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:30.22 ID:8hj55Twj0
本田ありきの4231だからな。
本田の調子が心配だから別フォメを試しておいたほうがいい。
遠藤も衰えがみえはじめているからな。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:35.21 ID:6tlCsR5x0
選手の為のシステムであってシステムの為の選手ではない
現時点で一番いい選手を使って、それを最大限に活かすシステムを組むのが監督の仕事だとザックは理解しているのだろうか
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:41.29 ID:Ujz8Pd960
また香川のトップ下もやるのかな・・・
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:06:48.55 ID:rRpA0dtM0
3バックを否定するのが玄人という風潮
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:07:27.22 ID:JjaVLQqO0
>>181
いや殆どのやつが否定してるから玄人ぶりたかったら肯定する
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:07:27.81 ID:KPDcGM7j0
相手の3トップに対する5バック
いいんでないの
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:07:43.30 ID:5rONviEr0
現行の４-５-１が研究されて手詰まりになっている以上は新布陣を
試すのはリスクマネージメント的に正しいと思うけどね
幸いにして酒井宏樹と酒井高徳という宝が見つかったんだから3-4-3
は絶対に試しておいた方が良いでしょ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:08:12.86 ID:UO6FaN5Fi
>>178
遠藤アンチじゃないけど遠藤から脱却は一つの課題だよな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:08:41.96 ID:DDxCEoUq0
えっ？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:08:42.46 ID:FKz86nYb0
６−２−２のスタートってどーだ？
攻撃時には
２−６−２にも２−２−６にも変化する感じで
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:09:03.46 ID:+QFTiWK8P
ファンサカやると遠藤がいかに衰えたか分かるよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:09:26.68 ID:yHxy0blLO
>>179
それ、その選手がダメになったら終わりやんか
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:09:40.06 ID:5FO3Txhri
>>184
2人して守備がお粗末という罠
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:09:46.06 ID:hJXXHyMY0
クラブじゃないから時間無いだけに連携面で無理だと思うよ
3バックなんて
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:10:14.09 ID:wKy2iIB00
442で香川FWでいいよ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:10:30.99 ID:MpSGfJmMO
バルサがいまひとつ調子悪かったのって３４３のせいじゃね
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:10:54.31 ID:zMxu7p8Y0
本田が居ない・調子悪いを考えれば３４３はアリ。この場合はボランチ遠藤より剣豪のが向いてそうなんだけどな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:10:59.11 ID:f74Lke7u0
なんでCBが糞ばっかりでサイドバックに優秀なのが多いのに
3バックにしようと思うのかが分からない
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:12:23.32 ID:JjaVLQqO0
代表で3-4-3やるってのが間違ってる
殆ど急造なのに
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:12:34.34 ID:nc+AIM2MP
香川と岡崎の２トップが見たい
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:12:38.77 ID:CNvMsNFL0
というか３４３は自力で前向いて起点つくれる強力なSHがいないと無理
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:12:59.58 ID:UfOJ639Xi
>>185
多分どんなシステムにしても中盤の低い位置にゲーム作れる選手が欲しくなってくると思うよ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:13:05.16 ID:75danf3U0
ディレイではなくボール奪取能力の高い当たりに強いディフェンダーがほしいな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:13:12.43 ID:+QFTiWK8P
>>195
CB２枚じゃ足りないって考えてんじゃないの
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:13:14.24 ID:OHqRG6bV0
>>185
左右のSBを長友OrW酒井にすれば両方攻撃的だし
ボランチは守備的なやつらでいいのではないだろうか
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:13:51.11 ID:OHqRG6bV0
>>201
一応3バックの意図は、攻撃に一枚増やすことだろ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:14:16.52 ID:hJXXHyMY0
せいぜい途中リスク承知で長友1つ前にあげるあの手でしか使えんと思うよ
スタートからこれは無理
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:14:17.12 ID:qYq2B5EX0
>>195
そりゃ考え方が逆だ
CBが手薄だから三枚にする
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:14:34.56 ID:CNvMsNFL0
>>201
逆逆
左右のCBがワイドに開いて両ワイド上げようってんだから１枚削ってる
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:14:42.78 ID:8hj55Twj0
CBは今野、まやや、いのはorムァキノになるのかな？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:14:51.21 ID:JjaVLQqO0
>>157の渾身のボケがスルーされてた
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:15:24.73 ID:GxzcCu6t0
ならコーチにガスペリーニを
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:15:39.87 ID:fcQnMQcq0
3-4-3否定派多いけど、4-2-3-1で相手が相性悪い場合の予備に
どんな陣形がいいんだ？
4-3-3？4-3-2-1？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:15:59.12 ID:1ZNvjnNwI
4-3-3や4-5-1じゃなんでダメなんだ？

酒井高徳とか良いサイドバックもでてきたのに
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:16:01.56 ID:LHQfg42u0
この人運がいいだけでジーコレベルなんじゃないの
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:16:58.36 ID:CNvMsNFL0
３４３は競合相手じゃ絶対通用しない
ハイプレスくらって終了
W杯は格上とやるんだから意味ないだろ
何考えてんだろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:16:59.30 ID:sZ+4MdpU0
結局やるのは変則4バックだろ？
片方のSBが上がったら反対側が下がって最終ラインに吸収される形の
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:16:59.92 ID:GgIdhog40
3-5-2はあかんの？２トップに出来るＦＷいないけど
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:17:05.70 ID:fHklpcgO0
日本のディフェンスはスリーバックで左から、
田中 マルクス 闘莉王
ゴールキーパーは川島です
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:17:06.38 ID:vM8Lk6B30
ほんと堅物だよなｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:17:12.25 ID:+92hjJ6W0
協会はスパレッティに土下座してやってもらえよ
そろそろあいつもロシア嫌になってきただろ
今の代表に最も合う戦術使えるはず
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:17:12.89 ID:Z4MyC8xB0
つねに3人のトライアングルでパスをつないでいけばOK
システムの数字なんて意味はない
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:17:23.72 ID:Icw4JTJ20
>>24
オプションとしても役に立ってないんじゃないか、って皆思ってるだろ
そもそもメインの4-2-3-1だって十分機能してんのか？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:18:30.48 ID:RRmwoSax0
酒井高徳なら機能する可能性はある
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:18:44.45 ID:mDBINEdp0
何で自分に合わせようとするのかな
選手に合わせろよ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:18:56.59 ID:w0WOJGuf0
3バックの一角に長友使えばいいんじゃね
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:19:47.08 ID:mgyUU44k0
最終予選敗退しそうなんだけどマジで
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:19:50.40 ID:n0AxbGTY0
香川と酒井と李やるからゴメスとフンメルスとノイアーくれよ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:19:57.59 ID:nRInqMCtO
昔なら「やめてくれー」って思っただろうけど、4-2-3-1もあまり上手く行ってない今は
3-4-3を早くモノにしてくれって思うわ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:20:47.95 ID:42OXAClJ0
次の監督考えた方が良さそう
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:21:19.91 ID:BIET3EzM0
今の４２３１は遠藤のビルドアップ能力に依存するサッカーだからな
ポスト遠藤が現れなかった時のために色々考えてるんだろう
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:21:28.49 ID:KvhvF23BP
長友をCBに入れる3-4-3なら面白い
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:21:42.72 ID:qVt5ykZG0
より攻撃に比重を置くための343ってのがどうにも納得いかん
もともとのシステムから343へって岡崎out伊野波(槇野)inってのがほとんどだろ、
アタッカー減ってDF増やしてんのに得点機会増えるのかと
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:21:53.64 ID:OHqRG6bV0
>>229
長友がルシオ役をやるのか
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:21:58.78 ID:4/hBbnQi0
>>222
ザック「選手に合わせたら0CB0CFになってしまいますが良いですか？」
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:22:05.65 ID:XKXo8xl50
高徳なんてJで糞だっただろうがｗｗｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:22:15.96 ID:7TR7rdbi0
>>226
うまくいってないのにコロコロ変える方がよっぽどやばいんだけどな。
ゲームじゃねえんだからそんなぽんぽんやり方変えて全部対応できる訳ねえんだよ。
クラブチームならまだしも召集回数も期間も少なく更に選手が入れ替わる代表なんて所で。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:22:27.09 ID:+92hjJ6W0
まあどうしてもやるならサイドは酒井酒井にしてくれ
長友内田は攻撃センスなさすぎて停滞要員にしかならん
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:23:10.24 ID:qYq2B5EX0
>>211
中央の守備力に不安
CB 吉田、今野
DMF 遠藤、長谷部
で
SB 長友、内田（高徳）
じゃ中央突破したくなる
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:23:23.74 ID:UfOJ639Xi
>>220
多分4-2-3-1が一番機能したのは李をワントップに置いて二列目が躍動しまくった韓国戦だと思ってる
去年のセレッソみたいに前線が流動的にスペース作ってそこにガンガン突撃してく攻撃が見事にハマってた
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:23:56.78 ID:XKXo8xl50
どニワカばっかだなｗｗｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:24:21.49 ID:JjaVLQqO0
>>238
君の意見をどうぞ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:24:24.87 ID:1ZNvjnNwI
釣男や中澤のような得点もとれて安定感があるCBが今いないな
吉田に期待するしかないのか

あと日本の課題だが。絶対的なストライカーやCFも常にいない。

サイドで速い奴やドリブル系、トップ下とかはたくさんいる。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:24:35.71 ID:CNvMsNFL0
酒井宏みたいなやつ危うくて使ってられん
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:24:48.47 ID:OHqRG6bV0
>>235
酒井で試してほしいね
楽しみだ。そうすると真ん中はハーフナーかな
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:24:52.71 ID:RWF5lfke0
ザッケローニになってかなり経った感じなのに実際はまだ2年経ってないんだな
4年は長いな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:25:23.38 ID:cyEDjgB0O
オプションとして別のフォーメーション試すのはいいけど何度やっても機能してないフォメ練習するのは無駄だよ

それなら２トップのフォーメーション練習しろよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:26:06.67 ID:CNvMsNFL0
>>243
しかし契約は２年だ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:26:08.79 ID:Z4MyC8xB0
>>240
>釣男や中澤のような得点もとれて安定感があるCBが今いないな

ドニワカw
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:26:19.15 ID:XKXo8xl50
>>239
ザックは糞
選手選びにセンスがねー
岡田と原の後をやってるだけで自分って物が出てこない
それが３−４−３ならコイツはカス
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:27:03.86 ID:l2syI2pq0
ふう、この前は非難轟々だったのにすっかりマイルドなスレの流れ。
イタリア人ってだけで得してんな。
しかし、今現在もニワカが得意げに推しそうな高橋を何のひねりも無く召集したりしてる馬鹿だぜ？
これでいいのかね。。。心配だ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:27:17.60 ID:W5XoFATaO
本田をトップにするなら、有りな戦術。
左右に香川、岡崎にしてくれ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:28:17.82 ID:XKXo8xl50
日本人に３バックは無理
これがこなせるのはイタリアくらいだ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:28:29.32 ID:JjaVLQqO0
>>247
なんかあんま具体的ではないけど普通に同意だった
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:29:01.52 ID:rNItd5qL0
なんで日本人
センターラインポジションが手薄なの？
セコイのばっかでどっしりしたやつがおらんの？
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:29:23.67 ID:XKXo8xl50
イタリアなんて何千年も守備やってる
日本はイケイケだ、守備なんて出来るわけないｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:30:37.74 ID:UO6FaN5Fi
>>253
イタリア人は1-0で勝つのが快感なんだっけ？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:31:02.50 ID:4/hBbnQi0
>>250
ジーコの時くらいまでは「日本には4バックは無理」って意見が圧倒的主流派だったよな(´･ω･`)

何か面白いw
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:31:18.68 ID:iwQeU/dN0
もう４−４−４でいいよ！
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:31:26.13 ID:CQUruTUv0
手遅れにならないうちに後任監督人事を進めとけ原博美
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:31:47.65 ID:JjaVLQqO0
>>256
おいおいバルサかよ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:32:37.21 ID:XKXo8xl50
>>254
カルタゴの時代から奴らは国土を蹂躪されてる
そんな戦い方がDNAに残ってるんだ

日本人は神風、これに頼るしかない
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:33:15.92 ID:daQqRDYF0
同じ3-4-3狂のビエルサが日本代表を率いて3-4-3を使うとしたら
どういう布陣になるのか・・・気になる
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:33:21.86 ID:GfCiwXnG0
システム変えるよりメンバー同じで戦術変える方が能動的に戦えるんじゃね？
今は遠藤香川△長友の4人で左サイドメインで崩してるが、ビルドアップできるのをゲーム中に右に固め変える方が
相手の混乱を呼べるしカードも切らなくて済むじゃん　現メンバーなら、
　
　　　　　　　　前田
　　岡崎　　　　香川　　　　△
　　　　　朋子　　　ガチャ
長友　　　　　　　　　　　　　牛田
　　　　今野　　　　　吉田

こんな感じで　キープできる△いれば牛田も活きるしスペース使う香川のスキルも活きる
左は飛び道具としてブラフを与えるだけでも効果あるだろ　岡崎の代わりにいっそ宮市使ってみるのも面白いｗ
ドメネクの師である俺様の言うことには一切隙がない

　　
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:33:33.09 ID:ebOOtthI0
過去最高レベルに戦力が揃ってるのに、最終予選にむけて漂う緊張感・・・
そして二連敗中という現実。これは、単純に、監督が・・・
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:34:01.14 ID:c2JgvmRX0
まーた始まった
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:34:19.38 ID:iwQeU/dN0
４−４−４か３−３−３のどちらかにしろ！

うまくいけば、確変できるかもしれない。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:35:31.15 ID:MZp/QflL0
３４３やるには今以上に戦力揃わなきゃ無理だろーよ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:36:06.58 ID:7TRx65Aw0
おとなしく442にしとけよ
クラブじゃねえんだから
即席チームで343とか無理
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:36:15.30 ID:l2syI2pq0
日本が真の強国を目指すならトップから底辺まで４−１−３−２しかない。ＪＦＡが規定で定めてもいいくらい。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:36:21.02 ID:2lxSpoxz0
まずW酒井呼んで使ってからにしろよｗ　3バックなんて万策尽きたとき
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:36:21.64 ID:5DhNLRisi
結局は3-4-3がしたいんだろ？
だったら中盤で相手を挟み込む守備を徹底しないと意味ない。
よって遠藤アウト増田インだ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:36:45.80 ID:KPDcGM7j0
オイオイ、総理大臣じゃねーんだからよ…
すぐに監督を変えてばっかりいたらうまくいくわけねーだろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:37:49.06 ID:5hngjYOr0
３−４−３は、対雑魚戦システム
アジア最終予選レベルの相手には通用しない
オプションといえば聞こえは良いが、無駄に選手を混乱させるだけ
前や中はともかく、４バックだけは固定させるべき
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:37:57.33 ID:Fw3YPhBi0
人選も戦術も意味不明な合宿だな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:39:02.76 ID:XKXo8xl50
日本人ってものを理解してるかってこと
オシムは理解してた
ザックはどうかなあ、イタリアのやり方押し通しても無理ｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:39:32.29 ID:BNZfybnv0
３バックならガスペリーニを招集したほうがいいな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:40:01.03 ID:XKXo8xl50
戦術なんて後回しでいいんだ
先ず、心
これをつかまないと
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:40:13.97 ID:CNvMsNFL0
>>270
全然すぐじゃないよ
代表監督は２年で結果出せなきゃ普通に失格
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:40:35.65 ID:U56VzZoJO
>>1
画像の下から３番目のちびっこ誰？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:41:00.04 ID:R7Izcq6n0
サイドバックの人材を上手く使って欲しいんだけど
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:41:32.88 ID:XKXo8xl50
人を余らせると日本人は任せちゃうんだよ
これじゃあ３人揃えても意味無いｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:41:57.83 ID:AzqWXydli
また343諦めてなかったのかよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:00.79 ID:MpSGfJmMO
気持ちは解る、日本の攻撃向きサイドバックをどうやって
利用するか考えてると最初っから上げとけばいいじゃんﾋﾟｺｰﾝって
その前に4231どうすんの、連戦だから最近スペ気味の本田だけじゃキツいだろうし
香川を中に使うならあれこれ修正しないといけないし
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:02.29 ID:ebOOtthI0
オシムは本田と香川の共存は無理で、本田は外すべきだと言ってたからな。
実際にこれまでの予選で本田はいなかったが、とくに良いことなかったし、
過去の試合をみるかぎり相性よさそうなんだけど。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:10.03 ID:FUUCk4tR0
またあのチグハグサッカーになるだけ
即席343できる土壌無いよ今の日本は
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:15.95 ID:WqIZbkb50





日本じゃＣＢのレベルが低いのに3-4-3やっても5バックになるだけ




285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:33.27 ID:cyEDjgB0O
右SBにレイソル酒井、真ん中が闘莉王と吉田で左SBが長友なら３バックにした時に酒井、闘莉王、吉田でいい
酒井は伊野波や槙野より高さもあるし選手交代しなくてもフォーメーション変更出来るでしょ

長友を左右の中盤で使うにしてもいいし長谷部を右にしてもいいし宮市を左で使うもよし


問題は酒井が期待に応えられるかだけだ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:38.50 ID:TdvP0QAyi
中央突破されるのが穴だからな〜
分からんでもない
あくまでもバックアッパー発掘でしょ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:42:52.16 ID:XKXo8xl50
>>284
その通りｗｗｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:43:46.79 ID:12ZDStM9i
いまの現状を整理して考えてみると
他の国からみて日本のストロングポイントはSBと香川（本田は使えるかまだわからない）
逆にウィークポイントはCBととCFWだろ？

そこから考えていくと香川の得点能力を生かすためトップ下気味二枚とある程度の攻撃参加を期待してのSBを一列あげアンカーもしくはリベロおいての3バックっていう3-4-3なら結構妥当なんじゃねえの？知らねえけど

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:43:47.51 ID:ehUEz6K60
３４３なら阿部呼べば良かったのに
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:44:54.80 ID:CNvMsNFL0
３４３やるならはっきりいって香川の居場所ないぞ？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:08.53 ID:2lxSpoxz0
日本のマルディーニ、吉田
SBがディレイしてくれないとあっさり抜かれまくるよｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:09.44 ID:F/xLmm7h0
今Ｊ2だと3-4-3がトレンドだけど
どっかＪ2の戦術とか解説してる人いる？
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:33.01 ID:aIl4rjlc0
やっべーな。ザック失敗じゃね?
アウェイ北チョンとホームでウズベキと2連敗してるし。
あと、時代遅れの3バックに固執すんの止めてくれ。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:48.72 ID:NXBWvAqU0
強力なＣＢがいればまだなぁ〜
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:56.02 ID:wKy2iIB00
結局、攻撃も守備も中途半端になっちゃうんだよな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:56.63 ID:/ArV3Q8dO
ぶっちゃけあれ5-4-1だろホントに3-4-3にしたいなら長友、内田使うなよ。
左に香川と宮一、右に清竹と岡崎使ってみろや
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:45:57.23 ID:Icw4JTJ20
>>237
香川、本田、清武でパス交換がハマってた感じはする
これだと岡崎もったいないけどな
いっそ4-1-4-1で2列目増やすとか？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:46:34.51 ID:8Z0Ol0FCO
343は4231を機能させるための修行
悟空の重い道着と一緒だよ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:47:03.65 ID:XKXo8xl50
清武なんて今だけだからｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:47:10.39 ID:/ArV3Q8dO
ミスった清武ね
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:47:34.85 ID:COqXW64VO
弱体化してるよね
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:47:43.04 ID:12ZDStM9i
>>298
修行なら俊さんギプスお願いしよう
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:47:57.54 ID:g5DH5cnC0
３４３と言ったらこうだな

　　　　　　前田
　　　香川　　　岡崎
長友　遠藤　本田　内田
　今野　長谷部　吉田
　　　　　　川島


304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:01.22 ID:/ArV3Q8dO
>>299
今が良い奴使わないでどうすんだよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:15.45 ID:UO6FaN5Fi
>>297
アンカーどうすんのよ？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:18.32 ID:uJWL5EgNP
橋本、太田、山田、高橋
呼んだのはJを良く見てるなザック

でも結局釣男は呼ばなかったんだな

どうせ3バック機能しないから4バックだろうけど
今野CBのままじゃ終わるよG大阪みたいに　
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:19.34 ID:BYpywJ+20
ザックはファジアーノ岡山の3-4-3見て勉強しろ
結構面白いことやってるぞ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:23.63 ID:XKXo8xl50
今の戦い方しか無いよ日本は

諦めろザック
お前の見せ場はない
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:48:52.33 ID:CNvMsNFL0
３４３のSHは香川には無理
香川は味方が近くにいてコンビネーションプレーがあってこそ輝く選手
３４３やるなら香川外せ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:07.43 ID:IEQCkq1X0
３バックも４バックもいいから２トップやれよ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:23.63 ID:VQ+2QCGN0
とりあえずウッチーおわた
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:43.24 ID:Icw4JTJ20
>>305
萌か阿部ちゃんで
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:45.96 ID:Fw3YPhBi0
>>301
何も上積みしてないのが3次予選で明らかになったしな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:49.73 ID:XKXo8xl50
香川にはリズムが必要
これを作ってくれる選手がいないとダメ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:49:54.33 ID:LzFi5R+G0
3-4-3だったらナポリのマッジョとスニガみたいにＤＦじゃなくてＭＦ置いたらいいのに
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:12.12 ID:E6BSPgwT0
スクランブル的な感じなら、３バックのどっちかに長友か内田を入れて
サイドMFに香川・岡崎・清武・藤本あたり入れろよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:28.39 ID:zQ4C2GhPi
このジジイは無能だよ
それなりの年月を監督としてやってきたわりに、
日本代表がほぼ監督デビューだったジーコと大差ない
そして>>14が簡潔にザックの馬鹿さを言い表してる
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:32.45 ID:/PEqftGc0
>>305
俊輔で。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:44.08 ID:yqlmKBgw0
ザックは最終予選に向けて左サイドからの得点のパターンを成熟させようとしてるんだよ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:47.41 ID:Ojyh/laQO
３Ｔ４Ｔ３Ｌｏ←プルシェンコなら出来るはず！
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:52.30 ID:XKXo8xl50
まだ藤本なんていってるのかｗｗｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:55.08 ID:4Xz8nako0
地味にJ2で3-4-3ブームなんだよな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:50:56.43 ID:rpSOiB2Y0
それよりウズベキスタン、北朝鮮のプレスに何もできなかったという課題を改善しろよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:51:28.27 ID:MpSGfJmMO
3バックってラインコントロールがぐちゃぐちゃになりそう
アジア相手だからＣＢが一対一で負ける怖さより、日本が押し込んで
ラインおもくそ上げた裏が怖い
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:51:44.96 ID:gGgwgKgW0
仙台の太田じゃねーのかよ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:52:52.84 ID:yqlmKBgw0
柏の橋本とかCWCやダイジェストだけのイメージで言わせてもらうとクソだわ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:52:59.63 ID:E6BSPgwT0
>>303
何回見ても攻撃１枚減らしてCB一人増やしただけの守備的布陣にしか見えない
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:53:04.38 ID:COqXW64VO
>>14
選考や練習やテストに無駄が多いよね
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:53:10.02 ID:rdQm0XDZ0
代表チームはいかに選手の個性を出しやすいように配置するかが最大のポイントと思う
やり慣れていないシステム、やり慣れていないポジション
そんなものをやっている暇はない。シンプルさが重要
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:53:33.45 ID:MEd2NnYsO
そして現実は５-４-１になる。
イタリアらしいカテナチオな戦術だなあ(棒)
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:54:14.01 ID:COqXW64VO
>>323
一対一で負けてたから個人の能力の差だよね
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:54:20.33 ID:qZnA1vsH0
藤本とかいう役立たずまだ使うの？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:54:24.54 ID:NXBWvAqU0
　　　　香川　　　本田　　　岡崎

　　長友　　　　　　　　　　　　　清武

　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　　吉田　　　　今野　　　槙野

　　　　　　　　　　　　川島

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:54:37.13 ID:CQUruTUv0
だからペケルマンにしとけって言ったのに
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:55:03.33 ID:LzFi5R+G0
3-4-3で吉田を使うのは怖すぎ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:55:09.58 ID:4/hBbnQi0
意地張らずにドルトムントのサッカーをコピーしようぜ(´･ω･`)
和製フンメルスもいることだし
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:55:51.26 ID:BnkN2yu00
いい加減、何回も使ってもらって結果残せなかった
柏木と藤本切れよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:01.79 ID:Hb2vNCKV0
面子的に3-4-3だと収まり良さそうだと思ったが
やっぱ企んでたかｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:08.00 ID:GAwZdDuB0
343ならW酒井の出番だろ
内田長友はSHとしては攻撃力が無さすぎる
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:19.29 ID:ry+hE0qi0
3バック無理だろ
3トップ試したいなら433やれよ
そっちの方がサイドバックの人材も有効活用できるぞ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:27.26 ID:12ZDStM9i
>>336
フンメルスは妥協するとしてレバが…
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:35.81 ID:uJWL5EgNP
6月は勝ち点3取ればいい方だな

もう西野がスタンバイしてるし
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:38.39 ID:CNvMsNFL0
>>336
あんなハイプレッシングサッカーやったら後半死ぬぞ
ただでさえ日本人は後半運動量落ちるんだからｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:56:59.55 ID:ebOOtthI0
ウィークポイントのCBを増やすってのがなんともなぁ・・
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:57:01.53 ID:GfCiwXnG0
>>332
山田大がとってかわるからも少し待てばおｋ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:57:06.73 ID:WRC9Iih50
どんなシステムでも慣れればそれなりに機能するようになるよ。
折角343の専門家が監督なんだし、やらないのは勿体ない。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:57:20.25 ID:COqXW64VO
アイスランドやアゼルバイジャンに通用したからって勘違いして痛い目見るパターン何回目という確信
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:57:34.95 ID:kUQ3wiAW0
3-4-3は、どうしても守備に穴ができる。

いっそ4-4-3にしろ。
そしたら守備も攻撃も万全だ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:57:38.76 ID:WqIZbkb50
こうなったら本田さん3バックで


　長友　細貝　長谷部　高徳　

　　　本田　　　　　　吉田
　　　　　　　闘莉王


これなら対人で負けないだろｗｗｗ
攻撃の組み立ては3バックがしろ、中盤の4人よりパス巧いｗｗｗｗｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:58:17.15 ID:/PEqftGc0
>>336
和製パクチソンこと香川もいるしな。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:58:24.07 ID:JjaVLQqO0
>>348
う、うん…
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:58:41.78 ID:ry+hE0qi0
>>348
それ一人多いから
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 21:59:13.42 ID:WtV9L+cN0
4-2-3-1でいいじゃないですかー
よそはよそ、うちはうち
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:00:08.03 ID:yxKEAXve0
ザックの本音は、たぶん誰もやったことがない
２-１-４-２-１、のシステム
とにかくサイドを前がかり
で、ポストもサイドからの展開を考えている
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:00:19.60 ID:zCMclXm00
最近ザッコじゃね？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:01:02.10 ID:KkkceJdOO
10年以上前にビアホフ頼みの一発屋で終わったザッケローニさん仕込みの343か…
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:01:13.07 ID:l2syI2pq0
サイドに６人もいらない、マジ無駄
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:01:19.63 ID:rpSOiB2Y0
トルシエ　フラット３
ジーコ　　自己判断サッカー
オシム　　考えて走るサッカー
岡田　　　プレスサッカー
ザック　　３−４−３サッカー

進化してるのかよく分からんな
ただパスサッカーは一貫してる日本代表
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:01:42.19 ID:fKbq4l0m0
3-4-3の練習ってのはその通り3-4-3の確認の意味合いと4-2-3-1の意識付けの面がある
というのは4-2-3-1時にはサイドバックが高い位置を取り外に張るという形をとるので3-4-3に近い形になるのである
それだと2バックやん！とツッコミたい人もいるだろう
ここはボランチから一枚ディフェンスラインに降りてくるのでほぼ3バックの状態になる
中盤はトップ下が降りてきてフラットになる場合もあれば縦に並ぶ場合もある
本題に戻ろう
3-4-3ではサイドが高い位置をとる
ザックはここのポジションに長友や内田を使ってることからもわかるとおり
4-2-3-1の延長として3-4-3があるのである
つまり3-4-3の練習でWGとSH（4-2-3-1時には一段ポジションが下がる）に高い位置で攻撃する意識付けをしておき
本番で4-2-3-1になったときでも前でプレーしようとする意識が出来るのである
言ってみれば一石二鳥の練習なのだ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:01:50.21 ID:mdfXP5o30
ザック以前に批評してる側がＪも見ないニワカばっか
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:02:00.54 ID:PEklbWFX0
まだ本選まで2年以上あるんだからオプション探すのは当然
逆にこの時期からシステム固定するほうが異常だろ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:02:40.94 ID:AlTvRpG60
まだ諦めてないのかw
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:03:02.36 ID:8KDeY4kU0
ザッケローニは343で結果出してドヤ顔でイタリア代表監督に返り咲く狙いがある
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:03:27.80 ID:TGVgxsx4O
>>277
清武
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:03:59.63 ID:MEd2NnYsO
>>210
4-4-2と4-3-3
ただダブルボランチ4-3-3は4-5-1とあんま変わらないけどな。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:04:39.80 ID:4/hBbnQi0
和製ドルトムント

　　　　　師匠

岡崎　　　香川　　　宮市
　　　遠藤　　細貝

長友　吉田　　釣男　酒豪

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:04:47.67 ID:F/xLmm7h0
>>307
こんなに選手が動き回るパスサッカーたまにしか練習出来ない代表では無理
ttp://www.youtube.com/watch?v=5c03qFePapw&feature=related
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:05:49.31 ID:QnW9jyYz0
写真でわかる
中心がひとつしかない
ダメな練習の典型
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:06:27.53 ID:qYq2B5EX0
2006 中澤、宮本がCBの4バック 結果は3試合7失点
特に中央突破と攻めてるときのカウンター一発で点取られた

2010 中澤、釣男にアンカー阿倍の実質5バック＋ドン引き
守備はなんとか機能して躍進

で、今の吉田、今野は2006の中澤、宮本クラスか下手すりゃそれ以下
しかもボランチの遠藤、長谷部も守備が長所の選手じゃない
実際前二戦の敗戦もカウンターと中央突破からの失点だし
このまま中央の欠点補わずにいったら間違いなく守備崩壊する
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:06:31.28 ID:+nD0PG03O
イタリアって10年以上前からサッカーの進化が止まってる
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:06:34.55 ID:CKdup73V0
北朝鮮戦だったかな　
途中から343にスイッチして多少マシになったことあったよね
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:06:55.28 ID:0LpbbmE70
清武の動画で様々なビッグクラブのサポーターから熱烈な歓迎を受けてる
http://www.youtube.com/watch?v=nC467VgnOuA#t=00s
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:07:45.71 ID:i6iNDDmaO
ビルドアップのためか、はたまた守備のためか
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:07:49.40 ID:KPDcGM7j0
>>333
これが現実的だな

清武を上げて岡崎outで清武の位置に柏の酒井も良いかも
そしたら電柱のハーフナーもほしいな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:09:24.24 ID:VfqPOoXq0
まだ言ってんのボケ外人
クソみたいなシステム日本人にはこなせないって
何度試しても無駄なのに…アホなの？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:10:02.27 ID:MEd2NnYsO
>>366
矢野師匠か巻師匠か鈴木師匠なのか、
それが問題だ。
ネタはさておき。
ＦＷは普通にハーフナー１ＴＯＰと△の０ＴＯＰの使い分けでいいかと。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:10:06.24 ID:rpSOiB2Y0
システム議論の白熱はジーコジャパンの頃を思い出すな
結局フィジカル、走力が足りませんという結論
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:10:09.30 ID:fKbq4l0m0
>>369
ザックはその辺のリスクは折込済み
実際空中戦で負けての失点よりもカウンターからの失点が多いので
Ｗ杯になったらアルゼンチン戦のようなカウンター戦術も使うと思うから安心しろ

まあ今野のスケールの小ささは不安だけどね
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:10:11.73 ID:MKB5edaw0
いいよいいよ
好きにすりゃいい
素人が戦術に口をださなくてよし
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:10:59.75 ID:Vk2gVzeP0

　　　　　本田
宮市　　　　　　　岡崎
　　　　　香川
　　長友　　　酒井
　　　　　細貝

　釣男　今野　吉田
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:11:53.13 ID:0OYRNBsX0
3-4-3の戦術確認ぐらいしか出来ないだろうな3日じゃ。
1トップのチーム少ないから、FWには細かく指導入るみたいだけど。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:12:07.51 ID:8KDeY4kU0
>>369
そう言われると343にうつつ抜かしてる暇は無い気がするが
ボランチやCBは今すぐ発掘できるものでも無いしなぁ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:13:12.83 ID:jP+DGNv50
ザックの次は誰が監督やるんだよ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:13:41.42 ID:WF6bfHELi
日本は前のWカップのゼロトップで5人DFが1番合ってる。あれが完成系
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:13:45.43 ID:VGGDOZ8Ti
本田がいないときは3-4-3にするしかないんだろうな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:14:18.97 ID:U56VzZoJO
>>364
ありがとう
小さすぎて清武に見えなかった
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:14:19.18 ID:ry+hE0qi0
343でボランチ遠藤だと守備がまったく機能しなさそうな悪寒
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:14:36.81 ID:40+b2BLn0
押し込まれて５−４−１になるんだろ・・・
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:15:06.07 ID:yqlmKBgw0
まあでもダウングレードフンメルスこと吉田って結構フィード凄いよな
スルスル上がってバイタル手前くらいまでしっかりとしたパス通すし、さすが元ボランチって感じ ただ、問題があるとすれば


そう、 守 備 だ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:15:40.66 ID:axj4pKfg0
１点が欲しい時に使えるようになるならいいけど
もう間に合わない気がする
アンカー置いて４バックなら練習する意味あるのかな
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:15:45.00 ID:qNJeQdPH0
システムはどうでもいい。どういう選手を配置するかだ。

槙野　吉田　今野　のスリーバックと
長友　吉田　酒井　のスリーバックは全然違う
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:16:45.15 ID:4Xz8nako0
この最後の練習試合見たいなぁ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:16:49.31 ID:yqlmKBgw0
最近の酒井見てると小物感が凄い
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:16:52.44 ID:MKB5edaw0
>>383
今のところ考えられるのは松木か西野
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:16:58.46 ID:dYNQY7PlO
3バックの右に内田さん使って下さい
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:17:05.28 ID:tXyWjpDc0
343のシステムって有名どころだとどこのチームが使ってるの？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:17:06.24 ID:8KDeY4kU0
あと高さにやられて負けた試合がないからOK、ってよく言われるけど、
それも結果論で、、オージー戦なんか見てたらもはや運が良かったとしか言い様がない
かと言ってイワマサや栗原じゃあな〜
吉田も高さの割に頼りないし。ツーリオはどうなるんだろなー
ザックは意地でも呼ばなさそうだが、ツリおなんて要らんと言えるほど人材に恵まれてねーしCB
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:17:28.70 ID:BnkN2yu00
ぶっちゃけ今野って宮ツネ以下だろ
CBはちょっとぐらい足元ヘタでも
跳ね返せる選手優先のほうがいいって
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:17:33.17 ID:CNvMsNFL0
酒井の入った３バックなんてありえないよ
あれだけ１対１弱いのに怖くてつかえねーよ
３４３でやるならせめて１列上げろ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:17:39.58 ID:jWbNBatP0
ユベントスの334はどう？

基本は中盤逆三角形の352
FWとWGの4人が攻撃時には一列になる形

3バックの前にピルロ(遠藤?)を配置、逆三角形の一番下のMFでゲームメイク
ピルロの両サイドのスペースはCB(ユーべの場合左CBのキエリーニ)の上がりとピルロの前の二人のMFが入れ替わりで埋めていく

FW:前田岡崎(本田)
MF:本田長谷部遠藤(細貝)
WB:長友内田(酒井安田等なんでもあり)
CB:今野吉田イノハ

利点はCBのビルドアップの強化
足下下手で有名なキエリーニとバルザーリでもボールが回せる
MFはピルロ役以外はどんどん飛び出せる
WBは上がってクロスというシンプルな攻撃ができる
FWの枚数も2枚+遅攻でWBの2枚に中盤の飛び出しがあるので厚みのある攻撃ができる

問題点はヴチニッチとピルロがいないこと
遠藤と本田でカバーできるか？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:18:11.11 ID:PEklbWFX0
>>396
ナポリ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:20:23.35 ID:3dOXuQJm0
　　　　　ハーフナー

　香川　　本田　　岡崎（清武）

　　　遠藤　　長谷部

長友　今野　吉田　駒野（酒井）

　　　　　　川島

どうせこんなん
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:20:36.09 ID:hGelXkW40
徳永とか何で選出されてんのか、わからん。
これ選んでんの、ザックのスタッフなんだっけ？
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:21:37.21 ID:CNvMsNFL0
>>403
ヒロミ枠
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:21:45.25 ID:ry+hE0qi0
>>396
バルサ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:22:37.92 ID:uJWL5EgNP
>>396
広島と浦和
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:22:49.44 ID:jWbNBatP0
>>396
ガスペリーニのインテル
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:23:05.92 ID:MEd2NnYsO
>>396
ナポリとビルバオ(つかビエルサ)
409 ：青い人　( つд−)zzZ..　 ◆Bleu39GRL. ：2012/04/23(月) 22:23:27.18 ID:HLGQiIQy0
>>396
バルセロナがオプションてたまに使う
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:23:31.17 ID:MKB5edaw0
>>403
だって90分走れそうじゃん
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:24:01.33 ID:l2syI2pq0
>>396
ウィガン
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:24:14.76 ID:UO6FaN5Fi
>>400
その問題点はかなりでかいぞ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:24:24.67 ID:QO5p94dS0
>>397
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/aerovista/article/26

この記事の57のロングボールって項でも見とけ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:24:36.82 ID:qndfTALW0
このオッさんまだ言ってるのか
いい加減諦めろよ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:24:39.38 ID:w3xBh+Iw0
セリエ見てないからわからないんだけど、ナポリがやってる343ってどんなの？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:25:10.21 ID:rpSOiB2Y0
なんかザックになってからシステム厨が増えすぎじゃないか？
今の日本代表の問題は別だと思うんだが
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:25:29.41 ID:1mPQkVJPO
343はウイングとCHが気が利く選手で
SHも組み立て出来ないと糞つまらん
あと一人でも下手くそが混じると途端に機能しないどころか
ごてごてに回って体力続かずに終了間際に息の根止められるイメージがある
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:25:45.15 ID:MEd2NnYsO
>>389
まややはフンメルスから守備力を引いて決定力を少しあげた感じだよな。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:25:45.27 ID:fKbq4l0m0
>>397
アジアカップの決勝という連戦に次ぐ連戦で香川や松井といったキープ要員がいなかったから
それは割り引いて見ないといけない

現状のシステムで行くなら今野は不可欠
だがロングボールやパワープレーで来たときの対策が急務なのは事実
地上戦で負けるのであればそれは仕方ないと割り切ったほうがいい
ザックは岡田とは違ってリスクを負ってでも点を取る未来のあるサッカーをしてる
岡田を否定するわけではないが岡田サッカーではベスト16以上は行けない
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:25:54.84 ID:rPyS8+TO0
いつから4-2-3-1が定着したんだっけ・・・
南アは4-5-1だった気がするんだが
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:26:46.19 ID:nUkEo3bd0
型にはめたがる監督ってほんと無能だよなぁ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:27:15.52 ID:MKB5edaw0
仮想バルサ

　香川　家長　清武
長友　本田　遠藤　酒井
　今野　吉田　阿部
　　　　権田
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:27:57.14 ID:OHqRG6bV0
>>402
やっぱ安心感がある布陣ｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:28:51.39 ID:MEd2NnYsO
>>420
実はどっちも4-5-1
オプションならツリー変更でいいかもなぁ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:29:02.91 ID:QO5p94dS0
>>403
今年の徳永は結構いいよ

まあ国内組だけの合宿だし、両SBできるゆえの数合わせ感が否めないし
正直そこまで目くじら立てるほどのもんでもない
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:29:23.71 ID:8hj55Twj0
>>325
太田はスペースがないと活きない選手。
仙台は主力が赤嶺や関口、菅井ような癖のある選手ばかりで代表では使いにくい。
日本代表に召集したいのはリャンくらいだな。
まあ、そのリャンは北朝鮮代表なんだけど。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:29:37.29 ID:DDefTULg0
固執厨かザックよ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:30:04.82 ID:RoRD4d6E0
システムにこだわりすぎ
選手に合わせろカス
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:31:04.38 ID:xECgv8pP0
お前らマスゴミだのなんだのいうわりに、こういうのは鵜呑みにするんだな
どうせ

記者「この３日間は３−４−３の精度を上げていきたい？」
ザック「そうですね」

こんな流れだろ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:31:05.85 ID:RoRD4d6E0
どうせ試合じゃ５−４−１になるんだろ
サイドがDFラインに統合されるという典型的糞パターン
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:31:06.97 ID:VfqPOoXq0
予選ていうのは守備力が強いほど上に行くんだよね
ザッケローニは危ういぞ？
このジジイはアジア二連敗したのにまだ甘く見積もりしてる。
守備システム構築がまずは大事なんであって、攻撃面なんてどーせ直前に合わせるだけしかないチームなんだから、無駄なんだよ。
本当、勘弁してほしい。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:32:21.93 ID:cOruTk4P0
だって北鮮に負けた戦術だぜ？
さすがにきついって
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:32:54.44 ID:jWbNBatP0
>>412
まあその通りだなw

でも343でサイドに選手増やしすぎるのも勿体無い気がするんだよね
日本代表に純粋なサイドアタッカーなんていないしさ(宮市以外は)
それより中央でプレーできる人が多いからそっちをいかした方がいいかなと

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:33:55.00 ID:IgCaTJAP0
>>384
ドン引きで点を取られない奇蹟なんて、もう二度と見れないと思うがw
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:34:36.95 ID:l2syI2pq0
そりゃ練習もせずにやったら北チョンにも負けておかしくない
ただ完璧にできればアーセナルにだって勝てる　それが３バック
結論　完璧にする時間なんかないんだしそもそも国内組でやっても無意味
すぐにあきらめるべき
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:34:48.54 ID:GIcmyLBZO
というか早く完成させろよ343
オーストラリアもウズベキスタンもチンチンにする日本が見たい
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:35:01.19 ID:rpSOiB2Y0
>>419
Ｗ杯の岡田サッカーは今までの経験を全部捨てた本田頼みの引き篭もりカウンターサッカーだしな
ただ岡田が辞めてもプレスサッカー、走るサッカーはしばらく続いてた
けど最近はみんな忘れかけてる
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:35:29.17 ID:fCnMdd7g0
システム変更なら後ろは4バックのままでアンカー置いて守備的にしたり、
2トップを機能させるようにしたりする方が手っ取り早いし現実的だろ。
ヘタレ国相手でも機能しないような3-4-3なぞ、最終予選や本番で使えるかよw
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:35:34.18 ID:8hj55Twj0
>>431
ウスベク戦は日程的に負けてもおかしくなかったよ。
むりやり欧州から主力を呼んだから脚がとまっていたし。
そういうのを防ぐためにも選手層は厚くしておいたほうがいい。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:36:16.82 ID:QO5p94dS0
>>434
中澤と釣男ほど跳ね返しが強いコンビなんてもう出ないだろうね
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:37:12.53 ID:5pqDhX+Ji
CBが人材不足でSBに有力選手が多い日本でスリーバックって
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:37:44.69 ID:fKbq4l0m0
>>437
確かにプレスの統一感の無さは気になるところ
ただここのところはコンディション調整が上手くいってないからね
後半になると足が止まるのはそこらが要因
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:38:09.06 ID:JZwh20Gp0
新潟からレンタルで行ってる岡山の川又とか、１トップでブレイクしそうな匂いプンプンだぞｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:39:26.98 ID:4eMdVSEYO
ザックは4231あんまり得意じゃないのかな
結局鬼キープできる本田がいないと攻めも守りも不安定なまま
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:39:30.71 ID:ry+hE0qi0
>>441
ストロングポイントを自分達で潰してる様なもんだし訳分からんよなｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:41:32.65 ID:VfqPOoXq0
ザッケローニは無能だろ！
予選敗退したら電通が許さないだろうな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:42:01.59 ID:cRBLRbA20
CBを発掘する気はないし、ボランチも高橋しか初召集いないし、
トップ下もいないし、１トップも五輪と掛け持ちの大迫しか召集してないし。
人材不足のポジションを補強する気がまるでない。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:42:46.68 ID:twCG1w0p0
SHの長友、内田を否定してるやつら多いけど、4-2-3-1から試合中に変えることを想定してるんだから当然だろ？
何人変えて試合やるつもりだ？親善試合じゃないんだぞ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:43:25.69 ID:ry+hE0qi0
高橋なんか代表レベルでもないしな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:43:37.81 ID:QO5p94dS0
>>441
この3バックだと両サイドのストッパーにある程度攻撃能力を求められるから
今野徳永伊野波槙野森脇辺りの180ぐらいの選手でSBとCBができる選手が多い日本には割と合ってる
ザックが機能させれるかさせれないかは別として
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:44:11.73 ID:rNItd5qL0
>>443
まじでええええええええええええええ？？？？ノーゴーラーだったのにいいい
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:44:25.67 ID:BOHgKCib0
ワールドカップ出場できないかもな・・・
まあ、１５年前は出ていなかったんだから
１回興行優先の海外組召集とかガラガラポンするのもいいかもね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:44:46.13 ID:F/xLmm7h0
>>441
槙野や今野や吉田みたいなタイプは普通にＣＢやるよりはむしろ適任の気もするけど
岩政みたいなタイプには厳しいけど

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:45:13.95 ID:rNItd5qL0
>>441
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ天国だからｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸを4人置くんでしょ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:45:15.90 ID:8hj55Twj0
4231は安定感があるというけど、
相手チームだって研究してくるし、
何より要となる本田と遠藤の調子がイマイチでどうにも機能しない可能性が高いと思う。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:45:46.54 ID:rNItd5qL0
遠藤って使い続けるん？
本番で34歳でしょ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:46:11.60 ID:jWbNBatP0
岡田サッカーをもっと熟成させて欲しかった気もする
W杯の面子に香川いれて本田の動きをもっと慣れさせればもっといけたかも…
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:46:14.65 ID:l2syI2pq0
点取りに行くなら３バックにするんじゃなくて１ボラ２トップにすべき
ちびっ子２トップで世界を石鹸する日本が見たい　
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:46:32.84 ID:MKB5edaw0
>>456
正直外してもいいと思うよ
若手の成長しだい
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:47:04.06 ID:fKbq4l0m0
>>452
そもそもＷ杯後に急成長したかと勘違いしてる奴多すぎ
攻撃的になっただけで日本が特別強くなったわけじゃない
岡田はシュートを撃たれることを嫌うがザックはGKが止めれば問題ないといった違いがある
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:47:08.37 ID:gdODbTJU0
ザックやめさせて相馬監督呼ぼうぜ
相手が退場してて点を獲りたい試合でも4バックを崩させない勇気あるで
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:47:11.49 ID:VfqPOoXq0
遠藤切りを断行出来るかで、ザッケローニの鼎の軽重を問うとするか
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:47:44.02 ID:8hj55Twj0
それにSBがストロングポイントというけど、クロスの受け手が微妙な方々ばかりだろ。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:49:05.08 ID:jWbNBatP0
>>463
だよな
ミリートとラウールがいるなら良いけどさ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:49:14.24 ID:1AjNtG++0
なんで3バックにこだわるのかがわからん。日本はSBだからこそであってSHできるタイプじゃないじゃん。
せめて433じゃだめなのか？
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:49:24.54 ID:QO5p94dS0
>>457
本田いなけりゃ完全崩壊するシステムでは無理
4-2-3-1は本田への依存度が本田いなくても騙し騙しやれるぐらいのレベルだが
アレは本田がいなかったら代役は誰もいない
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:49:30.50 ID:8KDeY4kU0
>>413
あ？
読みましたよコラ
確かにロングボールは、セカンドボールを拾えれば十分といえますな
でも、韓国戦のセットプレーでキソンヨンに長友がついてた場面とか…
1枚セットプレーで守備できる選手が欲しいよ　サイドバックかボランチに

>>419
俺もオカタケのサッカーは、選手層が暑くても、ベスト16が限度かな〜とは思う
そういう意味ではザックに賭けてみたいね
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:51:41.96 ID:l0sLgU1y0
>>462
わたくしもそうしやう
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:52:44.13 ID:EnTbAkJW0
さっさと解任して
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:52:52.82 ID:qYq2B5EX0
>>455
同意
本田はともかく遠藤は調子が悪いのか年で動けなくなってきてるのか
わからないし二年後まで使える保証もない
今のうちに後継者、最低でもスペアは探しておく必要がある
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:53:05.46 ID:15BAGmqV0
監督批判する俺かっこいい
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:54:52.69 ID:rpSOiB2Y0
相手が猛プレスした時どんなシステムにしようが壊れちゃうだろ今の日本
戦えるのが本田しかいないし
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:55:49.69 ID:9T7ksy/L0


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474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:55:51.75 ID:i6iNDDmaO
>>400
ユーベを見てないけれど、参考になったわ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:56:12.88 ID:ry+hE0qi0
>>463
343でもサイド使うんだから一緒だろ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:56:38.34 ID:e7xY8DXW0
なんで形ありき、なのかなぁ・・・
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:57:07.88 ID:DxnkwN2uO
唯一トップ下が出来る選手である本田がいないからこその３４３なんだろうが！
ニワカ共が！
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:57:28.40 ID:cObUTl9C0
ゴートクが大成するなら3-4-3でもいいんじゃね
ほとんどの国と対峙しても中盤制圧出来るぞ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:57:55.20 ID:jWbNBatP0
三都主と加地なら…
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:57:55.41 ID:F/xLmm7h0
>>465
4バックは
良く言えばピッチに効率的な配置が出来る
悪く言えば選手が散らばりすぎる
簡単に言えば「レベル通りの結果が出しやすい」
「強いチームに負けて弱いチームに勝てる」ジャイキリが起きにくいシステム
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:59:56.13 ID:MEd2NnYsO
>>470
ガチャの替わりは剣豪で利くと思うんだがなぁ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 22:59:57.88 ID:XgbiVDgM0
SBに人材揃ってるんだから4バックでいいだろうに
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:02:52.18 ID:MKB5edaw0
>>481
ケンゴでもいいけど
やっぱブラジルWC後も考えたら五輪あたりから誰か欲しいね
ブラジルWCだけ考えたらケンゴが一番適任だろうけど
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:02:58.65 ID:ZnLYSjrjO
>>478
高徳がいる時のスタメンはほぼ間違いなく内田長友でしょ
ザックの3-4-3はWBに状況に応じた細かいブロック守備の動きが問われるから
高徳の守備力だとちょっとキツい
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:03:06.54 ID:c+wsOW0f0
センターが2枚で守れないのじゃ
ザックの３バックじゃそれ埋められないけど
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:03:12.87 ID:OXICjZpP0
やめようよ、３−４−３は。
シンプルに４−４−２が一番いい。
とにかく４バックの方が安定してるな。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:03:26.73 ID:DGUL6MRZ0
名古屋からトゥーリオ、増川、ダニエルを持ってこればいいんだ
ダニエルは日本人じゃないけど
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:03:52.82 ID:yqlmKBgw0
>>481
年齢が変わらないんだが
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:04:16.52 ID:9T7ksy/L0


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490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:05:48.68 ID:qYq2B5EX0
>>481
剣豪ボランチってこと？
・・・どちらにしろ強豪相手には中央の守備が弱点な気がするが
まあだからこそ今のうちに色々選手やシステム試してるんだろうけど
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:06:02.14 ID:ODupI+fi0
北朝鮮アウェーで北朝鮮の3バックに大混乱したけど
ああいうのを逆にやりたいんでしょ
4-4でブロック作るチームならSHが相当WBに引っ張られるし
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:06:28.89 ID:12ZDStM9i
ほどほどにしとかないと逆効果になるぞ
もう遅いけど
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:06:38.17 ID:jWbNBatP0
343だと香川はどうすんだろ
ザックはデルピエロは〜とか言ってたけど、デルピエロファンの俺は騙されんぞ
デルピエロはサイドもなんとかできるだけで全然輝いてなかった
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:06:44.15 ID:tv2n8Cp+0
CBどうにかしてくれよ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:07:42.33 ID:ARqdXyS90
オーストラリア戦で３４３見てみたいな
OGに通用すれば最終予選もそれで何とかなるだろう
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:08:01.72 ID:MKB5edaw0
>>493
3バックでも4バックでも香川は基本左サイドがベストかと
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:09:25.65 ID:XMvd0Y+C0
別にシステムなんかどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、
ザッケローニがフラット3-4-3にこだわる理由ってなんだ
細貝とか今野とか吉田がいるんだから3-4-3ダイヤモンドでアンカー上下に動かしたほうがいいんじゃねえの
まあ素人意見目で見た意見だから、ザッケローニくらいになると思うことあってなのかもしれんけど
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:09:34.11 ID:UpW7i2VP0
長友が上がりまくってウッチーがバランス取ってるから3バックみたいなもんだから別に深く考えるなくてよい
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:10:06.70 ID:F/xLmm7h0
>>493
セレッソ時代みたいなシャドーするんじゃね？
中盤の左サイドやるよりはやりやすいだろ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:10:18.33 ID:fCnMdd7g0
高さのない選手使う限り、3バックでも4バックでも徹底して放り込まれたら勝てない。
CB二枚は高さのある選手にして跳ね返さないととんでもないことになるのはACLレベルでも証明されてる。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:10:30.79 ID:Mqxs95hB0
3-4-3やるなら森脇は悪くない
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:11:51.93 ID:g5dJH7CJ0
>>500
むしろACLレベルでもPA内まで下がってしまったら
いくらでかいCBがいてもきついって印象だけどな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:12:19.30 ID:XMvd0Y+C0
>>499
ぶっちゃけ代表の香川ってDHと言うよりは中を使うモダンタイプのFWだけどな
ウィンガーとは言わないけど、4-5-1の左サイドって正直新聞向けに類型化してるだけだろ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:12:42.76 ID:MKB5edaw0
まあどっちでもいいよ
ザックに任せるわ
俺らみたいな素人が言っても変わらない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:12:43.09 ID:dVta426B0
3バックじゃ日本の長所のSBを活かせないんだからやめろよ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:13:56.74 ID:MKB5edaw0
>>505
そうなの？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:16:01.44 ID:F/xLmm7h0
>>497
ダニルソン対策に始めっからダニルソンの左右に選手を配置したりするの見てると
中盤がワイドなダイヤモンドは劣勢状況だと怖すぎる
ダニルソンをチンチンに出来るスピードスターなアンカーがいれば別だけど
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:16:50.09 ID:OiP2PcHQ0
いつまでも同じシステム使ってたら最終予選で研究してきたチームにボコされんだろが
だからザックは別のシステムでも順応できるように343とかやってんだろ
んなこともわかんねーのかニワカ共
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:17:35.63 ID:XMvd0Y+C0
>>500
現代サッカーだとでかいの二人並べたら機動力でどうしても差が出てくるからなあ
ベッカムとクラウチ相手にするなら別だけど、基本的に守るだけなら一人デカいのいたら空中戦ってそんな問題にならないぞ
今野だって空中戦うまいくらいなんだから
それよりもよっぽどポジショニングや機動力のほうが命取りになる
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:18:11.99 ID:dKVydAA/O
>>503
どのあたりが「ぶっちゃけ」なのかわからん。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:18:18.95 ID:ZnLYSjrjO
>>506
http://daihyou.jp/yosida343.html

むしろSBの重要性が増している
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:19:10.74 ID:ef08+xIFi
なんで4-3-3じゃ駄目なの？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:20:02.21 ID:XMvd0Y+C0
>>510
フォーメーションの話すると絶対荒れる法則があるからあんま触れたくないけど言っちゃうよのぶっちゃけと、
俺結構頭悪いから、そんなにぶっちゃけてないのに予防線でぶっちゃけって付ける二つの理由でぶっちゃけだな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:20:04.33 ID:UWX9SwPj0
343は遠藤を外すためのシステム
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:20:49.72 ID:klAGd8e90
343いい加減あきらめろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはバルサレベルにサッカーがうまいのかよｗｗｗｗｗ


負けてる時に特攻343っていうけどだったらウズベク戦で特攻しろや
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:21:38.89 ID:g5dJH7CJ0
>>512
もっとウィング（SH）の近くにフォローする選手を置きたいんだと思う
相手のSHが守備に戻るより早く上がればそれだけで数的優位作れるから
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:21:51.74 ID:w85y/q150
精度がそんな簡単に上がるかよ。
精度は地道な繰り返しの練習でしか上げられない。
数をこなす以外に方法はない。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:23:23.84 ID:jWbNBatP0
まだ話題になってないフォメ

352
4141
4411
4321
4312
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:24:07.30 ID:klAGd8e90
>>517
おう！数をこなせばいいんだな！がんばるぞ！
って数をこなしたやつらの大半は本番代表にも呼ばれないんだぜ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:24:31.39 ID:UpW7i2VP0
要は前のポジションが流動的に動いてるのをディフェンス陣もやると思えばいい簡単にまとめると
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:26:27.62 ID:afa8/O0q0
>>508
いや、ただ単にザックが３４３やりたいだけだろ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:28:32.24 ID:A0S0zOW8O
ビアホフ呼べよ！
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:30:11.66 ID:0tTSbwg7O
すべてはCBの能力次第だと思う。
３４３は後ろの３人がどれだけ広くカバーできるかと１対１で守れる強さ速さ高さが重要。
世界と戦えるCB探し急務だな…
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:30:19.65 ID:gdujcMBwO
>>519
ペルー戦って何だったんだろうな…
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:31:19.70 ID:lCSWegQe0
シャビが居ない時の為の３４３をマネして
遠藤が不在の時の為の３４３を習得してしのぐって事だろ
無理・・・
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:31:41.37 ID:ef08+xIFi
>>32
少なくともDFシステムには関係がある
前線は流動化するが、守備は基本システマチックなものだよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:32:13.59 ID:ARqdXyS90
>>522
和製ビアホフで我慢するんだ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:32:16.67 ID:Oydr/VQQ0
やるならユーべの334か宮市つかった343カウンター
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:33:13.93 ID:XMvd0Y+C0
>>523
後ろの3人の能力に期待してる時点でスリーバックとしては破綻してんじゃねえの
あくまで守備戦術としては常に数的有利が存在する前提じゃないと
いかに早く最終ラインに戻れるか、中盤で前を向かせないか、チャンスを潰せるかでしょ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:33:15.24 ID:qYq2B5EX0
>>518
352 知らない
4141 守備のすこぶる良いボランチがいればアリだと思う
4411 アジアでやるのか？
4321 アジアでry
4312 本田トップ下として香川は？本田ボランチ、香川トップ下だと香川狙われね？
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:35:42.53 ID:XMvd0Y+C0
>>525
シャビがいないときっていうか、ブスケツとダニアウベスの有効利用だけどな
シャビがいないと3-4-3もやっぱ機能しづらいよ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:35:53.53 ID:fKbq4l0m0
マジレスすると4-3-3と4-2-3-1はさほど変わらない
というのも試合を見ればわかる通りトップ下がボランチとトライアングルを作ることもあるからである
違いがあるとすればアンカーの有無である
アジア予選では格下との対戦が殆んどであり引き篭もりが予想されることから点を取るためにも攻撃的に行きたい
そうなるとアンカーの一枚が無駄になるしボランチの運動量も増える
また岡田の4-3-2-1も4-3-3に分類されるものだがあくまであれはカウンター用である
攻撃してくる相手がいてこそ真価を発揮するものであり格下相手では非効率的なフォーメーションだ
ザックの4-2-3-1は前の4枚とボランチ、更にはサイドバックまでが攻撃に関与しプレーポジションもさほど変わらない効率的なフォーメーション
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:41:26.56 ID:XMvd0Y+C0
絶対沸いてくると思ったよ、フォーメーションの数字で戦術語るやつ
あんなの表現手法に限界のある新聞やラジオ向けの類型化でしかないのに一般化して語りだす
ナショナルチームっていったって、プロなんだから選手個人に合わせて戦術や展開の約束事作っていくに決まってんのに
そしてその一般論すら間違ってるっていうお粗末ぶり
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:43:41.05 ID:M8EoQ7E00
>>533
＞プロなんだから選手個人に合わせて戦術や展開の約束事作っていくに決まってんのに
それを単純に数値化してんだよ糞間抜け
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:43:55.86 ID:MkhYmVa80
テレビ朝日 GETスポーツ
「ドーハの悲劇の教訓」
http://www.youtube.com/watch?v=MUqq0v6Fbgw
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:44:37.04 ID:jWbNBatP0
・本田の香川のアジア最強MF
・長友内田(控え駒野)のスタミナ最強SB
・決定力のないFW
・高さのないDF

これをうまく組み合わせるわけか…
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:44:45.61 ID:PBSMdZHO0
ｔｌぐいｃ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:45:40.35 ID:MkhYmVa80
昨日のフジテレビ
クールジャパンフットボール
http://www.youtube.com/watch?v=H5DnjEVfeDM
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:46:43.28 ID:Y8ieI/8W0
CBのレベルが低い＋良い攻撃的SBが結構いるから343をやりたくなるんだよｗ
SHがサイドに張ればFWも中に入りやすいしと、理論上は素晴らしい

――――本田――――
―香川――――清武―
長友―扇原山口―高徳
―釣男―今野―吉田―

ブラジルＷ杯時にはこうなる
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:47:30.29 ID:TAYmRs4f0
バルサですらフィニッシャー不在で苦労してるのに
ＱＢＫ量産国が真似してどうすんだよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:47:56.14 ID:JjaVLQqO0
>>534
だからそんな単純な話じゃねーってことを言いたいんだろ…
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:48:20.15 ID:Oj24WFkg0
ザッケローニよりサッカーに詳しい玄人が沢山いてわろたｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:48:56.44 ID:EOyj21bH0
>>539
今野をアンカーみたいに使えば
実質4-3-2-1だな
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:50:19.03 ID:M8EoQ7E00
>>541
じゃあその複雑な戦術を全部文章化して一々詳細を説明できんのかよｗ
数字はただの記号でいいんだよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:50:31.61 ID:fKbq4l0m0
まあおそらく俺のこと言ってるんだろうけどそんなこと言ったら何も言えないよね
具体論入るにも抽象的な部分から入らなければ論点が絞れないし
それと間違ってるなら具体的な指摘をしろと
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:51:17.17 ID:EOyj21bH0
実際4バック2ボランチだとバイタルあたりで最終ラインとボランチの間が空く
ときは多いんだよな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:51:22.40 ID:gdujcMBwO
ベトナムにあっぷあっぷな343なんていらないだろ…
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:53:33.61 ID:Mqxs95hB0
CBが弱点だからせめてボランチにタフなの置かないとね
今野の前に遠藤なんて置いたらもう見てらんないよ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:53:46.90 ID:XMvd0Y+C0
>>544
だから文章化できないから、ただの類型でしかないって言ってんの
例えば4-2-1-3でもサイドから中を3人目の動きで展開するチームと4-5-1でもサイド突破からクロス上げるチームがあんだよ
いちいち説明するには時間もスペースもたりないから大体こういうことで　っていうメディアの要請で使われてるだけで、
実際プレーしてる選手や監督はこんな数字なんかにこだわらねえよ、そんなの少年サッカーまで
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:53:50.26 ID:Y8ieI/8W0
>>546
そうそう
オージー戦の時みたいに、そこに放り込まれて高さで負けるってのが1番怖い
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:54:22.73 ID:jWbNBatP0
>>546
そして右サイドのMFがボランチとDFの間を埋めるという…
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:55:20.40 ID:QQeoWEZD0
Jで最近流行りだして今年さらに増えた3-4-3だけど
岡山みたいなパス志向から富山みたいな放り込み果ては広島の変態的可変型まで様々あるけど
ザックはどんなのめざしてんだ？
とりあえず俺のサポしてる岡山では去年丸一年取り組んで終盤やっと形になった所だ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:55:29.49 ID:geUnhuTOi
>>551
正解じゃない
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:55:38.65 ID:MkhYmVa80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1335173220/654
フジ
すぽると!
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テレ東
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欧州サッカーいよいよ大詰め。スペインではクラシコ!
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555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:56:37.92 ID:iHG24La3O
3Lz+4T+3Lo
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:56:42.05 ID:zvDGqVoY0
343と言うよりもミシャ式の361を目指すのは面白いと思うけどね
守備の時に5バックなっても攻撃時にサイドが上がれていば問題ないわけだし
吉田のリベロ適正とボランチが問題無いならいいのでは？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:57:33.81 ID:fKbq4l0m0
>>549
俺ら選手じゃねえじゃんｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:58:28.09 ID:WCumu9Kq0
鹿島がボックスからダイヤにしただけで混乱するんだから
４バックから３−４−３とか無理そう
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:59:25.47 ID:0tTSbwg7O
>>529
そうなんだけど、ザックがやりたいのって状況によって部分的にスライドさせて両サイドは基本下がるなって言ってる。
実際吉田はキツいって言ってたぞ。結局個の守備力がかなり必要じゃん
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/23(月) 23:59:38.50 ID:XMvd0Y+C0
>>557
それを言い出したら選手じゃない俺たちが戦術語ってどうなるの！？って話になるだろうがよ！
せめて譲れよ！類型化された話じゃなく日本代表の具体的な話してんだから！
「ウィングバックに誰誰使うならこうなるよね！」くらいの話まで食い込まないとテスト勉強にしかならんだろうが！
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:00:07.90 ID:qYq2B5EX0
>>546
しかもCBとボランチの守備能力に不安があるっていう状態
前二戦の敗戦とアウェイのウズベク戦見てりゃ相手チームは
サイドは凄いけど中央の守備は薄いってのばれただろうし
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:01:22.45 ID:eLl0biLp0
>>560
選手じゃない俺たちが語ってもどうにもならないから抽象的になるんでしょ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:02:52.87 ID:liJjpU1/O
いつも４人でなんとか守ってんのに３でなんとかさせるのは無理

守備のときは長友と内田が走って落ちてくる５バックならわかるけど
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:03:37.78 ID:8i7/I1jc0
3-4-3
やった中盤が増えるね！と考えてそうだな芸スポクオリティなら・・・

4のうち2人はSBだからむしろ中盤は犠牲になるんだけどな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:03:44.19 ID:jWbNBatP0
クラシコのレアルみたいな戦い方は無理なんだろうけど見てみたい
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:04:44.83 ID:fKbq4l0m0
>>563
いつもは6で守ってるんだよ
3-4-3はボランチに加えてサイドも降りるから実質7で守る
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:05:21.75 ID:x16hXBf+0
本田と遠藤を抜きにした4231と343なら343の方が戦えると思うよ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:07:04.88 ID:Fq/asRZz0
イラクはジーコの情報網で帰化選手の可能性が出て来てる。親善試合で
エジプト相手に引きこもり０−０。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:07:16.59 ID:XMvd0Y+C0
>>562
そういう話すんなら教科書読めば全部すむわアホ！っつってんだよ！！！！１か０かよ！
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:09:00.31 ID:ysIbn2tQO
フラット３！
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:10:36.43 ID:6Rgm8P9A0
酒井　　　　　　　　　酒井
　　長友　吉田　内田
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:11:47.16 ID:rm1ES1EJ0
そもそもＣＢはプレスがきても
冷静に処理して前に速くボールを送れるのだろうか？
おたおたするようじゃすべてが崩壊するほど必要なことだけど
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:12:02.91 ID:LIMbZV3i0
結局、こだわるな、ザックも。
一つのシステムを極めたほうがいいと思うけど。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:12:09.14 ID:AIcbEmAIi
4-2-3-1を有効にする為にも、敢えて3-4-3をやる意味もあると思われる。
OGの高さ対策含め、一見マイナスに見えるが、実は効果的。
最新はOGみたいなハイボール＆フィジカル押せ押せの戦術はロスタイムからの戦術であり、OGだって速い、かつ正確なパス回しも出来るからね。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:15:58.17 ID:8IDpv49iO
右にゴートク使えるなら3−4−3でもいける
前に出るのに躊躇い無いし
両利きなら幅も広がる
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:16:35.45 ID:eLl0biLp0
>>569
別に俺だっていつも抽象的な話してるわけじゃないからな
たまたま目にしたのがそういうものだってだけでね
あとあなたみたいに皆が皆サッカーに詳しいってわけじゃないのよ
教科書が必要な人だって中にはいる

まああなたは間違ったこと言ってるわけじゃないし
ケースバイケースで話をしましょうよってことでここらで終わりにしましょう
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:17:16.33 ID:O9AQ26K/0
センターバックの能力が低い日本が３バックできるわけがない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:19:08.79 ID:N7TORzNP0
時代遅れやなぁ
90年代に通用したからって今通用する訳ねえだろ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:20:04.08 ID:ABEf0Pdw0
>>576
すみません酔っ払って絡みました
今自分のレスを読み返して顔が真っ赤です
サッカーに興味がある人に対してサッカーを嫌いになるような態度をとってしまっていました
深く反省しています、寝ます
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:20:35.21 ID:6P2oZAvXO
4-4-2じゃダメなのか
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:20:49.02 ID:7X7zDzy40
3バックでもCBは守備と最低限のビルドアップだけやっときゃいいって感じの3バックならいいんじゃね？

今のユーべみたいな感じでさ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:22:14.00 ID:4QD3j9om0
>>527
誰だよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:23:07.79 ID:oINmAad+0
やっぱザッケローニ無能だわ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:23:21.88 ID:Zb8UGc5IO
スリーバックはもう勘弁してください。
そもそも代表なんて急造チームなのにチームでもやってないことできるわけない
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:24:24.14 ID:xHuyhtCV0
二連敗してるのに余裕だなザック　ボケたか？
わざわざリーグ中に召集してまでやる事か？ｗ
誰か早くこいつ追い出せよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:25:17.96 ID:C3ftIQwa0
ザッケローニが無能でもついて行くしかねーだろ
ザッケ以上の監督こねーし
日本人で代表監督やりたがる奴ほとんどいない
やるしかねーんだよ、俺らは
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:25:46.16 ID:pZwW0M37P
>>454
こうか

長友　　　　　　　　　　内田
　　酒井　吉田　酒井
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:28:12.92 ID:AgrB/v/C0
結構しつこいなｗ　だから向うで終わった監督言われてたのかな。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:34:45.68 ID:FRT60Mszi
3バックと4バックを試合中に使い分けてるチームってある？？
今のところユーべくらいしかなくない？
バルサはどうなんだろ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:38:49.16 ID:N7TORzNP0
広島、浦和
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:38:57.53 ID:oqHESUUyi
風間の後任
http://areya2.ddo.jp/up/201204/23/06/120424-0035030603.jpg
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:40:21.62 ID:x16hXBf+0
二連敗といってもテストみたいなものだしあの二連敗で課題がわかってよかったじゃん。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:42:18.18 ID:nAMRucsm0
日本はボランチが弱いからな
3バックにして今野をアンカーに近い形で使うのが現実的だろうな
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:42:32.98 ID:2K9L2uQlO
ザックは頑固オヤジだな
３４３は連動性と守備に穴ができるから日本に向かないだろ
595 ：.：2012/04/24(火) 00:43:15.28 ID:GCNH7wCv0
3-4-3！

いいねぇ。

トルシエの時の3-5-2のトップ下(森島役)をFWに見たてたような3-4-3
ならベターだと思う。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:44:38.56 ID:szJ77W8O0
オシムさーん。帰ってきてー
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:45:07.94 ID:4uOndSHJ0
いっそ１−５−６でやれ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:45:17.84 ID:kg9uB60z0
3-4-3でSHがありえないほど運動量があって、SBとWGを兼任出来る様なら断然ありだろ
ケースバイケースで守備時に4バックや、5バックに移行できるなら強みになるが、
それができたとしても、SHでSBの守備力を持つようなやつや、WGの攻撃力を持つやつがいない
3-4-3なら、3-5-2にしといたほうがいいわ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:46:17.44 ID:DsHue8150
３バック賛成。高橋スイーパーで。五輪もさっさと移行しやがれ。
今のＳＢ連中は二列目の競争で生き残れなければその程度って事だ。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:47:40.86 ID:GbbXgND50
４バックでやってもボロボロ
キープして間を作れる選手が不足してる
これは日本側の人材不足が原因だからザックを信じて任せるわ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:50:28.88 ID:AgrB/v/C0
安心できる強力なCBいればどんなシステムもできるんだろうけど
そんなのいないし問題は中盤の選手じゃないの
本田いないとダメとか
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:50:29.76 ID:nMSWhSim0
343が機能する絶対的条件は圧倒的なFWの存在

ザックの時のウディネーゼには
アモローゾ、ビアホフ、カルロス・ソサいたけど

日本には彼らに匹敵するFWがいない
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:52:12.35 ID:8ENlmkzH0
まだ３−４−３やるのかよ・・・
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:53:31.70 ID:6sjGasz+0
1点差で逃げ切るときに使うオプションならあり
メインで使うには駒が足りない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:53:55.16 ID:erFwSTPt0
元々練習時は3-4-3多めじゃなかったっけ
いつだったかも3-4-3で練習して本番は普通に4バックってのがあった気がする
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:57:02.19 ID:inVrxyOg0
>>22
いや、そのまさかだと思うんだ、割りとマジで
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 00:57:49.58 ID:fNOf60uq0
また3-4-3でやってドローとかで終って皆自信なくしちゃったら困るな
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:01:08.61 ID:JNXhmX2D0
　　　　ハーフナー　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　香川
宮市　　　本田　　　　　　　　長友
　　　　　　　　
　　　　長谷部　　　　細貝

　酒井　　　増川　　　吉田
　　　　　　　川島　　　　　　　　　　
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:02:08.33 ID:DsHue8150
ザックは二列目サイドにＳＢ連中を使うから下がる癖が出て失敗するんだよ。
ボランチタイプ４枚並べてみ。すんなりいくから。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:03:28.13 ID:m+szXc6s0
>>261
まだ宮市なんて言ってるドニワカ信者いたのか！
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:04:31.09 ID:ai0dUEtH0
別に相手が攻めてくるなら３４３でもいいけど
アジアで日本に攻めてくる相手がいるかね？
オージーなんかはＤＦＭＦ上げないで
放り込みだけで来る気がするけど
そうなるとあんまりいいイメージないんだよね
ナポリすらチェルシーの単純な放り込みで負けたからな
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:04:36.89 ID:m+szXc6s0
システム云々より増川召集しろよ
未だに栗原とか…何かんがえてんだ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:06:07.60 ID:dEjAHg5XO
増川とかｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:08:17.79 ID:QFPmqsNs0
4バックなら攻撃的、守備的でもどんな選手でも選べるだろうけどさ
サイドバックに魅力的な選手が沢山出てきた今では3バックなんぞもったいないだけだと思うが
後ろの3枚は確実に守備的な選手になっちゃうじゃん
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:08:53.64 ID:ABEf0Pdw0
要するに今野オワタ＼(^ ^)／てことか
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:09:32.66 ID:m+szXc6s0
最終予選用なら、アンカー置いた4-1-4-1でいいだろ
　　　　 本田
香川　　　　　　　　岡崎
　　遠藤　　　長谷部
　　　　 細貝
長友　釣男　増川　酒井(ゴートク・宏)
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:09:50.39 ID:wtm3rgRZ0
3バックは指導者にとってロマン
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:09:56.94 ID:TmmwfZjI0
主力メンバーの海外組が入ってないんじゃ
精度を上げてもメンバー変わってまたバラバラっすけど
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:10:15.10 ID:5icPJO740
>>610
何がにわかだよw
2chでしか強気なレスができないおまえさんも所詮は同じ穴のムジナwww
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:11:34.24 ID:920agNgi0
実はそんなに4231と変わらない。
基本はどちらもサイドで数的有利を作ること。
その動きを理解する為に343は有効。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:11:52.96 ID:m+szXc6s0
>>619　強気なレスw
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:12:01.92 ID:ai0dUEtH0
まぁアジアカップ優勝したし
あぶなくなるまでやりたいようにやればいいよｗ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:13:09.64 ID:AL6fPfQr0
増田ェ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:13:31.34 ID:MljI/Ejk0
３−４−３って攻撃的じゃなくて守備的なんだよなぁ
バルサ、ユベントス、ナポリレベルのクラブチームで
ようやく機能するわけで
攻撃的にしたいなら普通に４−４−２が日本にはあってるだろ
２トップのが日本のＦＷには相性いいし、サイド攻撃もできる
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:14:05.88 ID:rVsfomBn0
ゴリラ酒井は凄いぞ
フィジカルは鬼だし、スピードも凄いあるから、1対1で簡単に抜いて神クロスを上げる

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:15:08.04 ID:uk37u6L4O
断言するがこれじゃ駄目だよ。
いくらシステムに捕われないって言ってもこれは捕われる。
オージーはきついだろうな、問題はそれ以外の相手でジーコイラクなんかを落とすと大変。
そうなりそうで怖い。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:15:12.83 ID:UBWq1F+50
ホンダが復帰したから今までどおりで良い
変えるなら香川が生きるシステムでよろしく
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:17:21.12 ID:J3xg8OJqP
悪いけど4−2−3−1が機能してるのもザックジャパンでは見たことない
ホーム北朝鮮戦くらいかな
監督変えてください
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:19:03.56 ID:C3ftIQwa0
結局、代表の長期的な強化なんて、強豪国にしかできない芸当
日本くらいの中堅はその時に組めるベストなメンバーで手堅く勝ちを目指すしかない
まぁ今年の欧州遠征あたりで路線を変えてほしい
もうコンフェデまで時間なくなるし　
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:19:17.72 ID:uk37u6L4O
長友とかこのフォーメーションにするとあからさまに動き悪くなるだろう。
香川もどうしていいかわからないでテンパりそうだし。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:20:29.10 ID:ai0dUEtH0
>>626
ジーコイラクには相性よさそうだけどなｗ
ヨルダンとはジリ貧になりそう
あっちも３バックだった気がするから
オージーはきつい
あとどこだっけ？
本戦ではおもしろいかもね
組み合わせ次第だけど
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:21:08.56 ID:GJYCn+DK0
クラブチームでやってる選手たちが細かすぎて驚くっていう戦術を代表で
やる時点でおかしいんじゃないの。しかも４２３１と３４３の二種類だろ。
なんか迷走してるようにしか見えないな。４２３１なんてザック前の
パラグアイ戦からたいして変化してないし、ザックオリジナルの３４３は
未完成で使い物にならんし、この２年で蓄積されたものは特に無いような。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:23:22.22 ID:7X7zDzy40
コンテ>>>>絶対越えられない柔軟性の壁>>>ガスペリーニ>ザック
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:23:58.24 ID:uk37u6L4O
前半アワワで、後半やっぱり戻すのいつものパターンだね
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:25:31.87 ID:lJO0JChEO
ザッククビにして新しい監督連れてこいよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:26:22.22 ID:qbIuHsNaO
４-４-２やれよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:27:13.17 ID:7A5fimJz0
4-2-2-2でSBの性能活かすのがベストだと思うんだがなぁ
ザックの3-4-3って全く逆の発想なんだよな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:28:27.12 ID:nfNFRcV90
フラットの4-4-2も根付いてないのに3-4-3なんか出来るわけがねー
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:28:43.99 ID:74RWkNWxP
J見てる印象では3バックの肝はサイドじゃなくてボランチじゃないのかと思う。
ボランチが最終ラインに入ったり出たりして、低い位置での組み立てや守備時は1.5列目の選手を捕まえたり。
最近のJ2では顕著に3バックが4バックを食ってるし、以外とJ2は時代の先端を行ってるのか。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:29:23.54 ID:vlXQwJ2Z0
最近Ｊ２で３−４−３めっちゃ流行ってるよねｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:30:43.64 ID:uk37u6L4O
選手達「エーッとこういう時どう動くんだっけ？メモメも、わっ抜かれた。」
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:31:57.72 ID:yL0yZ9tg0
3-4-3面白いと思うけどその強みをもっと攻撃面で
見れる試合しないと中々理解は得られなさそうだな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:33:59.50 ID:9KttGoXrO
アジアレベルでアンカーシステムとか背が高いだけで増川推してるニワカがいるな。
アンカーとか南アの時初めて知って使いたがるやついるよなｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:34:22.01 ID:m+szXc6s0
>>639
最終ラインに吸収されて実質５バック…で縦に放り込むってチームが多いので一周遅れてる感じ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:34:31.81 ID:YFAyVTun0
にわかだから３バックを弱いって思う
にわかだから４-３-３が最強だと思っちゃう
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:35:14.42 ID:7X7zDzy40
3バック←ザック
↓
4バック
↓
3バック←ナポリ

こんな事はないよな
ザック343も最先端なんだよな？？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:37:47.66 ID:UBHyaPXh0
ザックの3-4-3て4に長友とウッチーなんだろ？
馬鹿じゃねーの？
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:38:54.59 ID:m+szXc6s0
>>643
オージー相手にマヤ、今野コンビで何とかなると思ってんのか？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:39:04.20 ID:ai0dUEtH0
>>639
下手糞な選手でもすぐできるから
増えてるだけだろうね
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:40:07.80 ID:8GcLD9s+0
ジーコイラク共和国
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:41:13.53 ID:ai0dUEtH0
最先端とかそう言う問題じゃないね
向いてるか向いてないかだろうね
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:41:52.15 ID:00mLKoUwi
秋津でやっとんの？
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:43:33.70 ID:ai0dUEtH0
日本って今のところ日本柱だと思うけど
技術と運動量のね
技術とるなら４バック
運動量取るなら３バックかな
３４３でも日本向きの３４３じゃないと
機能しないだろうけどな
とくに攻撃でＣＦにデカイの置いても
海外じゃきつい
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:44:55.54 ID:7X7zDzy40
対電柱には長友と香川がいるからな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:46:05.39 ID:556tgk4PO
3-4-3てW杯出たくないんかｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:46:09.18 ID:oaAIIb/h0
こだわってないと言いながら本当は３−４−３がやりたいんだろうな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:46:34.04 ID:g9voCE/M0
もうブラジルはあきらめたロシアをめざそう
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:50:12.32 ID:m+szXc6s0
４バックでボランチの位置関係、中盤の構成変えるとか
本田不在に備えたボックス型の4-4-2とか
基本４バックでバリエーション増やした方が機能するだろうに…
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:51:32.03 ID:s9uM7Mm/0
ザックで本当に大丈夫だろうか？
南アフリカＷ杯で守備的な戦術で結果を出して自信をつけて
じゃあ、攻撃はどうする？という時にザックが来て
強固な守備と縦に速い攻撃がはまって強くなったのに

３−４−３とか言い出した頃から岡田の遺産が消えて
試合をする度に良さが消えていった気がする

もちろん相手が研究したのもあるだろうけどね
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:54:01.96 ID:C3ftIQwa0
>>648
やっぱ、

166cm　178cm　吉田　１76ccm

を見ると不安になるなｗ

高さを犠牲にしても点取れなかったらやるせない
失点してもいいから先制してほしいわな
アウェーのウズ、アウェー北、ホームウズ　と先制されっ放しなのが気になる
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:54:42.45 ID:o8egHBN40
[日本代表最新ニュース]
(12/4/24 01:12)
▼4/23 日本代表 練習後の選手コメント
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98830
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:55:21.70 ID:K99oVYhS0
めちゃくちゃこだわってるじゃないの3-4-3
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:56:10.75 ID:4nHOgkjqO
予選で負けそうだな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:57:13.21 ID:JvKMuXTu0
中田やジーコも言ってたが1vs1でまず勝てなきゃな
システム以前の問題が多いよ今の日本代表
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 01:57:19.66 ID:PgN9qJHR0
3-4-3は選手個々に相当の戦術眼や
個人技の高さが要求されると思う
そんなレベルに日本はまだないと思うんだがねえ
3-4-3の時の日本はまだマニュアル片手にやってるように見える
だからちょっとずつずれていくんだよな
自然と体が反応するような動きが少ないというか・・・
アジア相手なら4-2-3-1と4-4-2の併用が効果的なんだろうけど
でもこの2つだと世界レベル相手には手詰まりになりそうなのも確か
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:01:29.09 ID:n9KwwauOO
3-4-3なんか止めろよ無能
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:06:49.58 ID:LmMo2L6V0
まあカメレオン戦術は重要だ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:07:11.79 ID:vB431hTfP
雰囲気で343叩いているひと八割
システム語れて弱点を叩いてる人二割という感じ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:07:15.45 ID:7X7zDzy40
>>661
権田はいいコメントするな
たぶん五輪でやらかすけど、その後化ける本田コースやな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:07:42.44 ID:LmMo2L6V0
343でやるなら
5バックにならないように
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:09:24.90 ID:LBgRssV9O
343でＷ杯でベスト１６超えたら毎日ザックを神として称えながら生きて逝くわ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:11:01.94 ID:C3ftIQwa0
>>664
DFとFWは南米で揉まれるべきだな
とくに南米人DFは、1人で奪うことや1vs1に強くなったあと欧州に行って組織を叩き込まれ、
無敵のディフェンダーへと成長する
場合がある
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:11:27.91 ID:PbiK5XAPO
ザック更迭で西野監督にしろや
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:13:05.15 ID:+CUgF7eK0
サイドにサイドバックの人材を使うようじゃ覚悟が足りないな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:16:16.28 ID:ai0dUEtH0
でも岡田みたいに自分のサッカーやらないよりは
こだわってもらったほうがいいと思うんだがな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:16:48.47 ID:eJR0FvQM0
どっちにしろ強豪相手には現行の4-5-1も
通用しないことは分かってるんだから、どんどん試せばいいよ
アジア予選では4-5-1でやってほしいけどね
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:18:39.92 ID:6EGShIQhi
まず3バックやるのにCB三枚必要だが、日本にはそこの人材がたりない。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:25:23.87 ID:szJ77W8O0
6月のホーム2連戦。勝ち点3を2つとれればかなり有利
しかし、勝ち点3どころか勝ち点2とかだとかなりヤバイ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:27:33.88 ID:YM+G2yUe0
FWがいない日本には424のハンバーガー型が一番良いだろ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:31:05.50 ID:nfNFRcV90
バルサのゼロトップみたいな感じで

宮市 岡崎
香川
本田 清武
阿部
長友 内田
吉田 今野
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:33:22.29 ID:ueGV5q850
3-4-3の場合、内田はSHにするより
3バックに入れたほうがいいと思う
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:44:12.79 ID:NMLW2Ml20
>>22
君はサッカーを知っているね。
3バックをだめと言ってるやつは、たぶん欧州サッカーなんてみたことがないやつらだろうね、
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:47:08.38 ID:ai0dUEtH0
トレンドとか最先端とかは
練習量も試合数も多いクラブで追求することだね
代表は結果が全てだから
戦術も形になるかが全て
そろそろなってくるころだろうけどな
３４３も
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 02:48:18.24 ID:nAMRucsm0
ザックの意図としてはサイドを使って相手のディフェンスを横に広げたいんだろう
予選でウズベク戦みたいに馬鹿正直に正面から突っ込んでもはじき返されるだけだしな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:03:57.93 ID:gUTOb3jN0
オプションっていうけどさ、4バックでの連携をまずは磨いてからだろ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:04:48.76 ID:T5GElNap0
どれだけ世界的な名将を連れてこようが結局はそれなりの人材がいない限り、厳しいよ
日本の弱点はCF、守備的MF、そして屈強かつクレバーなCB。ザックも頭が痛いと思うよ、1.5列目の選手ばかり日本の土壌では。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:08:42.71 ID:Jd7JOzbr0
>>639
予算が限られてるから面子も限られてる
だからこそ「頭脳戦」を仕掛けないといけない
まともにやっても「選手」に差があるから
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:12:03.65 ID:J3xg8OJqP
ザッケローニはここ10年以上頭が痛そうだけど
駒そろってる場所で監督したいならモウリーニョみたくタレント性もないとね
戦術にも疎いわけだし、引退した政治家でしょザッケローニの本質は
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:13:29.46 ID:Vy+KvkveP
>>677
ビルバオが3バックやる時は別にCB3枚並べない。

戦術オタクのザックが目指すのもそっちの方向性。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:15:19.92 ID:Ce+/A2WC0
>>686
日本人を勘違いさせた名将岡田さんの罪は重い
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:16:58.45 ID:r3jn+Ghh0
もう今のサッカーは３４３より３２３２試す時期に来てる。
つまりFWは二枚必要なんだ。
日本人はシャドーストライカーやセカンドストライカー多すぎる。
ジュビロの山田も身長173センチだし、やはりMF。
日本サッカーはCFが育たないな。
マイクと指宿が頼りか。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:16:58.89 ID:J3xg8OJqP
戦術オタクが3−4−3
しか持ってないんですか
4−2−3−1とか譲り受けの初心者用のテンプレ以外
ビエルサ舐めすぎですよね
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:23:31.27 ID:oaAIIb/h0
そもそも３−４−３やるほどＣＢにいい選手がおらんだろ
まさか槙野使う気か？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:26:42.91 ID:33BgxTMA0
>>681
内田に何期待してんのか知らんけどWB以上に適性ないよ
SBとしてウイングにきっちりマークさせればリベリさえも抑えられるぐらいの選手だけど
基本1対1に晒されることが多くなる右ストッパーなんてやらせたら内田じゃズタズタになる
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:30:15.65 ID:Jd7JOzbr0
>>693
だからＣＢにスピードとサイズの両方がある選手がいないから3バックやりたいんだろ
Ｗ杯もそうだけどゴール前中央を厚くしないと厳しいて判断だろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:33:02.52 ID:oaAIIb/h0
>>695
釣男とマヤでいいじゃん
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:33:20.64 ID:XV+84Got0
まあcfは責任重そうだもんな。
シャドーストライカーなら、点取れなくても、俺本職じゃないよとひらきなおれるし。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:34:45.92 ID:tn4ReVn80
Ｊ１、Ｊ２も３バック増えてきたな
特にＪ２

オプションとしてはいいと思うけど、代表でこれメインにするのはどうなのかな
ＣＢに高さ強さがある選手がいないから、機動力生かしてこうなるんだろうけど

広島くらい熟成すればいいが、強豪国と試合したら、
岡山みたいに引きこもり、前後分断サッカーになる気がする
３−４−３は難しいな
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:35:29.04 ID:nAMRucsm0
今回のメンバー選考からしても3-4-3をやる前提で呼んでるからな
ウズベク戦でザックも本格的に3バックを使う決意が固まったようだな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:35:49.54 ID:Jd7JOzbr0
>>696
だからそいつら足遅いじゃん
ライン上げれねえよｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:40:49.20 ID:33BgxTMA0
>>698
今のJの3バックブームは広島源流なんだけど
ザックの3バックって結局はザックがやってた3バックなんだよな
広島の選手使うにしても広島っぽくやらない限りは使う意味があんまりない
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:42:17.95 ID:f9q8gwbo0
343にしたら内田使われなくなるな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:46:53.50 ID:oaAIIb/h0
>>700
釣男はそんな遅くないよ
速いともいえんけどｗ
それに３バックにしてもマヤを真ん中で使うだろうし
そうしたら速いCBを両サイドに置いてもライン上げられないのでは？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 03:55:54.89 ID:33BgxTMA0
>>703
今までを見る限りでは今野が真ん中で右が吉田なんだなこれが
左は伊野波が多かった

あとなんか勘違いしてるやつ多いけど
ライン上げるのに重要なのは足が速いとか背が高いとかじゃなく
ラインを上げられる勇気と連携、あと出足の速さかな
かといって釣男と吉田でいいかっていうと正直タイプが被ってて微妙なとこだが
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:01:16.43 ID:qn9sRX140
3-4-3はバクチ用って聞きますた。あくまでオプションとして使うんならいいんでないの？
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:03:32.23 ID:/QtXRZOo0
3バック自体は個々のCBの力が劣る日本には有効だと思うけど
その前の4-3の必要性をあまり感じない。
歴史的に慣れ親しんだ3-5-2（3-4-1-2）かナポリ風、旧広島現浦和風の3-4-2-1にしてくれ。
残念ながら日本人にはフラット3列の戦術は合わん。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:03:48.57 ID:f9q8gwbo0
今野は化けの皮が剥がれただろ
CBでこいつ使うはかなり厳しい
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:04:01.57 ID:oaAIIb/h0
>>704
海外組みいる時で３−４−３試した事なんてあったっけ？俺が忘れてるだけかなぁ
南アで釣男と中澤って被りまくりコンビでなんとかなったし大丈夫では？ｗ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:06:49.78 ID:f9q8gwbo0
>>708
CBは高さがあればなんとかなる感じだよな
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:08:57.04 ID:T5GElNap0
金積んでザックみたいな世界的名将にやらせても大した上積みはなかった。
結局、日本人選手の資質がなさ過ぎなんだろ。誰が悪いと先述以前の問題だわ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:09:56.56 ID:NB4iKNgk0
ジュビロN-BOXってなんでやめちゃったの？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:14:52.04 ID:eJR0FvQM0
>>698
メインとかそういうのじゃなくて、ザックの理想は試合中に
4バックと3バックを流動的に使い分けることだと思うけど
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:17:12.56 ID:YCfj0HE20
代表の343ってフラットでしょ？ボックスでやればいいじゃｎ
どうせラインずるずる下げるから
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:23:31.05 ID:eJR0FvQM0
>>713
ただでさえ３バックでサイドが手薄になるのに、
さらに中盤ボックスでサイド空けさせるとか革新的すぎるだろ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:28:14.95 ID:f9q8gwbo0
じゃあ3313でいいな
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:32:22.10 ID:NB4iKNgk0
>>715
3-3-1-3の1にスーパースターが必要じゃね？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:44:36.61 ID:Vy+KvkveP
闘莉王は、google日本語入力だと「とぅーりお」で一発変換する。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:48:29.11 ID:o8egHBN40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1335174398/142.144
・04/23―27時45分〜・ロンドン五輪・大陸間プレーオフ・オマーン　VS　セネガル（＠イギリス・コベントリー）

今日、オマーンが勝てば、ニュージーランドが第３ポッド！
セネガルが勝てば、セネガルが第３ポッド、ニュージーランドが第４ポッド！

＜ロンドン五輪サッカー・男子・組合せポッド＞
ポッド１：イギリス、スペイン、スイス、ベラルーシ
ポッド２：ブラジル、ウルグアイ、メキシコ、ホンジュラス
ポッド３：ガボン、エジプト、モロッコ、（セネガル）※POでオマーンが勝ったらNZ
ポッド４：日本、韓国、UAE、（オマーン）※POでセネガルが勝ったらNZ

最悪はスペイン、ブラジルと同組
最良はベラルーシ、ホンジュラス、ニュージーランドと同組

・04/24―ロンドン五輪（サッカー競技）組み合わせ抽選会（＠イギリス）


・07/11―キリンチャレンジカップ２０１２―なでしこＪ・五輪壮行試合＜対戦相手未定＞（東京/国立競技場）
・07/11―関塚Ｊ・五輪壮行試合＜対戦相手未定＞

・07/21（土）―Ｊリーグオールスター（復興支援チャリティーマッチ）Ｊリーグ選抜vsドリームチーム

・07/25（水）―ロンドン五輪・なでしこ初戦！
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:52:55.45 ID:PuBiqBIn0
最近の代表の４５１は、うまくいかなかった中期の岡田Japanになってきてるから３４３はありだろ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 04:54:35.85 ID:1cUSLMDW0
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた3-4-3はじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 05:00:54.93 ID:0pENfNAg0
>>1に書いてある選手一人も知らなくてﾜﾛﾀｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 05:17:52.91 ID:O+hUGjja0
いっその事

吉田 釣男 中澤

で、1試合やってくれ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 05:21:50.83 ID:hH/ZCbaoO
本戦ではやるなよ
やりそうで怖い
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 05:28:17.62 ID:IHmWqY7SO
まだやんのかよ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 05:35:17.29 ID:7qMQAh0p0
実質0トップの5バック
結構いいと思うけど
どうせワントップもトップ下も見つからないんだから
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 06:02:14.96 ID:XiGDct6j0
一応歴代日本代表監督で最高のキャリアの持ち主なんでしょ？真面目な性格らしいし長い目で見ようぜ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 06:08:27.16 ID:U/5L30G/0
心配なのは両サイドいっぱいいっぱいに開きましたってやつ
インテルとか柏とかよくやってるけどガラガラほいで危険すぎるんだよ
コンパクトにしてくれ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 06:31:53.63 ID:EaUExo9ei
いい加減香川が活きるチームにしろや
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 06:37:32.77 ID:LIKGKUgZ0
>>728
ていうかそんなの不可能じゃね
香川って自分のチームが押しこんでないと何もできんタイプの選手でしょ
そして日本代表が本戦で相手を押しん込むことはまずない
勝負を度外視すれば押し込む時間帯も作れるだろうけど
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 07:04:46.16 ID:c+uQrcff0
となると下位チームから選出すべきだな

川島は当確
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 07:16:16.88 ID:LmMo2L6V0
343やるなら3バックに長友と内田を使うくらいバクチしないと機能しないよ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 08:42:27.89 ID:nlaph4Fs0
>>731
その心は？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:05:29.80 ID:FBujtTTf0
SBをMFで使うのやめろ
スタイル崩れてボロボロになる、長友のように
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:10:14.78 ID:NMLW2Ml20
ナポリみたいなサッカーしてくれ。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:31:11.15 ID:IWM9J7080
>>733
長友は東京でもインテルでもユース代表でもサイドハーフやってます
にわかｗｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:32:19.87 ID:IWM9J7080
>>733
文盲の俺を許してくれ
737 ：名無しさん@恐縮です：2012/04/24(火) 09:33:03.49 ID:xi7by+nf0
最終予選・・・・嫌な予感がするんだけど
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:34:58.08 ID:jNH7zvQR0
3-4-3ならゴートクだねえ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:51:26.70 ID:SyS01ihz0
W酒井ならありだが
長友内田じゃなしだ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:54:00.68 ID:yZ4nLW9eO
長友オワタ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:57:59.37 ID:NgrKzUBrO
ザッケローニの解任を要求する ＃02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330673784/
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 09:59:09.39 ID:g9voCE/M0
カバーニもラベッシもいねーのにナポリとかねーよ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:00:06.11 ID:gTdVxZyC0
まだ３４３に拘ってるのか
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:00:59.90 ID:nRsoaZU5O
343は絶対に機能しないわ
上手くいってるチームを壊すようなことすんなよ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:01:14.98 ID:gTdVxZyC0
FWと強いセンターバックが育ってない日本で
３４３は無理
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:09:52.82 ID:nlaph4Fs0
343信者（発案者？）のザックを監督にしたんだから343で行くしかないだろ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:10:40.30 ID:Vjgn3p1s0
本当成長しないなザック
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:11:44.14 ID:nW3Y6gMo0
本当成長しないなお前ら

また手のひら返しするお前らが目に浮かぶ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:14:34.86 ID:fuEvJ93xO
もう岡ちゃんで良いよ
割とマジで
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:15:31.45 ID:2xyZ9vq6O
３４３やりたかったら
アテネ世代呼べ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:19:16.61 ID:d5bOibbgO
5-3-2だな。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:22:00.19 ID:tTSa93RI0
ええー・・343は絶対やめとけ
日本がやっても強豪には通用しないザル化に拍車がかかるだけ
だれか頑固老人止めろや
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:49:53.53 ID:RRIKWTvr0
相手が2トップなら343も全然ありだとは思うが
1トップで来た場合なんだよな　問題は
思い切って攻撃参加できるCBいないよなぁ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 10:59:30.08 ID:nlaph4Fs0
>>753
マイボールのときは最終ラインに2人と中盤の底にボランチ1人とWBの片方が絞る形だから攻撃は問題ないだろ
相手が3トップ気味に来たときに簡単に押し込まれそうなのが問題じゃね？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:00:40.68 ID:b1VEAjnC0
つーかまだ３−４−３諦めてなかったのかよ…
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:02:30.32 ID:b1VEAjnC0
3-4-3に変わる前提でメンバー選考してるから
槙野とか伊野波とか微妙なメンバーが選ばれてる気がする…
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:03:08.62 ID:tGB6QcUSi
たぶん掌返すな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:25:03.76 ID:4dUcVh7r0
宮市って大道芸人みたいなもんだろ

最初は珍しがって注目されるけどすぐに飽きられる
本来飽きられないように技術を習得するのにそれをせずに他の地に行ってまた最初だけ珍しがられる

本田、長友、内田、香川、清武、宇佐美、など一つのクラブで2シーズン以上在籍の選手は対策や壁にあたってもその壁を乗り越えて一皮剥けるけどそれがない宮市は未だに足が早いってだけ
こんなプレーの幅が短い奴呼ぼうとしてるザックは無能そのもの
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:25:38.90 ID:NfRAZtHsO

香川真司君は創価家族の温もりの中で育った。
実家は神戸市西区にある。両親は未活動だが、
祖母はバリバリの婦人部支部幹部。
香川君はおばあちゃんの献身の姿を通して
「創価家族の誇り」を胸に抱いて成長した。
香川君は「セレッソ大阪」に入団したことで、
転機を迎えた。ジュニアチームのコーチが
バリバリ男子部員（圏男子部長）で、サッカーの
技術面だけでなく、日常生活のことも含めて
さまざまに激励を受けた。
同志と触れ合う機会にも恵まれ、勤行・唱題に
励むようになった。
日本代表の合宿中にイタリアのセリエAで活躍する
森本貴幸選手と知り合い、同志として交流を温め、
一緒に勤行・唱題もしている。
現在、香川君は森本君とともにスポーツ部に所属。
CPご出席のHKにも２回参加している。
毎年、新年勤行会で一年を出発する学会っ子の
香川真司君は今年も、アジア杯に出発する直前、
実家のある神戸市の兵庫池田文化会館での新年勤行会に
両親と共に出席。決意を披瀝した。
香川選手の日本代表の背番号は「10」。
栄光の日本代表の「10」はこれまで中村俊輔が
つけていた。俊輔は副支部長の祖父に信心を教えられた。
香川君は祖母に創価の魂を学んで大きく育った。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:38:22.71 ID:4dUcVh7r0

ポスト俊輔は宮市に決定でしょ（笑）

最近の記事は起点 （笑）見せ場 （笑）存在感（笑）って言葉だけw
試合見た人なら分かるがこの言葉すらお世辞と分かる。

宮市ってなんか協力なスポンサーがバックにいるだろ
記事が不自然な持ち上げが多過ぎる
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:39:26.29 ID:RRIKWTvr0
343の練習をした選手たちのコメント
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98830
初見の選手はどまどってますなー　って柏木は何回かやってるのに戸惑ってるけどｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:42:41.41 ID:4dUcVh7r0
海外で選手がいくら成長して活躍しても結局は代表でこいつの糞戦術にガチガチに当てはめるし意味ないよな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 11:51:04.36 ID:nG/1+aAtO
>>760
内田真さん槙野権田あたりも
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:07:22.23 ID:b1VEAjnC0
スターシステムだろ
逆に岡崎とか酒井高徳とか注目されなすぎ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:11:38.28 ID:+tWaEl/x0
チームで採点が1番最低で現地で叩かれまくってても記事でも日本の記事は「宮市存在感！」の不思議。
雑誌とかでも宮市が中心だしね
なんか気持ち悪いわ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:21:58.36 ID:4AWh7dK90
３４３はサイドが引いちゃって１４５になるお
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:22:03.55 ID:C+APP4mM0
真さんに比べれば大したことない。
ホームでウズベク戦に負けても及第点なんだから。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:27:14.52 ID:2K9L2uQlO
３４３ならＣＢに今野と右ＷＢ内田は不安過ぎる
しかもＦＷもくそだし
宮市(香川)、本田、香川(清武、ザキオカ)みたいな実質ゼロトップにしなきゃ機能しない気がする
ザックのやりたいのはトップに電柱置いて両サイドに宮市みたいな足速いウイングを置くって感じなんだろうけど
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:28:31.56 ID:+qABY2Bg0
>>761
ペトロって3バックなんじゃなかったっけ
よー知らんけど、全然違うんかな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:29:06.44 ID:z2vx0/NUO
ジーコ時代もひたすら4-4-2試したことあったな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:29:07.78 ID:gPk8ymiVi
サイドバックと中盤に駒が多いのに343
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:29:27.83 ID:pJzepXoR0
http://www.youtube.com/watch?v=7L0yKEM8jJU&feature=youtube_gdata_player
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:29:52.24 ID:EoKmxJXki
一々システムに拘る馬鹿日本人って
グアルディオラに言われたばっかりだよね
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:31:15.95 ID:evQL7Cc2O
３４３？
日本は昔から五七五だろ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:31:25.97 ID:xHuyhtCV0
どうせ使わない選手に浸透させて何がしたいんだ？このボケ老人
はよクラブに戻せ、大事なリーグ中だぞ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:32:05.69 ID:WIfVmnK80
ああそうだね
3人のトライアングルさえバランスがとれていればシステムの数字なんて無意味だ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:33:12.49 ID:fPsiB1Bh0
今の代表のメンバーで343なんて右サイドがボコボコにされるだけの気も
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:34:01.23 ID:qEj0zgDY0
後ろの枚数揃えてしっかり守れば３バックも４バックも変わらんよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:36:03.41 ID:nAMRucsm0
相手の出方によって4231、433、343と使い分けて行くってことだろ
堅守だが攻撃力のないオマーン相手には343で行くんじゃないか
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:38:25.79 ID:jbOEUf1k0
まだこんな事言ってるのかこのジジイは
早く監督かえろよ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:39:37.05 ID:NfRAZtHsO
定期的に日本代表のニュースを挟まないと忘れられるからね。
アゼルバイジャンではどうみても盛り上がらないし。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:40:52.96 ID:d+T5aW0+O
>>773
システムや数字の分析じゃアメリカや日本が上だからな
欧州や南米はバカだから言わせておけばいい
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:43:19.39 ID:1PA2txAP0
>>778
攻撃に意識が集中して後ろ２枚なんてのは良くあるからなｗ
スライドが〜とかやたら言ってる選手が多いが、
遅れる場合はボランチが行くとか普通にあるしな。
基本は基本、状況毎にプレーを変えるってが出来ないと、
動きがワンパターンになって簡単に崩されてしまう。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:51:39.06 ID:b1VEAjnC0
単純に3日間使うかどうかもわからないシステムの理解に費やすって無駄じゃね？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:55:19.88 ID:+qABY2Bg0
>>784
ザックが選手の特徴理解する方に使えよって思うな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:57:32.24 ID:1PA2txAP0
>>784
単なる「システム」のための戦術理解とは少し違うと思うけどな。
「ボールの追い込み方」「状況判断の仕方」等、
システムというよりやり方の理解に時間を費やしてるという感じ。
変則４バックの形にある程度拘ってるのも、
「システム限定の動き」にしたくないんだろう。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 12:57:55.08 ID:J9xW6GLHi
>>781
最低でも南米とかアフリカの中位とかとやらないと盛り上がらないよね。エクアドルとかネーション獲ったザンビア辺りなら盛りあがるかも。てか観たい。
788 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 13:06:20.41 ID:dtfi2sdf0
今ここでザックの3-4-3を批判してる連中は岡田の△1トップと遠藤をボロ糞に叩いてた輩だからね笑
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 13:20:09.37 ID:hH/ZCbaoO
本戦では使うなよ
343で心中したくないわ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 13:21:31.94 ID:/MQ+pM+kO
ベースがアジア杯の４２３１として３４３ってどんな状況で使うんだ？
４２３１→３４３に変更するには現状陣容的に選手交代させる以外には無理だし、
選手交代させるにしてもどのポジションの選手を下げてどのポジションの選手を入れるのか、
その交代策が本当に攻撃的なものなのかがイマイチよくわからない。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 13:55:38.90 ID:NgrKzUBrO
サイドバックからサイドハーフの転向ってのが厳しい
極端にいうと視野45度ケアするだけだったのが360度必要になる
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:07:47.77 ID:XgS35QPL0
>>788
本田1トップなんて杉山さんくらいしか言ってなかった
遠藤は叩かれてもしょうがない
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:19:02.25 ID:E5FHHg/w0
もうまんまバルサと同じでいいよ。
似たスペックの劣化選手当てはめていけばいい。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:21:00.92 ID:uuOnCR030
なんか連敗してから急にザック熱冷めた
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:24:34.85 ID:qE+tb3Fe0
>>793
バルサの守備戦術だって結局は最後に帳尻合わせられる
個人能力の高いCBがいる事を前提とした物だよ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:34:14.61 ID:1pzEKWgF0
なあにキープ力と決定力の高いセンターフォワードと
突破力のあるウイングと
ゲームメイカーにもシャドーストライカーにもなれるトップ下と
豊富な運動量を誇るサイドの中盤と
センターバックのフォローをしつつゲームメイクをの出来るボランチと
屈強かつビルドアップできてスピードのあるセンターバックがいれば
なんてことはない
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:37:08.14 ID:Jd7JOzbr0
>>782
馬鹿にしてるのは内容を無視して4-4-2とか3-4-3とか枚数に拘るからだろ
3バックだから3ＣＢ使うわけでも無いし4バックだから2ＣＢ使うわけでも無く…
てな踏み込んだ話が出来ねえからだろｗ
「システム論」を無視した馬鹿だろ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:38:34.77 ID:FC0+lbg10
まーたザックの343病が発病してるのか
機能した試しがないだろいい加減にして
3トップがやりたいなら433やれ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:39:29.98 ID:+RSiTA9X0
スペインは良いガラパゴス
イタリアは駄目なガラパゴス
こいつは3ボランチ試さないだけまだマシなほうだ
イタ公にしては
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:39:31.20 ID:vbuc2lXq0
>>795
それはないわ
マスケとかピケとか酷いぞ。日本はそれよりも酷いのは言うまでもないが
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:41:02.28 ID:DhtknDti0
3-4-3は扱えれば今以上にいい攻撃見せるだろうね
ただ、選手の戦術理解が低すぎて棒立ち連発してるけど
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:49:00.38 ID:RRIKWTvr0
3バックに否定的な人多いけどさ　
ハマると面白いシステムであることは確かなんだよな
最近のユーベなんか3バックはまってるし
ナポリとかビルバオとかも見てて楽しい　まあバルサの3バックはイマイチな気がするが
ザックは元々3バックの名手なんだし別にいいと思うんだよな
代表の短い練習期間で合わせるのは大変なのかもしれんが
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:52:53.91 ID:+RSiTA9X0
純粋なCBを一人も使わないようなバルサの3バックと比べてもな
それに一つ前に上がる内田だか駒野だかはダニエル・アウベスほど高い位置取るのかっていうとそんなはずないし
もっと問題なのは左サイドだな
バルサはここに守備なんてほとんどしないテクニックのあるやつ置くから長友だか駒野だかなんて話にならん
いい加減に理解しろ
マスコミが呪文のように何度繰り返そうが日本代表の3−4−3は所詮守備的な戦術なのだと
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 14:57:12.67 ID:FbOP/xtQO
相手との駆引きにかなり課題がある吉田が絶対やらかすよ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:03:52.26 ID:NgrKzUBrO
>>793
自陣で鳥かごするだけの無気力サッカーになりそうだな
806 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 15:08:52.01 ID:dtfi2sdf0
日本代表に1トップいらないよね。

180オーバーのガチムチ相手に競り合いに勝ち、スペースメイクや前線から献身的な守備。そして尚且つ自らも点を決める。

こんなやついるなら今頃バリバリ三大リーグにいると思うんですが笑
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:11:08.38 ID:RZD1rxOd0
>>802
相手次第なんだよ
相手が雑魚ならいいんだけどこないだのクラシコ２点目みたいに
エジル−CRのホットラインで中盤抜きにサイドぶち抜いて裏抜けられると一発
相手の選手とフォメで合う合わない見てやらないと簡単に穴を突かれる
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:13:46.55 ID:m+szXc6s0
>>768
宮市はウイングじゃねえよ
下手なサイドバックだw
まだ永井の方が使える
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:14:39.44 ID:jA5mrUvX0
千葉のどこでらやってるの？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:16:10.24 ID:XsoOgN8uO
ザック変えろよ
こいつの手腕でいまだ何も生み出してないじゃん
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:17:12.55 ID:bkk3Q04a0
最終予選はオージーでしょ？また、繋ぐより前線のケネディやケーヒルへ放り込んでくるわけですよ。
岩政入れて長友をあげて李のボレーで勝った。名将ザックさん、期待してます＾＾；
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:17:43.25 ID:NgrKzUBrO
>>806
ロシアにいるじゃん
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:18:02.41 ID:o0r5Dbafi
>>441
危機感持てってw
CBが人材不足だから、2人で済むところを
3人で守らなきゃいけないんだろ。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:18:16.95 ID:m+szXc6s0
3-4-3ならサイドハーフは左・長友、右・ゴートクだな
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:19:28.50 ID:3iJcer/c0
いざ実戦だとグダグダ化する３バック
　
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:19:38.57 ID:NgrKzUBrO
>>811
あのとき一瞬343だったんだっけ
ザックはその成功体験に縛られてるんだろうか
李も使いまくるし
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:21:00.10 ID:m+szXc6s0
>>813
最終ラインのケアに翻弄されそうだけどなw
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:22:39.31 ID:Wmc6kqK70
ザックは343のキーマンは香川長友内田と言ってたぞ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:22:58.38 ID:CXbot7A+O
>>799
3ボランチは潰し屋と前線への飛び出しの上手さを兼ね備えている選手がいないと出来ないよね。
アンブロジーニしかりデロッシしかりノチェリーノしかり。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:24:23.11 ID:lpQDis740
やるならCBベテラン呼ぶしかないと思う
821 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 15:24:51.73 ID:dtfi2sdf0
真ん中は香川と△のために空けておけ。
今のCFは香川と△の蓋をしてるだけや。
邪魔でしかないからいらないで。

前田は惜しいけどもう歳だし。
純粋なCF枠はマイク一枚だけで良いよ。
オプションとして使えるからね。
基本システムは△と香川を真ん中に据えた0トップシステムにシフトチェンジするべし。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:26:17.82 ID:m+szXc6s0
>>819
香川ボランチ復帰させれば問題ないねw
縦パス配球に遠藤、潰し屋に細貝か
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:27:51.50 ID:g6bwbqOy0
いよいよ、本格的に後任探ししてた方がいいのでは？
この監督、３−４−３を成功させて母国に帰り咲く事しか頭に無いのでは？
どうしても３−４−３やりたいんだな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:28:29.66 ID:ioEXItzCO
ジーコレベルの無能な監督だよな。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:29:07.42 ID:M4Mcl6p5O
マイクなんていらねーだろｗｗｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:30:49.59 ID:zq+cWFQRO
>824

ま、煽りじゃなく日本代表監督をやる時点で有能ではないからな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:31:28.60 ID:+6RG8KyB0
ザックの343てウィングがワイドに開くから絶望的に点取れる気がしないよな
個のない日本人だし
343で何点取ったよ？
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:34:12.87 ID:1PA2txAP0
>>827
問題なのはウイングが高い位置で開くと簡単に孤立することなんだけどなｗ
遠藤・長谷部の組み合わせではバイタルで強みを出せないし、
長友、内田も言うほど突破力があるわけじゃない。
中央を使えないとサイドで１対１の形にすら中々出来ない。
829 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 15:34:43.89 ID:dtfi2sdf0
>>812
ちゃう！
そいつはMFの選手や！
でも日本じゃあそこできるの△位しかいないからな。
だから4-5-1は△が1トップの位置に入り、トップ下に香川が入る形が一番良いね。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:36:07.70 ID:/QtXRZOo0
>>782
そういうシステムの数字とか統計の数字にこだわる日本のスポーツ文化は逆に強みだよな。
サッカーの最先端は欧州なのは間違いないけど欧州が全てでは無いし。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:36:27.33 ID:WIfVmnK80
ウイングが一対一で勝負すればいいだけ
いちいちカバーにいくからダメなんだよ
一対一で勝負できない国内組はもう呼ぶなよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:38:12.78 ID:3Z0XBf4s0
BOXの中央に本田を配置する3-5-2のがいいんじゃないのか
833 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 15:41:20.28 ID:dtfi2sdf0
完成形は選手交代使わないオプションなんだろ？
4-5-1からどう3-4-3の中盤フラットにチェンジするのかね。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:42:04.59 ID:+RSiTA9X0
ペップの言ったことをドヤ顔で持ちだして3−4−3に危機感を抱かない層って真性のバカだわ
案の定末尾iだし
２chから永久に規制しろ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:43:30.25 ID:FJCQF1/D0
4-6-3にすれば、どことやっても勝てると確信している
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:46:29.71 ID:8VPjR8Ve0
>>835
誰が分身の術使う？岡崎か？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:47:51.50 ID:P3TvFYHA0
3バックでやっても守りに入ると結局5バックになるのが問題
高い位置でボール取れれば1トップも3トップも変わらんでしょ
前線は個人技あるタレントいるし
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:50:22.21 ID:QUffE7TJ0
>>792
はじめに言い出したのはおれな

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269842609/975

975 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2010/03/29(月) 17:22:33 ID:YkqkLaUe0
センターフォワードこそ本田が似合っている
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:50:40.69 ID:dc/KTcoy0
4-4-2のボックスはしないのかな
本田いない間はいっそトップ下なくしてもいいと思うんだけど
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:53:21.74 ID:CxHlsutX0
3バックだから守備的とか言うやつがいるんだ
841 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 15:53:37.57 ID:dtfi2sdf0
>>838
すげーな笑

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:54:17.61 ID:jPvfrobw0
３４２１のくせにウイングが中入るとキレるんだよなこのイタ公は
意味が分からん
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 15:55:09.09 ID:P3TvFYHA0
>>839
ボックスは逆に本田いないと機能しないと思うけどなぁ
右本田左香川だといいけど左香川右岡崎だと遠藤潰されると二人とも
ボール触れなくなりそう
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:00:32.99 ID:SMRWQwHaO
343なら
CB釣男
CB高徳
CB酒井宏樹
DH細貝
RH長谷部
LH清武
OH本田
RW宮市
LW香川
CF岡崎
845 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 16:01:36.19 ID:dtfi2sdf0
>>844
ザックはダイヤモンドの3-4-3やらねーのかな。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:01:37.76 ID:8qzZMt430
9-0-0-1で良いよもう
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:05:22.33 ID:jPvfrobw0
ダイヤモンドの３４３のアンカーが細貝とかありえねーわ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:09:57.03 ID:m+szXc6s0
>>844
Ｗ酒井の良さを消してどうする…不安すぎる最終ラインだな
サイドハーフに安直にサイドバック入れないのは良いけど、ザックはサイド張り付きしか許さないからなあ…
宮市論外ね
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:10:15.55 ID:3Z0XBf4s0
オランダが3-4-3に回帰したら
復権を信じよう。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:12:08.87 ID:dc/KTcoy0
>>843
岡崎トップに上げて清武あたりOMFにしたらどうかな？
てゆか4-2-3-1でも李でワントップ張らすなら
いっそ岡崎ワントップでも良いと思うんだけど
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:13:00.46 ID:ioEXItzCO
３４３よりマイク、ツリオ、増川、吉田、高橋いれてのパワープレイのほうが、
点とれるぜ。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:13:36.07 ID:Qjz/Ggm7O
代表にマスケラーノがいれば３４３が機能するじゃないかな
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:14:00.19 ID:BOVn3DDlO
型にはめ過ぎる終わった監督だから辞めとけとあれだけ言ったのに
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:16:08.31 ID:+6RG8KyB0
斜め上に言わせてもらうと最終予選は本田が居ても居なくてもケンゴが鍵になる
ブラジルは厳しいかもだけど　途中出場のケンゴの出来はいい
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:17:23.45 ID:QYYGbci00
バルサが負けたばっかりの3−4−3きたあああ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:17:50.49 ID:WIfVmnK80
型にはまるんじゃなく、システムは基本だから
ポジション放棄しまくりのワーワーサッカーばっかりやってても上にいけない
857 ：○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/04/24(火) 16:17:54.74 ID:dtfi2sdf0
>>854
わかるわー。
憲剛見たいでー。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:20:34.25 ID:2dTilray0
ザックの3-4-3て4をフラットにしてサイドにSB使うんだろ？
全く機能する気がしない
どういう場面で使うつもりなの？
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:22:22.16 ID:m+szXc6s0
>>858
オージー戦ぐらいしか使えない
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:24:04.96 ID:ecHdbHrf0
李がいないのが素晴らしい
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:28:34.82 ID:Jd7JOzbr0
>>850
岡崎はスピードも身長も無いから
よっぽどアシストパス上手い奴がいないと
中央で相手寄り先にボール触れそうにない

憲剛はなんでか岡崎の使い方上手いよなｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:32:33.82 ID:8IDpv49iO
>>858
3−4−3の後ろの三枚はボールサイドに寄って
フラットの4（長友）が挟み込んで、ボランチがコース切ってサイドチェンジさせない
奪ったボールは逆のサイド（内田）に振って目の前のスペースを有効に使ってスピードある攻撃をする
って考えなんだけど
中々思う所でボール取れてないね
サイドチェンジされたら数的不利だし
完成したら面白そうだけど
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:34:03.76 ID:C3ftIQwa0
憲剛は和製エラーノ
日本の真の支配者
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:35:49.40 ID:g2sTZDaOO
>>854
憲剛は予選でかなり重要。
憲剛がいると香川がスゴく生きる。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 16:38:17.39 ID:9GXebJ+l0
石崎ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=rPODyEvutpo
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:04:42.23 ID:OWeVlbN1i
上田に監督やってほしいな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:18:19.40 ID:W1xmQbHqP
アジア相手では活躍するけど強豪相手では空気の紙フィジカルケンゴさんか
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:30:58.62 ID:zpDLCuoZ0
これだけやってブラジル本大会は
ゼロトップというオチ




あるで
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:42:47.76 ID:2cQzMmjei
ナポリをイメージしているなら
ナポリの試合のビデオをキャンプ前に選手に予習させといた方が意思統一が計れそうだけどな。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:44:35.61 ID:SyS01ihz0
佐藤寿人呼べよ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:48:59.92 ID:2cQzMmjei
>>796
完璧だなw
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 17:53:56.27 ID:OSqWalAr0
マジレスすると3バックやりたいなら
遠藤底においてユーベの3-5-2真似たほうがいいと思う
873 ：有能戦術家：2012/04/24(火) 17:59:35.51 ID:bssB82pV0
３-４-３。それは世の中に当たり前

〜省略〜


サッカーはイメージのスポーツ
監督の善し悪しは、イメージがしっかり固まっているかどうかであり、それを選手に的確に伝える術を持っているかどうかかだと思う
ザッケローニの場合、イメージはＯＫだ
問われるのは伝える術。３-４-３をいかに伝えるか。これは簡単なことではない。(了)
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:28:33.78 ID:Hh7EFwGoO
左の長友は結構機能してると思うが、右の内田が突破できないはクロス引っ掛けるはで明らかに攻撃を停滞させてる。右に酒井宏を入れた形でどう変わるか一度見てみたいな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:31:35.09 ID:N3dWce9X0
＞当初、最終予選で多く対戦する中東対策として中東勢にオファーも
＞すべて断られ、韓国戦もザッケローニ監督の意向で回避した。　 　←注目
＞最終的にＦＩＦＡランク１１０位の格下との対戦が決まったが、
＞「本田チェック」という目的では適した相手だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000232-sph-socc

ザックはちゃんと分かってるみたいだぜ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:42:46.55 ID:AM1qhwR3O
4‐3‐3がみたいんだぜ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:47:35.53 ID:nAMRucsm0
２日目も３−４−３を徹底確認　候補合宿
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120424/scr12042418090007-n1.htm

>　サッカー日本代表は２４日、千葉県内で国内組による代表候補合宿２日目の練習を約２
>時間行った。前日とは一変した晴天の中、この日も３−４−３布陣の習熟に時間を費や
>し、初選出のＭＦ高橋（ＦＣ東京）ら全２３選手が精力的に動いた。

今回の合宿は3-4-3の習熟が目的のようだな
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:49:33.01 ID:8IDpv49iO
>>872
アレはピルロの前の4人が運動量豊富で戦術理解度高くないと出来ないでしょ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:57:53.09 ID:nBUbyjbs0
>>864
憲剛はザキオカの物
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 18:57:59.62 ID:WBFQjgvM0
ザックの343は中盤がフラットだからダメダメなんだよ。◇にしてトップ下に△置けば機能するよ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 19:12:29.59 ID:VQ0J1/de0
中盤にアンカー、その上にフラットな3枚、ウィング2枚、トップ1枚。
いけるじゃん。
中盤の3枚のとろこにボールゲッターとセントラルとハードワーカー置けばいい。
FMでこれやったら、かなり強かったよ。

相手のサイドバックはウィングが押し込めればいいわけだし。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 19:14:11.86 ID:AyHrgElE0
チェスより将棋のほうが強いんだから
戦術うんぬんなら日本人監督でいいのにー
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 20:04:18.76 ID:Qxsuum4D0
ザックワラカシテクレルナ
343でも結局WBにSBの選手置くだろ
どっちつかずだよ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 20:18:25.95 ID:vV5AJ+dJ0
３４３って今野がCBとして使えないからもう一枚CB増やしたディフェンシブなシステムだろｗ
中盤が減ってサイドとトップだけじゃ放り込みしかできんわなｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 20:19:07.99 ID:NgrKzUBrO
>>838
2009年からこういうスレがあるんだが・・・

いっそのこと 本田圭佑 をFWで使えば 万事解決!!
http://unkar.org/r/eleven/1252415191
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 20:38:28.34 ID:vV5AJ+dJ0
むしろ３４３の弊害でウィングの位置の両サイドがサイド意識しすぎて
４５１に戻った時にサイドから動かなくなって中盤のパス回しがかなり減った

１トップが下がって受けもせず（受ける技術が無かったがｗ）
両サイドがサイドにベタ張りでボランチとFWの間が大きく開いてトップ下が完全に孤立する

今の日本には３４３は癌にしかならない
それもこれも全て３バックという選択肢を出してしまった今野の責任が大きい
アジアレベルでも通じないCBを何故使い続けるのか
トルシエ、ジーコに続きザックもカスDFを使う監督だ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:09:36.24 ID:iG8omsEvi
サイドが中に入るのを怒るバカ監督
サイドに張らせる事で中央を空けようとしてる？
ならウィングが中に入るのを怒るな
そもそも中央に基点（起点じゃないよ）がないのにどうしろと
ハーフナーはデカイだけでポストとかできないし
さすがイタリアでは終わった監督扱いのザッケローニ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:31:24.30 ID:C+APP4mM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000232-sph-socc
当初、最終予選で多く対戦する中東対策として中東勢にオファーもすべて断られ、
韓国戦もザッケローニ監督の意向で回避した。
最終的にＦＩＦＡランク１１０位の格下との対戦が決まったが、「本田チェック」という目的では適した相手だ。

韓国戦もザッケローニ監督の意向で回避した。
韓国戦もザッケローニ監督の意向で回避した。
韓国戦もザッケローニ監督の意向で回避した。

ザックは神
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:38:44.45 ID:PgN9qJHR0
>>708 >>709
南アの中澤・釣男が過大評価もほどほどにな
確かに空中戦は負けなかったし
日本の今まで出たW杯3回の中で最も働き、輝いたCBだろう
でもそれは2人の出来というよりチームとしての
出来が素晴らしかったからこそだよ
地上戦なんか守り重視で阿部・長友・長谷部のカバーと
川島のファインセーブが合ったからあれだけ固かったんだから
まだCBが代わるだけで劇的に良くならない
そんな優秀なCBは日本にはいない
中澤・釣男で組んで特に守備専MF置かず
守備的にも行かなかった2009年のオランダでの
ガーナ戦とか思い出してみ？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:43:04.63 ID:8IDpv49iO
>>887
スタートはサイドからで香川と岡崎が中入るの許してるやん
試合観てないんじゃないの
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:47:19.12 ID:AyHrgElE0
中澤・釣男は仁王像のあ・うんみたいな感じで両脇に立っててくれるだけでご利益がありそうなところがいいんだよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:50:15.74 ID:TB8CGRnf0
みんな南アフリカＷ杯のこと忘れてしまったのか？
日本は攻撃で世界を勝ち抜けるチームじゃないんだよ。
パラグアイみたいな守備中心の布陣でいかないと、またグループリーグ敗退だよ。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:54:32.95 ID:bSYjwrN9O
サイドに人数かけすぎてピッチを広く使えない予感
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:55:08.05 ID:AyHrgElE0
もう仙台がワールドカップ出たらいいじゃん
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 21:57:42.75 ID:g9cM0xuqi
>>890
試合中結構怒鳴ってるぞ
主力以外からだけどそういう支持が出てるって試合後のコメントもあるし
基本的にウイングはサイドにいろってやり方の監督だよ
だからミラン時代はボバンとかが活きなくてべルルにダメ出しされて3-4-3辞めさせられた
選手に合わせた戦術を採る事はない
かと言って自分のやり方を曲げないわけではなく権力には屈するというどうしようもないタイプ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 22:15:47.85 ID:8IDpv49iO
>>895
ボバンはサイドの選手じゃないし
今はミランの話関係無いだろ
それだったら香川にデルピエロに成れと言ってサイドから中央に切り込ましてんだから、システムと話の整合性とれてるじゃん
藤本だってワイドに開いて中入ってきてるし
スタメン・サブでもやってる事は変わんないよ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 23:03:17.19 ID:TkqnkyFU0
>>896
＞ボバンはサイドの選手じゃないし
それにも関わらず3-4-3に拘ってウイングで使って潰してたって話だろ

＞選手に合わせた戦術を採る事はない
の通りに

＞今はミランの話関係無いだろ
とは言ってもウディネの頃とミランの頃と今とやってる事は変わってないぜ
ビアホフやらヘルベグやらがいないから攻撃面で機能するわけないのに
10年以上前から進歩してないよな
手札も戦術も幅が無いからお決まりの交代のみで負けてる時に点取りに行く采配ができてないし

＞サイドから中央に切り込ましてんだから
＞ワイドに開いて中入ってきてるし
そりゃずっとサイドに貼ってろなんてバカな事は言わないだろ
一連の流れで言われてるのは中に入るのは最後のところのみで組み立ての中でボール受けに中に入ろうとするとサイドに貼ってろと支持出してる場面だろ
3-4-3でそれやってどうするんだよな
ワントップとして機能しないセンターフォワード
上下動できないセンターハーフ
下がり気味になるウィングバック
これでウィングがサイドに貼ってろって無茶言い過ぎだよな組み立ての時点で中に入って来ないと間延びしすぎて何もできない

しかもデルピエロになれって言ってまずはサイドに貼らせてから切り込ませるとか本当にユーべの監督やってたのか疑いたくなる話だよな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 23:03:24.49 ID:vV5AJ+dJ0
藤本はまだまだサイド意識しすぎというか監督にそう言われてるだろう
香川がサイド、本田が中にいる以前のチームは本田が受けてボールキープしながら
近づいてきた香川といいコンビネーションができてた

香川が中にいる今、香川自身は受けてキープするタイプではないから
特に１トップがその仕事をしなければいけない
上の本田中のシステムで１トップが消えてる原因は本田がこの仕事とってたからなんだよなｗ
もちろんすぐサイドに流れる前田にも非はあるのだが

このキープが今の１トップは誰もできないし
両サイドは全く近づいてこないから
この前のウズベク戦は本当にひどかった

１トップ、両サイド、ボランチの広大な五角形の中を
一人ぽつんと走る香川の姿には悲壮感しかなかったね
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/24(火) 23:46:25.48 ID:enijUjyU0
まあ本大会までに形ができればいいって感じだろうな

緊張感とか連携とか動きの質が高められるし、あくまで結果論で評価されるのは致し方ないだろうが
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 00:01:14.81 ID:khqOM4X9O
>>892
スイーパー無しでも勝てるようになったのがザックジャパンだろ
アルゼンチンにも勝ったし普通に4-2-3-1 4-2-2でも大丈夫
3-4-3はむしろ守備的になりがちな形
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 00:07:09.65 ID:TI7s1YIq0
>>888
こういう時、イタリア人を監督にしておいて良かったと思うわ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 04:18:39.07 ID:4dFdlPo60
日本で4バック（ブラジル式）の元祖の鹿島が一番、Jリーグで実績出してて、
ブラジル式ではないけど、日本代表も4バックが一番実績出してるのに、
JSL時代から実績のないDF3枚スタイルを想起させる
イタリア式3バックを拒否するおじさんが多いのは、或る程度はしょうがないのかなと思う。

今でも汗かき野郎を集めて、中盤の厚みと守備の厚みの両方を狙うなら、
4バックの方が楽だもんね。

でも昔は日本人には4バックはできない（ｷﾘｯ、とか
自称サッカー玄人に云われてた訳で、古のイタリア式3バック（3-4-3）が機能しないと
言い切るのはどうかと思う。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 04:31:12.78 ID:7ScmBJozi
問題視されてるのは3バックじゃなく中盤から上の4-3の部分だと思うよ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 10:25:36.70 ID:968VfaMc0
>>889
中澤、ツリオはチャリティマッチで本田に完璧なスルーパス決められて
岡崎にゴール許したの見て過大評価だと思った
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 12:27:35.74 ID:iRDt4MfJO
>>885
先見性あるな〜
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 12:39:13.47 ID:5ZeCxR8NO
３４３にすると、香川はサイドで使うとして
本田をどうするのかね？サイドは無理だろ。
もう、ボランチで良いと思うけどね。
クラブでも、ボランチだし。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 13:05:36.83 ID:SMH3eaEj0
10バックでオフサイドとり損ねて慌てて一斉に戻るシーンみたいから頼む
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 13:21:56.16 ID:XIKfxXdC0
所属クラブでもやってなくなれてないフォーメーションを
代表でするんじゃねー
クラブチームじゃねーンだよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 13:25:54.61 ID:mfRfsEwa0
前回、前々回と俊さんのおかげで割と楽に行けたからなあ
今回は３−７の割合で行けないだろうな

香川が代表戦でも覚醒してくれるならまだしも
本田頼みじゃ終わってる
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 13:33:34.34 ID:o3rE35hW0
3-4-3は良いね
理想は使い分け出来るようになることだと思うし
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 16:59:08.62 ID:7sT0ugqw0
明治大に勝利！
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 21:43:52.63 ID:w/c2puOK0
２−３−２−３見てみたい。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 22:16:29.41 ID:qPjPuV6l0
日本人は442しか出来ない
もしくは本田ワントップでの超守備的3-5-1だけ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/25(水) 22:17:12.17 ID:qPjPuV6l0
>>913
間違った
4-5-1か
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 07:11:34.22 ID:A65G/o5p0
日本人なら5-7-5だろ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 09:55:45.73 ID:UDTSz+TdO
数字システムなんか関係ないってスター選手言ってたな

なんでこだわるんだ。意味あんのかね
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 10:01:40.36 ID:bb8k1FLm0
フォーメーション変えても対応出来ない奴は代表にいらんよ(^O^)
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 10:54:28.48 ID:W51HsLSf0
ウズベク戦でCB二枚じゃ守りきれないと分かったか
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 11:51:46.45 ID:LRzG64RR0
本田不在でもし香川をトップ下で使うことを考えるなら4312だな
３センターは遠藤長谷部細貝あたりで組む または柏木、藤本、守備が期待できれば清武は使いたい ツートップには岡崎ともう一人 ハーフナーが理想的な素材か
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 11:55:00.42 ID:U/XAiWeC0
>>919
4312なら香川はトップだろ
香川が4231のトップ下で機能しないのは性格の問題だと思うから4312でも同じこと
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 11:58:46.92 ID:LRzG64RR0
>>919
またはトップ下を剣豪 ツートップに香川、岡崎 遠藤が不調なら遠藤を剣豪に変えるのもありか
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 12:00:04.03 ID:2eYTHt7pO
増川とツリオ呼ばない空前絶後の馬鹿監督だからな。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 12:09:10.43 ID:LRzG64RR0
>>920に書いてたか それはまああるんだがドルでは4231でやってる
本来サイドに散らすのが得意な香川ならサイドのいる4231の方がいいかもしれないが、香川はほぼシャドーのトップなのでツーセンターの遠藤と長谷部では守備と攻撃の荷が少し重い
だから３センターにし比較的高い位置で攻撃に専念できるようにする狙いがあった ただしサイドがいなくなるためかけ上がりを期待できる選手をセンターに置かなければならない あまりいないかなと思う
それよりも香川をツートップの一角にしてトップ下に剣豪の方がいいかなと確かに思った
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 12:14:51.28 ID:fu09/bkq0
442の穴なくす方が早いがな
サブが出た時の決まりごとが徹底されてないじゃん
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 13:26:48.60 ID:N1b7cVwk0
３−４−３なんてやろうとしてるのなんて、このイタリア猿だけ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 14:24:24.44 ID:5gwyC9qG0
>>920
つーか香川自体いらん
お荷物
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 14:26:06.07 ID:4I9egtqAO
ザック馬鹿の子、いらない子
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/26(木) 21:53:38.93 ID:2MuNCCBn0
ザックって無能だなー
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:04:58.13 ID:FSdAGWpH0
>>921
ああ、あと剣豪の変わりに清武がありやな CHで書いてたけど適正はトップ下かなやっぱり まああとは若手をジョーカーにして
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:11:09.91 ID:vs7Suojn0
オプションといっても4-3-3の方もダメだからどうしようもない
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:13:41.05 ID:PZeTUzmW0
ペドロビッチにやり方教えてもらえよ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 11:47:10.43 ID:tDxhc67u0
無理だろうな
オシムのような柔軟性がまったくない
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 12:43:38.51 ID:bOYDZZYe0
CB3枚？誰かいる？
上下運動しか出来ないSBがMF？
中盤スカスカなのに遠藤使うの？
まじでしね糞老害
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 12:51:43.92 ID:bPa5PtLY0
先日の練習試合は岩政をセンター固定で使ってたみたいだな
本番で使うとしたらその横に今野と吉田という形かな
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 13:04:37.74 ID:0g/yfInQO
日本は1-1-8が気質にあう
936 ：名無しさん＠恐縮です：
日本で３４３成功させたのて
独河童の時の京都だけだろ