【サッカー】Ｊ２第9節夕　「昇格組」松本が千葉を下し初の連勝！　「陰陽ダービー」制した岡山５戦負けなし　大分逆転勝ち[04/22]

　松本　１−０　千葉　　[松本 6740人]
1-0　多々良　敦斗（後39分）

　富山　２−３　大分　　[富山 2003人]
1-0　福田　俊介（前16分）
1-1　O.G.（前43分）
2-1　福田　俊介（後3分）
2-2　高松　大樹（後15分）
2-3　森島　康仁（後32分）

　岡山　２−０　鳥取　　[カンスタ 5851人]
1-0　川又　堅碁（前39分）
2-0　後藤　圭太（後21分）

　徳島　−　福岡　　[鳴門大塚 18:00]

Yahoo! Ｊ２試合速報：http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j2/9
J's GOAL Ｊ２順位表：http://www.jsgoal.jp/ranking/j2.html
J's GOAL プレビュー＆コメント：http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/
SKY PerfecTV!：http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague

（お昼の結果スレ）
【サッカー】Ｊ２第9節昼2　湘南２度目の４連勝！首位揺るがず　横浜FC今季初勝利、京都の５連勝を阻む[04/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335079501/
【サッカー】Ｊ２第9節昼　水戸、鈴木隆行がエルボーで退場も６戦ぶり勝利！　山形３連勝　甲府、栃木などはドローに終わる[04/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335074226/

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使いください。
　　サッカーch：http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

わんわんお

ジェフ終わっとるな

これがエジリズム･･･。

松本連勝か

エジリズムｗｗｗｗｗｗ

　 ∩犬∩　　∩犬∩ 　∩犬∩　　♪　とても大事な キミの想いは
　（ ・●・ ）　(　・●・)　（・●・　）　　無駄になりそう 試合は終わる
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/　　　ほんの少しの 僕の気持ちも
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)　　　ネガりネガるよ?

⊂~ヽ　　　　　　⊂~ヽ　　　　　　 ⊂~ヽ　　　　　　　くり返す このエジリズム
　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　　＼＼
　　　 |　|∩犬∩　　　|　∩犬∩　　　　|　∩犬∩　あの采配は まるで変だね
　　　 |　( ・●・ )　　　|　( ・●・ )　　　 |　 ・●・ ）　
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼　　＼　　　 ⌒＼　くり返す 去年末みたいな
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼　　|　　　　|＼＼
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ >　>　＼　　　＼ > >　あの光景が 甦るの
　　　　　 　 >　　　|／　　　 >　　　|／　　　　 >　　　|／

山雅始まっとるな

エジリノチカラハイダイヤデ

繰り返し過ぎ

繰り返したか

富山２０００人ｗｗ

岡山強い

強豪千葉に勝つ
山雅誇らしい

オーロイも封じたし正にジャイアントキリングだな

試合全く見てないが、何でジェフはさっぱりなんだ？

エジリズムすげええええええええええええ

おーかやまです！おかやまです！

オーロイ投入残り5分って遅すぎるだろｗ
スーパーあずさではよかえれ〜

岡山の３−４−３がすげえよくできてる。ザックに教えてやれ。

J2こわいお

福俊を諦めない

千葉はJ2にいたいんだろ

>>12
　愛媛　０−０　熊本　　[ニンスタ 1950人]

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　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::l/yr=ﾐ:､ 　 ﾚ′ |;斗v::| :::|　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::| :{_ﾋri}ﾞ　　　　 /行ﾐt/| :::|　　　　　＜　ﾊﾞﾓｴｲｼﾞ ﾊﾞｰﾓ ｴｲｼﾞｿ-ﾝ!!　＞
　　　　　　　　　| ::::::::;�Y:::::::::::::::!　￣´ 　　　 　 ﾋrﾘ.》 j:::::|　　　　　／.　　　 　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　l :::::八-|:::::::::::::::| """"　　　 　'　 ,,,,,, ,::::::|　　　　　￣.|／|／|／.|／＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　　|::::::::::::`|:::::::::::::::|　　　　{ニニﾆｨ　 　,::::::::|
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::|　　　　{　 　∨　　.ﾉ ::::::|
.　　　　　 　 　 八:::::::::八::::::::::::::|＞ ..　 ﾞこ三/　.＜:::::::::::|
　　　 　 　 　 / ::::::::::::::::∧:::::::::::|__　　≧y‐＜:::::| ::::::::::::::|
　　　　　　　/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::|　￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
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　　　　　 /／　　 　 　 　 　 ∧:::|'⌒　＼|||::::/　 |:::::::::::::;
.　　　　ノ"　　　　　　　　 !　　 �Y　　　　`ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/ 　　　 　,-─‐‐-､
　　　 （──-　,,　　　　　|　　　`｝　　　　,ﾑ　　,ﾉ| | :::/　　　,-‐_|_＿CD___|-‐-､
　 　 /::＼　 　 　 ＼　 　 |　　　　| 　 　 / | ∨　 | |::/　　　（(⌒l　´・▲・｀ l.⌒)）
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　/::::::::::::〈　　　　　 ヽ／　　　　　　`´　 | i|　　| i|/ ＼ヽ　　 　　／　　＼

岡山調子良くなってきたと思ったら観客数が
雨のせいだろうが、何とも勿体無いな

犬は6位以内さえもヤバいんじゃ・・・

お・・・陰陽ダービー

と、富山ェ…

富山、鳥取は降格ヤバイだろ。

相変わらず富山は逆転負け好きだな

>>26
西日本は今日どこも暴風雨だわ

ジェフンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犬は邪魔雅に負けるとかワロタｗ
よっぽどJ2の水が合ってるみたいだなｗ
U^o^U

　　　　　 　 ∧　/| ＿＿
　　　　 __..:::{＞ﾞ´: : : : : : : ｀ヽ-.､
　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
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.　 ﾉ 1 /: :i　{_ﾋri}ﾞ w//行ﾐt.:!: : : | : : : : : : : |　　　／　 　　　　　　　　　　＼
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.　　　　　　 　 　 ／`|:| |:| ￣￣　　　　　　｀､‐､ﾉ　　 |　 　ヽﾆ'ゝ.__∀＿ 人ﾆノ
　　　　　 　 ／||'　　 !:! !:ﾄ､　　 　 　 　 　 　 ＼}　 　 ',　　　　　／　　＼

山雅すげえええええええええええええええええええええええええええええええええ

富山ってホームで毎回何か萎える負け方してる気がする

失点する前にオーロイ入れろよ

( ・●・ )ｱｳｪｰﾃﾞｶﾃﾙﾜｹﾅｲｼﾞｬﾝ

犬サポだけど、何か質問ある？

>>40
いつまでJ2にいるつもりなのかな？

千葉終わってるなｗ
今年も昇格は無理そう

　┃
　┃　 (∀ﾟ )
　　￣( ＼ﾉ　　　　　　ﾆｯﾁﾛｰ
　　　/　＼　　　　　ﾆｯﾁﾛｰ

ジェフサポそろそろバス囲みそうな悪寒

繰り返す

>16
というか山雅の上位食いのパターンにしてやられた感じかなあ。
試合全体で見れば千葉が押してる時間が長かったけど、後一手が足りて無い中で
山雅が耐えてワンチャンスで仕留めてた

アルビにいた川又って今岡山にいるのか。

　 ∩犬∩　　∩犬∩ 　∩犬∩　　♪　とても大事な キミの想いは
　（ ・●・ ）　(　・●・)　（・●・　）　　無駄になりそう 試合は終わる
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/　　　ほんの少しの 僕の気持ちも
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)　　　ネガりネガるよ?


⊂~ヽ　　　　　　⊂~ヽ　　　　　　 ⊂~ヽ　　　　　　　くり返す このエジリズム
　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　　＼＼
　　　 |　|∩犬∩　　　|　|∩犬∩　　　 |　|∩犬∩　あの采配は まるで変だね
　　　 |　( ・●・ )　　　|　( ・●・ )　　　 |　( ・●・ ）
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼　　＼　　　 ⌒＼　くり返す 去年末みたいな
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼　　|　　　　|＼＼
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ >　>　＼　　　＼ > >　あの光景が 甦るの
　　　　　 　 >　　　|／　　　 >　　　|／　　　　 >　　　|／
　　　　　　//　　／　　　　//　　／　　　　　//　　／　くり返す このエジリズム
　　　　　 //　／　　　　　//　／　　　　　　//　／
　　 　　（（　（　　　　　　（（　（　　　　　　　（（　（　　　あのﾅﾋﾞｽｺが うそみたいだね
　　　　　ヽ＼＼__　　　　 ヽ＼＼__　　　　　ヽ＼＼__
　　　　　　 ヽ＼　|　　　　　 ヽ＼　|　　　　　　ヽ＼　|
　　　　　　 　 しU　　　　　　　 しU　　　　　　　　しU

くり返す この負のループ　　ああプラスチック みたいな守備だ

　　　　/∧＿/∧ 　　　 　 　/∧＿/∧ 　　　 　　/∧＿/∧
　　　（(・●・ ・●・;)） 　　　((;・●・ ・●・)）　　　（(・●・ ・●・;)）　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　　　　//　　　 ＼＼
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ 　　　　　しし(（＿）)　　ｵﾛｵﾛ

またくり返す このエジリズム このエジリズム　このエジリズム 負のループ

　　 ∧水∧
　　（ ´∀｀ ）　水戸のほこり〜♪

松本のボールボーイはもうちょっと粘ってボール渡せよ
９０分過ぎて１−０で勝ってんのにボールが出たと同時に
千場の選手に渡してどっちの味方か分からねーよ

富山-大分で主審が日高

今年はアッチョンブリケはなしか

やっぱジェフには江尻が足りない　
江尻復帰しろw

ジュゼッペも人工芝混ぜるし山我も混ぜろ
ボコボコだから

前節┏位┳名前┯勝点┯試（勝−分−敗）┳得失┯得┯失┓*9節　10節
１ →┃ １┃湘南│○25│ ９（ ８− １− ０）┃＋11│22│11┃a緑　h水
５ ↑┃ ２┃山形│○19│ ９（ ６− １− ２）┃＋ ３│12│ ９┃a北　h栃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　昇格
２ ↓┃ ３┃京都│●18│ ９（ ６− ０− ３）┃＋ ５│14│ ９┃a縞　h酉
４ →┃ ４┃甲府│△17│ ９（ ５− ２− ２）┃＋ ５│13│ ８┃h町　a渦
３ ↓┃ ５┃東緑│●16│ ９（ ５− １− ３）┃＋ ６│14│ ８┃h湘　a蜂
８ ↑┃ ６┃大分│○16│ ９（ ５− １− ３）┃＋ ５│14│ ９┃a富　a麿
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　PO
10↑┃ ７┃水戸│○15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ ４│ ８│ ４┃h草　a湘
７ ↓┃ ８┃栃木│△15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ ３│11│ ８┃h岐　a形
12↑┃ ９┃岡山│○15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ １│ ８│ ７┃h砂　a馬
６ ↓┃10┃千葉│●14│ ９（ ４− ２− ３）┃＋ ５│10│ ５┃a松　h富
９ ↓┃11┃北九│●13│ ９（ ４− １− ４）┃± ０│ ８│ ８┃h形　a草
13↑┃12┃愛媛│△12│ ９（ ３− ３− ３）┃＋ ４│11│ ７┃h馬　a砂
11↓┃13┃草津│●12│ ９（ ３− ３− ３）┃− ２│ ８│10┃a水　h北
14→┃14┃福岡│＊11│ ８（ ３− ２− ３）┃＋ １│13│12┃a渦　h緑
17↑┃15┃松本│○10│ ９（ ３− １− ５）┃− ５│ ６│11┃h犬　a町
15↓┃16┃徳島│＊ ８│ ８（ ２− ２− ４）┃− ３│ ６│ ９┃h蜂　h盆
16↓┃17┃熊本│△ ８│ ９（ ２− ２− ５）┃− ５│ ９│14┃a媛　h岡
18→┃18┃町田│△ ７│ ９（ ２− １− ６）┃− ６│ ７│13┃a盆　h松
22↑┃19┃横縞│○ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ７│ ７│14┃h麿　a岐
21↑┃20┃岐阜│△ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ９│ ５│14┃a栃　h縞
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　降格か？
19↓┃21┃富山│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃− ５│10│15┃h酉　a犬
20↓┃22┃鳥取│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃−11│ ６│17┃a岡　h媛
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

>>51
何だかんだ江尻の時が一番勝ってるってのがなんともなぁｗ

他サポ的には戦術オーロイのほうが嫌

繰り返したエジリズムｗ

千葉は次のホーム富山戦がカギだな
富山にも負ける気がする・・・・

山雅調子悪い時反町替えろっていうやついたけど
この戦力で安い年俸で勝てる監督って日本で数人しかいないぞ
もう少し長い目で見ろよ

>>40
質問じゃ無いけど俺たちのフクアリで戦えなくて寂しい
来年戻ってくるからまあ楽しもうぜ

ジェフはアビスパ化しそうだな
今後数年に一度はＪ１に昇格するも異次元の弱さですぐＪ２に逆戻り

　真田　１−０　里見　　[松本 6740人]

　神保　２−３　大友　　[富山 2003人]

宇喜多　２−０　山名　　[カンスタ 5851人]

　三好　−　黒田　　[鳴門大塚 18:00]



順当な結果だな

高松ゴール
嬉しいな

>>48
なんか紛れ込んでるwww

客少な過ぎ
富山、岐阜、熊本はプロ名乗る資格無いよ

町田、大分は運営からして論外

Jはチーム増やすの急ぎすぎたな

富山サポが逆転負け多くてかわいそすぎる

エジリズムエジリズムリズムリズム…

犬のJFL片道切符あるで

>>53
岡山上がってきたな
そして抜かれた千葉ェ…

>>50
日高メチャメチャ富山より
というより開幕戦でも酷かったので
大分を異常に嫌ってる模様

湘南だけ抜けてるが、上と下の差がいつもの年より縮まっている気がするんだが
プレーオフ枠導入の年としては最高の展開になりそうで楽しみだｗ

>>40
いつだかフクアリのゴール裏に「意地見せろ2012」だったかな？そう書かれた弾幕が出てたけど
あれって去年の札幌の「やっちまえ2011」のオマージュ的なモノだって思えばいい？

大都会岡山の底力よ

繰り返すこの江尻リズムｗｗｗ

ああ愛媛、水戸なんていたなあ忘れてたわ

岡山は何気に3試合連続完封

高松ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これでまだ岡山にはアンデルソンという切り札があるからな

山雅さん勝ったで！
しかしFWが点取れんな
試合見てないからなんともいえないけど

千葉はまだ武田、小倉、城と控えつるからな！
ひとり２年としても・・あと数年は戦える！！

岡山と広島の山陽ダービーが見られるようになればサッカー界は更に盛り上がるだろうなぁ…

>>53
富山ではないけど北陸出身だから富山頑張ってくれ
プロスポーツとか他に無いんだから

千葉ほんとなんでこうなっちまったんだよw

岡山一桁順位じゃないか！

地味に鳥取が最下位になってるな

>>80
岡山は集客力あるからな

ちなみに松本は永遠の秘密兵器エイジソン温存してるからな

小倉って監督出来んのか？
小倉隆史監督、中西永輔、中田一三コーチ

あかん松本優勝してしまうｗｗｗｗ
やった千葉相手に連勝やで

岡山は中林の加入が結構大きいだろうなぁ

>>53
岡山１桁順位キター

バッカもーん！
岡山に貸した川又が本物のBLだ！追わんか！

富山はアウェーの方がいい結果が出てるのは、ホーム競技場の芝がひどいから。
安間サッカーを見せたうえでホームで勝ちたいなら芝をなんとかしないとダメだ。

千葉の選手は上手いけど、人数かけられても個人でキープや突破できちゃうほどまでは上手く無いな。
半年〜1年ぐらい我慢して連携が上がってこないとこんなもんだろう。

"千葉の奇跡的な残留"は今はもう昔のお話し

やっぱり山形は腐っても鯛だな
じりじりと上位に

今度は大金かけてゼーマン呼ぼうぜ！

栃木と岡山の同期に大きく取り残される富山・・・

金満JRざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

岡山は補強が当たったのかな？
ウッズと川又が良いみたいね。

>>92
去年オンシーズンで見た時はそれほど酷いとは思わなかったが
雪掘って無理やりやった天皇杯の時と今日はほとんど変わらないように見えた
回復してないのかあれ

>>99
川又あたったのとキムミンキュンがいいね。
あと３−４−３が当たってる。

犬サポ「俺キレさしたらたいしたもんですよ」

富山はなんでこんなことになっちゃったんだろ・・・
昇格時は富山が快進撃続けて、栃木岡山がボトムズって位置付けだったんだが

高松きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>80
あと、神戸との遺恨マッチも見たい

わんわんお

千葉は昇格決定戦も無理だなｗ

Ｊ2リーグ 第9節 vs モンテジェフユナイテッド千葉戦の結果
http://www.yamaga-fc.com/result/2012/04/22/1335084454455.html

しっかし、千葉もこれだけのメンバーで松本に負けるって、、
いいスタなんでまたいきたいのに

松本は富山に3-0で負けたと思ったら千葉に勝ったりわけわからんな

千葉負けたのかよ

なぜモンテｗ

富山の芝が酷すぎｗ　開幕して何試合目かに直前に雪かきしてやった試合で
芝までかいてでこぼこなって直らないから生えそろうまでまずダメだな

うわ、次町田かよ。
負けたくねーな・・・。

千葉がオーロイ怪我するまではFC東京より
強かったのは今は昔の今昔物語。

あれがすべてになるとは。もうだんだんメンツもしょぼくなってくるだろうし。

山雅昇格あるで

千葉安定したアウェーの弱さ

>>53
大分が1位になってシーズン終了したらどうなるの？

>>118
降格チームが減る、だったような

>>40
来季あたりサマナラのカレーとソーセージ食いに行きたいから昇格してよー

新潟は川又をJ2に貸してているけど涙ものだなｗブラ人も貸してるんだろ？どれだけ選手を見る目がないんだｗ

ジェフは資金力最強クラスなのに

>>99
２年目だからだろ
モウリーニョだって２年目の正直だからな

>>117
千葉は先週ホームですら岡山にやられそうになってたので安定の残留力としかいいようがない・・・

>>115
西部謙司　「『戦術オーロイ』でOK(ｷﾘｯ
(去年春ごろ)

>>108
モン・・テ・・・？

千葉はしばらくダークウォーズだな
１０位はねぇよ
あれほど監督に金かけろっていってんのに
反町も小林も取らないから自業自得だけどねぇ
江尻に土下座するまで許さないから

14→┃14┃福岡│＊11│ ８（ ３− ２− ３）┃＋ １│13│12┃a渦　h緑
17↑┃15┃松本│○10│ ９（ ３− １− ５）┃− ５│ ６│11┃h犬　a町
15↓┃16┃徳島│＊ ８│ ８（ ２− ２− ４）┃− ３│ ６│ ９┃h蜂　h盆
16↓┃17┃熊本│△ ８│ ９（ ２− ２− ５）┃− ５│ ９│14┃a媛　h岡
18→┃18┃町田│△ ７│ ９（ ２− １− ６）┃− ６│ ７│13┃a盆　h松
22↑┃19┃横縞│○ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ７│ ７│14┃h麿　a岐
21↑┃20┃岐阜│△ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ９│ ５│14┃a栃　h縞
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　降格か？
19↓┃21┃富山│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃− ５│10│15┃h酉　a犬
20↓┃22┃鳥取│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃−11│ ６│17┃a岡　h媛
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

こういうJ1に上がる気も上がったことも云々

2000人

>>108
Ｊ２ボトムズのＨＰ担当ってやる気あんのかってほど誤植多いよな

>>53
岐阜昇格あるで！

川又J1は厳しいけど2ならやれるんだな

ひらつ化
ふくお化
カリオ化
チーバッ化

岡山て秘密兵器のアンデルソンがいるんだよね
いつ頃でてくるか不明だが

すっかりJ2のチームだな千葉よ…

岡山は柏から取った仙石もなかり効いてる

J２の集客力どうにかしろよ

岡山は柏ユースの天才・仙石取れたのが大きいの？

>>64
そうか？俺はむしろ不思議で仕方ないよ
代表候補にかすりもしない、Ｊ２で弱いクラブに客くるんだから

あれだけ騒がれたベイスターズなんか実数じゃ１５００人の日もあったらしいじゃん

>>137
いや、スゴクないか
俺としても3000人とかいくのが信じられない

>>119
じゃあマリノスは大分に選手貸さなきゃな
そしてその選手は成長してやがて良い選手になる

富山2000人って岐阜並だな

ジェフは岡山戦が酷かったから、ヤバいとは思ったが…。

鳥取がんばれよ
来年ガンバやマリノスととりスタで対戦するんだろ．．．

動員底辺って栃木、岐阜、富山、鳥取、北九州とかか

>>140
やっぱJ1と比べると見劣りするのがね

2点取れば3点取られる
1失点に抑えれば1点も取れない

富山は完全にドツボ

で、結局木島兄はどうしたんだ？

>>146
それはしょうがないでしょ
むしろJ2より少ないJ1がいたらヤバいけど

上と下でレベル差が大きいね

千葉はJ2では反則級戦力を揃えてこのザマか。

千葉はあの戦力で

ーーーーJFL4位ーーーー
ーーJFL4位ーJFL4位ーー
JFL4位ーーーーーJFL4位
ーーJFL11位ーJFL4位ーー
ーJFL4位JFL4位JFL4位ー
ーーーーJ2控えーーーー

こんな戦力のチームにも負けるのか

田俊介 2得点で何度も見返した

>>145
栃木や北九州はチーム成績いいのにそんな観客じゃなぁ

>>154
J1なのに鳥栖もヤバい

千葉は劣化していくベテランに金を使ってたいした補強もできなく経年劣化してたと思っいたが
さすがに今年は悔い改めて金食い虫を放出できてリフレッシュできたかと思ったんだけどなー

>>92
富山は去年ですらまともな芝生にするのに5月までかかった。今年はもっとかかると思う。

湘南ベルマーレ、今季めちゃくちゃ強いな。
何かあったっけ？

>>155
鳥栖は入場料倍にしたからね

>>155
あの天気で佐賀陸なんか行ってられないよ

ユース出身の選手に帰巣本能が備わってるのは犬ならではw
その内、寿人やあべゆも戻るかな

岡山は専用練習場がなくて選手獲得の障害になってたけど
来春専用練習場とクラブハウスができるから
最近は選手の方から売りこみがあるらしい
来年以降はもっと強くなるよ

>>161
寿人は無理だろ…広島に家買ったとか言ってなかったっけ？

>>155
入場料倍にして去年より若干増だから収入かなり増えてるみたいよ

　カレー券大好き、木島選手が出ないと好調・・、今年でクビか？

はっきり言って、名門だったジェフなので負けると思った。本来なら
先週勝ったので観客は1万人超が普通。　ホーム6740人は、あまり勝ちを
期待しなかった現われ。　しかし、曇りで冷たい雨。　当日券を買って
まで行きたいとは思わないのはやむを得ず。

千葉の戦力って名前だけ知られてるだけでＪ2レベルでしょ

陰陽ダービーｗ
なんか良いんだか悪いんだか

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┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇ 　　　　　　　♪ﾃｨｰ　ﾃｨﾘｯﾃｨﾘｯﾃｨ　ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｰ↑♪
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　　　　　　　ヽﾆ'ゝ__∀　,人ﾆノ　.＿＿_.　　　　デッカイッデカイチーンボ　...（・・）ｯｿﾚ!
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼　|[ｌ Ｏ |　　　デッカイデッカイチーンボ　...（・・）ﾊｯ!!
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/ >|┌┐|　　　　デッカイデッカイチーンボ　...（・・）ｯｿﾚ!!
　　　　　　　　|￣￣￣|　___ｌｌ___　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

千葉は来年もJ2かもな。

トリニータってまだあるのか…
ここはどうするんだろね スタ取り壊すのが一番いいと思うけどなぁ

>>169
いやJFLかもしれんぞ。

お・・・陰陽ダービー

陰陽ダービーはいかんな
せめて人形峠ダービーに

>>61
筑摩は小笠原だが

>>81
その気持ち分かるわ
サウルコスがJの舞台に上がるまでは富山を応援したい

松本は6000…少ないな〜
まぁTVでやってたし雨だからしょうがないか？

転落ユナイテッドひどすぎるでしょ

くりかえすこのエジリズムｗ
サポも三年目のJ2は大目に見てくれないぞ。

J2多すぎ

下位のゴミチームなくせよ

ジェフのJ2なじみっぷりは湘南を超えたな

悪霊退散　悪霊退散　怨念怨恨

山雅のスタッフもテンパってるw
モンテジェフユナイテッド千葉www

661 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 18:54:24.56 ID:LwGGvWep0
　　　ﾌｰｯ
　　 ∧松∧
　　（ ‐,,,,‐ ）　 ∬
　 　/　　 つC□



12/04/22　Ｊ2リーグ 第9節 vs モンテジェフユナイテッド千葉戦の結果
http://www.yamaga-fc.com/result/2012/04/22/1335084454455.html

>>53
こう見てるとＪ１て遥か先の目標って感じだな下位の面々には

松本が強いってより千葉が弱かったな・・・昔の面影はどこに・・・

なにげにもう3敗してんだな
J1上がる気ねえだろ

>>103
全くだよ

弱い方の長野がこんなにも勝つとは
まあ、夏超えてどうかだな。その頃にはさすがに失速しているだろうから
そこまでにどれだけ稼げるかだな

東の盟主

他サポだけど面白かったな
ハラハラしながら見てたよ
最後のインタビューで反町泣いてるように見えた

オシム強奪から、代表低迷、オシム脳梗塞、千葉降格って全ておかしくなったな
今だに千葉だけは復活できないね

帝京の木島くんは見つかったのかな？

>189
あれ泣いてるのか、松本が寒すぎてガチで凍えてたのかわからんかった

千葉がダメなわけじゃない
松本山雅が凄いんだな、これが

さすが山雅！スーパールーキーや！

>>124
フクアリは水を滅茶苦茶まいて球足が速くなるようにするけど
たまに後ろからショートパスで組み立てるチームにも有利になっちゃう
ただ岡山に有利に働いたのは意外だった、あんなにパスの上手いチームだった？

　チクショーー、ボトムズの富山に惨敗した傷は全然癒えない。
次の対戦で粉砕してほしい！！！

おんみょうダービーｗｗｗｗｗ

フジテレビ　『クールジャパンフットボール』
4月22日(日)25:10〜26:10

W杯で勝つために日本が必要なこととは…？
その答えとなる日本のオリジナリティーとは何かを探求する新サッカー番組
▽大物レギュラー陣も決定！毎月1回放送！

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>>47
毎日軽めの調整してるよ

ちょっと前まで松本最弱って聞いてたから１００パー勝利を見れると思ってわざわざ千葉から松本いったが今日見たら普通に強かったわ
おまえらのうそつき
さみーし帰るのめんどくせえわ

千葉って一度も昇格した事無いんだろ

>>195
千明とキムミンキュン以外は出していないけどな・・・
ただ3-4-3活かして中盤のショートカウンターかなり機能させてると思うよ

千葉はこのままじゃ10年コース確定だろ･･･

>>48
このAAの替え歌妙に違和感がなく完成度が高いよね

>>203
もう悪い連鎖に入ったろ。いい選手が出れば、どんどん個人昇格したり、引き抜かれたり。
戦力がどんどん尻すぼんでいく。

>>170
>トリニータってまだあるのか…
>ここはどうするんだろね スタ取り壊すのが一番いいと思うけどなぁ

別にスタジアムって言っても県の持ち物でトリニータのサッカー専用じゃないし
つうか、あんなワールドカップのために作られたでっかいスタジアム
取り壊すほうがたいへんだっつうの

讃岐がきても面白いところまでいくのかもなー

>>48
出来はいいけどミクとかで作られてないのが残念だよなー

松本の勝因は今日の寒さだったりして

今日、松本が勝ったのは、ニッチローさんのおかげやで

http://www.jsgoal.jp/photo/00093000/00093087.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00093000/00093088.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00093000/00093089.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00092800/00092881.html

富山がホームで逆転負けするのも、犬がアウェイでエジリズムを繰り返すのも、Ｊ２ではもはや何度も見た日常だな・・・。

オレの松本スゲーｗそれに比べてヘターレｗざまー。

>>206
しかもあのスタジアム作るために他の競技場を全く改修しなかったから
あの無意味にでかい箱が無いと学校の競技会ですら場所が足りないという

千葉は監督がダメだと思う
なりふり構わずJ（年間）3回、天皇杯1回、ヤマザキ1回優勝経験のある
Jオリジナル10のとあるクラブから監督を強奪するべきじゃないかな？
そして、足りない攻撃力を補うためにも元日本代表10番も一緒に強奪するべき

>>204
元曲とたった１字違いのソリリズムもあるよｗ

　 ∧＿___∧
　/::::::::::::::::::ヽ､　　
/､-''"￣~"'''-､ｌ
|　 ●　， ●　 l
'l　　　.人　　 /　　　　岡山誇らしい
　＼＿＿__／ 　
　　 / ∞　l　/⌒ｌ
　　.| |　　| |/ / J
　　Ｕ 　　Ｕ /
　　にニﾆ⊃
　　　Ｖ"Ｖ

対ジェフ千葉、通算１勝３分１４敗のトリニータ様がきましたよ〜　（唯一の１勝は天皇杯、リーグ戦で未だ勝ち星なし）
松本様、どうか千葉に勝つ方法を教えてくらはい　ｗ

>>216
Oh!君可愛い

松本素直におめでとう
元気のない松本と練習試合しても面白くないからなby長野

>>118
大分は三億返済したら昇格できるらしい

>>217
適当いうな
大分はJ2降格した年にフクアリで千葉に勝ってるぞ

ははは、県内で２番目に強い松本が千葉に勝ったか…
by 長野

山雅２連勝か・・・
１年目なんて１勝で十分なのに

>>40
お前は、毎節質問あるかと振っておきながら、それに答えないというパターン。

千葉さん、実況穴まで岡山をｄｉｓってたのに、とうとう順位抜かされちゃったねｗ

中林は下手なＪ１正ＧＫよりうまい
岡山には勿体ないわ

>>58
あなた絶対山雅スレ見てないで適当なこと言ってるでしょう
調子悪い時も反町だけは辞めさせるなって論調がほとんどだったよ

>>110
あの試合も点差ほど内容悪くなかった

24億の千葉が6億の松本に負けるとかアホかと

>>214
釣り針でけえよ

中林ガンバに獲られなくて良かったよほんと。

　ここ3-4年のＪ２戦績を見た。　勝ち点はともかく
ブービーでさえ、年間８勝はしているんだな。終了時に
９勝以上だったら嬉しいよ。

>232
そらドベ回避しようと思ったら今年は勝ち点40は最低でも、できれば45くらい欲しいからな。
10勝するくらいの気概で無いと降格するさ

>>203
若い芽は引き抜かれ、他所で使い物にならないロートルばかりが淀み
監督交代が激しすぎて戦術的な安定も全く望めない状況

ＪＦＬ降格制度の事も考えれば、１０年で済めばマシじゃね？

>>226
キックやクロス処理はプロぽくない下手だけど
単純な足の速さやシュートストップはプロでもトップレベルという
古典的というか長所・短所がはっきりしてるタイプ

JFLの長野パルなんとかさんはスレ違いです。

六位まで勝ち点差6か、
松本プレーオフあるなこれ

千葉おわったな
松本と岡山はJ2盛り上げろ

前節┏位┳名前┯勝点┯試（勝−分−敗）┳得失┯得┯失┓10節　11節
１ →┃ １┃湘南│○25│ ９（ ８− １− ０）┃＋11│22│11┃h水　a媛
５ ↑┃ ２┃山形│○19│ ９（ ６− １− ２）┃＋ ３│12│ ９┃h栃　a緑
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　昇格
２ ↓┃ ３┃京都│●18│ ９（ ６− ０− ３）┃＋ ５│14│ ９┃h酉　a松
４ →┃ ４┃甲府│△17│ ９（ ５− ２− ２）┃＋ ５│13│ ８┃a渦　h蜂
３ ↓┃ ５┃東緑│●16│ ９（ ５− １− ３）┃＋ ６│14│ ８┃a蜂　h形
８ ↑┃ ６┃大分│○16│ ９（ ５− １− ３）┃＋ ５│14│ ９┃a麿　h馬
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　PO
10↑┃ ７┃水戸│○15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ ４│ ８│ ４┃a湘　h渦
７ ↓┃ ８┃栃木│△15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ ３│11│ ８┃a形　h砂
12↑┃ ９┃岡山│○15│ ９（ ４− ３− ２）┃＋ １│ ８│ ７┃a馬　h草
14↑┃10┃福岡│○14│ ９（ ４− ２− ３）┃＋ ５│17│12┃h緑　a盆
６ ↓┃11┃千葉│●14│ ９（ ４− ２− ３）┃＋ ５│10│ ５┃h富　a北
９ ↓┃12┃北九│●13│ ９（ ４− １− ４）┃± ０│ ８│ ８┃a草　h犬
13→┃13┃愛媛│△12│ ９（ ３− ３− ３）┃＋ ４│11│ ７┃a砂　h湘
11↓┃14┃草津│●12│ ９（ ３− ３− ３）┃− ２│ ８│10┃h北　a岡
17↑┃15┃松本│○10│ ９（ ３− １− ５）┃− ５│ ６│11┃a町　h麿
16→┃16┃熊本│△ ８│ ９（ ２− ２− ５）┃− ５│ ９│14┃h岡　a酉
15↓┃17┃徳島│● ８│ ９（ ２− ２− ５）┃− ７│ ６│13┃h盆　a水
18→┃18┃町田│△ ７│ ９（ ２− １− ６）┃− ６│ ７│13┃h松　a縞
22↑┃19┃横縞│○ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ７│ ７│14┃a岐　h町
21↑┃20┃岐阜│△ ６│ ９（ １− ３− ５）┃− ９│ ５│14┃h縞　a富
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫　降格か？
19↓┃21┃富山│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃− ５│10│15┃a犬　h岐
20↓┃22┃鳥取│● ５│ ９（ １− ２− ６）┃−11│ ６│17┃h媛　a栃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

>>233　一観客としては、アウェイなんか惨敗でいいから
　　　ホームでだけ勝つ姿勢だと嬉しい（勝手な意見だけど）

長野県の盟主が来年は松本に代わりＪ２を盛り上げる事になるだろう
繋ぎご苦労

>>241
また得意のサポだけ昇格ですか?
早く帰って生コン屋さんの利権にすがってねw

松本も鳥取も頑張ってサポが支えてあげてくれ。３年ボトムズでも諦めないやれ。
栃木や岡山だってそれを乗り越えたんだからさ

>>241
今年準加盟できなかったんだから来年もJFLだよｗ

EDGE−RYTHM

>>239
江尻でいいじゃん市原ぞうの国

犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と草を生やすほどのことじゃなくなったんだな・・・

江尻のエセバルサ時代がマシだったとかどういうことなの…

市原市民の呪いか

くりかえすこのエジリズム(´･ω･｀)

千葉は完全に終わったな

巻とゴタゴタしたあたりで決まってたんだな

>>241
2000は超えろ

Ｊ２第９節　終了時点

２５　○湘南
２４
２３
２２
２１
２０
１９　○山形
１８　●京都
１７　△甲府
１６　●東緑　○大分
１５　○水戸　△栃木　○岡山
１４　○福岡　●千葉
１３　●北九
１２　△愛媛　●草津
１１　
１０　○松本
　９
　８　●徳島　△熊本
　７　△町田
　６　○横縞　△岐阜　
　５　●富山　●鳥取

松本雨だったのに６０００越えたのか

　　　│湘山麿甲緑　酉水栃岡福　犬北媛草松　馬渦町縞岐　富取　　　
湘南│×−○−○　−次−−○　−−−○−　△−○○○　−○　　　
山形│−×−○−　○△次●−　●○−−○　−−−○−　○−　　　
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━J1昇格ライン
京都│●−×−○　次−−−○　○−−−−　○−○●○　−●　　　
甲府│−●−×○　○−○−−　−●○−−　−次△○−　−△　　　
東緑│●−●●×　−−−−次　−−−○○　−○○△−　○−　　　
大分│−●次●−　×−○○−　−−○●−　−△−−○　○−　　　
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━プレーオフライン
水戸│次△−−−　−×−○△　●●−○△　−−−○−　○−　　　
栃木│−次−●−　●−×−−　○−△−−　○○○−△　△−　　　
岡山│−○−−−　●●−×−　△△−−○　次○−−−　△○　　　
福岡│●−●−次　−△−−×　△−●−−　○○○−−　−○　　　
千葉│−○●−−　−○●△△　×−−−●　−○−○−　次−　　　
北九│−●−○−　−○−△−　−×−次●　−●−−●　○○　　　
愛媛│−−−●−　●−△−○　−−×●○　△−○△−　−次　　　
草津│●−−−●　○●−−−　−次○×−　−△−△△　○−　　　
松本│−●−−●　−△−●−　○○●−×　○−次−−　●−　　　
熊本│△−●−−　−−●次●　−−△−●　×−●−○　−○　　　
徳島│−−−次●　△−●●●　●○−△−　−×−−○　−−　　　
町田│●−●△●　−−●−●　−−●−次　○−×−−　−○　　　
横縞│●●○●△　−●−−−　●−△△−　−−−×次　−−　　　
岐阜│●−●−−　●−△−−　−○−△−　●●−次×　−△　　　
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━JFL降格ライン
富山│−●−−●　●●△△−　次●−●○　−−−−−　×−　　　
鳥取│●−○△−　−−−●●　−●次−−　●−●−△　−×

>>254
なんかすげー

勝ち点率
01　湘南　25　2.777
02　山形　19　2.111
03　京都　18　2.000
04　甲府　17　1.888
05　東緑　16　1.777
06　大分　16　1.777
07　水戸　15　1.666
08　栃木　15　1.666
09　岡山　15　1.666
10　福岡　14　1.555
11　千葉　14　1.555
12　北九　13　1.444
13　愛媛　12　1.333
14　草津　12　1.333
15　松本　10　1.111
16　熊本　08　0.888
17　徳島　08　0.888
18　町田　07　0.777
19　横浜　06　0.666
20　岐阜　06　0.666
21　富山　05　0.555
22　鳥取　05　0.555

>>254
これ、22節からどうすんだ？

>>252これすごく分かりやすい!!

大都会強すぎで雪山登山がサッカーチームのあいだで流行る予感

>252
ドベ集団から松本が半歩先に出たか。
このまま中位集団に行けるかまたドベ集団に埋まるか、次戦が正念場だな

ジェフに勝ったあああああああああああああああああああ

>>223
ギラヴァンツの悪口はやめようぜ。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　, ‐ ' 鞠 ｰ 、
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＝　　　＝ヽ　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　⊂⊃　　l　　いつまでもついてくんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （__人__）　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 , '
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／`ー-ー ''"´ ﾞi
　　　　　J2でまってるお♪　／　　　　　　　 ､　|
.　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ　　　　　　l　|
　　　　 　　　　_ -ー-､　　　（　　,ｲ 　　　　 　　|　l
　　　　　, -'ｌ´　　　　　"'- 　 ヽノ |　　　　　　　|ノ
　　　　/　　l　　/ヽ　　/ヽ ｌ　 　　|　　　　　 　 l
　　　　l　　 l　　 （__人__） ,'　　　 |　　　　,　　 l
　　　　ヽ__/　　　　　　　ノ　 　　 l　　　ﾉ､　　 ﾞ､
　　 ／⌒ヽ､　　　　　-'´　　　　/　　 /　ヽ、　 ヽ
　　 l　　 　）　　　　　 ﾉ. 　　　ノ　　 ノ　　　ﾞi　　´ ⌒)
　　 `ヽ, ｰ'　　　　 `l　）　　　（　　　 ヽ,　　　ヽ､__,,-ｰ'
　　　　 ﾞー-､__(　　ﾉ´　　　　 ｀ー--ｰ'

千葉はアウェーで弱いな

男 3年目のJ2ぐらい大目に見ろよ

女 開き直るその態度が気に入らないのよ

J2第10節
04/27 (金)
19:00 山形 vs 栃木 ＮＤスタ スカパー／ｅ２（録）／スカパー光
19:00 草津 vs 北九州 正田スタ スカパー／ｅ２（録）／スカパー光
19:00 千葉 vs 富山 フクアリ スカパー／ｅ２／スカパー光
19:00 町田 vs 松本 町田 スカパー／ｅ２／スカパー光
19:00 湘南 vs 水戸 ＢＭＷス スカパー／ｅ２（録）／スカパー光
19:00 岐阜 vs 横浜FC 長良川 スカパー／ｅ２（録）／スカパー光／岐阜放送
19:00 京都 vs 大分 西京極 スカパー／ｅ２／スカパー光／ＫＢＳ京都
19:00 徳島 vs 甲府 鳴門大塚 スカパー／ｅ２／スカパー光
19:00 福岡 vs 東京Ｖ レベスタ スカパー／ｅ２／スカパー光／テレビ西日本（録）
19:00 熊本 vs 岡山 熊本 スカパー／ｅ２（録）／スカパー光
19:30 鳥取 vs 愛媛 とりスタ スカパー／ｅ２（録）／スカパー光

スーパールーキー山雅

松本はたまたま勝てたけど、試合はほジェフが支配してたからなあ
勝ちきれないジェフもジェフだが、そんなにJ2に長居したいのか

J2長居スタジアム

次節の町田ｖｓ松本は興味深いねぇ
松本は、選手はほぼ同じメンバーで、去年ポポヴィッチ監督率いる町田にボコボコにされてる

つまり、反町とアルディレスの監督力勝負だ

男 3年目のJ2ぐらい大目に見ろよ

女 開き直るその態度が気に入らないのよ

木島兄は出ないのか。次古巣なのに。

喫茶店が古河電工に勝ったか

>>272
退団濃厚です。

2012松本山雅J2第9節　歓喜！ #23 多々良敦斗 決勝ゴール！!
http://www.youtube.com/watch?v=Z_dRoK1rfEY

松本イケるやん！パルセイロもあがってきてほしい。

なんでエジリズムは繰り返されるの？

荒田使ってないんだって？
くれよ
金満だからタダでいいだろ？

一緒や！誰が監督やっても！

>>276
松本を吸収合併しようとしたチームなんぞ要らん。

択生使わないなら返せよ

１年目下位なら北九や栃木のように来期の躍進が約束されてる
初年度躍進しちゃうと富山のように…

>>273
純喫茶やまがの常連　ｖｓ　古河電気工業サッカー部だもんなｗ
誰も松本が勝つとは思わんｗ

まあでも今年の予算6億なんだろ？
それだけの予算があればJ2中位くらいは狙えてもおかしくは無い
昇格するには倍の予算が必要だが

アマチュアの長野パルなんとかのサポーターはスレ違いですよ。

長野県の大部分から嫌われ、自分の事を盟主とか言っちゃてる長野市民がサポーターのアマチュアクラブはアマチュアリーグで頑張れば良いのですよ。ここはプロサッカーのスレですから。

別にサポではないけど・・・・

>>284
選手はほとんどＪＦＬから変わってないんじゃないっけ？
大量に入れ替えないとこれから先厳しそうだな。

ところで、カマタマは勝ったのかな？

去年ファジアーノの社長の講演会で
最初の予算の時点でだいたいもう最終結果の見通しをつけてるから
J2昇格〜ボトムズなのはもともと想定してるって言ってた
だから去年のファジボトムズ脱出は逆に想定外
むしろコツコツやっていくつもりだからいきなりハネると危ないと

>>239
いつもありがとう。

この票でいつもtoto買ってる

>>259
既に３バックが大流行ｗ

>>285松本の方が嫌われてると思うよ、なんか正統信州といばってる感が強い。

３バック流行したらサイドをつくまで

3バックは343ばっかりになったな

なぜ富山の得点は2点ともディフェンダーなんだろう

岡山、何気にショートパス繋ぐの上手いね
全員が落ち着いて相手をいなしてる所が小憎たらしいｗ

>>282
ガイナーレの悪口やめれ

>>254
鳥取と岐阜は下位に勝ててないのが痛いな。
富山は「まだ下位とは当たってない」ていうのを心のよりどころにできるけど
鳥取や岐阜ほどの波乱を起こせてないからヘタしたら近いうちに最下位転落もありえる。

>>289
大分をぶっ壊した溝畑も「うまくいったときにブレーキをかけられるようでないといけなかった」って言い訳してたな。
成績良いと選手の給料とかに反映させなきゃいけないけど、その分そのまま営業収入アップするわけではないから、地方だと特に、って。

多々良はＤＦなのによく決めるな
ウシダの同級生やな

どんどん落ちぶれていくジェフユナイテッド
このままJ2中〜下位が指定席になるんだろうな

>>295
両方セットプレー

>>298
溝畑は怪しいスポンサーばかり連れてきた挙句
そのスポンサーが途中で未払いになっても全額入った計算で予算組んで
足りない分を借金してただけやん
借金どれだけあるかの裏帳簿すら付けてなくて
県が調査したらよく本人すら把握してなかった借金がどんどん増えて行ったんだぞ

>>301
大分が経営危機になった理由初めて詳しく聞いたわ

ちっくしょおおおおおおお

>>301 東大+中央官庁の官僚出身なのに、経理の暗算もできないのか・・。
　　　

>289
ファジの木村社長はインタビューとか観る限り
かなり足元を見据えてるよね。
経歴は伊達じゃ無いよなあと思う

岡山、徳島、山形がのうちひとつでも昇格してほしい

昔、大分のスポンサーが朝日ソーラーだったのは知ってるかね？
その朝日ソーラーが押し売りで摘発されて、スポンサー続けられなくなった時
普通のクラブの場合、はスポンサー料払ってもらえなくなったらすぐユニのロゴなり
看板なりを外すけど、溝畑は次のが見つかるまでって付けたまんまにしてた
そしたら朝日ソーラーの社長が感動して、もっと金を出してくれるペイントハウスを
紹介してくれたの。

溝畑はその時のことが忘れられなくて、その後未払いになったスポンサーを
（芸能ネタとして新聞にすっぱ抜かれた小室除いて）公表したりせずに
ロゴも付けたまんまにしてたんだけど
それらのスポンサーがもっといいスポンサーを連れてくることは2度とありませんでしたって話

>>301
溝畑は売国奴。

ジェフの前半のスーパーミドルをバー選手が弾いたのが勝敗の分かれ目だった気がするな
ああいうのきめられた方はダメージでかいからな

一瞬にして溝畑叩きのスレになったなｗ

>>304
親も世界的な数学者なのになｗ

大分は金ないのに金崎を名古屋に売らず家長も残して清武弟を昇格させなかった
金崎は2億4000万のオファーがあった
ほんと馬鹿
結果的にユース出身の獲得競争に参戦すらできない
アホ

>>311
素人民主党議員の悪口はそこまでだぞ。

>>284
昇格自体は7億台で実現してるチームが複数あるぞ。
そこから大体12億くらいまで積み増して、残留できるかどうかギリギリの線ってところだけどな。
残留できれば徐々に予算増やしていって、降格したら10億くらいで再昇格狙いってところか。
今までの実績からすると、J1で2年以上粘るとやっぱり地力が付くのか、昇格争いには絡みやすくなるわな。
っていうか、鳥栖の躍進見てると、なんだかんだでJ2オリ10までは力があるんだろうなぁ。
これは予算規模っていうよりも、10年以上プロリーグで戦ってきた歴史なんだろうか？

>>306
今年は徳島の番かなと思ったけどまさコケるとはなぁ。
ジーニアス返却したせいなの？

松本も岡山も343なんだっけ？
この前名古屋も3バックやってたし流行なのか

>>312
その上、桜で持て余した豚モリシをレンタルで獲得。
移籍金すらないので、移籍金代わりに桜の若手２人を差し出し、
清武を目先の金（移籍金）欲しさに売り払った。

シャムスカ放出後、見事に転落してるな。

富山と大分が343同士だった

エジリズムは不滅

大分は左翼が強すぎるのもいけない。パチ屋がスポンサーとかおわっとる。

地味に３４３の価値観が変わってきてる
２００５年ごろはスリーバックはもろにサイドのスペース突かれるからダメだって雰囲気だったけど
そこで4バック隆盛になってからサイドの厚みのある攻撃が重視されてきたけど
今の3バックってサイドが柔軟に5バックになったりつるべの動きで4枚になったりして
サイド攻撃の数的不利に対応してる。しかも3バックで中央に厚みがあるから
楽なボールあげさせなければ危険な場面では人数で上回れる
そこでサイドを重視してた相手の逆サイドに前の3枚が進出して高速カウンターでの
数的優位な攻撃しかける。サイドを重視した442の攻撃特性を逆手にとって対応してるバランスのシステムになってきた

3バックといえばマッツァーリ

ザスパクサツ千葉

>>321
まぁ流行のシステムに対応するシステムが流行ってくのは必然的な流れだしな

>>226広島３位の時のレギュラーGＫだからな
西川よりもシュートへの反応とか鋭い
キックがアレなのはご愛嬌

>>321
守備だと相手に遠くからクロス蹴らせる感じ
そこから綺麗なシュートになることが非常に少ない
結果的によりバスケに近いゾーン守備になってる

4バックだとＳＢにクロス上げさせるシステムにしてるから自分から嵌ってしまう
当事者にしてみれば「内容は良かった」て言ってしまう展開になるから
でも実際は運動量が持ち味のＳＢを足を止めさせて後ろから放り込ませ
前線のキックやドリブルが持ち味の選手がヘッドやリバウンドを争う肉弾戦を強いられる状況

>>326
前線はとにかくボールに寄って高い位置からショートカウンターを仕掛ける。
DMFは相手のボールの出処を見て詰めるかラインに入るか判断する。
全体の運動量も必要だし、何より相手を見る能力が必要だよなぁ。
しかも運動量落ちたら一気にそこから破綻するし。

>>288
負け

もともと442のシステムより
ピッチ全体にバランスよく選手配置されてる３４３の方がトータルフットには向いてるんだよな
サイド重視からピッチ全体での全員守備全員攻撃が潮流のサッカー界においては
積極的な前線守備を核にした守備的なスリートップがトレンドになりそうな予感

GKで困ってるガンバ辺りに強奪されなければいいが
今、J2で３バックが流行ってるのはタダ単に優秀な左の人材が少ないからでは？
優秀な左の人材が多くいたら無理に３バックにしなくてもいいし

左利きのセンターバック。確かに人材不足や。

>>317
デカモリシは今日怪我から復帰してすぐ1G1Aで活躍してるし
昔のいい加減さはすっかり無くなってるよ
田坂に完全になついてて、今日のゴールも
監督が好きだから一番先に監督の所に行ったって言ってた

>>330
自分達じゃなくて逆に相手に優秀なクロッサーがいないことが大きいような
だからこそ「サイドで優位になる必要性が無い」という発想になるんだと思う
特に中央に厚みをもたすことにより右利きの左サイドが中に入れなくなるし
若手だとそんな選手多いからそこを潰す意味でも効果的だと思う

３バックが主流になって、またサイドバック不足とか言われるようになるのかな

まあサイドバックのオーバーラップはドイツ大会のウィングバックからだっけ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1335098710/475
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陰陽ダービーって何だ？大山ダービーだろうが

松本-千葉 多々良敦斗 決勝ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Z_dRoK1rfEY

>>320
もうマルハンは撤退してるよ。

>>326>>333
富山の安間の3バックに対する考え方と真逆なんだけどｗｗ
だから富山全然勝てないのかな。

守備面では、4-4-2はサイドで2人だが3-3-3-1はサイドに3人かけられる、サイドで数的優位を作れる、ていうのがカターレ3バックの基本概念で、
今はダブルボランチにしてるけど安間いわく「守備の時は3-3-3-1でやっている」とのことだから基本的な考え方は変わってない。
攻撃面では、「最終ラインに対してアタックを仕掛ける」という考え方から、後ろから放り込んでFWとDFの肉弾戦に勝とうというサッカーだし

大分は優勝しようが借金返さないと昇格認められない

富山・熊本・岐阜・草津は観客２０００人切ったら解散な

他のチームの経営にとっても迷惑

松本も観客少ねえなあ

469 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 22:42:59.28 ID:eWzm1IDh0
松本から今帰宅。
試合が終了した途端に嗚咽してしまった
他のサポの視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなかったが無理して帰ってきた。
今だに録画した試合を見る気持ちにはなれず部屋の中でへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
松本駅で電車が入線してくる時、いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまった。
帰りのバスの車内ではＪ２に落ちてからも必死で応援し続けてきた人間に対して
この仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い

>>343
天候悪くて寒かったからね
それでもJ2の試合で上から3番目
新規昇格チームとしてはまずまずかと

>>343
台風並みの大荒れ予想で
千葉サポさん含め、6000人以上集まれば感謝だろｊｋ

>>344
それコピペ改変だし・・・

>>343
今季はあんま勝ってないし、相手強いし、雨降ってるしね。
それでもギラヴァンツ戦より人入ってる。

去年はJFLで昇格レースもあったから平均7400人入ったけれど、
今年の集客は伸びないかもね。

>>270
J2は各クラブの監督がそれぞれキャラが立ってて面白いわ

松本はこの時期雨降ると他所より寒くてキツいわ・・・
アルウィンのある所って更に寒いし
動員はこれからどうなるかだろうな
地方クラブの限界というか現実が、段々見えてくるだろうし

シーズン終了後に果たしてどのくらいのサポが残ってくれているか

>>350
屋根とアクセス（駐車場）問題が動員への2大足枷なんだけど
どっちも一筋縄ではいかん話なのでどうなることやら

松本はなんだかんだで平均は5000を下回ることないと思うよ。

松本は動員の心配より、まず木島兄のことを心配するべきだろ

詳細が全く分からないので心配のしようがない
本人のブログの書き込みによると退団ではないっぽいし
怪我をしたって事だと思うが重傷じゃない事を祈る

松本は去年7,000目標10,000だから
その意味では厳しい

>>289
この社長さんっていっつも同じように上跳ねが想定外みたいなこといってるが
それだけ回りが杜撰ということなのか？それとも本人が最悪の状況常に想定してる？
今年の戦力は少なくともボトムズ脱出の意気込み感じたがねぇ

木村社長は常々、プロスポーツは予算＝成績って言っているから、3年程度ボトムズを想定していたと思う
去年の岡山は7億程度の予算だったが、セカンドチームの運営に予算がいくらか振り分けられるので、トップ一人当たりの金額は大きくない
今年は痒いところに手が届く補強で、中位程度を予想しているんじゃないかな
サポはプレーオフ進出を願っているけど
だから、シーズン前予想で岡山を最下位に予想した水沼が許せないんだけどな

>>356
低い目標見積もりを口外してる方が逆の場合より達成難度低いしな
その方が経営・結果責任を回避できるだろう
なまじ低予算の時に躍進して、勘違いされてじゃあ今期は去年より予算増えたんだから
当然結果も上向くだろうなんて単純なものさしでやられたんじゃ
経営者としてはめんどくさいよなあ。過剰な期待を勝手に寄せられてもねえ

でもまあまずは予算規模が結果責任と連動していくべきってのはわからいでもない

他のJ2をあまり知らんが岡山は去年までのあの成績のわりに地元はかなり盛り上がってると思う、地元の小さなスポンサーも結構ついてるし
なので、この社長の堅実路線が上手くいってんじゃないかなと思うが、ここから難しい気がする、下位うろついてたら盛り上がりも下火になるだろうし、とんでもない好成績あげると予算が追いつかないだろうし。

うまくいって５年ぐらいはプレーオフ出場したりしなかったりを繰り返してぐらいでいいかなと思う

>>357
なんで水沼は岡山を最下位にしたんだろうな？
なんか恨みがあったかｗ

松本は近い将来Ｊ１に昇格するかもな

川又すげえな　名実ともに岡山のエースや

岡山誇らしい！

>360
どこかのチームが最下位にならなきゃならん
去年までの岡山を見てれば、さほど突飛な予想とも思えないがな

年間を通せば、安定して下位だしね
今年は、ついに中位に進出したが

長野県の盟主>>>>同好会の喫茶店>>>>古河電工

松本おめ

>>360
岡山は他の評論家予想でもだいたい18位前後だったよ
まあ選手もチームも地味だししょうがないと思うけどね
俺は去年13位で今年はウィークポイントに良い補強したから10位くらいまではいけると思ったけど
まあサポだから贔屓目入ってるけどね

植田龍次郎は頭さえ良ければ代表クラスと言われてたがついにブレイクしたの？

アルウィンは駅から遠すぎ

>>365
2000人も入らない不人気が盟主名乗るな。

18位/18　→　17位/19　→　13位/20　→　9位（暫定）/22
と、さりげなくではあるが着実に順位を上げてるからな、岡山は。
サポでなければ気づいてなくてもそう責められるレベルでもないが。

まじで一歩一歩だなw
ここからプレーオフ争い3年ぐらいやって昇格ってのが理想像だが。

岡山は地道だよね
波風ない水戸
バブルない草津

って感じ
愛媛にはかなわないがｗ安定感がある

>>354
怪我ならオフィシャルに発表されてもいいんだけど。
今ブログ見てきたけど、なんとでもとれる表現の仕方だな。
ホントに東南アジア行くんかいな・・・

陰陽ダービーみたけど大都会のＦＷはシュート下手すぎ
元新潟の川又はさすがに、雑だけどやはり何か持ってる感じだけど

３トップだけど懐かしの１トップ２シャドーだろ
ＦＷ補強した方がいいんじゃない
守りだけじゃ上位にはいけないよ、得点数が少ないのが物語っている
それにもう少しポゼッションした方がいい、ボランチに散らし役がいない
ＦＷとボランチを補強すれば安定的に中位あるとは思った、まだプレーオフまでの力はない

鳥取は・・・残念ながら弱すぎる・・・
あんなに弱かったかなって思うくらい弱い、戦術を感じないし単純に選手の力が・・・
大都会相手にあの弱さ・・・元コスタリカ代表が途中から出てきたが、
あれをサイドに置いちゃダメだよｗ
１０番の選手はトップ下の選手だろ、去年よく点取ってた、何でボランチに置くのｗ
鳥取はやり方によっては今以上に可能性がある

ただし、中位はない、降格しないって意味だけど

おい、松本どうしたんだ?
ぶっちぎり最下位かと思ったら
頑張ってんじゃねーかよ。

>>375
散らし役の千明が欠場

>>375
本来は千明ってチラシ役がいるんだけど
おそらくケガで今節休み。
FWの決定力についてはおっしゃるとおり。希望は新潟さんからレンタル中のアンデルソン。

長野…サウジアラビア
松本…オマーン
富山…カタール
新潟…イラン
金沢…イラク
福井…バーレーン

>>376 「ぶっちぎり最下位かと思ったら 」

　　いーーや、やる気の喪失したﾁｰﾑが2つあるから最悪でも
どん尻から３番目以下にはならないと思ってはいたぞ。

>>116
只のお調子者よ。

>>356
今年の補強は予算的にちょっと無理したって聞いたことある
プレーオフ導入で、今年は勝負所と思ったのかも

岡山調子良いな

>>167>>172-173
呪術ダービーみたいだなｗ

>>173
岡山vs鳥取が人形峠ダービーなら
岐阜vs富山は人喰い谷ダービーだぞｗ

>>365
せっかく強くても、立派なスタジアム作る計画を市長がしてくれても、
観客がに見に来てくれなきゃちっともJ2にはあがれませんね
自称県の盟主がんばってくださーい(笑)

3バックの話だがウチは単に4バックできるメンツが居ないだけだぞ。
4バックは実力メンツがいないとできないってことらしいよ。
あ、因みに松サポです。

>>382
とりあえずプレーオフ行ければもう一段熱あげれるって考えかね。

松本馬鹿が、盟主に楯突く構図は何年たっても変わらんな

北信工作員はＪＦＬスレに帰れよ

>>103
あの年さりげなく昇格争いに絡んでたよな
無名のJ2リーガーとJFL選手しかいなかったのに、J2らしくないパスサッカーだったよ

しかも草津が第三クール終盤に怒涛の勢いで上がってきた

陰陽ダービーて
安倍晴明VS蘆屋道満か

ＪＦＬの長野さんが、ここでも「サポだけ昇格」してるんだ
必死にageてるしｗ
もう松本には関わらないでくださいよ。しつこいよねｗ

松本はジャイアントキリングを起こしているな

富山がJFLへ行くと「とよまい」が見れなくなってしまう…
一番近いところだと…松本か新潟のスタレポに移籍してくれないかなｗ

岡山や松本でも、来年落ちて来るであろう新潟や札幌と比べると、地元のサポートやスポンサーの充実度、トレーニング施設の面では一段下回ってしまうよね。
松本はスタジアムは立派なんだけど。
富山と鳥取はもうどうしようもない。富山は糞スタな上にアクセスもやばすぎだし。バスケが盛んだからしょうがないか。

>>391
いや、パスサッカーなんてしていないだろ。基本はＪＦＬ時代からの伝統の
というかＹＫＫ＋アローズでのカウンターサッカーだったよ。
だから主役は朝日とＧＫの中川だった。
でも１年目の終わりからもう破綻が出てきた、中川が初年度限定でミドルに弱いの
がバレて、朝日にボールをつなげなくなった。で、楚輪解任で安間になって
今に至る。
徳島と被る面はある。あそこも田中真司のＪＦＬ連覇のサッカーで初年度こそ
新風を巻き起こしたけど２年目からご存知の通り。

>>396
新潟はスポンサー数凄いけど、札幌はゴール裏看板もスカスカだぞ
あれでもゴンや岡山のおかげでイメージが明るくなったからか一時期より増えた

>>393
松本スレのコピペを携帯使ってJカテスレにせっせと貼ってる馬鹿
住人が手慣れたスルーで相手してくれないもんだから発狂中ｗ

信州ダービーは天皇杯でしか観れない貴重なカード
真の実力者パルセイロ、何かとお騒がせの山雅
早く見たい

松本と岡山と北九州は同地域にプロスポーツチームがないのが大きいね。
J1経験はないけど着実に右肩上がりだからこれから市民のサポートも一層強まってくるだろう。
逆に札幌や千葉、福岡は冷め切ってる感じ。まるで頭髪の薄くなった浮浪者みたいなものだな。

>>401
http://www.youtube.com/watch?v=XGtfsAh1yhc
http://www.youtube.com/watch?v=A6eMh9WOh3I
http://www.youtube.com/watch?v=xG8qY2PUjRs

冷め切ってるのに、こんだけ客が入る札幌ってすげーなw
比率として大したことなくても人口が多いから？

未だにフクアリに来てるサポーターはもう穏やかな心境だろう
いつかはＪ１に上がってくれるさ

まるで菩薩様やな

　━╋━　┃━╋：
　　 ┗┓　┃┏╋
　　 ━┛　┗┗┛

>>400
長野は強い、但しプレッシャーに弱い
温室育ちみたいなもの

ジェフはロートルの獲り過ぎだろ。
名前だけは巨大戦力に見えるけどフィジカルが衰えてるから走り回られたらついていけない。

気になるのは松本がＪに来てから
何故かＪＦＬの某チームの事が書き込まれるようになった件
スレチってわかってるんだろうか？

わんわんおはJ2がお気に入りなの(´・ω・`)?

千葉はみんなそろって毎年優勝候補筆頭にもちあげてくれるから居心地最高なんだよなぁ

>>410
他「だって優勝候補になると大変なんだもん」

>>392
安倍晴明も岡山に縁があるが、陰陽師の祖は吉備真備と言われておる

松本はジャイアントキリング起こしまくりそうだな

>>408
長野は松本が気になって気になって仕方ないんです
大きな心で許してやって下さいw
県庁所在地として、県下一の繁華街として、非常な誇りを抱いていた長野市
長野県内で一番にスタバが長野市に出来てほしい（＝松本より先でなければイヤだ）と
署名活動までやってスタバを誘致した長野市…(笑)
そんな負けず嫌いの長野市ですから
まさか市民数も繁華街の盛り方も勝っている松本市にあるサッカーチーム
しかも成績的には俺らの方が勝っている！なのに、なのに…
スタジアムと観客動員、市の協力（つまり協賛金）が不足しているが為に
J2に上がるのを先に越されたのがもう本ッ当に悔しくてくやしくて仕方ないのです
どうかお許し下さい、J2の皆々様、
そして松本山雅様とそのサポーター、松本市民様々…

>>414
長野市の方が人口多いんだ。駅周辺を歩きまわった感覚でいうと、松本市の方が栄えてたような。街並みも思ってたより都会的でキレイだったし。
長野市は善光寺周辺は良かったけど、街並みの印象は正直ショボかった。

じっさい何もかもショボいっす

なんで長野と松本って仲良くできないの？
あと前橋と高崎も

長野市をとやかく言いたくはないけど
善光寺界隈の人間は片っ端から大嫌い
坊主、宿坊や旅館の連中、土産物屋、飲食店の店員

>>417
松本が糞だから

ファジつええな

>>413
松本は反町が乏しい戦力でどうするかと今までJFLにいた選手たちがどう変わるかだな
しかし何で反町はJ2昇格時にJFL4位だった松本の監督になったんだ？

なぜ反町はJ2昇格時にJFL4位だった松本の監督になったんだ？
なぜオジーはJ2昇格時にJFL3位だった町田の監督になったんだ？
なぜ柏はJ2へ昇格できない長野に監督をタダ貸ししてるんだ？

徳島完全沈黙ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野ってトーチリレー義和団にレイプされたあの長野市？

>>421
そろそろ休息するだろうと思って
どのクラブも気を使って声をかけなかったら
本人は休息する気などまるでなくて、やる気まんまんで
そこで空気読まない松本が声をかけたら、２つ返事で引き受けたわけ

千葉の日ハム＝レイソル
千葉のコンサ＝ジェフ

に見えてしまう。

>>421
推定年俸１０００万程度で引き受けてくれる監督が
反町しかいなかったから。

宇都宮徹壱：「松本山雅というクラブは魅力というより魔力が確実に存在する」

魔力に取り込まれたのかもなｗ

おぅ松本、長野県から離脱して構わねぇぞ
第二都市の癖に県の足引っ張るんじゃねぇ
補助金出さねーぞコノヤロー

なに？このキチガイ>>429

長野”県”を私物化してる長野”市”のバカだろ

文明社会になじめないのはよくわかったｗ

>>428
記事じゃないなら別にいいけど、
「魔力」というあやふやなモノが「確実」に存在してるって言い方は、
もう入れ込んじゃった人の言葉だよなぁ

松本出身なのかな

携帯とかP糞ってなんでこうバカばっかなの？

>>433
山雅はサポの異常な熱さから
一部の地域ファンから地域リーグのレッズなどと呼ばれてた

長野の戦国大名と謂うと
戦国信濃

　守護･･･小笠原長棟(松本)
　守護代･･･大井(佐久)
　上杉配下の村上義清(屋代→善光寺平)
　武田配下の真田幸隆(上田)
　諏訪勝頼
　・・・・・
そんなところか？義清の武功は川中島で震源の弟信繁を討ち取ったくらいだろ？
　

>>436
義清は武田信玄を２度撃ち破っている(砥石崩れ)
だが居城は上田寄りの坂城なので東信の人とも言える
松本の守護代小笠原が何かやったって話は聞かない
NHKの武田信玄では「単なる腰抜け」として描かれていた
パルセイロは位置的に松代十万石のお膝元なので真田信之公が妥当
海津城と考えれば高坂弾正

サポは多いけどレッズとは方向性が違うべ。
老若男女いるから人数の割には声が出ないチームだし。

>>438
県全体に言える事だが、必死で応援する一部の固定サポ(応援団)と
まったく声を出さず拍手だけする、その他大勢の一般サポ
で構成されている
基本的に一般サポが声を出して応援する事は無い
出すときは罵声

砥石崩れなんぞ村上と真田がチチくりあっただけじゃん

>>440
あんまり資料残ってないのに知った風な口きかない方がいいよ

信濃の政治経済文化の中心は松本だったってこと？
それが今の差につながってるのか。なるほど

天候が通年良くないとか、冬場の雪が多かったりするところは
屋外スポーツには向かないってこった

松本の勘違いぶりがよく分かるスレ

くやしいんだね

喫茶店が元国営企業を倒すって考えると凄いな

馬鹿じゃね

犬は金もあるし補強も積極的なのにJ2で馴染んじゃってるな