【野球】顔面死球に思う 道具の進歩が打者の技術を下げている!?
【プロ野球】顔面死球に思う。道具の進歩が打者の技術を下げている!?
石山建一『選手のみかた』
web Sportiva 2012年4月20日(金)配信
プロ野球2012年シーズンも熱を帯びてきました。前田健太(広島)がノーヒット・ノーランを達成するなど、
昨年同様、投高打低の状態が続いています。ただ、今年のプロ野球を見ていて、それとは別に気になる
ことがあります。それが危険球を含めた死球の多さです。つい先日も亀井義行(巨人)と藤井彰人(阪神)
が顔面に死球を受けて負傷退場。幸い、ふたりとも大事には至りませんでしたが、ひとつ間違えれば選手
生命を絶たれてしまうかもしれません。それぐらい死球というのは危険なものなんです。
死球は投げたピッチャーに非があるのは明らかです。しかし、最近の死球のシーンを見ていると、避(よ)
けられるのに避けないバッターが非常に多い。避けるどころか、当たりにいくバッターもいるぐらいです。
なぜ、そのようなことになってしまったのか? ひとつ考えられるのが、バッターが肘につけている防具
(エルボーガード)です。
現在、プロ野球に限らず、大学野球や高校野球などアマチュアでもほとんどの打者がエルボーガードを
着用しています。もともとは選手の体を守るために作られたものですが、これによって打者は死球を怖がら
なくなってしまいました。以前なら避けていたインコースの厳しい球に対しても、思い切り踏み込んでくる。
そうなるとピッチャーはより厳しい球を狙い、さらに打者に近いボールを投げる。死球が多くなった背景には、
そのようなことが大きく影響していると思います。
>>2につづきます。
□web Sportiva
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/04/20/post_152/ ▽4月8日の巨人対阪神戦で、顔面に死球を受けて負傷退場となった亀井
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/entry_img/kamei-001.jpg
2 :
落花流水ρ ★:2012/04/21(土) 17:23:35.62 ID:???0
>>1のつづき。
また、死球を怖がらなくなったということは、言い換えれば、避け方が下手になったということにもつながって
います。かつて死球といえば、強打者の宿命でもありました。しかし、昔の強打者は避ける技術も一流でした。
落合(博満)などは、ピッチャーが投げた瞬間、ボールがどこに来るのかわかったそうです。だからリリースの
瞬間、「危ない!」と判断したら、迷わず避けることができた。
私も大学、社会人の監督時代、当たっても痛くないボールを顔にめがけて投げ込み、ボールを避ける
練習をしたことがあります。現オリックス監督の岡田(彰布)なんて、避けるのもうまかったですよ。これも
バッターにとっては大事な技術だったんです。
別にエルボーガードの着用を否定しているのではありません。体を守るという意味では、とても大事な道具
だと思います。ただ、その前にしっかりと避ける技術を身に付けてほしいと思います。イチロー(マリナーズ)
も今ではエルボーガードをしていますが、日本でプレイしている時は着けていませんでした。イチロー自身、
最初は避けきれずに死球になることが多かったのですが、年々、技術を上げていきました。それはメジャー
に行っても変わらないですよね。
そして道具の話でもうひとつ。エルボーガードと同じく、自打球から身を守るフットガードというのも多くの選手
が使用しています。私から言わせれば、あれを着けているというのは「バッティングが下手です」と言っている
ようなもの。つまり、ちゃんとインサイドアウトのスイングをしていれば自打球など当たるはずがないんです。
だから監督時代、相手チームに自打球を当てる選手がいれば徹底的にインコースを攻めさせました。ドア
スイングだとインコースは打てないですからね。わざわざ自ら弱点をさらけ出しているようなものです。
いろいろな道具の進歩によって、確かにケガの数は減ったかもしれません。だからと言って、着けるだけで
危険がなくなるということではありません。それに道具に頼りすぎて、技術を身につけることをおろそかにしても
いけません。自分の体は自分で守るべきだし、日々、技術の向上に努めてほしいと思います。
>当たっても痛くないボールを顔にめがけて投げ込み
ゴムボールだっていてえだろ。
当たっても怪我をしないボールを当たっても痛くないって言うのをやめろ。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:26:50.20 ID:2yiCDmehO
エルボーガードしてていいから頭に速球投げてもらえよ
避けるの上手いんだろ?
エルボーガードがあれば安心なんだろ?
というか遠まわしに「昔の打者はビビり」って書いてないか?
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:27:02.67 ID:3lcsE5Oo0
キヨ?
この前のサンデースポーツで落合氏が指摘したのを受けての発言なんだろうな。
今年になって急に避けなくなったわけではないから。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:27:51.61 ID:ucFI4aIGO
ファールカップすら無かった時代は
股間に鋼球が激怒したら悶絶したもんでしたよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:28:15.11 ID:DjXBjIGg0
車にだって言えることだけどな
落合が先週のサンデースポーツで話してたことを
自分の記事のように書くジャーナリストって…
なに、このオッチの二番煎じのような記事は?
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:28:59.20 ID:Hk+qA0Ea0
アメフトみたいなメットにしろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:29:09.79 ID:0LVEwate0
落合がいってたこと、そのまんま言うなよw
まんまだな、これパクリだってきづかないのか編集は?
プロ野球でヘルメットに耳当てが採用されたのは、
田淵の頭部死球が物議を呼んだから。
これ、豆知識な。
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:29:23.30 ID:bgLhL4pd0
後藤が1試合で3回自打球やってたなw
昔はシュート投手が多かったのと、ヒットポイントがもうちょっと前だったってのもあるだろうな
確かにデッドボール避けるのは、昔より下手になったような印象はある。
落合はけっきょく自分の体を守るのは自分しかない
って言い方だったな
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:30:24.32 ID:Fnm+az0f0
ホンマ今の選手は脆いな
清原さん見てみい
自分からボールに当たっていきよったわ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:31:03.93 ID:7u29JGKwO
これサンデースポーツで落合が言ってた言葉だろ!
記者自ら考えたような書き方するな!
このパクり記者が!
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:31:23.19 ID:bgLhL4pd0
>>15 試合前に昼寝して頭が起きてなかったからよけられなかったんだけどな
打者の防具についてはルールは無いのかな
武者の鎧みたいなのを付けてもOK?
恐怖感の有る無しってプロレベルでも重要な気が
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:32:56.24 ID:dizIURam0
じゃあフルフェイスヘルメットでやれば問題ないね
>>22 マニエルだったかがアメフト形式のメット
被ってたな。
>>当たっても痛くないボールを顔にめがけて投げ込み
軟式のテニスボールだって目に直撃すりゃ失明するんじゃないの。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:33:30.55 ID:lIjxpxLT0
そうは言うがな
硬球を手にしたことある?バッティングセンターに言ったことある?
めちゃくちゃ怖いよ
ビビリで当たり前だよw
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:33:38.28 ID:AIm0+xze0
なぜこいつらは石山建一で検索することさえしないのか
>>18 現役時代に「打席では半分は『死球を避けること』を意識していた」と言ってたね。
>>17 道具の進歩以外にも原因はありそうだね。
直球主体か変化球主体とか、
投球フォームの癖がなくなってきたとか、
150km/hの直球を投げる投手が増えたとか。
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:34:21.40 ID:3W3BNbdx0
久々に高校野球みて驚いたのが、
殆どの選手がスネやヒジをガードしている事
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:34:33.02 ID:KcUZ0Way0
デッドボールで亡くなった人っているの?
ピッチャーの投げたボールがバッターに当たったら怪我をするってさ、
そもそもスポーツとして根本的な欠陥のような気がするんだが。
落合の苦手投手が盛田って時点で色々とおかしいじゃないか。
それを「技術で避けろ」か「防具で守ろう」かの論争って、そんなの結論出ないし。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:35:09.45 ID:8NrXNmfH0
阪神→巨人
広島→阪神
中日→広島
次は中日か
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:35:31.53 ID:CMfCJw950
この、防具が良くなったから逃げるのが下手になったってのはさすがにどうなんだ?w
全身防具で覆ってるわけでもあるまいに、
防具で覆ってる肘あたりに来るまで逃げないってもんでもないだろ、
死球臭い球が飛んできたとして、肘の防具にちゃんと当たるのかはわからないんだしw
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:35:55.06 ID:7gLoeFdU0
落合の言ってた話を、さも自分のネタのように。
最近の記事は、2chネタとか、記者のレベルが低すぎる。
つか、こいつ何モン?
>>31 いやここでの問題は防具が発達しすぎて
打者の避ける意識が低下してるってことだよ
NHKで落合が言ってたことを、さも自分の意見のように書くとは・・・
もうフルフェイスの騎士みたいなバッターでいいだろ
モンハン風の奴で
>>32 相手はヤクルトか横浜あたりか。
山口の剛速球で中日の誰かぶつけられるフラグ?
>>33 でも昔の打者は死球を避ける練習を真面目にやったもんだよ
体の外側に当たるべしとか
落合の二番煎じとか恥ずかしい奴だな
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:37:27.54 ID:wD58a1o80
こいつはニワカだな。元阪神の竹ノ内とか知らないんだろうなあ
これ、普通にパクリだろ、落合の
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:38:09.31 ID:J86197xv0
この人はジャーナリストというよりベテラン指導者。ただ、先週のサンスポで落合の言っていたことにインスパイアされて書いたんだろう。パクリかもしれないが、おじいちゃんなんだから多めに見てやれよ
この前、NHKで落合が言ってたことやん、これ。
そういやオチは耳当てのヘルメットしたなかったよな
ごわごわするのが嫌いなんだっけ
昔は当たり屋もいたが、金森とか当たり方
うまかったからなあw
昔は背を向けて、勢いをそぎつつ面積広げてあたる
今は打ちに行くからより相対速度が上がる。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:40:06.60 ID:D1DS6xdnO
フェイスガードつければOK
>>40 死球を避けたり、当たっても怪我をしないような逃げ方は
高卒や大卒の入団時に2軍でやるべき練習。
清原はそれを習う前に一軍に上がって活躍したもんだから、
ぶつけられて怪我しまくった。
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:40:52.28 ID:Wpta20NQ0
> 落合(博満)などは、ピッチャーが投げた瞬間、迷わず避けることができた。
> 現オリックス監督の岡田(彰布)なんて、避けるのもうまかったですよ。
どんでんと落合、キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!^
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:40:59.56 ID:bgLhL4pd0
メジャーでもオルルドが耳あて無しだったな
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:41:32.15 ID:ZO8X2vVd0
おっと、キヨさんの悪口はそこまでだ
きちんと落合が言っていたとかけよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:41:37.62 ID:7gLoeFdU0
清原はまったくよけなかったな。
だから地蔵と
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:41:47.83 ID:btESYvZ+0
サンデースポーツを見てこんなボクでも記事が書けました!
清原は巨人時代と西武時代じゃ
また違うけどな。
巨人時代は当たりに行ったが
西武時代は多少は避けてた。
清原の永遠の課題は内角で
けっきょく内角球を克服できずに
肉体を鍛えてきわどい内角球にはあたりにいって
内角を投げにくくさせるという
コペルニクス的な対処法を考え付いたからな
あんなんアイツだけだろ
>>1-2 馬鹿?
打ちに行ってるのに避けられる訳ねぇだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:43:51.29 ID:M+Gl6wRM0
そうは言うが、デッドボール当てられたことが有って言ってるのか
無茶苦茶痛いぞあれ
ガードを付けるのは当然だと思うぞ
清原みたいに当たる為に鍛えるのも居るけど
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:44:30.54 ID:kkB4eFLy0
こんなの見せられたらますます子供がやらなくなるな
まともなら親もまずやらせないだろうし
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:45:11.98 ID:zU7NlA+hO
ちょっと待て・・・
これ「エルボーガード(今こんな言い方するっけ?)」の部分
落合がテレビ解説で言ってたことそのまんまだぞ・・・
しかし考えてみれば、
今の時代、東尾のような投球術は成り立たないんだろうな。
あれを投球術と言うかどうかには賛否があるだろうけど。
65 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.6 %】 :2012/04/21(土) 17:48:25.36 ID:NRbfcOum0
言い換えれば、昔の打者は打つよりも避けるほうを優先していたということだ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:48:33.33 ID:4DgaQFw10
バントしに行った藤井は投手の責任じゃねーだろう
藤井にしても逃げられない、不可抗力
あれを防止するにはフルフェイスのメットかぶるしかない
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:48:40.68 ID:ccJhEbUj0
「石山建一のプロ野球選手になれなかったひがみ」ってタイトルのコラムにしたらwwwwwwwwwwwwwwwwww
避けてないのに審判が死球をとるからだろ。
審判のせいだよ。
後捕手がミットを動かすのも審判のせい。
ミットを動かしたら
ジャッジがこれだから選手は合わせるしかない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:49:26.07 ID:zU7NlA+hO
これまでも「脳味噌筋肉」「セクース大好き」のアホばっかだったのが
よりアホな選手が増えたってことさwww
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:51:48.17 ID:7SN/dUiU0
藤井のあのバントの仕方はないわな
とりあえずデータで示せよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:54:03.41 ID:M2dEhq9p0
防具の発達で小さな怪我は減ったが大きな怪我は増えそうだ
皮肉なもんだなあ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:55:05.30 ID:aSf9aezT0
飛ぶボール禁止しろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:56:44.27 ID:MJ38oAeL0
デッドボール対策と飛ばないボールが面白くない
っていう声に同時に対処する方法として
軟球使え
会沢の死球は、いっちゃなんだが、器用に当たってるな。
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:57:28.46 ID:eCF0MVhv0
まずはアゴ紐付けろ
避ける動作で大概メットがずれちゃってるだろうよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:57:31.23 ID:8k7BR/DyO
石井一が大リーガーの打球で顔面粉砕骨折したの見てトラウマだわ
あんな石みたいな球投げ合うって頭いかれてるよな
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:57:36.73 ID:ucFI4aIGO
試合中の事故で死んだのなら古くは久慈ジローや早稲田の選手が
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:57:49.87 ID:VC/+MYns0
>>1ってさ、前にサンデースポーツで落合が言ってたことの丸パクだけど、いいの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 17:59:01.87 ID:Ajaj4uPD0
中学武道必修化 柔道の廃人・死人は何人?
>>75 落合氏や他の打者も言ってたけど、
軟式のボールをプロ野球選手が打つと
スイングが速すぎることによりボールが潰れてしまって
意外に飛距離が出ないのだとか。
まあ、数年やれば選手もアジャストするんだろうけど、
国際大会ではとても通用しない打力レベルになるだろうね。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:01:33.07 ID:Q30PbCxVO
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:02:00.12 ID:K8V9orvc0
野球自体もうやめちゃえば?
アメリカに占領された国か、影響力の強い国しかやってないよ。
マイナースポーツやつだからなぁ・・・
インコースに踏み込むのは
アウトコースだとヤマ張ったが読み違えたような場合で
道具を過信して当たりに行ってるわけじゃないだろ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:02:10.50 ID:ccJhEbUj0
道具の進歩が打者の技術を下げている そう、iPhoneならね
>>82 軟球はスイングスピード早すぎると、
中に詰まってる素材が壊れてすぐに取り替えるハメになる。
ソースは小学生時代の松井秀喜。
>>82 飛ぶボール=インパクトによって
潰れた球が元の球体に戻るのが早い。
>>30 MLBで1920年8月16日のニューヨーク・ヤンキース対クリーブランド・インディアンズ戦で、
インディアンズのレイ・チャップマンがヤンキースのカール・メイズの投球を頭部に受け、翌日死亡した事故があった。
これはメジャーリーグにおいて、試合中のプレーが原因で死亡した唯一の例である
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:04:43.62 ID:tIsJPy6/O
落合さんの受け売り
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:04:54.30 ID:VC/+MYns0
>>18 キャッチャーへの報復っていうか危険な行為も問題になってるけど
あれがあるから小田の「やりましたー!」も1回ならいいけど、繰り返して何度も言うなとか言ってたんだよ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:04:59.33 ID:KtlzntuK0
別に死んでも構わんだろ
なんか問題あんのか
ヘルメットかぶらな死ぬような欠陥スポーツ誰も好き好んでやんねえよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:10:04.34 ID:9ybcgj0GO
>>1 先週のサンデースポーツ観た後に記事を書いたんだろうな
ただ落合の方が専門的かつ具体的だったな
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:12:57.16 ID:K94J5fXJO
老害は何かにつけてこういうことを言うが
全く正しく無いな。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:15:00.52 ID:K94J5fXJO
英語でHit By Pitchが、なぜ死球と訳されたのか
>>15 昔の映像見ると、ヘルじゃなく普通の帽子で打席入ってるからなw
プロにも行ったことのないゴミか
あまりにも偉そうだから落合かと思ったわw
>>39 山崎ならおk
平田なら激怒
tanisigeならオタワ
> 落合(博満)などは、ピッチャーが投げた瞬間、ボールがどこに来るのかわかったそうです。だからリリースの
> 瞬間、「危ない!」と判断したら、迷わず避けることができた。
H尾とか、苦手な打者にわざと当てに行く選手が居たから命がけだよな
103 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/04/21(土) 18:20:10.47 ID:QrIeUD5tO
最後の耳なしメット使いが愛甲だっけ
ピッチャーが態々危険で当たるような珠投げてるのに、避けないバッターが悪ですかw
ガードしてるのはインコース投げられやすいからで苦手とは関係ないと思いますが
他人の事をさも自分が経験したように言うカスだなw
清原って避けるの下手だったよな。
あれはざわと当たってるように見えるレベル。
つまり落合最強ってこと
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:26:03.60 ID:VC/+MYns0
>>100 そりゃ、落合の言ったことパクって書いてるだけだからね
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:27:04.76 ID:JkhHcM3H0
良いバッターほど避けるのが上手い。
落合は巨人時代の最後の年のシーズン終盤、中日野口の死球をかわせずに左手を骨折、
残りシーズンを棒に振った(規定打席には到達してたので3割はキープできた)
ありゃ目が衰えてきてたんかな
あの年で43歳だった
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:29:16.18 ID:RbcHbM5v0
死球とか補殺とか牽制死とか野球用語は不吉すぎる
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:30:48.07 ID:JkhHcM3H0
2000本安打した選手でデッドボールの避け方が下手なのは清原ぐらい。
>>110 野球用語を翻訳した人に言え、正岡子規とかそのあたり
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:38:06.27 ID:VONv8fCg0
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:40:52.79 ID:oMNWrI2W0
硬式って石ですよ、石。あんまもんでスポーツやってるからだ。
そういやヘルメットに耳あてって見かけないよな
バイクみたいなフルフェイスとか作ればいいのに
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:49:33.15 ID:XieNkoQu0
>>22 デッドボールの判定を厳しくすりゃ良いんじゃなかろうか。
ガードに当たったらデッドボールにはならない、球筋が変わる
のが分かるぐらい体に当たらなきゃノー判定。
ユニフォームにかすっただけで物凄い剣幕でデッドボール主張
するセコい奴も居るし。
野球をやりたいのか、仕事で仕方がなくやってるだけなのか
落合信者はどんだけニワカなんだよ
こんなの昔から言われてるだろ
滅多に無いにせよ一撃で選手生命おびやかしかねない
デッドボール避ける練習しないのが悪い
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:53:32.09 ID:ccJhEbUj0
>>110 一番不吉なのはホームベースタッチアウトの「憤死」だろう
>>118 デーブ大久保なんかよけるのが下手なんで致命傷食らって引退したようなもんだからな。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 18:56:20.67 ID:fTQqiIiC0
怪我する時はするよ。簡単な事で怪我が頻発してる訳でもないしこじ付け
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:00:38.63 ID:DoqU/dkmO
最近の高校野球なんか観てるとモロにそうだけどな
自打球用のレガースぐらいにして肘当ては禁止すべき
それよりヘルメットまだまだ改良の余地ありすぎ
軽くて頑丈の域まで達してない
形状もまだまだ改善の余地あり
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:01:38.85 ID:286pGKplO
松井は長嶋監督の指導で
まず頭と投手の投球ラインを覚えること避け方を叩きこまれた
一方清原は威嚇の仕方を覚えた
今はピッチャーが当てにいかないからな、そら打者の感性も鈍るわ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:03:18.50 ID:Fd5dEZO60
>>1 > 以前なら避けていたインコースの厳しい球に対しても、思い切り踏み込んでくる。
>そうなるとピッチャーはより厳しい球を狙い、さらに打者に近いボールを投げる。
この部分の理屈が全くわからん。
>>113 この豆知識に限ったことじゃないが、新しく生まれてくるファンたちが知らなくても全然おかしくはない。
自分が知ってることはみんな知ってると思わないようにね、お爺ちゃん。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:05:52.39 ID:fTQqiIiC0
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:12:11.55 ID:jEol345P0
当たり屋が増えたのは間違いない
一時期のヤクルトなんてかなりひどかったな
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:12:44.82 ID:8k7BR/DyO
みんな稲葉みたいなヘルメットにすりゃいいだろ
150kmの石が飛んでくるのに顔晒してんのは自殺行為だw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:18:58.89 ID:VeZOhuGBO
そこでマニエルが使ったアメルト風ヘルメットの出番でつよwww
当てたほうも当たったほうも罰金100万とかにすりゃいいんじゃね?
コントロール磨くし、必死でよけるだろ。
落合は特別だろ
みんながみんなリリースの瞬間に軌道が判るわけじゃない
野球は知らんがテニスのラケットの進化は異常だよね
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:31:36.64 ID:R3XK/RzlO
>>133 何で当てられて罰金なんだよw
『罰』の意味分かるか?
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:33:37.24 ID:E1mjaMLi0
落合のパクリ記事キター
デッドボールを避けることに定評がある現役選手って誰かいるのか
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:35:55.24 ID:lIjxpxLT0
道具が進歩しようが痛いものは痛いw
俺からしたらわざと当たりに行くようなやつはネジが抜けてるとしか思えないよ
その勇気だけで1ベースあげちゃう
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:39:21.23 ID:l966K7vZO
真っ先に達川思い出した
当たってないのに当たったようにみせる技術士
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:40:12.37 ID:RqqsFGA00
顔面でバント
メジャー・リーガーでもできないことをする日本プロ野球
すばらしい作戦だ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:40:50.97 ID:ELc48MSTO
WBCで韓国人は球に足出してデッドボールにしてたものな
140そこそこの時代と150キロ当たり前の時代一緒にするなよ・・・
ヘルメットの耳あてをもっと長くして
顎の辺りまで隠す形にすれば
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:42:33.76 ID:2YuVvLJOO
清原はよけ方下手くそだったな。
>>136 避けられるのに避けないって記事だからさw
わざとあたってるんだから罰金でもいいだろw
ピッチャー
デボスス ボボボ
バッ| トト |||
ッ ドルララ ルルル
タボ イイ
|| クク
ル
キャッチャー
みたいにすれば避けるし避けやすいんじゃない?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:43:25.36 ID:nEVkZXMB0
>>143 今日
岩田の110キロ台のカーブが会澤の頭に当たった
すっぽ抜け判定で危険球退場はなし
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:44:25.35 ID:Td8DoYp3O
道具の進歩で面白くなくなるものって元々面白くなかったんだろうね。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:44:31.07 ID:lIjxpxLT0
昔、汗止めでリストバンドをつけてる選手がたくさんいて
あれはデッドボール避けですなんて言ってる奴がいたけど
プラシーボにもならないよな
この記事もそのレベル
金本は無茶苦茶上手いよ。タコ踊りみたいに不格好だけど避ける
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:50:44.49 ID:QmBvamTpO
フルスイングの勢いでキャッチャーの肩、背中にバットがあたるのも
かなり痛そうだな
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:50:59.91 ID:qQ/2GNUk0
アメフトのメット被れ 体はキャッチャー用の防具
むしろ防具が少ないし、メジャーみたく罰金もない
だからコントロールのいい岩隈とかが恋子宮やるんだよ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:54:22.16 ID:M2dEhq9p0
>>150 すっぽ抜けだろうが何だろうが結果重視したほうが良いと思うんだよな
危機的な状況に陥ると、恐怖で筋肉が硬直するからな
練習不足の選手は、避けてるつもりでも全く身体が動いていない
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:57:59.51 ID:DoqU/dkmO
>>22 あれはロッテ側が故意にぶつけるように八木沢に指示したらしいからマニエルは一切の手打ちに応じなかったし未だに許してないんだよな
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 19:59:32.55 ID:DoqU/dkmO
眉間とかコメカミなんだよ
命にかかわるのは。
後頭部はほぼない
プロテクターで固めてるからって当たりに行く奴とかいるしな
当たったら死に直結することもありえるんだからそういう部分は厳格にしても良い
進歩だの退化だの関係ない
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:07:59.60 ID:77/CbEs3O
石山健一か。
情けない奴だ…。
日曜のサンデースポーツで落合が言ってた事のパクリじゃねーか!
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:11:51.21 ID:KBfLUikFP
マニエルのUFO戦士ダイアポロンみたいなヘッドギア
>>3 俺も一見してゴムボールのことかと思ったけど、
当たっても痛くない(程度の速度の)ボールなのかな?っと
普通のバッティング練習中に時折スローボールを顔面に投げ、よける練習したのかと考えてさ
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:21.05 ID:rlMKjwPRO
石山健一って誰?
>>155 先日バットを頭に受けてしまって昏倒したキャッチャーがいて、数日出場できなかったが、
幸い日程が休みだったり雨天中止の試合が多かったので結局1日ぐらいですんだ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:22:18.23 ID:Q5A2TQqu0
震災後の甲子園開会式で役員?が、
「野球はホームに帰ってくるスポーツです!ドヤ!」って言ってたけど、
ホームに帰ろうとする奴をあらゆる方法で殺すスポーツだよな、と思った。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:24:01.93 ID:doxpnB1E0
先日NHKで話してた落合のことかと思ったら、別の人でワロタ
俺も落合のコメントかと思った。
この記者、パクっただろ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:39:34.38 ID:XX2uMPgQ0
肘当て付けて内角の球を避けないあいつらのことだろ
>>124 そういや松井がたびたび頭付近に来るボールを
凄い勢いでのけぞってよけてた記憶あるな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:46:29.18 ID:OLx6GZEeO
ここまで露骨なパクリは久々
【レス抽出】
対象スレ: 【野球】顔面死球に思う 道具の進歩が打者の技術を下げている!?
キーワード: 落合
抽出レス数:31
ですよねー
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:57:01.16 ID:iTPBRXvLO
(´・ω・`)真面目に聞きたいんだけどさ
(´・ω・`)バッターの肘にボールが当たってデッドボール、
(´・ω・`)この時、バッターがボールが当たらないように避けたらボール
(´・ω・`)当たった方が得だよね?
(´・ω・`)当たるというか、いい感じに避けて
(´・ω・`)かするぐらいならあんまり痛くないし、一塁行けるしいいじゃんね
(´・ω・`)てかさ、高校時代に授業で野球やったんだけど、
(´・ω・`)どう考えても体に当たるなぁーと思ってたけど、あえてよけなかったの
(´・ω・`)でも、審判(先生)は
(`・ω・´)ボール!
(´・ω・`)いやいやデッドボールだろうが、と
(´・ω・`)あの辺りってどうなってんのかね?
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 21:07:55.56 ID:rOOMw8EI0
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 21:14:01.30 ID:PlsoKlC30
ノスタルジジイのタワゴト
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 21:23:15.30 ID:PlsoKlC30
>>176 ダビデとゴリアテの戦いの昔から、石つぶては凶器
プロの投手が投げ込む硬球はそれと同等以上の凶器なんだよ
肘には当たっていい、そりゃ結構。じゃあ、そのちょっと上の頭にきたら?
ガッコの授業でやるのとは訳が違う
>>176 ルール上は避けずに当たったらボールなんだよ
けど避ける素振りを見せれば避ける意志があるとみなされるので死球になる
>>132 どう見ても屈んで頭部に当たった、一流選手ならば避けられるボールです。
ありがとうございました。
秋元がつけてたやつにすればいい
>>157 すっぽ抜けなら退場にならないのなら2008年の中日戦での多田野は退場になってなかったよね。
あんなすっぽ抜け、平田は避けられたのに避けるそぶりもなく当たり
最初は危険球判定じゃなかったのに落合の抗議で覆された
清原のせいじゃないのか?
内角を避けないのがカッコいいみたいな風潮を。
当時の解説者は「怪我をして選手寿命を縮める結果は避けるべき」と言ってたが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:34:00.59 ID:iTPBRXvLO
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:36:15.00 ID:K/vFGUPV0
これから打者はフルフェイスのヘルメットすれば?
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:48:34.88 ID:jp+xWBVT0
どうせなら、ジェイソンとかスケバン刑事のテッカ面みたいなヘルがいい^^
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:48:48.52 ID:wHBvzmJS0
結局はそういう危険なとこに投げるピッチャーがプロレベルでは
無いという事
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:51:46.70 ID:eyDYU3bRO
落合って一番避け方下手なんじゃないの?
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:54:18.51 ID:jBJnGFfe0
98年の日本シリーズでバッターの波留が避けずにデッドボールになったシーンがあった。
本人はあたかも当たりに行ったような構えだった。
解説をしていた大下剛史も「自分から当たりに行かないようではダメですよ」コメント。
波留自身は元々死球が多かった選手ではあったけれども、故障で引退を早めるのはアホらしい。
避けないのが美学のように捉える解説者もバカじゃないのか?
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 22:54:59.51 ID:jBJnGFfe0
デッドボールP
>>109 亀レスだがありゃ1001が野口にわざと狙わせたんだよ
その年の落合は8月末の時点で打点王争いしていてまだまだ健在だった
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 23:36:18.56 ID:VDujSDsk0
昔のほうが断然レベル低いから
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 23:42:54.39 ID:Dbo1UrP3O
まだインサイドアウトとかドアスイングなんて言ってる原始人は
はっぱ隊レベルの恥ずかしさ
車輪の再生産みたいな記事だな
まあいいんじゃないっすか、という感じだろうか
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 23:49:54.39 ID:3cYVv4a70
軟式じゃないと無理硬式は怖い
藤井は避けようとしたけど避ける方向が悪くシュートして追いかけて来てたな
軟式みたいなのを使用球に採用したら変化球がすごくなりすぎて誰も打てないと思う
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 01:13:50.64 ID:Km7ujyr80
最近読んだ漫画で
つけたら動くの遅くなるかもしれないけどビビって打てなくなっちゃ元も子もない
とか言うのあったな、なんて漫画だったっけか
衣笠の避け方は上手かったな!
それでも相当ぶつけられてたけどwww
死球の避け方といえば土井が清原に対して
自分の不祥事のせいで教えてやれなかったことを後悔してたのを思い出すな
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 07:48:13.54 ID:E3+uHX+q0
少年野球の頃には
ボールが体の方にきたら避けずに
体を後ろに向けて避けたふりだけして
背中で受けろって言われたな
まあ軟球だったからな
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 09:30:04.91 ID:2VhgYX9W0
背中で受けるってのは避け方の基本だからね
正面向いて避けようとすると手とか肘の関節に当たって
骨折する危険があるから
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 09:34:33.26 ID:q0nKeDZq0
村田真一が斎藤隆から食らったやつはマジで死んだかと思った
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 09:39:29.43 ID:FTd7wxZdO
>>1 すでにシゲオやノム、あの原ですら言ってることですけど
これからはバッターもフルフェイスマスク着用を義務付けるべき。
俺が働いてる工場ではリスク管理の為にどんな作業でもそうしてる。今時この程度のコンプライアンスも守れないプロ野球はバカばかりか?
落合の話面白かったし一番納得したわー
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 12:08:18.59 ID:RGiJWomm0
キーワード:サンデースポーツ
抽出レス数:7
だよな
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/22(日) 12:21:41.89 ID:8FcNm5zYO
>>173 松井は胸から頭付近にくるボールの避け方は上手い
身体が大きいから大袈裟に見えるけど
少年野球
最初の3年は基礎トレーニングと球の避け方当たり方の練習に費やす
いくら避けるのが上手くたって全ては避けられんからな
避けきれないものを如何に怪我しないように当たるかを教えられるのは当たり前
だがそれは避けられるものや怪我しない程度ならわざと当たれって教えてるわけではない
狙って当てたもの以外は、投手に非なんてない。
落合はデットボールよけはそれなりにできたはず。
なんか、王さんとか統計比較をやっているサイトを見たような気がする。