【五輪】陸上の為末大「猫さんをアウトにしちゃうの?国籍売買は陸上界では当たり前、移民問題はこれから世界全体で考えないと」★5

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
猫さんの五輪出場が危ぶまれている。国際陸連がルールを今年から厳格化させてそれに抵触する可能性が
あるそうだ。猫さんが国籍を変えて五輪出場しようとしている事自体についての、倫理的な是非論は
さておいて、たぶん国際的な陸上選手の大半の反応は、え、それをアウトにしちゃうの?だと思う。

国籍を売る行為というのはここ10年で増えてきた。主にはアフリカ等の貧困国のトップアスリートが、
中東の国から金銭を受け取り、国籍を変えるパターンが多い。100mのアジア記録は日本人が持って
いたけど、ナイジェリアからカタールに国籍を変えた選手が今は記録を持っている。

猫さんに関して国際的な陸上界からの意見は、どうでもいいがほとんどだろう。猫さんがいてもいなくても
ほとんどの選手の順位は変わらないから。そんな事より、国際陸連が動いた事で他の世界トップランカーの
出場が認められるのかどうかが焦点。やっぱりこの辺りはみんな倫理よりも現実を見てる

猫さんの場合の特殊性は1、先進国から途上国へ 2、トップ選手ではない の二点だと思う。先進国の
タレントが途上国の枠を取り五輪を売名行為に使っている。国際的に問題があるのはこの辺りじゃないか。
他にも実力的に並ぶ選手がいるし。あからさまな金の匂いがしないから余計に倫理的な問題に見える

日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて五輪に出場しようとしている人がいるという事、がかなり
刺激的なんだと思う。日本では、特に五輪が近くなると殺気立った人達が出てきて、なんだか出兵する
一等兵の気分になる。正直危ないなと感じる事もある。

100mの金メダルは散っているように見えて、多くがジャマイカ移民系で占められている。移民選手が
半数を超えている球技もある。移民がいない国というのはもう先進国では珍しくなっていて、次の世紀の
スポーツ倫理の争点の一つは、国のアイデンティティとしてのスポーツだろう。

【まとめ】国際的な現状はそうなっていて、全部をひっくるめて移民問題をこれから世界全体で考えて
いかないといけないだろうと思う。猫さんに関して、僕の個人的な意見はまあいいんじゃないかと思っている。
というよりもはっきり言ってしまえば、我々の世界とは違う世界での問題だと思う。
https://twitter.com/#!/daijapan
2 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/04/16(月) 21:41:49.37 ID:???0
他の選手もみんなその国で暮らしてないです RT @sanpachikun: 噂でしかありませんが、相当お金もらってる
みたいですね。有力選手が出なかったりするし、当の本人がカンボジアで暮らすことはないとか言い出すし・・・

メダル一個につき数億から数十億、国家が強化に使っている計算になります RT @sakusakuko: @daijapan
選手側からのメリットはわかるんです、国際大会に出られるし金も入るし。国側にはどんなメリットがあるんですか?

本来記念枠だったのを外国人に渡すので、デメリットがほとんどないんです。これだけカンボジアが日本で
騒がれてるだけでもうメリットは十分だと思いますし RT @monacomoo: 今回のカンボジアのメリットは?

サッカーなんかだと移民が入ってないチームが優勝する事は珍しいんじゃないですか RT @no38u1: @daijapan
移民が優勝したとして、その国のファンは盛り上がるんですかね?

【まとめ】柔道がヨーロッパや南米で人気なのは、日本人が出向いていって時には国籍を変え広げたから。
僕は世界中の人がスポーツを楽しめるようになってほしいと思っていて、猫さんがせっかく国籍を変えたなら、
カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしいと思っている
https://twitter.com/#!/daijapan

※前スレ★1の立った時間:2012/04/16(月) 09:22:31.07
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334567795/
3名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:42:45.26 ID:RqqbbimE0
タメごときさんが何を言っているのか
4名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:44:47.56 ID:95DYBdGG0
900万円で買収されたカンボジア人選手がいたと。カンボジアで900万円ってどの位の価値だろ。
5名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:44:58.82 ID:G25CNP0J0

つか、あいつがカンボジアの陸上界に、なにか役立ったか?

日本に来たラグビーのマコーミック・サッカーのサントス・ロペスほか駅伝の留学生だって、
日本のスポーツ界に、とても貢献してくれたじゃないか

で、猫ひろしは?
6名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:46:11.34 ID:cMv+vnVk0
http://www.iaaf.org/mm/Document/06/28/26/62826_PDF_English.pdf

IAAFの規定をみつけた
この5.2(23P)に猫はひっかかってる
7名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:46:15.76 ID:LYPexasc0
最後の【まとめ】って無茶苦茶だなおい
カンボジアに日本のマラソンを伝える?w スポーツの父って?w 
8名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:46:26.88 ID:YmB6LIxi0
いや、おかしいだろ為末氏
9名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:46:51.11 ID:E3ji1YZ6O
どのみち五輪本番ではケニア人がメダル独占じゃん
10名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:46:54.35 ID:axfI8/VX0
国籍を売る有力選手はいたが、
国籍を買う実力不足の猫ひろしのケースは前代未聞だろ。
一緒にすんなよ為末
11名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:47:47.16 ID:4/ZDcCew0
為末の言っている事が正しい
日本のサッカーだって似たようなもんだろ
必ず代表にブラジル人がいるしな
彼らが日本最高、日の丸の為に…と言えば嬉しくて嬉しくて応援しちゃう?
彼らは猫と違って日本を愛していると?金なんか関係なく日本の為に国籍を捨てていると?
本気で思っているとしたら馬鹿としか言いようがない
12名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:47:57.47 ID:MTuHGBBd0
>>5
むしろ、国内でいくら頑張ってもよその国のコメディアンが枠を奪ってしまう現実に
やる気を失うのではなかろうか
13名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:06.44 ID:XKwvgaI60
カンボジアの陸上枠ってこの特別枠一つだけなんだろ?
猫のせいで、マラソンだけじゃなくほかの陸上競技も出られないわけで。
14名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:08.61 ID:4kGs0+9E0
貧しい国の国民が豊かな国の国に行って
そこの国の誰よりも優れてるならまだいいさ
為末の言う国籍売買はコレに当たるだろう

こいつは逆で、さらに劣ってるんだから叩かれて当たり前
15名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:36.47 ID:IHWbk2kBO
猫さんて
16名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:55.96 ID:uCQQf9j30
まだ「国籍売買」とまでは言われていなかったんじゃ。。。
擁護するふりして実は追い込みかけてんのかw
17名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:48:56.00 ID:mhpGK+Jp0
daijapan為末 大

いい事をしている私たちになぜあなたは協力しない、と詰め寄る人(アマチュアスポーツ界、事業仕分けで会見を開いてぶーたれる選手も含めたスポーツ界)は、
相手に行動を起こさせるだけの魅力と能力(観客を集め経済的に自前でやる魅力と能力)が無い自分の姿を忘れている。

傲慢な姿勢が人の共感を得ていない。

それ、自分たちのことだろ
18名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:49:14.56 ID:cMv+vnVk0
>>11
お前の方がバカ
ラモスは日本代表を引退してからもずっと日本に住んでる
19名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:11.98 ID:3pZPqzRK0
猫の場合は現地に根を下ろしてないから問題であって
ちゃんとやってくれれば文句いう日本人なんてそういないんではないかな
20名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:13.67 ID:nsH0X4/a0
> 同陸連は今年3月、五輪など国際競技会の代表経験のない選手を対象に「国籍変更後1年間は国際競技会に出場できない」とする出場資格規定を制定。
>ただし、〈1〉連続した1年の居住実績〈2〉国際陸連理事会の承認―のどちらかがあれば出場を可能とする例外を設けた。

ネコが〈1〉を満たしてないから暗雲なのかと思ってたら、〈1〉か〈2〉の「どちらか」を満たせば
いいことになってるんだね。〈2〉が具体的にどういう基準によるものなのか分からなかったけど、こちらも
随分グレーな部分がありそうに思える。
21名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:35.07 ID:EGLhonef0
まず猫の草加嫁をカンボジアに移住させろよ
22名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:38.66 ID:P49d+AAO0
>>前スレ985
> これがルール違反になるなら、国籍変えて中東から出たアフリカ人はどうなる?

逆。これを規制するためのルールに猫が引っかかっただけ。
23名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:46.43 ID:dESA/wB+0
>>5
マリーン・オッティやフェルトカンプがスロベニアやベルギーに役立ったかどうか知らないが、
仮に役立たなかったとしてそれに何の意味が?

つかお前ら感情論で叩きすぎ、こういう話だとやたら潔癖症になるやつがいてキモイわ
24名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:50:52.54 ID:vKIOo4870
その当たり前を変えようとしているのではないか?
25名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:51:32.46 ID:KbWplMJY0
ぐぐる

つ 為末大 APF 投資詐欺
つ 為末大 ホワイトバンド詐欺
26名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:51:52.40 ID:YKOg960r0
>>11
猫のケースを
他の移民選手気化選手と同一視する奴は真性馬鹿。
27名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:51:54.89 ID:5TIdyFzJO
実は為末さんも、
おっと、誰か来たようだ…
28名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:52:02.41 ID:VR0ojvpGP
肥溜めが糞人格なのがよくわかったわ。
29名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:52:35.56 ID:Yr4HWq5+0
みんな清い心の持ち主でホントすばらしいね

マラソン日本男子代表スレは伸びないけど
30名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:07.68 ID:RGorZ0dx0
>>11
日本に住んで、日本語を話し、日本人の嫁さんをもらって、日本に同化してるブラジル人と

カンボジア国籍取ったにも関わらず、日本に住み、カンボジアの言葉も話せない猫とは全然違うよね
31名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:14.48 ID:bri8tzoM0
サッカーの場合→戦力として必要だから選手の国籍を変えてもらってる

猫の場合→オリンピックの舞台で一発芸をやるために国籍を買っている

同じですか?
32名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:21.40 ID:dESA/wB+0
>>29
だな、自分や甘いくせに他人にゃ潔癖を要求する清い心だけどな
33名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:42.04 ID:nnL5hMP10


肉柴といいオリンピック選手は馬鹿なのか?www

34名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:46.48 ID:yqTMKOHxi
>>29
みんな猫とその取り巻きが嫌いなんだよw
35名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:48.67 ID:3pZPqzRK0
>>29
何か関係あるのかな
36名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:49.12 ID:G25CNP0J0
>>23
じゃぁ、お前、猫ひろしがヘム・ブンティン選手よりも

カンボジア選手としてふさわしい理由を挙げてみろよ
37名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:53:59.11 ID:YmB6LIxi0
メダルに近い選手の国替えなら両者国民も納得できるが、猫はメダルには
はるかに遠くて・・・
38名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:54:19.34 ID:S9rhg6IZ0
何言ってんだ!タメー!
39名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:54:28.52 ID:RGorZ0dx0
>>20
ただ、国際陸連の人はかなり厳しくいくと言ってるらしいね
内戦での難民とかでない限りないとか
40名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:54:39.04 ID:GgHEG5lc0
猫まっしぐら

ならぬ

猫まっさお
41名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:54:51.48 ID:yqTMKOHxi
川内さんはカンボジアの公務員になればいいのになぁw
42名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:55:02.21 ID:c9W5Yw090
>連続した1年の居住実績
このルール決めたのが今年に入ってからだったら今年の五輪には間に合わないじゃん。
こんなの後から言い出すなんて身勝手なルールだよね。
43名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:55:33.84 ID:mpxGRKuO0
今気付いたが、本名知らないわ
「ネコ選手が遅れていますね〜」
「ヒロシ・ネコ〜!!」
フィンランド人ぽいね
44名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:01.11 ID:e8ealFcn0
陸上なんかオリンピックぐらいしか檜舞台無いよな。いくら真面目にやってようが
極端だけど、オリンピックに出れなければ陽の目を浴びることがないからな。
それじゃ国籍買ってでもオリンピック出てやろうと思う奴が出てきてもおかしくない。
45名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:14.41 ID:dESA/wB+0
>>36
カンボジアの陸連が選んだんだろ?少なくとも認定を行うための記録ではその中でトップだった。
それで選ばれたんだから、そっか先はこちらが口出す話じゃない。お前ら範疇はわきまえろよな
46名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:44.08 ID:Sc9H+SiaP
今日のミヤネ屋の猫擁護はひどかったらしいな
猫は風の強いタイムの出難い大分でこのタイムを出した
ライバル選手は平坦なタイムの出やすいコースで猫よりちょっと上になった
猫より上だって言い張るなら大分来て走ってみろや とかなんとか
47名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:48.54 ID:cMv+vnVk0
>>39
内戦での難民とかはただの予想だよ

実際、それくらいしか特例の許可が下りる理由が思いつかないし
48名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:56:50.74 ID:OAS18cTW0
よく考えてしゃべったほうがいいよ。
49名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:57:34.50 ID:ZKeVJUbD0
>>12
>国内でいくら頑張っても
ダウト
システム的にはB標準クリアすればコメディアンに枠を奪われることはない
50名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:57:38.56 ID:yqTMKOHxi
>>42
国籍買収する方が身勝手だけどねw
51名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:57:40.57 ID:G25CNP0J0
>>45
わきまえろ? 笑わせるな
ふさわしい理由も挙げられない馬鹿が何を偉そうに
おまえこそ、気づけ。
52名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:57:41.92 ID:mhpGK+Jp0
>>32
この人のことですね

daijapan為末 大

いい事をしている私たちになぜあなたは協力しない、と詰め寄る人(アマチュアスポーツ界、事業仕分けで会見を開いてぶーたれる選手も含めたスポーツ界)は、
相手に行動を起こさせるだけの魅力と能力(観客を集め経済的に自前でやる魅力と能力)が無い自分の姿を忘れている。

傲慢な姿勢が人の共感を得ていない。


53名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:57:42.42 ID:RGorZ0dx0
>>23
何一つ正当性がないのに、擁護してるやつの方がキモイわw

短に大勢の意見に反発したいだけの、天邪鬼な中二病と違う?
54名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:02.92 ID:w6nY07jb0
一人で走るだけとかのスポーツやってると
独りよがりな考えになっちゃうんだろうな
為末はあまりにも常識がなさすぎる
55名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:09.41 ID:P49d+AAO0
>>20

> 「重大かつ意義深い理由がなければならない」

と特例承認はもらえないんだよ。亡命等を想定してるんだろ。命に関わりそうなら
国籍変更もやむを得ないだろ。
56名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:26.64 ID:cMv+vnVk0
>>45
元々ブンティンの方が早かった

選考会で、何故かブンティン含む他の選手が出場できずに、猫ひろし一人ぼっちの選考レースに
57名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:33.53 ID:8DYUjlZNO
もう しょーもない擁護はやめろ アホ丸出しじゃね〜〜か みっともない
58名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:43.93 ID:4/ZDcCew0
>>31
サッカー…本人の金儲けとサッカー協会の都合
猫ひろし…本人の売名とカンボジア陸上界の都合

大差ないね
59名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:58:44.47 ID:IPZ+4Wle0
突然やって来た外人に日本の出場枠を取られたらどうするの?
しかも自分よりかタイムの遅いやつに。カッコつけてるんじゃねーよタメ!
60名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:02.67 ID:Y32mQnemP
一方、酒井高徳はドイツから帰化してほしいとの声があがった
61名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:05.80 ID:j2Tc4/Tv0
国籍売買肯定の話をしながら金がなければ無理だった
猫の国籍変更を「金の匂いがまったくしない」と書くアホ全開の為末。
62新旅人:2012/04/16(月) 21:59:14.10 ID:Ak5M2WGwO
俺もなんでもいいから五輪に出てみたいよ
一生に一度でいいからさ
弱い国に行って代表になれるなら考えるかもしれん

だからね、猫は素直に羨ましい
63名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:16.75 ID:nsH0X4/a0
>>39
>内戦での難民

なるほどー、一応こういう具体的項目があるんだね。
これに限らず結構こういう類の幅のある規定って、お偉いさんのさじ加減ひとつみたいな
ところあるから、グレーな部分多いんだろうなと思っちゃった。
そんで上手いことやろうとする人間はまさにそのグレーを突いてくるんだけどw
64名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:37.65 ID:w6nY07jb0
>>46
日テレは24時間TVみたいな感じで猫に密着して
一儲けしようと企んでるんだろうんなw
65名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:42.83 ID:7pvUEcVU0
>>19
だよな、カンボジアが好きで永住したいとかだったら全然違ったと思う
猫よりもカンボジア人選手の境遇に同情する日本人の存在こそ重要
為末の言う計算高い現実的な陸上界の話とは別としてさ
66名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 21:59:48.71 ID:AK1PYVtx0
国代表した五輪なんてやめてしまえばいいのに。
昔の競馬みたいに全く個人でエントリーして金も自分等で何とかしてやればいい。
サッカーあたりみたいに余程魅力ある競技でなきゃ国を背負った大会がなきゃどうにもならないと思うjけど。
67名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:00:05.27 ID:YKOg960r0
>>45
人がそれぞれどの問題にどんな感想を持つか、お前が口出すことじゃない。わきまえろ。
68名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:00:27.57 ID:Egc1yjTmO
>>46
酷かった
カンボジアの選手侮辱して 悪者扱い
69名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:00:31.79 ID:Lp3cOfFrO
IOCとIAAFにメール出しまくろうぜ
カンボジア陸連の良心なんてアテにしたのが間違いなんや
70名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:00:36.37 ID:cMv+vnVk0
>>55
思ったんだが、ブンティンのような国の陸連と反目していた
他の国で出場したいと言った場合は許可してくれるのかなそれ

まあ猫はないけどな
五輪に出てギャグをかますことが重大で意義深いわけがないし
「なんでカンボジアに住まなかったの?」で終わる
71名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:01:02.14 ID:w6nY07jb0
>>59
それがスポーツを真剣にやってる競技者ならまだあれだが
ニャー!しょうりゅうけん!とかつまんねーギャグばっかかます変態芸人だからな・・
72名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:01:16.36 ID:dESA/wB+0
>>53
少なくとも所謂国籍変更自体は今まで幾らでも例があるし、そいつら全て叩くわけ?
中国の卓球やら中東のサッカーやら何ぼでも例はあるけど?
なにがそんなにお前らの不満なのか全く判らんわ、所詮関係ない話なのに
73名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:01:21.63 ID:BhkLTc1i0
>>45
>そっか先はこちらが口出す話じゃない。お前ら範疇はわきまえろよな
どうして口出して欲しくないの?猫が非難されると何が困ることでもあるの?

74名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:01:35.34 ID:JpqE0caNO
【北ミサイル】人権団体「在日は、理性を欠いた大騒ぎをする日本社会にうんざりしている」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448240/


 東北アジアの人権をテーマに活動しているNPO法人「コリアNGOセンター」(大阪市生野区)の事務局長で、
在日3世の金光敏(キムクァンミン)さん(40)は「周辺国に軍事挑発とうつる北朝鮮の行為は容認できない」とするが、
「在日は、理性を欠いた大騒ぎをする日本社会にもうんざりしている」と胸の内を明かす。
75名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:01:44.21 ID:RGorZ0dx0
>>58
サッカー選手はきちんと日本に同化して行動に移してますよ

猫も言葉を話せとまでは言わないが、代表に選ばれたいなら向こうに住んどけよ
76名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:02:16.61 ID:cMv+vnVk0
>>63
内戦とかの具体的な規定はないよ

どういう理由なら特例が下りるんだろうか
とスレ民が予想しているうちにそれが決定事項のようになっちゃっただけ
俺は流れみていたからよく分かる
77名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:02:38.53 ID:uCQQf9j30
しょせん我々日本人には関係のない話
ただし、この外国人がもし将来日本国籍を欲した場合は厳正に審査するよう関係機関に強く求めるべきである
78名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:13.33 ID:dESA/wB+0
>>67
そらお前がどんな感情も問うが結構だが、国籍移動自体認めてるだから問題ない。
ラグビーの代表の話といい、この手の話ってやたら潔癖になるよな、一部の輩って。
79名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:18.83 ID:q9WUtyma0
>国籍を売る行為というのはここ10年で増えてきた。

じゃあもっと厳しく規制しろ
みんなやってるから猫もいいとかない
80名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:35.27 ID:qA7871dI0
「重大かつ意義深い理由」マダー?
81名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:35.90 ID:dESA/wB+0
>>73
おれは
82名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:45.85 ID:sgE8VdpB0



 移民を絡めるなら絶対反対

83名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:48.83 ID:Ak5M2WGwO
お前ら、卓球の中国も批判しろよ
あいつらのが露骨だろが
84名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:03:53.48 ID:RGorZ0dx0
だいたい、1年居住してればOKというのも
かなりユルユルなルールだぞ

猫はそれすら満たしてないんだからな
85名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:04:16.60 ID:Lp3cOfFrO
>>77
それは同意だな
だけど実力あればチョンでも問題無いって人が多いのが心配だよなあ
86名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:04:28.14 ID:cMv+vnVk0
>>66
IAAFはちゃんと広報担当者が自らメールに目を通してるみたいだよ
87名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:04:38.07 ID:GuvlmgMK0
こりゃ、ブンディン消されるかもな。惨たらしく切り刻まれ、グロ画像でアップ
された遺体をみれば、反対派も沈黙するだろ。どうせまともな倫理観も法も
ない、中国に輪をかけた「人治」の国なんだから、政府や警察が「物取り」の
仕業といえば、何の問題もなし。BBCあたりが騒いでも、何の影響力もなし。
88名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:05:22.57 ID:jHMNhJcT0
>>85
パソコン買えよ
89名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:05:25.49 ID:RGorZ0dx0
>>83
だから、卓球も規制されてる
いつまでも野放しにしてないよ
90名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:06:07.85 ID:YKOg960r0
>>78
他人が自分と同じ感想じゃないと不満で、問題とは関係ないレス主の人格批判に走るタイプも相当潔癖ですね。
91名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:06:26.41 ID:dESA/wB+0
>>73
おれはTVあんま見ないから、猫ひろしとやらが普段どんな芸やってるかも知らないが、
たとえそれが一般人だろうと、芸人だろうと、オリンピックに出る資格が得られたのなら、
別にいいんじゃね、としかいえんわ。そもそもこの話はカンボジア側で始末つける話で
こちら側がしゃしゃり出るような話じゃねーし
92名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:06:33.94 ID:FCt+rayM0
>>70
そもそも国籍取得と、その国の代表選出は分けて考えなきゃいけないね。
今回はすべて一連の騒動みたいになってるからアレだけど。

その場合は陸連に説明する事情と、カンボジア陸連と仲が悪いから○○人になりたいですという
理由に整合性が必要というか。その国が定める帰化に必要な条件と、その国のスポーツ連盟が代表
選手を誰にするかは本来全く別物。(でなければならない)
93名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:06:48.92 ID:cMv+vnVk0
>>85
チョンは何も悪くないだろ

猫ひろしは屑だけど
94名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:07:22.73 ID:7pvUEcVU0
>>72
卓球は中国選手の帰化問題対策でめっちゃ厳しくルール改正されたけどな
中東の帰化戦略なんてのを肯定してるサッカーファンとかいるか?
95名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:08:11.30 ID:G25CNP0J0
>>78
おいおい、誤魔化すなよ
ふさわしい理由を挙げてみろってさ、「潔癖」と何も関係ないだろ?
猫ひろしがヘム・ブンティン選手よりも
カンボジア代表選手としてふさわしい理由を挙げてみろよ
何か答えられない理由でもあるの? な?
96名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:08:13.21 ID:TPPVCnPJ0
>>1
くだらん問題のすり替えだな。
先進国の芸人が途上国の国籍利用して五輪出るのとは意味が違う。
97名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:08:26.95 ID:77prI1pv0
>>1
偽造スレタイで釣ってまで猫批判を為末批判にそらしたいのか
98名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:08:55.98 ID:dESA/wB+0
>>90
別に人格批判なんかしてないけど?気に障った?
ただ他人のやる事にあれこれ口出す潔癖な奴がいるなあ、と言う事だけ。
もしルールがおかしいというのなら早晩ルールも変更なるだろうし、
そうなればその後で同様の事をする輩には批判すれば言いだけの話。
99名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:08:57.18 ID:Omj3b4JQO
>>1
買収的な臭いプンプンで
>先進国のタレントが途上国の枠を取り五輪を売名行為に使っている。国際的に問題があるのはこの辺りじゃないか。
と問題を理解しておきながら
猫さんに関して、僕の個人的な意見はまあいいんじゃないかと思っている。
て、どんな神経してんだよw
100旅人:2012/04/16(月) 22:08:57.38 ID:Ak5M2WGwO
>>91
同意

お前は頭いいな
シンプルに物事考えられるタイプだね

そうこれはカンボジア人の問題なんだから我々が口出すべきことじゃない
101名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:09:48.23 ID:mhpGK+Jp0
>>77
関係ないなら、為末も黙ってるべきだね

ついでに、国際的な陸連や五輪のあり方も含めて日本人が関係ないなら五輪なんかに参加するのもやめればいい
日本人には関係ないのだから
102名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:10:21.92 ID:RGorZ0dx0
>>72
関係ない話というなら、何でお前がそんなに必死なのかわからないw

卓球も中東の帰化戦略も批判されて、ずいぶん厳しくなったことも知らないで言ってるし
国籍問題関してマジで無知すぎる
103名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:10:47.99 ID:cMv+vnVk0
>>100
口を出してるのは国際陸連だよ

カンボジア陸連があまりにもふざけた申請をだしたので
「この猫ひろしとか言う奴参加資格ないじゃん」と突っ返した形
104名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:10:56.12 ID:uCQQf9j30
>>87
よく知ってんね
陸路で入国審査受ける時はパスポートに10ドル札挟んで渡すとささっとメクラ判押してくれる国だからね
手荷物検査の時にはバッグの上に10ドル札置くと完全スルーで即通過
普段はモタモタして行列伸ばす仕事してやがるくせに現金見ると仕事が早いこと早いことw
105名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:11:44.08 ID:TrzDaIet0
この人面白い文章書くんだね
106名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:11:55.50 ID:P49d+AAO0
>>76
あくまでも

> 「重大かつ意義深い理由がなければならない」

ってことだしな。ただ、この表現に合う例が内戦だったり亡命だったり、元の国に居続けることが
出来ない事由しかないのも確か。
少なくとも「オリンピックに出たいから」は、その事由とはならんわな。

金って言ってるヤツもいるけど、そもそも金で選手を買うのを規制するためのルールなんだから
金でどうにかなるなら、ルール化そのものを金で阻止出来てただろう。
107名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:12:18.56 ID:dESA/wB+0
>>95
そもそも、そ自分は猫ひろしもヘム・ブンティンもしらんのだが
(つか、そんなカンボジアの一陸上選手をよく知ってるねえ、と思うけど)、
カンボジアの陸連が選んだ事なんだから、そいつらは猫の方がふさわしいと思ったんだろ?
なら別にそを自分がどうこういう話じゃない。
文句があるのならカンボジアに言えばいい話だろ、なんでそう他の国の話にしゃしゃり出るかねえ
108名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:12:20.09 ID:/Nvm6Ukl0
>カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしいと思っている

カンボジアで生活すらしてないからな。
国籍だけ変えて元国籍国で生活してるってのが批判されるんだろ。
五輪の意味ないじゃん。
109名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:12:33.90 ID:cMv+vnVk0
10ドル札というと、あちらのお金でいうと6万円分くらいか?
まああんな不安定な国でそれだけもらえるなら
110名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:12:36.16 ID:YKOg960r0
>>98
お前が一番口出してるよ、と言ってるのw
111名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:13:34.97 ID:eZA3PfQb0
潔癖結構
日本人の美点のひとつ
日本の選考に入れない程度の実力で
国籍変えて出場しようとする行為も
売名のためという動機もまったく共感できん
おまけにタイムで7分も差が着いてる状態で
カンボジアの代表としても不適
最終決定権がカンボジアにあっても
結局(元)日本人の出場枠強奪として記憶されるだけ
擁護の余地が見出せないな

112名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:14:23.08 ID:Yr4HWq5+0
熱いwwすでに裏ロンドン五輪開幕中
113名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:14:42.06 ID:4kGs0+9E0
114名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:14:49.88 ID:G25CNP0J0
>>110
だよな、
そいつ、人が口を出すのを許さないって形の口を出す、典型的な自己中馬鹿だろ
115名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:14:59.13 ID:BhkLTc1i0
>>91
>別にいいんじゃね、としかいえんわ。
いいんじゃねとしかいえないような個人的見地は
他人に口をだすなと言える根拠にはなってないんだけど?
その間の理屈をどうぞ
116名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:15:06.18 ID:4lQQTyKI0
移民の意味を知らない馬鹿なの?
117名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:15:48.97 ID:Yr4HWq5+0
日ハム・斎藤佑樹が車(スバル・BRZ)を購入だって
118名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:15:55.33 ID:OrQHkHQU0
為末もソウカなのか?
そうかそうか
119旅人:2012/04/16(月) 22:16:03.57 ID:Ak5M2WGwO
>>111
お前に共感されないと五輪でれないのかww
120名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:16:29.50 ID:2/PoTsxf0
>なんだか出兵する一等兵の気分になる

これってどんな気持ちなの?
これを知ってるのは戦争経験した人しかわからないでしょ
121名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:16:29.96 ID:uCQQf9j30
>>109
まあ、ビジネスマン層の平均年収が日本円で4万円前後だから800円の小遣いはデカイんだろうね
こっちは観光地で10ドル札の一枚や二枚で時間が買えるならサラッとだすわな
122名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:17:05.94 ID:cMv+vnVk0
>>113
五輪参加不透明というか
普通に無理だろww

まあ猫には同情するが、愛は宇宙を救うとかなんとかで走ってればいいじゃん
芸人は所詮芸人
日本人は日本人
123名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:17:17.89 ID:YKOg960r0
>>107
だいたい今、この件に口出したのは国際陸連であり、タメ末なんですよw
皆、それについてレスつけてるわけで、ここってそういう板なはずなんですが。
124名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:17:25.67 ID:Lp3cOfFrO
>>117
一番どうでもいいwww
125名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:17:44.41 ID:FQAFZTxS0
どんなとんちんかんな意見を言ってるのかと思ったら
割と理性的な意見で驚いた。ただ、

>日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて
五輪に出場しようとしている人がいるという事、がかなり刺激的なんだと思う

これはさすがに日本代表経験者ならではの意見っつーか、
日本人は一部除いてそんな自国籍を重要視してないだろう

単純に金ちらつかせて途上国の選手の権利を奪う図が
見るに耐えないって人が多いんじゃないか
126名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:17:51.95 ID:6Ok95qNL0
為末は猫の特殊性を十分理解していながら、移民問題に摩り替えてるのが気にいらんな
127名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:18:13.95 ID:NUzouhPe0
> 「重大かつ意義深い理由がなければならない」

これが亡命とかそんな事だけしか認めないとは思えないけどな。
そういうクリアな規定ならそう明記するはずだし、国際陸連−カンボジア間の
確認だってそんな日数かかるもんでもないし。
含みは多分にあるでしょ、こういう書き方は。
最終的に国際陸連が何を以てどう判断するかは回答待つしかないけど。
128名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:18:26.90 ID:LYPexasc0


念のためIOCにもみんなの意見を伝えておいたほうがいいんじゃないかな

129名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:18:33.65 ID:XGHs2tTI0
アフリカ系の国籍とって
水泳とかスケートとか出る奴とか
いなかったのかな
130名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:19:19.64 ID:U6sR3joD0
ネコはアスリートじゃないだろ
根本的な部分で問題を理解していないな
131名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:19:21.71 ID:hWs+okqy0
為末は他の国籍売買のケースに波及することを恐れてんの?
猫のケースが特殊なだけでそんなのは杞憂だろ
実力がある選手が他国から招聘される例と違ってただの金じゃねーか
132名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:20:07.67 ID:cMv+vnVk0
>>127
想定外のことが起こった時のためにわざとぼかしてるんだと思うけどな

原文のルールを探してるんだが、見つからないな
どこから引用してるのかくらい明記していてほしいよ
133名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:20:30.35 ID:skpIOX2M0
オリンピックってアレだよねw
134名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:20:39.98 ID:TPPVCnPJ0
こういう点がスポーツ選手はアホだと言われるんだよな。
世の中綺麗事ばかりではないが限度と言うものがある。

なんでもアリなら審判の買収から八百長、薬物の全面解禁、
ポルノや同性愛や幼児愛を含めた宣伝の全面利用を
解禁すればいいが、こんなことはしない。

現実の世界ではこう言う種類のことはままあるけどなw
135名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:20:55.99 ID:G25CNP0J0
>>123 そうだよね、皆、そうつもりでレスしてる
だけど、そいつ、苦し紛れの逃げレスだから、
107みたいなみっともないレスになっちゃったってわけw
136名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:21:23.42 ID:dESA/wB+0
>>115
そら、道義的な話とルールをごっちゃにして言ってるからな、
少なくともカンボジア陸連が出場させるという、ルールに従って物事を進めている事に対して
何とか選手の方がふさわしいからだの、チョンだの創価だのとホワイトバンドだのと
ギャーギャー言う事とはなんか違うだろ、という事だけ。

まあそうじゃない!、と言うのなら好き勝手手叩いて正義心でも満たせばいいんじゃね?
所詮自分には関係ない話しだし、後はカンボジアと国際陸連で話つけるモノだろ、これ
137名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:21:30.44 ID:DIrkz+xd0
移民問題は世界ではとっくに考えられてるよ。その答えも出ている。
「移民政策は失敗だった!」コレに尽きるよ。北欧やドイツの例を
調べてみろ、タメごろーw
138名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:21:32.60 ID:0XXPKRNFP
>我々の世界とは違う世界での問題だと思う

陸上に興味ない者にとっちゃ、マイナー競技の予選落ち選手なんか猫と大差ない存在だよ
個人の趣味としてやってれば良いのにって程度の認識
139名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:22:07.13 ID:8yL0+FXZP
為末は脳みそまで筋肉になったのか
140名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:22:18.90 ID:NQltEV7x0
>カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしいと思っている

所詮、市民ランナーレベルでブンティンより遥かに遅いのに無理だしwwwwwwwww
オリンピックすら「芸人として出る」と言ってるようなヤツがマラソン伝えるとかwwwww
オリンピック終わったら速攻、日本国籍に戻る気でいるヤツがスポーツの父とかwwwwww

つか、実際マラソン通じてカンボジアをずっと支援してきた有森に謝れバーーーーーカ
141名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:22:29.93 ID:ipyEizNT0
大勢の人が違和感があり、やり方が汚いと思うだから
ルールを変えれば良い。

国籍売買があたりまえのオリンピックと言う目で世界の人が観戦してるわけではない
142名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:22:37.56 ID:vvzuZ+300
>カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしいと思っている

猫はカンボジアの陸上界の発展に多大な出資をしてくれている。
カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしいと思っている。
よって、猫をカンボジア代表にすることは我が国の陸上界の発展にとって、
大変【意義深い】ことであ〜る。
みたいな論法で押し切ろうとしてんのかなw>カンボジア陸連


143名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:22:39.05 ID:9pWLRplNO
平和の祭典って平和な世で戦争代わりに国を上げて戦うわけで
個人じゃないんだよ、国なんだよ
国旗背負うってそういうことなんだよ

為末はオリンピック≧世陸≧一般競技会ぐらいの感覚なんだろうな
144名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:23:06.18 ID:wzh8awrOO
日本も金メダルの為に黒人をバンバン移民させるニダ
145名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:23:23.91 ID:B+shuYRo0
金の匂いしかしねーだろうがアホ末
テレビ局や広告代理店が番組を作ることを前提に裏で操ってるんだからよ
手続きは全部そいつら任せ
猫一人ですべての手続きをやってから寝言は言えよアホ末
146名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:23:34.85 ID:cMv+vnVk0
>>136
国際陸連は猫は参加資格がない(ルール違反)だと口出しをしているんだが?
147名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:05.16 ID:RGorZ0dx0
>>119
少なくとも条件を満たさないと出られないよ

猫本人がいうように、現状ではかなり厳しい
148名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:14.13 ID:UpH7Nvub0
芸人で目につきやすいから叩いているって感じがするな。
塚原のときは叩かれなかったし
149名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:14.63 ID:m3T2Eg+H0
1年住んでないっていうルール違反をどう思ってるんだ
150名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:41.95 ID:IM0f2RlR0
>>142
それだとまさにお金出してくれる人にはもれなく五輪特別枠を進呈しますって話だよなw
151名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:54.34 ID:PMPT0Q5h0
わりとどうでもいいネタ
152名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:24:56.95 ID:LYPexasc0


カンボジアや日本で陸上やってる子供たちの意見を聞いてみては? ショック受けないように上手にさ

Youtubeにアップすればけっこうなアクセスになるだろうな

153名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:25:05.60 ID:uCQQf9j30
>>144
有力なのはフランスとアラブに取られるシステムがもう出来上がっているからもう手遅れ
154名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:26:00.16 ID:4qy83MPK0
>>149
だからそのルールを満たしてない場合は、国際陸連の承認という、「いずれか」を満たせば
いいということになってるみたい。
だから今は、その国際連盟がどうジャッジするかという段階に来てる。
155名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:26:16.77 ID:S9GUtDvP0
とりあえず向こうに住めばいいのにね
156名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:26:23.16 ID:bpoddorR0
>>146
じゃあ参加拒否すればいいじゃん
でも実際はそんな事してないだろ?
つまりそゆこと
157名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:26:52.31 ID:4/ZDcCew0
>>134
>なんでもアリなら審判の買収から八百長、薬物の全面解禁、
>ポルノや同性愛や幼児愛を含めた宣伝の全面利用を
>解禁すればいいが、こんなことはしない。

二行目から君の趣味丸出しになってるぞ
文章って怖いね
この程度の話題でもヲタクの本性が溢れだす
158名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:27:10.26 ID:pqERXwYhP
つまり国籍変えてない奴がでかい顔するなって話だな
159名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:28:57.68 ID:cMv+vnVk0
>>154
いずれかじゃないよ

本来は「1年間の国籍保持」あるいは「1年間の連続居住」が条件
また、国際陸連が特別に許可すれば例外的に出れる

そういうルール
160名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:29:31.11 ID:GsBkfsfxi
違和感があるから国際陸連が動きだしたと思うんだが。
というかサリン事件の時、オウムがどうみたって怪しいのにマスコミだけオウムを擁護した時と同じ。
161名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:00.46 ID:lz5lCtNn0

移民は絶対反対

30年で簡単に内側から日本の長い歴史も文化も民族も乗っ取られる
島国である民族対立の少ない日本で、血の繋がった俺達の先祖が明確に築いてきたモノだぞ

日本は帰化条件甘すぎ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

朝鮮人が戦前から日本に密航渡航
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2a/145350be4ef35eb483ea7799460ecd5f.jpg
在日朝鮮人が自ら日本に密航渡航
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/24/90da8f8546636dac0f2f48940d428864.jpg

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

簡単に帰化させるな

唯でさえ職に就けない若者が沢山居るのに移民受け入れて得あるの?
労働人口の減少はロボット産業でまかなえる事日本が証明しろよ
それで雇用をロボットの増減で調整できる法律作れよ

移民はロボットの様に言う事聞かないからな
162名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:26.73 ID:AXAkWDnR0
為末はこの問題の本質が分かってないな。
猫が個人の欲望で五輪出場を果たすために、
マラソン選手のいないカンボジアという「穴」を利用。
そんなエゴむき出しの行為を許していいのかということ。
優秀な選手ならともかく、素人ランナーの「穴」狙いの行為なのに。
五輪の精神に背く行為。
163名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:31.20 ID:P49d+AAO0
>>132
あの言葉はニュースで出てたんだよ。国際陸連関係者が語った言葉。
例えば↓にある。

【マラソン】猫ひろしピンチ!国際陸連が資格疑問視 五輪出場が認められない可能性も★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334506735/1
164名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:38.62 ID:y2RkQNkS0
>>159
そういうのを「いずれか」と言うんだけど。

>ただし、〈1〉連続した1年の居住実績〈2〉国際陸連理事会の承認―のどちらかがあれば出場を可能とする例外を設けた。

どちらか
どちらか
どちらか
165名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:44.97 ID:WiYhHjCQ0
>>152
カンボジアで、陸上やりながらインタねーっとできる環境にいる子供がどれだけいると思ってんだよ
少しは歴史勉強して発言しろよ

向こうは興味があまりないんだよ
166名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:52.74 ID:BhkLTc1i0
>>136
ルールに抵触するからIAAFからクレームついて猫もカンボジアも困ってる。
猫とカンボジアがルールに従って物事を進められてないことについては?
167名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:57.39 ID:cMv+vnVk0
>>154
The period of two years in either case may exceptionally be reduced
or cancelled by the Council

手元には改定前の規定しかないが、そう書かれている
例外的に許可を出す場合がある
基本的には「1年間の国籍保持」か「1年間の連続居住」
168名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:31:34.66 ID:ctkL3DiU0
>>148
全然違うだろ
実力のあるアスリートが出場枠の関係で出られないから国籍を変えるのと
一般人が売名目的で国籍を変えてオリンピックに出ようとするのじゃよ
塚原はメダリストだぞ
ハゲ坊主が言ってるのは塚原のようなパターンには当てはまっても
芸人の売名行為にはあてはまらねーよ
169名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:31:39.36 ID:IPZ+4Wle0
「あからさまな金の匂いがしないから」→為末バカ決定。
170名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:31:41.01 ID:DR2+yqDP0
猫はもう地方で営業とか出来んなw
一生カンボジアで走ってればいいよ
171名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:32:30.16 ID:hWs+okqy0
>>1
>日本のサッカーだって似たようなもんだろ
>必ず代表にブラジル人がいるしな

ラモスやロペスらは実力でも皆を納得させたからそれで良かったんだろw
これがブラジルの成金や芸能人に代表枠買われたら話は別に決まってるだろうが阿呆が
172名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:32:31.71 ID:cMv+vnVk0
>>164
それは、めんどうくさいから自分で確かめてみて
http://www.iaaf.org/mm/Document/06/28/26/62826_PDF_English.pdf
P23のrule5.2が猫が引っ掛かっていると言われている項目

これは改定前だが、改定後もそうは内容変わらないはず
173名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:33:04.32 ID:BhkLTc1i0
>>136
あと、自分には関係ない話だけど猫が叩かれてるのを見るとわざわざ、おまえらは関係ないだろ
と止めに来る理由を聞いてるんだけど。正義感(笑)から?それとも大人な倫理観(笑)?
174名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:33:10.30 ID:MTuHGBBd0
>>165
興味がないって言うより、興味を持てる環境にないっていう方が実情に添ってる気はする
175名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:22.51 ID:asr0XtP80
中東なんかの助っ人帰化人とは種類が違うけども、
この件も充分金の匂いするよな〜
176名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:23.17 ID:rujm4j150
というか心配なのは猫さんカンボジア人だよね
話が大きくなったら収賄罪で逮捕されるかもよ
自分から辞退した方がいいって
177名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:27.66 ID:hCZxuG440
何言ってるの?この脳筋は?実力的にもアウトなんだろ?
178名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:33.95 ID:UpH7Nvub0
>>168
どちらも五輪にこだわり、国籍変更までして枠をとりに行った(行こうとした)
点はかわらない
179名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:45.51 ID:ou2mpYd70
>>167
>基本的には「1年間の国籍保持」か「1年間の連続居住」

前者と後者の間には結構な差があるように感じるが、国際規定も何というか…
そこまで厳密でもないんかね。
まあ世界中の色んな事情に対応すべく、ケースバイケースで色んな解釈や対応が
出来るように遊びを持たせてるのもあるんだと思うが。
180名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:34:57.61 ID:t2dUkXzu0
いまさら大変だね〜
すでにイギリス現地で、カンボジア国旗を沿道から猫に振る東南アジア系の
人たちも何人用意するかとか、決まっちゃってんでしょ?
181名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:35:01.14 ID:WiYhHjCQ0
>>169
そりゃお前が貧乏人だからそう思うだけだろ
トップアスリートに動く金の規模と猫ごときで動く金の規模が違いすぎるから相対的に発言してるんだよ

たしかに、メダル争いに熾烈になってる各国の状況を見ると
メダルに絡むわけでもないし、猫の参加の是非なんてどうでもいい他人事なんだよ

その他人ごとに、無職の奴とか低所得の奴が必死になるわけだろ?2chって
そりゃな、猫のやったことは個人的にダメだと思うけど、おまえらのひくーい視点で誰もが見詰めていると勘違いするなよ
182名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:37:02.89 ID:RGorZ0dx0
>>179
かなり緩いよね
国籍取得前でも1年間連続居住してればいいんだから

まあ、その緩い条件も猫は満たしていないんだけど
183名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:37:13.27 ID:G25CNP0J0
>>173
そいつ、やれ道義的な問題だのルールだの知ったような口でほざいているが、
ただの無責任な自己中馬鹿だよ。
184名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:37:29.37 ID:Qi1qPpuf0
>日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて五輪に出場しようとしている人がいるという事、がかなり
>刺激的なんだと思う。

逆、猫の場合はもう一生カンボジアで暮らして、もう日本に帰ってくるなって言われている
185名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:37:57.86 ID:AYV1w+TS0
猫の場合って実力の無い奴が金の力を使って出るパターンだよな。
過去に例あったか?
こんなの許したらアホな金持ちが道楽で五輪出そうだな。
186名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:37:59.33 ID:MTuHGBBd0
>>178
共通点を取り出して、猫と塚原は同じなのにって言われても
問題視されてる部分は共通してない部分にあるのだから話にならないよ
187名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:38:35.08 ID:QWaUtB+H0
>>172
だから、猫はそれに引っかかってるから国際陸連の承認待ちという形なんでしょ。
引っかかったから即アウト!ではなく、そっちを満たせない場合はこっちを、という
形になってる。
188名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:38:46.48 ID:RGorZ0dx0
>>181
相対的って、額の問題なのかよw
少なければ金の匂いがしないって、そりゃおかしいだろ
189名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:38:46.88 ID:dESA/wB+0
>>166
そらカンボジアと猫で始末つける話だから、外野がどうこう言ってもねえ。
国際陸連とまあどうなるにしろうまく始末つけてくれとしか言い様が無い、つか他に何かいう事あるか?これ。
190名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:39:21.17 ID:WiYhHjCQ0
>>174
確かにそうだろうね
だから猫の奴も金で買った行為だとしても
現地で真面目にマラソンの環境を育てる人生を送るつもりだったら
そりゃ2chの叩くバカは金で買ったと叩くだろうけど、認める人が世間では多かったろうに

猫が「出稼ぎ」と表現したり、その気がないのが見て取れるから、猫たたき自身には強烈に同意する
191名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:39:53.68 ID:LYPexasc0

実際、陸上やってる子どもたちがこのこと知ったらどう思うんだろ

192名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:39:55.15 ID:UpH7Nvub0
>>186
帰化選手を問題にしたいのか、
それとも特別枠をとることが問題なのか、どっちなんだ?
193名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:40:00.98 ID:ZkxPyYlx0
>>179
国籍取得から一年経ってれば、住んでても住んでなくてもどっちでもおkって
ことなんだな
194名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:40:08.72 ID:P49d+AAO0
>>185
IAAFのルールにしても、本当に規制したいのは「帰化される側が金出して選手を買う」場合だもんな。
選手側から言えば「国籍を売った」わけで、猫のように「国籍を買った」ってのはないんじゃねえの?
195名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:41:05.50 ID:cMv+vnVk0
>>187
なってない。
ちゃんとルールに目を通したか?
may be exeptionally reduced
「例外的に許可が下りる可能性がある」
直訳すると、全然ダメ。

承認待ち、ではなく、猫ひろしはどのルールで出場するつもりなのか?、を確認している段階
カンボジア側は「1年間の国籍保持」も「1年間の居住経験」のどちらも証明できない
196 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/04/16(月) 22:41:22.80 ID:eSAE3gni0
卓球の代表は支那畜ばっかりだよな
197名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:41:59.82 ID:MTuHGBBd0
>>192
2ch的には特別枠の横取りを問題視してるけど
為末さんは帰化の問題にしたいっぽい
198名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:42:25.90 ID:/Drgls8/O
日本人は曲がった事が嫌い
そんだけ
199名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:42:28.84 ID:cMv+vnVk0
そんなに納得できないならIAAFにメールして聞いてみるといいよ
猫に出る目はあるんですか?
例外的に降りる場合はあるんですか?
答えはNoだよ
200名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:43:42.29 ID:P49d+AAO0
>>192
そりゃ特別枠だろ。
自身で参加資格を得られるのに選手層の問題等で出られないヤツと、自身で参加資格を得る
ことが不可能だから特別枠を狙って参加するヤツが同じわけない。
201名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:44:23.98 ID:uCQQf9j30
とりあえずさっさと)日本国籍を離脱したる者による日本国籍再取得申請はこれを認めない」という法律を即座に成立すべき
国籍で不自由している人間が世界中にどれだけいると思ってんだよ
日本のパスポート持っているというだけでよその中途半端な国に行きゃ羨ましがられるんだ
それを自ら捨てた人間に我が国の国籍を再び与える必要はない
外国人の審査にかかる費用は我が国の国民の税金なんだから
202名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:44:41.04 ID:6Ux+skmF0
>>195
だから、もうそういう期限付きの物理的事情は満たせないから、>>142的理由で
乗り切ろうとしてんじゃないのかって話だろw
203名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:45:03.25 ID:BhkLTc1i0
>>189
IAAFが懸念してることって2chでも叩かれてたこと。
疑問に思うのは自然なことなんだよ。

ちなみに芸スポ板始め、他板のほとんどでレスしてる人は外野の人間なんだけど
このスレ以外に、おまえら外野だから口出しするなと触れて回ってるわけ?
小林幸子スレとか松井秀喜スレとか酷いよw
204名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:45:20.46 ID:hG/AXuDri
国籍を変えることはスポーツの世界では当たり前のことだよな。
移民の自由を与えない陸連は糞だな。
205名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:45:25.58 ID:X0gJkGxC0
お前らは外国の基準で決められたことに何うだうだいってんの?
そんなに他の国へ干渉したいの?ずうずうしいわw
206名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:45:35.37 ID:LYPexasc0

うっかり国際陸連が承認しちゃったら祭りになるなこりゃ

207名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:46:17.10 ID:HU6dBbx50
これがカンボジアの問題だとしても、
日本人がこういう方法でオリンピックで売名するのはいただけないな。

どう見たってメダル狙える範囲にいないじゃん。
ウケ狙いの出場だろ?
アマチュアの祭典(笑)バカにしてるだろ。
208名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:46:37.17 ID:pyE+gFuk0
一般の無名のランナーならこんなに騒がれてないんだよ
問題は、お笑い芸人を表に出して、局や事務所や代理手店なんかが
後ろで画策してるのがスケスケだからだよ
そういった意味では猫は糞だが被害者であるともいえる
この点が他国の国籍移動でのオリンピックや国際大会の出場と
決定的に違うのに、為末って馬鹿なんだな
209名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:46:57.00 ID:JBEY2jJ10
猫を利用しての売名行為 → 為末
210名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:47:09.00 ID:VMDEBogr0
為のチンポねぶりたいな♪
211名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:47:27.41 ID:WiYhHjCQ0
>>198
でもな、なんか気味悪いものも感じるんだよ

例えば従軍慰安婦とかもそうだけど、日本の中の思い込んだバカが世界中に火をつけまわる姿は気味悪いんだよ
そりゃ、火をつけまわってるやつらは自分たちが正義と思い込んでるんだろうけど

このスレでもな、カンボジアの子供たちが可哀そう!みたいなレスいくつか見るけどさ
そりゃ、裕福な日本に生まれた人の勝手な思い込み、新設の押しつけの気がしないでもないんだよ 従軍慰安婦問題みたいに

現地の人は冷静に見てマラソンに興味があるわけじゃないし
だからこその特別枠だし、貧困なのは間違いないから金出してくれる人がいれば飛びつくのはあたりまえ

裕福な日本ですら、危険性があっても田舎が原発受け入れるのが現実だろ
他人がどうこう言うのもあまり正義をかざすと実に胡散臭く見える
212名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:47:46.51 ID:uCQQf9j30
ところで、このカンボジア人さんはいつまでの滞在許可でとるの?
213名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:48:05.87 ID:QD35NBpS0
現状で猫もブンティンも出れない可能性が存在してるわけだが
猫擁護の創価工作員としてもこれは最悪の結末だよな
よく知らない奴から見ても猫が全て滅茶苦茶にしたとしか思えんだろう
214名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:48:30.55 ID:UpH7Nvub0
>>211
同じだな。ほら日本人が悪いでしょ、って言う。
215名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:48:51.27 ID:6n8lKh9oO
>>206
どーにも承認しようがないだろーな〜〜
216名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:49:10.84 ID:bpoddorR0
>>213
擁護はしないけど
オリンピックに猫は出れるだろ
217名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:49:24.50 ID:TSSgByeP0
>>197
そうなんだよね。為末とここの人たちは同じ問題見てても論点が違うから、バカだの
何だの言ったところで話がかみ合うわけもない。
218名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:49:32.95 ID:ZM3bJ0fBi
カンボジアに家族で永住し、カンボジア国民に生涯を掛けて貢献しなさい。

219名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:49:51.60 ID:QD35NBpS0
>>211
いったい何と戦ってるんだ
気味悪いな
220名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:49:51.97 ID:hG/AXuDri
瀬古さんが言うように、アマチュアの最高峰のオリンピックは参加することにも意義がある。
猫のチャレンジ精神は世界中の人々に勇気を与える側面もある事を加味しないといけない。
221名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:50:10.48 ID:0XXPKRNFP
>>185
でも、道楽で五輪に出るアホ金持ちって言ったら
日本の五輪選手の殆どに当てはまりそうだけどな
222名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:50:19.35 ID:WiYhHjCQ0
>>214
なんだよ、冷や水かけられて悔しいのかよ
何も猫をカバーしてるわけじゃねーよ

現地の人があまり興味のない問題で、
金に困ってる人たちから、金を得る機会を奪っておいて、自分たちの正義を押し付けるお前ら自身は
何も感がえてないとしたら、ほんと偽善者だと思うけどね
223名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:50:32.87 ID:EZbAJh930
>>211
>このスレでもな、カンボジアの子供たちが可哀そう!みたいなレスいくつか見るけどさ
無いけど?
224名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:50:49.88 ID:wdwDMJdYi
2ちゃんねるは本当にダメになったなあ

ニュー速+にこのニュースの次スレが立たない
芸能やスポーツだけの問題じゃないのに
225名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:51:02.53 ID:dESA/wB+0
>>207
スキージャンプのイギリス代表とか、ウケ狙いの奴は昔から出てるよ。
まあ、猫ひろしとやらがどういう人かしらんけど、北杜夫の父っちゃんは大変人を
リアルでやったと言う所なんだろな、と自分は理解してる。

ま、それで出て恥じかこうがどうしようがそれ被るのは本人とカンボジアの陸連の話なんだから
そんな目の玉吊り上げてギャーギャーいう事かね、というだけ。
226名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:51:06.82 ID:BhkLTc1i0
>>211
猫かわいそうって論調は気味悪くないの?
日本国民は猫を応援してますとか
テレビ関連はその路線で歩調整えてるけど
227名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:51:18.24 ID:HU6dBbx50
これが認められて、今後電通とかの後押しで各国から日本のお笑い芸人が出場するようになる図を想像すると、
日本人で居ることが恥ずかしくなる。
228名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:51:36.15 ID:SjH/upr90
オリンピックってなんなんだろうな

スポーツの祭典・・・ブンティンがいる以上猫は論外
エンターテイメント・・・猫なんて誰も見たくない(創価以外)
政治の道具・・・猫を代表にするかどうか自体は内政干渉(実際に出場するなら国際問題)

229名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:51:58.17 ID:6n8lKh9oO
>>220
そんな無理なことは加味できないな〜〜
230名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:52:26.53 ID:hG/AXuDri
映画にもなったジャマイカのボブスレーチームのような感動を猫に期待したい。
231名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:52:58.84 ID:Qi1qPpuf0
>>211
カンボジアの子供たちが可哀そうはないな
232名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:53:11.74 ID:AItVjxqEP
>>211
>このスレでもな、カンボジアの子供たちが可哀そう!みたいなレスいくつか見るけどさ

ドコー?
233名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:53:43.46 ID:cMv+vnVk0
>>202
まあ猫が出るなら委員会の承認を得るしかないのは事実だけどさ
こういうのって「何らかの事情で現地在住ができなかった」「何らかの事情で亡命せざるを得なかった」
そういう人のためのルールだよね
猫は普通にカンボジアに住んでいればクリアできたはずの項目
これに例外的に許可をだすのは無理だよね。普通に
234名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:53:52.59 ID:RGorZ0dx0
>>211
カンボジア陸連の幹部の私腹を肥やすために、猫より実力ある選手が出られないって
やっぱりおかしいだろ?

正当な結果が認められない
これは人にとって、何より不幸なことじゃないか?

どうでもいい、一切関わらないというならわかるが
何より胡散臭い猫を擁護するのはどうにも納得できない
235名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:53:59.09 ID:R19j59bC0
為末が日本代表でいれたのは国籍を変えて五輪出場を目的とした選手を排除した結果だよ
236名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:54:46.46 ID:/B63LetH0
>>228
これ、猫関連のスレ見てても結構謎だわw

為末みたいに「陸上界の問題」として見てる人もいれば、
とにかく猫には五輪出て欲しくない!派、国籍捨てたヤツなんてクソ派、
ブンティンに出て欲しいブンティン応援派(←少数?)等々
237名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:54:54.47 ID:hG/AXuDri
ブンディンにも相応の根回しをしとけば、
こんな事態にはならなかったのにな。
猫陣営も詰めの甘いところはある。
238名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:54:59.19 ID:uda9r2KZ0
国籍売買が陸上界では当たり前とか何を言ってるのだろう。
その方が異常なんだし、非難して正していくべきなんだ。
国際的な陸上選手の常識は庶民には理解できない、応援できない。
239名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:55:53.65 ID:WiYhHjCQ0
>>234
いや、俺も全く思うよ
どう考えても、猫よりも23分で先日は知ったあのカンボジア人の方がいいと思う。
猫とかの援護したいのでは全くなくて

お前らが気持ち悪いって言ってるの
理由は>>222だよ 
240名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:55:58.37 ID:JRj96hmfO
>>211
いいたいことは分からんでもないけど普通にカンボジア内でも批判が高まってるって話じゃなかったっけ?

あと単純にテレビ局の仕掛けまで考えたらこの祭に乗ろうって神経は受け付けがたいだろw
241名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:09.55 ID:Za8qpsRLO
糞芸人がオリンピックを汚す時代になるのか
242名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:19.44 ID:q1oqZCR50
アウトでもセーフでもいいけど
必要以上にテレビで取り上げないで欲しいね。
243名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:31.92 ID:q9WUtyma0
カンボジア人なんだから日本のテレビに出てきてなんかアピールするのは止めてほしいな
オリンピックの時もケツのほう走ってるカンボジア人なんかテレビに映さないでね

日本のテレビに出てきてるから疑惑のオリンピック出場を日本人に批判されるんだよ
元日本人がカンボジア代表でも日本のテレビに出なければ興味もわかんよ
244名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:31.99 ID:G0BG+u3i0
陸上関係者はモラル程度で話は終わりなのだろうが一般の日本人に取ったら無関係じゃ居られないだろうな
世界の認識はモラルの低い国 日本>>>>>>大韓民国 に一発でなる
今まで積み重ねたものがあるからこの程度問題ないなんて逃避してくれるのはありがたい
一部の犯罪者のやったことが国のイメージとして定着するネガティヴイメージの強大さ
世界第二位の国際イベントでやったら取り返しはつかないだろう
オリンピックは注目されないから大丈夫とか狂気の沙汰
都合が良すぎるにも程がある
少しは逃避よりリスクマネージメントした方が良い
他国を批難する前に自分とこの無能をいい加減どうにかしたら?自分じゃなくて政府や一部のキチガイのせいとか哀れで見てられない
245名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:33.71 ID:QD35NBpS0
だいたい何でこのスレが猫問題本スレみたいになってんだよ
脳筋アホ糞オナニー野郎のタメのことはほっといたれよ
246名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:45.05 ID:cMv+vnVk0
>>237
根回しして、毎月900ドルの支援を約束したが
2ヶ月目で逃走。連絡もつかず

外道すぎだよ猫サイドは
ブンティンが怒るのも当然
247名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:57:04.06 ID:HUfltI0M0
>>228
本来ブンチン猫レベルが参加すべきではない大会
248名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:57:21.90 ID:HU6dBbx50
国籍バイバイが当たり前なら、ジャパンマネーで各国代表枠を勝っちゃえば良いよね。
それでオリンピックを芸人とかアイドルのバラエティーにしちゃえば良いよねw
249名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:57:47.78 ID:TPPVCnPJ0
そもそも五輪には明確な腐敗の歴史がある。
古代五輪選手は人間のクズの代名詞になってしまった。
これを回避したいが為に五輪の精神として最低限のモラルが
あるんだろうな。

そういう意味では先進国の芸人が人気取りの為にする国籍移動と
途上国のスポーツ選手が経済的な理由からする国籍移動に同じ評価が
成されるはずはない。

行き過ぎかどうかと言う問題が自ずと出てくる。
そしてこのタガが外れると限度がなくなり腐敗の巣窟となる。
250名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:58:08.06 ID:AItVjxqEP
>>239
ていうか金を得るのって腐れ陸連のゴミ共なんですけど
251名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:58:46.68 ID:GQMXanm30
日本人として猫を応援してます
252名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:59:11.33 ID:RGorZ0dx0
>>222
>金を得る機会を奪っておいて

これ賄賂じゃんw
正義感も何も、不快に思って当然なんだが
253名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:59:30.25 ID:8HAuiEUd0
前スレ 914
>偉そうに言ってる為末も全盛期にアメリカのハードル選手に代表枠を取られたら
>絶叫して泣き叫んで世間に不当だと訴えたと思うw

このケースで言えば、アメリカの無名コメディアンが五輪標準記録以下で
彼を差し置いて代表枠に食い込んだことになるな。
ためすえさんの反応が見ものですなw
254名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:59:33.46 ID:Nq6CBYV7i
為って草加?
255 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 23:00:25.29 ID:/6XSY7c9O
為さんは代表バイバイしちゃったね
256名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:00:29.48 ID:bpoddorR0
猫は出れるでしょ
わかってて言ってんだろお前らw
257名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:00:41.49 ID:GQMXanm30
馬鹿が騒いだせいで世界中の人が迷惑してるよ
258名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:00:47.16 ID:1JTA9JN80
>日本では、特に五輪が近くなると殺気立った人達が出てきて

ネトウヨってほんと気持ち悪いよね
259名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:00:47.43 ID:G0BG+u3i0
日本人は皆が猫ひろし!

という印象を持たれて海外進出頑張ってください

ミスしたのは今だけ!とか猫ひろしだけが特別!とか説得力の欠片も無い言い訳してビジネスマンは頑張ってください
260名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:00:59.12 ID:QD35NBpS0
>>251
太陽の存在として 何だって?
261名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:01:13.14 ID:WiYhHjCQ0
>>250  >>252
いや、現地でマラソン大会のスポンサーになったりしてるだろ

すごく残念なことだけど、カンボジア人のエースにはそういうのは不可能だったんだよ
だからまったく貢献してないわけじゃないし、貢献する可能性は今後もあるわけ

貧乏人とか、負け組にかかると、オールオアナッシングで、たいてい全部つぶすだろ?全部0にしちゃうわけ
もう気持ち悪いだろ、その手の連中
262名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:01:13.59 ID:RGorZ0dx0
>>256
いや、出られないだろ
お前もわかってていってるんだろw
263名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:01:27.26 ID:X6YJsEoU0
どんだけ常識ないんだ
層化じゃねーの
264名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:01:46.04 ID:hG/AXuDri
>>246
本当にブンディン選手を舐めてるとしか思えないね
地元の有望な選手に対しての敬意のある相応の値段てあるだろうよ。
900ドルなんてガキのこずかいじゃあるまいし。
265名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:02:27.20 ID:ipyEizNT0
服装の乱れで、あれだけマスコミに晒し者にされた
ハーフパイプの男子選手もいるのに

こんな汚い手口で、オリンピックに参加しようとする芸人を
応援してるマスコミってなんなの?
266名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:03:26.85 ID:GQMXanm30
>>1
>特に五輪が近くなると殺気立った人達が出てきて、なんだか出兵する
>一等兵の気分になる。正直危ないなと感じる事もある。

ネトウヨのことですね。わかります。
267名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:03:34.75 ID:JGTtjX5G0
>>1
今回ってオイルダラー対策って奴に引っかかっただけで猫の自爆なだけじゃん
あと当たり前って感覚が宜しく無いから全体の制度改正してるんじゃないのか
268名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:03:38.89 ID:G0BG+u3i0
猫ひろしが既成事実作るまでは大韓民国と中国は全力で応援します
待ちきれずに批判して潰そうとする頭の悪い馬鹿どもは潰して回っています
安心して出場してください
269名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:03:56.91 ID:HUfltI0M0
>>211
それでカンボジアの反日派が騒ぎ出して
過去の日本の悪行が次々創作されるのですね

もう日本人は自業自得としか言いようがない
270名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:04:23.13 ID:y5BCANoL0
ワット・チャムラーンはカンボジアの陸連理事なのか?
ちうべい@chiubei為末大@daijapanっていう元陸上選手のツイートが素晴らしい。猫ひろしの件についての別角度からの見解

271名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:04:26.51 ID:AItVjxqEP
>>261
え?マラソン大会スポンサーの件はなくならないでしょ。猫が降りたら無くなんの?何で?
それとも今後の話?今後猫が大会スポンサーになることなんてそもそも無いと思うよ?何のメリットも無いし
あと
>このスレでもな、カンボジアの子供たちが可哀そう!みたいなレスいくつか見るけどさ
ってどこあんの?
272名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:05:17.46 ID:cMv+vnVk0
>>261
それは帰化の条件。

代表枠とは関係がない
273名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:06:37.73 ID:6SRPaPBD0
さすが為末さんためになる話をしてくれた!
わが国だってサッカーや卓球の選手バンバン帰化させてきた。
だったらカンボジア人猫ひろし選手だって認めるべき!
274名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:06:58.34 ID:/B63LetH0
>>272
そこごっちゃにしてるヤツ多いよな。

まあ今回だけみれば、代表確約ありきの帰化みたいな話になってるから仕方ないのかも
しれないけど。
275名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:07:16.24 ID:hG/AXuDri
カンボジア人の性格からして、あまりこの猫の問題に関して興味をもつとは思えないな。
もし問題視してる層がいるとしたら、インテリ華僑とそのご子息ぐらいかな?
対日感情はすこぶる良い国だからね。
276名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:07:59.33 ID:IM0f2RlR0
>>261
頭大丈夫か?それこそ支援=金と五輪特別枠との交換じゃんwスポンサーになって金を出す、
或いは将来的にも金を出しますから五輪特別枠は俺にくれよなって話だぞw
277名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:08:04.62 ID:ohRGXbVn0
しずちゃんとか猫とか、
売れない芸人は何故アスリートの世界に侵食してるの?
278名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:08:26.48 ID:bpoddorR0
>>275
カンボジア人って日本って国のこと知ってんの?
そんなに教育の行き届いた国には見えないが
279名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:08:54.34 ID:QD35NBpS0
>>273
沢田?
280名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:09:42.24 ID:ESJ/YAsr0
>>277
売れないからだろ
281名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:10:16.65 ID:Luk6C5Ja0
>>280
元々の芸が大した事ないからね
282名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:11:06.47 ID:yod0vNOw0
>移民選手が半数を超えている球技
なんだろう。卓球?
283名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:11:10.31 ID:+NTWERIz0
>>271
そもそも猫側から出している金は、大会スポンサーとか実用的な部分以外は
ドキュメンタリー用の取材協力費と猫個人あてのスポンサー費用
それが月ごとに入ってくる。
猫が代表から外されるとどちらも入らなくなる
たぶん、国際陸連との調整ってのはギリギリまで引き伸ばすぜ?カンボジア陸連のお偉いさん。
284名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:11:46.64 ID:JGTtjX5G0
>>277
売れないから方向転換をして稼ぎたいからじゃない?
猫のカンボジアもしずちゃんのボクシングも言ってみればマイナー狙い
選手層の厚い場所じゃ狙えないけど薄い場所や競技狙いで
代表って言う実績と話題作りしたいんだろうね
285名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:12:00.06 ID:+NTWERIz0
>>278
キャプテン翼の国として有名
286名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:12:34.05 ID:vSLVAl6n0
>>204
移民の国アメリカでも、ぽっと出の新参移民は大統領になれませんぜw
287名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:12:44.44 ID:Kj5aVl7N0
ホント、オリンピックになると気持ち悪い国粋主義者が出てくるよな
競技に一銭も出したことないくせにメダル逃すと叩くような
288名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:13:30.28 ID:hG/AXuDri
>>278
日本人の性質を良く知っている人が多いよ
好かれこそすれ嫌われてることはないな。
日本は以前からODAで橋を造ったりインフラを整えたり目に見える貢献をしてる分好印象だよ。
タイやベトナムのようにすれてないしね
289名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:13:32.62 ID:m9ivWBtt0
国籍売買がトレンドな業界はヤバイだろ。
290名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:13:55.59 ID:KMlovT5Q0
早い話しが、ヤクザの仁義の世界の事に、カタギの人間は口出すなってことだ。
カタギの人間からどれほど異様な異常な事に見えても、ヤクザ社会では普通のよくあること。
291名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:14:05.47 ID:v93ViH5c0
為末の意見は的を外している。問題は金銭授受で国内だったら贈賄罪が
成り立つような経緯で居住実績もない国での国籍と五輪代表権を買い取った点
だろう。実際ブンディンより7分以上も遅く、女子選手より遥かに遅い猫を
出す理由は金以外にない。
292名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:14:23.93 ID:KU2Uy3Rq0
プンチンより明らかに遅いのが問題だな
293名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:14:50.98 ID:L0rm740O0
オリンピックが国別の戦いじゃなくて個人の戦いになればいい
世界ランキング上位何人って決めて
そうすれば国籍移しても意味ないから
294名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:15:05.58 ID:lICg2VTVP


ホリエモン  元ニート  でググれ


自殺未遂とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
295名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:15:42.41 ID:RGorZ0dx0
>>204
国籍を変えるのは自由だよ
でも、代表選手として出られるかどうかに関しては規制があって当然
296名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:07.15 ID:QD35NBpS0
>>293
マラソンが黒くなるな
297名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:12.13 ID:otm/vipCO
ブンティンが日本選手枠で出たら楽しいねw
もー、オリンピックも内情グチャグチャなのかな?
298名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:18.99 ID:nVo2LiOl0
猫がんばれ〜
299名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:42.08 ID:ESJ/YAsr0
>>287
千葉すず乙
300名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:48.99 ID:oQJXGgo50
末次大人気だな
301名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:59.71 ID:+NTWERIz0
>>291
メダルのために優秀な選手を雇うのは罪ではないけど
政府とかその関係者に大金を渡して自分を代表にしてもらうのは賄賂だから犯罪だしな
302名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:17:30.63 ID:G0BG+u3i0
対日感情が凄くいいなんて日本と癒着してるカンボジア政府が言わせてるだけ

ポルポトへの印象が悪いことやその系列の軍事政府の経済制裁に最後まで単独で逆らい続けた日本に悪感情持ってるのは当たり前

民衆を支援するためだったから分かってもらえてるとか

地雷撤去や資金援助をそれ以上にしてるとかは大々的に日本国内に向けてPRしてるから親日に疑いが無い

悪い面を見ないのは非常に良くない

今回も猫ひろしやスポーツ界だけで済む問題だと都合のいいことばかり考えてるが現実は今までどおりそうはいかない

尖閣問題にしても今のように日本人の常識で逃避して取り返しがつかなくなった問題

ミサイル向けられて朝鮮の技術力を嘲笑って現実逃避して本当に民度が低い
303名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:17:44.74 ID:Omj3b4JQO
そもそも、生粋のカンボジア人より、猫遅いしw
304名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:17:44.90 ID:h6e8iQTIO
>>287
オリンピック選手に税金が全く使われてないと?
305名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:18:05.96 ID:XALZ7va10
これ猫の芸人人生のメリットになるんだろうか?
カンボジア人選手のほうがタイム速いのに出場できず、ムリヤリ国籍移った猫が出るとなったら、それこそ日本で袋叩きじゃん。
せっかく努力したのに、イメージ悪くなって干されるかもね。


306名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:18:41.12 ID:SKuZ/y7t0
>>290
今や「指詰める」の意味がガチで分かんない奴が居て
説明したら任侠の世界の話だって言ってんのに「酷過ぎないか?」と返ってくるからな
307名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:05.25 ID:IM0f2RlR0
>>297
日本人枠じゃ無理だろw何年か前の東京マラソンでハゲヅラ被って女子トップと併走してた
枚方の人より遅いんだぞ。
308名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:12.12 ID:dESA/wB+0
>>297
出れる訳無い、元々標準記録で言えば資格の無い選手。
309名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:22.80 ID:Y9t3JXKF0
B標準も越えてない選手だぞ。その国のためになるわけがないじゃないか。
310名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:24.66 ID:rJ19NPDs0
違う これが重要なのは倫理の問題 倫理は置いておいてなんてのはちゃんちゃらおかしい論理展開 訳が分からない 問題を見ていないに等しい
つまりはみんなやってるから社会ってのはこんなもんだよ、これが現実だよと問題を丸投げしているに過ぎない 一つの問題に直面しているのに見てみぬふりをするみたいなものだ
一応そういった問題が起きておりこれからの課題とされると話しているのに、それは一般的な話で今は別に問題ではないという話に持っていっている それに気づいてるのだろうか?
陸上の人達が誰も気にしないとかなんてどうでもいいし、訳がわからない
こういうのは嫌気がさす 正直政治家みたいで 見たくなかった
311名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:35.51 ID:rSrJ+Dxo0
もう鬼女が動いてるんでダメだな。
国際連盟にDM出してるww
312名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:19:43.41 ID:RGorZ0dx0
>>305
カンボジアにマラソン選手がいなければ良かったんだけどね
猫より速いやつがいるから、ほんとイメージ悪い
313名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:20:08.11 ID:hG/AXuDri
猫やしずちゃんの五輪挑戦は芸人として素晴らしいよ。
芸人は才能溢れてるんだからスポーツだけでなく、政治家や書道家、画家、俳優、映画にキャスター何でも挑戦すれば良いさ。
314名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:20:20.32 ID:AItVjxqEP
>>287
お前のいる韓国とかは選手叩きほんと酷いよなー
こっちはそうでも無いぜ
315名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:20:36.19 ID:ESJ/YAsr0
>>305
芸人人生においてこれだけメディアに名前が載ったのは初めてだろうし、
とりあえずいっときパーンと稼げればそれでオケと思ってるなら、メリットだろうな。
たとえ出場できなくなっても、後から実はあの時は・・・なんて暴露話する可能性もあるし。
316名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:22:12.79 ID:RGorZ0dx0
>>315
出られなくても、一応もくろみは成功なのかな
感じ悪いけど
317名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:22:20.12 ID:dESA/wB+0
>>314
こういう輩な、すぐ韓国とかを出して上から目線になる事で心の安定を保とうとする。
なんかしょぼい。これを人格批判ととってもらうのなら結構だけど
318名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:22:42.91 ID:Uky6ATfC0
移民なんていらないよ
北欧がどういう状態になってるか知ってて言ってるのかよ
319名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:22:48.96 ID:Y9t3JXKF0
>>310
陸上は個人競技だからな。オリンピックは、便宜上、国別で出ているけど、本当は、上から20人なら20人でやりたいはず。
320名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:23:36.95 ID:JGTtjX5G0
>>305
ここじゃ擁護3叩き7くらいかな?
まぁそれだけじゃ世間様全体は何ともだけど
最初は応援してたマスコミの論調も
雲行きが怪しくなってきて日和見になって来てるからな
テレビでブンティンのニュース流したの見ててあー切捨てかな
とか思って聞いてたわw
321名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:24:02.63 ID:SKuZ/y7t0
>>313
良識の範囲内でな
322名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:24:24.35 ID:/IJkzKud0
>>318
仕事なくなるねw
同じ事でカンボジアの五輪枠1つなくなった
為末ってかなりアホだな
323名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:24:31.35 ID:Yr4HWq5+0
カンボジア陸連に金落とすくらいなら
JAXAに寄付するよな募集中だよ

観測衛星「しずく」打ち上げは2012年5月18日予定だからねw
覚えとくよみんなw
324名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:25:21.49 ID:hG/AXuDri
オリンピックは商業的な意味合いも大きくなってきてるけど、スポーツの普及の役割も大きいんじゃないか。
だから特別枠という制度もある。
325名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:25:41.60 ID:7JPMNgfQ0
なんかあれだな
猫擁護のしようがなくなって工作してた連中が良く分からんことになってんな
326名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:25:49.03 ID:5SGQI3bc0
ブログ見たけど写真のドアの文字が日本語…こいついつまで日本にいんの?
国に帰れよ!
ttp://blog.oricon.co.jp/neko_hiroshi/
327名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:26:58.69 ID:V+0kIZ8E0
>>1-2

移民とオリンピック出場目当ての国籍変更は別次元だと思う。
まして、国籍売買だなんて。

それと、二つ目のまとめの最後、これは、
オリンピックとか利害に関係なく、
世界各国に志を持って出向いて行った
柔道ないし各種競技者が、
現地で草の根の選手育成・技能伝承の活動を行っているのであって、
それと猫を一緒にすべきではない。

加えて、猫よりもマラソンに詳しい、技術的に優れている人は
世の中にごまんと存在し、猫である必要性は皆無。
よって、二つ目のまとめは、強引なきらいがまぬかれない。
328名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:27:00.20 ID:Y9t3JXKF0
>>323
税金を払っているのに、何で国の外郭団体に寄付をしなければならないんだ。
329名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:27:08.97 ID:RGorZ0dx0
>>326
本人はカンボジアに住む予定と言ってるからね
330名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:27:19.32 ID:IM0f2RlR0
>>311
そうなの?奴らこの問題は関心無さ気だったのにな。でも鬼女が動いてるなら猫は終わったなw
331名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:27:24.63 ID:a/HzT5h+0
カンボジアの陸上界とか、出られない選手がとかぶっちゃけどうでもよくて
札束で横っ面ひっぱたいて無法を行うような恥ずべき行為はやめろと言ってるだけ
332名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:27:40.93 ID:/IJkzKud0
こんな事繰り返しやれば
為末だってアフリカの人に五輪枠奪われるって事だぞ
日本人だって奪われるだろ
333名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:28:29.28 ID:RGorZ0dx0
>>329
間違えた
カンボジアに住む予定はない・・ね
334名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:28:40.14 ID:Yr4HWq5+0
>>328
別に強制じゃないけど?
335名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:28:40.60 ID:Y9t3JXKF0
>>327
バレーボールは、各地にコーチが行って指導したから、今や、日本が勝てなくなったな。
336名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:29:10.72 ID:lVwVnZCG0
特例枠の問題をうまく国籍売買にすりかえたなあ
まただまされるあほがふえるわ
337名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:29:10.48 ID:PjN313dH0
国籍売り買いなんて認めちゃいかんだろ
どんだけ安いだよ
338名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:29:11.26 ID:bpoddorR0
>>332
日本だって帰化人が日本代表になることあるよ
339名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:30:26.91 ID:otm/vipCO
>307
>308
>309

そか…
ならブンティンには自国のカンボジアで出場して欲しいな。
猫は、譲る精神や思いやる気持ちが全く無い人間なんだね。
こんな人間のせいで、他国の人達に日本人の性質を勘違いして欲しくないな…
340名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:30:38.31 ID:FngtZL9Z0
今のお笑い芸人なんか口先だけだろ
昔の芸人さんは楽器弾いたり、タップダンスしたり
早野凡平さんなんか帽子を使って笑わしてたんだぞ
売れなくなったからってあっさり違う分野に移るんじゃねえ!
341名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:30:44.55 ID:/jqT3oTmO
>>318
そうだよね

陸上に興味なくても、少し想像力を働かせて調べれば簡単に辿り着く現状を、
さも「ここだけの話」みたいにダラダラと上から目線で語るタメ

342名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:31:22.13 ID:QQZbr8yA0
IOCと国際陸連がタッグを組んでオリンピックの商業化を推進してきたのは紛れも無い事実
おかげで不人気イベントだった夏季五輪が持ち直したというのも紛れも無い事実
343名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:32:28.17 ID:/IJkzKud0
>>338
そりゃあるよ
国籍売買とはまた別でしょ
サッカーでいえばラモスなんかほぼ日本人じゃねえかよw
帰化がおかしいって誰も言ってなくね
344名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:32:32.26 ID:+NTWERIz0
>>340
全然芸じゃないところで頑張る方向になったよな。
昔の芸人は、あくまで客を笑わせることが第一だったのに
最近はなんだか「尊敬されたい」方面に行ってる
345名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:32:32.88 ID:5SGQI3bc0
>>333
ええええええええええwwwwwwwwまじでかwww
在日になるのか猫ww
346名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:33:07.30 ID:h6e8iQTIO
>>338
そういう選手たちは帰化して日本に住んで、日本でトレーニングしてるよ
347名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:33:24.37 ID:BB3Qlo4u0
周りがやっているから自分もやって当然w
スポーツ選手はバカなのか?まぁ犯罪者予備軍だから仕方ないのかもしれんが
他の国なんて犯罪ですら問題ないくらい民度が低いけど、日本は倫理観が高く素晴らしい国民性を持っているんだ
それを汚すような事を平気で口にするな筋肉ばか
348名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:33:57.94 ID:7JPMNgfQ0
>>342
特別枠ってのも立派に商業の一部なんだからIOCとIAAFには守りきって欲しいもんだな
349名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:34:34.33 ID:cQbBy9yl0
じゃあお前ら陸上全部いらんわ
勝てない奴はいらね
黒人でいいよ
350名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:36:36.25 ID:lVwVnZCG0
アウトにしちゃうのってのもまずおかしい
最初からアウトだったんだからw
351名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:36:36.17 ID:GRwhOsYA0
ブンティンが国際スポーツ裁判所に訴え出れば、事がさらに大きくなっておもしろいんだけど
352名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:36:50.19 ID:hG/AXuDri
いっそのこと猫とブンディンでオリンピック出場権をかけてマッチレースを行ったらどうだろうか?
ユニセフ主催のチャリティ開催でも良いから、アンコールワット平和友好マラソンみたいな。
五輪直前のこんな時期にあれだが。。
353名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:37:04.09 ID:RGorZ0dx0
>>344
元々芸で笑わせるのが無理だから、こういう方向になったわけだしな
354名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:37:17.25 ID:Y9t3JXKF0
【サッカー/ドイツ】ドイツ紙がシュトゥットガルトのDF酒井高徳に注目「いますぐ彼を帰化させるべき」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334576967/
355名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:37:36.02 ID:rJ19NPDs0
>>331
そう まずそこが許せない やめてほしい
356名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:39:02.18 ID:03NQ7iBj0
もうスポーツの国籍なんか廃止すべき
記録のいい順に出場すべきだわ
357名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:39:12.04 ID:lVwVnZCG0
>>354
それ片親がドイツ人だし、日本代表になれるレベルの優秀な選手だぞ
実力のないやつとおなじにすんな
358名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:39:44.01 ID:/Ar+oW6Q0
為末が言いたいのは帰化して出るのはいいんじゃないって事でしょ
金使って他の候補を外した行為については言及していない
知らないのか知らないふりなのかはわからない
359名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:39:57.71 ID:P49d+AAO0
>>338
ループだな。
そいつらはオリンピックや参加資格を
360名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:40:08.50 ID:ESJ/YAsr0
>>354
その人はドイツに住んでるんですよね、日本にいるままの猫と違って。
361名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:40:44.17 ID:lVwVnZCG0
>>358
今回の問題の多くは特例枠のことを言ってる人がおおいわけだから
このツイート自体的外れではあるね
話のすり替えに近い
362名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:40:53.03 ID:P49d+AAO0
>>359
途中で送信してしまったorz

そいつらはオリンピックやW杯なんかの参加資格を金で買ったのか?
363名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:41:16.54 ID:6BPZAu0L0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120416/RWdjMXlqVG1P.html

まーた非日本人工作員が頑張ってんのか ID:Egc1yjTmO
364名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:42:16.04 ID:i4/isijW0
なんかずれている為末さん
365名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:42:19.80 ID:6BPZAu0L0
ID:Egc1yjTmOは猫関係者の在日創価クンです
366名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:43:15.91 ID:RGorZ0dx0
>>358
猫にしても、ブンティンにしても実力がないからどうでもいいと言ってる

いくら大勢に影響がないと言っても、劣る側が優れてるほうを押しのけるのはどうかと思うんだが
367名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:43:18.71 ID:CdkS8M/m0
だってカンボジアに住む気さえないんでしょ
話にもならないよ
368名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:43:35.26 ID:P49d+AAO0
>>204
移民の自由はあるけど?
帰化から1年経過してるか、1年居住してるだけでいいんだぞ?
アメリカへ移民してから国籍取るまでの条件なんかとは比較にならんぐらい楽なルールだと
思うが。
369名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:43:58.11 ID:TaUhOaNQ0
猫の件はクズ人間のあぶり出しとして役立つな

とりあえず為末は超絶バカ、と・・・
あと宮根と井上ハム造は以前からクズだったが、最低最悪のクズだとはっきりわかった
370名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:44:00.80 ID:PjN313dH0
は、日本で暮らすの?
わけわからん
カンボジアの奴らが怒るかもな
371名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:44:25.56 ID:dESA/wB+0
>>346
世界的には別に現地に住みもトレーニングもしないで国籍だけ取って大会出てる輩はごまんといるけど。
中東のアフリカ系の選手とか殆どそれだな。オッティだってスロベニアには住んでないんでは。
いい加減国籍の話と特別枠の話は分けるべきだと思うけどねえ
372名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:44:52.85 ID:WYOXU2Ap0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  【東京都千代田区】 4/18(水) 人 権 救 済 法 案 阻 止 ! 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ! 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●日時・内容:平成24年4月18日(水)15時00分 /衆議院第二議員会館前(〜17時00分)
  ※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)/※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

●主催:頑張れ日本!全国コウドウ委員会/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

  http://www.ga▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43(←▼は不要デス)
373名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:45:04.85 ID:VgMCLuci0
為末さんの猫ひろしは外国人だから
口を出してはいけないって突飛すぎる。
陸上界では当たり前から、貧困撲滅!、内政干渉と来て、
今度はルールが何たら。

初めから猫ひろしがカンボジア人として
オリンピックを目指すことは批判してないのにな。
374名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:45:18.32 ID:zY1GksML0
>>10
これが全て
375名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:45:25.61 ID:6BPZAu0L0
>>68
353 :名無しさん@恐縮です[]:2012/04/16(月) 01:30:16.47 ID:Egc1yjTmO
お前ら散々2002韓国買収 買収批判してたな
お前らも やってる事対して変わらないから

378 :名無しさん@恐縮です[]:2012/04/16(月) 01:37:03.24 ID:Egc1yjTmO
カンボジア陸連買収
審判買収

韓国と何が違う?
金で物言わせて
言ってみろよ 日本猿
言えないなら 2002W杯で韓国が 買収 買収 言うなよ

404 :名無しさん@恐縮です[]:2012/04/16(月) 01:43:58.62 ID:Egc1yjTmO
日本も 韓国と同じように買収したね
韓国2002悪く言えないよ これから
分かったな?

原発も隠蔽し
オリンピックの枠は奪い韓国人が不幸になる事を願い

これが日本人

431 :名無しさん@恐縮です[]:2012/04/16(月) 01:53:17.46 ID:Egc1yjTmO
>>420
だったらアメリカでの銃乱射だって
別カテ で終了でいいのか?
散々韓国ばかにして
お前らの国民 なんぼのもんなん?

187 :名無しさん@恐縮です[]:2012/04/16(月) 01:55:28.16 ID:Egc1yjTmO
日本も買収するんじゃねーか
2002W杯では 韓国が買収だ 買収だ 言ってたが
屑だな
376名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:45:39.95 ID:w3PodM2S0
移民問題は世界的に確かに考えないとね
欧州の移民政策は完全に失敗している

なのに、少子高齢化だから〜とか意味の分からない理屈で、
日本に大量の外国人を入れようとしている人間が、右も左も多い事w
欧州の失敗を見ろよw
それに日本に入ってくるのは、大半が中国人と朝鮮人だろう

移民国家のアメリカとかは別だけど、
そのアメリカですら問題になっている

先進国はどこの国もある程度は保守的になっている
政策的には保護主義を採りつつ、外からも取ってこようって感じ

日本は一応、単一民族国家というか、それでも外からかなり入って来ているけれど
やっぱりちょっと感覚的に欧米とは違うんじゃね
そういう違いが、国家間の面白さなんだけどね、特にスポーツでは

サッカーでも、帰化した選手は何故か日本人っぽい顔と雰囲気になっているw
特にラモスとか、アレックス
ああいう選手は普通に受け入れられる土壌がある
というか、外国人を普通に受け入れる土壌があるんだから、
今以上に無理に開かなくても・・・絶対に失敗する
377名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:46:17.53 ID:cHWr9OOrO
なーに言ってんだよタメ
378名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:46:39.58 ID:R+GFPYe50
大体、ブンティンてヤツは記録で負けてるわ
カネは貰ってるわ
文句言えたスジじゃねーな
379名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:46:49.80 ID:18K8+bzW0
こいつ馬鹿だったんだな
380名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:46:59.22 ID:lz0PjI9Q0
五輪(組織)なんてダーティーなもんだろ。
猫ごとき目くじら立てる必要ないんじゃね。
日本人として〜とか言ってるのは、他の国の人間になっても
日本人として振る舞えってこと?
381名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:47:15.27 ID:/ALn3rMu0
各国の代表が集まって競い合う交流会って意図を無視してどうする
382名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:47:26.91 ID:7JPMNgfQ0
為末は猫問題じゃなくて自分の五輪論語りたいだけなんだからほっとけって
言ってることが猫と全く関係ねーだろ
383名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:47:44.95 ID:0M3OuaoE0
まぁ為末は上から目線だからよ
384名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:48:15.01 ID:wDfbd2iI0
5スレまで来てるのに、なんでこんなに理解してないヤツばかりなのか
不思議なんだけどさ。
お前らは猫を倫理的にアウトだって言いたいんだろ。
でも、猫をアウトにするためには倫理的に責めてもダメだったので
国籍移動の問題でアウトにする戦略をとったわけだ。
ところが、国籍は移動してるけど倫理的には問題ない上に
メダルに絡んでくる選手とかもいるわけで
今度はそいつらまでアウトになっちゃうよ、と為末は言ってるわけ。
倫理が問題なら倫理の世界で決着付けないと。とにかく猫憎しで
鬼女とかが動いてるみたいだけど変な所に飛び火しそうだよな。
385名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:48:28.03 ID:cMv+vnVk0
モラルは別として、ルール的にもアウト

猫詰んじゃった状態
386名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:48:41.83 ID:h6e8iQTIO
>>371
日本の話をしてるんだが?
387名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:48:47.42 ID:6n8lKh9oO
>>369
あのミヤネの基地害みたいな擁護の仕方…
いやがおうでもタキザキが五輪に出ないとそんなに困るのかね。
企画者の一人である泉忠司はバー所属だと聞いたがそれは関係あるのだろうか?
388名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:49:25.17 ID:Fv+9mrb10
為へ

だからなんだっつーんだよwwwwww
日本人のは恥だからやめとけっつってんだよ
389名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:50:15.42 ID:RGorZ0dx0
>>380
カンボジアに住む気全くなし
国籍も戻す気満々

日本人としてふるまってもらわないと困るんだけど
390名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:50:35.16 ID:+NTWERIz0
>>384
最初っから帰化選手自体を叩いてるレスなんか無かったぞ
擁護派が「じゃあサッカーやフィギュアなんかも禁止しろってことかよ!」とかずれたことを言う以外は
391名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:50:50.74 ID:lVwVnZCG0
>>384
いや理解してないのはあなたとためすえだぞw
オイルマネーによる移民が問題になったから1年という在住期間を出場資格にもりこんだ
コレは決定事項
猫ひろしにかんしては最初から出る権利すらなかったということよ

それにプラスして特例枠での出場を倫理的に問題にしている
392名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:50:56.24 ID:cMv+vnVk0
・速い選手がいるのにも関わらず金で特別枠を買う
・しかも実力のない芸人が、ギャグを披露して注目を集めるのが目的

これがモラル面でも完全にアウト
393名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:50:57.48 ID:lz0PjI9Q0
>>381
そんなの建前だって。
必死になってる選手からしたら、人生投げ打って打ちこんできたものなんだから
国がどうこう以前に名声を手に入れたいだろ。
そうした思いの前では国籍は手段に過ぎなくなるのでは。
394名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:51:32.31 ID:6BPZAu0L0
>>317
なんだ自覚があったのか
395名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:51:34.43 ID:frbmXPSZ0
為末大って帰化人?
396名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:51:45.49 ID:a/HzT5h+0
論理ってかモラルな
自分のためにルールのグレーゾーンを
渡るような奴は当然たたかれる
397名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:52:05.79 ID:AItVjxqEP
>>384
>でも、猫をアウトにするためには倫理的に責めてもダメだったので
>国籍移動の問題でアウトにする戦略をとったわけだ。

うん、為末の心の中でってことでスルーするけど
398名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:52:07.95 ID:Y9t3JXKF0
>>386
フィギュアの選手で、アメリカとかロシアで常時練習している選手がいたような気が。
399名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:52:14.66 ID:h6e8iQTIO
>>384
メダルに絡んでくる選手たちもアウトになればいい
400名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:52:58.92 ID:cMv+vnVk0
>>384
理解してないのはお前

・途上国の枠を、カンボジアで一番早いわけでもない猫が金に物を言わせて取得する。しかもギャグ目的

完全にモラルでアウト

・1年以上の居住経験がない

ルール的にも完全アウト

猫はモラルでもルールでも完全アウトの恥知らず
401名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:53:39.07 ID:vSLVAl6n0
>>357
ドイツの国籍法は最近変わったんであれだが、おそらく今からドイツ国籍を選択することにドイツの法律的に
まだ問題ない模様。
402名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:53:40.34 ID:RGorZ0dx0
>>384
猫は倫理的にも制度的にもアウト
お前こそ、何で猫に何も正当性がないって理解できないの?
403名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:53:46.86 ID:G9WBiy4AP
>>377
織田さん口調で書こうと思ったら、先書かれてたorz
404名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:54:11.03 ID:nSsp0Y6z0
為末はバカなのか創価なのか
405名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:54:36.78 ID:cMv+vnVk0
>>396
グレーゾーンを渡ったつもりが、ルールに普通に引っ掛かるバカ猫

嘲笑の対象だよね
これもギャグなんだろ?
凄い芸人だ。五輪失格芸というやつかな
406名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:54:42.12 ID:QjUSd8qi0
結局猫が特別枠を金で買ってでるいやしい奴にみえるってのもあるわなあ・・・
サッカーの帰化選手なんかその国のリーグで活躍してる選手が大半だから違和感ないから猫と一緒になんかできんな
407名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:54:56.17 ID:lVwVnZCG0
>>401
そうなのか、取られないようにしないとw
408名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:55:15.06 ID:hWs+okqy0
>>393
>必死になってる選手
>人生投げ打って打ちこんできた

猫ってこのどちらにも該当していない気がするけどな
409名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:55:25.04 ID:GRwhOsYA0
為末は、
実力のある本職の選手の話と、実力のないお笑い芸人の話を意図的にスリ変えてるな。
410名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:55:58.80 ID:G0BG+u3i0
一番重要なことを敢えて避けてるが

カンボジアはオリンピック全体の選手枠が1つしかないんですよ

日本はこの重要さが今一つ分からず普通の感覚で帰化だの興味が無いだの間違った発想してる
411名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:55:59.36 ID:lz0PjI9Q0
カンボジアの協会側も金を取ったんだろ。
その金をどう使うか知らんが、その国で環境整備なんかが進んだら
それはそれでいいんじゃないの。
途上国に先進国のきれいごとばっか押し付けるのもどうかなと思うよ。
412名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:56:09.68 ID:6BPZAu0L0
ID:dESA/wB+0

猫関係者お疲れ様ですw
413名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:56:41.68 ID:lVwVnZCG0
>>409
あたかも実力があるように書いてるよね
なかなか頭いいと思うよ。話のすり替え
TLみてるとだまされてるというか妙に説得されてるのもいるw
414名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:56:42.92 ID:o923d6Wu0
>>409
いやすり変えてないから売名行為で出てる所に問題ある言ってるんでしょ
まずちゃんと読もうよ
415名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:56:52.57 ID:EZbAJh930
>>384
この人誰?
何でこんな必死?
416名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:57:34.32 ID:cMv+vnVk0
>>411
普通に、自分の懐に入れてお終いでしょ

>>410
全陸上だよ
全陸上でたった一つの枠を金で奪ったバカ猫
417名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:57:54.96 ID:w3PodM2S0
>>410
え、そうなの?w

じゃあ、猫だけがカンボジアのマラソン選手として、五輪に出るってこと?
旗手は猫か・・・やべぇww
418名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:58:22.93 ID:dESA/wB+0
>>410
ぶっちゃけ枠が持ってたとしても出たかどうか怪しいものだが。
カンボジア自体でわざわざ手弁当でオリンピック出れるほどの予算あったかどうか
419名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:58:46.33 ID:cMv+vnVk0
誰か猫のまとめwikiしらない?
あそこにIAAFの連絡先が書いてあったと思うんだ
誰か張ってくれないかな
420名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:58:47.44 ID:7JPMNgfQ0
>>411
カンボジア陸連の糞っぷりはブンティンが暴露してるからな
421名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:58:49.72 ID:RGorZ0dx0
>>411
皆が納得してるならそれでいい
でも、そうじゃないでしょ?
ブンティンも自分の方が速い、ロンドンに行きたいって言ってるぞ?
そういう声を無視するのか
422名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:07.96 ID:oC1y6c0o0

まーた創価と堀江信者、在チョンが集まってるんだろうな

423名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:19.87 ID:hG/AXuDri
日本の陸連の関係者達はこぞって猫の五輪出場に好意的だよな。
唯一有森だけが猫の五輪出場に対して辛口な意見を述べてる。
424名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:22.09 ID:ZM/8+OWWO
出られる実力つけてからな!
425名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:28.05 ID:QjUSd8qi0
>>410
カンボジアの国旗もって開会式に入場するのが猫とか・・・
想像したらありえねえギャグにしかみえねえ。
426名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:29.48 ID:G0BG+u3i0
大韓民国作ドキュメント映画

「BAISYU 〜The golden country called Japan〜」

近日公開


427名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:36.38 ID:5SGQI3bc0
見損なったぞ猫…
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/text/201204110002-spnavi_2.html
>猫ひろしは五輪後、カンボジアに住む予定はないと言う。
>そのため、「カンボジアに金銭を渡して国籍を取得。つまるところ五輪出場権を
>得るためだけに国籍を取得した」という意見が出ても仕方ないだろう。


>猫ひろしは五輪後、カンボジアに住む予定はないと言う。


>猫ひろしは五輪後、カンボジアに住む予定はないと言う。


Σ(`ω´;)
428名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:59:47.72 ID:sMnvEmaY0
もし日本が金メダル欲しさに、強い外国人選手を日本に帰化させる方針なら
為末なんて日本代表になれなかったのにな

おまけに猫の場合はそういう「傭兵部隊」ですらない
むしろ逆で、カンボジアにしてみれば出場枠をカネで「売った」ようなもんだ

為末は根本的に、出す例を間違えている
429名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:01:09.98 ID:Ha+cjL3+0
島国ニッポンにゃ馴染まないな
430名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:01:22.68 ID:7YqfHwEn0
>>418
>ぶっちゃけ枠が持ってたとしても
あっさり日本語壊すな。
431名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:01:24.74 ID:LwXeBUUb0
>>384
> でも、猫をアウトにするためには倫理的に責めてもダメだったので
> 国籍移動の問題でアウトにする戦略をとったわけだ。
> 倫理が問題なら倫理の世界で決着付けないと。

それが国際陸連のルールといったい何の関係があんの??
為末も陸連のルールの話をしているのであって、
ネラーの意見を誘導しても何も変わらんよ。
432名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:01:40.60 ID:m3T2Eg+H0
>>425
日本人の印象悪くなるだけだからやめてほしいわ
433名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:02:02.52 ID:7JPMNgfQ0
ほんっと為末の話どうでもいいのに何でここが伸びるんだよ
人がいるから居るが
434名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:02:09.90 ID:/B63LetH0
>>410
陸上の全種目で、だぞ
435名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:02:21.81 ID:dFvwSJdt0
猫は何も考えて無かっただけだと思う
考えてそうに見えないよね・・・
これ企画した人の読みが甘くない?
436名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:02:26.32 ID:AkxHghbO0
>>418
なにいってんだこいつ
437名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:02:28.28 ID:Iin0Jk820
>>420
思えば、陸連を批判したから追放してオリンピック参加資格もなくすって横暴もいいところだぜ
多少は何かペナルティを出してもいいかもしれんが、
カンボジア新記録を出してもスルーとか
438名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:02.71 ID:HFIzbhCU0
>>418
前回はブンティンが出てる
今回も猫がでしゃばらなければ出ていただろうね
439名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:13.31 ID:asr0XtP80
まぁそういう腐った組織だからこそ、猫サイドが付け入ることができたんだろうね
440名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:16.94 ID:cMv+vnVk0
>>417
カンボジアの唯一の陸上選手ですがナニカ?
441名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:32.40 ID:nSsp0Y6z0
猫はカンボジアに四年間住んで四年後のオリンピックにでればいいだけ
そうすりゃあ誰も非難しないよ
442名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:32.62 ID:+sMAxssVO
>>428
そう根本的に間違ってるんだよな
わざとやってんのかもしれんが
443名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:03:50.53 ID:9PjXAGrz0
全く誰も知らない所で帰化してトレーニングして代表になったなら美談かもしれないが
マスゴミの取材に応じてテレビ出ている段階で売名行為だろwww
日本の選考記録にとても届かないから他所行った訳でしょ?
じゃ、そこで黙々と頑張っていればいいんじゃね?
なんで日本のテレビにのうのうと出られるんだろね?
代表になるって事は他の人を蹴落としている訳で
自国の中でだって自国の誇りを持って出たい人もいるだろうに
それを蹴落として出たがるその神経が理解できない
まぁ、もう猫を見ても嫌悪感しかいだけないね
どっちに転んでも猫は人間のクズで確定
444名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:04:14.49 ID:+NTWERIz0
>>433
一応今、猫関係のスレで一番勢いがあるからな
445名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:04:37.10 ID:cMv+vnVk0
いや、女子も出れるんだっけ?
詳しい人説明よろしく
446名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:04:48.57 ID:6BPZAu0L0
>>444
関係者がいるようだからなw
447名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:05:00.71 ID:/Ar+oW6Q0
芸能人に擁護が多いのは
汚職があった事を知らないんじゃない?
この>>1みても金のやりとりがないように錯覚してしまう
為も言ってないしテレビでもあまり深く触れない
448名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:05:05.05 ID:dESA/wB+0
>>438
まあ、ならそれでいいんじゃない。つかカンボジアが出てた事自体今知ったし。
449名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:05:35.84 ID:JCIit8PQ0
そうかそうか

為末氏ね
450名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:05:48.83 ID:+NTWERIz0
>>445
水泳で一人(男子?)
陸上で女子一人(今回はマラソン以外の競技)
陸上男子一人(猫)
451名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:07:00.02 ID:tE/I9rUNP

為末って気持ち悪いな。何でこいつ政治的な発言すんの
452名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:07:00.44 ID:RGorZ0dx0
>>447
ぶっちゃけ興味ないから知らないんだろうね
頑張ってるから出て欲しい、ぐらいの感覚なんだろ
453名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:07:02.38 ID:oL8ar21X0
なーに言ってんだよ! ターメッ!
454名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:07:19.18 ID:4VidC4VJ0
芸能人が創価絡みに口出せるかよ
455名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:07:54.47 ID:3pv8Z0PaO
海原雄山「バカにネット環境を与えるな!」
456名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:08:05.76 ID:OoAs7x9U0
>>450
ありがと。
たった全競技でたった3枠しかない枠の一つを買ったのか…
酷過ぎわらた

まじで猫がカンボジアの旗を持って行進とかもあり得たんだな
猫が参加資格も読まないバカで良かった
457名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:08:38.91 ID:xsORw/kYO
為末大って以前も胡散臭い市民活動家みたいな発言してたよね。
この人のバックは何なんだろう
458名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:09:40.41 ID:DMt7rclWO
カンボジアにはブンティンを応援してる人が沢山いるんだぜ
459名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:09:48.10 ID:ODq/IzAC0
>>434
しかも、男子な
特別枠は男女1人ずつ陸上と水泳にあるからカンボジアからは4人出れる
まぁ、その1/4が猫ってだけでも大問題だが
460名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:10:50.87 ID:hpE+itGp0
屑発見機だねこの件
461名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:10:54.45 ID:XdvibR4b0
これは問題だな
じゃ、いつアウトにするか?
今でしょ!
462名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:12:01.01 ID:aRKLETF00
日本が満州国に傀儡政権置いたようなもんだ。
自分たちに都合のいい現地の集団を抱き込んで
利権を生む行為ってのは普遍的なものだべ。
万人と交渉し理解を得ることは不可能。
代表者と話をしないと何も進まない。
カンボジアの代表者に問題があるなら、それはカンボジア内の問題なんだから
こっちがとやかく言う問題じゃない。
ま、猫が制度的に出られるかどうかはどうでもいいけど。
463名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:12:31.64 ID:wweMnB3X0
こいつの言うことは昔で言う山梨学院の黒人がもし全員日本代表になってもいいってことだよ。
金で出場権を買おうが実力で勝ち取ろうが国籍移動させてるんだから一緒だよ

それで国籍を移して金メダル取る奴が出たとしても国際的には日本人じゃなくてケニア人強いなってなる
それならカンボジア代表として金払って出る猫ひろしも同じようなもんだ出ても問題ない
464名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:13:30.98 ID:HFIzbhCU0
>>462
いやいや、どっちにしても日本は批判を免れないよ
現時問題?それですむわけないじゃん
465名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:05.34 ID:SQbx6Ta50
>>428
五輪が近くなると殺気立つ人達への皮肉だろwww
通常枠を席巻しメダルを競う話は。
466名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:19.89 ID:7Az+582T0
ロンドン五輪、カンボジアには計4枠あげるね♪ってことじゃなくて、特別枠なるものは
あくまでその競技の連盟が設定してることだからなあ。

だから今回の猫騒動は、あくまで国際陸連−カンボジア陸連−猫のラインで問題になってること。
467名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:24.42 ID:ntA6MH4vi
Twitterで善人ぶる奴は嫌い
468名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:31.56 ID:FvGXs5ag0
>>11
いや、サッカーだろうと相撲だろうとやっぱ生粋の日本人に
頑張ってもらいたいと思ってる奴は少なからずいるよ。
469名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:31.67 ID:RKAhhY7Y0
つーかもし猫が出場したら、3人のカンボジア人と一緒にカンボジア選手団として開会式来るんだよな
裏でカンボジア人にボコられるんじゃねーの
470名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:14:40.72 ID:s+QJiYMe0
スポーツ選手ってやっぱり馬鹿なの?
471名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:15:41.11 ID:OoAs7x9U0
http://www10.atwiki.jp/omankohiroshi/pages/21.html

IAAFへの問い合わせはこちら
ちゃんと目を通して返答もくれるようだから
自分の意見をちゃんと言える人はばしばしメールを送るとよい
へたくそな英語でも意見が伝わればそれでいいと思う
472名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:16:49.39 ID:rmzQ7L+a0
なに言ってんだタメ
473名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:17:36.54 ID:c8keqBqV0
カンボジア人の話だからもう終わりでいいじゃん。

日本にのこのこ来たら「なんだテメー」って言うけど
474名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:18:48.97 ID:xIUr3Vp/0
問題はこれから考えるとして、とりあえず猫はアウトでいいだろ常考
475名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:20:41.86 ID:OoAs7x9U0
http://www.iaaf.org/aboutiaaf/contacts/feedback.html

IAAFへの問い合わせはこちらね
>>471は猫ひろし五輪問題のうぃきだった
率直な意見をぶつけようぜ
476名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:21:14.90 ID:fWK6ZcmF0
>>473
どこの国の人間がどこの国でやろうと、糞な行為は糞に違いはありません。
これは元日本人がやったから日本で知れ渡っただけの話で。
477名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:21:38.31 ID:k7RfU0cJ0
貯め末て、なんや変はヒゲツラの奴か
478名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:22:11.80 ID:SQbx6Ta50
>>469
少人数ならカメラで追って紹介してあげたらいいじゃんw
日本代表の前にさwww

479名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:23:32.36 ID:aRKLETF00
問題の根底はカンボジアの貧困だと思うよ。
別に猫がどうなろうが知ったこっちゃないが
猫が今後カンボジアののために力を尽くすならそれでいいんじゃない。
480名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:23:36.95 ID:SbLAe+SQO
>>473
猫がオリンピックに出たら「感動の物語(笑)」が大量に垂れ流されるのは日本国内ですから。
481名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:23:51.67 ID:OoAs7x9U0
実際に、たった4人の選手団で猫が行進するのを目にするまで
いかにこれが腐った行為なのか理解できないんだろうな。一部の人は

未然に防がれたのは最善だったけど
猫さらし状態もちょっとは見てみたかったな
482名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:24:21.52 ID:3Cpm82f1P
こいつ広島の人間だから日教組臭プンプンするんだよな
大嫌いだ
483名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:24:29.38 ID:HFIzbhCU0
>>479
尽くすつもりは全くないから問題なんだけどね
484名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:11.00 ID:J65nvcNC0
ホリエモン一派というかあのへんのつながりは、「えげつない事して何が悪い」だからなあ
485名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:21.67 ID:iQpoSSnT0
為末と中田と秋元は胡散臭すぎる
486名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:24.29 ID:vbamJwnw0
日本人だったときにカンボジアでクソをしたしクソな行為もしたんだろ
末代まで呪われろクソネコ
487名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:30.76 ID:mNqy/pGCP
4人の選手団の内3人が猫を批判するメッセージTシャツ着てたらテレビ局はどうすんだ
488名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:31.07 ID:SQbx6Ta50
>>479
五輪閉幕で解散だろうけどマラソン最終だからな
それまでカンボジア代表みんながんばれだよw
489名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:37.17 ID:ntA6MH4vi
善人ぶってないな
批判されないような無難な事をTwitterで語る奴は嫌い
490名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:25:42.57 ID:HFIzbhCU0
>>473
のこのこも何も今も日本で芸能活動してるからな
491名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:27:02.40 ID:OLECKJ3c0
そうだ。オリンピック終わったら
猫様をカンボジアで生活させれば済むことだよな。
一生日本に帰ってくるな。お前が日本人だったら
カンボジア人として国に奉仕して誠意を見せてやれ>>猫

それが嫌なら今後芸能界も潔く引退しろ>>猫
492名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:27:39.45 ID:SQbx6Ta50
結局カンボジアの陸上なんて興味ない奴ばかりなんだ
猫つかって収入うpさせてやれw
493名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:27:43.55 ID:fEegGUWF0
>>490
カンボジア人になってからカンボジアに帰った事あるのかな?
494名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:27:57.18 ID:7Az+582T0
えっ、特別枠での参加が4名なんじゃなくて、全選手団で4名なの?
カンボジアは自力で出場権獲得した競技(選手)皆無なのかい?
495名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:28:15.25 ID:HYkRC+/LO
分かり易いいい文だと思いました
496名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:28:41.43 ID:fzbGL0nS0
>>473
バックが明らかに日本だから
カンボジアの問題なら猫はカンボジアに帰るべきだし
援助も打ち切るべき
関係があり続ける限り自国の内部事情
カンボジアの意向は関係ない
497名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:28:47.11 ID:fLlZLQPr0
>あからさまな金の匂いがしないから余計に倫理的な問題に見える

これはどうかな。普通は移籍先の国から選手に金が動くけど、今回のケースは
選手側(企画した側)から移籍先の役員に金が行ってるんじゃないかって皆思ってるだろ。
498名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:28:55.99 ID:SQbx6Ta50
>>487
カネでなんとかできるだろそんな心配要らないよww
馬鹿かよw
499名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:29:19.85 ID:mAvFlVUE0
グローバル化はとっくに失敗して、
各国は「いかに自国を守るか?」に必死なのにタメスエってアホか。
500名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:29:21.41 ID:Rnco7VT10
どうでもいいわ
501名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:31:30.38 ID:+vvP1k5r0
>国籍売買は陸上界では当たり前

死ね。としか言いようがない。
あるいは日本から出て行け。
こいつは中田と同じサニーサイドアップ所属だったな。屑は屑同士で群れるわ。
502名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:31:30.81 ID:Iin0Jk820
>>493
カンボジアに一ヶ月以上継続して住むと、
日本国籍の取得がやや面倒になるそうなので
503名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:31:55.19 ID:QfNfzUOa0
何度読んでも為末はまともなこと書いていると思うけど
怒っているやつってどういう思考回路してんの?
504名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:32:00.43 ID:Iin0Jk820
>>497
むしろ悪質だよな
賄賂だもん
505名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:32:09.72 ID:SQbx6Ta50
>>497
金ってメダルの色だろw
506名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:32:49.60 ID:Iin0Jk820
>>498
ブンティンに毎月渡す約束の300ドルすら反故にしたのにかwww
507名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:33:02.86 ID:RKAhhY7Y0
>>503
猫問題の問題点を全無視してオナニー論のオカズに使ってるからだろ
508名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:33:23.20 ID:SQbx6Ta50
>>506
wwwしらねーよww
509名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:33:45.08 ID:H+TOq3/P0
為末のツイッターより
>要は新しく変更される前の規定のルールには従っていたのだけれど、そもそも
五輪とはスポーツとはかくあるべきかという暗黙のルールには抵触したのだと思う。

暗黙のルールには抵触って全然問題の本質を理解してねー。文書としてある規定に抵触
してるからIAAFから問題視されてるのに。
510名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:33:54.60 ID:qL5aOEk60
怒ってないだろ
呆れてんだよ
511名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:34:19.07 ID:+vvP1k5r0
移民問題の結論などとうに出とるわ。パチンコ野郎が。
512名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:34:40.63 ID:FpHcrDeB0
今後の流れは
❶国際陸連が猫のカンボジア国籍での五輪出場を認めなければOK
❷認めた、あるいは裁定に時間がかかる場合はスポーツ裁判所への提訴
猫は辞退しないだろうから、これ以外の選択肢はある?
資金が必要な場合の受け皿も確保しないとね
513名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:35:04.23 ID:h8Ftu6cFO
国が大金払って強い選手呼ぶのと、大金払って温情枠を奪うのとは違うだろ。
514名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:35:39.70 ID:v/Ifkxgv0
問題視どころか問題だったから1年の在住期間が必要になったんだろ
なんでいまさら世界全体で考えないとになるのかw
考え終わった結果2年から1年に短縮されたが在住期間や国籍とってからの期間が必要になった
猫ひろしが批判をうけてる特例枠の出場とはまた違う問題なうえにすでに終わった話
515名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:35:48.76 ID:3Cpm82f1P
若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、
一人じゃない気がするから。コンプレックス解消の愛国心。集団依存の愛国心。
強くない自分を強い日本で補おうとしている。

11:41 PM Jun 1st webから Retweeted by 91 people


daijapan
為末 大

https://twitter.com/daijapan/status/75935086167597056
516名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:36:32.50 ID:EAuFp/I00
金で買うなんて当たり前じゃん
バカなの?
517名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:36:51.65 ID:BGwdO5FA0
とりあえずさ

こいつが猫を擁護するために
かつて命をかけて海を渡って柔道を世界に広めた
先人達を引き合いに出したのは本当に許せない。
クズは日本から出て行けばいいよ。
カンボジアなら今でも代表になれるのでは?
518名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:37:38.90 ID:QfNfzUOa0
>>507
為末が言ってるのは、普通に一般論だと思うけど?
要するにスポーツの世界ではもう以前からこういうことは日常化しているのに
なんか高校野球みたいな清く正しく云々みたいな幻想持ってるやつが
2ちゃんで騒いでいるだけに見える。
519名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:37:52.00 ID:0pO5cxfY0
有森には即刻死んで欲しい
520名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:39:17.63 ID:qL5aOEk60
お前散々晒しといて何言ってんだよメンヘラババア
まさにお前のことだったな大倉理沙センパイ
521名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:39:37.95 ID:LwXeBUUb0
>>509
猫と移民を同列に考えてる時点で何をかいわんや…だしな。
522名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:39:41.33 ID:XKhVcd2M0
ボンガジア人もどうでもいいって言ってたわ。オリンピックwとか言ってた
523名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:40:00.50 ID:SQbx6Ta50
>>513
国が大金払って強い選手呼ぶのと、大金もらって普及枠を提供するのは

たしかにいろいろ事情があって違うだろうな
結果直結ではなくまず支援をってさ
524名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:40:13.37 ID:BAqs/pUb0
金の匂いするんだが
525名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:41:12.97 ID:Bv14Ulp50
>>515
やっぱり帰化人なんだろうね
大って書いて「だい」と読む名前なんかやっぱおかしいし
526名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:42:04.60 ID:YdT2DqqI0
今だにみんなやってるよで納得させられると思っているんだなあ
お役所仕事すぎる
ヘドしかでねえ
527名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:42:21.20 ID:2igR1ba40
>>515
やっぱりネトウヨが嫌いなんだなw
528名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:43:12.74 ID:BAqs/pUb0
>>515
なんかコンプレックスの塊みてえなツイートだなw
529名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:43:14.27 ID:RKAhhY7Y0
>>518
だから猫問題なんも関係無いのに「アスリートの国籍移動」の一般論とやらを猫の話に絡めつつタラタラ述べて猫擁護してるから皆呆れてんだよ
読解力ねーな
530名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:43:46.72 ID:fEegGUWF0
>>518
「以前からこういうことは日常化している」なんて言ってる時点で
2chが何に騒いでるのか理解してない
特別枠を金で買うなんて前代未聞の恥さらしとまで言われてるのに
531名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:44:02.84 ID:JRsenbyj0
>>519
そんなこと考えるな。馬鹿らしい。
532名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:44:15.04 ID:HFIzbhCU0
>>518
一般論というか、猫に関する問題を正確に把握してないね
いろいろ論点ズレまくり
533名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:44:21.06 ID:H+TOq3/P0
>>525
池田大作からもらったから「だい」なんじゃないの。渡辺謙の息子と同じで。
534名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:44:47.52 ID:5f03ztbl0
>>529
アスリートに失礼だからなあ・・・同一視してる人がいるのはちょっとひく
535名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:45:12.25 ID:h82fakPV0
一般論じゃなくて、ルールに抵触してるんだが
宮根といいこいつといい、猫擁護ってなんでバカばっかりなの?
536名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:45:13.21 ID:OoAs7x9U0
そもそも猫はアスリートじゃないしな…

陸上で一つしかない枠を芸人が受け狙いで取得することは

猫の恥知らず
537名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:45:46.95 ID:W02hkzn80
>>221
誰がいるの?
答えてみてよ。ダメ末のことかw
538名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:45:52.06 ID:5kGP1u6W0
きっと為末は、日本の陸上競技で名があるからそんな俺様がTwitterで猫ひろし擁護すればみんな納得するだろうなーんて思ってんだろうな
539名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:47:57.01 ID:Ct7pbVA30
なんで右とか左の問題になってんの?
猫より速いカンボジア人がいるのに出場はねーよって話でしょ?
540名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:48:06.47 ID:8pBwVFK70
>>515
弱い人たちが弱いことを自覚して協力してやっていこうと思うことが悪いことなのかな
協力し合うからこそ家族とか地域の自分よりかさらに弱い人たちも守っていけるんじゃないかな
と私は思うよ
541名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:48:53.80 ID:uVyOwbIH0
>>515
愛国心と言うより、どこの国の人間も、基本的には家族や故郷を大切にする
人間は一人では生きられないし、生まれ育った場所は変えられない
国はその延長線上にある

それを右と言うんなら別に右に寄ったっていいと思うんだけど
コンプレックスの裏返しだろうが何だろうが、自己同一性を求めるのは不思議な事では無い

良い歳して、左に寄り過ぎている方がちょっとおかしいと思う
末次もまた、左の思想、概念に取り付かれているように思うけど

ま、だから五輪の為に帰化した人間も、自国に帰るんじゃねw
自分で言っているじゃん、陸上で帰化した人間は、大概は自国に帰るって
542名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:49:01.36 ID:BAqs/pUb0
国際陸連も国籍変更って実際どうなのよって思ってて
なんか日本の芸人風情がセコい手使ってるらしいから晒し首にしとくか
ってとこじゃねえの
レースに関係ない実力だし
543名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:49:52.44 ID:97GRtJZt0
Twitterは今日も馬鹿発見機としての性能を遺憾なく発揮してるなw
544名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:50:15.37 ID:Bv14Ulp50
>>533
渡辺謙の息子も大(だい)って名前なんだね
へんなの
普通の日本人の感覚・風習では大と書いたら(ひろし)だよね
大(だい)なんて呼び方を命名するのは何か訳ありとしか思えんね
545名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:50:39.02 ID:5f03ztbl0
肯定してるってことはアフリカやジャマイカから有力選手を傭兵として帰化させて今の日本陸上代表全部駆逐しても問題ないと為末大はいってるんだな。
546名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:51:25.63 ID:Iin0Jk820
>>542
もともとIOC会長も
国籍変更しての出場には懐疑的だったしな
547名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:52:01.70 ID:Cfru3HPg0
>>539
そうそう。為末は論点ずらしてるだけ。
548名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:52:25.60 ID:RKAhhY7Y0
>>544
ダイの大冒険世代ディスってんのか
549名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:52:34.15 ID:OoAs7x9U0
こいつのいい分はおかしいが、在日朝鮮人批判はよくない
550名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:53:43.83 ID:uVyOwbIH0
IOCってザルだなー

FIFAの方がしっかりしてるぜ、明確な国籍条項の規定がある
そりゃサッカーは年中代表戦あるからなー
551名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:54:05.83 ID:Qy0+Hu2zO
>>544
大(まさる)だろ
552名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:56:31.45 ID:auM7bPlW0
こんなにとんちんかんな男だとは思わなかった
553名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:56:38.17 ID:97GRtJZt0
>>539
>>547
もう一度ゆっくり>>515を注意深く読んでみよう。
554名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:58:38.33 ID:DRqcSrIO0
>>547
為末の論点はずれてるけど更に論点がずれた反論が繰り広げられてる気がするわ
ただ論点はずれててもよく読めば為末は猫擁護なんかしてないんだがな
555名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:58:57.43 ID:GhbKLtv90
そう言えば
韓国人はなぜこの事を叩かないの?
日本人は汚い手でオリンピック出場するニダとか
いつもの様に日本叩きしそうなネタなのに。

556名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:00:04.41 ID:Bv14Ulp50
>>555
そういえばそうだよなw
557名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:01:48.31 ID:R0UJWwnQ0
国籍売買が当たり前って
どこの朝鮮人だよ しね
558名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:02:03.97 ID:HFIzbhCU0
>>554
>>1
>猫さんに関して、僕の個人的な意見はまあいいんじゃないかと思っている。 

思いっきり擁護してるじゃん
559名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:02:37.98 ID:kPfiL+n7P
当たり前の現状が酷い有様だから、規制すんだろよ
で一体こいつはどうしたいの?自分の意見は?
560名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:02:44.26 ID:BAqs/pUb0
>>515
これ正月じゃねえかw
正月からこんな事考えてんのか。どんな流れか知らんが今年一年はこうしたいとかそんなんだろ普通w まあいいけどさ。
で、名前にjapan入れちゃうのは別にいいの?愛国心云々とは関係ないの?
561名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:03:44.03 ID:97GRtJZt0
>>560
いや、あの・・・去年の6月ですw
562名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:04:03.22 ID:DRqcSrIO0
>>558
あ、ごめんちゃんと読んでなかったの俺の方だった…
売名行為とか猫はトップ選手じゃないとか言ってるから批判的だと思ってた
563名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:04:12.56 ID:9hpJAczZ0
ホリエモン応援プロジェクト
http://www.nicovideo.jp/?p=campaign_horiemon

茂木健一郎や為末大はホリエモン一味だよ
堀江を庇うために猫を擁護してるだけで本心ではないと思う
だから許してやれ
564名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:04:49.44 ID:SQbx6Ta50
>>538
カンボジアが日本で騒がれてだけでもうメリットは十分って書いてるけど
猫自身を擁護してるようには見えないが
565名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:04:59.71 ID:uVyOwbIH0
しかしまぁ、コイツまでこんな発言するとは思わなかった
この人消えたよね

ハードルと株やってる奴は、元から怪しいと思ってたけど
566名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:05:00.99 ID:BAqs/pUb0
>>561
ほんとだ。
間違えましたw
567名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:05:22.94 ID:gLgxZ9H10
あからさまに金の匂いがしないとか何言ってんだ?
568名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:06:26.99 ID:/pNcyWCi0
為末twitter
>より速い選手がいるのにという意見があったけど、強い選手なら選考で選ばれるというのは
>公正な選考をイメージしすぎている。
>実際には強くて速い選手が選ばれないなんて事は日本でもある。
>不公平だとは思うけど、カンボジア陸連がこれが決定だというなら外国人の私達には
>口の出しようが無い。
やっぱり利権がらみの猫擁護に見える。
569名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:08:14.45 ID:TvHisz+m0
陸上界の現状とか移民問題とかどうでもいいよ関係者だけでやってろ
ただ猫が走るのとマスコミが猫はこんなにトレーニングしましたとか
言い出すのが見たくないだけ
570名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:09:18.73 ID:SQbx6Ta50
>>568
口の出しようが無いって書いておいて
猫自身の擁護とは受け取れないなぁ
571名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:09:19.02 ID:XlCfuFJ50
俺の個人的意見だけど為末さんは薬を使っていたから

こういうのには寛容だと思うwww
572名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:09:35.97 ID:6Gfp9UB30
石川遼[20歳]の「婚約」
家族はこう考えている

独占インタビュー180分
父・勝美氏が率直に答える

「指輪を買ったよ」「お、そうか」。
妻は「まだ若い」と反対。僕は反対でも賛成
でもない。まだ婚約だし、彼女はいい子だけど、
本当に彼女と結婚するのかはまだ分からない…

週刊現代4/28
573名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:09:37.75 ID:YdT2DqqI0
こいつただ2chが嫌いだから
2chでの否定意見をさらに否定してマスかいてるだけだな
574名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:09:52.24 ID:Iin0Jk820
>>563
よけい酷いわWWWWW
575名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:11:05.29 ID:unlXs3PB0
為末、どんどん墓穴掘ってるな
完全に陸上界のインチキ暴露話と化してる
576名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:11:53.71 ID:gCJr4OBxi
カルト野郎が宗教法人税もはらってねーくせにふざけた真似をするから怒りを買う

正々堂々と日本人どうしで勝負しろや
それで勝って代表を掴め

こんなんは日本にもカンボジアのためにもならんわ

もしでるんならそのチャラい宗教とっとと解散しなさい
577名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:11:54.20 ID:3pv8Z0PaO
>>563
許してやれってホリエと組んでる時点で真っ黒クロ助けかしげる松崎だろ
578名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:12:21.56 ID:n6EcGh4f0
要するに、
スポーツ後進国におけるマイナー競技の
五輪出場1枠にしか過ぎない話題で、
5スレも消費させる為末は、
天才的な釣り師って事だろ。
579名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:12:30.54 ID:6N6GkjWDO
トップアスリートなら許せるが…ビリ争いは…
580名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:12:30.72 ID:/8Bgn7SLP
為末は自分も自爆するかもしれん発言してんの分かってないだろ
581名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:12:54.77 ID:FUaOslfI0
もしかして、為末って学会員?
582名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:13:14.81 ID:xjJCyXDp0
>>10
同感!
583名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:14:10.84 ID:DRqcSrIO0
>>573
為末は平等主義者というか理想主義者というかドリーマーなだけでしょ
2chが嫌いというより為末の嫌いな性格の人が2chに多いってだけじゃない
584名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:14:52.33 ID:nojjKr3DO
カンボジア選手「今まで貧しく暮らす家族の為にボロボロのシューズでがんばってきました。
食事も1日一食でした。それでも家族の為を思えばとがんばってきました。
オリンピックに出れたら貧しい生活から抜け出せるのです。
なのに先進国から来た人が..
あ、いや、いいです。私が悪いのです。私がもっといい成績を残しておけば良かったのです。どうかあの日本人、あ、カンボジアに国籍変えたんでしたね。がんばって欲しいです。
私は今後家族の為にまた一からがんばっていきます(ノ△T)」
585名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:15:29.78 ID:3W7czkNR0
カンボジアで暮らす気はない
と発言してるのがウザすぎる
586名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:15:45.88 ID:YdT2DqqI0
>>568
ここの誰かさん方と全く同じロジックじゃねーか
笑える
587名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:16:20.95 ID:RKAhhY7Y0
>>563
あーそういうことか
ほんっとしょうもない奴だな
588名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:16:28.91 ID:unlXs3PB0
為末自身、疑惑の選考の恩恵を受けた経験があるのかも
スネに傷持ってんのかも
589名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:17:13.96 ID:uVyOwbIH0
末次って、何でこんなにおかしくなっちゃったんだ?
そうかなの?
590名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:17:20.96 ID:WaXiNyra0
とても日の丸背負ってた選手とは思えん発言だなw
591名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:19:12.05 ID:AGjZDChvO
震災の時といい薄汚い男だね。
592名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:20:59.15 ID:3pv8Z0PaO
>>585
その辺の詰めの甘さが堀江企画っぽいよな
絵を描いて注目させるまではうまいけど、最後の世間を味方にする部分でこける
593名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:21:06.12 ID:3Cpm82f1P
ホリエと付き合いがあるぐらいだからな
594名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:21:23.52 ID:unlXs3PB0
>>568
本人は薄汚れた陸上界の住人だから麻痺してるのかもしれんが
異様なコメントだな
595名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:21:38.75 ID:YdT2DqqI0
創価の身内擁護は敬称付けがいびつで
不自然なさん付け連発するからすぐわかるよ
ビビる大木の時とかわかりやす過ぎて笑ったわ
596名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:22:30.10 ID:Iin0Jk820
>>592
ルールの裏をかくつもりが、思いっきりルールに引っかかるとかなWWW
597名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:23:58.20 ID:zLGkmri+0
特別枠って、カンボジアのアスリートが国内事情や経済の問題で十分な練習環境を
与えられていない事が考慮されてつくられている部分もあるんだろ
それを大手のスポンサーがついた先進国の人間が金で買っちゃだめだろ
帰化うんぬん以前に
598名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:24:04.03 ID:xVoqR7AWP
為末って、なんでドヤ顔で哲学とか語ってるんだろう。
一種の中二病ナルシストだよ、こいつは。

https://www.facebook.com/tamesuedai

世間はスポーツ選手としてしか見ていないのに、
お前は大学教授にでもなったつもりかっての。
599名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:25:17.69 ID:HCCX+B4LI
日本人がカンボジアに行って現地の選手を鍛えて五輪に
出場させてあげるほうが美談になると思うが
600名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:26:40.87 ID:rTK/GJpe0
獄中のホリエはもう関係ないだろ
ホリエから盗んだ企画を強行に推し進めてる連中を見逃してるね
むしろホリエをスケープゴートにする流れにほくそ笑んでる
こいつら馬鹿じゃなないwwwwとスレ見て爆笑されとるぞ
601名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:26:45.32 ID:Z3HNYg120
>>515
香山リカみたいこと言ってる。
602名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:26:59.78 ID:3pv8Z0PaO
>>596
猫にブレーン役が付いてたとして、猫が
カンボジアに住んでる
カンボジアのスポーツ振興に尽力
日本にNPOまでつくってます
だったと考えてみ?
603名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:27:44.95 ID:croppJZV0
AKBと同じだよ。
コイツは全てマスコミ主導で騒いでるだけ。
国民には全く愛されてない。
カンボジア国民にも愛されてるとは思えないし。
いくら騒いでもコイツは金にはならんよ。
コイツに絡むスポンサーがダメージ受けるだろうね…。

元から一般ウケしない嫌悪感のある芸人タイプだしなー。
ワハハ内で治まっていれば良かったのに。
世間に出て来たのが間違いだよ。



604名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:29:20.19 ID:xVoqR7AWP
>>568
>不公平だとは思うけど、カンボジア陸連がこれが決定だというなら外国人の私達には
>口の出しようが無い。

ここがおかしいんだよ。
金出してねじ込んでる日本人(渡邊健太郎)がいるのに、
口だけ出してる日本人は内政干渉だとか。

決定する前に、賄賂渡すのは内政干渉じゃなくて、
決定した後に、批判運動を起こすのは内政干渉なのか?

猫問題に口出すなって立場は、実質的に猫擁護だ。
605名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:29:36.67 ID:auM7bPlW0
>>515
いったい何を言いたいのかわからんな。
以前も日本式の指導論をこき下ろしていたし、なんかひねくれたヤツだ。
606名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:29:37.13 ID:RKAhhY7Y0
>>600
企画を推し進めてる渡邊健太郎はライブドア時代堀江の右腕だったので
607名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:29:38.93 ID:QfNfzUOa0
>>592
え?2ちゃんが世間なのかw
608名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:30:05.38 ID:kPfiL+n7P
>>1
>日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて五輪に出場しようとしている人がいるという事がかなり刺激的なんだと思う。

いや違うじゃない?w日本にいるから叩かれてんだろ明らかに
こいつ自身が日本人であることに奢りがあるからこういう発想になんだよ
609名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:30:31.38 ID:cKql58MT0
観客:一番の人が出場すると思ってました
参加者:出たい人が手段を問わず出場権を得て何か悪いの?
司法並に世間とのズレがある気がする
610名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:31:06.06 ID:yyKvG3Jd0
カンボジアは猫ひろしよりワイナイナをカンボジア代表&カンボジア人にするべきだった



異論は認める
611名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:31:42.50 ID:8BSnC2xpO
典型的な左翼思想だよねこの人
612名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:31:51.43 ID:HCCX+B4LI
そんなに金金金ならお金をつんで八百長でもやってりゃいいだろ
613名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:32:04.09 ID:2QeeS+t90
じゃあ猫から移民問題ちゃんと考えることにするってことで

アウトね
614名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:32:59.57 ID:aQ3v0sNd0
オリンピックを芸人の売名に使うために国籍を替えるのが問題なんだよ。
実力があってオリンピック選手レベルの者がその国に渡って代表になるのなら歓迎されたはずだよ。
615名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:33:56.49 ID:ynQPUa/s0
つうか猫がもっとマシなタイムだったらよかっただけの話
その国の代表選手に「そのタイムなら出てほしい」って言わせるような実力がないのがダメ
616名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:34:01.75 ID:DclinAiK0
カンボジアから拒否反応が出てる以上、為末の理屈は通りにくいな・・・
617名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:34:34.03 ID:Iin0Jk820
>>606
渡邊健太郎のアホなところは、
猫関係で都合が悪くなってブログの該当部分を消去したのに
今までカンボジアビジネスを自慢しまくっていたせいで方々のブログに痕跡が残りまくってるというねwwww
618名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:35:08.66 ID:i1jZtKgJO
名前変えてくれ
猫好きとしては嫌だわ
小さいおっさんにしかみえん
619名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:37:34.74 ID:vdM3Ye5O0
>>1
冒頭の、

>猫さんが国籍を変えて五輪出場しようとしている事自体についての、
>倫理的な是非論はさておいて

わざわざ倫理面の是非の問題を持ち出してることで、
本当は為末も猫ひろしの行為には不快感あるんじゃないかな、と想像。

ただ、何故か文の末尾が移民問題に移ってるんだよな。
そこまでの問題に広げてるのは意図的なのか。
620名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:37:40.00 ID:HCCX+B4LI
メダルを取ることが目的じゃなくて最初から五輪に出場すること
だけが目標ってのがそもそもふざけてる。
621名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:37:53.49 ID:dP9Jb0GO0
国籍捨てた国にずっと居座ってるくせに移民顔されても困る
622名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:38:15.70 ID:g/Mp93nA0
>>1
そりゃトップアスリートからすりゃそうだろうし、
「別の世界の話」なんだろうけど、
当のカンボジア人からしたら「別の世界の話」ではないわけで。
623名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:38:58.47 ID:9AjKeBn+O
>>615
標準記録にも届かないのに
特別枠に手を出さないで欲しいわ
ダサすぎる
624名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:39:49.42 ID:Yv8+peeq0
>>515
的を射ているな
そういうのが多いってのは事実
当人達からすれば必死に否定するんだろうが
今回の内容も世界を知っている人間ならではのもの
感情論で語ってないから感情論で語ってる人間は批判しまくるだろうけどね
移民政策云々はまた別の問題だから軽々しくはいえないが
625名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:42:05.04 ID:Z2n4/8jm0
>>622
党のカンボジア人っていうのと同じ立場の人がどこの国にもいるって言ってんだろハゲ
626名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:42:05.70 ID:pX0RgScVO
>>622
まあ、当の国際陸連が駆け込み帰化の規制強化に走ってるしね。
627名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:42:08.50 ID:DRqcSrIO0
>>619
上でも書いたけど為末は普通に日本人ってより地球市民的な考えを持ってるから
最後は上手く自分の言いたい事書く展開にして〆ただけだと思う
628名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:44:29.16 ID:o8/DgaKd0
筋肉脳が語ったらこの有様の巻
629名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:45:26.80 ID:2XFwpP030
>>1
おかしなスレタイだな。 猫関係者が立てたんか?

>若干炎上マーケティングのようになってきているけれども、
>今日は前にお話ししなかった倫理としての猫騒動の話。
>おそらく猫さんがやった事はIOCや国際陸連が決めた
>ルールの隙間を縫ったようなやり方で、
>そりゃやろうと思えばみんなできるけど、
>それをやるってのは品がないよ、という感じだろう。

630名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:45:35.45 ID:vdM3Ye5O0
>>515
同じことが団塊世代(全共闘世代とも言うかな)にも言えるぞ。

一人じゃない気がするから、集団依存の反政府心。

為末みたいな個人競技の人は一人で闘ってる錯覚に陥りやすいのかね。
631名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:46:41.31 ID:Bv14Ulp50
関西人って地元愛は強いくせに
なぜか愛国は許せないって奴が多いよねw
愛国心も地元愛といっしょだよ
郷土愛ってやつだ
632名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:47:40.38 ID:WLl0h3no0
日本で同じことされたら怒るだろ。
日本に縁もゆかりもない外国のコメディアンがオリンピック直前に日本に帰化して枠取られたら。
633名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:47:45.45 ID:jAh+mJuJ0
国籍売買は当たり前って言ったところに意義があるね
634名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:47:56.68 ID:g/Mp93nA0
>>625
「別の世界の話」って言ってるじゃない。
猫がでてこようが、こまいが関係ない、と。

「参加することに意義がある」枠の話だからね。

トップアスリートなら国籍変えても枠を自分で取っちゃう。
635名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:48:15.92 ID:Fj8PTMCI0
まあIAAFがいいといえば猫が出るだろ。駄目といえばカンボジア陸連は他の選手を選出するだろ。


専門家の裁定に任せればいい。
636名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:48:54.54 ID:K2LWkUpUO
為末が「国籍売買は陸上界で当たり前」って言ってる事に「そうなんだ。知らなかった」って言ってる奴が多い事に恐怖を感じた。どんだけ情弱なんだよ
637名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:49:07.97 ID:vdM3Ye5O0
>>627
あぁ、そんな乗りで〆かw

俺も上で書いたけど為末自身は五輪のために国籍変えることを不快に感じてると思うな。
このブログで書いてるのは、

「だったら猫ひろしの件だけじゃなく、もっと前から騒いどけよ!」

と、言いたいんだろうな、と。
638名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:50:06.07 ID:g/Mp93nA0
>>635
他の陸上競技の選手を選ぶらしい。
「陸上競技」で一枠だから。
639名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:51:38.84 ID:eJbdABZwO
フィギュアとかも代表狙いで国籍ごと海外行く選手多いけどなぁ

つーか仮にカンボジア人が日本に帰化して代表でても、お前ら別に気にしないだろw
640名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:51:50.70 ID:aoeaSW0T0
>>1
同じ国籍変更でもそれなりの実力が認められてのアスリートと
女子並の記録で選手層薄いところを狙い
芸人として出場し、ギャグすると宣言してる売名を一緒にすんなよ
641名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:52:25.33 ID:fEegGUWF0
>>639
またフィギュアか
642名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:53:09.04 ID:g/Mp93nA0
>>639
そりゃ他の日本人を上回ってればね。
「思い出枠」じゃなく自分で勝ち取った枠。
643名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:54:25.42 ID:ddosKkR4O
為末って創価なの?
644名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:55:00.55 ID:pL2ULD8B0
法やルールスレスレを良しとするか
倫理観や美徳を良しとするかの違い

ただ日本が猫の出場を望んだのではない事と
カンボジア側から猫にNOと言いやすい環境は作ってあげたいと思うだろ
645名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:55:26.07 ID:unlXs3PB0
カンボジア陸連の選考の不透明さまで言及されるようになったら
もはや猫ひろしの存在はカンボジアにとって害悪でしかないだろ
日本人から反感買った猫にもはや経済的魅力もないし疫病神そのもの
646名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:57:09.11 ID:DRqcSrIO0
>>637
思うところは確かにある…ってか言ってるが参加の是非となるとどうなんだろうな
まぁちょっと考えがずれてるとはいえスポーツ関係者だしどこまで本心言えるか分からん
647名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:58:46.81 ID:XDL0ceNbO
トップクラスの選手と猫を同列に語るなよ
猫がせめて埼玉公務員レベルなら印象も違うが
648名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:59:28.43 ID:g/Mp93nA0
>>646
参加の是非については
「賛成」というより「反対する理由がない」って立場なんじゃないの?
649名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 01:59:56.39 ID:bAYmv7690
>>636
メダル取りのための傭兵なら前例はあるしその国のスポーツ振興にも一役買うだろう
でも猫はスポーツ途上国の振興のための特別枠を金で買い取ったクズ
これを平然と同じ理屈で語るクズ野郎の多さの方が驚くわ
俺らが情弱ならお前らは意識薄弱
善悪の判断すら付かないんだからな
650名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:01:48.45 ID:Ct7pbVA30
リオデジャネイロオリンピックに為末はどこ代表で出るの?
日本じゃもう無理だけど猫になれば出れる国あるんでしょ?
651名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:02:11.41 ID:QWdA9W5n0
>>644
猫騒ぎはルールにも倫理観にも引っかかってこのザマだけどな
652名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:02:33.17 ID:P9n8NEMF0
いまにも先進国から滑り落ちそうな病んだ日本がよくカンボジア陸連を買収できたよなぁ。
いったいどれくらいの予算でやったのか気になるな。
ひょっとすると、恥ずかしくなるような低予算だったのかもな
予算をケチって文鎮を黙らせることに失敗したのが敗因っぽいな
653名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:02:35.18 ID:xVoqR7AWP
>>637
為末は、「おれは長年帰化部隊と戦ってきたんだ。お前らこんなことに騒いでなんだ!」
って言いたいのかもしれないけど、
やっぱり、トップ選手の帰化と猫の帰化じゃあ、話が違うと思うんだよね。

トップ選手の帰化は、「五輪で人類最高の競技が見たい。国家なんか関係ねえ」
というスポーツ好きの連中も納得しちゃうわけよ。
スポーツビジネスとしても、最高の競技の場が盛り上がるという効果がある。

それに対して、猫は「五輪なんてしょせん宣伝・金儲けの場ですよ。
競技なんて度外視して、いいように利用すればいいんです」って話で、
スポーツファンを敵に回してるわけだ。
654名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:03:01.40 ID:2bdeyi1B0
サッカーはどうなのよってちょくちょく話がでるけど
ベンチに外国人タレントが座ってて違和感感じない人間がいるんだろうかね。
655名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:03:06.42 ID:W0D9zxiK0
次のオリンピックから元韓国人ばかりが選ばれて・・・・ホント節操ないな・・・とかありそうで怖い
656名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:03:48.82 ID:Bv14Ulp50
関西人が東京でも関西弁で喋りたいのは関西に生まれたというだけで価値をつけられるから、
人情深いような気がするから。コンプレックス解消の郷土愛。お笑い依存の郷土愛。
面白くない自分を面白い都会での生活で補おうとしている。
657名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:04:19.11 ID:hReRRVRn0
例えば、ドナルド・トランプが金の力でサッカーの日本代表に入るような話だろ?
あり得ないだろ?
658名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:04:51.87 ID:Iin0Jk820
>>652
なんせカンボジアの平均年収は650ドルなんだぜ
買収にそんなに大金は要らない
659名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:09:55.71 ID:xVoqR7AWP
>>657
今思ったんだが、選手は無理でも、監督・コーチなら可能だろう。
いわゆる「コネ人事」だから、金積めば何とかなりそうだ。
ジーコを監督に選んだのも、本人がカネを出したわけではないが、
ビジネス優先の香りがしていた。
660名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:11:54.23 ID:pFbcat+y0
>>657
カンボジアのマラソンは日本のサッカーほど注目も期待もされてないみたいだよ
記念出場みたいなもんらしい
661名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:14:58.53 ID:V+3YVjGV0
>>624
そんな奴のアカウントが「daijapan」w

なんで日本で補おうとしてるのw
662名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:16:33.12 ID:Ct7pbVA30
良くも悪くもオリンピック、カンボジアの歴史に猫の名が刻まれるんだろ?
まぁ、日本の総理に鳩山とか菅が名を連ねてるのと同じようなもんだ
663名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:17:08.76 ID:MUvU7C+e0
かんぺー師匠の出番だな
664名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:17:49.64 ID:QWdA9W5n0
>>662
それ矢田
665名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:22:35.79 ID:pvMy2OR/0
為末の微妙なところは、ここまで言っておいて
「だから、4年に一度オリンピックがスポーツの祭典とか騒ぎ立ててメダルガーとか持ち上げるのは愚の骨頂ですよwww」
って言い切らないとこだよな。

確かにあまりにケニアが強くなりすぎた長距離選手がカタールやエリトリアなど金持ち国に移民してたり、ジャマイカ優性の短距離が米国留学してるのは事実。
ただだからこそ、そういう話とオリンピック起源当初の精神との兼ね合いがどうなってるかは相当怪しくなってるのもまた現実。
もう国別対抗とかいう発想で大会運営すること自体が意味が薄れてるんだよ
666名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:25:57.77 ID:zLGkmri+0
>本来記念枠だったのを外国人に渡すので、デメリットがほとんどないんです。これだけカンボジアが日本で
騒がれてるだけでもうメリットは十分だと思いますし RT @monacomoo: 今回のカンボジアのメリットは?

こいつひどいな。スポーツ選手の考えとは思えん。人の心が分かんないのかな?
667名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:30:37.12 ID:Ct7pbVA30
為末も猫も"メダルも取れない弱小代表選手"というくくりでは同じだからな
通ずるところがあるんだろう
668名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:35:12.75 ID:65vysAgWO
>>665
為末自身が
「意義が薄れてる」とは断定できないからだろね
スポーツにとっては
ナショナリズムが良くも悪くも推進力の一部なのは確かだし
為末自身もそのことによるメリットとデメリットの双方を経験してる
デメリットに対する不快感がある一方で
メリットを手放すことのリスクも承知してるから
どうにも焦点の定まらない内容になっているんだろう
他の選手に比べて
為末がデメリットの側に比重を置く部分が強いってのは感じるが
利点を捨ててまでそれを論ずるつもりはない感じは読み取れる
669名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:41:14.16 ID:0iZQAI6m0
ハードルなんて大して人気も無いマイナースポーツが
フューチャーされるのがオリンピックという舞台、ナショナルな方向の応援があるからって
こいつ理解はもっと理解したほうがいいんじゃねーの

糞のカスみたいな不人気スポーツやっといてよく言うよなぁ
670名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:52:07.22 ID:65vysAgWO
>>669
為末を弁護する訳じゃないが
「普段人気がない」から
ギャップをより強く感じるってのはあるように見える
アメリカや欧州だと
陸上競技はかなり地位が高いけど
日本はそれほどでもないからね
国際試合とかを経験すると
そこら辺りの格差を意識するってのもあるんだろう
ただ
もう一歩視点を拡げて
「オレは日本では恵まれてる方だな」
という感覚を持てれば
もうちょっと違った視点を持てるのかな、という気はする
671名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:56:25.18 ID:Fyes5kNt0
ある程度の制約がないと卓球みたいにどの国の選手もみんな支那系ばかりになっちゃうよ。
672名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:57:09.39 ID:WaXiNyra0
為末って右だとか左だとか口にするタイプだったのか
アスリートらしさのかけらもないじゃん
673名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:00:04.87 ID:RdT5lzBXO
チビの考え方は、つまらん
674名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:02:29.21 ID:Qxk1bq1E0
立ちしょんぐらい皆やってるだろ?今更グダグダいうなよ
ってぐらいアホな論調
恥は恥と知れよ 理屈じゃねーんだよ
675名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:06:28.85 ID:XjrXVfkYO
>>1
スレタイで為末叩きに誘導され、見事に乗る馬鹿ども
嫌儲ではすぐ沈静化したぞ
676名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:06:46.26 ID:xVoqR7AWP
本とか出して、文化人気取ってるからね。

「為末、正義について語る」とか自分で言っちゃってるし、
大学で哲学専攻したぐらいじゃないと、凡人にはとても語れないわ。
677名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:16:07.44 ID:SbLAe+SQO
為末ってビジネス勝ち組に憧れてるっぽいところとか、厨二病ぽいところとか、中田に似てるよね
678名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:17:41.29 ID:t7q2Bhdu0
他人の夢、奪うんじゃねえよ
679名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:22:17.47 ID:W02hkzn80
大体、猫ひろし擁護してる著名人なんか
猫ひろしオリンピックビジネス関係者か
猫を利用して売名行為したい奴だけだろ。


680名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:23:47.64 ID:17r0zcpD0
>>568
このスレでは異端の意見臭いけど、
速いがスポンサーや政治力に欠けるドライバーを差し置いて
遅いがスポンサーや政治力を持ったドライバーがチームに採用される
モタスポでこういう事例を時々見ているからか
そのtwitterの発言に大体同意してしまう

五輪やW杯(や日本の高校野球)は
ナショナリズム/ローカリズムを金に換える装置って認識が結構ある
遅い奴が金や政治で出場枠を買うのが良いことだとは決して思わないけれども
血相を変えて必死に批判する気にまではなれない
そんなもんだよねー&所詮商売/ビジネス/政治力勝負だよねーで終わってしまう
681名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:29:08.58 ID:17r0zcpD0
金と政治で選手枠を分捕るのを必死に批判するのは五輪に夢や幻想を見過ぎ
とはいえそうした夢や幻想を
視聴者/観客/スポンサー/メディアに対して宣伝文句にしている点は否めない
だから過剰に国籍売買されると客が興醒めして宣伝文句が成り立たなくなり
おまんまの食い上げになるから規制しましょう
こんな流れなのかなと勝手に思ってる
682名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:31:46.68 ID:3/amskfH0
>>680
傍から見てる方はそのまま、競技とは関係ない力が働いたんだなと思って、
別の力で採用された奴なんか祝福もしないし凄いとも思わない。
んでつまんなくなって興味が無くなり競技者サイドだけのオナニーで終わる。

批判してくれてるだけ未来があるという事で、批判されなくなったら誰も興味を示していないという事で
自分たちの未来も潰えたという事。

競技者サイドがそれを言い出したら、見ている方は「あっそう、そんなら見ねーわ」で終わるんだけ。
自分の首絞めてる為末はアホ。
683名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:31:55.64 ID:xVoqR7AWP
>>680
>そんなもんだよねー&所詮商売/ビジネス/政治力勝負だよねーで終わってしまう

要するに、「世の中のドロドロが分かってる、おれって大人」ってことだろ。
おれは、現状を理解していても、改善していくべきだと思っているから、
「善意のルールを悪用する」ような奴は批判するし、選挙にもちゃんと行きますよ。
684名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:33:29.77 ID:rKi8jN4R0
陸上界の常識より世間の常識が優先されるのは当たり前。
685名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:34:11.51 ID:IxVqDw8j0
糞ネコは芸人としてもマラソン選手としてもゴミなんだからどうしようもないんだよ
686名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:35:12.82 ID:xVoqR7AWP
>>681
宣伝文句以前に、買収肯定したら「八百長肯定」になっちゃうだろ。
金で選考会辞退させるなんて、まさにそうだ。

「八百長だと気づいていない奴は幻想見過ぎ」と言われたって、
それは「騙されているほうが悪い」という詐欺師の論理と同じだ。
687名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:35:32.35 ID:labSmy770
そりゃ貧困国が富裕国に出稼ぎに行って稼ぐのは全然問題ないけど
富裕国の人間が貧困国から搾取したら大変なことになるだろ。。
688名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:36:20.78 ID:FKOvPPmm0
だから、グローバリゼーションで、そもそも国籍に基づいて競うなんてナンセンス
五輪なんてやめればいいんだよ
689名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:39:11.63 ID:65vysAgWO
>>681
大筋としてはそんな感じかねぇ
ついでに言えば
競技実績が高い国のスポーツ団体の方が
国際組織での発言権が強くなるってのもそこに絡んでると思われる
有力国としては
カネでの移籍が過剰になると
資金力のみで自らの地位が脅かされるってのもあるから
大半の競技で規制を強化する流れになって来ているんだろうね
陸上にしても
規制強化の発端はアメリカの意向みたいだし
アメリカは陸上競技大国だからね
690名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:40:19.94 ID:3/amskfH0
>>683
そそ、猫を批判している人達も「為末が言うまでもなくそんな事情は想像できるor知ってる」んだよな。
しかし為末はそれを理解できない。知能が足りないから。
んでペラペラ喋ってるから痛い。

批判している人達はそんなの分かってて、なおかつその先を考えて是正しようと言っているのに、
その人達の後ろに居ながら「俺は分かっている、賢い」と勘違いしている。
これが為末。
691名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:41:03.18 ID:V7CN3/eX0
移民問題と全然関係ないしw
猫がメダルか入賞くらいは狙えるタイムか、カンボジアに骨を埋める
覚悟でもあれば、ここまで騒がれなかったろう。
692名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:41:25.38 ID:oulb5Zyx0
いま猫は何処に住んでるの? 結婚したのに奥さんも可哀想に…。子育ても大変そうだし。子供はベトナム人か。
693名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:41:43.82 ID:oJeVud2C0
違う世界と言いつつ
「まあいいんじゃないか」と口を挟むいかがわしさよ。
694名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:42:08.19 ID:33K7XDVh0
ここで猫ひろし批判一色になってしまうのが日本人の弱さだよ
仮に中国人だったらそういった批判は気にしないだろ
彼らは本当に合理的だからね
卓球は規制されたからと連呼している人がいるが、
規制されるまでに中国の卓球選手が世界に散らばり、
代表選手として活躍していたのも事実
これが世界を渡り歩く中国人の強さ
中国人あたりは今回の騒動を見て、
猫ひろしを批判する日本人を見て笑い転げているかもしれない
他人の国に肩入れして同情して自国人批判をしている日本人を見てね
695名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:43:48.83 ID:uP0by8w10
いまはワイドショー扱いだが
ブンティンがスポーツ仲裁裁判所に訴え出たら
NHKの7時のニュース扱い
その時点で終わり
696名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:43:51.31 ID:FKOvPPmm0
それこそ国籍なんて金でどうにでも動かせるぜ
売買自由
それをいえば、そもそも国籍に基づいて競うなんてナンセンス、無意味化する
だからそもそも五輪で競うことの意義すら根本的に掘り崩しかねないから、国際陸連にしろオリンピック委員会にしろルールで規制しようとしているわけだろ
だからこそ、今回も国際陸連が疑義を出している
そこを否定して自由じゃん、と為末のようにいうなら、国籍に基づいて競う五輪なんて否定しないとね
697名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:44:32.93 ID:Vf0Cl1Zx0
為末は「勝ち星売買は相撲界では当たり前」とか言い出しそうだな
698名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:45:31.42 ID:oulb5Zyx0
>>694
でも中国人だったらそう簡単に移民できないよ? 日本国籍だから可能だったりする。
699名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:46:11.03 ID:3/amskfH0
>>694
自国民を一千万も殺したと言われる文革をした中国がなんだって?w
700名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:50:57.54 ID:33K7XDVh0
>>698
いや、中国人はアフリカにすら中華系企業とセットで出稼ぎに行くぐらいだよ
合理性と自国民の権益の保護を最優先に考えている国
日本は自国民に世界で一番厳しい国だろう
他人の国同情して勝手に肩入れしている日本人
世界的に見てレアケースだよ
アメリカとか欧州先進国だって大衆は他人の国に興味は抱かないよ
701名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:51:57.50 ID:tEb9uuEA0
>>107
何も知らんのに、わきまえろとかしゃしゃるなとか、口出すなって言ってるのか
痛い奴だな
せめて、なんで叩かれてるのかくらいは調べてこいよ

それとも、猫本人ですか?
擁護する奴って、頭おかしいの多いんだよな
702名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:52:19.92 ID:5QkNlHRz0
卓球規制されたのかw
この間みた世界大会で、韓国とか3人中2人が元中国人だったもんw
703名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:54:15.48 ID:3/amskfH0
>>700
なんでゴミみたいな海外を日本が見習わなきゃならないんだよ。
中国人なんて世界一の嫌われ者だろ。
アメリカも然り。

日本の事は逆に褒められてるのを知らないのか井の中の蛙君。
704名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:56:34.79 ID:I9p7FPpO0
>>700
俺も他人の国に興味ないから猫をマスコミが取り上げたり企業が支援するのを止めてほしいわ
カンボジア人なんだから日本は関わっちゃいけないと思う
705名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:56:39.27 ID:oulb5Zyx0
>>703
間違えるな! 世界一の嫌われ者は韓国だ。これ試験に出るぞ
706名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:57:16.87 ID:HFIzbhCU0
>>694
いや、だからそいつら強いでしょ?
猫みたいに遅いけど金で他の有力選手を押しのけたのとは明確に違う
707名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 03:58:36.13 ID:k491FrlnP
陸上界では当たり前って言うけど
猫は陸上選手でもない芸人だよ
708名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:00:33.80 ID:3/amskfH0
>>705
いや、韓国は・・・
韓国という国を知らない人が多すぎて嫌われ部門ですら世界一になれないんだw
日本はアレが隣にいて、向こうが必死に絡んでくるから否が応でも存在を知ってしまうけどさ。

世界一になるのはワーストでもある程度の存在じゃないとなれないw
709名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:01:50.51 ID:HFIzbhCU0
>>703
現地で暴動が起きてときどき中国人殺されてるからな
あのがめつさは国民性、日本人には真似できないよ
710名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:02:58.71 ID:33K7XDVh0
>>706
いや、似たようなもんだよ
自国じゃ得られない機会を海外で得る行為自体はね
グローバル化の世の中ってのはそういうことだよ
711名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:02:59.86 ID:emHed93w0
>>1

スポーツ・ジャーナリストが書くような理路整然として知性を感じさせるコメントだな

ため末って結構頭いいんだな、とおもた
712名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:03:44.41 ID:UBDEOKFG0
陸上界の常識を押し付けられても…そんな非常識がまかり通るならホモの常識押し付けられても文句言うなって感じだよな
713名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:04:56.31 ID:33K7XDVh0
>>709
いや、中国人のやり方が正解だよ
だから華僑は世界中に存在して影響力がある
日本人みたいに勝手に他人の国同情して自国人批判とかは中国人はやらないよ
中国人は合理的だから強いし世界で繁栄する
714名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:05:34.73 ID:HFIzbhCU0
>>710
いや、実力のあるなしは天地の差があると思うよ
グローバル化とかそれこそ筋違いだし
715名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:07:46.46 ID:Mqla71i0O
>>711
おお、俺も今読んですごくオモタ
716名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:07:51.05 ID:65vysAgWO
>>706
卓球のケースだと
中国のトップクラスは紙一重の力量差だから
他国に国籍を移した選手が
中国代表を国際試合で破ったりするほど
(日本に帰化した選手にもいた)
以前の卓球連盟のスタンスは
「高いレベルの選手が各国に存在することで競技の底上げを図る」
という感じ
実際
日本なんかはそういう流れもそこそこ出来てた
最近は
移籍の頻度が上がり過ぎたり
帰化選手にばかり依存して
選手強化が疎かな国が増えたりしてるのもあって
他競技に合わせて規制強化の方向に転じたようだけど
717名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:08:22.03 ID:cpfoDqa70
うるせえ黙れ、偽善面した正義の味方もどき
世界中で何とかいい暮らししてる場所に、何を好んで何処の誰ともわからん外人を
ホイホイ迎えなきゃならん
718名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:08:32.93 ID:oyw2k/eI0
>>712
為末は「どうでもいい」としか言ってない。押しつけているのはそちらの立場もまたそうだろう。
719名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:08:35.44 ID:3/amskfH0
>>713
ゴキブリが生命力強くて増えてるのと同じ。
誰もが撲滅を願っている。
720名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:09:28.39 ID:17r0zcpD0
>>714
かけっこのタイムが遅くても出場枠を買える金と政治力交渉力
これらも実力のうちということなのだろう
五輪はスポーツ?いやビジネスでしょと考えれば合理的といえなくもない
(但し商売として見てもやり過ぎでまずいというのが最近の流れっぽいけど)
721名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:10:13.21 ID:33K7XDVh0
>>714
実力ってのは相対的なものだからね
現地の協会が代表に選べばそれがその人間の実力さ
日本は中国を見習ってもっと利己的になった方がいいよ
猫ひろしのやり方を批判するようじゃ中国には勝てない
知り合いの中国人がいたら猫ひろしについて尋ねればいいよ
日本人と一緒になって猫ひろし批判しないだろうね
モラリストを気取る意味もないし益もないということだ
722名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:11:02.31 ID:8g2G1hcJO
ラグビー サッカー 卓球 スケート
箱根駅伝
723名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:11:44.48 ID:FKOvPPmm0
だから
それこそ国籍なんて金でどうにでも動かせるぜ
売買自由
それをいえば、そもそも国籍に基づいて競うなんてナンセンス、無意味化する
だからそもそも五輪で競うことの意義すら根本的に掘り崩しかねないから、国際陸連にしろオリンピック委員会にしろルールで規制しようとしているわけだろ
だからこそ、今回も国際陸連が疑義を出している
そこを否定して自由じゃん、と為末のようにいうなら、国籍に基づいて競う五輪なんて否定しないとね
724名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:14:32.78 ID:HFIzbhCU0
>>721
猫がカンボジア代表として出ることに何の益も感じないから批判がでるんだよ

むしろ、このことで批判される不利益の方が大きそう
725名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:14:41.12 ID:FKOvPPmm0
ついでに、倫理じゃないよ
国際陸連が問題にしているのは、ルールの問題
726名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:14:50.13 ID:65vysAgWO
>>720
スポーツには
「ビジネス的側面がある」のは
関係者も承知してるだろね
ただ
最近の流れは
「そっちが強くなりすぎたから修正しましょ」ってトコ
ビジネスの色が表に出すぎて
興醒めしてる人が増えて来てる面があるからだと思われ
727名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:15:02.65 ID:1cEelRcj0
猫を擁護してる人たち
・企画人ホリエモン一派
・久本をはじめとする創価芸人
・民主党大好き為末
・ジャーナリスト気取りの不倫男宮根
・大感謝祭と猫の五輪出場ドキュメントのTBS
728名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:15:12.73 ID:xNfwC0ep0
こいつのいってることが意味不明
金で移籍はいいことなのかわるいことなのか
猫は明らかに金だろ
729名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:15:19.40 ID:3/amskfH0
>>721
利己的なおかげで中国国内の環境破壊がやばすぎ。
役人の汚職酷すぎ。
治安悪すぎ。

中国が勝っているという思い込みがまずアホすぎ。
それで勝ってたなら、なんで今まで貧困国だったんだよ。
今でも金持ってるのは一部だけだし。
しかも為替操作でインチキしてその程度。

あの国と日本を比べて「中国が勝ってる」と思うのはアホか中国人だろ。
中国と日本、どちらに住みたい?って聞いたら多分中国人以外の答えは100%決まってるぞ。
730名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:15:50.90 ID:FKOvPPmm0
国際陸連はルールを問題にしているのに、勝手に倫理の問題にすり替えているのがこの人のおかしいところ
731名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:17:43.73 ID:Iin0Jk820
>>726
いくら「業界的には裏があるのは当たり前」とはいえ、
それが一般的にも常識になりすぎると興醒めするさね
スポーツに限らずすべてにおいて。
732名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:17:52.95 ID:3/amskfH0
>>730
倫理的に問題があるというのも国際陸連の帰化に関するルール改正の一助ではあると思うがな。
733名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:18:21.48 ID:HFIzbhCU0
ちなみに俺は日本人が他国の代表になること自体は良いことだと思ってるよ
猫がカンボジアの選手より速ければ素直に応援したけど、これだけ大差付けられたんじゃ駄目だわ

そもそも国際陸連の規約満たしてないのも馬鹿らしいし
734名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:19:39.55 ID:68MlLT6MO
カンボジア人は猫を応援するんだろ?
じゃあ問題無い
出られなかった選手?
知らん、実力不足だ
俺?
俺は俺さ
735名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:19:45.62 ID:33K7XDVh0
>>729
いやいや、中国人は日本のみならず世界のどこにでも住むでしょ
それが自分達の益になるならね
自国人達の権益を守りながらね
日本人みたいに他国に肩入れして同情して自国人を批判するってことはまずしない
それは韓国人とかも同じだろうね
そういったタフさがないと今の時代生き残っていけないよ
736名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:20:12.63 ID:pJrwK0ieO
単純に猫が早くなく、猫より早い選手がいるってのが問題。
737名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:20:24.11 ID:HFIzbhCU0
>>731
裏はあくまで裏、そりゃ表に出てきたら叩かれるし制裁も受けるわな
738名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:20:49.24 ID:I9p7FPpO0
>>726
トップアスリートでもないのに猫ageのマスコミ報道に興醒めしてる
他国のメダルの価値もない選手なんだから放っときゃいいのにね
自国の五輪出場選手をないがしろにしてるみたいで日本のマスゴミって馬鹿だよ
739名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:20:57.64 ID:17r0zcpD0
>>731
そういうところで興ざめして魅力がなくなるなら
その程度の魅力しかない出し物/見世物だったということだと思う
ホントに出し物に魅力があればそういう裏事情を了解の上でも楽しめるはず
740名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:21:11.59 ID:nYkLgcx3O
>>721
実力は絶対的なものです
741名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:21:32.84 ID:gB7c7+iY0
>>727
脳学者の茂木、サヨクの井筒監督、ウヨクの勝谷、あたりも猫擁護派
742名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:21:40.42 ID:FKOvPPmm0
要は、勝手にこの人は、ルール上は問題なく倫理上の問題って事実を半分ねぐった上で
勝手に議論を進めちゃってる
じゃ、なんで国際陸連がルールを盾に動いているのか
議論の土俵の設定の仕方からしてこの人はおかしい
743名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:22:19.41 ID:HFIzbhCU0
>>734
応援?普通に批判されてるよ
あくまでカンボジアの陸連が受け入れただけなんだから
744名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:22:46.87 ID:xVoqR7AWP
>>739
ホントか?
世の中の人間が、八百長を面白がってみるか?
八百長のスポーツ見るなら、映画見るかゲームでもやってたほうがマシだ。
745名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:23:30.14 ID:xNfwC0ep0
>>741
いつから勝也はうよくになったんだよ
自分では左翼っていってるだろwww
746名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:23:37.02 ID:nYkLgcx3O
トルコ移民のエジルはドイツ代表選んでトルコ人からめちゃくちゃ叩かれたな
747名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:23:47.32 ID:33K7XDVh0
>>743
君はそれをカンボジアの現地にいって確認したのかい?
748名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:23:56.16 ID:65vysAgWO
>>725
その「ルール」が何故作られたかを考えて見りゃいいかと
少なくとも「国民感情」に配慮する意図も含めて
スポーツの帰化要件は設定されてる面があるのは事実
いわゆる「居住歴」や
「帰化先での競技実績」が含まれるケースが多いのはその反映
帰化を要件にしないラグビーでも
「代表選出国での競技実績」
「代表選出国は一選手一国のみ」
という制限を加えてる
749名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:24:27.22 ID:F0wyXUfz0
もともと個人競技で一国三人制限というのが選手から見ればアンフェア
世界ランク一桁の優秀な選手でも切られる一方で、
人数が増えすぎないように標準記録を毎回調整して相対的に弱小な国も参加お断りにしているわけで
真に実力本位でもなければ、国の偏りを無くしているわけでもない。金儲け上の都合でバランス取ってるだけ
五輪の理想とかそんな欺瞞的なもんはどうでもいいから
最初から世界ランクN位までが出場、等にしておけばスポーツとしてはフェア、マラソンならインチキ選考の余地も減る
750名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:24:52.59 ID:gxJxaER60
サッカーの日本代表にもいるよね
外国人のくせにいけしゃあしゃあと出てるハゲ
751名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:25:12.90 ID:3/amskfH0
>>733
「仕方ない事」とは思う事はあるが、さすがに「良い事」とまで思うのは自分は理解できない。
出来れば国籍を変えてまで出場するというのはないほうがいい。

>>735
じゃあその利己的さを追求した夢の国、中国で暮らしてみなw

水道をひねれば濁った水、最悪虫も出てくる。
トイレに行けばウンコの山。
川はピンクに染まり、道端では子供が轢死して放置されている。

これらは全てその利己的さを体現してなった結果だ。
これのどこが理想的な環境なんだ。
寝言は寝て言え。
752名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:25:29.70 ID:gB7c7+iY0
>>745
世間一般的にたかじんの委員会のレギュラーは、田島先生と山口もえ以外全員極右
753名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:25:56.19 ID:oyw2k/eI0
>>723
念のため言っておくと、五輪の本来の目的は国別対抗じゃないぞ。
代表権を金で買うのがいいかどうかは別にしてな。
754名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:26:06.08 ID:8ZJMu1lc0
これはカンボジア高官にとっての純粋に金銭的な問題ですから
スポーツマンシップだのオリンピックの精神だのと
的外れな批判はやめて頂きたい(キリ
755名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:26:31.28 ID:TY8ey4Xz0
金の臭いしかしないから叩かれてるのに
為末の認識がイミフだわ
756名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:26:44.38 ID:HFIzbhCU0
>>747
現地に行かなくても、現地紙やブログで批判されてるよ
757名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:26:59.13 ID:HFIzbhCU0
>>739
楽しめるわけねえw
そういうのを見るとしらけるから、どの競技でも健全化・公平化をしようとしてるじゃん
758名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:27:05.61 ID:FKOvPPmm0
>>748
簡単に金で国籍を動かせたりしたんじゃ、国籍に基づいて競うことの意味が無意味かするからだろ
国籍自体がどうにでもなるなら
だから、自由にやるべきっていうなら、国籍に基づいて競うオリンピック自体が意味がなく時代に合わないからやめるべきっていわないと
759名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:27:27.42 ID:xNfwC0ep0
>>752
どこがだよ
たかじん朝鮮人すきそうだろ
760名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:27:56.17 ID:oyw2k/eI0
>>749
そうそう。そこはあんたに同意。結局選手層が厚い国の選手は
ランク以下の連中が他から出まくって不利益被ってるんだよな
761名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:28:03.13 ID:FKOvPPmm0
>>753
だったら国ごとの代表を選ぶなんてやめればいい
それこそカンボジア代表なんて選び方をする必要はないわけだよね
762名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:28:31.12 ID:JBTEe19I0
>>750

確かにそうだな
ほかにもいたろ?
国籍変えて「日本代表」に入ったサッカー選手
763名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:28:43.06 ID:HFIzbhCU0
>>750
トゥーリオのことか?
あれそもそも日系人じゃん
764名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:29:16.69 ID:FKOvPPmm0
だからそもそも五輪なんてナンセンスだからやめようぜっていわないと
765名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:29:18.30 ID:sMJjtNZdO
為末は途中まではいいこと言ってるのに何で結論がそうなる?
766名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:29:44.78 ID:33K7XDVh0
>>751
いやいや、中国という国の話じゃなく中国人(華僑)という人間の話さ
世界各地に散らばって繁栄しているよ
例えば彼らが日本的モラリストで他人の国に可哀相だとか肩入れする人種なら
世界における華僑の繁栄ってのはなかったなんじゃないかと思うけどね
徹底したリアリストだから世界各地で華僑は栄えることが出来るわけだ
同胞の権益を守り、同胞の利益を優先できるタフさがあるということだ
日本にはそれがないね
猫ひろしが中国人だったら華僑は彼を批判しないだろう
767名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:30:02.47 ID:3/amskfH0
>>765
この計画の発案者、ホリエモンのゆかいな仲間だから。
ついでに脳科学者()も仲間。
768名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:31:11.91 ID:33K7XDVh0
>>756
現地で批判されていると喧伝している日本人がいるだけじゃないの?
769名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:31:44.31 ID:FvGXs5ag0
>>760
選手層が厚い国は自国の大会で優勝することこそが栄誉だから
別にオリンピックになんてこだわってねぇ〜よw
770名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:32:19.73 ID:HFIzbhCU0
>>762
確かにも何も猫とは全然条件違うけどな
厳しい基準を全てクリアした上で帰化してるし
771名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:32:32.56 ID:xNfwC0ep0
>>766
華僑は別に自分の利益はまもるけど国の利益は守るわけじゃないからww
772名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:33:09.84 ID:icnC/uN70
宮根が異常なまでの応援モードなのがキナ臭い
莫大なお金が絡んでるんだろう
773名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:33:43.83 ID:oyw2k/eI0
>>769
じゃあ五輪代表にこだわってる低レベルな層しかいない
国家の選手は非常に滑稽なわけだな、おまえの感覚だとw
774名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:34:26.71 ID:HFIzbhCU0
>>768
ないものを捏造したわけではあるまいし、批判されてるという事実は変わらないでしょw

逆に金受け取った陸連関係者以外に応援してるやつなんているのかね?
775名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:34:52.22 ID:3/amskfH0
>>766
繁栄?
利己的な中国が嫌で逃げ出した華僑ですら、各地で入植した地の人と軋轢起こして血なまぐさいよね。

自分、華僑の人知ってるんだけど、中国の事ボロクソに言ってたよw
776名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:36:24.99 ID:KRCy7/6b0
華僑が自己正当化かよw
777名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:36:38.74 ID:33K7XDVh0
>>774
やっぱり現地の報道や現地人の声を確認したわけじゃなく、
日本人のモラリストの声を拾っただけといういつもの日本人のパターンね
本当日本人はナイーブだよな
下手すると現地の人間より日本人の方がはるかに猫ひろしを批判しているっていつものオチじゃないの?
中国人のように同様の権益はどこまで擁護するぐらいの姿勢が今の時代は必要だぜ
国家がボーダレスになっている今は頼れるのは同胞達だけだぜ?
778名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:36:43.31 ID:FvGXs5ag0
>>750
いや、それでももろ手を上げて賛成なんて人はいないよ。
どこかにやっぱり引っかかりはあるよ。
ロペス、サントス辺りなら俺でもちょっとなんで入るかわからないってレベル。
ましてや李なんて帰化してまで入ってもらうような実力でもないしな。

てことでサッカーだろうと相撲だろうとやっぱ帰化してない純粋な日本人に活躍してもらいたい
と思ってるよみんな。
サッカーの日本代表ですらそうなんだから猫批判なんてのは当然で
批判が生ぬるいくらいだけどな。
本当日本人て寛大だと思うねぇこの程度で済んでて。
779名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:37:07.49 ID:65vysAgWO
>>758
そんなことは
選手も関係者も思っちゃいないからね
スポーツを振興する目的の一部に
ナショナリズムが包括されているのは
関係者は皆承知だし
選手にしても
自らの地位なり生計なりに
それが少なからず関係してるのは理解してる
わざわざ自らの地位を落とすようなコトは望まんさ
為末にしてもそれは同じ
たまたま「個人として」国籍等に否定的な部分があるとしても
それがなければ飯が食えないことも解ってるから
この話にしても
焦点が曖昧にならざるを得ない訳で
本人もその矛盾は理解してるかも知れんけど
780名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:37:39.29 ID:FvGXs5ag0
>>773
低レベルな層しかいない?どこの国を指してるのかまったくわからないwww
781名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:37:50.87 ID:LGLCBZN50
陸上界の常識は世界の非常識ってことすら
理解してなくてしたり顔とか、馬鹿丸出しの為末。
782名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:38:05.24 ID:33K7XDVh0
>>775
中国のことをボロクソにいっても同胞の権益は懸命に守るだろ?
日本みたいに他人の国に同情して同胞の権益を批判するなんてことはまずしない
だから華僑は世界のどんな地域でも繁栄しているわけだよ
日本的なモラリストの甘さとは違うよ
783名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:38:47.92 ID:xVoqR7AWP
>>777
インテリの現地人(英字新聞)が批判している。
具体的には、プノンペンポストやカンボジアデイリー。
784名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:40:16.80 ID:xVoqR7AWP
そうか。ホリエモンの考え方って中国人と同じだったんだ。
785名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:40:39.03 ID:I9p7FPpO0
猫は五輪終わったら中国に帰化したほうがいいらしい
もう日本人になるなよ
このスレの人も歓迎するよ
786名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:41:15.71 ID:fEegGUWF0
>>768
それは逆も言えるんじゃね
現地で応援されてるってことにしたいんじゃないの、と
実際そんな記事書いてた新聞あったし
787名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:41:17.32 ID:xNfwC0ep0
フェアな競争でもないよね
猫より早いやつがいるのに
788名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:41:34.88 ID:FvGXs5ag0
選手層の厚い国の選手は代表になった選手を応援したらええだけやろ。
オリンピックは国別対抗じゃないとかくだらないこと言ってんじゃねぇよw
国別対抗じゃなかったら何も面白みもクソもないだろ。
しかもオリンピックだけじゃないだろ大会ってのは。
種目ごとに世界大会なんて山ほどある。
日本の柔道みたいに日本選手権で優勝すること事こそ栄誉ってな競技もある。(今は違うだろうけどな)

だから同じような人種がゴロゴロ出てくるオリンピックに出てくるなんて
オリンピックの価値を貶める行為でしか無いわな。
国際陸連やIOCはこの辺をもっと厳しく取り締まってくれや。
猫なんて牢屋にぶち込んだっていいぜあんな国賊。
789名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:41:44.53 ID:HFIzbhCU0
>>777
 カンボジア最大の英字紙『プノンペン・ポスト』のスポーツ記者はこう憤る。
 
“その座”を奪われたカンボジアの英雄、ヘム・ブンティンもまた怒り心頭の1人だ。
 
「ブンティンは我々の取材に『ほんのわずかなタイム差(92秒)で僕に勝った彼が選ばれて
しまった。彼はカンボジア人ではあるが、カンボジア人ではない。こういう陸連の決定には
不満だ』とはっきり答えています。ブンティンは貧困層からの叩き上げで、国民にとって彼の
成功は勇気やドラマに溢れていたんです。それを横から日本人が奪ってしまったように国民には
映ったはずです」


現地で批判がないわけないわなw
790名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:42:32.48 ID:33K7XDVh0
日本の場合は特殊だからね
国家に名誉を置き過ぎるねし、他人の国に肩入れしすぎる
だからカンボジア人に迷惑かけやがってと日本人は猫ひろし批判ばかりする
中国人なら逆に猫ひろしを擁護するよ
猫が中国人だったならばの話ね
791名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:43:01.45 ID:y7WuMME60
中国人はグローバリズムの申し子だが
未来永劫グローバリズムが続くと思ってる
甘さのほうを心配したほうが良いし
猫の問題とは関係ないね
792名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:43:16.33 ID:3/amskfH0
>>782
自分も日本の事でもうちょっと日本は利益守れよと思う事はあるが、
悪い事にまで同調しろとは死んでも思わんし、
それは国家レベルの問題での事。

こういった外交的な話ではない場合、あのアメリカですらこういった非は素直に認めるぞ。
それが

先  進  国

という物。
793名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:00.30 ID:M3E97GR+0
仕掛け人いるよ。
http://websidebusiness.com/step1/3347/
794名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:06.31 ID:2tq9zFFY0
<style type="text/css">a:hover{text-decoration:none;}</style>
795名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:10.68 ID:i7BCEkf20
他所の国が悪い事やてるからいいんです、って感覚は日本人ぽくないね
796名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:27.33 ID:FvGXs5ag0
>>790
カンボジアに迷惑って日本に迷惑だから叩いてんだろうがw
797名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:37.76 ID:kGS68bxM0
カンボジアに10年すんでからカンボジアに帰化するならわかるが
寄付金2500万〜3000万払って特例でカンボジア国籍取得とか
やり方が汚いんだよ。
798名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:44:42.31 ID:xNfwC0ep0
>>790
しないだろ
だれも他人のことに興味ないよ中国人は
799名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:45:06.31 ID:HFIzbhCU0
>>790
いや、特殊なのはむしろ中国人だと思うけどな
800名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:46:17.92 ID:3sgdow780
>>789
ブンティンって向こうでは人気選手なのか
それをわけのわからん日本の芸人が代表かっさらっていくとか・・・
801名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:46:28.99 ID:I9p7FPpO0
>>790
中国人が利己的ならスルーだろ
メダルも取れない最下位最有力のカンボジア人だしw
802名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:46:29.94 ID:KRCy7/6b0
搾取構造でしかなくその国の人達をしいたげている華僑の繁栄は、砂上の楼閣でしかない
世界は既にグローバリズムの解消に動いている
803名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:47:07.48 ID:oyw2k/eI0
>>780
うんなもん陸上競技なんかだったらたくさんあるだろw
804名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:47:08.97 ID:LOi4Fioj0
オマイラが騒いで勝った事ないじゃないか
特例で承認されるに決まってるだろ
805名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:47:09.73 ID:4TCXOmDXO
ブンティン選手に謝れ痰壺。
806名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:48:14.61 ID:wD6XpanT0
せめて普通にカンボジアで暮らしているならまだマシだったな
807名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:48:18.95 ID:3/amskfH0
>>800
国が荒廃して復興している時に、英雄を求めて熱くなるのはどこの世界でも一緒。
日本だってかつてそうだった。
そういう夢を、猫は奪っている。
808名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:48:42.05 ID:33K7XDVh0
>>798
いや、中国人は同胞の権益には敏感だぜ
興味がないのは海外の他人のことだね
彼らはモラリスト気取るよりも同胞を守るよ
そうやって世界の各地で繁栄してきたわけさ
いくら軋轢をうんだうんだと外国で指摘されても、
実際に現地で繁栄したのは華僑なわけさ
どちらが正しいかは一目瞭然さ
日本人は昔みたいに中国人の姿勢から学ぶべきだな
彼らは繁栄のために教科書だ
809名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:49:32.34 ID:xNfwC0ep0
>>808
華僑と中国本土は関係ないけどな
810名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:49:39.84 ID:oyw2k/eI0
>>804
今回については、圧倒的に持ちタイムのよい現地国民がいる以上
承認されないほうがいいだろ。
811名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:49:47.35 ID:HFIzbhCU0
百歩譲って、不正しても日本に利益があるならいいよ
でも、猫がカンボジアの代表を奪うことに何の利益があるんだ?
812名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:51:40.62 ID:wrcvYpfp0
>>797
金で国籍が買えるのはカンボジアのルールだからそこは分けて考えようや
問題はカンボジアのマラソン代表の決め方とそこに至るダークなやり取り
そして特別枠を使うことに敬意を払うどころか自分のギャグを実行することのみ
主張する下品芸人の所業
これはクズ呼ばわりされて然るべき
813名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:52:54.52 ID:FvGXs5ag0
>>803
それなら言うけど別に滑稽だなんて思わないけど?
なんで俺がそう思ってると?w
814名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:53:20.13 ID:TW1lT8bt0
>>790
他人(他国)からどう思われるかを気にすることでは
日本は世界一で特殊なんだろうね
向こうの人がさほど問題にしてなくても
815名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:54:34.85 ID:BwUveqHo0
そんな当たり前がまかり通ってるなら
正さないといけないな
まず猫ひろしを処分だ
816名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:56:31.43 ID:WPXxIG680
エゴにしか思えないんだが
817名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:59:19.99 ID:3sgdow780
>>814
まぁしかしその御蔭で震災の時もあれだけ多くの国から支援されたわけで
818名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:59:24.03 ID:BZ9x/+kO0
日本人の恥さらし。国外退去でいい。
819名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:02:15.04 ID:0QUnHrqH0
永住する気なんて更々ない
なんちゃってカンボジア人
おまけに最下位争い有力な記録のショボさ
国籍関係なくこんなアスリート応援したくないね
820名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:02:35.07 ID:B24FbsOZ0
日本の国籍を黒人に売っていこう!
そして日本のオリンピック選手を黒人で強化しよう!


もし合法でも、そんな国民のモラル無視するようなやり方する奴はいないか…

そんな心無い日本人はいないはず
821名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:02:47.80 ID:BwUveqHo0
カンボジアの紙幣には日本人が描かれてるぐらいの親日国が
屑一人のお陰で反日国に早変わりや
822名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:05:17.02 ID:tDiraDxU0
>>797
個人の帰化は寄付金20万ドルだから約1600万な
だんだん増えて言ってるぞw
823名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:08:52.62 ID:bU9eRvTsO
そうか学会はもう潰しちゃえよ…
824名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:09:19.62 ID:2igR1ba40
ネトウヨ気持ち悪いな〜
猫がんばれ
825名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:10:48.43 ID:GIvAZzVb0
>>1
才能がない奴がカネで出場枠を買うのとは別問題じゃね?
選考委員の買収は審判買収に近いじゃないかな?

ま、そんなことは五輪競技ではよくあること、なんて言われたら返す言葉がないがw
826名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:10:55.08 ID:tDiraDxU0
>>819
しょせんTV番組の企画もんだしな
批判するなら企画側やTBSにもっとすべきだし実際カンボジアの特別枠強奪してさえも
この企画の実現を図ってるわけだしな
猫はそんな企画のために国籍まで変えさせられるわけだよ
ほんとようやるわ
827名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:11:10.18 ID:33K7XDVh0
>>817
正直たいした支援ってされてないだろw
828名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:13:28.08 ID:oyw2k/eI0
>>813
トップレベルの連中が五輪より国内で「勝つこと」が重要なら、低レベルな争いで
五輪代表競ってる奴らは、まさに滑稽だろw
829名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:14:15.47 ID:HFIzbhCU0
>>825
いやいや、返さないとw
そんなのバレたら大スキャンダルだよ
830名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:15:08.37 ID:wVFbeJK40
ネトウヨ連呼中まで出てきたか
ってことはチョーセン人が絡んでいるのは間違いないようだね
831名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:19:29.81 ID:HFIzbhCU0
>>827
ともだち作戦だっけか?アメリカ一国の支援だけでも迅速かつ大規模だったし、
台湾からの個人の寄付金が百億ぐらいになっただろ

あれが大したことないっていえるのか?
832名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:19:32.11 ID:Z9bQfq6P0
猫が日本人を止めるから騒いでるんじゃなくて
五輪後にシレッと国籍戻す気なのがイヤなんだけど
一生、日本に戻らない覚悟があるなら応援する
833名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:21:12.45 ID:oulb5Zyx0
ベトナム人が日本人になるのって、大変そうなんだけど。国籍変更はそんな簡単な問題じゃない
834名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:22:30.43 ID:oyw2k/eI0
>>833
ベトナム難民の人はそれほどきつくなかったはず。
事情が事情だけにね。
835名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:22:56.01 ID:i3U86j2JP
トランスペアレンシー・インターナショナルというNGO団体は
各国の政治腐敗・汚職度のランキングを毎年出します。
カンボジアは常にビリの方です。昨年も183ヵ国中164位でした。
カンボジアは発展途上国にありがちな政治家や官僚の汚職が
今でも頻繁に行われています。

今回、猫の芸人再生企画としてとして発展途上国のオリンピック特別枠を取り
ギャグをする事になりましたが・・・

>カンボジアの汚職政治が終わりまともな国になった時でも金で物を言わせ
>カンボジア代表を日本人がギャグをするために取った歴史はずっと残り、消えはしない

>猫さんは2012年3月26日にオリンピック出場の会見を東京都内で行った。
>ここでは「あくまで芸人として五輪の舞台に立つ」ことを宣言した。
>スタートの「ニャー」で勢いをつけ、ゴール後に最高の一発芸をかますのだと言う。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333702759/
836名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:23:03.71 ID:S2zV6T2V0
>次の世紀のスポーツ倫理の争点の一つは、国のアイデンティティとしてのスポーツだろう。

少なくともサッカーでは前世紀から選手の国籍変更とかで問題が発生して、何度か関連の規定を
改定していたりする。近いうちにまた改定するようだ。
移民問題が今世紀の問題ではなく現在進行形であり、その根源が大航海時代や主権国家の成立、
19世紀の帝国主義にある欧州や南米、アフリカを中心とした現実と隣り合わせのメジャーな競技だっ
たから。
サッカーでは各国の国籍の事情を考慮しながらも制限を加える方向にある。

837名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:23:07.38 ID:oulb5Zyx0
>>834
猫の場合は難民じゃないからなー
838名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:27:09.87 ID:wrcvYpfp0
>>832
まさにそこだよね
一生カンボジア国籍でたまに出稼ぎ来日しつつ
カンボジア陸上界の発展のために全身全霊で挑む覚悟を表明したなら全然違う反応だった
すべてが自己中心の動きと計画だから「国辱」クラスなんだよ
839名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:27:12.11 ID:i3aPHQDRO
猫にすら負ける、弱い土人が悪い。悔しいのなら、次回のオリンピック出場を実力で勝ちとればいい。
840名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:27:46.98 ID:xNfwC0ep0
ひどいなあ
レベルの低い選手がごり押しで代表になっちゃうんだもん
カンボジアの選手より早ければ問題なかったろうに
841名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:28:22.13 ID:I9p7FPpO0
>>819
帰化しておきながら日本人に応援してくれってのが凄くウザイよこいつ
最下位候補のくせにカンボジアに応援して貰えってんだ
日本の五輪出場者なら最下位候補でも応援してあげるけどね
842名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:28:52.92 ID:9Rpx9Ke3O
為の言う通りだ
843名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:29:23.82 ID:F77en00L0
>>841
二重国籍状態だからだろ
実は日本も二重国籍は出来るんだよ。
844名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:29:25.09 ID:3sgdow780
>>831
日本のGNPの100万分の1にも満たないような途上国の人たちだって
世話になった日本が大変な時だからと義援金送ってくれたしねぇ
額はたいした事なくてもあれは素直にありがたかったよ
845名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:30:19.68 ID:i3U86j2JP
>>840
>カンボジアの選手より早ければ問題なかったろうに

あ?速ければ
日本人がオリンピックで日本人向けにギャグをするために
カンボジア国籍を取得しカンボジア代表として出る。

これがOKだって?
どんな脳みそしてんだ?
846名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:31:11.43 ID:DXcYGxrJ0
しかしここまで嫌われてしまったら日本に戻って芸能活動しようにも今後の展開などないだろ。
とりあえずスポンサー料はもらえるとしても、許されるまで十数年間逼塞しておくのかねw
847名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:31:32.01 ID:xNfwC0ep0
頭悪いやつ多くてびっくりするなあ
848名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:34:09.35 ID:eUfO4VA40
どんな画策があったとしても、ぬこが全て1人でやったんなら許せる範囲なんだがなぁ。
選考基準を満たす選手がいない国では、有力者の関係者がでることもあるだろうし。
問題は後ろにあからさまにオリンピックを商業利用しようとしているのがいるから。
849名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:34:35.94 ID:i3U86j2JP
>>847
それはお前
脳みそがぬか床かなんかになっているんだろうよ

ちょっと語れよ
何でブンティンより速ければ

日本人がオリンピックで日本人向けにギャグをするために
カンボジア国籍を取得しカンボジア代表として出る。

これがOKなんだよ?脳みそがぬか床じゃないならさっさと語ってみろ
850名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:35:32.46 ID:I9p7FPpO0
>>843
だったら何?
こいつカンボジア代表だしカンボジアに応援して貰え
それともカンボジアでは嫌われてるのかw
851名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:36:43.70 ID:HFIzbhCU0
>>849
まあ、OKというわけではないけど
かなり大きな突っ込みどころがなくなるのは事実だな
852名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:38:41.29 ID:XFTs0vN+O
>>843
日本は二重国籍不可じゃないか?どっかの汚らわしい民族が二重国籍を認めさせたいみたいだが。
853名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:39:33.42 ID:i3U86j2JP
>>851
つうか今回の目的を無視して語ってんのはアホだろ?

何で特別枠を取ったんだ?
その目的が一番重要だろ?
854名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:39:51.39 ID:pRnoXI0B0
>>838
猫と不愉快な仲間達がクズなだけで
国辱なんて大げさなもんじゃないだろ
855名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:40:38.45 ID:1y821HdJ0
1.中東諸国がオイルマネーで有望な外国人選手(主にアフリカ)を帰化させ、
メダルを狙わせる。
2.先進国(日本だけでなく)が企画ねたとして芸人に発展途上国の特別枠を
金で奪い取る。

 日本人の倫理観としては明らかに2のほうに嫌悪感を感じるだろう。
そしてなぜかマスコミは1しか報道しない。 また2のような前例は
今までない。
856名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:41:51.92 ID:qot5Cqc10
正直カンボジアのことなんてどうでもいい
日本の国益や名誉が損なわれると書いている奴はともかく
普段興味無いのにカンボジアに失礼とか書いてる奴は大半が本心ではどうでもいいと思っている
まして陸上の繁栄だのすこぶるどうでもいい

だがそれと猫の出場についての是非は全く別問題
ルールに抵触(つまり限りなく黒)しているのは五輪の理念だの暗黙の了解だの以前の問題
しかも指摘したのは国際陸連なんだからそれこそ他がガタガタ言えたものではない

擁護派はそれを捻じ曲げてあたかもルール上問題ないとでも言わんばかりの馬鹿っぷりだから叩かれているんだよ
まずそこを理解しろ
857名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:41:55.46 ID:tDiraDxU0
>>848
猫自身はひたすら苦しいトレーニングしてるだけだしな
この3年間で芸能人最速マラソン芸人という地位を確立して再ブレイクは既に達成
裏側がえげつないやり方してまでも五輪出場にこだわりすぎてるんだよ
そこまでする必要は全くないのにね
858名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:44:08.62 ID:tDiraDxU0
>>856
現在はルール上でも抵触するから猫の出場はほぼ無理になったけどな
カンボジアの推しや国際陸連の巻き込みでまだ可能性は100%ないともいえないけど
859名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:45:47.33 ID:i3U86j2JP
>>856
お前はあたまがおかしいのか?

>日本の国益や名誉が損なわれると書いている奴はともかく

何故日本の国益や名誉が損なわれるんだよ?
猫がこういう事をしようとしているからだろ?

「日本人がオリンピックで日本人向けにギャグをするために
カンボジア国籍を取得しカンボジア代表として出る」

なのに別問題だと?

>だがそれと猫の出場についての是非は全く別問題

頭がおかしいや 馬鹿だわコイツ
860名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:46:19.29 ID:65vysAgWO
>>853
まあ
ブンティンよりも
「明らかに早いタイム」を出していれば
一応は「その国の競技水準の向上に寄与した」とは言えるし
最初の約束の通り
猫の企画サイドが
ブンティンに対するサポートも継続してれば
「競技環境の改善」にも
多少はプラスになったとは見なされるわな
どっちも出来てないから
全く大義名分のない話になってるが
861名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:47:57.13 ID:hNmnj5J20
ダメスエさんは八百長容認派か
862名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:48:45.93 ID:Q+4b71UR0
為末の親戚関係に入金や脅しがあったかな
863名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:48:52.33 ID:pRnoXI0B0
>>857
猫本人は、悪巧みをしそうにないから
いいように利用されてる感はあるな
864名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:50:02.08 ID:i3U86j2JP
>>860
いや、もう裏事情(猫芸人再生企画)がバレで、
会見で目的を語ったので

>猫さんは2012年3月26日にオリンピック出場の会見を東京都内で行った。
>ここでは「あくまで芸人として五輪の舞台に立つ」ことを宣言した。
>スタートの「ニャー」で勢いをつけ、ゴール後に最高の一発芸をかますのだと言う。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333702759/

「競技環境の改善」なんてのはどうでもいいの。
今回の目的の為の手段に過ぎないからな
865名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:50:04.75 ID:Iin0Jk820
>>817
その復興のときに、傷口に塩を塗ってくるような国があったらスゲー腹立つよな。
猫がやってるのはそういうことだな
866名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:50:22.63 ID:tDiraDxU0
>>853
番組サイドが五輪出場を最優先にしたんだろうね
五輪に出場したという実績が番組を作るうえで絶対と考えるようになったとかで
しかしこの特別枠強奪は猫自身にとっては最悪レベルといえるほどイメージダウンは必須
じわじわ効いてくるだろうね
867名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:50:52.93 ID:ZaizyMjQO
>>857
お笑い芸人が最速マラソン選手というのを武器に稼ぐのは無理でしょ。
だから焦ってるんじゃない?

猫ヒロシがもっと人気者だったら「純粋に夢を追いたい」みたいな
美談に持ち込んで賛同者を集めることも可能だったんだろうが
そもそも笑いが取れなくなったらチンコ出して笑いを取ろうとするアホだよw

まわりの危機感は半端ないだろうね。
868名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:51:07.29 ID:xyadP7ns0
869名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:51:57.16 ID:5kGP1u6W0
だから、猫ひろしは移民じゃねぇーつうーの
870名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:55:37.93 ID:GIvAZzVb0
>>855
1は才能を買う行為、結果を出さなきゃ意味がない。ある意味フェア。>>1
2は結果を買う行為。勝ち負けですらカネで決まる可能性に繋がる。つまり八百長。>>猫
競技を全否定してるから、嫌悪感を覚えるのも当然。
871名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:55:42.77 ID:tDiraDxU0
>>867
そうでもないんだよ
この路線はドル箱ともいえるくらい猫の収入は毎年倍増していったからね
今や年収3000万とか言われてるw
3年前は死に体ともいえる芸人だったけど足が速いことで市民マラソンとかも引っ張りダコだし
個人スポンサーもつくくらいだからね
だから今のイメージを死守したほうが全然稼げる
五輪に強行出場してイメージ落とすより全然いい
872名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:56:22.42 ID:oulb5Zyx0
でもTVマスコミは密着24時体制でドキュメントをつくっている。国際陸連によって資格取り消しにされてもドキュメントは放送するだろう。猫だけ泥被って終わり。
マスゴミは人の人生なんだと思っているんだ?とは思う。
873名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:57:46.68 ID:Iin0Jk820
その業界内では当たり前のことでも、
世間的には「業界外」の人間が圧倒的多数なんだから
そういう圧倒的多数の人間からの印象ってのを馬鹿にしちゃいけないな。
874名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:58:23.80 ID:KhVui5tg0
スケートの川口さんは帰化してバンクーバーのロシア代表になったよ
日米露の三ヶ国語話せて実力も世界トップクラスだ
日本のフィギュアスケートファンはみんな応援していた
875名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:58:38.72 ID:tDiraDxU0
>>872
しょせん猫は駒にすぎないからね
TVにとっちゃ使い捨てになってもまた新しい駒を捜せばいいだけ
タレントの人生なんてどうでもいいって感じじゃね〜の
876名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 05:59:16.18 ID:65vysAgWO
>>864
特別枠の意義(建前と言っても良い)が
・競技環境が悪い国
・競技普及が遅れている国
こういうのが対象だから
その辺の改善を図るのスタンスを(ある種のポーズであれ)取りつつ
実際にその効果が多少なりとも表れるようなら
少なくとも
帰化して特別枠で出場することに関して
「功罪相半ば」という見方はされただろうね
今の状況とは
結構違ったものになったはず
877名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:01:04.23 ID:wrcvYpfp0
>>865
どことは言わんが[大地震をお祝いします]と言っちゃってくれた国があったな
どことは言わんが
878名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:01:24.65 ID:pRnoXI0B0
>>874
ロシアで代表になるの大変なんだぞ。
大変なところに行くから応援されるのよ。
879名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:02:10.96 ID:VSZ1ZgML0

> 猫ひろしは五輪後、カンボジアに住む予定はないと言う。そのため、「カンボジアに金銭を渡して国籍を取得。つまるところ五輪出場権を得るためだけに国籍を取得した」という意見が出ても仕方ないだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/text/201204110002-spnavi_2.html
880名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:02:20.62 ID:33K7XDVh0
日本人はダブルスタンダードが好きだね
猫ひろしの行為も各国の気化強化選手の行為も同じことだろ
自分の利益のためにやっていることだよ
理想論というかきれいごとのために日本人が日本人を批判してどうするんだろうかね?
そうやって常に他人のことを気遣って生きていくつもりなんだろうか?
猫ひろしが中国人や韓国人だったら、中国人や韓国人は猫ひろしを批判しないぜ
猫ひろしがアメリカ人でもアメリカ人は猫ひろしを批判しないだろうぜ
お花畑な頭した日本人だから同胞の猫ひろしをやたら批判しているんだろうね
無意味な正義の味方ごっこばかりしてどうなるかって問題だよ
中国なんかは例えばアフリカを援助するたびに現地の権益をごっそり確保しているぜ
それで現地の反発が強くなっているのも事実だが、それ以上に中国の利益として返ってきている
これが経済の原理だぜ?
世界で躍動していてる人間達はもっと利に聡いぜ
エコノミックアニマルにならないといけないんだよ
それが賢いってことだ
881名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:02:54.56 ID:kGS68bxM0
卓球選手とか中国人が世界中に帰化しまくって
五輪に出てるけど、実力で出てるからね。

スポーツ後進国枠をわざわざ狙って実力がないまま
五輪出場権を買っているねことは違う。
882名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:03:14.19 ID:VSZ1ZgML0
>>880
非日本人乙
883名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:03:30.27 ID:X8UGSa7X0
当たり前だったのが取り締まられるようになったんだろ
タレントの記念にその国の代表の座を奪うなんて金で有力な選手を買収するより最低だ
884名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:04:38.03 ID:Iin0Jk820
>>872
そう、そしてカンボジア陸連のほうも、ドキュメンタリーの取材協力費として毎月報酬を受け取ってる。
だからギリギリまで滝崎をカンボジア代表に据えてけば、その報酬が入り続ける
ある意味、滝崎を人質に身代金を受け取り続けているようなもん
正式期限の7月までこれで粘るぜ
885名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:04:40.02 ID:VSZ1ZgML0
>>881
ラグビーもそうだよね
ニュージーランドから日本に帰化した選手が多いけどやはり実力が日本ではずば抜けてるから代表に選ばれてる
886名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:05:42.08 ID:33K7XDVh0
>>874
ロシアのファンは自国人同様に川口という人を応援してくれたのかって問題はあるぜ
結局自国人同様には応援してくれなかったんじゃないの?
それが世界標準だぜ
世の中きれいごとじゃないからね
きれいごとに異常に拘るのは日本人ぐらいだ
887名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:05:42.49 ID:fEegGUWF0
>>878
フィギュアペアなんてロシアの方が層厚いもんな
888名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:06:29.23 ID:oulb5Zyx0
>>884
テレビクルーの現地での滞在費や落とす金も魅力だろうしね。やれやれ。
889名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:06:36.36 ID:XFTs0vN+O
>>881
そうそう。政治的理由や貧困で日本国籍を捨てる訳ではない。
890名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:06:42.23 ID:VSZ1ZgML0
昨日のミヤネ屋が最悪な内容だったみたいだね・・・

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332962633/436
891名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:07:10.98 ID:X8UGSa7X0
ベトナムの代表になりたいならベトナムに居住すべき
892名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:07:51.71 ID:+W+Thpsm0
>カンボジアに日本のマラソンを伝えて、スポーツの父になってほしい

本人はカンボジアに住むつもりは全くないって言ってるのにどうやって伝えるの?
893名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:09:08.16 ID:65vysAgWO
>>880
従来の帰化選手は
競技団体の定める帰化要件に準拠して出場している
今回は
資格を満たしていない時点で
通常の帰化選手とは別事例
ごく一部に
要件に反して資格停止になるケースはあるがね
894名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:10:01.93 ID:OEVm9Iqk0
>>880
国益考えたら猫なんて出しちゃダメだろw
標準タイムを切ってきたわけでもないダメ選手が
金で国籍買って出場してるなんて日本のイメージダウンだよw
895名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:11:10.10 ID:b6hjWEdU0
五輪はアマチュアの祭典なのに為末は自分がタレント兼選手になったプロだもんあ
なんで成績優秀者だけの記録会じゃないのかなんて考えた事もないだろうな
896名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:11:12.63 ID:Iin0Jk820
>>892
そんなら実力がある上にちゃんとカンボジアの選手のために活動してる有森のほうが桁違いに貢献度高いよな…
897名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:12:54.50 ID:uQb17v4f0
とにかくニャーしか言えない芸人がマラソンのカンボジア代表になっていいわけがない
898名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:14:43.73 ID:6xuAvOOvO
日本人のイメージダウンに大活躍だな、創価芸人。
899名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:15:03.79 ID:Z9bQfq6P0
為末は軍靴の音が聞こえるタイプの人間だったか
900名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:15:27.10 ID:O6zpPbqW0
陸上界では当たり前なのかよ。
オリンピックなんて意味がないじゃん!
901名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:17:31.71 ID:vA62oaKHO
>>890
ミヤネやハムが最悪なのも腹立ったけど、生電話のタキザキの受け答えのコスさに殺意を感じた。
タキザキは売名には成功したけどイメージは回復しようがないとこまで墜ちたね。
902名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:17:45.82 ID:oulb5Zyx0
池田大作先生的にこれはアリなの? 先生の教えではこれは無いわーって言うと思んだがw
903名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:17:54.25 ID:baB22Hyl0
走ってばっかいるから頭の成長が足りてない
904名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:19:16.88 ID:w4fe2gMG0
こうなったらシズちゃんにメダル獲って欲しいな…ただただ猫が霞むためだけに
905名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:19:58.21 ID:9eVKRYFY0
どうでも良い事
906名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:20:35.18 ID:33K7XDVh0
日本人は中国人のタフさを見習えよ
彼らを批判する声はそりゃ世界中にあるぜ
というか世界は彼らを恐れている
でも彼らは世界のどんな場所でも根を下ろして繁栄しているんだよ
日本人と違って徹底的なリアリストで同胞の権益を守ることを最優先するからな
こういったケースでネット世論が猫ひろし批判一色になるような日本じゃ中国には勝てんぜ
907名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:21:48.01 ID:1CG/K4280
ここで言っている国籍売買とは
先進国がカネを出して他国の選手を買ってくることで
自分でカネ出して国籍を買って出場する猫のようなやり方と一緒ではないだろ
908名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:22:14.23 ID:OEVm9Iqk0
>>906
だから同胞の権益を守るために猫出すなって言ってるんだろうがw
誰得だって話なんだよ
909名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:22:28.72 ID:ZdiyiNJn0
根本的なことが分かってないようだな完全な馬鹿
なんで特別枠を奪うことが当たり前なんだよ
910名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:24:02.52 ID:SbLAe+SQO
>>902
信心で大勝利!
とにかく勝つ!勝つ!勝つ!
……が先生の教えですw 負けたら信心が(ry
911名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:25:24.29 ID:33K7XDVh0
>>907
いや、同じだろ
国の枠を買うのも選手を買うのも同じことだぜ
912名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:25:56.83 ID:oulb5Zyx0
>>910
すでに猫は負けてるやんw
913名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:26:26.66 ID:uQb17v4f0
>>906
日本人は礼儀正しいからな
よそ様の国で同胞がゴミを撒き散らしてたら恥ずかしいと思う民族だからな
おまえにはわからんだろうシナ人と同じメンタリティーならw
914名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:28:37.83 ID:Iin0Jk820
>>911
選手を買うのは犯罪じゃないが、
国の枠を買うのは贈賄。犯罪なんだぜ
915名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:29:42.43 ID:JirZdfSq0
為末がとても頭が悪いことがよくわかった
916名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:32:10.31 ID:33K7XDVh0
>>913
いや、今の時代中国のやり方が正解だよ
彼ら中国人ほど合理的な人間はいないだろ
途上国を援助する代わりに現地の権益を中国人で握る
批判する人間がいようが例えばアフリカでの中国の影響力は大きくなる一方だし、
それは他の途上国でも同じだぜ
中国人は経済も政治も強いからな
エゴスティックと批判しつつも力がある人間に人は従うもんだ
その力を得るための合理性で中国人の右に出る存在はいないだろう
今やアメリカですら中国のご機嫌を伺う始末だ
917名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:32:34.94 ID:DXcYGxrJ0
カンボジアの国民感情とか今後の猫の芸人人生とかコレっぽっちも考えず、
お笑い芸人をオリンピック選手にしたら俺様の功績!
的思考で、裏で絵描いてる奴の下衆な根性が気に入らない。
918名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:33:10.81 ID:9eVKRYFY0
>>907
特別枠って「あんたの国にはオリンピックで入賞出来る実力は無いよ
でもオリンピックだし国の名前もアピールするために枠挙げるよ」って事だよ
これこそどう使おうがその国の自由で 実力の無い自国の選手を出すよりも
他国から話題の選手ひっぱて来て騒がしい状態にすればこれほどの大きな効果はない
むしろ騒いでもらったほうがカンボジアも猫周りも大喜び
もっと騒げ 騒げ
919名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:33:28.73 ID:1CG/K4280
>>911
後者は国際陸連で禁止されてんだよ
だから猫もこれに引っかかってんだよ
同じような実例あるなら挙げてみろ
920名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:34:45.60 ID:wrcvYpfp0
>>918
威張り散らす暇があったら「特別枠」の理念勉強し直せ
921名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:36:12.64 ID:ZdiyiNJn0
為末は中身からっぽだな
922名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:37:35.45 ID:uQb17v4f0
>>916
どーでもいいんだよ日本人には日本人のアイデンティティーがあるんだから
犯罪者だらけのシナ人が正解とかよー言わんわw
923名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:38:53.88 ID:Ijiv/xt80
>>918
どうでもいいとか書いたり、的外れなことを書いたり、もう黙ってろよww
924名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:39:26.02 ID:EBXmYCH30
これ、結構問題発言だと思うんだがどうなんでしょうか
925名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:41:16.24 ID:i3aPHQDRO
猫ごときに舐めたまねされる土人が悪い
926名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:43:23.56 ID:4JOc7G7h0
猫のと中東とかがやってるのは全然ケースが違うだろうw
何言ってるんだよタメ
927名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:44:27.02 ID:33K7XDVh0
>>922
いや、日本人もそろそろ従来のやり方を変える必要があるって話だな
日本はナイーブすぎる
中国なんて世界から批判されることは多いけど、そんな批判を受け流して
自国の権益強化に励み続けたらアメリカと並ぶ立つ国家になってしまった
正義ってのはモラルじゃないんだよ、力なんだよ
日本人はそれが分かってないよ
中国人みたいに同胞の利益を最優先して世界各地で影響力を持つようになることが正解だぜ
モラルがないと批判されても力がれば大丈夫なのは中国が証明してくれているだろ?
今日本が求めるべきはモラルじゃなくて力だぜ
何度も言うが中国人は猫ひろしが中国人なら猫を批判しないぜ
日本人は猫ひろしが日本人だから猫を批判する
この差は大きいぜ
世界で栄えて力を持つのは中国の側になる
928名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:44:27.55 ID:zGrNf7uz0
五輪の件は芸名じゃなくて本名で報道しろよ
猫好きとして気分悪いわ
929名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:48:05.50 ID:9vtBfvbDO
マラソンって五輪の最後の競技だろ?
猫が出てワイドショーとかバラエティーみたいな
安ぽいもんで締めくくられたら溜まらんわ
930名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:49:35.13 ID:uQb17v4f0
>>927
だから日本人はモラルがあって礼儀正しい国民なんだよ
それが日本人のアイデンティティーであって良さなんだから
もっとお前も自信を持てよ
自分の国に自信を持て
中国みたいに無神経で犯罪犯しても別に力を持てばいいとか言ってるようじゃダメだわ

931名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:50:27.22 ID:1y821HdJ0
ID:33K7XDVh0
朝っぱらから長文、連発ごくろうさん。
長いから数行読んで飛ばすけど、おじいさんかなw
932名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:50:44.82 ID:OEVm9Iqk0
まあ中国だったら何の国益にもならずむしろ害になる猫を
謎の事故で出れなくするぐらいはするわなw
933名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:52:05.07 ID:KRCy7/6b0
中国バカw
934名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:53:06.80 ID:33K7XDVh0
>>930
いや、今の時代は中国のやり方が正義であり力なんだよ
世界から批判されて中国が衰退したのか?
いや、どんどん反映してアメリカと並ぶ世界の中心地になっただろ?
何度も言うけど今の時代中国人のやり方が正解なんだよ
935名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:53:24.68 ID:vA62oaKHO
33K7XDVh0のカキコミは出だし読んで縦だと思って探しちゃうから紛らわしいんでもうやめて。
936名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:54:07.28 ID:GIvAZzVb0
>>911
違うだろw
選手を買っても結果がでなければ無意味。
出場枠を買うってことは結果を出す必要がない、メダルですらカネで買えますと言ってる様な物。
937名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:54:48.14 ID:1CG/K4280
ID:33K7XDVh0
そんなに中国の思想ややり方に共感持てるなら中国行って
中国国籍取れよ。そうなったら幸せなんだから話が早いじゃん
日本からキチガイが一匹消えて日本もお前もWIN+WINじゃん
938名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:54:52.93 ID:33K7XDVh0
>>932
それは日本的な発想だよ
中国人は基本的に自分達への批判を過度に恐れない
力あるものに人は従うと理解しているからな
批判をねじ伏せる力を得ることを選択する
939名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 06:55:11.06 ID:DhPVpYlA0
たしかに国籍売買自体はさして問題じゃないかもしれん
ただ、それと五輪への参加資格は別問題
だから国際陸連が疑問視してるんだろうに
940名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:00:35.41 ID:A6hLGN/6O
猫がテレビ=金=学会とZBZBなのが不味いんだけど、ここは公に誰も触れないな。
941名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:03:02.04 ID:syVhQnkH0
中国やらナショナリズムやら話を大きくして論点をそらすのが好きだなw
中国が好きなら中国へいけばいいとおもうよ
こういうのに批判が沸く日本で良い、何一つ問題はない

1年間の在住資格がないんだから猫ひろしは出場する権利がなかっただけの話だ
それに特例枠での出場という倫理的問題も指摘されている
942名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:04:04.01 ID:33K7XDVh0
結局人間なんていってしまえば文句を言いながら生きているようなものだ
そういった他人からの文句にいちいち付き合ってしまうのが日本人
他人からの文句を意に介さずに自らの利益を追求するのが中国人
後者の方がグローバル化した世界では成功をつかめるわけだね
結局国家だのは信用も置けないし、いざという時に助けてもらえない
同胞の間のネットワークに信頼を置き、それを築くことを専念する中国人が正解だよ
日本人みたいに猫ひろしがカンボジアに迷惑を掛けたと批判するようじゃ駄目だね
猫ひろしが批判されようが彼が目的を遂行できるようにフォローするのが中国的だね
943名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:04:08.19 ID:syVhQnkH0
在住期間
944名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:06:06.93 ID:9HircNkz0
こういう流れになる計算でもしてたのかなぁ
945名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:07:44.16 ID:OEVm9Iqk0
長文書く前に猫が出場することで得する奴はいないって所をまず理解しろよw
利益を追求するなら謎の事故で消すってのw
日本だから無事なんだろw
946名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:07:52.42 ID:6k/Gin880
こんなことで評価を落とすような発言をするとは為末も相当なアホだな
947名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:09:20.20 ID:33K7XDVh0
>>945
中国の場合は権力争いか体制への反逆でもない限りそんなことはしないだろ
日本的な発想とは別の世界
だから強いといえる
948名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:11:53.27 ID:ZdiyiNJn0
在日中国人は消えとけよ
949名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:13:58.73 ID:0yFVqrgCi
為末、猫の件のTwitterログ集めてるらしいぞw
必死じゃねえかwww
950名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:15:35.83 ID:uQb17v4f0
猫も売名
こんどは為末も売名か
どうしようもねーなこりゃww
951名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:15:42.69 ID:HyuPpuOi0
そもそもこのためすえの話は終わっている話なんだよね
国際陸連がすでに移民についての問題を認識し、資格を設けた
猫ひろしはその資格を満たしていなかったというだけの話

また選手として国籍売買を認めてしまうのは
オリンピックの建前がある以上どうなのかというところもあるよね
ためすえ自体になにか問題が及ばなければいいが
952名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:16:24.00 ID:33K7XDVh0
北京五輪の時に大盛り上がりだったチベット問題とかも良い例だぜ
あれが日本人だったら自国批判のためのデモに参加していただろうぜ
でも中国人の行動は基本的に真逆だったわな
あれぐらいタフじゃないとグローバル時代の勝者にはなれない
日本みたいに異常に他人の国に肩入れするような連中は衰退するだけだぜ
カンボジア人の味方をして同胞の猫ひろしを叩くとか笑い話だぜ
日本人が日本人を擁護しないで誰が日本人を擁護するのかという話だよ
そういった部分でもっと積極的に中国人を見習った方がいい
中国人のタフさや合理性が日本人には必要だよ
953名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:19:34.92 ID:tDiraDxU0
すでに在日中国人って帰化人も合わせると100万人超えるらしじゃん
在日韓国朝鮮人が60万人
日本人らしさなんてそのうち死語になるってw
この一連の猫騒動も仕掛けたのは在日説高いしな
しょせんマスメディアを乗っ取られてるからこういうこともしばしば起きるって
954名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:22:25.66 ID:HyuPpuOi0
>>952
悪いが必要ないわ
日本人はそもそも総数が少ないので中国に人海作戦を挑んでもぜったいに勝てない
特色を強く持っていくことこそが大事だとおもうのでおなじ路線でやっても意味がない
そして日本人の一番の特色は今回の件でわいた倫理観だ
あとそろそろすれ違いだからニュース極東あたりで語ってくれ
955名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:25:05.09 ID:33K7XDVh0
>>953
日本人はもっと中国を手本にした方がいいのは確かだ
昔から日本が手本にしていた国は中国
ドイツだの英国だの、フランスだのアメリカだのを日本が手本にしだしたのはこの百数十年の話
今はアメリカですら世界の超大国から滑り落ちようとしているからな
世界で一番存在感を示し始めているのは中国であり中国人だからな
もっとがつがつしたエゴスティックに行くようになればいいんだよ
カンボジアで中国人が批判でもされてみろ
中国人は批判された人間を咎めるよりもカンボジアに敵意を抱く
日本人はすぐペコペコ頭を下げたがるからな
それじゃいかんぜ
956名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:27:00.70 ID:HyuPpuOi0
そもそもこのためすえの話は終わっている
国際陸連がすでに移民についての問題を認識し、資格を設けた
猫ひろしはその資格を満たしていなかったというだけの話
それなのに特例枠での出場という話をぼかして
争点を移民問題にすりかえている
957名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:27:23.44 ID:dFvwSJdt0
>>952
何でそんなに話が下手なの?
まともに人と会話した事がない人?
擁護派にもそれなりの理由があるんだろうと思っているけど、そんな下手な擁護見てると味方も逃げるわ
ちゃんと説明してみ?
958名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:27:38.67 ID:pXA7yJPo0
為末は陸上競技を荒らされるのは何とも思わんのか、その競技の人間なら何とかして競技を守ろうとするのに
959名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:28:12.12 ID:lO5lRTKx0
他国の価値観は不要だ。
純日本人 これは日本の心の原点。

だからこそ、この少子化をどうにかしろ馬鹿政府。
このままじゃ内需崩壊だぞ。

一人っ子ばっか。二人目から優先的に子供手当だすとかしろ。

今の状況が、10年前なら、
例えばイチローや本田圭佑も生まれてない。
960名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:28:27.60 ID:1CG/K4280
>>951
国籍売買は国が選手を選ぶわけで誰もがなれるわけではない
猫はカンボジア側に猫サイドがカネ払ってたのを認めたし収賄であり、その上で選出基準も真っ黒。
ケネさえ積めば誰でも出場できる。
タメは両者を一緒にしちゃってるイタい子だな。簡単に言うと馬鹿だな
だから国際陸連は規定を設けた。それとは別に国際陸連は猫の選出理由をカンボジアサイドに要求している。
これが通ったら4年後は鳩山由紀夫が出てくるなw
961名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:30:06.28 ID:fKylAleX0
為末じゃメダル期待できないから強い奴を帰化させよう
962名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:30:33.50 ID:i3aPHQDRO
猫は日本人やめて、薄気味悪い土人の仲間になったんだろ。せいぜい土人代表として頑張れよ。ただ二度と日本国籍に戻すなよ
963名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:31:24.99 ID:HyuPpuOi0
>>960
問題点を理解して論点をずらしているのか
問題点をまったく認識できていないのか
これはためすえ本人じゃないとわからないけどずれてるのは間違いないね
964名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:31:34.59 ID:33K7XDVh0
>>957
俺は猫擁護ってより日本人批判がメインだからな
「カンボジアのみなさん、猫ひろしが迷惑をかけてすみませんでした」
こんな風にすぐ謝って、猫ひろし批判一色になる日本人のひ弱さよりも、
チベット問題ですら一歩も引かずに中国人側の利益の代弁者であり続けた中国人
こっちの方がタフで素晴らしいと感じるわけよ
人間の世界はきれいごとだけじゃないからね
誰もが誰からを踏みつけながら生きているわけよ
それはローカルでもグローバルでもね
だったら中国人のような生き方の方が正解なんだよ
965名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:35:53.41 ID:yHHRElZUO
>>963
自分語りの都合良いようにずらしてんだから、前者なんじゃないの?
966名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:37:40.97 ID:6a+icrGe0
カンボジアで一番早いならまぁわかるけど・・・
買っておそいんじゃなぁ クズでしかないだろ
967名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:38:49.65 ID:3/ka3a3v0
為末がカンボジアに帰化すりゃ代表になれるよ
968名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:39:02.49 ID:HyuPpuOi0
>>965
そうだとしたらかなり悪質だとおもう
あとオリンピックは一応建前ではこういうのは禁止されてるわけで
これを選手として認めるというか公言するのはためすえ自身に何か影響あるんじゃないかと少し心配している
大丈夫なんかな
969名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:40:42.80 ID:jvwQBhQT0
おい、タメッ!!!!!!!!!!!!
970名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:42:50.14 ID:1CG/K4280
>>963
タメがどういう思想を持った人間かはわからないのは一理ある
唯これだけズレてる人間が日本陸上の代表としてズレたコメントしてるのは
頂けない。
どっちにしろ前後で矛盾したコメントを出す時点で頭が悪いのは確定だね。
つまり理解していないんだと俺は思うよ。理解して誘導したいなら矛盾させるような
コメントは普通はしない、話に一貫性がなく、信憑性に欠けるからね
971名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:43:01.91 ID:BbjDSWR/0
そういや、このスレにチョン工作員が湧かないのが不思議だな
972名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:45:35.38 ID:CqCrCz5R0
まあ確かに日本が戦後60年に渡って世界中に援助してきたのに世界に日本の橋頭堡は何も築かれてないのに対して
中国はここ10年くらいの活動でアジアやアフリカに確固たる地位を確立しちゃったからな
日本のやり方が間違っていて中国のやり方が正しいのは結果から見たら明らかだ
973名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:48:22.27 ID:33K7XDVh0
>>972
結局エゴスティックに現地の権益握る中国のやり方が正しいんだよね
そりゃ反発も受けるだろうけど、そんなものは受け流すタフさがあれば問題ない
それは中国人が自ら証明しているからね
多少文句があろうとも力がわる側の人間に人は従うものだからね
日本的モラルがそこに介在する余地はないね
974名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:49:49.20 ID:65vysAgWO
>>965
陸上の当事者なんだから
それなりに問題は把握してるだろうね

スポーツにナショナリズムが絡むことや
それがスポーツ振興なりスポーツ選手のステータスの向上に一役買ってるのも解ってるはず
ただ
為末個人の好き嫌いとしては
ナショナリズムみたいのは嫌いなんだろう
それ自体は個人の思考だから批判の必要はないが
スポーツ選手が
一面ではナショナリズムの恩恵を受けてるのは否定出来ないから
個人の思考と現実がゴッチャになってて
話の筋道がぐらついているように見える
国際陸連に限らず
スポーツの統括団体が
帰化規制の強化に動く中で
敢えて為末がこういう発言をするのは
為末の考えが
グローバルスタンダードじゃないことを自覚している裏返しなんじゃないかとも感じるわ
975名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:51:45.31 ID:tDiraDxU0
いずれにしても日本が中国につくことはまずないw
アメリカの奴隷をやり続けるよ
批判が多少あってもアジアでここまでの地位を築いた旨みは捨てられないだろうしね
976名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:52:00.14 ID:xVoqR7AWP
金の力で選考を左右するのは、審判買収と同じ。
八百長肯定。
為末は、八百長OKになっても競技者続けるの?
977名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:52:40.03 ID:R5jjS1cH0
為末も食べて行かなくちゃならないからな
亀田を試合中に批判したら畑山、竹原は
解説に呼ばれなくなった
メディアを握ってるのが日本人じゃないからな
978名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:53:47.51 ID:CqCrCz5R0
結局このスレを見ても分かるけど日本人は突出した同胞を後ろから撃つ民族なんだよ
日本人が団結力が強いなんて大嘘だな足を引っ張り合って下のレベルに引きずりあってるだけの弱い個人の集まりだってことだよ
韓国も中国も後発なのに今や世界での存在感は日本より上なのには理由があるし見習わなければならないだろ
979名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:55:45.05 ID:vA62oaKHO
為末バカ認定で終了レベルのことなのに、5スレまで引っ張るなんてのもまた論点ずらしみたいなもんだと思ってます。
980名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:55:57.01 ID:dFvwSJdt0
>>978
日本人の悪口言ってるのは
お ま え
981名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:57:05.82 ID:t3rqGav80
「猫さん」て言い方がなんかいい
982名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:58:39.70 ID:wktWOUoZ0
>>964
民度が低い「全体主義」思想の典型だな、コイツ

>誰もが誰からを踏みつけながら生きているわけよ
>それはローカルでもグローバルでもね
>だったら中国人のような生き方の方が正解なんだよ

                  ( ´,_ゝ`)プッ

983名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:59:43.26 ID:33K7XDVh0
>>978
中国人や韓国人のタフさこそを日本人はまず見習うべきだろうね
彼らは同胞同士で争うことは合っても、外から批判された時は一致団結して同胞を守るよね
今回も猫ひろしが中国人や韓国人だったら日本とは真逆にカンボジア批判が主流だったろうね
それが中国人や韓国人のタフさだよね
カンボジア人と同胞のどっちが大事かって話だよね
中国人や韓国人なら考えるまでもなく同胞の方が圧倒的に大事だと答える人間ばかりだ
これが日本人だとどうか?
日本人の方が大事だと当たり前に答えられる人間は少ないだろうね
それが日本の弱さ
中国人や韓国人のようなタフさがない
984名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:01:16.07 ID:nimMcdp20
移民と直前の国籍変更は違うと思う。
違うんだけどルール上同じ扱いになっていたために問題が生じている。
為末は論点を理解していない。
985名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:02:02.99 ID:HyuPpuOi0
今回の問題は特例枠の倫理的問題であるのはいうまでもないわけで一見それを筋道を立てて論破しているようにみえるが
語っている内容はトップアスリートの現状を連ねているだけ
そしてそのトップアスリートの現状に危機感をもった国際陸連がを今年から資格を設けた
全体で考えていかないとというかその問題はすでに認識されていることであり今回の猫ひろし騒動とは関係のないこと
それなのに特例枠の論理的部分に関してはまったくふれずにまあいいんじゃないかで締めくくっている
おかしなツイートだと思うね
986名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:05:37.96 ID:65vysAgWO
>>982
てか
議論のベースが「スポーツ」なのに
関係ない話に無理やり関連させてるのがなぁ
日本人批判したいのはご自由だが
(日本は民主主義の国だからね)
関係ない話を延々と続けるのは
流石にアホかと思う
987名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:12:41.51 ID:NxrWzDq20
結局国威発揚したいけど、これじゃいい気分になれないという
近視眼的な感情レベルのごね方しかしてないなこいつらw
988名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:12:49.45 ID:33K7XDVh0
>>986
俺への皮肉?
でも俺は日本人のためを思って言ってあげているわけだぜ
政治・経済的な繁栄を掴むためにはモラリストである必要なんてないことは中国が証明しているだろ?
正義とは倫理の問題はなく力の問題だ
それを証明した国が中国だよ
パラダイムシフトは既に起こっている
チベット問題ですら西洋諸国は中国に何もできなかった
それが現実だよ
日本はモラリストを目指しすぎているんだよ
989名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:13:37.11 ID:86CS5Zl20
為は本当のアスリートだと思ってたからその彼からこういう発言が出るのは残念だ
猫が叩かれてるのが国籍云々じゃなくて実力以外の手法で五輪に出ようとしてるからで
990名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:15:07.88 ID:y7WuMME60
まだやってたのか
華僑の出身地は広東と福建に偏っていて中国人としても特殊
そういう認識すらない人が中国人論語っても説得力ないよ
991名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:16:10.33 ID:Jmw09Tt/O
1000なら猫ブッチギリ金メダル
992名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:17:26.46 ID:NxrWzDq20
>>989
実力以外の選考なんて日本でも横行してるだろ。
それを理由にこの件だけごねてるのは
ねらーが陸上に関してまったくの無知かつ無関心であることの証左になっちゃうぜw
993名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:17:28.14 ID:33K7XDVh0
>>990
でもグローバル時代の申し子は中国人だからな〜
日本人もうだうだ言ってないで中国人から色々学んだ方がいいぜ
994 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/04/17(火) 08:17:40.22 ID:???0
次スレです。
【五輪】陸上の為末大「猫さんをアウトにしちゃうの?国籍売買は陸上界では当たり前、移民問題はこれから世界全体で考えないと」★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334618174/
995名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:19:12.09 ID:3Ny70lKUO
そうかそうか
996名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:19:49.59 ID:65vysAgWO
>>989
為末は猫をアスリート(スポーツ選手)とは思っていないんだろうね
ただ
そういう発想の根底に
「自分はトップアスリート」という意識があるから
「スポーツを愛する者として」
みたいな視点がちと欠けてる印象
そこもちと気になったトコではある
997名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:20:21.60 ID:fdTB5DEYO
>>993
共産主義を名のりながら、日本より貧富の差が激しいような
国のどこを見習うと日本国民の幸せになるんでしょうか?w
998名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:20:30.66 ID:2WYNGwqj0
猫がカンボジアに永住すればまったく問題ない
つか永住しろ
999名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:25:22.09 ID:IBfcrLokO
>>1000なら猫はオリンピック出れない
1000名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 08:25:57.05 ID:0yFVqrgCi
出れない
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