【サッカー/Jリーグ】FC東京―鹿島の両軍GKが“珍プレー”バックパスをキャッチしちゃった…
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
アメフト笑ったわ
余裕の2ゲト
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:00:21.50 ID:lASsEgyD0
ひどいなwww
なんか厳しいような気がしたが…
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:02:11.30 ID:48WSTFoc0
吉田の帳尻
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:02:21.37 ID:5qUMmYRtO
どっちもリーグ屈指のアホなキーパーだからな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:04:17.06 ID:JFYvoCwF0
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:04:54.38 ID:SkqaQInm0
>両チームのGKが
?
両チームってわざとにしか思えない
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:06:14.65 ID:HpduqdC00
カミタなら
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:07:18.63 ID:VL0ZKn06O
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:08:18.48 ID:bvuiSJvyO
両軍かよww
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:10:05.21 ID:VL0ZKn06O
ペナルティエリア内の間接フリーキックって、なかなか入んないんだよな
以前、レアルがエリア内のフリーキックもらって、
ロベカルのシュートを至近距離で受けなきゃならない壁が哀れだった
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:10:21.55 ID:Zu+rWWe+0
鹿島のはちょっとかわいそうだったが
__________ ∩___∩
|┌――――――――― | ノ ヽ/⌒)
| | /⌒) (゚) (゚) | .|
| | / / ( _●_) ミ/
| | .( ヽ |∪| /
| | \ ヽノ /
| | / / /
| | ○ / | /
| | ヽ / | /\ \
゙゙゙""""゙゙゙゙゙゙゙゙""""゙゙゙゙゙ | / ) )
∪ ( \
\_)
>>13 珍しく昨日は入ってたな
しかしお笑いサッカーになるからコーナーからとかにすればいいのにw
直接(と言っても間接だが)入ることはほとんどないよね
鹿島のは誤審だよね
おあいこみたいな
ユーチューブで見たが、鹿島のは故意じゃないからバックパスじゃないだろ
その後、何枚もカード出したり
日本の審判のレベルの低さが思いやられる・・・
鹿島、ガンバは笑ったね
こいつらギャグ担当なwww
FC東京のは、FC東京がパス回ししている中でのバックパスだから、
明らかにバックパスだが
鹿島のは、FC東京のパスを何とか足に当てたという感じだから
バックパスというには余りにも・・
直接打って相手に当てて入れてもゴールだよな? そっちのが可能性高そう
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:26:10.97 ID:lgRO69Ab0
鹿島のはバックパスというより不意打ちインサイドキックシュートなんだがww
審判のレベルが低すぎる
明らかに鹿島の方はバックパスじゃないし
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:28:23.38 ID:tDKaUpRRi
鹿島のはあんな強烈なバックパスをゴールに向かって蹴るかよw
あの審判頭おかしいだろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:29:02.07 ID:pIfznPLW0
昨日のドルトムントとシャルケの試合でも
鹿島がバックパスと判定されたのと同じようなシーンがあったけど
もちろん主審はバックパスとは判定せず、選手も誰も抗議してなかった。
動画見たけど、鹿の方はバックパスじゃなかったな
瓦斯のほうは見てないからわからん
鹿島のはクリアの一種に見えたがな
あれで引き分けだったらブチ切れだよね
両チームかよっw
前節の浦和戦といい今回といい審判が酷過ぎる。
昨日は本当によく勝ったよ
曽ヶ端はなにも悪くない
案外ボックス内の間接は決まらないんだよな
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:36:00.80 ID:Oot21Ymx0
>>8 どうせ決まらないんだし、バレーボールのクイックみたいに3人が絡んでヘディングシュートってできないんだろうか
GKさえふれば、山なりのヘディングシュートでいいんだが
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:36:03.66 ID:JFYvoCwF0
ていうかここにいるほとんどの人が味方が足でクリアしたボールをGKがキャッチしてもバックパスにならないのを知ってるのに
それを知らない審判w
鹿島は最近不利な判定多すぎるね
自分が応援してるクラブが毎回誤審にあったら発狂するわw
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:37:33.70 ID:jZ8FFoM6O
張本「喝だ!」
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:39:36.00 ID:rrUzKijGO
鹿のは珍プレーじゃなくて帳尻誤審だろ
解説にもやんわりダメ出しされてたなレフリー
吉田48歳であれはないだろう
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:41:21.81 ID:2yCHY9tF0
何このタイトル。鹿島のはどうみても反則じゃねーだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:41:24.23 ID:dw7/L4Db0
審判以外語る部分のない。審判劇場だった
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:44:36.05 ID:Oot21Ymx0
>>35 現況は知らないが、他サポからしたらそれがホントならいい気味ってな感じ
ファールした相手に詰め寄って煽って手が出たら倒れてレッド誘発とか
鹿島にはいいイメージない
特にカシスタでのホーム有利判定は目に余るものがあった
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:45:15.77 ID:ZMHGFFxY0
ルールをよく知らんのだけど、GKへのバックパスって
受けたキーパーが胸や足でトラップした後なら手で拾ってもOK?
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:45:52.03 ID:DzgiFv+Q0
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:46:21.86 ID:JFYvoCwF0
>>40 何度見てもクソ審判
帳尻とか氏んだ方がいい
審判がちょっとおかしいと思った
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:48:18.79 ID:RfGsaHCiO
どんなに審判が酷くても批判は禁止
野々村は番組降板だもんな
良くなるわけないわ
やり直しさせてるのが更に糞さを加速させてるなこいつ
いや駄目だろ
このハイライトにはないけど、
審判がGKハンドの判定
FC東京がFK
岩政があわててカット
なぜか岩政(鹿島)イエロー
FKやり直し
FC東京がFK
鹿島ブロック、ノーゴールも
小笠原(鹿島)にイエロー&やり直し
ジュニーニョ(鹿島)がフライング
そんだけでイエロー
FC東京がFK→ゴール(ハイライト動画にあり)
こんな感じ
全部このGKハンドのシーン
見間違いがあったらすまん
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:50:30.56 ID:RfGsaHCiO
>>43 ほんとだよなあ
それで長年いい思いしてきたんだから
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:50:34.81 ID:VL0ZKn06O
仙台戦や浦和戦でジャッジに文句つけてたけど、
去年だか一昨年だか、
岩政先生が、原口の後ろ襟掴んで思い切り引っ張り倒してもノーファウルだったり、
仙台戦では、あからさまシュート妨害ハンドを見逃してもらったり、
一方的に鹿島を被害者に見ることってできないわ…
自分とこのクラブが、不利な判定受けたら騒ぎたくなるのわかるんだけどさ
まあ、Jリーグジャッジの誤差の範囲内と割りきるしかないんかな
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:51:25.82 ID:DzgiFv+Q0
最初の岩政のシーン、審判がFC東京がさっさとリスタートしたのを見てないから、
遅延行為として岩政へのイエローになったのだと思った。
ここが見間違いかもしれん
自分にはそう見えた
ボスナーがいたら相手選手は嫌だろうな
動画見たけど、FC東京はバックパスでいい
でも鹿島のは故意じゃないだろ、どうみても帳尻合わせ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:55:49.43 ID:LHE9EqT80
先週鹿島VS浦和戦で大誤審した主審が平気でまた笛吹いてるしさあ
無茶苦茶だろ
>>54 そういう問題じゃねーだろ馬鹿
それも含めてだがJのジャッジの酷さは目に余る
こんな事が続いてたら強化の為にもならん。どこのチームが有利とかいう問題じゃないっての
>>22 FC東京のはあの鹿島の選手に挟まれた位置関係でGKへのバックパスはありえない。
FC東京の選手は鹿島の選手と蹴り足が交錯してるし、ボールが意図しないところへ弾き飛んだ、
いわばミスキックだろう。それで取っちゃったから鹿島のも取ってしまった。駄目審判だな。
帳尻判定って自分がバカだと認めてるようなもんだよな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:58:18.63 ID:jx2LMJsd0
ワールドユース決勝で南が5秒以上ボールもってゴール眼の前からの間接FKを思い出したw
アピールすればなんでも反則取るのか
んな事するから、帳尻合わせでgdgdになるんだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 07:59:18.31 ID:RfGsaHCiO
>>60 まあそれだけ鹿島+審判に泣かされてきたチームが多いってことだよ
岩政のはバックパスとは言えんよなあ。
偏ってる云々とは別としてみてて萎えるからやめて欲しい
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:00:00.29 ID:lgRO69Ab0
>>61 前やサイドに出せなくて後ろに戻そうとして(意図)交錯してボールが浮いたんだからバックパスと取られてもしょうがない。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:03:42.31 ID:JBts2GuR0
空前の局地的なバックパスブーム
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:05:48.65 ID:woQN0tMx0
>>60 その「強化のためにならない」というのが良く分からん
日本は整った芝ときちんとしたインフラがあるゆえにアジアの過酷な環境で勝
てない、という言い訳がよくある。ジャッジも同様で事実寿光はアジアでジャッジ
をやって歴史的な“誤審”(本当の意味でのね)も経験済みなんだよね。
つまり、このジャッジでACLでも有りうる、と過程したらどうだろう?
また移籍先でもあるかもしれないし、WC予選でこういう事態になったらと
想定したらどうだろう?
そういうのを経験するのもまたリーグの経験値だと思う。今回は厳しいジャッジ
でしかもこの手では珍しく失点に繋がったけど、それを取り上げてレベルレベル
というのはお門違いも甚だしいだろ
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:06:42.08 ID:VNEJNhA10
>>63 あの頃は、五〜六秒以上ボールを手に持っていたら間接フリーキック
四歩以上ボールを手に持っていたら間接フリーキック
っていう鬼ルールが厳しかった頃だよね
>>64 アピール云々じゃなくて、この審判それで上手く裁けるわけでもないのに
カード出してコントロールしようとしすぎ。
>>67 いや、後ろに戻すとこ無いじゃん。二人で勢い良く取りに行ったとこで蹴り足がぶつかったから
ボールが飛んで、塩田から見て明らかにバックパスじゃなかったから取ったんだろう。
別に胸で受けるくらいの余裕はあるし。
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:09:51.82 ID:S8zfJeqM0
>>48 それもダメにしたらもっとスリリングになると思うんだけどなぁ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:09:58.92 ID:JBts2GuR0
>>70 あ!それ今どういうルールになってんの
調べたら6秒みたいだけど、全くとらないよね。
計ってすらないのかな。
フットサルは審判がコーナーキックとかでも全部徹底して指で計ってるけど。
>>56 岩政のはリスタートの際にボールから離れずにブロックにいったから
イエローで妥当じゃないか?あれは岩政もカード覚悟でやってるだろうし
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:11:09.69 ID:ts6IAfQl0
>70
厳しくはなかったと思うよ
よくある光景なのにあの試合だけオーバーステップとったのは
準決勝での小野の遅延と合わせて、アジアにタイトルやりたくなかったんだと思ってる
そしてあの間接からゴール決めたのは若き日のシャビさんだっけ?
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:13:37.63 ID:lgRO69Ab0
>>71 流れがバックパスの動きだったし
審判から見れば左足で浮かして出したようにしか見えないよ。
79 :
張本勲:2012/04/15(日) 08:14:11.60 ID:oGTfbffrO
喝だ!
ペナ内の間接FKはちょこんしてズドンしても入らない
どうせ人が山のようにいて、誰かに当たるのがわかりきってるのだから、
キッカーが人に当てるつもりでズドンと直接ゴールを狙ったほうが
相手の壁が出てくるのが遅れる分、点になるきがする
どうだろうか?
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:16:03.90 ID:VNEJNhA10
>>76 ごめん、その頃が厳密に時間や歩数を取っていたってこと。
南の件は覚えてないけど、彼ならやらかしたんだろうw
いや、FC東京のあれがパスじゃなかったら、おかしいし
FC東京の選手がパス
パスの受けてFC東京の選手がパス
パスの受けてFC東京の選手が鹿島のプレッシャーにあわてて・・・GKに「○○」
パスだろ
相互主義のいい審判だったなw
>>81 大会として厳しかったわけでも、その試合として5ステップルールが厳しかったわけでもない
試合開始早々に審判が5ステップとるんだから、相当ビデオで研究してた人がいるんだろうな
>>77 二人で争って取りに行ってて、鹿島の選手が目の前にいるのにそんなリスキーなバックパスしないだろwアシストしちまうぞw
自分でキープして反転するか横の選手に出すのが普通だろ。そのプレーの感覚が無いから駄目審判なんだよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:21:01.59 ID:VNEJNhA10
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:23:15.97 ID:Ps2EBa2E0
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:26:34.67 ID:9p1+Tvv+0
珍プレーで点の取り合いかよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:27:51.41 ID:lgRO69Ab0
>>85 ごめん。左足じゃなくて右足だった。
正確にインサイドに当ててパスしてるじゃん。
それが後ろのDFだったのかGKだったのかわからんが「バックパスの意図」は完全にあったね。
バックパスの反則で間接フリーキックになるケースって
揉めずに両軍すんなりリスタート位置につくことなんてまずないだろ。
判定がおかしいだのクソ審判死ねだのもお約束というか世界の常識。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:30:24.59 ID:IZ4Qr9JY0
FC東京のは、FC東京がパス回ししている中での、
やさしく山なりに、キーパーにどんぴしゃの
完全なるバックパスじゃん
逆に、あれがパスじゃなかったら、何なのよ??
>>48 OKなの?
それの繰り返しで時間稼ぎできちゃうじゃん
オーバーステップ懐かしいな
俺の記憶だと、ルールが変わったのはハッサン2世杯のころだ
フランスGKバルテズがボール持ったまま走り出してビビった記憶がある
>>48 味方が足で出したバックパスを、GKがトラップした後に触ろうが相手の間接FKになるよ
味方が足でトラップしたボールを上に上げてヘディングでGKに返したりしても同様に相手の間接FK
まあ、プロでバックパスキャッチはまず揉める。
クリアミスやトラップミスはキャッチしても大丈夫。でも、「もし、反則取られたら」って考えると、基本的にはキャッチはしない。
それに、揉めるのは時間稼ぎ。攻撃側としては、キーパーからいち早くポールを取り上げてリスタートしたいはず!
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:43:27.87 ID:Pa2KWYrf0
昨日は鹿島がかわいそうだったな
勝ってよかったね
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:45:32.65 ID:EnToPucYO
トンキンカスとバカ島はルール知らんのかw
>>75 確かに岩政はカード覚悟でやった感じだね
しかし塩谷もキャッチしたままボールを離さないから
同じ遅延だと思うがカードなし
小笠原は間接ってなった瞬間猛スピードで塩谷から奪おうとして抗議してた
>>96 危険だったわけでもないし、塩田がキャッチしたのは不用意だったな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:53:30.35 ID:lgRO69Ab0
>>99 ちゃんとバックパスしようとしてたよ。あの判定の争点は意図だから。
その前までのボール回しという流れもあったし。
たぶんGKよりその手前のDF狙ったんだろうがね。
ミスキックになったがインサイドに当てて(途中からインフロント?)バックパスしようとしてた。
主審が感情的になってる印象だったなあ
なんかサッカーとしては面白くないぞあれじゃあ
まあバックパスというんなら確かにパックパスだろう
体の正面に蹴った先に居たGKがキャッチしてるし
両者ならそういう基準も贔屓無く統一されているし問題ない
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:55:03.34 ID:8MCoo9mP0
田辺「EBK
こんな面白そうな試合を見れなかったなんて
エリア内の間接って最近見た記憶がないわ
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 08:55:19.68 ID:QqWCNwDZ0
喝!来そうだなw
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:00:45.00 ID:5joxjJgd0
審判吉田の無能ぶりが際立った試合でした。
こういう人、Jリーグで笛吹いちゃだめ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:02:29.16 ID:koHOy1v4O
>>98 映像みてすらいないお前がいうな バカ
鹿島のは解説の野々村が明確にバックパスじゃないっていってる
瓦斯のとったから鹿島のもとらないといけないという帳尻判定だろう
>>102 バックパスしようとしてないと思うよ。
だってメリットがないから。
>>85の言う通りサイドが空いてるし、ただのミスキックだと思う。
あの場面でバックパスを選択する様な奴がプロになれるわけ無い。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:04:09.99 ID:4gpFzTFv0
イエモッツじゃなかったのかw
>>108 国際試合追放になってるから笛吹く場所がなくなっちゃうw
鹿島のほとんどの選手がブチ切れ寸前でふいたわ
逆転負けしてたら岩政洗井場あたりは発狂してたと思うw
審判は試合がtotoってギャンブルの対象になってるのを忘れてないか?
1部の審判はあまりにも試合結果に影響しすぎてる気がする
FC東京の選手はゴールキーパーの方向見てるからね
サイドがたとえ空いていても、サイド方向を向いてない以上、
状況は瞬時に分からない
テレビ観戦しているのとは訳が違う
鹿島のプレス、ボールを見ながらだから、余計そっちは分からない
安全なのはゴールキーパーへのバックパス
そのバックパスも、転がしたパスだと、鹿島の選手の位置的に取られる心配があるから、
当然浮かす。誤ってゴールインしないよう、できる限り山なりに
完璧なバックパス
完璧なプレー
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:13:09.35 ID:lgRO69Ab0
>>110 メリットうんぬんよりあの状況でプレッシャー受けながら体伸びきった走りで出せる相手はサイドにないし。
だから審判はバックパスとみなすことができたわけ。残念ながらただのミスキックじゃなかったね。
例えばあれで正確に早いボールが飛んだとして処理できないDFこそがプロになれないんだけどね。
審判はバックパスと十分取れるプレーだったし、蹴る方よりまぬけにキャッチしたGKが悪い。
全然
佐藤優也「バックパス取っちゃうとかバカじゃねーの」
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:15:54.45 ID:mPUW5+lm0
>>40のゴールした間接FKと、やり直しになった
>>45の間接FK の違いを教えてくれ。
>>102 ボール回ししてたらバックパスって意味が分からない。
高橋は多分いったんキープしようとしてる。
鹿島の選手が寄せて足が当たってボールがすっ飛んだんだよ。
あの速さと蹴り方でコントロールして塩田にバックパス出せてたなら逆に凄いわ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:21:00.93 ID:7J7cl1Uu0
試合結果見たら前半53分に瓦斯にイエロー出てるけどAT何分とってんだよ
>>118 違うだろ。高橋が最後に触ったってことだけでバックパスを看做すからクソ審。
逆として見てみな。到底バックパスには見えないから。
>ボール回ししてたらバックパスって意味が分からない
相当なアホと思われ
A2JBVk6Z0スルー推奨
>>120 ゴールになったから流したんじゃね
そう解釈するしかない
洗い場のバックパスは相手のブロックのこぼれた球ととる場合が多いから
解説もかわいそうと言ってるがおそらく帳尻と考えてもまあ良くある審判の調整力の範囲だね
どちらにしろ最初に間接貰っておきながらゴールできない
東京が間接蹴る前に動き出してブロックにいっておきながらゴール決められる
鹿島が間抜けって感じ
>>123 8分だよ。権田が痛んだから待ってた。GKはピッチ上で治療できるからな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:24:23.55 ID:7J7cl1Uu0
>>123 権田が負傷して再開するのに時間かかったので8分
>>125 じゃあどういう意味なんだ?
ボール回ししてたら回ししかしないのかよw
なんか解説の発言に左右されすぎだよ。
コウロギの件だって、普通はあそこまで突っ込まないし。
両方ともバックパス判定はありえないし。
FK時のイエローは間違ってない。
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:26:40.52 ID:FgUJfTDQ0
鹿島がバックパス取られた誤審は帳尻的なもんだろうなってことでまだ判断の理由がわかるんだが
その間接FKでの小笠原がイエローもらったやり直しだけは理由がわからん
別に早くないだろ
>>130 じゃ、バックパスじゃないなら何なのよ
ずっとFC東京がパス回してて、あれだけはパスじゃないのか?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:26:56.76 ID:FCHijIGG0
新井場はあの一瞬、GKに行け!って感じがちょっと出てたと思う。
だからあれは獲られても仕方ない。
変なのばっかだな
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:27:27.50 ID:lgRO69Ab0
>>121 近くで見ていた大迫はコオロキの足に当たってないこと知ってるからGKへ猛チャージしたんだよ。
GKがトラップミスることを狙ったダッシュだった。
つまりあれは結果的にミスキックとなったが意図があるバックパス。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:27:33.78 ID:u+SpGl0s0
アスペな審判だったな
>>131 最初のは味方味方と渡ってGKだからありえるかな
2番目は帳尻ともいえるけど
でも両方に同じチャンスが与えられたんだからもめるべきではないし不問にすべき
まあこんなシーンが1試合に2回もあるのはおかしいわな。しかも鹿島の時はやり直ししてるし。
こんなことすればカードが出まくって荒れた試合になるのは分かりきってるのに。
審判が全然試合をコントロール出来てない
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:30:35.39 ID:LWEwz6N30
鹿島サポまだふぁびってるのかよw
勝ったんだからいいだろ
おめーらも疑惑のバックパス判定もらってラッキーとか言ってたのに自分たちが取られた瞬間お通夜ムードで笑わせてもらった
>>8 鹿島みたいに壁の前に自軍の選手配置するより
東京みたいにハナからこぼれを狙う配置のほうが確率高そう
>>118 >プレッシャー受けながら体伸びきった走りで出せる相手はサイドにないし。
これの意味がよくわからん。
あの場面でサイドに出す方が難しいってこと?
プレッシャーが掛かってる逆側に出す方が簡単だよ。
>>133 お前が引用した
>>121のレスを読めよ。
サッカーやったことあるなら感覚で分かるだろ。
パス回ししてたらパスしかしないのか?何言ってるのかと思ったら…全く馬鹿馬鹿しい。
>>143 パスじゃなく、ボールがすっ飛んだ???
意味不明すぎるんだけどw馬鹿なのはどっちだよ
鹿島勝って良かったな
東京勝ってたらもっと揉めてたろう
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:37:37.57 ID:QBcnAKh80
バックパスを空振りしてゴールインよりまし
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:37:41.54 ID:lgRO69Ab0
>>142 簡単なプレーなんでしなかったんだろうね。
つまりもうGKしか見てなかったんだよね。顔あげてたし。意図ははっきりしてたよ。
「意図的にゴールキーパーにキックされたボール」なのだから
見た目がミスキックであろうと狙い通りのパスだろうとどっちでもいい
>>138 >でも両方に同じチャンスが与えられたんだからもめるべきではないし不問にすべき
そういう問題ではない
塩田も一時期良くて土肥からレギュラー奪ったのに・・・
セカンドキーパーとしてはもったいないな
J2だったら需要ありまくりだろ
>>20 Jリーグタイムでも「帳尻臭い」と匂わせてた。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:40:44.91 ID:qP54003Vi
>>113 練習の一番最後にやるゴールラインからゴールラインまでのダッシュか
何秒以内に全員入らないとダメみたいな
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:40:48.67 ID:mPUW5+lm0
>>126 一回のチャンスで決められなかった鹿島が間抜け
一回目で決められなかった東京も間抜け
謎判定で東京に二回もチャンスを与えた主審も間抜け
みんな間抜けな
わざと浮かして自陣ゴール前へ蹴ったのは、味方GKが簡単にトラップして
フィードし返してくれることを期待したんだな。それをとっちゃった。
>>145 ボールに突っ込んでるときに人と接触するとボールは勢い良く跳ね上がるんだよ。
塩田も目の前の出来事で自分にパスしてないと思ったからキャッチしたんだろ。
総合的に考えろよ。塩田にはキャッチする必要も無いんだから。
>>157 何回見ても、鹿島13番は触ってないがな
よく見ろよ
あれだけイエロー連発しておきながら退場者を出さす
試合を壊さなかった審判は優秀といえる
まあ偶然だろうけど
FC東京の選手の蹴り方も、明らかに浮かせる蹴り方だ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:45:39.29 ID:qP54003Vi
>>155 小笠原がカード二枚目だと勘違いして抗議した瓦斯イレブンも間抜け
>>148 簡単なプレーをしなかったというか、俺はミスキックだと思うって言ってるよ。
相手のプレッシャーと雨のコンディションによるものというミスの要因もあるし。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:48:33.21 ID:qtmAVxDbO
解説の鹿島贔屓が酷かった
というか試合結果は?負けたのか?
そりゃジョルジーニョも審判に怒るわ
>>163 途中で止まってるのは交錯して怪我しないためだろ
全く関係ねーよw馬鹿www
>>169 途中で止まってもバックパス出せる高橋は特別な選手だね
>>131 そりゃお前が東京サポだからだろ
イエローがあそこまで乱発するのはおかしい
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:55:57.31 ID:/LUxZTB80
吉田ってW杯予選で世紀の誤審やらかした世界中の審判では超有名人
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:56:45.09 ID:QqWCNwDZ0
吉田と西村
差がついちゃったな
昔は断然吉田の方が良かったのに
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:57:01.89 ID:6LuKnIcNO
鹿島側のは明らかな誤審
相手のパスカットがキーパーのところに行っただけ
>>164 そりゃあんな審判じゃ鹿島応援したくなるわwww
PKなくして全部関節FKにしてくれよ
やってるほうは壁になるのは嫌だろうけど
見てるほうはなんか大の大人が密集してておもしろいんだがw
ID: A2JBVk6Z0
この人だけずっと変なことを言ってるな。
録画見たけど塩田のは取られても納得はしないが仕方ない場面だったかな
曽ヶ端のはリフレクションが飛んできただけ、あれは可哀想の一言
あの状況でロスタイムに逆転したんだから地力のある鹿島は勢いつきそうで怖い
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:03:08.99 ID:WOFKzEAmO
ジェフ時代の下川が一回くらいやらかしてたな
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:05:05.46 ID:qP54003Vi
昨日も木村が吹いてたが、吉田の次もまたへーヅラこいて笛吹いてんだろう
>>176 こういうのはなかなか見られないからいいんだよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:07:27.05 ID:reAg+YDB0
同点になった時点では、鹿島は本当に試練の時なんだなと実感した
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:07:44.32 ID:Z4jg7cWa0
鹿島が審判に嫌われてることがわかった
あまりに厳しくし過ぎると審判なんて誰もやらなくなるから誤審のひとつやふたつでペナルティとはいかないんだろうなあ
しかし今回は東京のあかん部分がかなり出た自滅だったな。
鹿島より広島の方が明らかに強かったわ。
ここから優勝したときみたいに鹿島は勝っていくのかね。あんまり想像がつかん。
負け続けるより下手に引き分け続きとかたまに勝つほうが
地獄を見る場合もあるのは経験したよな・・・。
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:12:22.95 ID:Z4jg7cWa0
審判といえば、昨日のガンバ川崎の試合の線審もひどかったぞw
あれ?誤爆か。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:14:06.00 ID:Osw/a5dC0
J大丈夫か?八百長大丈夫か?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:15:14.00 ID:oTOF6ftfO
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:16:31.04 ID:QFPFvNWk0
>>187 上げかけて下げたな
一瞬の判断が重要なプロスポーツであれは洒落にならん
普通に瓦斯に不利な判定いっぱいあったぞ
ボールキャッチしてる権田に足裏でスライディングして負傷退場させてノーカードはありえないわ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:20:03.24 ID:qP54003Vi
バックパスのルールころころ変わり過ぎて混乱する。今って後ろに蹴ること自体はOKになったん?
間接FKは横にチョコっとパスを出してからシュートするより
直接ゴールを狙って誰かが触ることを期待したほうがいいとおもう。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:22:42.90 ID:u4GPh4lZO
ンガハタw
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:23:07.98 ID:BwAuzvus0
>>196 は?後ろに蹴るのがダメだったことなんかねーよw
ニワカは帰れ
>>194 スタでそう見えるのは仕方ないが、
映像みてもそう思うならサッカーみるのやめたほうがいい。
>>197 間接FKを直接狙って、敵に当たってゴールした場合も得点は認められるの?
一応、認められるらしい。だけど、審判に取り消されちゃう可能性もあるかもねw
ニワカしかいねーのか
そもそも試合後のコメントでポポは審判批判してんのに鹿島のなんとかコーチは何も言ってないだろ
それで瓦斯寄りとかねーよ
>>205 そうなのか。さんくす。
間接FKって、まず誰か味方にパスしなきゃいけないものかと思ってた。
審判って給料高いの?
なんか、叩かれるばっかなのになりたがる奴の気が知れん
あれで東京よりじゃなかったとかまじかよ‥
何が一番恐ろしいかって、珍プレー扱いされて誤審には言及されていない点だな
とても試合観て書いたとは思えない、もしかしたらサッカー詳しくないんじゃないかってレベル
>>206 アイルトンコーチ
(バックパスなどレフェリング全般に関して)レフェレリングを判断する責任者の方がいると思うので、
今日はどうだったのかをその方々がしっかりと評価すればいいと思う。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:34:00.25 ID:KwI4JrnU0
珍プレー ×
珍判定 ○
>>206 鹿島は浦和戦でジョルジーニョが審判に異議とペットボトル蹴ってベンチ入り禁止になってる
代行のコーチは審判問題についてはあえて言及しなかっただけ、中立で見てもホームよりのジャッジとに見えたよ
>>206 コーチは何言ってるか分からなかったけど、通訳さんがマジギレしてたよ?
東京がバックパス取られたときボール持ってる塩田から小笠原がボール奪ってたけど、あれって直接じゃなく間接なんだからすぐリスタートできないんじゃない?
なんで小笠原はああいう行動を
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:36:44.11 ID:P7ycnhXei
片方確実な誤審だけどな
昔、モネールが足元のボールを上げてヘディングでバックパスして
キーパーがキャッチしてしまいファール取られて
ツルンツルンの頭を抱えたことを思い出したよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:43:53.40 ID:v5CpW42A0
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:46:43.08 ID:xYwpJuja0
一発目は大誤審で二発目は帳尻合わせ。
こんなことも理解できないマスゴミ。。。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:50:06.50 ID:mxVtekerO
バックパスをキャッチと言えばロベカルのえげつないFKを思い出すw
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:51:10.51 ID:WyXPxa/90
誤審か? 別に妥当だと思ったけどなあ 両方
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:52:11.52 ID:gxvJy4ka0
>>220 その2つのシーンをビデオで見た限りではそういう事だろうね。
他の判定がどうだったかはわからないが。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:56:41.58 ID:e/DRL5aDO
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:01:37.73 ID:bwqyVnoU0
鹿島のは帳尻合わせだし、東京も押したり、倒したりしてもイエロー出なかったからな。
よほど鹿島嫌われてるんだろうなって思った。
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:07:21.75 ID:wnnVoFe30
こんなミスやってるリーグが「Jはブンデス2部よりレベルが高い!キリッ」とか言ってるJ厨うけるんですけどwwww
急にバックパスが来たので
クリアとバックパスの違いがよくわからない。
クリア=防御の目的で味方に渡すことを意図せず蹴ること
バックパス=攻撃・防御にかかわらず味方に渡すことを意図して蹴ること
でおっけ?
よしんば鹿島の方のバックパスを取ったにしても
瓦斯の時はさんざん早く動いてもカードどころか注意もでなかったのに
鹿島の時は蹴りなおしの上にカード二枚
おかしいだろ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:28:32.10 ID:aMjkSGS40
そもそも世紀の大誤審でW杯予選で再試合させちゃったような無能がなんでSRなんかやってるんだか。
さっさとクビにしない方も問題があるだろ。
鹿島のは誤審だろ
キャッチするからとられるんですよ。はじいてりゃ、コーナーキックで再開。
ミスキックにしても、ゴールがなければコーナーキックは確実なんだし。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:46:06.34 ID:DLnMUWQ9O
ソガハタがキャッチせずに弾き出してたら話は違った
動かずに真っ正面でキャッチじゃバックパスと判定されても文句言えない
ボールをはじいて、DFの選手にアホかおまえは、気をつけろ!っていうのが正解の対応。
まさかと思うがキャッチしないで手ではじき出せばOKと思ってるやつはいないよな?さすがに
>>236 ルール上の話をしてるのか、審判心理の話をしてるのかどっちだ
ドリフの盆回りのBGMが妙にマッチする展開ではあったなw
CHO-JIRI の文化を舐めてもらっては困る
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:02:47.59 ID:KwI4JrnU0
>>236 キャッチとかはじくとか関係なく手を使ったらダメ
>>240 このルールが出来る前は、ああいう状況でクリアではなくキーパーに返してコーナを避けるなんての普通にあったんだから、
その趣旨からいってあの判定は十分あり得る。
なので、GKは、はじいてDFを罵倒して、バックパスじゃないとアピールするわけ。
こういうとき壁に立った奴がいたら、思いっきり顎に向かって蹴ってやればいいんじゃないか。
怒るかなあ。そういう蹴り方したら。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:04:40.18 ID:6tZzg3iD0
>>8 バティストゥータがミラン戦でこんな感じでブチ抜いたのがおもしろかった思い出がある
>>243 バックパスが禁止なんだから、パスではないとアピールする行動をするなら審判はとれない。
相手のクロスをボレーでさえぎった球をGKがキャッチするのはセーフ。
DFがしっかり収めたボールをGKに渡すとバックパス。
最後は審判の判断。
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:07:51.69 ID:aMjkSGS40
>>247 キチガイがそんなアピールを考慮するワケないw
コレは酷いサッカー後進国ですね
鹿島のは故意じゃねーだろ
あの審判カスすぎる
FC東京のほうにしても、鹿島の選手がさわったボールをクリアにいったら変なとこにあたって
ゴールに飛んでいったって感じだし。状況的にいってもあんなやまなりのバックパスはあり得ない。
どっちもどっち。キーパーは注意しないと。
FC東京でやってみたら面白かったので
鹿島にもやってもらいました^ー^
>>247 キーパーの認識の問題じゃないぞ。いくらキーパーが怒った演技をしたところで、
主審が判断するのは蹴った側がGKに渡す意図があったのかどうかだからそれは意味がない。
昔のサッカーはバックパス有りだったんだけれどね。
プレーキックが苦手なGKはDFに一回パスして戻してもらう。
そして自分の蹴り方で、ボールを蹴り上げていた。
あと、FWが相手GKのキックを邪魔するのも有りだった。
いまと大分ルールが違う。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:16:28.13 ID:QG+8TjUKO
>194
権田当人が、瞬間的に足を引いてくれたから大事に至らなかった
と言ってるけど?
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:16:49.87 ID:aMjkSGS40
鹿島の監督・・・審判は敵の一人同然だと思っているとコメント
東京の監督・・・審判に苦言
スカパー実況・・・後半は婉曲に審判をdisりっぱなし
スカパーテロップ・・・ミスジャッジする度に吉田のプロフィールを画面に表示
この反応見りゃ問題がどこにあるか分かるだろw
>>254 ゴールにまで飛んでくるボールをはじくな、なんていわない。
キャッチしたらパス認定もあり得るから。誤解を避けるのは必然。
見頃なまでの凡戦だった
雨だし寒いし審判は糞だし瓦斯の攻撃陣のシュートの意識の低さは酷すぎだし
鹿島の守備陣も同様にアレだったし
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:21:02.49 ID:mTbETiGHO
>>248 そのとおりだと思う
今回のは、敵が蹴ったボールが足に当たったとかじゃないしな
転がったボールを自分の意思で蹴ってるから取られても不思議じゃない
塩田は完全にどフリーで余裕があったのになぜキャッチしたのよw
まあ途中交代で入ってワタワタしてたのは分かるんだけどさ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:26:00.64 ID:gP1YAVVg0
MLBの本物の対決見たら
おまえらなんてレベルが低いとしか言いようが無い
瓦斯のはマヌケだと思う
あんなバックパス普通しねーし、GKの方は多少余裕があったから胸でうけりゃ良かった
鹿島のは違うだろ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:26:14.30 ID:iZwbepih0
マスゴミ使って、誤審を正当化か、屑め
吉田さんの信条はピッチのミスはピッチで取り返すだっけ?
こういう露骨な帳尻の後だと何とも薄ら寒い気がする
いい審判なだけに今回はちょっと残念
個人的には去年のナビスコ決勝の帳尻レッドがひどかったと思う
鹿島のは石川が手を上げたから笛吹いたように見えた
相手がパス出してから軸足踏み込んでて故意じゃないはねーわ
選手の意図なんて審判にはわからないんだし、結局は形で判断するしかない。
明らかにキック方向と体の向きが違ったとかそういうケース以外はあり得る判定。
FC東京のも鹿島のも状況的にいえばバックパスはありえないとなるんだけど、
それをいってしまえば、ゴール方向へ向かうバックパスはあり得ないのですべてかまわないとなってしまう。
そうなってしまうと、ルールの趣旨が消滅してしまう訳で、
選手には間が差すってこともあるから、こういうときの対処方法は普段から練習しておくべきだと思いますよ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:42:40.97 ID:aMjkSGS40
>>265 そのセリフをスカパーの実況が嫌味たっぷりに引用してたなw
これは選手よりレフェリーが悪い気がする
Jリーグの審判問題ってのは、審判のレベル云々のまえに、選手のプレー中の細かい所作がなっていないというのもある。
例えていうなら、リングの上でのファイトじゃなくて、ストリートファイトを判定するような状況。
こんな状況だといつまでたっても、審判のレベルもプレーのレベルも上がらない。
しいては集客にもつながらない。
ルールの意図がわかってないバカだからこんな判定をしてしまう
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:01:19.74 ID:aMjkSGS40
>>272 吉田が前人未到の誤審による再試合をやらかしたのはバーレーンvsウズベキスタンだから
別にJがどうとかいう問題ではないw
一応塩田の言い分は「バックパスが鹿島の選手に当たったと思った」
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:05:21.60 ID:qokiYttH0
今年は例年以上に審判が酷いと思う
吉田とかいうバカ誤審審判はつるし上げる必要がある
>>274 あれ。ウズベキスタンが不利な判定で被害をこうむったのに、
ウズベキスタンが勝利を取り消されて、再試合になって、ドローになったやつでしょ。
バーレーンねえ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:12:50.92 ID:l2bM2y3h0
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:16:11.65 ID:aMjkSGS40
>>279 処分すると言っておきながらやってないだけだからもっとタチが悪い。
両方ともバックパス取られるようなボールじゃなかった
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:27:41.46 ID:HejzXQvT0
こういうFKシーンは異常に盛り上るよね
観客はラッキー
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:29:25.74 ID:4oBuQrAC0
>>255 馬鹿じゃねーのこいつwww
今だってバックパス自体はありだよ。
手を使っちゃいけないだけで。
こいつ本当にサッカー見たことあるのか?
得意気に昔のこと語ってるのが笑える。
恥ずかしい奴だなwwwww
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:29:27.14 ID:2f3PtqcF0
>>237 え?手を使わずに弾き返す?
胸で?顎で?リフティングトラップからキックで?
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:35:48.52 ID:4oBuQrAC0
>>255 プレースキックのことをプレーキックとか言っちゃってるし
本当アホだなお前。
DFからのパスをキックしちゃいけないって
どこまで馬鹿なんだよ。
いいからお前は一度でもいいからサッカー見てみろwww
>>283 読解力のない奴だな。
むかしはああいう局面でキーパに返して、キャッチして守備するというのがよくあったんですよ。
なので、ゴール方向に蹴ると意図的ではないなんて解釈にしてしまうなんてことはあり得ないですよ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:38:07.64 ID:Vg98GksL0
見てたけど両方とも普通にバックパスだと思うよ
>>138 > でも両方に同じチャンスが与えられたんだからもめるべきではないし不問にすべき
こういう本物の馬鹿が日本にいるのかと思うと恥ずかしいわ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:40:55.91 ID:SQcRiary0
新井場は呪われてる
あのまま引き分けになって、磯が乱入して暴れまくってた方がいろんな意味で膿が出て良かったと
思わないでもないw
新井場のプレーに関しては、クリアのミスキックかもしくは、
ゴロで返してキーパにクリアさそうとしたら浮いてしまったって可能性があるんだよね。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:46:16.54 ID:DLnMUWQ9O
>>284 それができるなら初めから問題になってねえよw
手で処理する前提の話に決まってるだろw
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:46:53.85 ID:3Csjvycl0
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:47:01.10 ID:SQcRiary0
今季の新井場は微妙なジャッジの犠牲になり最悪の結果になっている
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:47:35.35 ID:iG8HuL4jO
サンモニが食い付きそうなネタだな
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:47:49.71 ID:aMjkSGS40
審判には定期的に精神鑑定を義務付けた方が良い。
これは珍プレーじゃなくて珍ジャッジだろ
八百扱いされて文句言えないプレー
こういった審判を処分しないとしたらそれは八百長と同じくらいJの汚点になると思うの
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:05:01.95 ID:5cl/xQkb0
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:12:34.54 ID:4oBuQrAC0
>>286 何意味不明なこと言ってんだこの馬鹿はw
>>255を100回読み直せ
読解力ないのはお前だろカス
Jって帳尻合わせるタイプの糞審判おおくね?
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:17:01.55 ID:mRhvO2R60
>>293 ???
キャッチしなくても、バックパスを手で触った時点で間接フリーキックになるわけだが・・・・
>>301 これはからだの向きも違う方向、バックパスのロビングってのはあり得ないのでまずとらない。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:18:33.52 ID:SQcRiary0
>>301 それはファール取ってもおかしくないような
ミスキックと判断したんだろうけど
なんか「野球の審判はレベル高いのにJリーグはレベル低い」っていうコラムがあるけど
野球とサッカーじゃ審判の難しさが違うだろう。
野球の審判は高齢化と人材不足が深刻だしな
>>307 どっちも結構ミスあるし安定してないこと多いから難しさとか関係なくどっちもレベル高くないと思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:33:58.77 ID:l2bM2y3h0
>>307 レフェリーとアンパイヤじゃ比較にならん
棒振りは審判も退屈w
大昔は手でバックパス受け取るのがありで、ひどい時間稼ぎしまくってた
って親父が言ってた
笛のタイミングを見ても帳尻ジャッジは確実だな
嫌われ者の鹿島くんならこれ位跳ね返せるだろw
みたいな感覚でジャッジされてるし
以前は跳ね返せてたけど今年は屑チームだからそんな力も無く
基本的に鹿島に対するジャッジは、
お前らなら乗り越えられると、こいつら嫌いだからが合わさってるよな
>>292 可能性っていうか確実にクリアミスとかそっちだろ
あんな近くでGKに強く蹴ることを狙ってやるわけない
最近鹿島が審判から厳しくあしらわれてるけど、
これまで判定が気に入らないと審判を恫喝してきてツケが
返ってきたんじゃないのか
東京のはあれバックパスだよ完全に。
東京のパス回し中で、選手がゴールに背中を向けてボールをもらいにきてる。
ノープレッシャーだったらそのまま球を持てたけど、思ったより鹿島の選手の寄せが早くて少し慌ててる様子が見て取れる。
そしてボールを取られないようにCBにバックパスしようかと一瞬思ったのかもしれないけどCBの近くの鹿島のFWが気になって、
さらに後ろのキーパーに一段飛び越えてパスしようとして浮いた。
ちなみに東京ボールなのにあそこで後ろにクリアはまず考えづらい。
一瞬の判断の迷いがあんなバックパスの軌道になったんだと思うよ。
あとは単純に塩田の勘違い。
塩田はバックパスだと認識してたけど鹿島の選手に当たってたと勘違いした。
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:38:34.67 ID:iWFxZmKd0
両軍てw
ア軍とト軍か
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:40:20.05 ID:Q7FbvASb0
審判にあんなに文句言う競技ってサッカーくらいのもんだよな
ましてや審判を騙す行為までするとかちょっとサカ豚って頭おかしいよね
あれをバックパス扱いするのは吉田ぐらいだ
松崎審判委員長も鹿島対浦和の誤審を認めているな
>>319 そう?ベンチから監督や選手がグラウンドに飛び出してくる球技もあるが。
>>314 いや、蹴った後にすぐに上がる動作をしてるから、キーパーが蹴ると想定したプレーだとも十分考えられる。
逆に東京のは蹴り出そうとしたら、ミスキックでゴールに飛んでいったんだとおもう。
ボックス内で蹴ったボールをGKに胸トラップで処理しろつーのは酷だろw
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:30:22.42 ID:XTyvfIE30
>>316 世界中で未だに吉田しか成し遂げていない快挙だから間違いではないw
あんな近い距離のクロスボールをDFがクリアではなくコントロールしてキーパーに返すって・・・どんな反射神経だよ。
仮にコントロール可能だったとしたらわざわざゴール方向に蹴るか?コーナーキックに逃げるべきだろ。
アイルトンコーチ(鹿島):
Q:今日はGKへのバックパスを互いに取っていますが、今日のレフリングはどう思いましたか?
「レフリーなので、彼は正しい判定をしたと思っています。彼が正しいか、正しくないかを僕らが言うことではないと思っています。
いい答え
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:34:52.34 ID:CTCHREyG0
>>252 鹿島の13番は触ってないよ。だから審判はバックパスに見えた。
東京のプレースタイルがそうだし、第一目標のCBの近くには大迫がいたからGKまで戻した。
と、みなされてもしょうがない。
ミスキックのように見えてあーゆー浮き球パスはかなりある。今度鳥かご練習観に行ってみ?浮き球かなりあるから。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:40:07.74 ID:JMp9nUdO0
>>315 鹿島も今まで臭いの結構見逃してもらってきたからなあ
そのつけが今になって帰ってきたというのはいえると思う
>>324 >いや、蹴った後にすぐに上がる動作をしてるから、キーパーが蹴ると想定したプレーだとも十分考えられる。
今見返したらキーパーがキャッチした後だったな、みんなが上がる動作したのは。
鹿島の方バックパスじゃないな
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:44:17.16 ID:4Olt/pyq0
>>45の動画を見た感想
鹿島は2008年のゼロックスから何も学んでない
ンガ旗とゴンちゃん?どっちも脳味噌足りなそうだしなぁ・・・
まあ
>>329だよね。
鹿島の方はあれがバックパスなら世の中のオウンゴールは全て八百長を疑っていいレベルw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:50:30.43 ID:t5nUKrYtO
1回吹いちゃったから2回目も取っちゃったんだろな
>>329 キーパーにあんなの出してる時点でミスキックなのは明白
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:54:53.92 ID:CTCHREyG0
>>337 ミスキックの割りにはキーパーがちょっと前に移動するだけでいいくらい正確に行ったよね?
あれだけの距離あるのに左右移動の誤差がでないとこからしてパスなんだよね。
FC東京の方は余裕あるからバックパスに取られて仕方ないよ
>>337 まだ頑張ってるの?
本当、必死だねw
FC東京のサポのふりをした他サポだろw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:33:27.69 ID:XTyvfIE30
>>333 暴れれば誰かを道連れに出来るのは学習した上に、Jの運営にも食い込んでるワケだが・・・
>>338,340
そもそも動画見ればミスキックってわかるじゃん。
蹴ったときの足がどうなってるか見てないの?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:42:29.15 ID:11KnAqml0
吉田は東京寄りにするなら、最後の遠藤のプレーをハンド取るくらいやれよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:49:35.62 ID:v3rPeOOdO
洗い場もクリアコース悪いだろ。ゴールに入りそうな勢いでクリアとかキーパーがキャッチするしかないじゃん
パスしたように思われてもしょうがない
Jリーグのレベルはまだまだだよな
いくらなんで両チームのGKが同時にこれやらかすなんて
なかなか見れない
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:52:40.63 ID:0kJZk6QI0
俺の大好きな権田が早く復帰してくれれば他はどうでもいいよ
ロケットが発射されない試合なんてつまらない
蹴った足を見ても、明らかにGKに向けてパスをした軌道だよ
それが分からないなら低脳すぎ
ミスキックなら、どこに蹴ろうとしたと思ってんだか
答えずにはぐらかすんだろ
アホが
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:07:37.16 ID:RZZX5iVMO
瓦斯の間接で鹿島の飛び出しが早い判定で一回やり直しになったけど
やり直しの時も飛び出すタイミング同じなんだが2回目はもう流すのかな?
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:12:37.19 ID:+GvqfRZu0
>>349 GKに向けてパス出すなら、あんな山なりのボールじゃなくてグラウンダーか
グラウンダーに近い低くバウンドするボールを出すよ。
あのシーンをもう一度良く見てみろ。あの危険な位置で相手選手にパスカット
されそうになったから、詰めて足を出してるだけ。
あの体の向きで向き通りに蹴ってる以上、GKの処理を期待して蹴ったと考えられてもおかしくない
審判にそう認識されれば、ミスキックであろうとジャストミートだろうと関係ない。
ミスキックで言い訳がきくのは体の向きが全然違うのに当たりそこねで逸れたりっていう場合だろ。
>>329 プレースタイルは関係無いだろう。
パスサッカーならクリアしないわけでもあるまい。
>>338 正確ということをいうなら相手と走りこんでるなかであんな蹴りそこなったら
ゴールに入りかねない浮き球を正確に出せるかねえ。
高橋秀人?は雨のせいかこの試合でミスパス多かった印象で、
ここはプレースピード的にもバックパスというより左に逃れようとしたら
勢いあまって足がボールに当たって飛んだように見えた。
>>351-352 俺もそう思う。たまたまキーパーに行っただけで明確にバックパスしたようには見えなかったが、
あれだと手で処理したらまずい。
キーパーは鹿島の選手に当たったように見えたとしても掴まない方が良かったな。
高橋秀人のバックパスは単純にミスキックだ
普通にインサイドキックでゴロのパス蹴ろうとしてるところに
興梠が足を伸ばして飛び込んできたので、ジャンプして避けながらのキックになって
意図しない方へ飛んでいってる
塩田からは、興梠がカットした球が高橋に当たって返ってきたように見えちゃったんだろうな
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:37:31.31 ID:mLh7btTr0
まあ面白かったからいいんじゃないか?
うん。なんだかんだでこういうゲームは面白い
>>94 おお!懐かしいな!
ハッサンU世国王杯のフランスvs日本はトルシエジャパンのベストゲーム
ユーロ2000でフランスが優勝する直前だった。
ペナルティーエリア内での間接FKってのがあんだね。初めて知った。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 00:26:28.07 ID:CYuTsNBb0
粘着してるアホガスサポww
あんなの普通は胸で処理するわ。走りこんで蹴ってるのにパスじゃないってバカすぎw
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 00:29:42.93 ID:q5eToOD6O
余裕がないときにミスが発生する
映像見て、あれをキーパーに狙って返したように見える奴ってほんとにいるのか?
FC東京のGKは完全ミスだけど鹿島のは審判厳しいな
>>362 俺は360とは逆だな。選手が交錯しそうになってダフったから浮いたんで
狙ってあの姿勢で走りこんで蹴ってふんわり返すのは無いと思う。難易度が無駄に高い。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:12:00.06 ID:0+4NKPp8O
俺が見た一番間抜けなバックパスは
CLでのビクトル・バルデスだな
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 01:18:49.86 ID:CYuTsNBb0
>>364 お前の中ではな。完全に狙ってたわ。顔上げてたし。
距離がぴったりだったしな。
バイーンって力の加減ができなかったら宇宙開発とか前のDFに行っちゃったりとか。
実際はGKが数歩歩き真正面でキャッチできる位置。パスだね。
まあ、いいんじゃね、瓦斯の方はバックパスで。
そのとき鹿島はゴール前に味方並べて入らなかったんだから。
イソは権田が倒れてるときにバイバイ権田と囃し立ててたらしいな。
痛んでる選手にそれはカスすぎる。
>>367 直前はサイドの選手みてるし、蹴るときもキーパー見てない
なによりインサイドキックで蹴ってる向きと違う方飛んでるし、狙ってるわけない
鹿島サポがアホだと思われるからマジでやめてくれ
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 03:05:22.71 ID:CYuTsNBb0
>>370 直前はキーパー見てるね
走り込む前はサイドを見てる
インサイドで蹴ろうとしたけどインステップ(フロント)に変えてるね。
狙ってるから飛距離も方向もぴったりGKに合ったんだよ?
よーく観ようね
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 07:53:07.49 ID:4UAQeG580
ハンドスローをゴールにバックパスしちゃった南選手がどうしたって
>>372 東京の選手にしたら、キーパーが怪我したのもイーブンボールといえばイーブンボールだったし、
変わって出てきたキーパーのプレーもバックパス取られても仕方がないのはわかるんだけど・・・。
なっとくいかねぇーっ!!!!て感じだったことが想像される。
そのなかで、鹿島のプレーを取らなければ大荒れ必定の流れだった。
しっかし、どっちもミスなんだよなぁ。
インステップのアウト側にかかって変な方向に飛ぶってのもよくあるし。
インサイドであてにいって、インフロントにあたってしまうってのもよくある。
まぁ、体の向きがゴール方向に向いてりゃとられても仕方がないねぇ。
どっちも正面でしっかりキャッチしてるのは思わず笑うところですw
最近の馬鹿島サポの審判バッシングは目に余る
ちょっと弱くなると「審判が〜〜」って、バカじゃねーの
>>372 鹿島の選手動きまくりじゃん
ちゃんと全員にカレー出せよ糞審判
全然出さないから鹿島の選手がファウルで止めまくってたじゃん
いろいろあったけど、権田の怪我が軽傷でよかったやん。
ただ鹿島を貶めたい輩が審判を擁護したりルールを曲解してるようにしか見えない
あれは中立な目で見て誤審だよ
>>126 いや、やり直しになった時は一度ブロックってかキャッチされてやり直しで
ゴール決まった時は同じタイミングで出て2度ブロックされて3度目のシュートでゴール
基準わからんてかめんどいからもういいやって流した感じだな
鹿島にカード出しまくったしこれ以上やると壊れるみたいなねw
すでにこわれてるがwww
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 09:47:13.49 ID:bvA3ph7w0
最初が誤審で次が帳尻だろ。よくあること。
なんで糞な審判程自分の存在感をアピールするようなジャッジでゲームを混乱に陥れるのか
去年のナビスコ決勝は帳尻だったがこれはそれほどでも…
ボールを奪って早く始めようとする前にゴール前の陣地を先に取れよと思ったわ
3人ゴールライン上に横に並べたら蹴りこむ道が作れるだろうに
>>204 それはOK、誰かに当たってれば認められる
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 11:42:28.21 ID:4UAQeG580
>>315>>330 主審がクソ判定かましてることが一番の、そして最大の問題なのであって
混同してはいけない。それはそれ、これはこれ
こんなん俺が応援してるクラブの試合でもやられたら絶対やだ
Jリーグの、日本のレフェリング全体に関わる大問題
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 11:47:01.94 ID:kr9S/y++i
鹿島が外し瓦斯も外し、微妙なジャッジが試合結果に影響与えなくてよかったねと思ったらやり直しとってビックリした
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 11:48:40.30 ID:oUll3/1k0
鹿島は謙虚に頑張れ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 11:54:10.67 ID:ib/43llhO
今までもJの審判は酷いレベルだったけど、今年になって更に悪化したよね
まともな審判がいないどころか、他の国に見られるのが恥ずかしい奴しかいない
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 11:59:32.18 ID:hHCYL8P+O
J2時代の川崎の谷口顔面ブロックが忘れられません
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 12:02:12.98 ID:dZDegcskO
>375
浦和戦のは誤審、残念な結果って審判団の委員長がコメントしてるぞ
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 12:23:43.57 ID:h5nvfnNtO
スルーしたら得点だから手以外を使って処理できないのなら手を使う、当然ですが
欠陥スポーツだな
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 12:35:58.85 ID:arHQpmuCO
普段こんなのとらないけど、とったからバランスで次もとった
PKとる審判もよくみたら同じように相手にもとるよ
バランスなんだよね
吉田は糞審判だがこれはどっちも妥当だな
GKに体向けて蹴っ飛ばしてる
両方バックパスとる必要ないわな
面白いなー
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 13:37:25.42 ID:R3KBvkbD0
ナイジェリアのWYで南がバックパスを手で処理して間接FKとられて
そこから点取られたってのを思い出した
それオーバーステップだろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 13:44:09.27 ID:cnHePFAcO
Jは審判のレベルだけは一向に上がらんな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 13:48:12.31 ID:ZrlhtuA1i
塩田はバックパスだと認識してたらしいな。
ただ、鹿島の選手に当たってるからキャッチしても大丈夫だと。
けど実際は当たってなかった。
当たってないと分かったら塩田も胸トラップしたかそのまま蹴り返したであろう。
時間的猶予は十分あった。
曽ヶ端のは・・・まあ、あれをとられるのは正直厳しいなw
時間的猶予も無いし味方があんなバックパスするかよと思ってるだろうw
どっちらけスポーツイランなw
この手の関節FKがほとんど入らないのを見ると、
普段からゴール前に壁の選手を並べた方が入らないんじゃないかと思ったりする
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 14:59:57.50 ID:V+CNbmW2O
もうナビスコカップや天皇杯やW杯のPK戦やめて間接FK戦にしようぜ。
怪我人が出そうなとこがネックだが…。
>>70 それよりも、本山がペナ内で襟首掴まれて倒された
完璧レッドカードでPKのプレーを流しやがった
アルゼンチンの糞審判がむかついた。
残念な審判一覧
吉田
扇谷
佐藤
村上
他に残念なヤツ居るかな?
家本はいい時と暴れる時の差が激しすぎるけど基本的に試合をコントロールしようという姿勢は伺えるから一応外した。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 15:17:43.09 ID:4UAQeG580
エルゴラ買ってきた。曽ヶ端の寸評にウケた
> 鹿島
> 曽ヶ端 6.5 「とっさに胸トラップできなかった」と述懐。たぶん誰でも無理
あれをヘディングクリアか胸トラップすることを求める審判は鬼
岩政の言う通り、普通はクロスをバックパスするDFはいない
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 15:33:20.92 ID:eG825YpjO
曽ヶ端のは完全にバックパスだな。あれがバックパスなら
曽ヶ端はどうすりゃいいの?とか言っちゃうのはニワカ
曽ヶ端は可哀想。だからこそ、あれは完全にDFのミス
自陣ゴール内にクリアなんて自らオウンゴール決めに行ってるのと同じ
DFとして失点やレッド貰う以上の糞プレーだぞ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 15:35:07.94 ID:dazHn7XyO
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 16:09:49.32 ID:X3f6oz+/0
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:20:45.12 ID:hPF6l+tn0
鹿島って審判に嫌われ過ぎだろ
あんな至近距離から顔面狙えるなんて、ドSにはたまらないシチュエーションだな。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:30:07.42 ID:RCDDMdXR0
鹿島のは当然バックパスじゃないけど
瓦斯のもバックパス取るほどの明らかなパスでもないよな
別に相手FWが間近に迫ってきてるわけでもないし
流したって鹿島が猛抗議してくるとも思えないぞ
日本の審判は杓子定規過ぎるんだよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:30:49.42 ID:HYtThX0G0
>>407 エルゴラは担当記者が金もらってるのか?圧力かかってるのか
>>417 俊さんのニーリフトを完全スルーしたエルゴラに何を求めてるんだ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 17:33:29.13 ID:icE+sIawi
>>417 審判に対する皮肉じゃね?w
もし本当に言葉通りの採点なら6.5も付かないし。
>>405 なぜ木村の名前がない、今一番凶悪なのはエリート木村だぞ
>>414 名指しで厳しくすると公言していたのはジャスティスぐらいのはずだが。
>>410 >自陣ゴール内にクリアなんて
自分でパスじゃないって言ってるじゃんwwww
>>410 いってることはわかるんだ。
新井はどういうプレーをしたかったのだろうかと考えるとかなり不思議なプレー。
インフロントにかけて、ゴールマウスの上を狙った。
インサイドにあてて、ゴールの右側にクリアしようとした。
インサイドにあてて、キーパーに返しキーパが蹴り出すようにしたかった。
しかし、いずれのプレーもゴールへの距離を考えるとかなりリスキー。
ちょっとしたミスキックでオウンゴールの可能性がある。自分のボールになってるプレーなのに選択する??
少し余裕があったんだし左足で前かサイドに蹴り出すってところが無難な選択なんじゃないだろうかと。
ひょっとしたら、トラップでミスってインフロントがボールの芯にあたってしまったのかもしれないが・・・。
でも、そのプレーのまえに相手のバックパスと読んで上がりかけたところはミスだよなと思う。
それで慌てて戻ったのが原因なのか、蹴るときの足の動きも微妙で中途半端になっている。
ただ、新井はサイドバックの選手なんだよね。だとするとこれはルーティーンのプレーになる。ゴールはあの位置にない。
CBの選手なら上がりかけて戻るようなプレーで対処はしてないだろうし、仮にそうでもああいうプレーはおこっていないはず。
ここのところの審判がらみのやつは真ん中でのプレーが多い。
FC東京のほうは心理面は明白で、キーパーが変わったことによる連携の混乱が隠れた要因だと思う。
CBとキーパーの関係で位置取りが少し不慣れな感じが出てます。
新井×
新井場○
>>424 考えすぎじゃないの。新井場はルーコン→石川へのパスをカットしようとして
咄嗟に足が出たのに当たった程度だろう。雨で足場も良くなかったみたいだしな。
自分の後ろを誰か走ってて通ったら1点物だと分かるから焦りもするだろ。
東京は新チームで元々DFの連携はそんな良くない。実戦で弱点を学んでるレベル。
ヒョンスというCBなんかU代表で合宿も来てなくてプロでフル出場2試合目だからね。
あの位置で咄嗟に足を出せば必然的にボールはゴールへ向かわないか?
蹴る以上はゴール以外を明確に狙って足をださないとかなりプレートしてはやばいよ。
考えてやったプレーではなく反射によるクリアミスだろ。
だから、それがやばいんだって。ぎりぎりってほどのプレーじゃなかったし。
CBの選手なら、そういうプレーはやらないように普段からスキルを詰んでるでしょ。
オウンゴールするときってゴールと違う方向に振り抜いたのが
変なところにあたってゴール方向とかそんなのが普通。
SBの選手だからそのあたりで反射的についついいつものプレーをしちゃったってことだと思う。
なんでSBの選手があそこで守ってるという問題はおいておいて。
距離的にもギリギリのプレーだろ
反射的にやばいプレーをしたんだよ、それでFA
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:30:40.22 ID:4UAQeG580
瓦斯のチャンヒョンスって本当にU-23韓国代表のCBなのか?
大迫に何度も起点作られるわ興梠には楽々突破を許すわ、パス下手糞で森重に負担かけまくり
間合いの取り方がおかしい。かつて瓦斯にいた頃のキムヨングンも大迫に苦戦しとったな
なんつーか瓦斯は鹿島の2トップにはいっつもやられてる気ガス
新井場なぁ、 「またかよ!何回やってんだオメーはよう!」
って声がマイクに拾われてたなw 審判に目をつけられるのも分かる気がする
>>430 いや、結構ギリギリでしょ。どういう流れだったか忘れたけど新井場にしてみれば、
SBの自分がカバーに入ってるから後ろに味方はいないかも、けど東京の選手の気配はする、
となれば通したらやばい。
SBやCBに関わらず、どんなDFでもああいうミス…というか、思わず動いた足とか頭で軌道変えちゃって
オウンゴールしたりするときあるでしょ。普通だよ。(誤審はともかく)ソガハタがちゃんと位置を取ってたから取れたけど、あれで入っちゃっても新井場が下手って訳でもないし、誰もミスしやがったとか責めはしない。
>>434 体が完全にゴールの方向を向いてクリアってのは珍しいと思うよ。
サイドの位置なら違和感はない。
>>402 鹿島のもFC東京の最後の選手に当たらなければ入っていた
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:38:42.96 ID:UuVI73+pO
バックパスの定義って故意にキーパーへキックでパスした時に適用じゃないの??どちらも故意には見えないけど…
違ってたら教えて。
バックパスはゴールの枠には蹴るなというのはサッカー習ってた人間なら誰でも知ってる鉄則
>>432 他の苦手クラブと違って単に鹿島が強いのもあるが、東京は鹿島苦手だからね。
チャン・ヒョンスはまだ二十歳だし、なかなか良いよ。
まだ調整段階かつリスキーな東京の戦術の中でよくやってる方。
ヨングンはキックのパワーや精度は凄いが守備は1対1なんか結構脆かったけど、
ヒョンスは割りと安心して見ていられる。
正直鹿島戦は攻撃の不発はともかく守備は主力が疲れてたわ。
高橋も追えてないし、太田も良くなかった。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:50:28.30 ID:oa1lm1nw0
>>434 >SBの自分がカバーに入ってるから後ろに味方はいないかも、
これも奇妙なんだよね。あの状況ならCBの選手が新井場の位置にいて、
新井場が前の選手にプレスをかけていくってのが普通だと思うんだよね。
鹿島の約束事ではあれでいいんだろうか?
審判云々の話とは関係なくなっちゃけどさ。
>>435 だからさ、映像見ると意識してクリアしたんじゃなくて、
思わず出た足に当たっただけじゃないかってことだよ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:56:13.06 ID:oa1lm1nw0
>>441 あの位置なら、意識して明確にゴール以外の場所に蹴り込もうとしないといけないのに、
無意識に出してしまう癖があるとしたらかなりやばいんじゃないの?という話をしてるんですよ。
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 22:59:01.67 ID:Wy+X6PDA0
うわぁ 俺もやりそう
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:06:41.59 ID:oa1lm1nw0
本能のままならだれでもそうなるけど、そうならないように普段から訓練するわけで。
CBの選手ならより以上にゴール前でのスキルは高いので一義的にはあの位置にはそういうスキルが高い選手が入る。
新井場のあのゴール前で一旦後ろのパスコースを消しにいって前にころがったときに戻った動きは、
SBの位置でのスキルとしてはありうるんだけどね。
>>444 CBがつり出されればSBがCBの位置にカバーに入るよ。というか入ってくれなきゃ困る。
上にも書いたけど、新井場の動きは別にヤバくはない。オウンゴールまでならなくてもよくある。
理詰めだとそうなるのかもしれないけど、ゲームじゃないんだからさ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:16:47.66 ID:oa1lm1nw0
>>445 ただ、いいDFほど理詰めで動くよ。最たるのはバレージだけど。
なにがいいたいかっていうと、あの流れでCBがつり出されたのが一番問題なんじゃないの?ってこと。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:31:34.98 ID:oa1lm1nw0
ここのところの、新井場と審判のからみはそちらにフォーカスしがちだけど、
つうか、おっちょこちょいの新井場は目を付けられやすいタイプのようなんだが。
それをおいといて、いずれのプレーもあれ?CBはどこいった?ってプレーなんですよ。
新井場をターゲットに釣り出しやすいCBを釣り出すなんて仕掛けはあるし。
そういうスカウティングは高いレベルだと普通にやってる。Jリーグでそこまでやってるかどうかは知らないが。
ペトロビッチならいかにもやりそう。
なんだ、ウイイレの話か……
まだ言ってるのか
芸スポで理論派気取りは痛いだけだからもうやめとけ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:47:06.18 ID:Box8HpGl0
この工作員っぽい粘着ぶりのイタさは瓦斯サポも恥ずかしいだろうに
Jのキーパーって世界でも相当下のレベルだよね
身体能力とかじゃなく、技術的に
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 23:54:48.06 ID:oa1lm1nw0
アディダス沸いたなw
>>450 むしろ新井場を擁護してる方が瓦斯サポですw
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:06:38.53 ID:CztpDR3h0
以前の糞審判は感情的なコントロールが出来ずgdgdにする感じだったけど
今の糞審判はただ単純に無知で下手糞なだけに見えるわ
なにをどうやったら、こんなにレベルが下がるんだ?
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:27:43.12 ID:oNFCr/OS0
>>453瓦斯サポが洗い場擁護してどーすんの?メリットないじゃん
>>455 当たり前のこと言ってるだけだけど、書き込み見れば分かるじゃんw
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:38:35.48 ID:DNmz/AkO0
昔は4ステップでよく見た
あれはバックパス以上に審判によって基準が違って怖かった
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:39:35.18 ID:C65p5STC0
瓦斯サポなんて馬鹿ばっかりだから別に今更って感じ
両サポからブーイングされてる時点でも相当だけど、
普段は長酷い審判でも文句言わないスカパーの実況と解説が
「帳尻あわせ」だの「普通なら取らない」だの云って
審判のスペックを連呼してるレベルだから、再教育コースにしないと
スカパーから見放されるだろ。
審判がゲーム壊してる様を放送しても、不快なだけだし。
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 07:10:12.58 ID:A9utkK5li
>>446 つるべの動きは基本だろ。
ただ、そこまで入り込まれたのは問題だけどSBがあの位置でカバーリングするのはよくあることだよ。
普通なら両方ともとらねぇよwww
瓦斯のは直前に鹿島の選手がプレスかけてのミスキックだし、
鹿のは正確無比な胸へのバックパスとか無理だろ。
まあ、鹿島のは足振って後ろに戻す意思あったから取られても不思議じゃないが。
CBが前にガッとプレスをかけて
SBが中にしぼってカバー。
う〜ん、普通に欧州でもどこでもよく見るプレーだ。
上の人は何を言ってるのかな。
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 09:25:56.29 ID:5hHdrbmA0
ctthstittb-rkttkiydahug
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 10:42:50.41 ID:Y3LH0iTd0
CBが前にプレスをかけるのはあくまでオプション。
ああいうふうに通常モードでラインからはずれてふらふら上がっていくのは珍しい。
ラインブレイクは最後にするプレーですからw
それに、浦和戦であそこの位置にCBがいないなんてなおさらおかしい。
アディダスは必死すぎて笑える。
一生懸命ググって調べたんだねw
>>465
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 10:53:38.52 ID:Y3LH0iTd0
きっちり教えてあげよう。
CBがラインから外れてプレスにいくときは、
バイタルでボランチがかわされた、SBも対応にいけない状況のときに相手に対応にいく。
SBが対応にいけない状況というのはサイドにいるときだから、
上のような状況でCBが詰めたときに応急処置としてサイドから絞る。
よって、ラインから外れるのは最後の最後。
このあいだのは、そういう状況でもない。
普通にラインで組んでれば守れる状況でふらふら上がってます。
ああ、山村叩きなのか。
ID:Y3LH0iTd0 は痛いレス乞食なんでスルーでいいからね〜
見当違いのことばっかり言ってるから相手したくなる人もいるだろうけど
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 11:01:11.14 ID:Y3LH0iTd0
>>467 のようなプレーがうまかったのは宮本です。
彼の場合は足が遅いとか、一対一に弱いとかそういう弱点もあったのですが。
これはうまかった、なのでラインを下げて守備をすることにこだわったんですよ。
このラインを下げてしまうことが攻撃陣にとってはゴールから遠くなって非常に厳しかったので
ラインを上げるの上げないのと攻撃陣と守備陣で対立してて崩壊したのがジーコジャパン。
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 11:02:05.09 ID:Y3LH0iTd0
>>470 2002の本大会じゃライン高くすることに最後まで拘ってたのは宮本なんですけど…
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 11:25:11.50 ID:Y3LH0iTd0
>>472 2002年でラインを下げて大成功してから宮本は変わった。
ルール変更でオフサイドトラップが取りにくくなったことが大きい。
これによって、足の遅さとか、フィジカル面をカバーできなくなった。
関塚がボランチにあげたのはわかる気がするなぁ。
でも、ボランチにしたらなぜだかそこからふらふら上がっていって結果は同じだったけどw
>>467 お前サッカーやったことないどころかあまり見たことないだろw
鹿島から見て右で展開されてて右SBがボールホルダーに付いていってるんだから、
左SBが中に絞るのは基本だろ。
つるべの動きをしらんのか?
そして最後鹿島のCBが密着マークしてる東京のFWから、
さらに左奥にボールが出たので鹿島の左SBが足を出した。
ポジショニングはなんらおかしいところはない。
誤審じゃなければ普通に守ったプレー。
それでも守備の良くない点をあげれば東京のFWにくさびのパスを入れさせたこと。
そしてFWに渡った時点でそこを潰せなかった、起点を作らせたこと。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 18:34:01.22 ID:8LrA+/L/0
それより間接フリーキックの位置おかしくね どちらも・・・ 主審ルールわかってないね
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 18:40:18.26 ID:nQR9e/hV0
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 22:28:43.53 ID:Y3LH0iTd0
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 22:29:44.47 ID:Y3LH0iTd0
正解は以下
▽
▽
▽ SB
MF ▽ MF ▽
SB CB CB
パスが流れたら
CBが左に寄せてこうなる。
▽ ▽
▽ SB
MF SB ▽ MF ▽
CB CB
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 22:35:38.69 ID:Y3LH0iTd0
そのまま突破されたら以下。
▽
▽
SB
MF ▽ MF ▽
▽
SB CB CB
逆に流されたら
▽
▽
▽ SB
MF MF
▽ ▽
SB CB CB
V
V
凸<ピキューン ピキューン
2回どちらも『クリアミス』だから『バックパス』ではない、まともな人間なら流す場面です、この試合の主審はシベリア送り又は南極研修が妥当!
以上で終了馬鹿馬鹿しい話だ〜〜〜
こんなFK小学校の体育サッカー以来だなw
入らないんだからどうでもいいだろ