【サッカー】ロンドン五輪、OA枠活用にJリーグのクラブ側が反発!
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
日本協会がロンドン五輪でOA枠を活用する方針を示したことを受け、Jクラブ側からは早くも反発の声が上がった。
あるクラブの幹部は「五輪は23歳以下で戦うから意味がある。北京五輪ではOAを使わずに3戦全敗したけど、その経験が本田、長友らの成長につながった。
OAを使うなら前もってJリーグを中断する日程を組まないとフェアじゃない」と語気を強めた。
五輪代表に選出されれば、最大でJリーグ3試合を欠場しなければならず、クラブ側にとっては戦力ダウンはもちろん集客面でも大きな痛手。08年北京五輪では神戸が大久保のOA招集の要請を断った経緯もあり、今回も波乱含みだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000039-spnannex-socc
Jリーグなんか誰も興味ない
最大で3試合なら我慢してやってよw
反日クラブはどこだ?
まあ当然だな
金払ってるのはクラブだし、無理させずに選手を守るのもクラブだ
OA枠だと主力だから難しいんだよな
日本でも欧州と同じような日程にすれば夏場空くのにな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:15:41.33 ID:EoC4K9vgO
釣男「正解じゃない。」
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:16:19.26 ID:+bBvp7n70
もし海外組呼んだらお前らプッだぞ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:16:23.39 ID:rm+Wx51i0
開催地・欧州リーグの時期を考慮に入れれば
欧州組が妥当だろ
U23でもフェアーじゃないだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:16:45.12 ID:jTFamO4D0
中断すれば良いな
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:16:54.96 ID:g1hjYumG0
OA使うにしろ使わないにしろJ中断する日程にしとけよ
ボランティアじゃないんだし反発が出るのは当然だな
オリンピックだぞ
一企業の利益だけで反対してんじゃねーよ
OA枠使わなくとも主力が抜けるチームがあるな。
落合か?
今どこの監督だっけ?
OA呼んでも、いいこと無いね
・直前にしか呼べないので連携はぶっつけ本番
・OAが入ってもグループリーグですら突破できるとは限らない
・W杯最終予選と両方招集する選手の疲労や怪我が懸念される上、翌年や2014年に負の影響大
・OAのせいで外れた選手の成長が妨げられた上、チーム内の不和が生まれる
例えフル代表が出ても五輪でメダルなんかまず無理
予想どおり
リーグの中断がなく、ぎりぎりまでOAは選出せず不透明
こんなのでどうぞどうぞと言うアホなプロクラブは存在しない
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:20:30.90 ID:dB9u3lLYO
よしここは名古屋だけ犠牲になってもらって
楢崎 釣男 玉田 でいこう
>>15 U-23は事前に3人までとクラブと合意してるからな
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:22:07.01 ID:W2sf4uKsO
五輪にここまでこだわる意味が分からん
サッカーでは所詮は年代別の大会なのに、神聖視しすぎだろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:22:12.53 ID:wuBa8BvJO
日本サッカーの発展を第一にもっと広い視野を持てよ
新潟、札幌、福岡みたいな終戦してるところから招集すればいいじゃん
>>19 代わりに五輪期間中はピクシーの選手登録を認めよう
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:23:42.06 ID:g1hjYumG0
そもそもオーバーエイジの存在意義がわからん
>>17 まぁ権田神の代わりにGKをOA使ってそいつが本番曽ヶ端みたいなことやらかしたら、権田神ブチ切れそうではあるな
サッカー協会がアホすぎ
中断して、五輪に全勢力をそそいだほうがいい。五輪の結果が良ければそのまま来場者数に反映されるだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:25:12.87 ID:t34o8J8AO
そりゃそうだよな
ベンチ要員ならまだしもチームの主力をどうぞ持っていって下さい
なんていうクラブなんか普通に考えてあるわけない
>>26 IOCがもっと注目集めて放映権吊り上げたいので、有名どころも出してちょーってFIFAにお願いした。ってこったろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:27:17.15 ID:5ZdE2X/z0
どっちの言い分もわかる
OAって中途半端な制度やっぱ廃止しろ
A代表とオリンピック代表を送りこんでなくACLにも参加してないクラブから選んだら
OA枠の意味がほとんどなくなる。
先に日程組まれちゃってるんだからクラブ側としては反対するに決まってるだろうな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:27:39.12 ID:aYoI3DfMO
>>22そうかな?
なでしこがワールドカップ優勝 五輪メダルGet。男子は五輪予選リーグで敗退なんてなったら世間的にJリーグの価値がますます下がりスポンサーがつかなくなるぞ。
ってか 女子がメダルとってて 何故危機感感じないのかがわからん。
Jリーグなんて誰も見てないんだから別にいいだろ
j側から選ばれない可能性もあるのにな。
Jリーグだけでもイコールコンディションルールとか作ればいいんだよ
代表に招集された選手が1人のいるクラブと対戦するときは、相手側のクラブもハンデとして
主力選手1人をベンチスタートにしなければいけないとかさ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:30:13.04 ID:aJN/LEE00
>>2 オリンピックから除外されたからってそんなに僻まなくてもw
は?数ある中から選んでもらって光栄だって思えよ
だいたい代表人気に依存してるJが拒否とか間違いなく廃れてくわ
嫌なら主力には全員海外いかせて雑魚集めて国内やってろ
いやいやお前のクラブには誰も候補いねえよ!!
って所も一緒になって反対するから面白いよな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:32:17.02 ID:cDpLUhnoO
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:32:28.78 ID:SUffV3v8O
代表でもJ所属でもない家長、松井、森本を呼べば解決
上位3チームから一人ずつ抜け
さすれば試合も面白くなる
関係ないのに途中からズカズカ入って行くとか日本人の感性じゃないわ
カズ呼べよ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:34:14.72 ID:t34o8J8AO
じゃあもう終わってるところから選ぼうぜ
新潟、札幌、鞠あたりは早くももう終わってるだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:35:11.09 ID:eE0MOqxO0
唯一グループリーグを突破したシドニー世代はほとんどA代表みたいなもんだったしなぁ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:35:16.19 ID:aYoI3DfMO
女子がメダル取った以上男子もそろそろ結果が、メダルが必要なんだよな。
コンフェデでもいい。
銅でも一度取らなきゃ。
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:35:19.51 ID:ZaH70ngN0
>>1 代表人気とJリーグは関係ないからな
クラブを守るのは当然でしょ
代表勝ってもJリーグ閑古鳥だし
>>3 試合数の問題じゃなく、合宿や練習試合・本選を含めた拘束期間が問題だろ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:36:14.66 ID:n4VONjhO0
>あるクラブの幹部
どこのクラブかちゃんと名乗れや
札幌だったら許さんぞ
何で大宮がクレームを・・・
>>23 むしろ短期的にオリンピックで結果を出すことにこだわる方がどう考えても視野が狭いからな
去年のJリーグ
「震災で日程キツイからうちは南米選手権に選手派遣しねえよ?」
今年のJリーグ
「五輪にOA?なにそれバカなの?死ぬの?うちは選手派遣しねえよ?」
なんなんすかこれ?
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:36:58.24 ID:7YP3gKCY0
まぁJクラブにとって全く利益ないもんな
活躍して海外の目に止まったら、タダで出て行かれるだけだしw
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:37:43.55 ID:aYoI3DfMO
>>48メダル取れば変わるかもよ。
その後の維持は難しいが変化が無いより良い。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:37:53.01 ID:oTstBFhsO
五輪とかただのスポーツ博覧会で
プロが確立されてるスポーツにとっては
今更顔見せ興行なんて要らないよ、と言うのが本音だからな
>>28 南アフリカのあとはむしろ観客動員は減ったんだが
妄想で適当なこと書くなよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:38:47.13 ID:8Oee8BIY0
各チーム3人しばりの枠内ならいいんじゃない?
Jの裾野も広がり、徐々にクラブ文化も浸透しているのに
芸スポはシドニー五輪や日韓W杯のあたりで時間の流れが止まっているようだ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:39:14.41 ID:aYoI3DfMO
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:39:23.93 ID:THW8u4W20
文句いいそうなチームってどこかな?
>>56 ワールドカップでベスト16に入っても客なんて全く増えなかったから
心配すんなよ!
今野と遠藤なんざOAにいらねえからよ!
な?大阪?
FIFAが召集断るのナシって言ったのはOAも含まれてるんだっけ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:41:04.43 ID:fR8jtzR00
OA枠はカズと市川と北沢の代わりでゴンでいいじゃん
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:41:09.62 ID:C9hYHvMP0
>>33 なでしこの開幕チケットが全く売れずガララーガ決定だからだろ?
日の丸つければカーリングだってみんな見る
カーリングってこんな面白いんだとか散々五輪の時言ってた連中はカーリングヲタになりましたか?
って話しなんだよ、危機感なんて持つ必要がないだろ
そもそも女子の競技に
OAに出したクラブの選手がその後の人気に繋がって
集客増えるって考えはないの?
TVのニュースダイジェストでしかサッカー観ないメダルガー層など、無視して全く問題なし
こんな連中、サッカーシーンに何一つ寄与しないんだから
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:42:12.80 ID:+OZ6nYAF0
OA枠なんかたったの3枠だぞ?
J1だけで18クラブもあってその中から3選手なんだからそんなパワーダウンするわけない
玉田闘莉王楢崎で決まり
次回予選に備えて次の世代送り込もう
>>46 あのときはトルシエが五輪代表も兼任してたからな
それにW杯予選がなかったからクラブも五輪には協力的だったという背景がある
最近は代表戦と日本人が出てる海外クラブの試合しか見ないミーハーが多いからな
こいつらはサッカーが好きなんじゃなくて日本人が海外で活躍するのを見たいだけ
まだバルセロニスタ気取ってるやつらの方がマシ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:43:29.05 ID:oTstBFhsO
欧州ではW杯でさえ熱狂するのは精々準決勝からだよ
スペインとか優勝しても盛り上がらない
クラブチームの方が代表より人気があるから
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:44:06.08 ID:buBNTfWd0
>>54 コパを出し渋ったのは海外クラブの方だろw
Jは出来るだけ協力はする方向性だったはず
>>68 言いたい事はわかるが全く関係ない話だよ
ドイツW杯で大惨敗したけどJの集客に変化は一切なく、南アで躍進しても変化がない
もちろん五輪の結果で集客に影響を及ぼす事もない
良くも悪くも代表とリーグ戦が分離してしまってる
これが今の日本サッカー界の現状
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:44:58.48 ID:Trlhyfwd0
反発クラブ名が分かった後言われる台詞
「呼ぶのはおめーのとこの選手じゃねえよ!」
またコパアメリカの時のように、Jカスリーグが足引っ張っるのか
もう解体しちゃえよゴミリーグ
>>56 いやそれより
地道にJリーグの試合をやっていく方針で
「無駄な賭けはやらない」みたい
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:45:25.72 ID:aYoI3DfMO
>>75かもしれんが スポンサーのターゲットはサッカーファンだけじゃない
松田の遺影をベンチに置いとくだけで、パワーが出ると思うよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:45:34.89 ID:/U2dhGBI0
前田 駒野 釣男
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:46:28.01 ID:UXLzLKvR0
経営に響くほど不人気だから一人も出せないほどJリーグはじり貧なんだよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:47:47.43 ID:aYoI3DfMO
メダルなんだよ!
ワールドカップでベスト16に入ろうが一般人に一番効果的なのはメダルとメダルを取るまでの過程!
ワールドカップベスト16で心底喜んでるのはサッカーファンだけだよ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:49:55.66 ID:+OZ6nYAF0
ガンバは今野と遠藤の心配してんの?
誰もそんなゴミ求めてねーよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:50:29.77 ID:5ZdE2X/z0
OAの要請を受けた選手の意志を第一に尊重してほしいね
>>86 その過程にOAいらないだろ
例えば甲子園におっさんの助っ人いたらどうなる
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:51:40.45 ID:GQlPKdWA0
カズ、ゴン、ヤナギで優勝や
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:52:50.89 ID:KsmwKEGX0
>>77 南アで躍進した?
ドン引き引き籠もりサッカー見せられて、みんなあきれてたぞ。
メダル基地外が紛れこんどるw
>>53 選手はオリンピックに出たがってるしメダルを獲りたいと思っているのに結果を出すことにこだわることが視野が狭いっていうのが理解できん
>>77 さすがに全く関係ないことはないわ。クラブの職員はいつも新規のお客さんを増やそうと頑張ってて既存のお客さんだけでやっていこうなんて思ってない
>>89 今までありそうで無かった例えだ
確かに変だな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:54:01.46 ID:aYoI3DfMO
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:54:09.13 ID:hDXU0naR0
どーせ使っても使わんくても負けるのに
盛り上がってるのは選手の個人ヲタぐらいだろ
一般的に知ってる選手をOAなんかで呼ばなきゃ尚更
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:55:16.58 ID:hDXU0naR0
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:55:26.08 ID:6agFTK2MO
五輪でメダル獲得すればリーグが活性化するじゃん
女子のなでしこリーグがいい例だろ
またか。
コパアゲインだな。
>>99 なでしこリーグとか大して活性化しとらんよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:57:26.31 ID:hDXU0naR0
↓wwwwww 釣男、細貝、ハーフナーでたのむわ
101 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:56:23.52 ID:mxIVDB2+0
>>99 なでしこリーグとか大して活性化しとらんよ
>>101 ていうか、まったく活性化してない。今週開幕するからそれ見りゃわかる
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:59:05.66 ID:aYoI3DfMO
・一般人は五輪でメダルを取るのを応援してる。
・スポンサーは一般人に知名度を上げようとしてる。
・Jのクラブはスポンサーがほしい
正直、女子で五輪サッカーが一般人にも注目されてるのはチャンスなんだよな。オーバーエイジはいらないけど。
>>91 そのみんなって誰だよ?www
結局、成績>>>>>>内容だよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:59:44.72 ID:7kul8TOJO
欧州リーグとFIFAの間でも、揉めまくってるんで
それ次第じゃね?
出ても猫ひろしみたいなもんだろうしな
無理して選手出すのも馬鹿らしい
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:01:10.67 ID:aYoI3DfMO
>>103蓋を開けなきゃわからんが、スポンサーはかなりついたんじゃないのか?
けど維持は各クラブの頑張り。
むしろ発表前にはJ中断してOA招集にそなえるべき
当然五輪中も中断
藤ヶ谷とかなら呼んでもいいんだろ?
ま、勝とうが負けようがなでしこの陰に隠れて話題にならないでしょうがね
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:01:49.71 ID:L4Z9wTxD0
>>6 だな。欧州を見習って中1日とか日程を詰めればいいだけの話だよな
日本は水曜開催すらキツいって言うゆとりリーグだから無理か
こういうときは協会が金補填してやれよ
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:03:11.43 ID:ZaH70ngN0
>>107 五輪からサッカーが追い出されそうでFIFAが追い詰めれてるから
出せと欧州リーグに言ってるし
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:05:20.63 ID:oTstBFhsO
>>108 いや猫ひろし以下だよ、選ばれる過程も踏まずにいきなり出て来るんだから
五輪もOA制度みたいな商業路線ばかり追求するから、猫ひろしみたいなのが出て来ても断り切れないんだろう
>>116 五輪からサッカーが無くなって困るのはIOCのほうだけどw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:06:22.11 ID:9PvFRPjg0
選手層的に呼ばれる可能性があるのってDFかな?
客集めて、視聴率とってから言え
>>79 コパアメリカにはブンデスとか海外クラブが派遣拒否したのがそもそもの問題なんだが
派遣しなかった海外クラブは叩かないとかどんだけ白人コンプなんだよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:08:19.46 ID:C9hYHvMP0
そもそも五輪は球技とか団体競技は陸上や水泳のおまけだろ
ガチンコ度が陸上や水泳に比べて緩いから見ても詰まらない
何かやたら五輪が神聖視されてるな サッカーに限った話でもないけど
まぁどうせ五輪でメダル取っても観客動員増えないのは明白なんだし
リーグ側からすれば余計な負担増やすなってなるわな
五輪を卒業した野球が羨ましい
確か某球技の某名物オーナーが
「たかが五輪に選手の派遣なんてする必要ない!」
とか言ってた記憶があるなあ…
あれとそっくり
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:09:06.33 ID:0JlV5UnS0
たった3人だ。我慢しろ
なでしこも盛り上がったって言えるのは代表と代表の大半が所属してるINACぐらいじゃないの?
なでしこリーグの他クラブ名を言える人がどれだけいるか・・・
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:09:19.54 ID:XWjcaIkIO
鹿島「最下位でも喜んで送り出してるのになんなんだ!大迫山村はうちの主力なんだぞ!」
代表「あ、二人は返しますから鹿島さんには問題ないかと」
鹿島「・・・」
Jリーグの選手が五輪出た方が後々の集客につながるんじゃね?
もっと選手のTV露出増やさないとダメだろ
>>122 IOCに電話しろ
「サッカーなんていらんだろ、野球が有れば大丈夫」 ってね
ID:ZaH70ngN0=キチガイ全ソナ
五輪でぶっちぎりトップで金が稼げる競技がサッカーだということも知らない低能キチガイ在日
OA枠使うな若い奴らだけで戦えや
>>99 なでしこリーグなんて全然チケット売れてないんだが。
代表戦でいくらミーハーの人気を集めても普段のリーグ戦には全く影響ないなんてサッカーファンなら常識だろ
五輪で水泳見るやつも普段は水泳の試合なんてまず見にいかないのと同じ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:10:34.71 ID:0fLWJvU7O
Jリーグの試合結果なんぞ興味無し
最終的にはOAは1クラブにつき1人までという制限つきで妥協すると思うけどね
>>129 W杯ですら集客には全く影響なかったのに五輪なんかで増えるわけないことはアホでもわかるだろ
>>119 CBとFWだね。
FWに関しては指宿がどの程度使えるか未知数だけど
大迫の力不足と層の薄さは明らか
まぁA代表クラスの選手は拒否られるだろうから前田・ハーフナーは無理
寿人・赤嶺は体格的に海外の相手とやるのは厳しい
田代は怪我多くて計算できない
で、トスの豊田になると予想
>>118 いや
懸案事項
ドーピング
八百長
国籍問題
がすべてサッカーにかかってるから厄介払いをしたみたいだけど
と
商業的五輪は止めたいみたいだし
どう考えても本田や長友はメンタル面で異常だから一般論を語るのに
例にだしても無効。
もうサッカーは五輪出場辞退しようぜ
Jリーグのほうを優先するべきだし
本気でOA使って五輪に挑みたいって国に譲るべきだと思う
日の丸付けてる時だけ応援して
競技自体には何の興味も持たない連中にいくらアピールしても無駄だよ
WCや五輪とリーグが別ってことに気が付いてないみたい
焼き豚ってほんとバカだなあ
>>133 それでもW杯前とは動員も注目度も段違いだアホ
お祭りに参加しない手はない
参加できない競技もあるがwww
WCに五輪 別腹なんだなあ
野球はリーグに専念してくれw
>>139 チョンソナ
はじかみ料って何?
はじかみ料って何?
はじかみ料って何?
はじかみ料って何?
>>133 今更、五輪やW杯で勝ってもサッカーやJリーグの人気が飛躍的に上がることはないだろうね
バスケやラグビーみたいに現状低くて伸びしろがあるなら別だけど
でも、選手個人の人気や知名度向上には大いに役立つ
>>139 そこまで言い切るなら当然ソースあるんだろうな
野球はWBCがあるじゃない
土下座したんだよね確か
まだやってなかったっけw
>>149 一応抵抗はしておく
協会が見直してくれたらめっけものw
コパの時は協会が折れた
俊さん カズ 今野なら文句出ないだろ
>>150 それならなぜ
FIFAが五輪にOAをどんどん出せと欧州クラブに言ってるの?
>>154 FIFAの役員の殆どはIOCに関与してる
会長のブラッターもIOC出身
頼まれたら嫌と中々言えないんだよ
ほんとは首を突っ込みたくない
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:25:51.45 ID:Ex5/CKO7O
欠場の期間と戦力ダウン一番大事な事は怪我の恐れと怪我して時の保証(外国人監督は五輪に価値があると思っていないから理解が必要)好成績のメダルにはオーバーエイジは必要(過去の実績で実証済)
>>159 それが海外サッカー八百長問題どうにもできないなら
立場ないよなwww
ロシアでクラブごとドーピング出るし
代表坊は黙ってろ、オレ達には命をかけて応援するクラブが有る、もう一度言う、代表坊は黙ってろ
>>163 意味不明
ドーピングしてる奴なんて五輪に出れるわけないだろw
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:29:21.18 ID:MJ9SznXS0
Jリーグの人気底上げになるとか思わないのかな?
Jリーグは誰も見ないけど、オリンピックならみんな見てるし
ID:ZaH70ngN0は毎日200レスしてるアンチサッカーの聖戦士だから人間の言葉は通じないぞ
反対するのは当然だろ
バルセロナでさえ反対してたし
>>164 それが普通の感覚
OA出さなくて予選やってるなら出す必要はない
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:31:45.21 ID:sgdy4m4OO
遠藤、今野、加地、とかなら良いんじゃない?
優勝争いとは関係ないし
>>119>>138 李ならあるかも
クラブにとってどうでもいいような存在だし
まあ怪我がまだ治らないとは思うが
闘莉王もわざわざ五輪ごときに出向きたくはないと思う
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:32:48.05 ID:sgdy4m4OO
一人目は川島として他にエイジでホモのいい選手いたっけ?
ぶっちゃけ今まで若手主体でやってた所にいきなりオーバーエイジとか呼んでも空気乱すだけだと思うよ
若手の飲み会に一人だけ年上が来て、気を使うあまり楽しくなくなっちゃう感じ
「おい、誰だよあの人呼んだの……」
「だって滅茶苦茶来たそうにしてたんだぜ」
「あーあ、マジしらけたわ」
だから別腹なんだって五輪は
食いすぎても腹を壊す
全ちゃんファイトーw
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:37:00.48 ID:aYoI3DfMO
>>171いやどっちも
Jリーグの為に五輪を利用するんだよ
日本でのサッカーは代表が太陽ならJリーグは地球だからな
代表が無ければJに陽があたらないし、メディアからも相手にされない
おんぶに抱っこなんだからもっと協力しろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:38:52.52 ID:Ex5/CKO7O
オーバーエイジに選ぶなら五輪に出たい選手、嫌々とか仕方ないと思う選手は必要ない
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:39:18.43 ID:aYoI3DfMO
けど焼豚は五輪でサッカーが盛り上がったら困るよな。特にJリーグの選手が活躍したら。
同情するよ。
人間の欲なんて切りがない
メダルなんか取ってみろ 後が大変だ
銅メダル取った後がそう
WCは本気で取りにいく エンブレムと星が欲しい
こうやって騒ぐことでJに陽が当たるってことか、結局ここだけだけど
実際一般はクラブが反発してることすら知らないからどっちでもいいんじゃね?
香川が出るかどうか程度っしょ、権田いらないくらいはあるかもだが
実際、若手だけでも戦えるだろ
海外組を呼べればの話しだけどね
代表人気は国内リーグには還元されない
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:44:43.84 ID:aYoI3DfMO
五輪人気は還元される
>>185 五輪に出たくない選手なんていないと思うけどね
日本ではW杯に次いで注目を浴びる大会なんだから喜んで参加するだろ
まぁメダル取れば少しは還元されるだろうな
なでしこみたいに世界一になっても売れないケースもあるけど
WCや五輪は目標になる 子供達のね
爺さん婆さんに関係ない 野球と同じ娯楽だ
まあ、五輪は程々でいい
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:51:06.21 ID:aYoI3DfMO
サッカーファンには
W杯>>>>>>>五輪
だが一般人にはまだ
五輪≧W杯
くらいかな?
でスポンサーはサッカーファンだけじゃなく一般人にも認知してもらいたいんだから五輪で良い結果をだせば必ずクラブに還元あるよ。
>>185 選手もチームの主力という自覚があるし、普通にリーグ戦やってる中で
チームを放置して五輪に行くというのもなかなか難しいだろう。
槙野みたいに俺を入れてくれって能天気に言ってるやつのほうが珍しい。
国内組から呼ばれるから、最高の名誉って訳でもないし、失敗すればスケープゴートにされるしな。
低い順位の場合、3試合はなかなか厳しい。代表は呼ばれると調子が悪くなる場合も多いから
3試合だけに影響あるかといったら微妙に違ったりもするし。
代表人気は国内リーグには還元されない
が、代表が無ければ国内リーグは相手にされない
代表選手が出場してるってことだけが Jリーグをニュースで扱う理由になってる
要は視聴率取れるキラーコンテンツを持てるか持ってないかの違いだねえ
Jに日本シリーズやスーパーボウルみたいな価値のある優勝決定戦がないのがつらいね
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:51:51.80 ID:0JlV5UnS0
あれだ。扇原と遠藤をチェンジするだけで
そうとうな効果が生まれる。
>>193 あれだよ。三年が引退した後、一二年のチームで予選を勝ち抜いたのに、いきなり引退した筈の三年の先輩がチームに戻ってきて仕切り始める感じだよ
>>198 そうでもないだろ
だんだん気付き始めてると思う
映像が違うからWCと五輪じゃあ
お祭り度も違うなあ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:55:18.74 ID:yjnMOqeP0
五輪から追放されたのがトラウマになってるのか知らんけど
焼き豚って本当に五輪関係のスレでは必死になるよな
特にID:97I8OSbfQみたいな奴とかどんだけ必死なんだって話だし
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:56:04.53 ID:mF2QBqLQO
OA枠で出たいのは牧野だけWWW
>>1 クラブ側は頭おかしいんじゃないの?
OA枠なんてほんの数人だろ
3人だから3つのクラブなんだけど
ここはやっぱり反対
これはお約束
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:57:19.54 ID:pxzXxUMD0
もうオーバーエイジ廃止しろよ、23以下でもA代表バリバリの奴なんていくらでもいるだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:57:50.92 ID:VbD+/4gv0
OAを出したチームに1億とか支給すれば良いだけだろ
そうOA自体がナンセンス
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:59:22.44 ID:aYoI3DfMO
オーバーエイジの必要性はよくわからんが何しろ決勝が見たいな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:00:29.19 ID:sgdy4m4OO
代表のチームが好きなのに散らばっJで人気継続するはずはない
代表チームでも年代によって好き嫌いあるものなのに
普通にクラブを好きにならないとJの人気にはならないよ
って当たり前なのに
またこんな時だけ都合良くJリーグとか、コパ問題の時に学習しろよ
OAは長友、長谷部、本田で
本田がまだスペってるから、Jリーグから1人貸して下さいってのが筋だろ
>>206 五輪代表がレギュラークラスのクラブはもう選手を出してるのに
更に中心選手を抜かれる可能性もある。上位なら上位、下位なら下位で出すのはきつい。
宣伝にもなるから行ってこいと諸手を上げて出せるクラブは少ないだろうな。
Jリーグのクラブの気持ちもわかる
クラブ側からすればリスクが大半だから
ただ春秋制である以上、どうしようもないな・・・
1クラブで出せる人数も決まっているわけだし
気持ちよく送り出してあげてほしい
だったらせめてリーグ中断しないとなあ。
>>212 クラブの応援はしんどいって層もいるんだよ、忙しくてね
たまにやる代表戦で満足
こういった人も大事にしなくちゃあ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:05:02.66 ID:AVoMPnQcO
そもそも国内のプロリーグが出来たのは日本のサッカーのレベルを上げる為なのに、代表召集に協力的じゃないチームはJから追放しちまえよ
・クラブに代わりの選手を補強する補強費3億円
・選手に1億円
レンタル料を払え
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:06:36.21 ID:MalkOS0u0
代表戦以外一ミリの価値もないくせに税リーグが偉そうな口聞くな
つかロンドン五輪って欧州各国のリーグ終わってる時期だし、A代表に入らないくらいの海外組呼べばいいんちゃう
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:07:28.89 ID:fFKaSe8j0
>>218 そういう時代は終わった
クラブがまともな経営をする時代だし
>>219 額はアレだけど
レンタル料ってのは面白いね
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:08:21.54 ID:oTstBFhsO
分かってないね
OAに選ばれる訳だからJリーグでもトップ中のトップ選手で
その選手が抜けた事により、そのクラブが連敗したり優勝を逃したら
クラブにとって何の利益も生まない、それどころかサポーターから突き上げ食らって監督交代何て自体にもなる
更に、Jリーグが代表の育成機関にしか思われなくなるのは
リーグその物の存在価値を揺るがし、応援している側のやる気を削ぐだけ
五輪なんて関係ない、リーグ優勝こそ悲願と銘打った方がブランド力は上がる
それにOA選手も活躍すれば短い間でも人気は高まるが
足を引っ張る様な失態や、メダルにかすりもしない結果に終われば
全体的に波及する効果は非常に薄いと言える
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:08:32.52 ID:sgdy4m4OO
>>217 だったらアンダーはアンダーでやればいいじゃん
何様なんだよ
代表人気が全てなのに
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:09:38.27 ID:sgdy4m4OO
>>190 むしろ代表で人気出て顔と名前覚えてもらわないと、
リーグの試合もなかなか見に来てもらえない
草の根活動も大事だけど、ミーハー人気も大事
大久保断ったっけ
なんかチームが行きたがってたのに行かせなかった気が吸うrンだが
俊さんがいればなあ
>>225 だからFIFAはU20にするといった
IOCとの間で出来た妥協の産物だよOA
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:10:55.84 ID:sgdy4m4OO
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:11:02.42 ID:MfnYAdkt0
>>174 降格争いと関係があるからなあ
OA活用については反対に1票
クラブ側としては中断にも反対でしょ
夏休みの試合がなくなるという事だし
>>202 飲み会の次は部活かよ。
プロのサッカー選手だろ?コイツら。
>>227 最近はJリーグに入ってなくても代表入りした
>>217 代表しか見ないというのは勝手だが、忙しいから代表戦で満足とか
アホな理由だと大事にする必要は無いな。そんな浮動票は放って置けばいい。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:12:42.76 ID:sgdy4m4OO
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:12:59.20 ID:oTstBFhsO
>>228 ミーハー人気がアテにならないのは
嫌と言う程、味わってきたのがJリーグ
むしろミーハーに気を使う余り、コア層まで逃げ出して客が寄り付かなくなってるのが今
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:13:24.49 ID:xBaHtK2v0
たった18人登録のオリンピックでOAはいらないね
代表以下の世代の大会を大舞台でやれるのがお互いのメリットなのに
OAはなんか中途半端なんだよなー
まあオリンピック世代でも強豪チームに居ると出ないのがデフォだから
実際はその程度の大会なんだよね。。。
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:13:46.66 ID:ieC9Deur0
南米選手権と言い、Jリーグがサッカー界の足を引っ張っている
そりゃ観客動員数も減るわな
本当に馬鹿だよ
名古屋はこの為にダニエル獲ったんだよね。
日本の為にアリガトさん(´・ω・`)
さぁ献上せい。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:14:52.83 ID:h5Ro0d9+O
OAどうのこうのじゃなくてまともな監督連れてこいよ
>>236 何言ってんだよ
そういう人も大事だろw
そういう人が後のなってサポになってくれるかもしれない
そういうっことの積み重ねが大事なんだよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:15:27.67 ID:AYZAEDNA0
五輪で活躍してクラブに客つれてこいよ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:15:40.84 ID:MDe2C/TX0
どうせメダルも取れない弱小代表だろ
Jリーグとしてはいやだろうなw
>>235 Jリーグが無ければ宮市だってサッカーはやってないだろう。
Jリーグと代表はどっちがどうとかいうことはない。両輪。
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:15:53.54 ID:sgdy4m4OO
>>235 そんな選手ばかりじゃないんだからクラブあっての代表でしょう
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:16:10.37 ID:SIXq4jKM0
関塚「オーバーエイジ採用してやるから行きたいヤツいるか?」
Jクラブ「ふざけんな。招集拒否だ、馬鹿野郎」
>>237 意味分からないなあ
代表サポはサッカーファンじゃないと?
中断期間が無いなら主力を4試合抜かれるクラブは不満だろうな、
というか不平等でしょ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:17:24.63 ID:0JlV5UnS0
3チーム以外は有利になるだろうがw
金払ってるのクラブだ
クラブの意見を無視は出来ない
255 :
あ:2012/04/13(金) 13:17:58.14 ID:OQDHL80aO
OA入れるとか関塚正気か?
ウズベク戦の醜態見たら今のA代表に+要素なんてないのは分かるだろ。
むしろ若手がロンドン以降どんどん押し出してほしいぐらいなんだから。
遠藤とか今野とか長谷部とかFW陣もな
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:18:01.24 ID:knPBlaCW0
ロンドンからはOAでもクラブは拒否できんのだろ
反発しようが従うしかない
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:18:02.11 ID:sgdy4m4OO
>>228 それで現状どれだけJに流れてるか分かってる?
ミーハーのってそれこそ代表止まりでしょ代表見れば一度にみんな見れるんだから
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:18:11.22 ID:Y5bJmgx80
>>224 中日ドラゴンズは代表への選手供出を拒んで以降人気凋落した
まあしかしクラブが怒るのもわかる
本気で戦力強化したいなら
欧州組からになる筈。闘莉王くらいだ国内で補強になるのは
つまり本気でやるなら本田長谷部闘莉王を呼べと
>>250 代表サポは日本応援しているってより代表選手を応援しているキャラゲー感がすごい
一度見に行ったけどジャニタレコンサートみたいなノリが嫌でTVでいーやと思った。
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:18:42.45 ID:NBIMfTcg0
Jリーグとか反発できるほどの立場にねえだろカスが
糞の寄せ集めのまま五輪で全敗して盛り下げたいのか?
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:18:53.46 ID:C9hYHvMP0
代表がテレビの視聴率20%取っても
Jリーグは0.8%とかそんなもの
それは代表を見る層が人で見ている訳では無く、日の丸を見ていると言う証拠
中身は何でも良いんだよ、代表人気と言うより日の丸人気、日本人気、愛国心人気と言う奴だろ
日本のサッカー界もそろそろ日の丸に頼らないサッカーの独立独歩を目指す時なのだよ
日の丸ブランドはバレーボールとか他のマイナー競技にくれてやれば良い
>>252 そりゃ呼ばれそうな選手がいないクラブは黙ってるだけだろうな。
>>260 クソの寄せ集めとはどういうことだカスが
>>253 何、硬いこと言ってるんだよ
実際、サッカーの支持層なんて忙しくてそんなに試合を見に行けない人は多い
代表戦がある日は仕事早くきりあげたりね
そういう人も要らないって言うの?
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:20:25.17 ID:yzNh+1Kt0
選手本人とクラブが嫌なら拒否すればいい
OAは強制じゃないんだろ?
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:21:02.88 ID:Y5bJmgx80
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:21:14.26 ID:sgdy4m4OO
>>250 代表のゲームが好きなサポでしょ
代表しか見れないんだからじゃなく代表しか見ないんだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:21:53.82 ID:LotNbWXw0
枠使えば(金)確定ならあれだけどメリット少ないわ
Jリーグ優先にするのが普通
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:23:14.86 ID:oTstBFhsO
>>264 そう言う人はバレーボールの全日本も見るし、カーリングだって五輪でやってる時は見る
日の丸つけていれば興味なくても野球のWBCだって見る
そう言う層にJリーグ来て下さいと言うだけ無駄だろ?
>>268 だから違うって言ってるだろ
特定の贔屓チームを持たない支持層が居ていいだろw
本当にサッカーが好きなのかなコイツラw
人気ないんだから隷属するのが当然
悔しかったら欧州みたいに人気になってみろ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:24:16.45 ID:YJ1TFfZ50
税りーぐなんて誰も見ないのになwww
>>267 ジーコのスターシステムの時だった。
あれは酷かった、あの印象が強くて代表はテレビで充分。
> 北京五輪ではOAを使わずに3戦全敗したけど、その経験が本田、長友らの成長につながった。
スゲーこじつけだなw
>>261 息を吐くように嘘を付くなよw
1%を割った試合ってどれですか?
BSの野球の事ですか?
五輪優先でもいいけど、それなら最初からカレンダーいじっとけって話だよね
今年は五輪期間でも普通にJリーグは開催されるからねw
欧州リーグのオフシーズンに開かれる大会なんだから
欧州のカレンダーに合わせるしかない
>>272 それとOAとは関係ないでしょwwwwwwwwwwww
頭大丈夫?
>>271 違うって
過去にサッカーやっててサッカーが好きでたまらない奴を何人も知ってる
代表戦になられば、分かっちゃうんだよウキウキしてるのが
本当にサッカーが好きなのお前
信じられんなあw
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:25:52.22 ID:sgdy4m4OO
>>272 クラブの応援はしんどい
代表だけでいいって考えのサポが見る代表戦にわざわざOA出してなんの人気に繋がるのよ
アンダーはアンダーでやればいい
>>272 逆に言いたいわ、代表しか見ない人は本当にサッカーが好きなのかと。
コパの時
J「震災で日程きついから若手ならだすよ」
代表厨「Jからはいらねーよ!海外クラブも震災に配慮してくれるはず」
海外クラブ「南米の大会でしょ?何で日本が関係あるの?出さないよ」
代表厨「○○は必要とされてる」キリッ
>>283 居てるだろそういう奴は
地元にクラブない奴はどうすんだ?
>>279 それに尽きる。代表と五輪代表を抱えてACLも戦ってたらそれだけでも人のやりくり大変なのに
今さらOAも出せと言われたらチームとしてはまず反対だろう。
あと豊田みたいなパターンも鳥栖は絶対反対するだろうなw
関塚と協会が無能。
レベルの低いJリーグの試合を見る理由がないだろ
代表は国同士の戦いで熱くなれるというれっきとした魅力があるけど
>>277 岡崎とか含めて本人たちがそう言ってる。
あの惨敗があったから見返してやろうと頑張った、そこそこいい結果出たりしたら
海外も大したこと無いなってなめてたかもしれないって。
>>285 それなら逆だろwwwwwwwwwww
選手をJリーグが出すことは問題ないんだし
OAは駄目といってるだけだし
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:29:21.64 ID:sgdy4m4OO
>>281 代表サポを否定してないよ
代表とJは違うって言ってるのにクラブを応援するのはしんどいし代表サポの為にもクラブを犠牲にって言うのが信じられないって言ってるの
>>289 んじゃレベルの低いJからじゃなくてレベルの高い海外リーグから選手呼べばいいんじゃね?w
どうせ女だろ、クラブクラブとwww
♀はサッカーみるなって
バカなんだから
オリンピックの開催日程なんて前から決まってるのに
今頃何言ってるんだろう
>>287 知らないんだろうが、地域外のサポは結構いるんだよ。
>>296 Jリーグ創生期の生き残りか・・・・・・・・・・
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:31:51.98 ID:4GZ9wYV4O
お前らも関塚の為によくそんなに熱くなれるなw
>>297 地元にクラブが無ければ、なんて発想になる時点で無知なんだよ。
年チケやらシーチケの状況を見れば、意外なくらい外部のサポはいる。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:33:57.60 ID:sgdy4m4OO
>>295 OA使う使わないは決まってない
五輪の日程に不満言ってるわけじゃないと思うが
>>302 だから言ってるだろ
地元のクラブに愛着もてない奴もいるんだw
馬鹿だろお前w
>>277 そのタワゴトは芸スポでもさんざん見たが
まさかサッカー関係者が言い出すとは思わなかったw
好成績を○、不成績を×とすると
五輪○→W杯○…五輪での好成績が自信になった
五輪○→W杯×…五輪で勝ったことで慢心した
五輪×→W杯○…五輪での悔しさをバネにした
五輪×→W杯×…五輪の敗北で自信を喪失した
成績の推移がどうなろうが、ものは言いよう
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:35:17.79 ID:sgdy4m4OO
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:35:55.47 ID:Fm1hJsEC0
こういうスレだとなぜか最初っから鼻息荒いキレてる人多いよねw
>>303 >Jリーグを中断する日程を組まないとフェアじゃない
こう言ってるじゃん
OA使うことも想定しておくのが普通でしょ
>>306 なんの反論?
J見ない奴はサッカーファンでないといい切るほうは暴論だろがw
そらそうよ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:37:03.98 ID:sgdy4m4OO
>>304 これだけクラブ数あるのになんて言い訳
代表しか見ませんって言ってればいいのに
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:38:10.06 ID:LotNbWXw0
観客動員とか国内需要は頭打ち
Jは育成リーグなんだから英西伊とか欧州に高く売ること考えなきゃ
OA云々より優秀なユースコーチ招聘する方が重要
海外組でええやん。時差的にも
>>311 お前 ほんとにサッカー好きなの?
サッカーサポってのに酔ってんじゃない
ダセーよwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:38:54.64 ID:0xECENzSO
ほんとアホだなあ
メダルでも取りゃあその後のリーグ戦に倍になって還ってくるわ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:39:01.38 ID:sgdy4m4OO
>>309 サッカーファンでないと言った覚えはないが
>>315 南アフリカW杯の後は何も返ってきませんでしたね(笑)
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:40:45.23 ID:96Z72OJd0
>>316 お前じゃなかった?
じゃあ、代表だけ見る奴もみとめるね?
それなら謝るが
似たような奴いたんだね
カレン
李
ハーフナーでいいじゃん
代表人気が高まるだけでJには還元されんからな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:40:59.66 ID:sgdy4m4OO
まあ
どっちにしても
チョン電通様の一声でOA問題は解決するでしょ
Jが中断しないおかげで、サカつくが重要な時期に主要選手引き抜きまくりのクソゲー仕様になっているわけだが
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:42:09.39 ID:aYoI3DfMO
>>322 すまんすまん
相手間違えてたかもしれん
代表だけ見る奴認めるね?
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:42:35.97 ID:sgdy4m4OO
まぁ拒否るの自由だ(´・ω・`)強制ではないからね
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:43:14.19 ID:U87d0qVs0
電通様が最後は決めるだけでしょ
ここはひとつ曽ヶ端と那須にチャンスを
>>325 W杯ベスト16と五輪メダル
サッカーにとって価値があるのはどちらでしょう
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:43:36.37 ID:aYoI3DfMO
>>321メダルは別だよ、特に五輪は一般人にもスポンサーにも
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:44:16.43 ID:sgdy4m4OO
>>327 それならいい
ゴメンゴメン
奴は途中で消えたみたいだなw
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:44:45.02 ID:AUtutJy60
サカつくは年代別代表システムを何の調整もなく導入したお陰で、
シーズン途中で試合に出場できる選手の人数が足りなくなってがめおべるとか
アホすぎだった
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:44:45.91 ID:96Z72OJd0
オリンピック代表は入場料やグッズにお金を払ってくれるJリーグサポーターに支えられています。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:45:23.48 ID:aYoI3DfMO
>>331 サッカーファンにはベスト16
一般人・スポンサーは五輪のメダル
だろね
>>333 スマン
俺もどっちかって言ったらJなんだけどねw
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:45:53.31 ID:2fu1D4O00
そもそもJリーグから呼ぶの?
海外選手呼べばいいじゃん
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:46:46.21 ID:96Z72OJd0
OAに限ったことじゃなく、日程考慮してない時点で問題なく行かせるクラブがあるわけないわ
>>318 なでしこも結局INACの開幕戦が売れてない状況になってるからな。
代表人気を蔑ろにするのはありえないが、信用しすぎるのも危険。
ミーハーは好きにさせとく、ミーハーのためには動かない、が妥当な線だ。
>>308 >>295 って何処に対していってるんだ?
もしクラブ側に対して言ってるなら、お門違いだぞw
一応リーグ終わってるから呼べる奴は呼べると思うよ海外組
不動のスタメン組は難しいが
メダルの効果を力説するヤツが居るけど
五輪は他の競技もあるから、例えメダルが取れても扱いは分散されるよ
その上、五輪競技の倍以上の視聴率をとるW杯でも、Jへの効果はほとんど無いのがわかってるし
実際にメダル効果なんてものは妄想でしかない
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:48:48.49 ID:3KHHSAlKO
振り回される俺
どっちかっていうと海外クラブの方が縛り強いんじゃ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:49:24.49 ID:sgdy4m4OO
>>338 私はどっちも見ます
好きなクラブが出来ればいいねと思っているだけで代表からJに流れてきてとは思っていないよ
だからJ人気の為にもって言うのが理解出来ないだけ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:49:53.50 ID:0xECENzSO
ベスト16とメダルじゃそりゃ違うだろ
日本においては五輪は別格
アーチェリーが趣味でお上手なおっさんが一躍シンデレラボーイになる国だぜ
そもそもこーゆう時だけヨーロッパに倣う必要性がないわ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:50:03.54 ID:aYoI3DfMO
>>345妄想はしらんが、分散されようが 取らなきゃ始まらないんだよな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:51:20.14 ID:96Z72OJd0
あのチームでメダル取れると思っている時点で妄想だw
ウム
OAに誰が入ろうがメダルの可能性などほぼ皆無
簡単にはいかないんだよ、地道に努力するしかない細かいことの積み重ね
なでしこも同じでこれを続けていくことで報われる日が来る
メダル取るより、一歩手前ってのが一番じゃない?
WCは別だけど、五輪はこれでいい
オリンピックは大学生と高校・ユースの混合チームで良くね?
>>343 なぜそう思ったんだ?
日程を抜粋してるわけで
日程決めるのはクラブじゃないだろw
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:52:31.43 ID:2fu1D4O00
去年のコパはしょうがないって諦めたけど
同じ時期に開催した女子W杯で盛り上がったじゃん
Jリーグクラブもあれみてなんとも思わなかったのか?
>>339 国内組を呼ぶという話。A代表優先っぽいから海外組でわざわざOAを使うような選手も少ない。
実力があって今A代表から外れてるのって安田くらいじゃないかな。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:52:57.95 ID:aYoI3DfMO
一般人にウケが良い五輪のメダル。
Jリーグは一般人を取り込まなきゃならない。
Jリーグの選手が活躍し、メダルを取ることが理想だな、オーバーエイジは置いといて。
出してもいい所を募ってそこから選べばいいとおもうが
海外が召集拒否できなれば国内0になりそうなんだよな
クラブは反対しても募集したら応募してくるようなきがする
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:55:08.23 ID:0xECENzSO
全力でいってそれでメダル取れなかったならそれはそれでいいじゃん
しかし、ベストメンバーじゃなかったからと言い訳で片付けるのがよくないんだよ
直前合流じゃ意味ないし、こうやってゴタゴタしてること自体、チームに悪影響が大きい
OAは使用しない、と早々に決めて、23歳以下でベストメンバーを組むべき
そしてキャンプ等をしっかりやって準備する
それがロンドンで一番良い結果が出る道だと思う
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:55:50.39 ID:KJnkRKja0
取れる可能性が万が一にもないサッカーでメダルとったら分散しても大騒ぎになるのは間違いない
ただOA使った所でメダル取れるか?
>>348 俺もそんなこと思ってないよ
J人気に直接影響しないのは確かだが代表からの流れがあるのも事実
どちらも大事だと思う
だからOAは妥協だ、協会が決めればいい
これまでの経緯みてもそんなに無茶も言ってないと思う
>>361 いやもう「OA使います」と協会が発表してるよw
誰選ぶのかって話になってる
>362
1-3%くらいの可能性はあると思う
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:57:46.71 ID:0xECENzSO
ヨーロッパはサッカーの国
日本はまだまだサッカーは扱いが低い
ヨーロッパが五輪サッカーに力入れてないからってそれに倣う必要はないんだよ
置かれてる立場が違うだろ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:58:07.19 ID:Y5bJmgx80
W杯があれだけ盛り上がってもJリーグの客が増えないのは
第一にJは欧州への育成リーグ=若手有望株を見てればいいと認識されてるからで
第二にその割にプレーに若さ・溌剌さがなく爺むさいからで
第三に朝鮮人救済リーグになってるからで
今更五輪のメダルなど蚊に刺されたほどの変化も起こさないよ
Jに人集めたかったらJ自身が代わらないと
良いこと考えた
カズだけ呼ぼう!
>>356 「代表が勝っても手柄や利益はJFAがあらかた吸い上げて、Jリーグにはおこぼれ程度しか回ってこない。
そのくせ負けたらJリーグのせいにされるからたまんねーよ」
と思ってたりしてw
>364
そりゃ監督に判断を一任すれば、「使います」って結論しかないよ
だから、また今回もダメダメになると思うよ
五輪世代は、結構なタレント揃ってると思うけどね
勿体無い
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:00:06.10 ID:aYoI3DfMO
>>365やはりそんなもんかな。
Jリーグに少しでも一般人を取り込む為にメダルとってほしいんだけどな〜
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:01:51.91 ID:NQ3sCG/c0
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:02:05.04 ID:sgdy4m4OO
>>372 きりが無いって人間の欲ってのは
中々与えないって手もある
WCは別だよ、これは全力
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:03:45.27 ID:1odcplQE0
今頃、OAを使うって決めた時点で
協会の場当たり的な対応がバレバレだよな
結果を重視するか、育成を重視するか最近決めたんだろ
中断する日程を組むべく
協会は去年のうちに交渉しておくべきだったわな
OAの扱いをうやむやにしていた協会が悪いと思う
OA使えとか言ってる人ってなぜかプラスになることを前提にしてるよな
日本にメッシはいないしサッカーはそんなに単純なスポーツではない
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:05:30.00 ID:1odcplQE0
育成とか言う前に
何色でも良いから一回くらいメダルを取って欲しいね
学歴は重要じゃないって
東大生がいうのと高卒が言うのでは
説得力がぜんぜん違うだろ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:06:21.98 ID:0xECENzSO
アマチュアの五輪選手でさえメダル取ればまるでメダルがパスであるかのようにテレビ局に入っていけるからな(笑)
それがプロのサッカー選手ならどうなるよ
サカつくやったらJクラブの監督の気持ちがわかる
選手もっていきすぎぃ!ってなる
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:08:04.51 ID:aYoI3DfMO
>>375取ったら終わりって訳ね。
なでしこも今回は銀か銅のが今後の為にも良いのかもしれんのか。
なるほど。
もしメダルを獲れたら
この世代がどれくらい自信ついて伸びてくのか見てみたいわ
別にメダル取れなくても伸びる奴は伸びるだろうけど
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:08:07.94 ID:6gpiQ01w0
キーパーだけで
仕方ない俊輔と中澤を貸してやろう
特別だぞ?
>>379 既に取ってるから銅
どうやって取ったか俺もしらんがw
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:10:54.00 ID:1odcplQE0
>>384 権田はJ1のチームのスタメンで
リーグ戦でも良いパフォーマンスを発揮してるんだから
それを外すとなったら、
Jリーグのレベル、ひいては日本代表のレベルまで否定することになると思うんだ
俺に言わせれば変える道理が無い
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:11:04.09 ID:i5cGlhkR0
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:12:34.94 ID:KuchbFqV0
どうせ持ってかれるような選手いねーしどうでもいいや
>387
俺もGKだけは川島呼んだ方が良いと思う
これは権田のために言ってるつもり
結果次第では妙なことになりかねんから
海外組は呼べないだろ
呼ぶとしたら西川ぐらいしかいない
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:14:53.91 ID:aYoI3DfMO
あー 深いな
>>382 なでしこの場合は腹くくって「金を取る」って言っちゃった
辛いよこれw
腹くくったから応援するしかないが
先にWC取っちゃったから仕方ないかw
”負けられない戦い”だから観る、”勝って当たり前の試合”は他を優先しちゃう
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:15:27.20 ID:0xECENzSO
俺の妄想ではメダル取ったら一度現地からテレビ出演したら後は各自所属先にもどってすぐに次の仕事に戻って欲しいな
それがプロというものだしな
他のアマチュア選手みたいにキャピキャピテレビ局巡りしなくていいからさ
プロとアマの違いを見せてやってほしい
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:16:17.29 ID:NIqiE1TW0
3試合で済むのか
どこのクラブ幹部かも書かないで
どんだけ日本サッカーに五輪で活躍されたら困るわけ?w
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:17:30.89 ID:4Xp32HOn0
川島は海外組だけど呼べそうな気がするw
>>394 日程は決まってるんだから現地に居る時は取材受けるが
終わればすぐ帰ってチームに戻るだろ
>>387 むしろGKは優先順位が低いわな。
国内組の候補上げても権田より明らかに上で、入れて効果がありそうなGKって
代表引退した楢崎とかになっちゃうからな。
日本では五輪のメダルの価値は絶大だからね
OA入れて少しでも可能性上げる方がいいと思う
サッカー人気を上げるには実績を積み重ねて行くしかない
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:19:27.09 ID:LotNbWXw0
使うなら△本田かな
故障持ちで売れないから困る人が少ない
日本向けS級媒体
これは降格しそうなオリジナル10が他のクラブを陥れる作戦か?
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:21:03.52 ID:NIqiE1TW0
大体リーグに影響出るってんなら
23歳以下でもその選手がクラブの中軸なら同じなんだってわかってんのかね?w
>>403 鹿島、ガンバ、マリノスか
今年は豪華な降格レースが見れそうだなあ
作戦も何も、五輪のたびに繰り返されるゴタゴタじゃないの
もう、これも含めてサッカー五輪ってくらいお約束の揉め事
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:22:15.61 ID:hMNntUuaO
安心しろJレベルの選手はOAには入れない。闘莉王ぐらい
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:22:18.83 ID:0xECENzSO
>>397 いや、普通の感覚はそうなんだけど
四年に一度の人たちはどんだけ暇なのってくらいテレビ出まくるじゃん
>>403 でも仙台から赤嶺、関口、林!
とか誰もいいださないんだなw
Jリーグも海外のリーグに日程合わせろよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:25:21.51 ID:KuchbFqV0
ありそうなのは釣り男とか中村憲剛じゃね
権田は不安定とはいえ、クラブでも調子いい
遠藤とか中澤とかは呼ぶ価値もねーな
>>404 五輪選手を出すのは予定してるけど、OAともなると呼ばれる選手は予想外かつクラブの純然たる主力だろ。一番きつい夏の時期だし、ただでさえ一人でも選手が欲しいときにそれはきつい。
しかも代表は慣れない事やって疲弊して帰ってくるからな。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:25:44.76 ID:0xECENzSO
日程やら人選やらでこんだけ揉めるんだからサッカーJリーグは興業として成り立ったんだなあ
他の競技じゃありえんでしょ
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:26:09.01 ID:e9pEudQ/O
>>401 某棒振りのスポーツは、一部のプロチームがオリンピックボイコットしたけどな。
>>414 ちょい負けが重なったらすぐに降格ラインが見えてくる
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:27:25.11 ID:1CSdj7BoO
>>407 今までOAに出場させるの反対してもめたって大久保位だろ
神戸は怪我してるからって言ってたが本人は出たがってただけで
>>414 成り立ってないから揉めるんでしょ?
成り立ってればその期間に選手が出て(減っても)も問題ないし
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:29:43.59 ID:e9pEudQ/O
移動を考えたら欧州組を呼ぶのが正しいんだけど。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:30:01.89 ID:0xECENzSO
俺の願いはもうプロの仕事をしてきてもらったらそれでいいよ
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:30:45.49 ID:NIqiE1TW0
とりあえずこのクラブ幹部かどこのクラブの幹部か出せよ
誰かわからん関係者で記事書くな鬱陶しい
もう小野と中村でいいよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:31:05.46 ID:YKRoqeFa0
野球はどうすんだっけ?各チーム何人まで?
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:31:51.51 ID:ICMBPWQ30
今までW杯みたいに五輪の時も中断してたのかな?
前期後期と分かれてた時代もあったしね
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:31:53.13 ID:1odcplQE0
比嘉と山村が
大学卒業した時点で、ただのJの補欠あつかいになってて笑える
こんなに露骨なことするなら最初から呼ぶなよ
本人も可哀相じゃん
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:32:11.93 ID:rAUqRVoJO
いい監督ならそういう時こそ若手を抜擢して結果をだすだろ。前回、病気で実現しなかったが五輪監督の経験ある西野さんは遠藤出すのOKしたり、さすが理解あったな。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:32:33.36 ID:aYoI3DfMO
>>418逆で成り立って無い場合 五輪ウエルカムじゃね?
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:33:18.94 ID:KuchbFqV0
五輪は全試合中2日とか狂った日程だから こんなの反対しない奴のがどうかしてる
壊れる危険が非常に高いし 疲労もたまる
中4日ならここまで反対されないし 現状マトモなカップ戦とすら言えない
短い五輪期間中にアホみたいに試合詰め込んでるIOCの問題
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:33:53.16 ID:X3T/8PRuO
みんながみんな本田長友みたいなメンタルじゃねーからな……
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:34:44.99 ID:0xECENzSO
>>418 そもそも余剰人員が居たらおかしいわけで
生きるか死ぬかのリーグ戦がちゃんと機能してる証拠だよ揉めるなんて
むしろうちからどんどん選手持ってってくれと言われたら怖いわ
>>426 あの頃のガンバは降格の心配がなかったしな
今だったらどうだろう?w
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:35:57.15 ID:1odcplQE0
>>428 よく芸スポで言われる
地元の五輪を盛り上げるために
アーセナルが宮市を許可するんじゃ無いか説ってどう思う
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:37:25.66 ID:1CSdj7BoO
>>425 北京の時も予選の主力だった柏木とか平山とか森脇とか落としたんだから当然じゃね?
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:37:26.90 ID:0xECENzSO
マラソンなんて選ばれたら会社挙げて記者会見してんのに (笑)
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:38:07.31 ID:aYoI3DfMO
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:38:57.89 ID:uKfh8lBA0
正論 関塚クビにしろ
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:40:36.44 ID:3klp151+O
川島に打診してクラブに断られたら
権田は「川島がダメだったから仕方なくお前」
という立ち位置になる
これじゃモチベーション上がらないだろう
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:41:23.75 ID:1CSdj7BoO
>>432 アーセナルで主力じゃないからじゃない?
ユーロあるから23才以下でも免除で出なくて良いって見たような…
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:42:08.83 ID:rAUqRVoJO
OAはだった3人だろ、ひとクラブ主力一人いなくたってなんとかなるだろ、よっぽどその選手ひとりに依存してなければな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:42:27.74 ID:TuYha6VxO
オーバーエイジもそうだが、五輪出場を決めてから議論しろよ。
話し合うだけ話し合って五輪でれませんでしたでは恥ずかしすぎるぞ。
>>427 ああ順番が逆か
ここで揉めてるのは戦力が落ちるから揉めてるわけだし
興行とは関係ない(
>>414)
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:44:34.23 ID:1CSdj7BoO
桜だが三人取られてるけどモニをOAでお薦めするよ!
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:45:04.61 ID:rAUqRVoJO
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:46:51.02 ID:fiGZWmhS0
とりあえず磐田から前田と駒野を連れていくの止めて
もっと若いのが他のチームにいるだろ
鹿島には関係ない
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:50:34.61 ID:Ex5/CKO7O
シドニー五輪のメンバーの大多数が2年後のワールドカップのメンバー言う事実が証明するように。オーバーエイジといかに適応できるか大事(この時は楢崎、森岡、三浦淳)
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:52:12.41 ID:49CsdCRy0
数試合、Jリーグの主力選手がいない試合が出ることよりも、
OAフルで五輪戦ってもらうことで五輪サッカー経由でJリーグファン増やすっていう考えにはできないのかね
どうもこいつら、一時的なデメリットにアレルギーもちすぎて全体的に損するというアホ丸出しなことやってね?
>>22 まだまだ日本サッカーは発展途上だから
使えるものは使って、普及させてかなきゃ
去年も南米の大会に反対してたよな
やきうと同じで一体感なんてないよなサッカーもw
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:54:36.36 ID:49CsdCRy0
ヨーロッパのクラブが、日本代表含め各国代表への召集を嫌がる傾向がある!
つまり、代表戦への召集を嫌がることがリーグにとっていいことである!
とかいう単細胞な池沼がやってんだろーな
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:56:24.85 ID:0xECENzSO
ヨーロッパ人はサッカーが好き過ぎて頭おかしくなってるから
あまりに好き過ぎて五輪からサッカー外すとか言い出すし(笑)
あんなのを倣う必要はないから
ブラッターとかプラティニとか頭おかしいからひやひやするわ(笑)
>>450 小中高の授業でサッカーやってるから100%普及してるよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:57:34.65 ID:49CsdCRy0
>>453 女子代表見りゃわかるだろ、
仮にマグレでも男子が五輪でメダルでもとろうもんならぶっちゃけものすごいサッカーファン増えるはずだぞ
いくらサッカーが盛り上がる予感があっても結果的に代表が結果残したことないのが原因ってこともある程度あるし
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:58:27.71 ID:PDiPxSaj0
この毎回の毎回の議論
Jクラブも最初からもう絶対出しませんよって言っとけよアホくさいw
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:59:11.55 ID:XxlTLazE0
カズでも出しとけ
>>456 順番から言えば
サッカーファンは多いよ
Jリーグのファンがいないだけだし
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 14:59:33.16 ID:Ex5/CKO7O
オーバーエイジが五輪のチームに入る事で世代間人間関係の距離が縮まる良い効果もあるしこの先ワールドカップ最終予選があるからね
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:01:29.83 ID:CEKkkLTG0
>北京五輪ではOAを使わずに3戦全敗したけど、
>その経験が本田、長友らの成長につながった。
嘘つくなや
OAが当時好調だった中村、遠藤の予定だったから
谷口と梶山だろ。OAがあれば、あんな悲惨な3連敗はなかったな。
こんなんで
永井
玉田 金崎
藤本 柴崎
山村
比嘉 釣男 山村 実藤
楢崎
今年もアホな代表厨との戦いが始まるのか
>>456 南アフリカのワールドカップ後にも客は増えなかったのよね
女子サッカーはリーグの存在を初めて知った人たちもいて宣伝効果がでかかったけど、
そういう効果は男子には期待できないからね
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:02:46.24 ID:NIqiE1TW0
名前も出さないクラブ幹部一人の脳内意見で
全クラブ反対か?
書いたヤツが対立軸作って煽ってるだけなんだよ
まずどこのクラブ幹部か出せばコラ
>>461 北京の敗因はOAじゃないぞ
ぎりぎりまでスタメンや戦術を固定できず、意味不明なテストを繰り返したから
もう忘れたのかよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:04:37.46 ID:PDiPxSaj0
メディアに出るってことがいかに大事かわかってないんだな
女子でも今まで誰も知らなかった川澄とか今では誰でも知ってるだろ
それだけでも全然違う
2002年とか2010年の代表人気が高いとJの動員は下がる
2006年以降の代表暗黒期の方がJの動員は上がってる
>>1 最後の一文、抜けてんぞ
つ「なお、既に神戸にはお断りの連絡が行っている」
フェアな条件なんてありえねーだろ
桜なんて五輪枠だけで中盤ほとんど持ってかれてるんだぞw
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:08:20.28 ID:8tUy07JiO
そりゃそうだ
リーグ中断しろよ
OAなんていらん
若い衆と関塚はもっと自信持てよ
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:08:51.38 ID:NIqiE1TW0
原がこう言った、関塚がこう言った、ならまだしも
誰かわからんクラブ幹部の意見で全クラブが拒否かのような情報操作
こういう妄想記事書く連中が一番ムカつくわ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:09:41.15 ID:CEKkkLTG0
>>467 えー谷口TOP下だぞ あと本田拓もスタメンだったなwwwww
ここにセル時代の中村、遠藤が居たら違っただろ
五輪選手はほぼ全員J選手なんだから、OA無くても、J選手の露出という面では問題ないだろw
OAいてもいなくても大してかわらんだろうに
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:12:54.07 ID:ZM9E0IHv0
なんだって全力で事に当たれよ
なんで中途半端な空気が普通になってんねん?
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:13:16.36 ID:3KHHSAlKO
7月まで振り回されるな
>>477 どうせ香川・宮市(移籍予定の)清武で
黄金の二列目とかゴールデントリオとか言って煽ってるよ
セレッソだけ犠牲になってもらって後は丸く収めようや
>>358 一般人もサッカーはW杯ということに気づきはじめているよ。
>>461 北京でもアテネでも地獄のGLだったのを忘れたか?
しかもまた糞監督w
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:19:10.26 ID:1CSdj7BoO
>>461 大久保が入ってたら確実にJ2で下の世代の香川は落選してただろう
そしたら今頃こんな海外フィーバーは無かったよ
その年代でしか経験を若い選手に積ませた方が中途半端なA代表にも選ばれてない選手入れるよりいい
>>485 北京五輪は香川に何一つ貢献してないだろw
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:23:45.29 ID:XKuer6xx0
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:24:13.48 ID:XKuer6xx0
×帰ろ
○変えろ
>>456 WCや五輪でお腹一杯になっちゃうんだよ
それに疲れちゃう、サッカーの場合は特にそう
直ぐに効果は出ないが全く無いってことでもない
相変わらず北京の教訓が活かされていない協会ww
マジでGKはOA使って欲しい
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:27:24.94 ID:XKuer6xx0
マジレスしちゃったけど山村二人居るじゃん・・・
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:28:12.59 ID:1CSdj7BoO
>>486 悔しい思いをして帰って来てやっぱりゴールしなきゃ勝てないとシュートするようになって
へたっぴだったシュートがめっちゃ上手くなったよ
五輪には貢献してないけど個人では意識が変わって成長してそれが長い目で見たら
サッカー界の発展につながるんだからOAなんかいらないよ
グランパスからは無しでお願いします
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:30:55.57 ID:GFiBGyC60
大久保みたいな恥ずかしい、なんちゃってファールしか出来ないヤツは
五輪に行かせなくて正解だよね
大久保のプレーは日本の恥
本田と長友の成長がオリンピックでOA使わなかったから・・っていうが
じゃあ他の選手も成長していて当然じゃねえの?
個人の資質なんじゃねえのか?
日程きついならパスのうまい選手と決定力のあるFWいれとけばいいんじゃね
あとは後半途中でドリブラーを投入すれば
俺は中村か遠藤と佐藤と梅崎でいいよ
いっそのこと「クラブとしてはクラブの勝利が優先と考える。オリンピックはどうでもいい」って開き直っちゃったほうがいいんじゃないの?
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:38:03.81 ID:dOwfCfxj0
なんで毎回中途半端なんだろうな
どーせ今後も同じようなこと毎回言うんだからハッキリ決めとけばいいのに
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:38:28.78 ID:yh4FjK6eO
メダルとればサッカーの注目度が上がって
Jリーグにもプラスのような気がするけどな
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:38:41.81 ID:qpatRnrw0
>>491 うちの鹿島史上最高クラスのイケメン曽ヶ曽ヶ端くんとかどうでしょう?
やるんだったら予選の途中でも本戦はOA入れるからな!って言って
その裏でJと協会に根回ししとかないから揉めるんだろ。
山本みたいに小野を現地でぶっつけ本番みたいなバカな事してみたり。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:42:16.68 ID:xPuGugWL0
玉田、釣男、楢崎でお願いします
ふとおもったが・・
23でOA使うと主力ぬけて困るるってことはいまの23のほとんどは主力じゃないってことなのかな?
楢崎と釣男でいいな
この日程を見ても、最強布陣がうんたらかんたら言うんか?
もう、メンドクサイからセレッソをそのまま送り込め
5月05日 ブンデスリーグ 日程終了
5月13日 リーガ、プレミア、セリエリーグ 日程終了
5月23日 A代表 親善試合 対戦相手未定 静岡
5月25、26日 J1 13節
5月23日〜6月02日 U23 トゥーロン国際 フランス
6月03日 A代表 ワールドカップ アジア最終予選 オマーン戦 埼玉
6月08日 A代表 ワールドカップ アジア最終予選 ヨルダン戦 埼玉
6月08日〜7月1日 ユーロ2012
6月12日 A代表 ワールドカップ アジア最終予選 オーストラリア戦 オーストラリア
6月16日 J1 14節
6月23日 J1 15節
6月30日 J1 16節
7月07日 J1 17節
7月14日 J1 18節
7月26日〜8月11日 U23 ロンドン五輪本大会
7月28日 J1 19節
8月01日 リーガ、ブンデスリーガ 開幕
8月04日 J1 20節
8月11日 J1 21節
8月15日 A代表 親善試合 ベネズエラ戦 札幌
8月25日 J1 23節
>クラブ側にとっては戦力ダウンはもちろん集客面でも大きな痛手。
そもそもこのマイナスの発想自体がとても情けないね!!
何故、なんとかメダルを獲得して「日本サッカ−を盛り上げて欲しい」と
言えないのだろうか!?
メダルを取った選手が自チ−ムのOA看板選手ならリ−グ戦だって注目を
浴びて盛り上がるだろうに!!
一番酷いのは「前回五輪でGL全敗で良かった!若手の成長に繋がった」
とか語るアホ発言
負けるための五輪なら出るなよ!国民は惨敗するのを見たい訳じゃない
そういうことなら五輪予選なんてTVでも煽るな!協会も無理押しするな!
五輪で自国のスタ−選手をアピ−ルできないようなリ−グなんて存在価値はない
日本は五輪以上の大会、ユ−ロに参加できる国じゃないんだぞ!!
だから、五輪が南米の国と同様に大事なんだ。国民気質としても五輪のステ−タスは低くないしな
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:50:49.42 ID:CEKkkLTG0
>>485 OAで香川落選はないだろ 本戦でスタメンだったじゃん
落ちるなら他のFW
経験を糧にというならやっぱJだし、香川はW杯の落選で伸びた印象が強い
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:52:14.31 ID:1CSdj7BoO
>>498 北京のメンバー調べてみたらほとんど活躍してA代表に入って来てるよ
反対に落ちたメンバーでA代表にかろうじて残ってるの柏木や森脇位じゃね?
>>456 この手の意見で観客動員が増えないからメリットないとか
言う人いるけど子供の競技人口は確実に増えると思うよ
サッカーの将来性でいうとかなり重要なことだよね?
W杯で結果を出したことによってJリーグが活性化したわけではないけど
子供が野球ではなくサッカーを選ぶようになった
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:54:53.37 ID:EWWRJIw5O
今年は降格予定のガンバから遠藤と今野でいいんじゃねw
ザックに呼ばれてないフル代表クラスなんて楢崎、玉田ぐらいしかいないし
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 15:59:04.66 ID:EoC4K9vgO
マリノスは中村俊輔と大黒だけはなんとしてもそっちに押し付けたそうな気がする
>>511 だからこそ、そういう期待のできる若手にはできるだけ五輪の上のステ−ジを経験して欲しい
ロンドン世代は、布、牧内みたいな無能指導者のせいもあってU年代ではアジア予選で負け続けて
世界を経験してない世代。近年では一番の自信喪失「谷底世代」
五輪出場権を獲得「しただけ」なのに、「まさかオロンピックに出れるだなんて夢かと思いました」と
選手が言っちゃうような「負け犬根性の世代」
だからこそ、フルメンバ−でOAの力も借りて(普通に他国も使うのだから使わないと勝負にならない)
できるだけ、良い戦績を修めて、1試合でも多く世界と真剣勝負を経験させて、出来れば勝たせて
自信を付けさせ、次代の日本代表のステ−ジを今より上に導く必要があると思うね
>>509 だって選手の給料はクラブが払ってるんだし
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:04:42.41 ID:m50NIOUs0
Jリーグのクラブ側が反発って
大半のクラブは他人事だしどうでもいいだろ
このままじゃ女子のほうが盛り上がって、男子は無視されそうだからね
OAを使って最強チームを模索してほしい
セレッソ(にやり・・・)
>>516 そこは否定できないところ
出来れば、協会は代表の試合で得た収入やスポンサ−収入を一定額以上プ−ルして
こういう大事な試合に選手を召集する際に補償金という形でクラブに支払うことが理想だな
本気だっていうなら海外でばりばりやってるやつ呼んで使うべきじゃないの?
貸してくれないからあきらめちゃうの?もうその時点で本気じゃないんじゃないの?
今更OAなんて、チームの盛り上げ役とかにしかならんと思うけどな
男子は女子と違ってフル代表があるからな
五輪で結果が出なくてもたいしたことはない
楢崎とか使えるならいいけど変なのならOAはいらんだろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:10:17.20 ID:bZhygCFEP
OAで貸してくれたら1人日につき勝ち点0.5
とか言ったら逆に推薦状が殺到するかな?
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:11:39.39 ID:rcq4xudf0
山村クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:12:34.14 ID:b6EhHtuC0
クラブから一人選出して
くじ引きで3人選出だな
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:12:59.14 ID:Sc8Sj9SeO
>>518 INAC前売り800枚(プッ)
そんなに盛り上がるなら男子からタカらないで自ら稼いで
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:13:54.61 ID:xPuGugWL0
OAを入れればメダルが取れると思っているとすればかなりおめでたいがな
>>528 取り敢えず今のDFラインじゃメダルどころか1勝も厳しいだろう
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:15:22.50 ID:dOwfCfxj0
でも女子の活躍は相当サッカー界にはでかいよな
愛子さままでなでしこのファンなんだぞ?
男子もメダル獲ってくれよまぁ可能性はかなり低いけど
鹿島ガンバからでいい
もうリーグあきらめてるだろうし
>>518 問題は将にそこだよ!
仮に女子のなでしこが金メダル獲得で、男子は前回同様「GL全敗」だとする
こうなると結果は火を見るよりも明らか
爆発的な「なでしこフィ−バ−」が再燃する一方で男子は完全無視どころか
メディアから批判され叩かれるのは確実。
下手すりゃ「五輪なんて出ない方が良かった」状態にもなりかねない
最低でもGLだけは突破して決勝ト−ナメントを戦わないと悲惨な思いを
することは先ず確実だよ
以前、なんかで見たが東京五輪の時に女子バレ−が金を取り、「東洋の魔女」とか?
呼ばれて物凄い注目を浴びたそうだ。でも、男子は無視され寂しい思いをしたそうだ
批判や非難はされなかったが、実は男子の成績はなんと銅メダル獲得という偉業
だったのにも関わらずだぜ!!
>OAを使うなら前もってJリーグを中断する日程を組まないとフェアじゃない
OA使わなくとも中断しないとフェアじゃないだろwww
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:17:08.01 ID:Sc8Sj9SeO
Jリーグの場合は国内だけでなく韓国にも大量に代表出してるからな
何故か韓国の五輪世代の有望株がJに多いんだよ
セレッソなんて清武・ボギョンと日韓のエース持って行かれるからなW
で清武抜けた上にボギョン抜けたら勝てないわW
>>528 無残な3連敗より「惜しかったね」て言たいよ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:18:11.26 ID:xPuGugWL0
戦力的に言って名古屋には少しハンデを与えてもいいと思うの
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:18:51.90 ID:nmUeDRTn0
絶対3戦全敗するよりはOV使って勝ち進んだほうがいい経験になると思うけど
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:19:06.02 ID:1CSdj7BoO
>>510 いや五輪後に凄く伸びた
それまでは他のプレイは凄いのにシュートだけは残念な選手だったよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:19:06.87 ID:Sc8Sj9SeO
>>532 INAC神戸、開幕戦の観客動員に必死/800枚
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:19:57.51 ID:F3gAOZOnO
>>520 あまり大っぴらに金のやり取りをすると今度はそっちでもめ事が起こる
>>528 少なくとも明らかにCBやGK、ボランチには酷い弱点があるのだから・・・
OAで補えるなら少しはマシになるな!とは普通に思えるはず
他国の殆どが堂々とOAを行使すると言い、過去も活用してチ−ム力を上げた
日本だけが使わないなら相対的に戦力は見劣りするし、活用できないと言うなら
日本の指導者が単に無能だと言う事になる
協会が各クラブにレンタル料として金払えばいいんじゃないの?
これだけ払うから五輪に貸してくれ!ってさ。
>>532 サッカーの場合はどうしても男子だから
バレーボールの様にはならない
一つの要因は競技人口
おれの母ーチャンですらバレーボールやってた
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:22:05.46 ID:5+XwgIfz0
去年のコッパアメリカのときといい本当にクズだな
きちんと年俸の日歩×拘束日数で金銭補償すればこうまで反発も招かないだろうに、
儲けてるクセにカネを出し渋るから悪い
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:24:15.12 ID:Sc8Sj9SeO
韓国にも五輪世代の代表10人ぐらい出して無かったかな、で先発の半分がJの選手らしいなW
ミョンボよいくら柏のレジェンドだからって甘えるなW
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:25:54.17 ID:xq/SMl+H0
これを機に秋春制に移行すべき。
最高気温25度超えたらサッカーするにはきつい。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:28:10.93 ID:F3gAOZOnO
>>542 それなら高校生や大学生の場面はどうしようコース料金など
経費削減で多めにするか、学校側に金を入れるか
制度が出来たばかりなら機能するだろうけど
そのうち仲のいい人達が金を目当てに妙な選出を繰り返したがるよなあ
北京代表メンバー
山本 海人
西川 周作
大分
水本 裕貴
長友 佑都
森重 真人
安田 理大
内田 篤人
吉田 麻也
本田 拓也
谷口 博之
梶山 陽平
細貝 萌
本田 圭佑
香川 真司
豊田 陽平
李 忠成
岡崎 慎司
森本 貴幸
一人も出してないクラブから呼べばいいだろ
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:29:25.72 ID:B9nC9inv0
>>547 日本の気候で秋春は無理だっつの
1回ぐらい天皇杯決勝観に行ってから言え
>>543 五輪に限れば、既に全種目中で一番注目されてるのは
ナデシコの女子サッカ−。金を一番期待されてるのもナデシコ
という明確な調査結果が出てるからそれは違うよw
全国民からの無作為抽出のそれなりにサンプル数の多いデ−タが
あるのだから、五輪のナデシコの国民注目度は「圧倒的」だよ
寧ろ、男子も少しは女子との比較で話題にされ期待されて欲しい位だ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:31:40.11 ID:F3gAOZOnO
>>548 補足
アマチュアを無料にして経費削減目的で多めに起用するようになるか
年齢や所属に対応した金額を定めて、学校側にマネーを支払うか
OAに1億円
23歳以下に5000万円
このぐらい協会は補償しろよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:33:16.93 ID:Sc8Sj9SeO
>>552 いい加減女子なんてどうでもいいよ
何でいちいち比べたがるの?
ナデヲタ?
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:34:23.68 ID:h0tBF7a2O
普通に断ればいいよ
OA枠は強制力無いんだから。
ついでにセレッソは最終予選に清武取られるなら、オリンピック参加も断ればいい
替わりは宇佐美が居るし、UEFAがユーロ参加選手のオリンピック参加を認めない以上、根拠もある
>>552 それは違うって
焼き豚臭いから教えないw
>五輪は23歳以下で戦うから意味がある。北京五輪ではOAを使わずに3戦全敗したけど、その経験が本田、長友らの成長につながった。
少し違うな
本田、長友らだったから成長した
五輪に出ること自体はそれ程意味がない
文句言ったのグランパスだろ
清武は五輪に出たい!って言ってるんだから出してやれよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:37:01.36 ID:Sc8Sj9SeO
>>558 セレッソは清武とボギョン同時に抜けたらどうやって勝つんだろな気の毒クルピも2人抜けた時は全く勝てなかった
韓国で燻ってる家長とか呼んでやれよ
>>554 惨敗を糧に伸びたのは事実だが
若手を伸ばすためには惨敗した方が良いか!?と言えば全く違う
こういう論理で話す馬鹿が2chオタに限らず、Jクラブ関係者に居ること自体が
信じられない。何処まで馬鹿でレベルが低いのかと・・・w
普通は強豪との試合を1試合でも多く経験させて、GLとは全く違う戦い
真剣一発ノックアウトの強豪とのト−ナメントを1試合でも多く経験させ
そこで「真に強豪に負ける悔しさ」を経験させて?
W杯では今度こそブラジルに勝つぞ!スペインに勝つぞ!と意識させてこそ
本当の強化になるはず!!
>>563 でもそれはシーズン前から判ってた事でしょ。
OA枠は、代表や五輪代表抱えるチームからしたら寝耳に水。
それをわかって無い奴が多い。
リーグの3試合中断するか、代表一人もいないチームから呼ぶか
幾らでも対策あるだろ
>>567 自分達が責任を持って中心になって戦ってこそ成長するんだ
それ以上強い国とあたりたいなら自分でがんばってA代表になればいい
協力しないチームはJリーグ除名しちゃえばいいじゃん
>>560 ですよね
勝って成長するもんで
負けて自信は付かんわな
勝つのはWCだけでいいw
五輪はお祭り、参加して楽しめばそれでいい
こう書くとファビル奴がでてくるがw
>>1 負けたから成長したんじゃないだろ強い相手とやったからだろw
素直に出したくないって言えよw
鹿島とガンバから呼べばいいんじゃないかな
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:47:04.46 ID:Sc8Sj9SeO
>>571 じゃあどうやってその後の給料払うんだ?
ネトウヨさんはそこまで考えないのかね?
そういえば仙台だかが猛反対して
結局そこから誰も選ばれなかったってのなかったっけ?
トップのカテゴリーで勝たないと意味無いんだよ
なでしこには勝って欲しい(トップのカテゴリーだしね)
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:49:24.09 ID:Sc8Sj9SeO
>>576 毎回チョンボするのに何故か聖域の破壊神・藤ヶ谷陽介ならどうぞいくらでも持って行って下さいその方が勝てる
>>564 ああ、言葉が足らなかったかな
基本的に反町は選手を見る目は素晴らしいんだと思うわ
だから、上のメンバーの殆どは今活躍してる
別に本田や長友だけという意味ではない
今野岩政のCB、遠藤サブでいいじゃん
おお、強そう
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:49:44.64 ID:SJwvCuuv0
浦和からすれば槙野なんか出したくないわな
タダでさえ原口が出るし山田直大怪我
散々揉めてOA無し23以下の海外組も無しになりそうやな
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:52:02.77 ID:Sc8Sj9SeO
>>583 ガンバに行ってからザル過ぎる今野になってるけどいいのかW
>>558 そうなの?
オーバーエイジも断れないんじゃない?
そもそもOA枠って何であるんだ?U23のガチ感がなくなるじゃん
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:54:10.24 ID:96Z72OJd0
五輪でメダルとって欲しかったらJリーグ観に行って
クラブにお金落として来いや!
五輪の選手を育ててるのはJクラブやぞ
少しでもレベル上げるためだろ
本当は年齢制限無くしたいんだろうが、W杯との兼ね合いで3人までになった
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:54:40.54 ID:xPuGugWL0
>>580 世間的には五輪という名前でごまかせるから美味しいコンテンツなんだけどね
知っている人から見ればただのユースの大会だからな
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:56:39.81 ID:4JDCXUZA0
OA枠はカズと市川とゴンで決まり!
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:57:15.75 ID:xPuGugWL0
23歳以下というのが中途半端だよな
早く20歳以下にしちゃえばいいのに
金やれ
金で解決だ
本田は成長してないよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:10:10.99 ID:1xhhuItL0
反対するクラブは無視すればいいだろ
今だけ客来ないのに宣伝したくないらしいから
もうずっと代表呼ばなくていいよ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:10:49.84 ID:7punWLAs0
なお、欧州クラブはもっと反対する模様
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:10:59.16 ID:XyE0zhqz0
Jにはがっかり
俺がOAでロンドンで戦う
24歳サッカー経験なしの高卒ニートが夢叶えてくるわ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:11:09.86 ID:1xhhuItL0
反対してるクラブの実名挙げろよ
OAなんかいらん。代表厨なんざ気にしなくていい
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:13:41.69 ID:SJwvCuuv0
まぁOAなくしてU-23ワールドカップの方が分かりやすいような気はするな
ただそれならU-23の選手全員呼べよ
香川とかも資格あるんだろ?
参加するだけならしなくてもさほど変わらないんじゃないか
他の国が出してるのに出さなきゃハンデ負うようなもんだからな
みんな・・
Jは23以下の招集に快く応えてくれる素晴らしく協力的なリーグってことを忘れないであげてくれよ
>>601 今のガンバにOAで入って欲しい選手など居ない
>>604 だってこいつらJリーグなんて見たことない奴らだよ
五輪予選メンバーだってACLやJにでてるのに
それすらみず名前のブランドだけそろえたいだけで
メダルなんて話はそのいいわけに使ってるに過ぎないどうしようもないクズだから
>>604 まずそこだよな
欧州なんて普通に出さねーってチーム多いのに
欧州はユーロあるし、アジアは最終予選がある
そしてこれは4年毎だからずっと変わらないだろ
その中でFIFAがオーバーエイジなんてものを認めてることが問題だな
FIFAとIOCの癒着?が問題だな
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:17:21.92 ID:1TdY7wCK0
五輪なんてそんなにマジになる必要はねえわ
韓国だって兵役免除関連がなきゃマジにならんだろ
その程度の大会
マジになりたがっている日本は韓国よりアホ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:17:44.40 ID:7punWLAs0
オリジナル10でJで力のある鹿島、マリノス、ガンバが自分たちが落ちないためにライバルのところからOAで主力抜けさせる作戦を企んでる
ソースはCIA
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:18:18.37 ID:SJwvCuuv0
>>604 世界との差を体験して選手としてレベルアップするんだから喜んで23歳以下は出すわw
OAで呼ぶのはフル代表で世界との差を既に知ってる選手
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:18:39.43 ID:1xhhuItL0
欧州は代表よりクラブのが人気だから
当たり前だね
Jの現状ちゃんと考えろよ
そんなこと言ってる場合じゃないだろ
ベテランでも知名度低すぎなのが現状なんだよ
海外行かなきゃ知名度上がらないだよ
目先の利益追って日本サッカー界の将来を考えれないJのフロントってホント終わってんな
五輪で勝ちぬいたら日本サッカー界の評判が更に上がってそう言った国際大会で実績を積み揚げる事で欧州に売れる土壌が形成されて行くのにな
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:19:38.11 ID:1xhhuItL0
Jの選手は無名すぎ
欧州クラブと同じじゃない
代表しか頭に無い奴はサッカー語るな
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:20:38.83 ID:47H3661K0
Jリーグとか誰も興味ないだろ
イノハがいいと思うんだけどな〜
>>604 ダブルスタンダードが日本の国是
国際大会は 秋春規準
それを無視して議論も終わりにしたのが国内リーグ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:21:14.34 ID:7punWLAs0
>>613 負けて順位落としたらその分人気下がるんですよ
あと欧州で代表より人気あるクラブってのはごく少数で、人気に関係なく自分のクラブを優先する文化があるだけだよ
おまえみたいな試合見に行かない代表厨じゃないってこと
オーバーエイジなんていらないような気がしてきた
五輪なんて勝っても負けても誰も何も言わないだろ(女子は別)
23歳以下の選手で楽しんでくればいいんじゃないか?
ただオーバーエイジで参加したいと思ってる選手(で必要とされてる選手)は入れてもいいのかもしれない
遠藤とか前参加したいとか言ってたよね?
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:21:50.12 ID:1xhhuItL0
せっかくの国内OAなんだから
名前売って宣伝しとけよ
地元のコアサポ以外知らないじゃ
客来ないんだよ
そもそも未だにカズで集客って
おかしいと思わないの?
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:22:01.33 ID:HBwUG3960
小野がアテネ組をボロボロにしたようなの期待します
Jには何も期待してない
去年のコパもJの反対で参加取りやめ海外組が参加しないなら国内組の名前を売る良い機会だったのに
結果は裏番組になるはずだった女子サッカーに注目が集まり大健闘一躍大人気に
ほんと目先の利益しか求めない奴らだな
せっかくのサッカー人気なのにJには未来が見えない
結局誰呼んでも良いって言う
夢の五輪代表なんて出来無いだろうけど
夢を語るのは楽しいとは思うw
ガチで行けばメダルも夢じゃないと思うよ
>>621 そう言うのに限って負けたら文句言うのが世の常
>>623 そういうことあるから原はいらないって言ってるんだよね?
ただ関塚は今の面子で勝ち抜けるか不安なんだろうな
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:22:57.37 ID:1xhhuItL0
客減り続けるのがいいなら
それでいいけどね
客半分になっても同じ事いえよ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:23:08.74 ID:7punWLAs0
目先の利益である五輪ごときにこだわる代表厨
長期的に考えて自国のクラブが発展したほうが言いに決まってるだろw
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:23:24.53 ID:SJwvCuuv0
>>625 コンフェデで勘違いしたジーコジャパンの二の舞
W杯がダントツで重要な大会
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:24:08.59 ID:xPuGugWL0
>>621 フル代表の女子と比べてるのがおかしな話なんだがな
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:24:24.87 ID:1xhhuItL0
日本は代表のが目立つ状況なんだから
使えるものは何でも使えよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:24:52.53 ID:cx5zDhhg0
>>622 3人程度のOA枠じゃ人気面はほぼ関係ない
そもそもオーバーエイジって言う制度自体が意味不明なんだよな
呼んだり呼ばなかったり、呼ぶにしてもどのレベルの選手を呼ぶかも国毎に違う。真剣勝負の意味を薄れさせてる
>>630 でも一般人からの注目はオリンピックのが上。
でもないか?
コミュ力重視でCBとFW選ぶとなれば、増川と播戸だな
>>635 んなことないだろ
W杯予選の方がはるかに視聴率取れるんじゃないか?
フル代表だからな
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:25:41.19 ID:1xhhuItL0
俺25歳だけど、呼ばれたら行くよ
>>634 ビッグネームが一人でも多い方が嬉しい>IOC
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:26:05.60 ID:KJ6YNhjkO
>>604 23以下を一クラブにつき3人出すだけでもかなり協力的だよな
給料払ってる選手をリーグ抜けさせて行かせるんだから
セレッソなんて主力3人もぶっこ抜かれるんだぜ
>>630 あなたがなんで私にレスしてるのか分からないがw
>>W杯がダントツで重要な大会
その通り、そこだけ本気でいいんじゃないのってことを言ってるんだが
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:26:24.19 ID:SJwvCuuv0
>>635 他の競技の同時にやるから男子サッカーはその他のスポーツ扱い
今回はなでしこゴリ押し確定してるし
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:26:41.19 ID:1xhhuItL0
だって選ばれる選手A代表未満24才以上だろ
それならアピールチャンスだよ
顔覚えてもらえよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:27:10.33 ID:xPuGugWL0
>>634 五輪は基本的に参加することに意味がある大会ですから
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:27:21.48 ID:SJwvCuuv0
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:27:54.92 ID:1xhhuItL0
反対してるクラブは辞めればいいと思うけどね
>>641 五輪のために移籍した杉本も合わせると実質4人だなw
>>638 引退が近いオーバーエイジ組よりこれからリーグを支えていく若手の名前が知られた方が良いと言う考えはないのか
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:28:46.86 ID:MVXSaEx9O
キング、野人、師匠でゴールラッシュといこうじゃないか
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:29:33.82 ID:1xhhuItL0
>>650 ゴメン意味が分からない
何で引退が近い選手が選ばれるの?
普通に24から28とかだろ?
>>643 確かにそりゃそうだ。
柔道とか水泳、体操とかメダル狙えるヤツがピックアップされるだけだもんな。
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:30:16.54 ID:1xhhuItL0
>>641 OAも利用して最強布陣で行こうぜ!
あ、丸橋はヴェルディにレンタルな!
家長
乾 清武
香川
扇原 山口
丸橋 酒井
杉本 茂庭
権田
遠藤とか呼ばれたら33だろ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:31:13.72 ID:1xhhuItL0
遠藤は呼ばれないでしょ
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:31:15.63 ID:YhQE4IFV0
>>653 A代表は呼ばれねーよバーカ
OA枠ってのはな
老人のオムツなんだよ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:32:18.96 ID:SJwvCuuv0
東とヨンチョル呼ばれる大宮もキツいな
降格争い常連だし攻撃の中心2人
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:32:45.63 ID:1xhhuItL0
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:32:50.92 ID:5ZdE2X/z0
>>659 代表引退した楢崎が受け入れるわけねーだろ
>>662 A代表未満なんていねーから
糞ワロタwwwwwwwwwww
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:33:59.71 ID:KJ6YNhjkO
>>646 すまんそうだったな
韓国代表を失念してたわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:34:34.10 ID:1xhhuItL0
>>664 どういうこと
A代表未満の選手のが人数多いでしょ
おまえのゴミみたいな判断基準なんていらないから
だまってろよ
猿クン
>>662 いやいやはらいてーぞこりゃwwwww
今回の五輪は海外に注目されるためにもなんて一切聞かなくなったと思ったら
A代表アピールチャンスってwwww
糞ワロタwwwwwwwwww
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:35:37.57 ID:wHqExOur0
本番まで4カ月ないのに抽象的な話してても仕方ない
具体的に誰をOAで使うのか、仮に釣男が必要なら名古屋はどうするのか、そういう話をしようぜ
名古屋は絶対出さないよ、出すわけないじゃん
戦力大幅ダウンな上に怪我でもされたらたまったもんじゃない
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:36:11.97 ID:1xhhuItL0
>>667 ID:oi5dgCxa0=とりあえず病院池よ
あぼんするわ
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:36:37.29 ID:SJwvCuuv0
>>668 ただでさえACLでチョンシナとやるわけだし
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:36:37.08 ID:8Oee8BIY0
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:36:41.84 ID:GMEYL/tOO
>661
あと守備でヨングォンも抜ける
遠藤32だった
誰に対して「フェアじゃない」んだ?
>>669 まだ数レスしかしてないのに勝手に敗北宣言するとか
なさけねーやつwwwwwwwww
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:37:20.00 ID:gk4+ye+s0
OAでせんしゅを出したクラブはそのあとにちゃんと救済ブックを書いてもらえるんじゃないの?
OA使うってことにした方が無難だしな
クラブの皆さん準備しておいて下さいってことだろ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:37:43.31 ID:1xhhuItL0
名古屋はださなくていいんじゃないの
つりおもチームの雰囲気壊しそうだし
楢崎も名古屋式の守備じゃないと
呼んでも意味なさそうだしな
もっと年が近い中堅選手呼べよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:37:45.17 ID:ILzPweHG0
OA枠ってセンター試験で代表選ぶん?
まぁセレッソだけはオーバーエイジ歓迎だと思う。アイツら主力抜かれ過ぎ
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:39:28.07 ID:VNsZ1mZb0
弱点の左SBはゴートク起用
CBの一人は札幌奈良をお試し
ボランチは扇原山口でもまだまだ弱いしOAはありだな
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:39:58.74 ID:1xhhuItL0
スペインのOAもばりばりA代表の主力は選ばれないでしょ
24−28の将来的にAはいるかもしれない中堅若手
>>681 酒井が比嘉に負けたのは守備が最悪だから
オリンピックって7月26日〜8月11日か
これで決勝までやるの?
結構ハードだな
一応フル代表との絡みは8月15日のベネズエラ戦位だな
まぁ比嘉はマリノスで試合出てないんだから呼ぶ価値ないよ。オーバーエイジとかとは別問題
クラブがかぶらない前提でたった3人だし、そのクラブには我慢してもらうとして、
そもそも3人誰呼ぶよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:44:32.23 ID:melFtfBj0
ユーロ出た選手は来ないんだから
そんなにマジになってもな
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:44:33.27 ID:VNsZ1mZb0
>>683 確かに当時の五輪代表じゃゴートクも守備ひどかったが、何ヶ月も前の話だからな
ドイツで結構な評価を受けながら試合に出続けてるゴートクとJで試合に出られない比嘉
それに比嘉は攻撃もひどいし、1回使ってみたらゴートクのが上ってのははっきりしそうだ
>>682 ブスケツとか参加したいって言ってるらしいけどな
OAなのかは知らないが
>>683 比嘉より悪い守備なんて居たのか・・・・!?
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:45:56.14 ID:1xhhuItL0
>>689 Aででないならって感じじゃね
アロンソとかいるしユーロで補欠なら
五輪でるんじゃね
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:46:00.80 ID:0oZCegEx0
そんなお味噌ボイコッツみたいなクラブがあるんか
>>680 セレサポだがOA反対!
香川のように若手に成長して欲しい
できるならジニアスも昔はこの世代のエースだったんだから連れて行ってくれ
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:46:18.38 ID:NIqiE1TW0
なんなら1クラブ2人ずつでもいいじゃん
セレッソだけでしょ?出れなくなるヤツが出るの
>>634 IOC<フル代表に参加して欲しい
FIFA<ふざけんな
IOC<じゃあ3人だけ…
FIFA<ふざけんな
IOC<あの…
FIFA<ふざけんな、カテゴリー下げるから
IOC<………
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:46:56.77 ID:YhQE4IFV0
いつも言うんだけど
80年、84年、88年、92年生まれをOAに採用しろよ
4年区切りだと圧倒的に不利な年齢なんだから
>>14 オリンピックだって、IOCという利権団体の利益だ。馬鹿野郎
>>690 確かにマレーシア戦の守備は酷かった。ネットでもバッシングの嵐
でもゴートクはあれからかなり成長してるからな。守備に不安は0ではないが比嘉よりはマシ
と言うかドゥトラ(38)と年下の金井に押し退けられてる時点で比嘉が代表の器じゃないのは明らか
なんかヨーロッパはユーロ選ばれなかった選手が出してくれと売り込んでくるって見たよ
サッカーにとってオリンピックなんかどうでもいいんだけど
>>691 補欠は無いだろ
間違いなく出るだろうけど
一応年齢的に参加資格あるらしいな
本当かは知らんが
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:48:40.91 ID:1xhhuItL0
Jでレギュラーじゃない奴呼んでも
集客的にも意味ないよな
>>693 ジーニアスまで連れてったらお前らのチーム人数足りんのかw
>>680 セレッソ大好きの関塚のことだ今度はモニが抜かれるかもしれんぞw
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:49:12.94 ID:1xhhuItL0
>>702 バルサじゃないから
間違いなく出るかどうかは
わからないでしょ
>>668 今年はダニエルがいるから釣男が抜けても一気に戦力が下がるとは思えない
それに本人が行きたいと言えばクラブ側も頑なに反対はしないでしょ
もし断固拒否したらヘソ曲げてブラジル帰るとか言い出しかねないからな
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:50:51.23 ID:1xhhuItL0
Jでレギュラーで活躍してる中堅若手でいいよ
地味な選手でもね
>>706 ブスケツは今完全な主力だろ
アロンソの方が危ないんじゃないの?
大体ブスケツいないと潰し屋いないじゃん
スレチだからやめるけど
ブスケツが主力になってから、ベスメンで外れたこと無いだろ、代表でも
この年代に限った事じゃないが、U代表(特にユース育ちの攻撃的選手)のやつらってエリート意識高いし
中途半端な選手が入っても溶け込めないぞ
それなりにリスペクトされるレベルじゃないと
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:51:59.84 ID:wHqExOur0
むしろ、23歳以下を引き抜かれたクラブが、23以下を引き抜かれなかったクラブからOAできる制度にしろよ
>>4 国に尽くすという意味を勘違いしてるバカウヨ(まっとうなウヨの事ではない)は死ねよ
いずれにしろどこにしろDFは呼ばんとダメなレベルだろ
ブラジルとかダニエウアウヴェスとか呼ぶんだっけ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:55:18.40 ID:WbP2oSa/0
アジアレベルでアップアップしてるようじゃ入れても入れなくても負けるだろうし
OAなんか入れないでもいいんじゃないかな無駄だから
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:56:14.77 ID:1xhhuItL0
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:56:48.92 ID:+v+GvMMVO
カズとゴンとヒデがいいよ。みてて楽しいし。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:57:59.02 ID:WbP2oSa/0
>>717 経験がーとかほざいてる人に言ってよ
参加賞じゃなんの経験にもならないと思うけど
まあそう言うよな
前回の大久保もそうだったもの
実際のとこ、ここのところのJリーグ王者のA代表の少なさはすげーもの
こりゃ今回もOA抜きかもな
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:58:56.59 ID:1xhhuItL0
>>700 ヨーロッパ自体がスペインとイギリス以外
たいした国でないよね
南米アフリカは本気も本気だけど
スペインもイギリスもそれなりの選手出るけどな
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 17:59:20.35 ID:K6uCK4Xz0
>>714 ブラジルのOA候補はダニエウ・アウベス、ダビド・ルイス、チアゴ・シウバ
ウルグアイはカバーニとスアレス
南米はいつもガチ
オーバーエージ使いたがる奴とは同じ空気吸いたくない
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:00:22.80 ID:1xhhuItL0
比嘉と山村じゃ絶対に大恥かくけどな
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:02:33.39 ID:1xhhuItL0
>>720 意味が分からない
適当にやれってこと?
何も考えないなら消えろよ
じゃまだよ
>>723 スイス馬鹿にしてるとかニワカにも程があるわw
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:04:32.74 ID:1xhhuItL0
確かにU23いるし欧州はユーロあるから万全じゃないだろうケド
スペインイギリスブラジルウルグアイの五輪代表は
日本のA代表より強いと思うよw
五輪サッカーなんて誰が重要視してるの?
金メダル獲った国なんて誰も覚えてないよ?
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:05:12.88 ID:1xhhuItL0
スペインイギリスブラジルウルグアイ五輪代表>>>>>>>日本A代表
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:05:40.85 ID:1xhhuItL0
>>724 そのレベルなら宮一香川は当然として
長友とかも呼べよ
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:06:26.23 ID:WbP2oSa/0
>>728 別に今からでも辞退でもなんでもすればいんじゃねって話
五輪とかどうなろうが知ったことじゃねーし
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:07:11.72 ID:1xhhuItL0
>>736 おまえがこのスレを辞退したほうが早いだろ
早く消えろよ
>>731 ほんとかw?
前回の北京五輪みてて思ったけど
欧州の五輪チームより日本のA代表のほうが強そうだったぞ
オランダにもそこそこの勝負してたし
それほど見てたわけじゃないけどアルヘンだけは無理かなって思った
>>634 まあもともと後付けで決められた妥協案みたいなもんだしな
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:09:14.98 ID:1xhhuItL0
>>738 本当だね
10回やって3回くらいしか勝てないと思うわ
イギリスとかは即席過ぎてチームにならないかもしれないけど
イングランドだけでもユーロ予選それなりだったしな
スペインはガチで負けると思うな
多分年俸総額はもう負けてると思うよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:10:30.54 ID:WbP2oSa/0
>>737 感にさわった?w
ショボイチーム応援お疲れ
>>740 年俸総額とかどうでもいい
北京五輪の日本オランダは絶対に勝てないって感じはせんかったよ
南アでみた日本オランダは雲泥の差だったけどな
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:10:50.36 ID:1xhhuItL0
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:12:32.28 ID:1xhhuItL0
>>742 あの時のオランダとは違うんじゃね
年俸総額もあのオランダだったら日本のA代表のが上じゃないかね
今回はビッグクラブでやってる選手何にもいるだろうしな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:14:18.62 ID:49jQEJcq0
ID:1xhhuItL0
こういう典型的なガラパゴス馬鹿の相手をする必要はないだろうね
こういう層の相手をしてもなんのプラスにもならない
五輪なんて出ても選手にはメリットもないし、海外移籍が遅れるだけ
U-19ぐらいのカテゴリーで本来は充分な大会だよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:14:42.83 ID:f/b/MRSA0
楢崎呼べ
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:16:11.75 ID:1xhhuItL0
ロンドンでショーケースやるのに
海外移籍が遅れるとか
意味が分からないだろ
頭おかしいのか?
それもあるから年が近い
中堅若手をOAしろって言ってんだけどね
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:16:21.56 ID:49jQEJcq0
俗に言う代表厨みたいなナショナリズムだけの馬鹿を相手にしてもしょうがないよ
こういうのは国内のサッカーも海外のサッカーも見てないような連中ばかり
欧州クラブの選手にすらキャリア犠牲にして代表最優先みたいな論調の馬鹿だからな
スポーツを見る層の人間としては最下層の類
五輪の代表に何人もすでに出してるクラブならともかくそれほど
出してないクラブがOA枠を拒否するのはおかしいだろ。1人も
出してないクラブならなおさら。
なんか今活躍してるのに権田は叩かれてて
きのど・・・・・・くじゃねーな
口は災いの元だな
>>745 サッカー弱小国の日本が何故か上から目線で五輪軽視すんのか謎なんだけど?脳味噌腐ってんのか
今の感じだとどーせOAだしても負けるんだし23以下で負けて来いよ
クラブは出す価値ないな
清武とかもOA入るの複雑とか言ってるしちょうどいいじゃん
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:17:30.84 ID:1xhhuItL0
>>745 でおまえは五輪予選に当たる欧州予選見てたの?
見てたんだよなぁ?
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:17:38.84 ID:49jQEJcq0
>>747 五輪なんて見本市にもなってないんだよ、既に
既にJリーグ自体にスカウトが派遣されている時代だよ
今はW杯すら選手の見本市にならんよ
スカウト網がすでに発達しているし青田買いの時代だからね、今は
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:18:06.55 ID:cuwyDp+20
U23の選手が選ばれてないクラブからOA選ぶんならむしろ公平じゃね
OAは残念ながら日本にとっては不幸のタネ、揉める元。
扱う資格無し。
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:18:39.91 ID:1xhhuItL0
>>749 そう言うクラブがいるならそれでいいんじゃね
拒否された選手がかわいそうだなだけだな
海外いけるチャンスもなくなるしね
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:18:57.95 ID:gMjAfVmsO
最近じゃ扇原を合宿で故障させたよな
怖くてどこも選手ださないだろ
>>732 メダル争いに全く関係無い弱小国がそんなこと言っても説得力無いわ
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:19:49.88 ID:49jQEJcq0
>>751 弱小じゃなくて既に中堅段階だし、五輪なんて無視しても欧州移籍にすら支障なし
お前は頭に何か湧いている人間かよ
お前みたいな類の馬鹿が主張するようなことってのは大昔の話だ
五輪どころかW杯ですら今は見本市じゃないからな
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:20:15.30 ID:1xhhuItL0
>>754 なってるよ
スカウトってどれくらい費用かかるかわかってんの?
海外の貧乏クラブは全世界に派遣できるほど
スカウト雇うことなんてできないからね
ザコは帰れよ
>>749 だって本来であれば現役U-23すら
出す筋合いは無いんだよ?
選手の給料はクラブが払ってるんだ
>>754 そいつはちょっと時代遅れなやつだから
オリンピックでOA枠煽ってる奴はそいつ以外海外に注目されるなんてタブー扱いしてるのにそいつときたら・・・
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:20:48.07 ID:49jQEJcq0
>>758 可哀相でもなんでもないよ
Jで活躍してりゃ欧州には移籍できるからね
>>750 権田がどういう立場で発言してるとか意図が汲めない連中はしょうがないだろう。
五輪重視すればこそ、フィットするかどうかわからないのに、
必ずスタメンで使わなきゃならないOAなんかいらないってことだろ。
ウイイレ脳。
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:22:30.58 ID:49jQEJcq0
>>762 なってねえよ
お前さ、認識がかなり昔だぞ
今はかつての育成リーグすっ飛ばしてトップリーグが人材どんどん青田買いしている時代だよ
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:22:38.37 ID:1xhhuItL0
どう考えてもU23がメインでロンドンでやる大会なんて
スカウトなら絶対見るだろうw
あほかよ
どんな脳みそだよ
FWと左SBとCBだな
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:23:22.14 ID:p6lJ6UDH0
北京みたいなこともあるから、
一概に五輪の成績がその後の結果に直結するってことはないんだよな。
選手達にとって納得できる体勢で戦ってほしい。
結果はその先の事だ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:23:50.68 ID:fYdLD8q9i
>>723 スイスは普通に強い
2009のU17世界王者でシャキリってエースは
バイエルンに12億で移籍
宇佐美は2億だったけど
メキシコもこの世代は世界トップクラスで日本より強い
オーバーエイジ入れたら戦力では日本を上回る
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:23:56.54 ID:49jQEJcq0
こういっちゃあれだけど、五輪ごときで大騒ぎしている日本人は
既に国際感覚は中国人よりはるかに劣っているよ
日本の成績は2000年ベスト8と1968年の3位、1964年のベスト8以外は予選敗退してるんだな
2000年はPK戦を勝ってればメダルの可能性があったんだよな
惜しいことをした
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:24:50.55 ID:twwlFYHG0
Jリーグ開催中だもんな
オーバーエイジって3人だろ?
1チームから何人も抜けるわけじゃないのに何言ってんだ?
それにシドニーとアテネではオーバーエイジを使ってるんだから
意味のわからん反論だ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:25:05.27 ID:ovoDSGyR0
>>74 コアよりそのミーハーのほうが多いんじゃない?
特に子どもも含めると。
そいつらもターゲットにした方が普及すると思うよ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:25:05.31 ID:1xhhuItL0
>>765 24歳以上の選手は厳しいと思うな
日本にスカウト派遣できない海外の貧乏クラブなら即戦力として
ほしいかもしれないけどね
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:25:56.27 ID:1xhhuItL0
>>772 シャギリくらいだろ
そもそものレベルが低いからいいよ
スイスなんて日本と対してかわらない
田舎の10チームで古いサッカーやッてろよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:26:07.51 ID:49jQEJcq0
>>763 現役のU-23はクラブで協力しようということで既に合意されてるでしょ。
この件で文句をいう筋合いがあるのはむしろOAを活用することで
当落線上にある五輪代表候補を抱える所かと。本来なら出したくないし
選手も出たくないというクラブがあるのならそういうとこは寧ろ早々に
辞退するべきかと。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:26:40.04 ID:1xhhuItL0
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:26:40.91 ID:S/a8EtQHO
>>707釣男さんのことだから、イギリス?じゃあフランス経由でブラジル寄っていい?って結局なる。
せっかく連れ戻したのに、また家族会議になって帰る帰らないってなるから名古屋は出さないね
>>776 リーグがそれだけ成熟してきたってことだよ
昔なら代表至上主義で猛反発くらったろうがある程度の理解が得られる土壌ができてる
それに代表で選手が抜けたクラブが順位がくんと落としてるしな
>>751 軽視というか五輪はそういう大会だから。
勝ち抜いたら日本サッカーの底上げになるというのも、
ある面では当たってるが、ある面では当たってない。
いわばバブルなのでそれにつられる程度の効果は長続きしない。
五輪は昔ほど選手のショーウインドーにはなってないけど、皆無ではないかな
でも移籍のきっかけになるか?と考えると、かなり微妙になってきるのも事実
そもそも、初めての欧州移籍が23歳ではちょっと遅いし、今の中心はU20W杯での青田買い
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:27:40.35 ID:1xhhuItL0
スイスなんかに負けたら
もうね・・ただじゃすまさないから
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:27:55.91 ID:twwlFYHG0
五輪に出してもクラブに利益無いからな
>>767 まあ、ぶっちゃけ南米が入れてるような個人で打開しちゃうような世界トップの選手ならいいんだけどな。
今まで態度を曖昧にしてたんが悪いんよ
OAを使わないとしても、使うという前提で準備を進めておくべきだったということ
そういう条件を整えておいて、使わないって決断をするなら回りも納得するよ
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:29:10.50 ID:1xhhuItL0
>>786 それはないでしょw
欧州の選手だけでも
発掘できるとおもうけどね
>>787 ああごめん
OAは玉田、釣男、楢崎だといいな
>>790 個人で打開はしないけど香川の得点力は惜しいなあ
まあ出ないほうがいいと思ってるけど
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:30:05.55 ID:twwlFYHG0
>>789 OAに出して失うものと得られそうなものの差を考えると出さない方が現実的だな。
反発してどうするんだか
>>788 おまえってA代表でしか物事考えられないんだなw
笑えるw
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:31:40.11 ID:1xhhuItL0
>>796 それはクラブの判断だろうな
ただJで勝っても名古屋は客増えないけどね
まぁがんばれ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:32:30.22 ID:D3dM7mJ00
何もJの選手から選ばれるとは限らないのに。
スイスってユーロやWCにもよく顔出してるし
そんなに馬鹿にした国じゃないと思うんだが
スペインにすら勝ってるだけどな
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:34:42.68 ID:1xhhuItL0
>>798 A代表とか関係ない
もうバイヤンにあそこが無能なサッカーでボコボコにされたでしょ
だから見限った
スイスの最高のチームが
あのレベルかと
ザコがCLなんかでるなよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:34:44.67 ID:xPuGugWL0
>>793 そうすれば名古屋以外の全クラブがハッピーになれるのにな
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:36:02.61 ID:1xhhuItL0
実際スイス最高のチームに
パクチュホが行ってすんなり通用してるだろ
本当にJとたいしてかわないって
>>794 OAも入れてある程度合宿もやったフル面子の五輪代表というのを確かに見たいのはあるわなあ。
でもそういうわけにもいかないよね。
>>800 え、OAは国内組からって出てたでしょ?
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:37:13.86 ID:twwlFYHG0
・クラブ
ユースとは違って選手は主力中の主力、戦力的に痛い
クラブ名もろくに言ってくれず宣伝にすらならない
・選手
五輪に出ても代表のキャップ数はつかない
初顔合わせのメンバーが多く特徴を覚えることから始めなければ
WBCの事言えんなw
>>808 あたりまえだ。
プロなんだから。
協会は選手の年俸を払ってないよ。
>>806 活躍すれば個人スポンサーは増えるか増額が期待できるよ。収入はUPする。
>>808 選手を出す状況はWBCより相当悪い。喜んで送り出せるクラブは無いといっていい。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:41:12.94 ID:YqWdsCjT0
じゃ、香川だけ招集でいいじゃないか
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:41:31.47 ID:twwlFYHG0
確かに活躍すればね
メダルまで届けばテレビで特集組んでくれたりするだろうな
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:41:34.30 ID:1xhhuItL0
メダルを端からあきらめてるのなw
まぁいいけど
とったら凄い宣伝になるのにな
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:42:20.52 ID:1xhhuItL0
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:42:46.55 ID:1xhhuItL0
WBCにメッシクラスのメジャーリーガーがでるわけないよね
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:42:50.48 ID:IubmhebYO
北京世代を持ち出して3連敗はしたものの、その経験が活きて今の活躍がある。
ってのはとりあえず聞きあきた。
WBCも今回の件も両方とも間違っちゃいないよ。
プロスポーツとは「そういう物」だ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:43:47.97 ID:h510714I0
あとは頼んだぞヒロミ
>>776 いわば補強・さらなる強化に使おうって選手だから、クラブで役立たず・余りものではダメだろう。
そう考えたら、抜けられると困る選手を持っていかれるのではないかとクラブ側は恐れてる。
あと、シドニーはJが休みだったから。
>>815 去年のコパだろうね。
いずれにせよプロスポーツチームが
自ら給料を払って雇用契約を結んでる
選手を代表に出さないってのは
誰にも責める権利など無い
>>816 意味が分かってないな。やっぱりバカだ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:46:13.09 ID:1xhhuItL0
>>824 途中で送信したのも想像できないのか
やっぱ馬鹿だなw
WBC
>>825 ちゃんと817まで入れて斟酌してやったわw
お前ほんとつっこまれまくってるだろ。的外れなんだよw
U-23世代はFIFAの決定により協会に招集権があることになったから
さすがに我々クラブ側も諦めて腹をくくるしかない。だがOAは話が別だ、ってなもんよ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:50:57.70 ID:1xhhuItL0
>>827 全部見事に反論してるけどなw
で反論は?
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:51:32.44 ID:1xhhuItL0
早く反論しろよ
何で名古屋は勝っても客増えないんだよ
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:52:05.31 ID:1xhhuItL0
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:52:25.08 ID:1xhhuItL0
なんでいまだにカズに集客頼ってんの?
はやく反論
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:53:31.58 ID:1xhhuItL0
>>828 裁判すれば、ソレすら
覆せる可能性は高いよ
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:53:50.30 ID:kmZLF83v0
WBCと較べるなよ、
WBCのワールドワイドの視聴者数などのイベント規模は
サッカーのアジアカップ以下なんだから
Jから呼ばれそうなのって、遠藤と今野と憲剛くらいだろ
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:55:35.35 ID:1xhhuItL0
五輪のOAは別にしても
なんか集客作戦考えないとね
クラブ単体の努力じゃなくて
サッカー界全体でね
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:56:18.52 ID:vhClBS+W0
そもそも年齢制限つけるなら他の競技も年齢制限つけろだよな
野球やバレーも23歳とかにすればいい
WBCはオープン戦の時期だから選手を出しやすい
それでもなれないボールでの練習などで悪影響はあるけど
北京オリンピックは監督が星野だから主力を集められたのかもな
サッカーのオリンピックはシーズン中だから難しいという話だろ
コパを辞退したのもその理由だし
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:57:15.31 ID:1xhhuItL0
WBCなんて日本以外の主力選手はでてないからw
>>838 ほか競技はサッカーの男子ワールドカップに匹敵する程の世界選手権は無い。
女子サッカーですら普及のため五輪にフル代表を許可してる。
>>836 遠藤は入る事で得られる物よりも失う物の方が大きいから流石にないだろう
つか、ガンバ組は勘弁してやれw
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:58:07.62 ID:1xhhuItL0
いうならWBCとは逆だな
日本と世界で
五輪の場合世界のクラブは出してるよね
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 18:59:33.72 ID:p3tBBQIii
スイスに日本はU17選手権の時に4失点したんだよ
プラチナ世代(笑)とか言われたのに
スイスとベラルーシはユーロ出ないから五輪強化しやすいと
思う決して侮れないよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:00:18.97 ID:VeDkCcox0
五輪は若手に経験させたほうがいい
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:00:47.22 ID:1xhhuItL0
コパはしょうがないと思うけど
しょうがないとは思わない
出したほうがJのためにもなると思うしね
五輪は協会が監督決めるときに
OA使うか決めといたほうがいいと思うけどね
それか年が近い世代の有望選手を選ぶ方針にするか
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:00:49.36 ID:GK6jwg3K0
よし、主力を奪われる事に定評のあるセレッソさんに一肌脱いでもらおうぜ!
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:01:21.04 ID:1xhhuItL0
×コパはしょうがないと思うけど
しょうがないとは思わない
○コパはしょうがないと思うけど
今回はしょうがないとは思わない
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:04:14.85 ID:Rjh934aO0
>>1 大丈夫だよ
オーバーエイジにJリーグの選手なんか呼ばれないから
オーバーエイジは欧州組じゃないと世界と戦えないよ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:05:00.45 ID:ZM55HgMG0
中途半端なんだよ
全面協力するならリーグ中断しろって
クラブやサポーターも協力したくない分けじゃく優勝・残留争い、ACLがあるからな
だから協会が悪い
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:05:07.36 ID:1xhhuItL0
これだけいっても比嘉と山村になって
大恥かくようだったら
だれかちゃんと責任取るようにな
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:08:23.60 ID:fzXeYgGY0
【4月13日 19時30分】
http://mpse.jp/ustream/v.p?042caz9zvnCu 波乱の幕開け! 今シーズン、Jのポイントはここだ! powered by まるごとJリーグ動画
第5節を終え、各チームの明暗が浮き彫りになり、ますます目が離せないJリーグ。
「波乱の幕開け! 今シーズン、Jのポイントはここだ!」と題し、早野宏史(元横浜マリノス監督)、名良橋晃(元日本代表)、加藤理恵をゲストに今後のJリーグを占います。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:08:24.77 ID:M/agiz5Z0
まぁ名古屋だなwwwwwwwwwwwww
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:08:30.74 ID:zvHuhZ/fO
>>845 優勝したスイスから三点取ったのは日本だけ
これ豆な
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:09:23.69 ID:IubmhebYO
FIFAが悪い。
次からはカレンダー入りさせて、OA廃止にしろ。
そうすりば各国協会、クラブもやりやすくなる。
地震だなぁ
サッカー協会が悪い
五輪の日程決まってるんだからW杯みたいにその期間休みにすれば無問題だったのに
夏休みはかき入れ時ってことで中断しにくいんじゃないの
日本サッカー協会とJリーグは別の組織だよ
>>858 日程決めるのはJリーグだし
五輪ごときで中断なんか出来る訳無いだろ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:15:53.09 ID:kmZLF83v0
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:19:28.02 ID:MIxYu7ku0
呂比須、三都主、岡野で金メダルや!
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:20:51.24 ID:p3tBBQIii
参考までに今大会の主力のプラチナ世代の世界大会
3-4スイス
2-3ブラジル
0-2メキシコ
3連敗の大惨敗
これでメキシコやスイスに楽勝とか思ってる人は
相当な楽観主義者
A代表のスタメンクラスはOAに呼ばないんじゃなかったっけ
何をもってスタメンかによるが、定期的に召集されてる選手は除外ってことか
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:23:39.84 ID:zvHuhZ/fO
>>864 プラチナが主力の五輪とかどこの平行世界の話だよ
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:23:46.21 ID:fFformpt0
オーバー30とか面白そう何だけどないの?
ある一定の年齢以上だと、W杯のトロフィーより、五輪のメダルの方がインパクトあるよ。
メダリストが試合するというだけで、観に行くような層。これが日本での現実。
日本という社会(非サッカーファン含む)での、五輪のステータスと、サッカーのステータスを考えると、
多少無理してでもメダルを狙いたいというのは判る。メダルでもとれば、日本人の中でのサッカーの
位置付けがワンランクアップするし、将来的な強化にもつながると思う。個人的には、欧州組みの
一選手の成長よりも、日本サッカーの将来につながると思う。
これは、日本のスポーツ行政での発言権・政治力もより強まるという意味も含めて。
例えば、新しくスタジアムが建つときに、球技場にしやすくなるとか、有形無形の効果がある。
>>864 試合見てたら判ると思うけど「惨敗」じゃなかったよ
負けるべくして負けたと言う点では賛成だけど
お前は引き合いに出したくらいだから、敗因を適切に分析できてるよな?
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:25:33.18 ID:twwlFYHG0
プラチナ世代はたった1人でも最終選考に残れるかどうか
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:27:37.00 ID:JnOEjwQPO
香川
森本
長友
決まりや
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:30:46.03 ID:p3tBBQIii
ブラジル、スペイン、オーバーエイジを加えたウルグアイ
スイス、メキシコ、イギリスとここらへんに勝とうと思うと相当な戦力強化が必要
コンゴやモロッコ、セネガルもプレミアやフランスリーグ等の欧州組を
加えたら侮れない
今のチームで弱いところというと、まず左SB
CBにも経験のある選手がほしい
CFWに強い選手もほしい
あとはボランチが弱い
>>872 【OAを入れるメリット】
@短期的メリット:チーム力が強化される。
A中期的メリット:精鋭による一段上のレベルでプレーすることでU23選手の強化が期待できる。
A代表の選手とプレーすることで、W杯に向けての合流がスムーズになる。
B長期的メリット:A代表のビックネームが入ることでマスコミ露出度が上がり、底辺の拡大につながり
将来の競技人口・選手層が厚くなることが期待できる。
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:33:20.80 ID:XWjcaIkIO
CBに一人は必要じゃね?
今時、得点力ないCBなんてまずいだろ
釣男の他に得点力あるCBいるっけ?
セレッソ以外は2人までしか呼ばれねぇだろどのクラブも
なに被害者ヅラしてんだよアホかw
A代表に呼ばれてない24歳以上の実力者っていうと
やっぱ釣男だろう。仙台の角田もいいね
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:40:50.16 ID:b6AFiuzK0
15人の所属先以外から選べば不公平感がなくなっていいよ
若い選手を育てられなかったバツゲームにちょうどいい
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:44:21.51 ID:twwlFYHG0
去年だったら柏の大谷を推薦してた
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:47:15.18 ID:qTQtSZhaO
OAよりもベストメンバーで行った方がいいとは思うが
FIFAのあの規定はどうなんだろな…
左に酒井二号を置いてダブル酒井にするだけでも
かなり効果あると思うのに
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:47:50.26 ID:7punWLAs0
【4月13日 19時30分】
http://mpse.jp/ustream/v.p?042caz9zvnCu 波乱の幕開け! 今シーズン、Jのポイントはここだ! powered by まるごとJリーグ動画
第5節を終え、各チームの明暗が浮き彫りになり、ますます目が離せないJリーグ。
「波乱の幕開け! 今シーズン、Jのポイントはここだ!」と題し、早野宏史(元横浜マリノス監督)、名良橋晃(元日本代表)、
加藤理恵をゲストに今後のJリーグを占います。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:49:09.57 ID:LLqXufOX0
別に無限じゃないしJから呼べば海外組と違って調整しやすいだろ
OAだろうと対象だろうと海外で主力張ってる選手を呼ぼうとするから不都合が出てくるわけだし
今更24歳以上で海外出れてない奴なんて前田のようにイングランド2部でもイラネってレベルだから
スカウトが目をつけるわけでもない
Jリーグと欧州主要リーグじゃ全てにおいて違うしお互いやりにくい
大津だってコンディション不足かなんかで前回の代表試合で結果出せてないし
Jにいる清武と扇原や原口なんかでやるのが一番良い結果がでる
A代表呼べないんなら、チームのバランス崩してまで無理に呼ばなくてもいいんじゃ
887 :
鹿:2012/04/13(金) 19:52:45.49 ID:QcuXt+w50
ウチは関係ないから呼んでいいよ
他のところの主力持って行ってくれ
OAとか馬鹿の考えることだもんなw
>>834 その見方には同意しない。
北京の時は通達だったが、今回は規則の解説書に明記されている。
裁判でクラブが勝てる可能性は北京の時より低くなったと言わざるを得ない。
>>884 Jで控えに回ってる濱田や比嘉はどうなんだよw
>>828の新ルールは正当な理由なくクラブが無理にU-23代表選手の招集を拒否したら
FIFAから当該クラブに制裁も加えられるのだろうか
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:07:22.30 ID:gZZMcanw0
小野入れた時は連携とれずに失敗したよな
前回は五輪では失敗したがその谷間世代から本田や長友が成長した
将来を考えてOAは使わないほうがいいよ
>>843 欧州クラブも否定的だ。向こうは日本以上にクラブ>>>代表の風土だし。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:09:06.25 ID:b56Hfzx70
>>890 濱田は今年は控えだけど
去年は普通にスタメンでよくやってたよ
オージー代表が控えに回ってたんだから
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:09:58.98 ID:2WemafRo0
>>880 バツゲームのチームからなんて
こちらから願い下げだろう
代表厨はJはレベル低いっていってたし、別に問題ないんじゃないの?
海外組ならいっぱいいるからそっちから呼べばいいよ
五輪の連続出場は今回で最後たろうな
若手の海外進出は更に進むだろうし
卒業でいいよ
>>884 主力取られたら不都合なのはJリーグも同じ。
>>892 小野いれたアテネ五輪代表(谷間の世代)は結構惜しかったんだぞ。
パラグアイ、イタリア戦どちらかで1点取れてたら、決勝Tだった。小野−高原のホットラインが見たかった。
グループB
位 国 勝 分 負 得 失 点
1. パラグアイ 2 0 1 6 5 6 (銀メダル)
2. イタリア 1 1 1 5 5 4 (銅メダル)
3. ガーナ 1 1 1 4 4 4
4. 日本 1 0 2 6 7 3
パラグアイ 4-3 日本
ガーナ 2-2 イタリア
パラグアイ 1-2 ガーナ
日本 2-3 イタリア
パラグアイ 1-0 イタリア
日本 1-0 ガーナ
オーバーエージ
【イタリア】
ペリッツォーリ23ローマGK フェラーリ24ローマDF ピルロ 24ACミランMF (フェラーリ、ピルロはユーロも参加)
【パラグアイ】
ガマラ33インテルDF パレデス28レジーナMF カルドソ33トルカFW
【ガーナ】
アピアー23ユベントスMF ティエロ23アサンテ・コトコMF B・ギアン24ディナモ・モスクワFW
【日本】
曽ヶ端準25鹿島GK 小野伸二24フェイエノールトMF (高原 体調不良で不参加)
>>892 逆に、北京でOA入れて強化してたら、長友はもっと早くインテルに入れた可能性だってあったし、
本田もVVVなんか行かなくて、いきなり今よりビッククラブに所属している可能性だってあるだろ。
>>891 招集についてA代表用の規定を準用するから、ペナルティもまた然りだろう。
しかしFIFAが規則で用意してるペナルティ、勝ち点没収やカップ戦の勝利・タイトル剥奪等
いきなりえげつないのが来る仕様になってるから、あまり揉めてほしくないな。
>>897 たとえ今後も連続出場できたとしても、ホームで出場決定の歓喜を味わう機会は
ヘタしたら今後半永久的に無いかもな。
(次回五輪から予選はU22アジア選手権が担う)
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:23:24.28 ID:ckzrYfG20
こんなん当たり前じゃん。
活用するにしても移動の負担もデカいJクラブから呼ぶ必要がどこにもない
欧州所属の奴呼べばいいだろ。安田、吉田、家長辺り呼べば何の問題もないだろうに
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:25:07.46 ID:8Rt28E5RO
OA召集問題か
俺に良い考えがある!
出場辞退しよう♪
コパアメリカの時のように♪♪
>>904 でも、北京五輪の前に長友がインテル入ってる、とか言われても、「まあ、無いね」と答えてただろ。
>>905 ああ、そうか。
じゃあ、よけいに、北京五輪で活躍できてたら、もっとビッククラブにいた可能性が高かったんじゃない?
遠藤が入ったチームで、高いレベルの試合をやらせてあげたかった。
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:34:26.76 ID:gZZMcanw0
>>900 OAが入る→その分若手の出場機会が減る。
なので特定の1人ではなく全体としてよくない。
>>903 イエナガは韓国で自分のスタイルに合わないとか文句言ってるのが現状じゃないか
>>907 チームの強さと個人の能力を切り離して見るのが強化の人間なんだから、
OAを使って少し勝ち抜いたからって目に付いたりするわけでもない。
これと長友がインテルに入るのを予想できなかったというのはまったく違う話。
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:37:36.97 ID:A389Y0a7O
比嘉の代わりは必要
五輪OAで選手の価値が上がるかってのはちょっと疑問。
若手のスカウトならU21とU17とかもっと下からやってるし、即使える選手ならWCがあるしね。
これまでのJの選手誰も知らない状態ならともかく、今やJ2の香川が直でブンデスに行ける時代だ
OA入って外される程度の選手はその程度だから心配すんなw
DFは入らんとだめだろ
GKも権田じゃ何かやらかしそうで怖いw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:40:31.66 ID:3ambrY0MO
若手でやれ
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:40:46.52 ID:gZZMcanw0
>>914 23歳時点でそういう評価の選手も将来化ける可能性があるんだよ
実際北京の時なんてボロ糞だっただろーが
OAも海外組もなしならお前らには最初から何も期待してないから
玉砕してこいと突き放してるようなものだなw
北京もそんな感じではあったが今回はそれじゃダメだと協会も思ってるのだろうか
例えば誰も今のチームの2列目にOA入れようなんて思わんし
SBもゴートクが来るなら必要ない
で、それ以外のポジションで誰にそんなに経験積ませたいの?w
>>912 絶対上がるとは言わんが、上がる・上げるチャンスではあるだろう。
>>917 選手が化けるのなんて本人しだいだから
五輪で出て負けることが絶対条件みたいな勘違いしてるヤツはおかしいw
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:42:36.46 ID:5S6x+bUM0
中断すればいいじゃん
コパの件といい調子こきすぎだろ
CB、DMFはOVA使わないとまず決勝へはいけんな
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:43:34.31 ID:gZZMcanw0
>>922 OA入れたら勝てて、OAないと負けると決め付けてるのはお前だろ
>>908 18人の若手に3連敗を経験させるよりは、15人の若手にワンランク上のサッカーを1試合で多く経験させた方がいいだろ。
>>925 OA入れて強くならないのなら使わなければ良い。それだけ。OAを使うこと自体が目的じゃない。
ただ、与えられた条件の中で、最強のチームを作らなければ、予選で敗退した他のアジアの国にも
他の参加国にも。日本の応援している人間に対しても、全ての人間に対して失礼。
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:46:20.19 ID:gZZMcanw0
>>927 だから
>>925みたいな前提を想定してること自体おかしいんだよ。
18→15とあるが事実上11→8だし
>>911 同じチームの金井の方がレギュラーとして試合に出てるし年が若いんだな
>>927 一番の目的は空気を変える事じゃないかな。
試合前の合宿で一ヶ月とか若手だけよりもそこに先輩入れようぜってのは効果ある。
それがプラスにでるかマイナスなのかはやってみなきゃわからんけど
>>929 失礼というのは完全にお前の決め付け
お前の理屈だとベスメン規約も正当化されちゃうな
今までOA無しでグループリーグ突破できなかったろ
OAを使うか使わないかは監督の判断の問題で
そういう状況を作っておくのは協会の仕事だと思うんだ
最善と思えるメンバー選考をした方がいいに決まってる
それがムリだというのなら早く言っとけ
深夜アニメだってホアーとか般若とかが加わると面白くなるだろ
それと同じだ
>>927 君は根本的に勘違いしてるが、OA入れてレベルアップするなんて幻想だぞ
前提として、OAを入れたテストマッチを何試合かやってみない事には判断すら出来ない
今回の場合、テストマッチは組まれておらず、5月のフランス遠征が最初で最後
このタイミングでOAを呼んで実戦を想定した編成できればいいけど、そんなの無理
どちらにせよ、ぶっつけ本番の日程が発表された年始の時点で、この迷走は予見されてた
この期に及んで騒いでる奴は、W杯や五輪しか見てないただのニワカって事
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:53:56.11 ID:ckzrYfG20
年齢制限撤廃って議論なら賛同したくなるが、
OAなんてそもそもおかしい制度に乗っかる必要ないよ
ブラジル毎回ガチOAなのに未だに金メダル取れない
今のサッカーは個々の能力より連携が一番重要だし本番直前で合流しても何も出来ないよ
>>937 ニワカとかほざいてネットでプロづらしても
関塚が望めばそれで終わりだからなぁw
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 20:56:46.89 ID:wmYg1mrcO
集客減? もともと観客少ないのに
>>937 山君と比嘉がOAよりましと思えんのかね
3試合欠場とか集客とか・・・、度量が狭まいというかね、
選手が代表に選ばれたらクラブの誇りだからって、喜んで送り出してくれればいいじゃない
>>937 前回も前々回も迷走めいたことになってるのにまたしても、か。
なんか情けないな。
>>905 CSKAなんか経由しなくて済んだかもしれない
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:04:49.32 ID:Dod95WCZO
>>940 関塚が望んでも、クラブ側が出さなかったらそれまでだと思う。
経験積んだり成長したけりゃ
五輪関係なくドイツ池よゴートクみたいにw
>>946 謎のクラブ幹部とやらが必死で抵抗するの期待しとけよw
>>944 過去の失敗から学んでないし、学ぼうとしてないからなあ
同じ過ちを繰り返して、中身が同じ議論の無限ループ
まあ日本らしいといえばらしいけど、さすがに萎えるわ
S: 最終予選の結果
A: クラブでの状況
B: 五輪の結果
プライオリティはこうじゃねーの?
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:13:45.09 ID:yh4FjK6eO
抽選はいつ?
>>951 グループ別けは4/24だっけ?
【オマーンが勝った場合】
欧州 :イギリス、スペイン、スイス、ベラルーシ
北中南米 :ブラジル、ウルグアイ、メキシコ、ホンジュラス
アジア :日本、 UAE、 韓国、 オマーン
アフリカ他 :ガボン、 モロッコ、 エジプト、 NZ
【セネガルが勝った場合】
欧州 :イギリス、スペイン、スイス、ベラルーシ
北中南米 :ブラジル、ウルグアイ、メキシコ、ホンジュラス
アフリカ :ガボン、 モロッコ、 エジプト、セネガル
アジア他 :日本、 UAE、 韓国、 NZ
抽選しだいだけど、メダルが絶対無理な面子だとも思えない。
スペイン、ブラジルと同組になったり、トーナメントの一回戦で当たれば死亡だけど。
イギリスは地元開催の気負いで以外と脆いような気がする。南アの時の印象かもしらんが。
>>949 とはいえ西野とトルシエの時は迷走なんかしなかった。
Jリーグに中断期間が設けられていた時代とはいえ、招集強制力は無かった時代。
結局、監督の決断一コではないかと。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:17:26.10 ID:Adf9hkmeO
またか。なんでいつもこうなんだろう?
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:18:15.63 ID:KJ6YNhjkO
>>929 OA入れたら必ず強くなるわけでもない
全星チーム状態よりは連携優先したほうが強い場合もあるし
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:20:20.69 ID:xPuGugWL0
世界を相手にした場合に個でたいして優れた選手なんていないんだから連携重視で間違いない
強くなるかならないか
連携重視か個を重視か
そういうのは関塚が決めりゃいいから
ただ若手の経験とか言う連中はアホすぎて話にならんw
>>953 西野は結局メンバー大幅に入れ替えて内部崩壊してるじゃん
>>957 その若手ですらも数年後どうなってるか分からんしな
代表戦がJリーグに関係ないなんて思うのはアホ
自分は、代表戦で気になる選手を発見し、それからそのチームを
見に行くようになった。
サッカー選手は、あまりにもメディア露出が少ないから
オリンピックは、一般人に対する壮大な選手紹介の場になるんだよ
>>960 誰も代表がJリーグに関係無いとは言ってない。
ただミーハー人気を当て込むのは間違いだといわれてる。
オーバーエイジ枠で木村和司と水沼貴史とラモス瑠偉を!
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:49:52.54 ID:8Rt28E5RO
>>943 その通り!
もうケチケチしないで
OAの3選手は移籍(違約)金を満額払って
JFAが買い上げろ
そうすればクラブは何も言えないんだから
北京の時も五輪前にOAを呼ぶ呼ばないでゴタゴタしてたな
協会がまるで成長していない
>>949 サカ協会って組織として最低だからな
幹部が『二度目の辞退は無い』とコメントだしたコパでハッキリした
まだ相撲協会やNPBの方がはるかにまとも
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 21:56:19.16 ID:RS8i7dbP0
意味不明な年齢制限といい、中途半端なOA枠といい
五輪にサッカーっていらなくね?
Jリーグってほんと害でしかないな
OAを海外組に求めればいい。
長友とか香川とかハフナーとか入れればええやん。
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 22:08:09.23 ID:1CSdj7BoO
>>934 アテネの時は曽ヶ端のチョンボと小野が浮いてたんで予選突破できなかったんじゃなかったっけ?
Jリーグが駄目なら海外組から選べばいいな
本田長谷部川島でいいだろ
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 22:12:35.76 ID:PkLEv/Ay0
選手層厚ければ若い世代だけで…ってのも分かるが、
今回は関塚の無駄な3年間で使える選手が少ないので…
CB、左SB、FWの補強は必須!
槙野、玉田は入れたい
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 22:15:08.94 ID:7UNj4AUE0
サッカー協会がひとりにつき1億出せば解決
>>975 そんな端金で何したいんだ?
違約金満額じゃなきゃダメだろ
>>964 日本に足りないのは、OAを上手く呼んで、ちゃんと適応させる能力。
これは、今後、海外組みが増えていく、A代表でも必要な能力なのにな。
>>973 本田は怪我さえなければな。
A代表の中心メンバと一緒にチームつくれば、将来A代表に溶け込みやすくなるのにな。
Jリーグの言い分が正しい!!
そもそも守護神の権田さんを中心にまとまってるのにそれを崩すなんて考える方がおかしい!!
まぁ別にいいが、折角出場を決めてもそこから全力で勝利に向かわないのであれば、あれだけ予選突破を煽って、必死で応援してた奴は馬鹿ということだなw
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 22:43:17.43 ID:3KHHSAlKO
つうか五輪本線の時ぐらいリーグ中断するのかと思ってた。
相変らず連携取れてねえな。
欧州リーグはシーズンオフなんだから、
OAは欧州組にすればいいだけだと思うが
安田、吉田、ハーフナーあたりでOKだろ
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 22:53:58.66 ID:AHdtqR2B0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1334317635/281 BSフジ
なでしこリーグ マンスリーダイジェスト
23:00〜23:55
今年も激戦が予想される「Plenusなでしこリーグ」の各試合をダイジェストにして一気に放送!
全10チームの名シーンを良いところどりでお届け!
開幕直前の放送となる第1回では、キープレーヤーや各チームの注目ポイントを紹介予定!
開幕前に、今シーズンの見どころをチェック!
フジ
僕らの音楽
23:30〜23:58
森山直太朗×サッカー日本代表遠藤保仁と大阪で対談。
南佳孝と「スローなブギにしてくれ」共演。
新曲「フォークは僕に優しく語りかけてくる友達」SMAP草なぎ剛
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:11:04.13 ID:cRs5i4K80
新しいメンバーをOAで呼んでもぶっつけ本番になっちゃうから
そういうリスクはある。
でも、どっちにしてもこのチームは山村中心だったのを方向転換
するんだっけ? そしたら呼んでもいい気がするな。
第6節 04/14 (土)
13:00 柏 vs 仙台 [柏]
13:00 F東京 vs 鹿島 [味スタ]
14:00 横浜FM vs 大宮 [ニッパ球]
15:00 浦和 vs 神戸 [埼玉]
16:00 清水 vs 磐田 [アウスタ]
16:00 名古屋 vs 札幌 [豊田ス]
18:30 鳥栖 vs 広島 [ベアスタ]
19:00 G大阪 vs 川崎F [万博]
19:00 C大阪 vs 新潟 [金鳥スタ]
>>985 まあ、これまでも五輪代表は即席チームぽかったからな。
これに出れたらよかったんだけど。香川は無理としても清武は出れるんだろうか。
【トゥーロン国際大会】
5月23日〜6月2日 @フランス
<A組>
ベラルーシ、エジプト、フランス、メキシコ
<B組>
日本、モロッコ、オランダ、トルコ
>>982 昔は中断してたが、五輪ごときで平日開催を増やすのは
バカげてるから中断しない事となった
リーグの方が大事なんだよ
>>983 厳密に言えばプレシーズン期間でキャンプの時期だ。
ある意味、シーズン途中で抜けるよりも選手個人にはダメージが大きい。
ポジション失いかねないからね。
それでコパも辞退したし。
厳密には開幕から1〜2試合重なってしまう
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:40:39.06 ID:xPuGugWL0
>>982 所詮その程度の価値しかない大会
W杯とはちがうんだよ
何が連携だよ()
五輪自体がユーロ大会から日程で弾き飛ばされてんのに
馬鹿じゃねーの
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:45:16.93 ID:vhClBS+W0
そもそも野球は五輪球技から外されてたのかwやきうwwwwww
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:46:21.11 ID:qKC1uHjX0
五輪自体がオワコンだからな
メダルの報奨金の額でもあきらかだけど、
日本みたいに必死に報奨金を出している国も少ないし
日本の報奨金額で世界5位とかだからね
英紙デーリー・テレグラフは10日、ロンドン五輪で主要な国内オリンピック委員会が
金メダリストに支払う報奨金を報じ、地元英国が唯一ゼロとなった。
トップはイタリアで11万6075ポンド(約1500万円)、2位がロシアで8万5791ポンド
(約1100万円)。300万円の日本は中国に次いで5番目となった。
英国オリンピック委員会は「金銭的報酬は選手のモチベーションに大きな影響は
与えないと考えている」と説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20120410-OHT1T00212.htm
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:50:29.73 ID:8Rt28E5RO
>>988 つまり国内組と海外組以外から召集すればOKだよな
サカ協会に出来るかな?
相撲協会や野球機構ならまとめられそうだけど
無能のサカ協会だとかなり難しい
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 23:58:17.16 ID:E+uwove60
うちからじゃなければいいよ
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 00:00:54.63 ID:qKC1uHjX0
>>841 女子サッカーですらって女子サッカーは日本人が勘違いしているだけでマイナーだよ
五輪競技としてもね
>>995 でもめちゃくちゃ普及したぞ、昔は、あの中国ですら優勝が狙えるぐらいの隙間スポーツだった。
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 00:08:30.53 ID:NsAF9E+90
>>996 普及してないし、中国は幹部の不祥事で駄目になっただけだよ
日本人が意図的な勘違いしているだけだろ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 00:10:06.36 ID:NsAF9E+90
そもそも女子スポーツは全般的に日本より中国の方が結果出しているからな
何で上から目線なのか知らないが
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 00:12:48.32 ID:NsAF9E+90
そもそも中国は女子サッカーの競技人口数百人とからしいからな
韓国とかも1000人とからしいし
アジアのスポーツ大国の両国ですらこの有様だ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 00:13:27.75 ID:ujx7ykH40
1000
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。