【サッカー】U-23世代強化へJリーグが若手の移籍自由化を検討

　日本協会とＪが、若手の移籍自由化を検討していることが１１日、分かった。
登録期間以外でもＪクラブ同士で、一定年齢以下なら自由に移籍できる制度への移行を目指す。
Ｊ限定の新制度が確立すれば、期限付き移籍がより活発になるとみられる。今日１２日に行われる
日本協会、Ｊ事務局、Ｊクラブ代表者で構成される委員会で議題に挙げて話し合う。

Ｊリーグは選手の登録期間（ウインドー）が、夏と冬の一定期間（今季は１月６日〜３月３０日、
７月２０日〜８月１７日）に定められており、現行ルールではそれ以外の時期は移籍できない。
負傷者が出る事態に備え、Ｊ１クラブは控えの若手を他クラブにレンタル移籍させられないことが
多く、若手の実戦出場機会は減る一方だ。Ｊクラブ関係者は「移籍ウインドーがあるから、
他のクラブにレンタルさせるのも消極的になる」と話した。

１０年にサテライトリーグが廃止されて以来、若手の実戦の場が減った。チームでレギュラーに
なれない若手は、練習試合や紅白戦で実戦感覚を維持するしかない。実際に、五輪代表
ＦＷ永井は「絶対的エース」と言われていたが昨季、名古屋で出番が少なく、現在同代表でも
サブに転落している。

新ルールでは、仮にＪ１からＪ２に若手が期限付き移籍しても、Ｊ１クラブに負傷者が出た場合など、
クラブ間の交渉で期限を満たさなくても元のクラブに戻せるなど、柔軟な制度を目指す。
実現すれば若手がＪ２で実績を積む機会も増える。１６年リオデジャネイロ五輪に向け、Ｕ−２３
（２３歳以下）年代の強化につながる。

戦力として計算した選手を元のクラブの都合で戻されると、新たにＪ２クラブは選手を探さないと
いけないなど、問題点はいくつかある。今後、１年かけて日本協会、Ｊ事務局、Ｊ各クラブが協議を
重ね、折衷案が見いだせれば、来季からＪ独自のルールがスタートする。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120412-932599.html

プレミアは2部3部に1か月レンタルとか結構あるよね

いや、死ねよ

皆J2行けばええんや

途中で戻られるんなら最初からレンタルしない方が良いな

Ｊ１のベンチ外なら大学行った方がましだけど
４年は長すぎ

香川「いい事です」
協会「五輪のためにJに戻って来いよ」
香川「えっ」

J2は年齢関係なくレンタルは何人までとか決めておけよ

北海道＋東北、関東、中部＋北陸、関西、中国＋四国、九州＋沖縄で分割したJFLにして
なおかつ若手の移籍ルール緩めれば
J１、J2のアンダー世代＆若手が出場しやすいだろうに

【話題】 給食費未納親 「義務教育なのに給食費よこせはおかしい」 「足りないならムダな公共事業を減らして、そちらで賄え」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334183908/
都内の小学校に兄妹を通わせる30代の父親
「義務教育ですから授業料はタダじゃないですか。それなのに給食費だけよこせというのは、おかしな話ですよね。
住民税はきちんと払っているのだから、足りないならムダな公共事業を減らして、そちらで賄うべきじゃないでしょうか」

給食費の支払いを求める督促状を前にしても顔色を変えず独自の論理を展開する姿を見ると、
もはやモラルも互助精神も日本社会から消え失せたのかと暗い気持ちになる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120412_101168.html

>>6
ただ卒業したらいい就職口があるかもしれないぞ
4年ほどしてJをクビになった後では面接を受けさせて貰えるかどうかすらわからんし

移籍期間の緩和か
今年JFLに落ちたらはい上がるのに苦労するなこりゃ

>>11
就職口の事を考えている奴がサッカー選手として結果だせるわけないだろｗ

金持ちチームは新人とらなけりゃ良いだけだろ

普通に下部リーグ作れよ
バカじゃねぇの

J2とU23代表とで毎週試合したらええねん

>>11
仮にもJ1まで行った選手なら生活態度か性格か知能が破綻してなければ
スポンサー会社のどこかがもぐりこませてくれるよ

とはいってもJクビになった若手の多くは下部リーグ行くか大学行くかになるんだよね普通

っつーか今Jクラブの多くが大学と提携してるから、やる気があれば
Jクラブにいたまま単位取れるし卒業もできる

いつでも戻せるとか無茶苦茶だろ

>>15
下部リーグなんか作る金なんてないから

>>14
実際それに尽きる
金のあるクラブはどんなに才能ある若手抱えてても
そいつの成長を待ちきれずに
ベテランや外人を補強してしまうからな
代表クラスの選手とポジションの被る若手も平気で囲って飼い殺しにするし
その典型がマリノス

18歳ぐらいだと体ができていない選手が半分ぐらいいるから、
そういう選手が半年から一年ベンチにも入れないのは当たり前だと思うんだけど
入った時から体ができてる選手や2年目以降の選手は複数年契約しておいて
さっさとJ2に放流しろよって話だな

貧乏クラブは育成転売路線さえ許されないのかよ( ；´Д｀)

イングランドがこの方式だっけ。
向こうは何部もリーグがあるし外国人助っ人が多くてスタメンにイングランド人ゼロなんてクラブもあるから、
日本とかなり事情が違うと思うが

J2が賑やかになっていいな

J2のベテランと中堅が苦虫を噛み潰してるな

>>25
25位になってもJ1でプレーできんようならもうこの業界諦めろよ

ようやくか
サテライトなくなってからずーっとレンタル活発化が必要って文句言い続けてきた俺のおかげな
今後Jの若手選手が活躍したら全部俺が育てたようなもんだから

俺はずっとターンオーバー廃止を言ってるが全然聞いてもらえないぞ

永井こそレンタルさせればいいだけじゃない
本人と名古屋が嫌がってるなら話がちがうんじゃないの

Ｊ２の若手をＪＦＬや地域リーグに期限付移籍させるのも可能なんだろうか？

若手が試合に出られないのは実力の面が大きい、そりゃ10代のスター選手なんて安くいし営業に影響するから欲しいだろうけど
こんな制度が確立されたらいわゆるベテラン選手の首切りが促進されるだけでリーグのレベルが落ちるだけ
強化策としてはナンセンスとしか言いようが無い

ベストメンバー規定の廃止が先だろ。
若手出したくても出せないんだよ。

たとえばナビスコ杯は２３歳以下の選手を５人以上メンバーに
入れなきゃいけないとかにしたら駄目なんだろうか

制限された移籍期間の中で必死にチーム作りをやりくりしようとするからおもしろいのに、
こんな移籍し放題のガバガバ状態になったら一気につまらなくなる

>>5
なんで？
借りパク防止としてもいいんじゃね？

>>32
若手の一人や二人なら現行の規定あっても出せるが

Ｊ２上位の昇格争いやＪ２下位の降格争いが面白くなるかもしれない
短期間だったら大金を払ってもそうは痛くないし

みんなも言ってることだけど、ベスメン規定を廃止が先だよなｗ
自由にターンオーバーできるようになれば、
どのクラブも若手を積極的に起用するようになるよ
ほんと協会は馬鹿

一瞬だけ鞠に在籍させてから移籍させればきっと活躍するはず。

>>13
長友(´・ω・｀)

>>33
セレッソのベストメンバー

　　　　　　　　ケンペス（29）
清武（23）　ブランキーニョ（29）　ボギョン（23）
　　　　　扇原（20）　　　山口（22）
丸橋（22）　　　　　　　　　　　　　　　酒本（27）
　　　　　茂庭（31）　　　藤本（26）
　　　　　　　　　ジンヒョン（25）

既に5人が、五輪世代ですがなにか

>>40
長友は高校卒業時点ではＪに入れなかったんだよ

ベスメン規定はあってもいいけどリーグ戦だけにしろよとは思う

>>15
サテライトで試合してたけど結局金がかかってクラブ側が無理ってなったんじゃなかったかな

Jリーグ崩壊宣言



乙

日本にないもの
１９〜２０のユースリーグ戦
大学が代わりをやってるんだろうけど

>>36
一人や二人しか出せないんじゃ意味が無い

Jリーグ潰れる

止めろ。クラブの利益が減る

クラブへの配分増やせ
【サッカー/Jリーグ】少なすぎる「Jリーグ配分金」、各クラブ総収入の10％　NFL70％、プレミア75％　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329472220/
　http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/17/9749/

>>49
意味が分からないのでちょっと説明しまい

J2は奴隷かよ

>>47
どんだけ替えたいんだ
そこまでくると若手育てたいってよりレギュラーを休ませたい思惑のが強いんじゃないのか
だって余りにもスタメンが違うとチームとしての積み上げなんかないだろう

リーグ佳境にピンポイントで大量補強されたらつまらなくなるな

>>51
そうだろ

684 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 12:55:38.96 ID:pbO5kIon0 [3/21]
【調査/年収】1位プロ野球選手3631万円 2位Jリーガー2993万円…上昇率1位は5年前比40.3％増のJリーガー…97職種｢推定年収ランキング｣★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253910429/
http://www.logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1253910429/

＞Ｊリーガー
Ｊ1だけでしょ？
Ｊ２は統計上プロではないし

若手に限らず、ＧＫとか多く抱えられないポジションは
もっと流動的でもいいよね、ＧＫに怪我人２人出たら
ユースを無理やり２種登録ってザラだし

>>41
そのセレッソの杉本のように、逆に本人の希望でＪ２にレンタルってケースもあるから一概には言えない

日本サッカー協会はよっぽどJリーグ潰したいんだな・・・・・・・・・・・・・・・・

ネットで希望者を募って、毎週月曜日に東京駅に集合
そこから手配師のハイエースで新チームへ

基本いいとは思うけど、あまり自由にし過ぎると
八百長とか互助会の類の温床になりそう

ウィンドウがなくなるだけで移籍金を撤廃する話じゃないだろ？
Ｊリーグがつぶれるって言っている奴は何が根拠なんだ？

>>52
中3日の連戦で疲れきって走れないベテラン＜＜＜＜元気な若手
どっちがベストだよ

ただこれだけJ2のクラブが使ってくれるかね？
少なくとも移籍期間までは計算出来たのに、これならいつでも帰っちゃうし。

>>60
やきう脳のキチガイ。
毎日、毎日何百もの書込みをしてるｗ
そっとしておいてやれよｗ

試合に出たい若手は自分からJ2にいけばいいんや

J限定とかしたら貿易障壁と叩かれるだろ
TPPにも影響するぞ

サテライト復活させろよ

リザーブチームとの選手移動にもウインドウが適用されるという不合理のせいで
犬控がJFL撤退したとたんにこれか

若手のウインドウ撤廃もいいけどリザーブチームを下位リーグに保有するのと
トップリザーブ間の選手移動自由化もしてほしいね
リザーブはJに所属できない、保有できるリザーブはひとつだけ、とか条件つけてさ
まあじっさいリザーブチームを持てるクラブは限られるだろうけど

>>60
爺ポンコツの寿命が延びる

>>55
ＧＫはそういう状況であれば、ウインドー関係なく移籍できる例外条項がある。
↓都築がウインドー期間外に移籍した例
http://www.bellmare.co.jp/18281

もし名古屋がJ2ならシーズン中にニッキを借りパクも出来るかも

>>66
関西ステップアップリーグなんてのがあるけど、他の地域はどうなってんだろ？

>>71
あるよ
高校サッカーを確実に撲滅してるし

糞代理人が国際ルールをJに押し付けるまでは

日本人に移籍ウインドウは適用されなかったんだからU-23限定で元にもどるだけだよ

JEFリザとかいくつかのクラブがやってた2部チームが滅んだのも

国際ルールの一律適用で日本人に移籍ウインドウ設定しなければいけなくなった結果だからな

マジ死ね代理人

こんなのする前にリザーブチームとトップの移籍自由化させろよ。
わざわざ機会奪っておいてから何言ってるんだ？

>>73
＞代理人
というより
欧州クラブの下僕だから無条件容認してるだけ

>>74
リザーブとトップもU23に限り移籍自由になるよ

糞代理人が押し付けた国際ルールで全ての移籍はウィンドウが必要になって
日本の法律上でトップとリザーブが別チーム扱いになったから
今の事態になった

全部代理人がキチガイなのが悪い

>>72
高校サッカー？

死ねよキチガイチョンソナ

【話題】野球解説者の元木大介氏、6歳の長男に「将来の夢はサッカー選手！」と言われヘコむ
229 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/04/12(木) 11:00:51.66 ID:yChVX0ZI0
616 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/28(水) 11:00:13.90 ID:/uWYr/r30 [2/2]
ノミの心臓雑魚専ドーピングメッシ伝説外伝
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1331626269/


【サッカー/欧州】ＵＥＦＡのプラティニ会長「メッシは審判に守られている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314417464/1
プラティニ氏は、メッシが審判から特別扱いされているとの私見も述べた。
「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。
しかし、それはむしろいいことだ。なぜなら、そのおかげで彼は思う存分サッカーを楽しみ、自分の才能を披露することができるからだ。
昔は才能のある選手たちは、常に相手に削られることを覚悟しなければならなかったんだ」



八百長＝サッカー

>>76
2002年W杯以降の流出が致命的だったな・・・・・・・・・・・・・・・
代理人のやりたい放題それを日本サッカー協会容認したし

0円移籍がまた激増するのかｗ

>>71
地域内のサテライトリーグは関西の他にも、
九州チャレンジャーズリーグ、中四国サテライトリーグ、みやぎチャレンジリーグなどがあるよ
サテライトリーグ復活させろって言ってる人は
こういう取り組みが既に存在してることを知らないのだろうか・・・

>>72
サテライトリーグが高校サッカーを撲滅するってどういうこと？？

>>81
そいつ焼豚
一日200レスアンチサッカーするのが生きがいのキチガイの全ソナって奴

>>80
馬鹿は参加するなよ

>新ルールでは、仮にＪ１からＪ２に若手が期限付き移籍しても、Ｊ１クラブに負傷者が出た場合など、
>クラブ間の交渉で期限を満たさなくても元のクラブに戻せるなど、柔軟な制度を目指す。

リコールオプション契約とかできないのか
ＦＭで当然のように契約に入れてたからＪにもあるものだと

>>81
＞高校サッカーを撲滅するってどういうこと
高校総体・国体・冬の選手権が意味がなくなってきた

これは、J2が困るだろ。
活躍してて途中で戻されたり、若手の選手を途中で引き抜かれたり
なんのために、育成費があるんだ・・・

リーグ内にある程度の、強豪〜中堅下位の構図が出来あがってる欧州リーグでは
強豪クラブが必ず決まったクラブへ若手貸し出しをする提携のようなものがあって
こういうルールをやりやすいんだが
Jでは難しいね

多分J1からJ2へレンタルがほとんどになると思う
てかそういう意図だと思う

>>86
爺・ポンコツ保養所J２

>>86
オリ10の既得権益保持のための改定としか思えんな
古参がJ2に降格するのもまた定めじゃん
下剋上のないリーグなんてつまんねえよ

>>85
プリンスリーグと勘違いしてない？

>>89
＞オリ10の既得権益保持のための改定
クラブライセンスもそのためだし
完璧な親会社温存策

ID変えても無駄だよキチガイ在日在ソナID:d7qGKsN+0

Jリーグ創生期ナベツネ路線に戻すための施策が続々出てきてるな

鹿島が降格したら資金力が激減する
そしたらJ1仙台と提携して若手選手を鹿島で育てて、緊急時とかに仙台が徴収する

親会社があるクラブ・・・・・・・・・御主人様
親会社のないクラブ・・・・・・・・・下僕

の関係ができるのかｗ

>>91
親会社頼みのクラブがその親会社の業績にもろに左右されるのは当たり前だろうに

このように日本語が通じないIDが見たらそれが全ソナだと思ってください
なおこのキチガイはナベツネ信者です

>>96
だから
その左右に対応できるように
親会社のあるクラブ優先の施策がJリーグで増えるんでしょ？

在ソナはお前の教祖のナベツネが展開してるアンチ2chキャンペーンの心配でもしてろ

親会社のないクラブより親会社のあるクラブに選手も行きたいだろうし
「身の丈」困窮クラブを追い詰めたいだけ

>>98
景気が悪いときは市民中心のクラブが躍進するほうが
結局はバランスが保ててJの長期繁栄につながるんじゃないのかと思ったが
実際は動員も親会社頼みだったりするしなあ…

でもさパナは超絶赤字だし住金は新日鉄に吸収されちゃうし
脚大や鹿島が凋落するのも仕方ないと思うぞ
親会社に事あるごとにルールいじって救済してたらきりがないわな

Jリーグは本当柔軟だなぁ。

いいと思うよ、それならチームも選手を出し易いし。

>>101
結局
やる気があれば救済します
やる気のない親会社は撤退してもいいですよ
じゃないの？

現状では止めたくても降りることできないし

ID:VUUvbbow0在ソナの別ID

高卒でJに入ろうとしてる生徒には学校も大学進学を勧めるらしいね

>>67
J創立初期からサテライト廃止を叫んでた犬にそれを言う資格はない
選手が余ったら近所の大学やら社会人と練習試合しとけばいいんだよ

>>105
そういうことがなくなるように
やる気のある親会社のあるクラブだけ残して
他はJFLに押し込めたいんだろ

>>85
ごめん、全く意味がわからないｗ

>>103
親会社が離れて低迷してもJ2で細々やっていければ
時局が変わってまた優良な親会社が現れて繁栄するということもあるしね

>>109
＞親会社
スポンサー撤退
自治体も距離を置いて
丸裸になってJFLに行き
そこで時局を待つと思うけど

>>108
プリンスリーグと勘違いしているものと思われる。

岐阜｢早くしてくれ〜｣

市民中心のクラブって何のことだｗ
入場料収入やグッズ収入やファンクラブ会費とかだけで成立させてるクラブってこと？

スポンサー収入は絶対に必要なのに
地元の多数の中小零細の自営業がスポンサーならＯＫで
地元の大企業がスポンサーだと大企業頼み・親会社頼みとなってアウトなのか？

全然関係のない金の話を突然してくるやつを相手にすんなよ

>>113
＞入場料収入やグッズ収入やファンクラブ会費とかだけで成立させてるクラブってこと？
それじゃ
ごり押しJリーグ規定のスタが造れない

親会社が大きく
やる気がないと結局駄目

>>13
ドイツでは普通のこと

>>116
すぐ解雇の率が高いからでしょ？

ジェフがＪＦＬにチーム持ってたけど移籍問題で辞めちゃったんだよな

個人的には年齢制限付けない方が良さそうな気がする
リザーブリーグ作りやすくなるし
Ｊ参入組とリザーブチームでＪ３化すれば即４０チーム以上加盟する事になるから
東西制に移行出来きて移動費削減とか図れるし

>>118
J3って成り立つのか？スポンサーが付いて、観客も集まる？

これやる前にほんとベスメン規定を廃止しろよｗ
やってる事が逆ｗ

>>120
それはいえる
生き残りを考えるなら
廃止して試合数を増やす

ベストメンバー規定はマジで廃止して欲しい
ナビスコで活躍→スタメン奪取っていう下剋上の場が奪われてる
見てる側も、普段試合に出ない若手が見れて面白いのに
実際、清水、札幌辺りの若手主体のナビスコは面白かった

Ｊリーグ開幕ＴＶ視聴率　　ｖｖ０．６％ｖｖｖｖ　　爆笑

>>123
チョン電通のおかげでTV放送されただけだからな・・・・・・・・・・
「チョンに関われば無縁仏」
南無阿弥陀仏

貸すほうはメリットいっぱいだが、借りるほうは色々厳しいなコレ。
何時でも戻れるから、戦力が安定しない。

この改革は早く行ってほしいな

杉本がすぐ結果出したからってさ・・・

Ｊ１の高卒一年目で、宮市がオランダいったように
即Ｊ２にレンタルできたっけ？まず試合出て来い、みたいな

東北：みやぎチャレンジリーグ
関東：未定
北信越：未定
東海：未定
関西：関西ステップアップリーグ
中国・四国：中四国サテライトリーグ
九州：九州チャレンジャーズリーグ

東海と北海道（札幌のみ）だけサテライトの実戦経験がない。
関東１６クラブは、サテライトリーグがないので普段から練習試合の相手に困らずその上大学生のレベルも高いので相手に困らない。
実戦経験が減ったというのは大げさ。
なぜなら、もとのｊサテライトリーグは６〜８試合しか元々ない。
東海も、ＪＦＬに２つあるしＪは４つ。練習試合の相手なら困らない上大学生チームもなかなか

で札幌は、Ｊが出来てから２０年もたっててＪＦＬ以上にたった１個しかないなんて北海道サッカーの自業自得で同情の余地なし。

>>118
日本のサテライトを下部リーグに組み込んでるのは、全部３軍。
ドイツは規定が緩いので、下部リーグの試合に１部の選手が出れるが。日本だと移籍しないと無理。
だからジェフリザーブは３軍で廃止されたが、公式サイト見ればわかるが本当の２軍のサテライトは練習試合を頻繁に組んでいる。

公式戦じゃないと意味が無い下部リーグは所詮練習試合レベルでしかない

>>128
自分で調べろキチガイ
他人の話を聞かずに他人に頼るなキチガイ

>>129
っと北信越を忘れてたが。富山・新潟・松本でＪＦＬに長野。
練習試合は多くないけど、最近まで新潟市かなかったんで発展はこれから。

一つ訂正
誤　関東１６クラブは、サテライトリーグがないので
正　関東１６クラブは、サテライトリーグがないが

>>130
日本語でＯＫ

>>120
思ってるほどシビアな規定じゃないぞ
直近5試合で1試合以上スタメンで出た選手を6人以上って規則だから
ナビスコ4節の直近5試合はリーグ戦のみだけど、GWで過密日程だから、放っておいても多少入れ替えて試合する
だから、ナビスコGLは全試合総入れ替えでも回せるような感じ

レンタルで出されて戻ってくる選手って
そんなに多くないものな
出されるなら早い方がいいのかもしれんが

前の状況より若手控え選手の状況が悪化は誤りで、前と変わらず悪いが正しい。

>>128
外国人選手だが
キム・ボギョンが、大阪新入団→即　大分にレンタル1年→大阪復帰
今年も、同じパターンで韓国人選手を大分に貸し出し中

>>137
かなりゴリゴリ行く選手だよね
あんな良い選手でも出しちゃうのか

故障させないローテ組ませるのが正道だろ
なんだこりゃ

>>1
そんな必死で育てても、タダで海外に持っていかれるし
その結果、五輪予選はおろか本番にも満足に呼べず
A代表の招集にすらクラブだけでなく、その選手のファンからも文句言われる始末
何も良いことないよ、日本のクラブは無理に若手を育てるメリットが少なすぎる。
我慢して試合に使っても、実る頃にはタダで海外移籍だもん。

>>140　だからなに？

>>140
だから人材不足のところに貸し出すんでしょ

戻せるならいい案かと思う

J2とかに行けば出られやすいが、誰でも活躍ってわけでもないけど
いけばすぐ活躍できる選手もよくいるから、その選手らにとっては出場機会って大事だな

何となくドイツ二部だか四部相手に試合させられてた宇佐美を思い出した
彼は下位リーグで試合に出て強くなれたんだろうか

宇佐美とか大津は確実にヤバイだろ
永井も早く名古屋から脱出しろよ

よく考えれば
Ｊ２に人材が入ってこないことへの救済か
Ｊ2経営救済にもなる

永井の場合、出番ないからってＪ２に移籍していたとしても、名古屋でのレギュラー獲得が遠のくだけで意味なかったと思うよ
新人が上位クラブで常時先発するのは難しいわけで、１年目はじっくりチーム戦術を学べばいい

Ｊ1が新人を入れて
それを
Ｊ2に貸し出し

まとめると
Ｊリーグの門が半分になる

それよりもＪはクソ韓国人を追放しろ

カス民族は見てるだけで吐き気がして来るんだよ
クソキムチ野郎共が

ベストメンバー規定どうにかしろよ
あれがなくなればもっと育成の機会が増えるだろ

>>151
だな
八百長韓国選手を入れるのが異常

追放すれば枠あく

>>149
J1新人がすぐ活躍できるほど、今のJ2はレベル低くない

>>154
期間外（シーズン中）だから故障・不振の早期穴埋めで移籍でしょ？（>>1)

ID:qOJTzmKG0
ID変えても無駄だよ全ソナ

若手に実戦経験をどんどん積ませるべき

低のいい
経費削減だなｗ

去年、永井は公式戦に38試合出場してるんだけど
これでも出場機会が少ないと叩かれるんだな

国内限定で勝手な移籍ルールを作るのって
FIFA的にOKなの？

>>160
移籍期間だからいいんでないの？
リーグの開催時期自体統一されてるわけでもないし

>>160
それで不利益を受けてFIFAなりスポーツ裁判所なりに訴える奴がいなきゃおｋ
南米なか複雑怪奇なシステム取ってる

Jに国際ルール押し付けた糞代理人にとっては
U23で成長のために貸し出されるような選手が多少動くぐらい
損にはならないって判断でしょうな

>>160
FIFAは国内の移籍に関してはその国の法律に基づいたルールで自分たちで勝手にやってくれってスタンス
FIFAが関わるのは国際間の移籍

サテライトに親会社やスポンサーの企業名つけてJFL参加したらいいと思うんだ

>>164
つまり
Ｊリーグの根本が悪いということでしょ？

>>163
いや、国内では合意があればOK
合意が無い（多くは選手・クラブ側のどちらかに不満がある）場合は国際ルールに合わせなさいってスタンス

ID:8cr4EF3A0
うぜえよ在ソナ

企業名をクラブ名につければすべてが解決する

>>12
＞今年JFLに落ちたらはい上がるのに苦労するな
するか！

>>65
TPPは関係ないだろ。

>>12
落ちるのはクラブライセンスが実施されてから
（親会社が撤退）
スポンサーが撤退
自治体が撤退
クラブ丸裸で落ちるだけ

ID:/hCsCpYd0チョンソナ

返す期間だけ柔軟にするんなら、Ｊ２クラブは不利じゃね
戦力になってる選手を行き成り「怪我人出たから返してね」なんて引き上げられたら困るじゃんよ

それを飲み込んだ上で借りるんだろ

>>173
そんなもん契約次第でしょ

J1チームの意向次第でいつ引き上げられるかも分らない選手を使う監督がいるわけないだろうに

＞Ｊリーグは選手の登録期間（ウインドー）が、夏と冬の一定期間（今季は１月６日〜３月３０日、
＞７月２０日〜８月１７日）に定められており、現行ルールではそれ以外の時期は移籍できない。

これを改善するのはありだろう
J2チームもリーグ終盤で選手を獲得できる


＞新ルールでは、仮にＪ１からＪ２に若手が期限付き移籍しても、Ｊ１クラブに負傷者が出た場合など、
＞クラブ間の交渉で期限を満たさなくても元のクラブに戻せるなど、柔軟な制度を目指す。

でもこれはあり得んわ

プレーオフとか始まるし
若手移籍でも少しはウィンドウはあったほうがいいよ
プレーオフだけ選手に金つぎ込むチーム出てくるぞ

>>173
怪我人が出る場合のことを考えてレンタルを出し渋ってるんだから
そこが肝要じゃないの？
貸す方のリスクを借りる方にも負ってもらえるわけで
従来の期間限定のレンタル契約も可能なわけだし

お互いの契約内容だろうな
選手の年俸はレンタル元が負担するからやばくなったら返してねとか
半々にするからレギュラーで使ってねとか
こっちにかえせと言わないからガッツリ使ってねとか
事前に話し合ってればいいんじゃね
うまくいかなきゃ貸し借りしなけりゃいいんだし

いや、だからさ、移籍ルールが変わる以前は結構あったんだが
シーズン終盤になって余ってる若手を
Jリーグ内だけじゃなくJFL以下に1か月とか2か月の貸し出し

全社に傭兵でやってくるJリーグ若手が問題になったこともあるわけで

>>173
「一定年齢以下なら自由に移籍できる制度」だからレンタル選手の返却限定じゃない
昇格争い佳境の時期の緊急補強にも使えちゃう
極端な話、昇格プレイオフや地域リーグ決勝大会限定の補強ですらアリになる

個人的には資金差がよりはっきり出てJ2以下がつまらなくなる可能性があるので反対

>>182
だから以前実際にあったよ
愛媛FCがJFL→J2に上がった年とその前の年とか

いつでもレンタルは良いけどいつでもレンタルバックはやめた方がいいと思うなな。

これでセカンドチーム持ってるクラブが少しは報われるか？
雉とか渦とか愛媛あたり持ってたよな

ベストメンバー規定の内容を理解しないで
撤廃しろと言ってる馬鹿が何人か居るな

これ去年からずっと言ってたろ
まだ検討段階なのかよ

これはもうむしろ、クラブで育てたら負けだな。
借りた方が手っ取り早いわけだし。

こりゃいい試みだ。ガンガンJ2で武者修行させればいいんや

18歳まではプレミアや地域リーグあるけどそれ以降が問題だな
サテライト廃止してるし
北海道以外は大学とか対戦相手には困らないけどなかなか難しいな

こんなことされたら、クラブは長期的な計画なんか立てられないなあ
若手にいつ出ていかれるかわからない、一寸先は闇状態というか

ついでに元の国内ローカルの移籍金制度も戻してくれ

意味の分からない理由で反対してる奴が多いな。

育てて勝つ＞補強して勝つ＞育てて負ける＞補強して負ける
クラブによって事情はいろいろ
選択肢は広い方がいい

ふざけんなよ。
ユース育てる意味ないだろ。

移籍するのは、出場機会のない選手、とは限らないよね

たとえば降格ギリギリの中小クラブから、
そこで活躍してる選手を、いきなり奪うことも出来るわけだし

>>196
レンタルできるかどうかはクラブの同意が必要なのに何を言ってるんだ？

J2クラブとしてはいつ戻されるかわからない選手は使いづらいのでは
サテライトをトップチームの試合の前座でやるとかだめなのかな

セカンドチームとの移籍を自由化してくれ
怪我明けの選手とか下部リーグで試せるし

>>196
ダメかな？
そういう選手がいてもいいし
そんなことはしない、できないって選手がいてもいい

そんなことは絶対しないって言ってた選手が
移籍するのも一興

制限無しってのは厳しいか
少なくとももう５年ぐらいは

早々に降格決定したクラブが、
とにかく、わずかなレンタル料でもいいから稼ぎたくて、
あるいは無駄な年俸払いたくなくて、
クラブから選手を売りたがるパターンも考えられるな
まあその辺は、なんらかの制限がかかるだろうけど

そういうクラブにはそういう選手しか集まらないだろうしさ
理想のサッカークラブ像ってのはなんとなく共有されてる

やっぱサテライトの魅力というのは
土曜日のトップの試合で残り10分程度の出場に終わった選手やベンチに座ったまま
終わった選手が日曜のサテライトに出場できるところだったんだよな。
正直Bチームを持ったところで、そういうことができなくては
結局Bチームなんて2軍の2軍なんだよな。
やっぱサテライトの復活か、または近辺の大学と協力して
JクラブのU-23チームと大学チームの混同リーグとかしてほしいよなー。
既にそういうことやってる地域があったらスマン。


>>198

トップの試合の後にやるほうがいいな。
そうすればトップの試合でベンチで終わった選手や短い出場時間で終わった選手を
使えるし。
ただ、トップの試合の後だとナイターの試合の時は難しいよなー。

大賛成だ
ドンドン移籍させろ！！

23歳以下に限って元に戻るだけなのが何で反対なんだ？
ボスマン制なんか糞食らえだろ

よく試合勘とか経験とか言うけど、いつもやってる練習試合じゃダメなのか？

本気の対策を噛まされる体験は試合でしか得られないらしいよ

この時点でアウト

＞戦力として計算した選手を元のクラブの都合で戻されると、新たにＪ２クラブは選手を探さないと
＞いけないなど、問題点はいくつかある

せめて、セカンドチームとの入れ替え、トップとの二重登録くらい許可してからにしろやｗ
千葉や徳島、愛媛も持っていたのに、千葉は解散、四国勢は実質別チームになっちまった

今でもあるのは、草津Ｕ−２３、岡山、町田、岐阜ぐらいか？
岐阜も実質別チームだし、鳥取もＳＣ時代の名残のクラブと関係性はあるみたいだ

高校・ユース→大学→Ｊ

今はこのコースが主流だけど、

高校・ユース→Ｊのセカンドチーム、ＪＦＬ以下のクラブ→Ｊ２やＪ１が引き抜く

こっちの方が下位リーグに金が落ちて全体的にいいと思うんだけど
ガチンコの昇降格も味わえるし

>>177
下のケースはレンタルした選手が怪我したとでも思うしかないだろ。（怪我の確率が２倍になるが）
まあ、流動性が上がるから、また違うクラブから補強できるよ。

借りパクできなくなるじゃんこれ
ねーわ
登録枠増やせよ

>>30
やるんなら、第一種登録チーム全部じゃないとな。

>>31
逆にベテラン選手がこの制度の恩恵にあずかれるかもしれないし。

Ｊ１でレギュラーにもなれない１９、２０歳の奴が
Ｊ２でいきなりレギュラーになれるとは思わない
（才能あるやつは別にして・・・）

それよりもシンガポールリーグにクラブ作って
そことの移籍間を自由にすればいいのに

この際、レンタル料とか年俸をどちらが払うかをきっちり規定した方がいいね

レンタル先がレンタル料も年俸も払うなら1年拘束可能
レンタル元がレンタル料タダで年俸も払うなら回収可能
ってな具合に

区別できるように名前も代えた方がいいな

>>211
借りパクをしにくくしたのもボスマンルールを無理やり適用したからじゃん

以前はもっとうまく行ってたんだよ
人でなしの強欲代理人が選手騙して無理やりボスマンルール適用させるまではさ
借りて、選手が借り先にいたいと思ったらローカルルール規定額の半分ぐらいで手打ちとかさ
今それすらできなくなってるじゃん

これ海外のクラブに強奪されることなんてないよな

>>216
あれって、なんで変更したの？
ＦＩＦＡから指導とかがあったの？

>>218
FIFAはクラブと選手の双方が納得しているなら、国内移籍ルールには口を出さない方針だが
納得せずに選手側、あるいはクラブ側から提訴されたら国際ルールの適用を迫る

日本の場合、長らく選手側というより選手の後ろについた代理人がボスマンルールの適用をJに訴え続けて
Jは日本サッカーの状況で国際ルール適用したら悪いことが山ほど起こるのを説明しながら
段階的に移籍フリー年齢の引き下げなどで対処してたんだけど、
代理人側がキレてFIFAに提訴すると言い出した
提訴されたら絶対に国際ルールと同じにされるので、Jが一方的に負けた形

このボスマンルールの中には国内の選手が別のチームに移籍する場合、
必ず移籍ウィンドウ内でなければならないというルールもあって、
日本の法律上、プロが持ってるアマチームどころか同じ大学部活チームでさえ、
別で登録されていると移籍ウィンドウ内に移籍しなきゃいけなくなった
これがJFLから大学チームが撤退した理由でもあり、各地のセカンドチームが消えて行ったわけでもある

>>219
サンキュ
ボスマンルールがＥＵ内で適用されるのは判るが、全世界に強制されるのはなんか納得いかないな。

そのボスマンの元のEUでは、2ndチームは常識
若手選手は下のカテゴリのチームと行き来して経験を積んでいるという・・・

なんで日本だけカチコチになっちゃてるかね

EUでもセカンドチーム持ってるのは金持ちに限られてるし
セカンドチームはセカンドチームで出場できる選手に限りがあるから
有望な選手は複数年契約で一度囲っておいてから
国内下部、時には国外のクラブにまでどんどん貸し出してるよ
実際宮市はオランダに行ったし細貝も2部レンタルでしょう

先日、ミキッチが言ってたJクラブより経営規模が大きくも無いクラブにわざわざ出ていく意味がないってのは
最初から大きいクラブに（完全移籍で）行けば、そこで使われなくても下部などにレンタルで使ってもらえる
逆にあまり大きくないクラブに完全移籍すると高額移籍金、高額レンタル料かけられて飼い殺しにされて
出られなくなるって意味では真実ではある。そういうクラブはレンタルでも一銭でも多く取ろうとするから

日本人選手が欧州行くなら、大きいクラブには完全移籍で、
小さいクラブならJクラブからのレンタルで（長友みたいに）行くのが賢いのかもね

おっとCSKAの悪口はそこまでだ

貸しやすくはなるけど、何時でも「返して」言われたら
使うほうはためらうかもね、戦力安定しない。

>>222
リザーブチームはあるが一般のリーグとは別組織のイングランド、リザーブチーム自体がないイタリアはレンタルし放題だな。

札幌が育てまっせ！

いまさら導入してもセカンドチーム廃止しちゃったよ。

>>228
うそつけ