【音楽】Jポップ歌詞、瞳閉じすぎ?目立つ紋切り型に批判も★5
1 :
依頼87@宵宮祭φ ★:
2 :
宵宮祭φ ★:2012/04/10(火) 06:24:54.95 ID:???0
(
>>1からの続きです)
■ネットで可視化
「翼をください」(1971年、赤い鳥)や「ff(フォルティシモ)」(85年、ハウンドドッグ)、
「愛は勝つ」(90年、KAN)など、名曲と呼ばれるものも含めて、紋切り型の歌詞は、実はいつの時代にもあった。
東京経済大の山田晴通教授(メディア論)は「紋切り型が悪いわけではない。むしろ多くの人に
支持されるフレーズだからこそ、繰り返し使われてきた。最近、紋切り型が増えたように感じるのは、
ネット利用の広がりで、紋切り型に対する批判が以前より可視化されやすくなったからではないか」と分析する。
■歌との関係希薄に
音楽評論「耳をふさいで、歌を聴く」執筆のために、段ボール3箱分のCDを聴いたという
文芸評論家の加藤典洋さんは、歌詞が劣化したというより、歌と歌詞の関係性が希薄化した、と考えている。
「西野カナやGReeeeN、ファンキーモンキーベイビーズらは、歌詞が出来合いのファストフードみたい。
西野の場合など、歌詞の連ごとに意味がバラバラで入れ替え可能。手や目だけのパーツの人体模型のようだ」。
楽曲をパーツごとに切り売りする着うたの流行も、この「希薄化」の表れ、との見方だ。
大阪市立大大学院の増田聡准教授(音楽学)は「Jポップは、旧来の歌謡曲に代わる
新たな枠組みとして登場した。紋切り型批判が起こるのは、『Jポップは最先端でなければならない』という信仰が
いまだに生きていることの裏返し。若い女性の心情を類型的な言葉で表現した『ギャル演歌』だと思えば、
西野カナの画一性も気にならないのでは」と指摘する。(
>>3以降に続きます)
3 :
宵宮祭φ ★:2012/04/10(火) 06:25:08.96 ID:???0
(
>>2以降からの続きです)
Jポップの歌詞はどこへいくのか。
芸人のマキタさんによると、ここ数年は、ツッコミ目線でベタなものの揚げ足を取ることを楽しむ
「ツッコミ高ボケ低」の時代だった。が、東日本大震災を境に潮目が変わったという。
昨年末のNHK紅白歌合戦では、出場歌手55組のうち、10組以上が「信じて」「信じたい」などのフレーズを歌った。
「シュールでとんがった表現より、大味でみんなが共有できるベタなアンセム(賛歌)が求められている」(神庭亮介)
■全文掲載サイト アクセス伸ばす
歌詞に対するリスナーの関心の高まりを裏付けるかのように、
歌詞の全文を掲載したサイトがアクセスを伸ばしている。
歌詞サイト大手「歌ネット」の年間ページビューは、
開設された2001年の2100万から、10年にはパソコン版と
携帯版を合わせて6億1300万まで急増した。
運営会社「ページワン」の西山寧・事業部長は「音楽配信で購入した歌の閲覧や、
カラオケの練習などの用途が多い。若い世代は、携帯小説のようなライトな読み物として、
歌詞だけを独立して楽しんでいるようだ」と推測する。 (了)
聴かせて貰ってる立場のお前らが偉そうに文句言いな!
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 06:28:13.42 ID:QBoDKz0h0
ゆとりやもん
分かる言葉少ないねんな。
紋切ーりーだとか
文句言ーいーながら
脳無ーしーのお前ら
モンキーDでナミダ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 06:41:33.53 ID:gz26QBkk0
会いたい
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 06:58:18.12 ID:BZsh6zB60
「瞳を閉じる」って変じゃね?
閉じるのは瞼であって瞳は閉じられないだろ
どうやって閉じるんだよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 07:01:48.32 ID:xqpYCr320
日本古来から、俳句でもなんでも決まり文句はあるものだ
かたいこと言うな
『よこはま』『たそがれ』『ホテルの小部屋』が代表格
で、これで誰が得するの
会いたくて奮える
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 07:25:37.15 ID:9gz3z6LSO
Jポップって…
レンタルビデオ屋の影響か?
それとも韓流主軸の区分けか?
ただのポップスで何か問題でもあるのか?
情景が浮かぶ流れるような歌詞に曲が絡み付くと売れる。
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 07:34:18.22 ID:s3AM0k7kO
「永遠」
「〜だよね」
「〜よね」
西野カナ
『君に会いたくなるから』 ♪会いたかった〜君に会いたくなるから〜いつか会おう
『遠くても』 ♪会いたくて会えなくて〜会いたいの私だけなの?会えなくて切なくなる〜会いたい会いたくて仕方ないよ
『会いたくて 会いたくて』 ♪会いたくて 会いたくて 震える〜会いたいって願っても会えない
『love & smile』 ♪君の笑顔に会いたいから〜会えない日も見守って
『もっと…』 ♪今すぐ会いたい〜今日も会えないの?いつ会えるの?会いに来て
『celtic』 ♪週末会いに行くね〜会えない時会いたいよ〜今すぐ会いにきて
『September 1st』 ♪またバイトなの?いつ会えるの?
『ONE WAY LOVE』 ♪やっと会える
『Yami Yami Day』 ♪『ゴメン今日やっぱ会えない』
『Dear…』 ♪すぐに会いたくて〜会えない時間にも愛しすぎて
『LOVE IS BLIND』 ♪考えてたらもう会いたいよ やっと会えたのはいいけど
『Saturday☆Night』 ♪会った気がしない…出会いから数秒で〜君と会ったdayz
『GIRLS JUST WANT TO HAVE FUN』 ♪出会いにMake me fun
『Sherie』 ♪君に出会いそして輝き出して
『You are the one』 ♪君に出会いたい〜会えますように
『Kirari』 ♪また会えますように
『Dear My Friends』 ♪みんなと笑って会えますように
『Just a friend』 ♪会いたいとき会えるのに
『君の声を』 ♪会いたくても会えない
『missing you』 ♪会いたい 胸が痛いよ
『失恋モード』 ♪夢ではいつでもキミに会える〜「会いたい」のメッセージ〜会えなくなった
『MAKE』 ♪早く会いたくて
『Yours Only』 ♪いつかめぐり会うその日まで…
『会えなくても』 ♪会いたくても会えない〜すぐ会えない君…今は会えなくても〜会いたくて仕方ないよ
♪〜青春〜♪
青春
それは君が見た光
僕が見た希望
青春
それはふれあいの心
幸せの青い春
青春
それ森田公一
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 08:41:10.26 ID:YH79upOK0
「おなじような曲ばかり」
「レミオロメンの、さくらって曲もひどい。いいフレーズばかり
ならべて、結局別れの歌なのか、恋愛真っ只中の歌なのかわからない。
さくら、って曲名にすれば売れるとカン違いしてる。
いい単語を入れればいいとカン違い。素人だね。これをいい曲だ!って思う
人も、バカ」
「ファンキーなんとかも、ひどい。売れればいいやって感じね。
どうせマネージャーと結婚するくせに」
「ミスチルなんか、いんちき爽やかじゃん。」
「浜崎あゆみを聴いてる人って恥ずかしいと思う。
本人終わってるね。気づいてないでしょうけど」
「春は、さくらって題名の曲をつくれば売れるとカン違いばかが多い」
「西野カナって何が言いたいのかわからん。
共感する人ってば〜か」
専門家の意見
すごいなあ
5スレもなに語って来たの?
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 09:31:14.14 ID:ZuuSfW+g0
ゆとりのせいで全体の平均学力が落ちてる
当然現代文の能力も落ちている
となればこれまた当然、文章力も落ちている
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 09:37:10.83 ID:86uLT95hO
お前らだって長文の書込み見たら
「3行でまとめろ」と言ってるじゃないか
職業作詞家は古くて、シンガーソングライターが良いみたいな風潮が
言葉の勉強をしなくてもアマチュアのまま生の言葉で歌を書いて歌ってOKのまま
来てるから行き詰ってるんだろ。
悪友とか秋元とか微熱少年を超えようと思ったら、それこそ古典とか
575とか日本語やり直さないと瞬発力でも勝てないぞ。
>>15 ブランキーだったら綺麗な首飾りとか絶望という名の地下鉄とか
>>24 一度「作詞する」という作業ではなくまず物語書いてみたら世界が広がるんじゃないかなと考えてみた
メロディ先行で作詞するという作業がおおかただから
これを推敲して歌にパズルみたいに当てはめるってのも頭の体操みたいだな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 13:03:37.52 ID:+6Y1bARr0
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 13:17:16.70 ID:Vovaau4F0
別に良いんじゃないの。
残るやつは残るし、残らないやつは結局残らない。
ポップミュージックって所詮そんなものでしょ。
ひとりじゃない
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 13:44:35.43 ID:nMEskcujO
さわやかな4月の風 木立から差し込む光
鳥居の前のドライブインの廃墟 昔と変わらない風景
今から500円の日帰り入浴に行くわ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 13:47:41.74 ID:qHTNcx3hO
中田ヤスタカの書く詞のほうがよっぽど斬新だな。
しかも音に乗るように書いてる。
「普通の言葉で書くと難解と平易の真ん中じゃなく、みんな一緒に近くなってしまう。だけど普通じゃまだ物足りない。」
ちょっと前は、水道橋博士や玉袋筋太郎(名前変更なし)が紙面で人生相談にのったり
この間はマキタスポーツが紙面に載り、
今朝はサンキュータツオが紙面を飾るって何が起こってるんだ?
37 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/10(火) 17:00:23.49 ID:wYyfMyUXO
(σ^∀^)σ
ASKAと小林武史の詞が好きだな。
38 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/10(火) 17:11:16.98 ID:wYyfMyUXO
(σ^∀^)σ
女の瞳で僕を見てる 君が僕を見つめている
だから君の顔 見つめたよ
だから君の顔 見つめたよ
どんなに君の瞳が僕を疑っても
僕はこの瞳で嘘をつく
僕はこの瞳で嘘をつく
『僕はこの瞳で嘘をつく』 ASKA
39 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/10(火) 17:12:03.75 ID:wYyfMyUXO
(σ^∀^)σ
伝えられない事ばかりが 悲しみの顔で駆け抜けてく
心の鍵を壊されても 失くせないものがある
誰も知らない涙の跡 抱きしめそこねた 恋や夢や
思い上がりと笑われても 譲れないものがある プライド
『PRIDE』 ASKA
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 17:12:53.24 ID:g7iNYrhz0
禁スマでやってた人?
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 17:13:50.31 ID:2Z7dqkZUO
ゆとりは絆脳だから仕方が無い
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 17:17:37.47 ID:Cvr8ohxyO
>>36 水道橋は数年前からそんなんやってる
かれこれ10年近く前から株関係の雑誌で連載持ってるし
かなり投資で稼いでる
あまり指摘されることはないがこの10年程の日本のポップスとそれを巡る言説において
ひとつの傾向がある
それは「メッセージソング」という言葉が死語になったこと
そのことははかつてその言葉によって相対化されていたジャンルが主流になったこと
つまり自明的かつ絶対的なものになったことを示している
>>16 > 『Saturday☆Night』 ♪会った気がしない
会っても会った気がしないとか
この彼氏はどうしたらいいの(´・ω・`)
よし、オレも作詞するぞ!
桜舞い散るこの夜に
翼広げて君に会いに行くよ
手を差し伸べて さあ共に歩こう
未来を信じて 恐れるものは何もないさ
会いたいよ 君なしでは生きていけない
瞳を閉じれば君の姿が思い浮かぶ
この世界の中心で 君の名を叫ぶ
君が居れば 他に何もいらない
どう?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:53:16.20 ID:y+Vwjdpi0
いい
>>47 歌詞の場合音数の制限があってだな
並べりゃいいってもんでもない
メロディーに乗らないからやり直しw
>>49 そうかw
頻出語句をテキトーに並べりゃいいと思っってたよw
酒飲んだ勢いで書いてみたんだw
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:06:16.07 ID:ijSIKJN3O
で、最近の作詞家やソングライターで一番まともなのは誰なんだ?
>>50 一つの切り方として
7・5=12
7・9=16
7・9=16
8・7・6 =21
5・6・7=18
4・4・7・6=21
9・8=17
6・5=11
例えば字余りやミスチル切りであっても
一行目と三行目
二、四
五、七
六、八の横の字数は出来るだけ揃えたいとこだな
そのままだと多分聞きてが
眩暈する様な落ち着かないメロになる
まだやってたのかw
>>47 すでにボカロ界では似たような事してる人がいるw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11334087 儚い花が散る
一歩づつ歩いて弱い私強くなる
翼を広げて旅に出る
さよならどこに行こうか
希望を抱いて光が射す方へ
会いたくて会えない
大切な人はもういない
前髪を切った君に会いたい
瞳を閉じて君の名を呼ぶ
永遠を信じてたあの頃に戻りたい
寂しい夜を迎える
黄昏 涙流れ
同じ空の下雨が降り虹がかかる
桜舞う道の下で君の事を考えている
大切な仲間もう一人じゃない
おいしいパスタ作った
母さんありがとう
うすっぺらい恋愛歌詞か、辛気臭い歌詞か、ありがとう系の歌しかなくなってきたな。
ヒップホップ系のグループによくいる、真ん中のよく分からんさわりもしない機材台で
踊る人って、実際に何をやってるの?
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:47:08.74 ID:TP31F1b/O
自己完結な歌詞多過ぎ
ふんいきで売れるだけ
Late 言葉に酔いしれても
Fate 出口無き迷路に うごめくだけ
Think straight いとゆかしき
いにしへの詩さへ
Nothing changes
かむあがりて 徒然に漂へ
The Outer Mission
いとゆかしき
いにしへの詩さへ
Nothing changes
かむあがりて 徒然に漂へ
The Outer Mission
亀田の出た中学。
文化祭でまじめに合唱する生徒に合いの手 ♬いーやーさーさー♬
スガシカオ草野マサムネ鬼束ちひろは人間の暗部を正直に描いてるので
許す
他は漂白したペルソナ
茶木みやこ最高!
前スレでチルヲタがドヤ顔で貼ったコンドームネタの歌詞が
ソッコーでパクリとバレて叩かれてたのはワロタ
ばっと恋したベビーフェイス
目映いばかりのロンリー合図
犬が西向きゃ俺は急カーブする一本松
恋するウォーキング
たすたすたす
デペロッパーなウサギのように
バイバイするなら今のうちだぜプシーギャオ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 09:18:06.06 ID:pPAtoxS80
かたやラップは親に感謝しすぎw
セツナ系ラブソングのPV見てていつも思うんだが
なんで二人が持ってる携帯は大抵の場合"男はスマホ"で"女はガラケー"なんだ?
なんでPVの中で男は仕事や趣味に打ち込んでいるのに女は延々と男に電話かけてるだけなんだ?暇なのか?
なんで女に付きまとわれる男よりも男に無視されてグズグズ泣いてる女の方が可哀想って風潮なんだ?
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 09:50:18.24 ID:YxcarU/10
川の流れはぁーー
絶え間ないけどぉーー
流れてる水はぁーー
全部違うのさーー
ああーー
瞳閉じて思えばぁーー
絶えることなくーー
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 09:58:21.01 ID:+rGAL2Ea0
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、いつも変な英語の歌詞入れるん?Engrish
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
>>70 NHKはみんなのうたに朝鮮語を入れてるぞ
エレファントカシマシの曲の歌詞って、どう?
>>69 よどんでいるゴミはぁーー
浮いたり沈んだりしてーー
じっとしてないぃーー
までやってくれよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 13:16:45.91 ID:Cv3L92a2O
>>44 この間蔵王にドライブに行った時書いてみました。ただの情景描写ですね。サビで自分の心情を入れたりするのかな?
私はユーミンの歌詞が好きです。
6時のターミナルで
振り向いた君は〜
板に〜ついた〜紺色のスーツ〜
日焼けしたその脚を〜
投げ出して僕は〜
サイモン&ガーファンクル ああ〜
あの頃のままさ〜
ブレッド&バターといえばこれか
>>72 初期はすごい歌詞だと思うよ
サラリサラサラリとか花男とか
コブクロのミリオンフィルムは稀に見る良詩
お前らまだやってんのか