【サッカー】日本のサッカーアニメ「キャプテン翼」「イナズマイレブン」世界で人気!メッシやジダンやデルピエロやトーレスも影響★2

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1お歳暮はウンコ100トンφ ★
2012年4月2日、中国・騰訊体育は、サッカーを題材とした日本の人気アニメについて、
「1980年代以降、『キャプテン翼』などの話題作が登場し、競技人口の拡大を後押しした」と指摘し、
メッシやジダンら世界のトップ選手も影響を受けていると分析した。以下はその概要。

【日本の専門家によると、日本の人気サッカーアニメの海外放送は、国内サッカー競技を大きく後押しした。
その影響は大きく、メッシら有名選手も日本アニメが競技人生に大きな影響を与え、
サッカーを続ける原動力の一つになっていたことを認めている。

「キャプテン翼」や「がんばれ!キッカーズ」「イナズマイレブン」などのサッカー作品は、
日本アニメの海外進出で新たな局面を切り開いた。
中でも日本での「キャプテン翼」の人気はすさまじく、団結や不屈の精神とヒーロー主義、
魅力的な画面と豊かな感情表現で、83年の放送開始以来、長きにわたって高い視聴率を誇った。

イタリアやフランス、ドイツの欧州をはじめ、中国や中東、アフリカなど、最も多くの国へ
輸出されていったサッカーアニメであり、数々のスター選手の少年時代に影響を与えた。
ジネディーヌ・ジダンは「キャプテン翼」に登場する技を再現するためにトレーニングに励み、
リオネル・メッシはサッカーアニメを見るためによく授業をサボり、両親に叱られていた。
そのほか、アレッサンドロ・やフェルナンド・トーレスも日本のサッカーアニメのファンだったという。

実在の選手が登場するのも、日本のアニメの特徴だ。
岡崎慎司ら有名選手や、“なでしこジャパン”のメンバーも作中に登場する。
さらに、アニメ人気はサッカー少年の海外脱出すら後押しした。ブ
ラジルへサッカー留学した三浦知良選手はその先駆けだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000003-rcdc-cn

1 ★ :2012/04/04(水) 11:18:11.04
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333505891/
2名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:56:52.13 ID:BCnM+r3K0
2ゲット
3名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:57:25.10 ID:H1iKKSB/P
ミスチルもイナイレでフットサル始めたんだな
4名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:01:28.37 ID:owoQTDsz0
イナズマイレブンって、あれをサッカーと呼んでいいのか?
5名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:03:51.64 ID:PdNbLh4b0
とりあえず見とけ


【完成】イナズマイレブンGOでBad Apple!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17253135


6名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:04:57.84 ID:UybwRYyO0
>>4
どう言う意味で?
7名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:08:17.40 ID:8vhHVdaX0
>>4
イナズマイレブンは名前しか知らないんだが、キャプ翼もサッカー漫画ではなくギャグ漫画だ。
8名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:08:46.27 ID:qzqQPtND0
キャプツバはともかくほかのヤツは時系列あわねえだろ
チョン並みの捏造具合だな
9名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:12:24.31 ID:AoxxRgte0
そういや翼もイナイレもFWが不遇だな。
10名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:16:25.13 ID:u+XHwHSnO
イナイレはサッカーじゃない
11名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:20:40.43 ID:qzqQPtND0
>>9
日向といい沢田といい、新田といい
完全に悪役
12名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:25:06.39 ID:PdNbLh4b0
銀河へキックオフ!!
http://www9.nhk.or.jp/anime/ginga/

明日放送開始
サッカーファンなら見るべき
13名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:26:48.60 ID:zk4KySfY0
イナズマスレにいるけど世界で人気とかほとんど聞いたことないぞ
やっとゲーム無印の1が外国で出るとかの頃チラっと出ただけ

あ、韓国は「韓国のチーム」として放送してるみたいだけど
14名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:28:44.89 ID:NZuugIZ70
いいかげん銀河へキックオフのステマがうざい
15名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:28:59.58 ID:Jp9Ry0VS0
現役日本代表で当てはめると

翼→香川
日向→本田
葵→長友
レッドなんとか→細貝
浦辺→岡崎
三杉→清武
若林→川島
若島津→長谷部

森崎→権田・西川


マメな
16名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:38:36.07 ID:YcTJBCD70
漫画だしな。単純に影響受ける事もあんだろ
17名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:43:38.17 ID:YGjARfiL0
マンガよりもファミコンのゲームが面白かったなあ
18名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:44:25.45 ID:d9kre12cO
昨日フジのアニメ特集、キャプ翼もイナイレも全く入ってなかったがw
19名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:51:16.74 ID:LqFcSHrM0
イナズマイレブンくらい開き直ってると気持ちいいよ
ていうかこれステマ記事でしょ
20名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 22:57:23.06 ID:g/6BqzMC0
イナズマイレブン見て、プロになる選手は世界中探しても居ないだろwww
21名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:03:26.96 ID:Ku6F+5PK0
>>20
サッカーを始めるきっかけって大概その程度のもんだろ
22名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:05:45.34 ID:eROi49hh0
この春から、コスモスストライカーが
アニメ化されたのは知ってる
23名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:08:44.48 ID:vMomep5Y0
僕が子供のころはJドリームとシュートでした。
広瀬君のナックルシュートがブレ球として当たり前になってますね。
24名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:09:24.61 ID:Rf2z98qzO
>>18
そもそもテレ東アニメが全滅だったからな
そういうことだ
25名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:15:45.06 ID:xlD09kO30
おいおい、
「キャプテン」を忘れてないか?
26名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:20:05.03 ID:Ve5CY7qN0
>>15
なんでセンターハーフの長谷部がGKの若島津に相当すんだよw
あえてポジション的に言うなら、松山だろw
27名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:22:29.89 ID:/tcroXUy0
>>15
お前そんなの書くと薄い本出されるぞ怖っ
28名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:22:32.09 ID:VL03AAq40
高橋先生は欧州のホテルで国賓級の扱いを受けるそうだ
漫画家は一発当てると凄いな
29名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:28:01.71 ID:iiK2vBgt0
キャプつば興味無し
キッカーズ派だった俺は異端
30名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:39:14.60 ID:LNHRj1OWO
漫画だと色ついてないから翼と葵の区別ができません
31名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 23:54:06.58 ID:NqyxpaVX0
>>28
一発って言っても、そんじょそこらの一発じゃないからなあ
32名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 00:52:45.93 ID:/VJHRORk0
海外でも陽一画はネタにされてねえのかな
青年編そのものが輸出されてないかもしれないけど
33名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 00:56:48.03 ID:2UDeFnG/0
海外では知らんけど、日本でイナズマイレブンの存在は大きい。
イチローブームが巻き起こって、少年誌は野球漫画だらけで、サッカー漫画が皆無な状況を一辺させたからな。
イナズマイレブンの前と後の世代では、サッカーを身近に感じる距離が違ってるはず。
34名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 01:18:59.71 ID:SBlMUktU0
結局、キャプ翼だけなんだよなあ
野球とボクシング漫画に比べて
名作が出ていないのがサッカー漫画の現状
35名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 05:53:00.98 ID:VDDUMMCy0
>>34
言われたら聞かないな。
野球は昔の作品も含めたら現在でも色々あるみたいだけど
36名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 05:58:22.97 ID:VDDUMMCy0
>>31
キャプテン翼なんて読んでいる時は
漫画が世界で読まれるなんて想像もしてなかったな。
そもそもが漫画の絵というものが通用するのかと思っていたわ
37名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:07:47.38 ID:n0Q1C7400
赤き血のイレブンなんてみんな知らないんだな。
38名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:11:06.59 ID:6LaSnVqM0
イタリア女子バレーが強いのは小さい頃から「アタッカーYOU」に影響されたから
街を歩いてて日本人を見たら「あたー!」って言うのはケンシロウアピだよ
39名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:12:32.56 ID:fK0/FUit0
トッティの骨折
40名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:13:20.72 ID:XQtgXGHk0
>>33
>イチローブームが巻き起こって、少年誌は野球漫画だらけで、サッカー漫画が皆無な状況を一辺させたからな。

そんな状況あったっけ?
41名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:16:48.45 ID:+ZC1Mg2b0
アストロ球団埼玉レグルス生まれ
コスモスストライカー育ちの私に言わせると最近のサッカー野球はぬるすぎw
もっと乱闘とかやれよ
42名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:16:59.08 ID:3u7RQ+cr0
>>33
イチローが出てくる前から野球漫画だらけだったような
それとサッカー漫画は普通にあったけど

イナズマイレブンに影響を受けたサッカー漫画と
イチローに影響を受けた野球漫画の名作ってんだろ
43名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:21:40.85 ID:pOViTdrZO
JRユースが一番感動したな、ゴールバーに当ててからの低空オーバーヘッドドライブシュート
44名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:23:50.17 ID:A3bBGIRO0
45名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:24:06.78 ID:Rp7i2Otu0
やっぱりガッゥトーゾの話が感動する
46名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:24:43.43 ID:VDDUMMCy0
>>37
サンデーだっけ?
47名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:25:31.80 ID:HuGUzC4L0
>>33
イチローブーム?


そんなもんねえよ
ゴキローとか野球選手なんて子供から全然人気なんかねえし
何でキャプ翼がヒットして以降、
日本の漫画雑誌(ジャンプ、マガジン、サンデーなどなど)においてあまりサッカー漫画が連載しないのかというと
それは野球防衛軍の息がかかってるからだよ

タッチやH2とかルーキーズやもしドラみたいな豚すごろくを洗脳&美化させる為のステマドラマや映画がたくさん作られまくってるのにも関わらず
何故か不自然にもサッカー関係を題材にしたドラマや映画が作られてないのもそれと全く同じ理由

豚すごろくは試合そのものや競技そのものに魅力が無くてつまらないから
漫画化とか映画化(笑)とかして必死に美化させて洗脳させることしか人気を保つ手段がないからな(笑)
48名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:26:16.50 ID:ynCoNAgS0
倍速2回転トルネードアロースカイウイングシュート
49名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:28:05.69 ID:VDDUMMCy0
サッカーの映画やドラマは沢山あったよね
スマップがやったりしてた、俺たちのJリーグとか言うドラマもあったな。
Jリーグブームの時は結構あったけど、Jリーグが即人気なくなって
一気に消えた。
ラモスとかタレントも結構活躍してる時代だったな。
50名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:28:16.46 ID:YJXwUjXy0
というか海外はサッカー先進国なのにサッカー漫画はないのか
キャプテン翼の時代はセリエ全盛期でいいのかな?そんな時代に日本発のサッカー漫画が受けるとか
自国のサッカー文化の方が(今もだけど)優れてただろうに
51名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:30:23.16 ID:A3bBGIRO0
>>37
誰が集めた〜わけじゃな〜い〜 ♪
52名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:41:52.79 ID:YYV0v5jZ0
なんだ落ち目のイナズマイレブンを
もう一度売り込みたいが為の記事じゃねぇか
キャプテン翼と同列に語る価値なんてないよ
53名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:45:58.81 ID:BAAbiwQS0
キャプテン翼とかいつまで引っ張るんだかw
情報が行き届かないといつまでも取り残される好例
54名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:46:50.97 ID:FXctUfCZ0
ジャイアントキリングってどうなの?
嫌いじゃないけどめちゃくちゃ面白いって程じゃなくない?
監督やクラブ運営が題材という珍しさだけというか。肝心の試合がつまらないん。
55名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:49:09.85 ID:DMThi+XYO
>>50
初代キャプ翼の時代はブンデスじゃね?
ラスボスがドイツだしめっちゃ強く描かれてた。
セリエはちょい後。葵新吾とか出た頃がちょうど全盛。
56名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:49:45.97 ID:udz6Wnva0
イナズマイレブンとか恥ずかしいから輸出すんな
57名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:52:37.94 ID:QPQt1N8Y0
>>50
漫画はほぼ無いね。
ワイン文化を誇るフランスだって、「神の雫」の漫画の作者に勲章を渡したり
するくらいだ。
アメコミヒーローものを除くと、日本以外は漫画アニメ文化は極めて弱い。
ただ、普通に実写映画はある。
58名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:54:01.45 ID:yHfn1Tnn0
>>13
>韓国は「韓国のチーム」として放送してるみたいだけど

あの国は何時もそうだよ
着物をチマチョゴリに
畳を板の間に
日本語をハングルに
アニメだけじゃないよ
歴史も全て自分たちに都合の良いように変えてしまう
59名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:56:44.99 ID:x2qyDkqBO
イナズマイレブンをサッカーマンガと言うのはな…あれはサッカーに似た何かだ。
60名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:56:52.84 ID:wBVWIpQcO
ジャポネーゼがこんなにサッカーが上手いはずねーだろwww
何のギャグだよ!腹いてぇーwwww


たぶん外人はこんな気持ちで見ていたはず
61名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 07:59:48.39 ID:XQtgXGHk0
>>54
まぁ万人に受ける漫画なんてないからな
個人的には現在連載中のサッカー漫画ん中じゃ一番面白いと思うけど
野球はラストイニング辺りか
62名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:01:21.16 ID:IHtUUBmQ0
スポ漫画・ドラマの人気の系譜

サインはV→エースを狙え→ドカベン→スクールウォーズ→あした天気になあれ→キャプテン翼
63名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:09:25.90 ID:JfufcIHGO
>>59
イナズマアニメ見てるけど、あれはサッカーじゃなく、サッカーぽいものだよな
作中であんだけのことをやっても審判は一回ぐらいしか笛吹いてないし
まぁ派手で面白いけど
64名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:19:40.74 ID:Xj+z6v/Q0
イナズマは一応ファウルとオフサイドがあるからサッカーだとおもふ
まあアニメじゃ必殺技とかでふっ飛ばしまくってもファウルとられなくてただのスライディングでとられたりして
オフサイドはオフサイドトラップした時ぐらいにしか出てないけど
65名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:23:01.59 ID:Z7AVHTbvO
キャプテンキムニダ!
66名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:24:35.42 ID:YJXwUjXy0
>>55
そういやシュナイダーとかドイツだったね
そのせいか当時はドイツとセリエしか知らなくて、プレミアとリーガは存在すら知らなかった
>>57
ドラゴンボールやワンピース、クレヨンしんちゃん…と日本漫画受けすぎと思ったら
海外は漫画ってないのかぁ、ヨーロッパもあれだけ漫画が受けるならやればいいのに
映画なんか見てもいいクリエーターいそうだし
67名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:27:04.36 ID:A6jENLa10
キャプテン翼のファミコンのゲームは面白かった
68名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:32:14.20 ID:MfDw5/SZP
>>67
今でもサッカー中継で珍妙な技がでると
「今の技は消費ガッツいくらですか」ってのが実況スレで出るな

岡崎のダイビングヘッド失敗したのがそのまま丁度いいトラップになってシュートとか
ち○こにあたってゴールとか、蹴ったボールが相手2-3人にあたってゴールとか
69名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:32:28.50 ID:enG+O3F80
海外にアニメや漫画がないわけじゃないぞ
日本の漫画市場が桁違いに大きいだけ
大友克洋とかフランスの漫画家に影響されてたりするし
70名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 08:36:20.53 ID:nCkZwo7k0
神のアクアがどうしたって
71名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 09:52:18.05 ID:unaLroy80
>>59
似てすらいないなw
72名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 12:54:26.16 ID:mQlFMuN7O
何でキャプテン翼とかドカベンとか非現実的なスポーツ漫画の方が人気なのかわからない
ゴールネット突き破ったりバントでホームラン打ったり有り得ないことづくめなのに
73名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 13:23:11.41 ID:tFFSYaSP0
>>72
キャプ翼は現実的なサッカーの面白さがベース。そこにトンデモ要素がミックスされるからさらに面白い。
バルサに入ってからの翼は、そのうち皇帝ペンギン撃ちだすんじゃないかというレベル。
74名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 08:00:04.16 ID:l/kT6aVY0
>>58
そういう所が嫌われるんだよな。

気持ち悪い思考回路

障害者と同じだよ。あんなもん国という方が異常
75名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 12:55:50.70 ID:uvBVB4dq0
>>47
ゴキローとか言うなよ
まるで韓国人じゃないか
76名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 12:57:27.77 ID:FkPi0WCm0
>>65
爆笑したw
77名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 12:59:11.28 ID:iCPN79Of0
イナズマイレブンは人気キャラの母国設定が韓国になっているのが汚点らしい

サッカーアニメはサッカーがメインだけど野球アニメは恋愛を絡めないと間が持たない
78名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 13:02:24.94 ID:sVSBAjoi0
>>1
>そのほか、アレッサンドロ・やフェルナンド・トーレスも日本のサッカーアニメのファンだったという。

デルピエロだけフルネームじゃないのね
トーレスのほうが格下のような気がするんだけど
79名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 16:05:39.15 ID:PceZAShq0
>>78
馬鹿だな、アレッサンドロと言えばデルピエロだと
誰もがわかる程別格だから、敢えてフルネームにしてないんだよ
80名無しさん@恐縮です:2012/04/08(日) 19:14:12.77 ID:8avvJiaV0
81名無しさん@恐縮です:2012/04/09(月) 02:59:41.13 ID:yTOONDDV0
>>75
ゴキロー
小鼠(小泉)

120%在日と思って間違いない
イチローにバカにされたのが悔しかったみたい。
拉致問題認めさせたのが、心から悔しいらしいよ。
あいつら散々嘘だといってたからなw
82名無しさん@恐縮です:2012/04/09(月) 19:57:45.90 ID:+85f0TxZ0
30年発言をいまだに根に持ってるんだな
韓国人がMVPとるまであと20年しかないぞ
83名無しさん@恐縮です:2012/04/09(月) 19:59:59.04 ID:Rnz+hbIL0
恥ずかしいからあんまこういうホルホルするなよ
84名無しさん@恐縮です:2012/04/09(月) 20:04:40.14 ID:DfDUvhYR0
最近、黒子のバスケってアニメを見たんだけど、
現実感が無さ過ぎて萎えた

今から考えれば、キャプ翼なんてトンデモだけどw、
子供にとっては面白いかもな
俺はWY編あたりをリアルタイムに読んでいて、そこから入ったけどw

ある程度の現実味がある、面白いスポーツ漫画とかアニメってある?
お前らのお薦めの
85名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 06:28:58.87 ID:vhT+9Yk90
明らかに浮いている、イナズマイレブン

無理やり差し込んでるだろ
86名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 10:17:37.91 ID:ezllYJovO
長谷部のCMわろた
87名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 10:38:53.29 ID://kNYMeF0
>>33
何?このキムチ臭い電痛ステマwww
88名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:12:16.96 ID:urQydB2VP
キャプツバは、日本にまだサッカーが根付いていなかった頃の
サッカーアニメ。
イナイレは、サッカーが根付いてきた後のサッカーアニメ。
明らかにイナイレの方がサッカーをよりよく理解してる。
イナイレがサッカーじゃないと言われる状況は、まだ日本に
サッカーが根付いていない証拠だ。
89名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:16:17.34 ID:g5IUSCfC0
国によって好きなキャラが違いそうだな、国によってトップ3決めたら翼は鉄板だろけど二位、三位が違いそうだ
90名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:16:21.30 ID:xweQ3Eg60
>>12
面白かった。ジャイアントキリングとか、NHKのアニメは面白いのが多い
91名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:20:58.32 ID:3aWM671Z0
キャプ翼連載当初の陽一はオフサイドのルールすら知らなかったと聞いた事があるw
実際、小学生編はオフサイドしまくりだしなw
92名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:26:38.98 ID:cvPbN02t0
蒼き伝説 シュート!とかコロコロで連載してたぶっとび闘人とかの方が思い出深い
93名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:33:48.10 ID:gLwRdZEQ0
キャプ翼をイナズマイレブンといっしょにするのはやめてもらいたい
イナズマイレブンはそもそもサッカーやってない
94名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:39:01.46 ID:32iaXlUt0
正直キャプ翼って画力低くて顔の描き分けできてないし、手とか指とか変だし
よくあれで売れたものだよね
95名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:41:02.35 ID:PeZx9D6y0
キャプテン翼のシュナイダー君は今だったらスナイデル君なんだろうな
96名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:53:28.12 ID:+j9yttyBO
>>93
サッカーやろうぜ!
97名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:57:33.56 ID:hybFZtXp0
>>95
その以前にドイツ人じゃなくスペイン人になってるでしょ。
98名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:03:34.06 ID:1O01awTzO
イタリアの闘犬の石崎押しはワロタ
99名無しさん@恐縮です
>>94
漫画の面白さや売れるかどうかは
絵の上手さで決まるもんじゃないと思うよ