2 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:47:43.46 ID:dlvbiHjD0
羽生初受賞以降の最優秀棋士賞
1988年度 羽生(初受賞)
1989年度 羽生
1990年度 谷川
1991年度 谷川
1992年度 羽生
1993年度 羽生
1994年度 羽生
1995年度 羽生
1996年度 羽生
1997年度 谷川
1998年度 羽生
1999年度 羽生
2000年度 羽生
2001年度 羽生
2002年度 羽生
2003年度 森内
2004年度 羽生
2005年度 羽生
2006年度 佐藤康
2007年度 羽生
2008年度 羽生
2009年度 羽生
2010年度 羽生
2011年度 羽生(今回)
羽生 19回
谷川 *3回
森内・佐藤 1回
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:48:14.84 ID:u4gbVmU40
羽生2らみ
羽生みかん
藤井システム全盛のころでも
藤井じゃないのだな
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:50:23.03 ID:XcRbJEIP0
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
|/ |
|| / \ |
r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:50:46.16 ID:jRT5MocJ0
おお、結果発表待ってた!例年より発表が遅かったな
羽生さんおめ!
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:51:27.06 ID:okH5faDe0
やはり文句なしの受賞か
今年の戦績でも渡辺は取れないのか
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:51:39.29 ID:dlvbiHjD0
まあ化物だわなあ
40でなお君臨する帝王
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:52:53.68 ID:IC3HDN+f0
3月のライオンのすおーって羽生がモデルかな
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:53:16.44 ID:JB3ZcEz9O
賞金王だし妥当だろう
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:53:32.19 ID:pdjkingcP
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:53:35.58 ID:+dpSkCRY0
わかりやすくするために
89年以降の藤井以外の全棋士を仮に羽生とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
90 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
91 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
92 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
93 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
97 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
98 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
02 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
03 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
04 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
05 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
06 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
07 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
08 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
09 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
10 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
11 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
所詮、日本だけの雑魚
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:54:23.88 ID:XcRbJEIP0
佐藤の升田賞って何
57玉?
19 :
バルス:2012/04/02(月) 18:55:13.65 ID:rENanNVS0
天空の城が升田賞なの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:55:43.01 ID:RK6EubdZ0
木村の感想戦をみて以来、木村の動向が気になって仕方ない。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:55:52.51 ID:jL5gaG9KO
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:55:57.65 ID:pdjkingcP
>>10 康光の升田賞は王将戦の顔面受け?
今年は該当者無しでもいいと思ったけど
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:56:27.28 ID:GdSEf/vB0
相変わらず強いな、羽生さん、おめでとう
佐藤さんは何で升田賞か分からん
今年は特にこれといった物残してないのに
しかも以前受賞してるだろ
升田賞の格が落ちるぞ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:57:05.12 ID:MF8AEGhL0
天才といえば
野球のイチロー
競馬の武豊
将棋の羽生
といわれてるからな。
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:57:18.42 ID:rENanNVS0
そろそろ「羽生」っていうタイトルつくった方が良いんじゃ無いかな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:57:45.23 ID:2AU7qmDc0
マングースはよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:58:27.69 ID:GdSEf/vB0
もしかしたら敢闘賞を佐藤さんにやりたかったが、郷田さんになったので
じゃあ升田賞やるか、って感じかもしれんな
なら敢闘賞同時受賞で升田賞該当なしでいいのに
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:59:10.95 ID:1TmUwOQu0
nhk杯で勝ってれば渡辺が取ってた、今年はそんぐらいの僅差だった
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:59:21.07 ID:Ubebl3Az0
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 18:59:35.79 ID:CeCW+eW80
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:00:19.81 ID:1B29Mio10
トッププロが集まる順位戦を全勝とかヤバすぎる
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:01:04.32 ID:prDFWGGNi
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:02:39.65 ID:MGRpinPs0
渡辺がNHK取ってもおそらく羽生
渡辺が最多勝利賞か最多対局を取らないと無理だった
今年は大差だよ
▽同特別賞=山崎隆之七段
これは何で?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:05:40.30 ID:rENanNVS0
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:06:12.56 ID:AuyrFVOPO
つまんないネタはいいから
新山崎流
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:06:59.35 ID:c1bPKpdy0
東大合格よりも難関と言われる奨励会を突破した騎士たちの頂点に君臨し続ける羽生善治
日本を代表する頭脳と言われる羽生にもオカルトの魔手が、、、、。
だれか続きを頼む
今年こそは渡辺だろうと思ったけど、名人戦挑戦権に加えて、
直接対決になったNHK杯が決め手になったか
なるほど、ちょいワルなのか、ありがとん
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:07:15.96 ID:+vzB6L3kO
「はぶ」と「はにゅう」ってどっちの読み方が多いんだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:08:35.20 ID:5gam+u380
もう許してやれよw
A級全勝が一番利いたな
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:09:45.50 ID:bkBb5Y0b0
渡辺竜王に負け越してる羽生さんのスレはここですか?
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:11:55.32 ID:JF7HShZJ0
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:12:34.22 ID:XcRbJEIP0
山崎がいちばん謎だ
長年の金銀バラバラにしないと死ぬ病との
闘いの功績に対して、くらいしか思いつかない
>>37 結果はOkだったの?まあ自信あるからやったと思うけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:13:58.20 ID:Nx8S7QEH0
羽生とほかの棋士の差っていったい何だろうね。
実力紙一重のはずなのに、この圧倒的な結果の差ってのは。
まぁ文句なしだわ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:15:15.72 ID:cqyIatnA0
>>50 山崎は山崎流や新山崎流を考案した貢献度を考えればとっくに受賞していてもおかしくはなかった。
…が、なぜ今のタイミングなのか、なぜ特別賞なのかはさっぱりわからない。
その辺は受賞理由についての詳細が出てこないとわからない。
順位戦全勝、NHK杯優勝、JT杯優勝、朝日杯優勝
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:17:49.78 ID:sdZfj54j0
>>34 全然意外じゃない
ついこないだまで竜王のみな上にB級だったわけで
今年はおそらく差のある二番手だけど、来年度以降は有力だろうね
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:19:26.42 ID:4BD7CZex0
名人獲得の人は何も貰えずか・・・
>>13 それ以外誰がいるんだw
でも実際の羽生名人はあんなにロボットじゃない…と思うんだが
どうなんだろう?
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:21:56.79 ID:cqyIatnA0
>>10 補完情報
▽最多対局賞、最多勝利賞=羽生王位(63局、44勝)
▽最多勝利賞=豊島将之六段(44勝)
▽勝率第1位賞=中村太地五段(8割5分1厘)
▽連勝賞=永瀬拓矢四段(18連勝)
>>59 羽生は単三2本で動いてるってばっちゃが言ってた
順位戦リーグ無敗
NHK獲得
コレだけで十分
>>59 一般メディアへの出演が他の棋士とくらべて圧倒的に多いからだろうけど
エキセントリックな雰囲気は出さないね。
山崎が新山崎に飽きてから
枡田賞をあげよう
没後数十年したら羽生という名のタイトル戦ができるんだろうな
見ることが出来ないのが残念だ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:30:12.61 ID:Q9RW9hLM0
>>59 先崎がそういう風に表現したかったとかw
同じプロからしたら「人」であって欲しくない存在のような気がする
同じ人間なのになんでコイツは…って思ったら努力出来なさそう、あまりに強すぎるよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:31:40.69 ID:pdjkingcP
>>60 永瀬は勝ちまくりの状態で竜王戦の稲葉戦迎えて
これまた凄い内容で勝ったんだよな
後半の尻すぼみが少し残念
動物部門
最優秀棋士 橋本崇載
優秀棋士 加藤一二三
永生最優秀棋士
菅井君は枡田賞の枠がないからなぁ
羽生を超えそうな優秀な小学生〜中学生位の子供っていないの?
勝率1位の奴すごいな
歴代2位じゃん
たぶん一人や二人で頑張っても羽生は超えられない
羽生世代並みに層の厚い世代が出てきて、そこからようやく一人という感じなはず
そういう意味では渡辺は本当にすごい、はず
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:43:26.95 ID:bwF4r1Rc0
渡辺は相変わらずムラがある。
だから最優棋士に縁がない。
ここ何年後かも羽生だろう
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 19:46:29.60 ID:l3Rdnnd4O
渡辺は今がピークな気がする
羽生さんは日本の宝
>>76 数年後には勝てなくなってるだろうな
羽生キラーの末路は全部同じ
世界選手権3位の直後に最優秀賞受賞かあ。最高の一年になったろうな。
羽生さんは衰えたとはいえやはり強いな。
俺が3回やって1回勝てるかどうか
>>2 これはwww
羽生がなれなかったときは何があったんだ?
えー。
昨年度、羽生に2勝0敗のやつがいるのに、結局羽生が取るのかよ。
これは、動物差別だろ。
う・・・羽生ぅ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:00:26.05 ID:NDMrfKmS0
佐藤の升田賞は具体的にどの手だよ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:04:07.59 ID:cqyIatnA0
>>82 1990年度 谷川竜王・王位・王座の三冠
1991年度 谷川竜王・棋聖・王位・王将の四冠
1997年度 谷川竜王・名人の二冠。十七世名人の資格獲得。
2003年度 森内竜王・王将の二冠。史上初のA級順位戦9戦全勝達成。
2006年度 佐藤棋聖・棋王の二冠。史上初のタイトル戦5連続挑戦。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:05:34.38 ID:bwF4r1Rc0
最優秀棋士 賞金王 レート1位(年度末)
2011 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2010 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2009 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2008 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2007 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2006 佐藤康光 羽生善治 羽生善治
2005 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2004 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2003 森内俊之 羽生善治 森内俊之
2002 羽生善治 羽生善治 羽生善治
2001 羽生善治 羽生善治 佐藤康光
2000 羽生善治 羽生善治 羽生善治
1999 羽生善治 羽生善治
1998 羽生善治 羽生善治
1997 谷川浩司 谷川浩司
1996 羽生善治 羽生善治
1995 羽生善治 羽生善治
1994 羽生善治 羽生善治
1993 羽生善治 羽生善治
1992 羽生善治 谷川浩司
1991 谷川浩司 谷川浩司
1990 谷川浩司 谷川浩司
1989 羽生善治 谷川浩司
1988 羽生善治
ブーハー
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:06:29.10 ID:g830tues0
羽生の嫁は元アイドルでおにぎり屋やってるんだっけ?
>>2 ベストジーニストとかと違って完全に実力本位で選出されるんだな・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:12:55.46 ID:X56ZHh4p0
1990年度 谷川 三冠 (羽生棋王)
1991年度 谷川 四冠 (羽生棋王)
こうだった
羽生の最初の受賞は期待の若手ってことでノンタイトルで受賞して物議をかもした気がする
ブーといえばハー
ブーハー
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:29:06.91 ID:Cbh8Fc+S0
升田賞の手って何?
>>72 羽生を越えるとなると1000年単位で見る必要あるやで
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:32:37.67 ID:vpcktPS50
将棋といえば谷川さんと羽生のイメージだが谷川さんは衰えたのかね?
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:36:22.46 ID:pdjkingcP
49歳やしA級残るだけで精一杯ってか次で陥落するかもな
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:40:03.60 ID:D+9+Vrdb0
NHK杯の表彰式は何か悟りでも開いているんじゃないかってくらいの無表情ぶりだった
常人なら放送されてるもんだし、取り繕ってでも笑顔でいようとするものだと思うが
この人は将棋仙人か何かではないだろうか
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:41:03.82 ID:iNwliLm20
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:42:43.64 ID:KEU+KnES0
4月1日に発表するわけにもいかなかったんだろうな。
上にあるようなデータみると佐藤も永世名人になってもおかしくないんだな
羽生森内佐藤で3強って感じなのか
谷川九段改め谷川前半
今期は順位戦で2位並走してた魔太郎を直接対決で潰して単独2位に躍り出て…そこから全敗で終わったなw
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 20:52:24.20 ID:vpcktPS50
>>103>>104 谷川さんも49歳になるのか〜
それでも頑張ってるんだね
自ら被災しながら地元神戸の期待に応え宿敵羽生を破って王将防衛した感動は終生忘れない
>>2 1回でも羽生を止めることは相当凄いことなんだな
羽生と違って将棋は一般的な知名度がないよな
同じクラスの女に聞いたら「は?誰お前?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
もう羽生にしないとだめみたいな空気になってるな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:07:37.36 ID:h+hC6TqQO
>>9 順位戦と犬HK杯決勝で差がついた?
王座を奪った勢いそのままに…ならな
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:14:01.93 ID:stx3R5skO
>>111 六冠防衛してまた挑戦してくるとか有り得ないよな
あの年のタニーは全棋士ぶん殴る権利がある
タイトル二冠同士だから単純に棋戦優勝の差だろう
羽生3(朝日、JT、NHK)
渡辺1(銀河)
部門賞も羽生は最多対局賞、最多勝利賞
渡辺は無し
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:16:34.17 ID:h+hC6TqQO
>>2 羽生予定名人が突如引退したら将棋の未来が無くなるレベル
将棋の世界で何が有っても
「羽生が居たらなぁ…」という気持ちになるだろうな
同じ年代の人は急速に劣化してるというのに、羽生は化け物か
羽生さんもう40過ぎてるのにこの成績・・・・・凄すぎだろ・・・・
>>105 もう済んだ勝負だから興味ないのだろう
正月巨匠対決の米長加藤解説にはニコニコして聞いてたよ
仙人なんかじゃなく単に世界一将棋好きのおっさんなんだな
良い意味で
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:23:05.31 ID:stx3R5skO
昔みたいに勝ちまくれないだけでトップクラスの実力あるよ>羽生世代
2011年度の全タイトル戦で羽生世代出てるし
この人って、天才、怪物というくくりを超えて、アカギレベルになってるな・・・・漫画上の存在だろ・・・
ここまでくると竜王獲って永世7冠(NHK杯入れると8冠)見たいなぁ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:29:19.26 ID:WiEfch9m0
>>60はいわゆる「記録4部門」
各賞の受賞回数(複数回のみ、※は引退・物故)
勝率一位
7 羽生
4 田中寅
2 木村一
最多勝利
12 羽生
*4 大山※
*2 米長※、加藤一、谷川、郷田、丸山、森内、佐藤康、豊島
最多対局
10 羽生
*6 米長※
*5 谷川
*3 大山※
*2 森安※、郷田、森内、佐藤康、久保
連勝
5 羽生
3 丸山
2 大内※、加藤一、有吉※、南、中田宏、佐藤康、山崎
1973年度から表彰されるようになったのでそれ以前にデビューした棋士と
それ以降の棋士を比較するには不適当なんだけどね
同率・同数の場合はもちろん全員受賞
4賞全てを独占したことがあるのは羽生(4回)のみ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:31:41.06 ID:jnoCQ6lt0
>>118 いなくならなくても羽生に勝っても
全盛期の羽生はこんなもんじゃなかった、羽生越えしたとは言えない
って言われるだろうけどな
俺は将棋に関しては全く詳しく知らないが、羽生の王座20連覇を止めた
竜王8連覇中の渡辺こそが最優秀棋士賞にふさわしいと考えるよ
A級でタイトル2つ戦いながら8割という高勝率。20代中盤で今がまさに全盛期だしな
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:36:47.39 ID:OSctYVb80
羽生は殿堂入り除外でいいよ。毎年取るとつまらなくなる
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:37:55.90 ID:8gP4SV4b0
おっかしーなー・・・王座落としたし
名人という一番のタイトルおとしたしあまり調子よくないシーズンだったのになー・
おっかしーなー・・・
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:40:22.60 ID:h3fQTlE70
>>129>>131 それだけじゃ読売と日経の記者しかはげラに投票しない。結論として取れるわけない。
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:43:40.07 ID:MsIgjwhm0
羽生の何がすごいって、あと2回は全盛期がありそうなところ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:45:52.79 ID:i9THSYwu0
>>131 一年を通して見ると 不調の羽生≧絶好調の渡辺 になる不思議
>>129 「実質」最優秀棋士賞とでも連呼してて下さい
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:46:39.29 ID:bAGQXYaz0
中村の勝率すごいね。中原の記録が確か.855くらいだったか?惜しかったな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:49:01.97 ID:iNwliLm20
大賞と言うのは単に勝ち星だけでなく将棋界への貢献度やある意味政治的な要素も
あるのでは。
渡辺をその年の顔にしたら女性ファンが離れることを心配したりとか。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:49:04.37 ID:1+3IMNNd0
升田賞があるのに、大山賞は無いのか
あと、羽生賞もそろそろ創設するべき
>>121 ニコニコっつーか笑いこらえるのに必死だったろ
会長ひふみんの解説とか
この速さなら言える
中村、佐藤、戸辺、永瀬、菅井の
脱ぎたてトランクスが欲しい (;´Д`)
将棋は単純なスポーツだ、200人の天才が頂点を競い合い最後に羽生が勝つ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:52:50.33 ID:fVLG9qjS0
>>105 あれが民放なら、今後二度と無い快挙に
松岡修造は出てくるAKBは出てくるジャニーズは歌って踊ってどんちゃん騒ぎするんだろうけどなw
NHKだから淡々と普通に終わったなw
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:52:58.47 ID:bwF4r1Rc0
いや今回は文句なしで羽生だから。
渡辺だったらお情けであげたんだなってなる。
それだけ羽生と渡辺の差があって
予想すれでももう羽生一択になってた。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 21:54:31.91 ID:8L3uZKzK0
40過ぎてもナンバー1って凄いよな
スポーツじゃまず考えられないし
頭脳競技でもほとんどないんじゃないの?
渡辺はまだ獲っていないのか
とりあえず達人戦はタイトルホルダーを除外するか、
出場資格を50歳以上にするかどちらか選べ
升田幸三賞の佐藤康光って5七玉か?
9戦全勝で名人挑戦
奇跡のNHK杯4連覇&名誉NHK杯
棋聖、王位
JT
朝日杯
竜王、王座
まあどう見ても羽生だろうな。渡辺は年齢的にもピークのはずなのに情けなさ杉だわ。
タイトルホルダー抜かして達人とな?
長老戦とかに改名が必要だな。
升田賞は新手だけでなく妙手にも与えられる賞だからね
佐藤は5七玉も含めた指し手全般を評価されたんだと思う
正解は選考理由の発表待ちかな
竜王も銀河とってる
あと渡辺は王座戦は完勝だったが、その傍らで順位戦の直接対決で敗れ、天下分け目のNHK杯決勝でも屈したのが手痛い。
結局、羽生の計画通りという印象が否めん。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:08:08.65 ID:FYqAKaY60
羽生さん精子売ってくれ
永世最優秀棋士の称号を送れw
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:13:47.27 ID:h3fQTlE70
同じ2冠でもタイトル戦登場4回と2回じゃ全然違うしな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:13:50.76 ID:ytIpEKXRO
ピークを過ぎた羽生世代がタイトル5個保持か。
>>141 >升田賞があるのに、大山賞は無いのか
女流だけど倉敷藤花は大山の名を冠してるよ
羽生さんも引退したら確実に一般棋戦で羽生杯ができる
>>158 ???「30回獲得したら認めてあげよう」
>>2 こうなると、ifが見たいな。
羽生がいなかったら誰が受賞したんだという。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:18:42.72 ID:bwF4r1Rc0
あと羽生は最多対局賞、最多勝利賞
更に賞金も1位、レートも1位
竜王防衛した時点でもう最優秀決まったと思ったけどね
やっぱ羽生さん凄いわ
NHK杯の決勝の将棋思い出すと目頭が熱くなる
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:27:02.83 ID:i9THSYwu0
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html 歴代通算勝数記録 (2012年4月1日対局分まで)
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2386局 1306勝 1080敗 1持将棋 0.5474
*4位 谷川 浩司 1929局 1210勝 *716敗 3持将棋 0.6282
*5位 羽生 善治 1630局 1177勝 *452敗 1持将棋 0.7225
*6位 内藤 國雄 2063局 1122勝 *941敗 0.5439
*7位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1752局 *947勝 *805敗 0.5405
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 佐藤 康光 1384局 *884勝 *500敗 0.6387
12位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
13位 森 けい二 1614局 *829勝 *785敗 0.5136
14位 森下 卓 1358局 *826勝 *531敗 1持将棋 0.6087
15位 森内 俊之 1259局 *808勝 *451敗 0.6418
16位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
17位 高橋 道雄 1339局 *771勝 *567敗 1持将棋 0.5762
18位 島 朗 1323局 *753勝 *569敗 1持将棋 0.5696
19位 南 芳一 1301局 *749勝 *552敗 0.5757
20位 田中 寅彦 1335局 *733勝 *602敗 0.5491
ほぼ現役時代全てってこと?
NHK杯優勝の日に日本のチェス大会優勝というハードスケジュールだぞ
羽生は化け物
将棋の妖怪
>>168 NHK杯は録画で、放送日にチェスじゃなかったっけ?
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:44:11.05 ID:rmGi+xSS0
羽生ってデビューしてから何年で19度目の受賞?
25年かなあ
でも羽生が升田幸三賞を獲ることは今後もない。
これ事実。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:54:02.93 ID:sOBkxfC40
魔太郎はいつになったらとれるんだ?
渡辺も去年獲れないんじゃーキツイな
もうひと踏ん張りすれば獲れただろうに
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:54:26.23 ID:Ds8Cjc18O
天才と言えば
野球の豊
競馬の羽生
将棋のイチロー
だからな
衰えが一番早かったのは
豊だったな。
>>2 これを見ると、リミッター解除に成功した谷川・佐藤・森内はすごかったとわかるな。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 22:57:24.38 ID:iElgDmKM0
棋力って意味だと渡辺>>羽生なんだけどね。
お前らって本当に対局見てるの?羽生のしか見てないんじゃない?
ニワカが羽生を絶賛するのは勝手だけど、玄人たちから失笑されてるのを理解したほうがいいよ。
玄人でも羽生で文句無しです。
本当にどうもありがとうございました。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 棋力って意味だと渡辺>>羽生なんだけどね。
ノノノ ヽ_l \______________
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/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:02:31.10 ID:T9ZJ46570
あれ羽生って渡辺に通算で負け越してるよな
そのくせにドヤ顔で賞もらってんのかよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:06:48.28 ID:h3fQTlE70
大山が中原に生涯通算でダブルスコアで負け越してても大山>>>中原の
評価と同じ関係。まあ羽生の場合は100局位やったら渡辺に勝ち越しそうだが。
>>183 2〜3勝勝ち越してるだけでどや顔されてもなあw
角将に触っちゃ駄目
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:10:01.04 ID:iElgDmKM0
羽生の将棋なんて泥仕合に持ち込んでの混戦だろ。美しさが無いよ。
逆に渡辺さんの将棋には華がある。完成された様式美がな。
わからない奴はセンスがない。
最優秀棋士に選んでるのが、その玄人たちだろ
一時的に羽生に勝ち越してるってだけも渡辺は十分凄いよ
他に10局以上指して勝ち越せた棋士っている?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:13:06.40 ID:iElgDmKM0
まさか最優秀棋士=一番強いって考えている人はいないよな?
もう少し社会を勉強したほうがいい。
そうすれば並の成績でなぜ羽生が選ばれるのか理解出来ると思うよ。
恋愛流の人はどうだろう
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:13:42.91 ID:jL5gaG9KO
名人奪取の後は永世竜王だけだな
>>190 藤井がかつて勝ち越していたが
ここ20局は1勝19敗でフルボッコ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:14:14.70 ID:rR1q8ooK0
角将イライラwwwww
○羽生
名人挑戦
順位戦全勝
最多対局
最多勝
棋聖防衛
王位奪取
NHK史上初の4連覇
JT杯優勝
朝日杯優勝
○渡辺
羽生の20連覇を阻止しての王座奪取
竜王防衛
銀河優勝
羽生の圧勝ですね
>>183 ほとんど変わらんよ。
一時の藤井とか深浦と似たような感じ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:15:20.22 ID:YSpgZ7CY0
あれ船江の名前が無い
>>179 その失笑してる玄人って誰?
名前書いてみ
>>190 20局までは藤井も勝ち越していた(11勝9敗)。その後3勝24敗とフルボッコにされているが。
渡辺は年齢差の有利があるからそういうことにはならないだろうけどね。
○羽生
名人防衛失敗
名人挑戦
順位戦全勝
最多対局
最多勝
棋聖防衛
王位奪取
NHK史上初の4連覇
JT杯優勝
朝日杯優勝
賞金王
レート1位
○渡辺
羽生の20連覇を阻止しての王座奪取
竜王防衛
銀河優勝
評価は加算方式だろ?
タイトル失陥が消極的に評価されるなら、複数冠保持してるトップ棋士
ほど不利になるじゃん。
もう永世最優秀棋士でいいよ
○羽生
名人防衛失敗
名人挑戦
順位戦全勝
最多対局
最多勝
棋聖防衛
王位奪取
NHK史上初の4連覇
名誉NHK杯
JT杯優勝
朝日杯優勝
賞金王
レート1位
被災地に1億円寄付
チェス日本チャンピョン
○渡辺
羽生の20連覇を阻止しての王座奪取
竜王防衛
銀河優勝
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:25:14.51 ID:T/qslhrc0
愛してる
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:25:32.28 ID:8DZvfZGd0
今期前半だけを見れば最優秀棋士は絶対無理と思ったが
後半の追い上げがハンパなかった
羽生の将棋と同じく終盤で一気に捲った
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:28:43.07 ID:T/qslhrc0
羽生がもし馬だったら2年連続が限度
もう41歳というか、最近はまだ41歳かと思える
羽生スレは将棋のルールが一切わからなくてもつい見てしまう
よくわからない魅力がある
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:31:59.76 ID:pWFVvTnwO
漫画の主人公でもこんな化け物はいない
>>202 どうせ羽生しか取れないから有名無実、幻の賞になる。
故に却下w
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:32:29.54 ID:M+RVrCmj0
羽生って、他の人と何が違うの?
K-Shogiってソフトで、
2週間でやっと右香落ちに勝てるようになった
超初心者の俺にも分かるように教えて。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:37:38.68 ID:sOBkxfC40
名人戦は森内が防衛する予感がするのは気のせいだろうか
ぶっちゃけ将棋には詳しくないからなんともいえんが、
今年は振り飛車受難の年だったね
振り飛車党の久保のエース戦法、先手石田と後手ゴキゲン中飛車が
ことごとく敗れていたのは象徴的だったといえる
若手では戸辺、菅井など面白い振り飛車党の人材も台頭してきたが
若手の振り飛車で実力随一の広瀬もタイトルでは粉砕されたし
本格居飛車党の羽生世代はまだまだ地位を保つだろうね
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:46:11.08 ID:D0oXrDta0
羽生さんのIQってどれくらいなわけ?
180ぐらいあるよね。
チェスも強いんだっけ?
もはや日本の至宝。
>>218 広瀬は振り飛車党とは言いづらいくらい
居飛車指してる
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:48:21.30 ID:RsULIyMF0
>>218 振り飛車の光明は、
順位戦で羽生先生がゴキゲン中飛車で渡辺先生に
勝ったぐらいか…
あれは羽生先生に相手に歩を渡し過ぎた渡辺先生の
作戦負けかもしれんが…
これからは木村一基八段の時代だ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:51:47.53 ID:ATo6f7250
ちょこまか飛車を動かすこと自体軟弱。
自ら格下を宣言するようなモンだろ。しかも穴熊とか軟弱の極み。
振り飛車穴熊とかするなら潔く投了しろといいたい
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:56:11.42 ID:lU6jxsRa0
角将くやしいのうw
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/02(月) 23:59:33.38 ID:Ds8Cjc18O
みんな羽生が好きだというのは分かった
>>216 藤井をなめすぎじゃね?
将棋界の歴史を振り返ると、藤井の存在ってすごく大きいぞ。
>>215 良い質問だけど、
その質問に真面目に答えるのは大変な労力を要するし、
仮に試みたとしても伝わらない気がする。
私の場合、第38回NHK杯が、ある意味全て。
○羽生
名人防衛失敗
名人挑戦
順位戦全勝
最多対局
最多勝
棋聖防衛
王位奪取
NHK史上初の4連覇
JT杯優勝
朝日杯優勝
賞金王
レート1位
嫁が畠田理恵
おにぎり屋
カープ帽
○渡辺
羽生の20連覇を阻止しての王座奪取
竜王防衛
銀河優勝
>>226 確実に将棋史に名を残すな
アマレベルなら藤井システムも十分通用するし
ずっと愛されそうな戦法だ
とっくに残してるわw
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 00:39:10.93 ID:ARfhxqAfO
羽生はオワコンって聞いたんですが
>>229 藤井システムはプロ棋士が口々に評価しているからね
羽生も「革命を起こした」なんて表現で称えていたし
>>232 タイトル2つ持っててオワコンとか言われるの
羽生だけだろう…
4冠で普通
それ以下で不調の人だからな・・・
4冠以上になると鬼畜眼鏡の本領発揮
オワコンとか言ってるバカがオワコンです
>>233 何かの解説で森下が「藤井システムを開発した藤井は大天才」と言ってました
解説では毒舌の森下先生にそこまで言わせるほどの革命だったんでそうな
(現役棋士)
1位 加藤九段 1080敗
2位 内藤九段 941敗 3位 桐山九段 805敗 4位 森九段. 785敗
5位 石田九段 730敗 6位 谷川九段 716敗 7位 田中(魁)九段 709敗
8位 勝浦九段 697敗 9位 田丸八段 686敗 10位 青野九段 678敗
中原誠. 782敗 大山康晴 781敗
佐藤康光 500敗 羽生善治 452敗 森内俊之 451敗
佐藤王将が1歩リード
なお佐藤王将の500敗のうち94敗が対羽生二冠の模様
下らないリストだね
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:04:15.07 ID:KqmeC9KZ0
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:09:44.53 ID:UvDr/MFt0
対羽生 勝数ベスト3
1 谷川 62
2 佐藤 51
3 森内 48 計161勝
この3人だけで452敗の約1/3
森内の勝率下がったなぁ
モテに抜かれそう
一番凄いのは40過ぎてなお最多対局最多勝という点だろ
体力も尋常じゃない
順位戦全勝も前例あるとは言えマジキチ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:35:47.61 ID:udivWS940
○羽生
名人防衛失敗
名人挑戦
順位戦全勝
最多対局
最多勝
棋聖防衛
王位奪取
NHK史上初の4連覇
JT杯優勝
朝日杯優勝
賞金王
レート1位
嫁が畠田理恵
おにぎり屋
カープ帽
★オカルト★
○渡辺
羽生の20連覇を阻止しての王座奪取
竜王防衛
銀河優勝
ハゲ
ブサメン
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:38:39.86 ID:udivWS940
それもう飽きた
250 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/04/03(火) 02:50:44.55 ID:RKgVEUXU0
さ す が と し か 言 い よ う が な い
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:51:18.25 ID:udivWS940
将棋関係者以外ではまだ知らない人も多いのでは?
オカルトの広告塔が最優秀棋士賞でいいのかね
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 02:52:20.03 ID:udivWS940
オカルトだけじゃないぞ
詐欺師の広告塔だ
羽生世代、衰えぬまま年を重ねて、ついに達人戦まで荒らすようになったね(´・ω・`)
決勝が羽生―佐藤だったっけ>達人戦
それただのタイトル戦だよなw
達人戦はただの老人虐待だったな・・・
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 04:34:07.08 ID:Nejk9Q0N0
年齢条件を引き上げるべき
羽生世代に該当しないように>達人戦
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 04:40:53.03 ID:yt8+8CTj0
>>9 順位戦もNHK杯や他タイトル戦もカスじゃねーか
なんだかんだで羽生が七冠制覇した歳に渡辺がなっても全く制覇出来る気配皆無だし
所詮はその辺のワンタイトル棋士レベルだったな禿は
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 04:44:12.41 ID:3y+pvrtv0
新人戦や清流戦が評価されるなら達人戦も評価されるべき
タイトル数で大山に並びトップになったのも評価しよう
達人戦って明確な選抜基準がない(公表されている基準に従っていない)けど
羽生世代で昨年度出られなかった人はおじいちゃんたちが引退するまで選抜されないの?
羽生佐藤席上研究会が当分続くのかな
羽生世代が達人戦に参戦するのってゴルフに例えるとどの程度のものなの?
シニアにタイガーウッズとかそんな感じ?
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 05:45:31.92 ID:NSE9uYip0
勝率で言えばすでに四段の棋士に及ばないし羽生さんも落ち目なんだよなあ。
棋力で言えば棋界でトップ10に入らないしシードされている分とネームバリューで戦っている感じかな。
>>260 基本的に勝率は、力のある棋士との対局が少ない若手が争うタイトルで、若手に混じって毎年勝率争いしてる鬼畜眼鏡がおかしいんだよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 06:04:32.14 ID:ydTxdJI4P
>>260 羽生が四段の棋士があたるクラスまで落ちて対戦したら勝率8割切ることはないと思うよ。
調子いい時なら9割近い勝率残すと思う。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 06:17:47.48 ID:OnDcph4C0
広瀬、豊島は早くA級に来てほしい
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 06:29:50.48 ID:nQROw0pX0
名誉NHK杯はやばすぎるw
中村太地にもなにかやれよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:13:30.94 ID:X+j05/DP0
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:20:32.53 ID:XELonRXV0
若手で面長なイケメンの人は最近調子どうなの?
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:22:04.27 ID:4PyzqM6s0
だれだ?
山崎?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:23:05.33 ID:X+j05/DP0
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:27:44.66 ID:Wkm8c5u40
nhk杯の結果で全て決まったな
逆なら逆でもおかしくなかった
どうして竜王戦は渡辺に負けまくるのだろう
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:36:22.12 ID:nUwoV4KnO
羽生、渡辺の2強時代だな
今年度も楽しみだ
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:43:21.87 ID:ARfhxqAfO
>>269 馬王さんは昨日片方さんにゴキ中で完敗してました(>_<)
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:46:31.13 ID:nUwoV4KnO
超急戦じゃなければ終盤で捩じ伏せれたろうに
昨日は片上が最期まで正確だったね
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 07:49:38.40 ID:Ydk7jHgJ0
19度目ってw
7冠とか王座19連覇とかNHK杯10度優勝とか、もう絶対破られないだろうって記録を
この人はたくさん持っているが、この最優秀棋士賞19度ってのも今後達成する人は出てこないだろう。
棋士の名言集の動画が凄いかっこいいな
41歳で19回ってw確かデビュー15歳だろ?羽生以外取れたの何人よ?wwwww
全盛期の森内でようやく一回最優秀棋士奪取出来たのを考えればタニー頑張ったな
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:15:35.21 ID:HeEkvLe90
ラジオで聞いたが、羽生さんと爆笑がハンデ戦やって圧勝だったんだよね。
ハンデで王将と歩3つ、持ち駒飛車だけで
俺レベルなら羽生が王だけでも
10回中10回負ける
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:20:53.84 ID:ZoDFfGOOO
タイトル二つ奪われた上に順位戦も落ちた久保にも
励ましの賞贈ってやってください
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:22:03.60 ID:ooB88NR20
NHKのタイトル取ったからなのかな、世界史上初という事だし
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:22:31.05 ID:F55GGPz10
米長の不倫騒動はどうなった?
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:22:35.86 ID:CCqXdhnl0
4月8日からスタート。羽生の5連覇なるか。
第62回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○羽生 善治NHK─┐ ┌─渡辺 明 竜王○
○宮田 敦史六段┐├┐ ┌┤┌門倉 啓太四段○
○橋本 崇載八段┴┘│ │└┴深浦 康市九段○
○北浜 健介七段┬┐├┐ ┌┤┌┬小林 裕士七段○
○山ア 隆之七段┘├┘│ │└┤└中村 太地五段○
○瀬川 晶司四段┐│ │ │ │┌中尾 敏之五段○
○中田 宏樹八段┴┘ ├┐ ┌┤ └┴松尾 歩 七段○
○森内 俊之名人─┐ ││ ││ ┌─丸山 忠久九段○
○阿久津主税七段┐├┐││ ││┌┤┌大石 直嗣四段○
○平藤 眞吾七段┴┘├┘│優│└┤└┴稲葉 陽 五段○
○中村 修 九段┬┐│ │ │ │┌┬佐藤 天彦六段○
○阿部健治郎五段┘├┘ │勝│ └┤└佐藤 和俊五段○
○藤井 猛 九段─┘ ├┴┤ └─佐藤 康光王将○
○三浦 弘行八段─┐ │ │ ┌─谷川 浩司九段○
○菅井 竜也五段┐├┐ │ │ ┌┤┌千葉 幸生六段○
○杉本 昌隆七段┴┘├┐│ │┌┤└┴鈴木 大介八段○
○神谷 広志七段┬┐│││ │││┌┬島 朗 九段○
○永瀬 拓矢四段┘├┘││ ││└┤└井上 慶太九段○
○木村 一基八段─┘ ├┘ └┤ └─高橋 道雄九段○
○郷田 真隆棋王─┐ │ │ ┌─屋敷 伸之九段○
○阿部 光瑠四段┐├┐│ │┌┤┌甲斐 智美女流○
○牧野 光則四段┴┘├┘ └┤└┴野月 浩貴七段○
○南 芳一九段┬┐│ │┌┬佐藤 紳哉六段○
○行方 尚史八段┘├┘ └┤└豊島 将之六段○
○久保 利明九段─┘ └─畠山 鎮 七段○
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:24:35.28 ID:mgcUNMmN0
>>283 それは将棋の強い人が真剣師だったころの名残のハンディだな。ルールだけ知ってる人が相手なら
すぐ角を手持ちにできるからそれほどでもないかも。神吉六段のほうがアマ相手なら強いだろう。
去年の羽生って負けまくったイメージだけどそれでも取れるのか
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:28:09.12 ID:nUwoV4KnO
注目は阿部こーるだな
あと藤井センセのシードはこれが最後かもと思うと、、、
砂糖固まりすぎ
将棋詳しい人からすると、NHK杯の格付けってどの程度のものなの?
俺みたいなパンピーにとってはたまにテレビでやってる一番身近でメジャーな対局なんだけど
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 08:35:31.64 ID:nWdSuUz2O
棋士の姓で最も使用されている漢字は田。次は藤。
だが藤田という棋士はいない。
>>292 早指しだからね
タイトル戦より格はかなり下だよ
早指しでも朝日杯の方が上だと思う
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 09:10:46.80 ID:KqmeC9KZ0
朝日は賞金高いだけじゃねえの
格も上でしょ
真剣だよ
NHKは決勝でも勝つ将棋でなく、見せる将棋を指すよ
NHK杯の注目度は段違いで、負けた後に地方営業に行くと
「なんであそこで素直に入玉目指さずに、駒を拾って駒得しようだなんて思ったんですか??」
って、ファンから鋭いツッコミを受けたりするって
森下先生が言ってた(´・ω・`)
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 09:17:43.14 ID:7e1WukC/0
>>288 準決勝と初戦以外コケそうな気配がない
橋本(ノってたらめんどいが)→山崎→藤井(たぶんここが最大の難関)→決勝
なんてラクなトーナメントだ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 09:17:53.30 ID:7WWxRS7zO
>>298 藤井はこの10年NHK杯でベスト8に残ったことないぞ
>>237 誰だったか忘れたけど、藤井ほど四間飛車を理解してる人はいない
って言ってる人もいた
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 09:31:05.45 ID:icPS2ihE0
注目度認知度から言えばNHK杯はダントツでしょ。名人戦も遠く及ばない。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 09:36:41.93 ID:OnDcph4C0
NHK杯は優勝しても、また次のトーナメントを制しないといけないから、その辺がメジャータイトルより難しいよね
>>2 将棋ヲタがよく渡辺最強とか言ってたけど、いないじゃん
>>273 羽生が渡辺に負け続けているのではなく
渡辺が来るものをすべて跳ね返していると考えれば良い
藤井先生ネタはボケなのか真剣なのかわからないので困る
もはやネタにすらならないのに
時が止まってるような年の人なんだろな…藤井先生にも失礼
>>304 あれは将棋ヲタではないよ
角将と呼ばれている単なるキチガイの戯言
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 10:06:53.36 ID:A2oSgfvW0
藤井先生は早く亀頭ヘアに戻すべき
310 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/04/03(火) 10:13:19.34 ID:3cON+oOV0
でも一応藤井てんてーは元タイトルホルダーじゃない
森下卓なんて結局無冠なんだから
>>297 MADまで作られてしまったアレか…
>>221 ハッシーが多用しているノーマル三間はどうよ?
ハッシーの三間飛車は結局石田流な感じだけどね
戸辺が気にする三間の手詰まり感を
ハッシーは棋風で気にしない
結局受けるのが好きだから古い振り飛車で構わない
序盤の作戦勝ちを8割ぐらい主張する藤井以降の振り飛車党からすれば選びたくない
千日手を嫌うからね戸辺とか
自分の主張が通るまで千日手を繰り返す永瀬・・・
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 10:44:05.61 ID:Crd6jycRO
本当に凄い人だな‥
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 10:59:02.35 ID:0hoFEEX70
ハゲだめだったか
やっぱNHK杯決勝の上下差が大きすぎたな
にしても連盟のHPはなーんでこの記事ないんだ?あほか
ついでに言わせてもらうとNHK杯の結果がわかる仕組みをどうにかしれ、あほ連盟
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 11:00:35.75 ID:BlN6idr20
>>275 ニコ生解説サトシンか
今まで出てこなかったのが不思議なくらいだけど
ちょいちょいサムいネタを挟むんだろうなー
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 11:19:36.38 ID:dOQbgFpX0
>>319 上手が二歩・三歩ありのルールだと、簡単にはいかない
お前等みてると楽しそうだから将棋憶えたいんだけどなぁ
こまの動き方しか知らんw
>>288 佐藤王将に郷田棋王か
そして久保九段;;
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 11:45:58.14 ID:icPS2ihE0
>>321 「勝つ将棋 攻め方入門」っていう本で棒銀覚えて突撃すると
ハム将棋に勝てるようになる。そうすると面白くなってくる。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 11:48:30.03 ID:Zf492KR50
>>288 女流枠はやっぱり必要なのか?
公開処刑にならなければいいが
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 11:50:50.30 ID:FlghKUFG0
囲碁将棋ch見てたらサトシンの新四段時代のインタビューをなぜか放送してたけど
あれじゃただの痛い若ハゲにしか見えんよ
ネタでやってたとしても
>>324 野月じゃ厳しいよな。一発入れられそうなのは、
瀬川、神谷、南くらいか
勝てば囲碁みたく女流枠増えるだろうに
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 12:06:13.92 ID:QhYrfwUVP
棋風的に甲斐は正棋士には歯が立たないタイプだろ。矢内と同じ
里見はまだ一発の期待持てるけど
今年糸谷いないのか。
2年連続準優勝だったのに。
棋風より、ここ4年の対男性棋士の実績で里見4勝、甲斐、矢内1勝だから。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 12:38:21.76 ID:BlN6idr20
>>288 俺の阿部健は初戦が受ける青春か
格上っちゃー格上かな
格上にはいつも花を持たせちゃうので微妙なところ
勝てば尊敬する兄弟子との対戦だ
>>2の表はマジ?ちょっと凄すぎ。森内・佐藤でも1回だけで
それより下はカスリもしてないのか。
>>290 確かに前半の負け数は多かったけどね
前半(4〜9月)
渡辺 17-*3 .850 銀河戦優勝、王座奪取
森内 *9-*8 .529 名人奪取
羽生 23-14 .622 名人失冠、棋聖防衛、王位奪取、王座失冠
郷田 12-*7 .632
佐藤 *8-11 .421
久保 12-*9 .571
広瀬 12-*7 .632 王位失冠
後半(10〜3月)
渡辺 22-*9 .710 JT杯準優勝、竜王防衛、NHK杯準優勝
森内 *1-11 .083
羽生 21-*5 .808 JT杯優勝、名人挑戦(A級全勝)、朝日杯優勝、NHK杯優勝
郷田 17-11 .607 棋王奪取
佐藤 14-10 .583 王将奪取
久保 *9-17 .321 順位戦B級1組に降級、王将失冠、棋王失冠
広瀬 20-10 .667 順位戦B級1組に昇級(B級2組全勝)、朝日杯準優勝
ウティなら名人戦の4勝以外全敗とかさらに斜め下の記録を作ってくれそうな気がする
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:22:56.78 ID:qwF2JKuF0
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:27:39.16 ID:a1BL3sZ8O
羽生さんもおじちゃんの入口かあ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:28:14.72 ID:Q6C7dhrX0
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:31:43.34 ID:qwF2JKuF0
第39回将棋大賞受賞者〈記録部門〉一覧
最優秀棋士賞 羽生善治二冠(王位・棋聖) (5年連続19回目)
優秀棋士賞 渡辺 明竜王(王座) (2年連続4回目)
敢闘賞 郷田真隆棋王 (初)
新人賞 菅井竜也五段 (初)
最多対局賞 羽生善治二冠 63対局 (4年ぶり10回目)
最多勝利賞 羽生善治二冠 44勝 (2年連続12回目)
豊島将之六段 44勝 (2年ぶり2回目)
勝率1位賞 中村太地五段 40勝7敗 0.851 (初)※歴代2位。1位は中原誠五段(現十六世名人)の0.855(47勝8敗。昭和42年度)
連勝賞 永瀬拓矢四段 18連勝 (初)
最優秀女流棋士賞 里見香奈女流三冠(女流名人・女流王将・倉敷藤花) (3年連続3回目)
女流棋士賞 清水市代女流六段 (2年ぶり3回目)
女流最多対局賞 清水市代女流六段 55局 (2年連続2回目)※歴代1位
東京将棋記者会賞 勝浦修九段
第18回升田幸三賞 佐藤康光王将(王将戦第1局の▲5七玉や△3二飛戦法における4手目△4二銀などの一連の佐藤将棋に対して)
升田幸三賞特別賞 山崎隆之七段 (横歩取り新山崎流)
第6回名局賞 第24期竜王戦第4局 (渡辺明竜王・丸山忠久九段)
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/04/-2442.html
佐藤康光賞を設ける時期が来た
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:36:18.89 ID:Ee2+cSvM0
名人戦ってニコニコはやるの?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:47:50.82 ID:RGdEnOo4O
>>342 やらないんじゃない?
ただでさえ有料中継なんだから。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:58:16.93 ID:BnPwycsoO
有料でやるかもよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 14:58:33.12 ID:0M1p431VO
>>335 久保さんどうしちゃったんだ
それにしても半年の不調で積み上げてきたものを全て失うことになるとは怖い世界だ
せめて前半と後半の調子が逆ならタイトルホルダーでいられただろうに
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 15:45:32.17 ID:DWw+60fm0
>>2 羽生の実力だが
嫁は一応さげまんではないということだな
あげまんと言えるだろうな
佐藤の二度目の升田賞もすごい。
定跡作ったわけじゃないのに。
升田幸三賞は新手の賞ではない
独創的な将棋にたいして贈られる
モテ光の前回の受賞も新手じゃなくて
変態に対して
つかモテ光だけ変態流で受賞している
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 16:52:57.68 ID:4AVVa4SO0
羽生に勝つためにわざわざ変態流にしたのに
あまり効果なかったんだよなw
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 16:54:42.35 ID:c9KFCm9d0
もう永世最優秀棋士にしたら?
一番羽生みたいなタイプには効かないんじゃないの>変態流
羽生の知らない手を指すのが一番勝つチャンスがある
正面切っての殴り合い将棋で羽生に勝つのは難しい
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:02:27.45 ID:mM02Npe+0
しかし格付け的には3番手だよな
1最強:ボンクラーズ
2人間最強:渡辺
3最優秀:羽生
ボンクラは結構変なミスもあるみたいだから
最強かどうかはまだ怪しいだろ
早指しは強いだろうが
>>356 レーティングで見ても羽生最強
将棋板で相手にされなくてここに来たのかな?
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:17:01.45 ID:Q3K4B/W00
>>352 羽生は未知の局面や独創的な将棋が好きだから逆効果だったというw
羽生の知らない手を指したら
更にその遥か上を行く手で返してくるに決まってる
知らない手とか見たら、余計にやる気出しちゃいそうでなw
おらワクワクしてきたぞ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:22:42.16 ID:ZcTa4Mhp0
将棋を羽生に名称変更しろよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:31:08.69 ID:u6rkr6K10
名人に何も賞を与えないのっておかしくないの?
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:35:41.59 ID:Xv0J4HUD0
>>361 羽生はその通りなんだけど、逆に渡辺は新手はイヤだってww
はっきりTVで言ってるんだもんなぁ
将棋観がまるっきり逆で笑ったww
羽生は過去にない未研究の場面を自ら作る
んで対局中に解決する
テスト勉強してテストに挑むんじゃなくて
無知の状態でテストしてテスト中に全部理解して100点取ってる様なもん
勉強、研究して強くなるっていう人間で当たり前の事が唯一完了した人だな
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:37:58.60 ID:4PyzqM6s0
相手が悪手指すとため息ついたり早めに投了した山崎に鬼の形相で説教したり
もうとんでもない次元に行っちゃってるな
ただ勝つだけじゃ満足できないんだろう
名人戦4タテで終わってもため息つくんじゃないか?
永遠のライバルがこんなに落ちぶれたかと思って
>>363 別におかしくないよ。名人だからって賞をもらえるなんてことないし。
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:51:44.31 ID:Xv0J4HUD0
>>367 っていうか名人奪取が既定事実のように語られているんですがww
でも去年も戦前は森内不利だったから、やってみないとわからんよ
名人だから何もないけど賞をあげようっていうんじゃ逆に惨めだよな
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 17:59:28.32 ID:Rhz95vft0
>>365 100点なんかとってはいない。難解な局面で、羽生の指した手が後に検討してみると正しくなかったこともある。
テストの例えで言えば、相手より1点でも多く取れば勝ちで、取る自信があるということだ。
将棋の本質はメタゲームだから、これだけ勝ち続けてるってことは将棋界自体は質が上がってない事だよね。
羽生が勝つのを楽しみにしてるけど、そろそろ羽生を負かす棋士が出てきて欲しい。
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:07:32.03 ID:Rhz95vft0
>>372 「将棋の本質はメタゲーム」
ハッタリをかましているだけで、意味は説明できないとみた。
>>356 だからなんで最強は渡辺なのに
>>2 にいないの?
将棋板でもスルーされたぞw
なんで最強とかいうのに、大した記録もってないんだよ。
これも将棋板でスルーされたw
それともただのネタなのか?
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:09:07.54 ID:mkIH4xlY0
20回受賞したらさすがに殿堂入りでいいだろう
>>374 スルーされた、って嬉しそうに言ってるお前がスルー出来てないじゃん
>>372 羽生が固定した戦術を採用していて、誰もそれに勝てないならメタゲーム的に進歩してないことになるが、
別に羽生が柔軟に戦術を使い分けてるのならその理屈はおかしいだろう
メタゲーム的に進歩してるかどうかと、羽生の勝ち負けは基本的には無関係だぞ
>>373 将棋に特殊性なんて無いだろ。
あくまで完全情報ゲームであって、メタゲームでしかない。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:43:24.67 ID:ZdTyBe8RO
本年度は防衛して、名人・竜王奪取でよいよ。羽生さん
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:45:51.53 ID:540lXCE30
>>378 完全情報ゲームってメタゲームになりにくいだろ
戦形における相性なんてものは排除されるんだし
今度の名人戦で、森内が1年間温め続けた振り飛車の研究をひっさげて防衛
超速で久保を失った振り飛車党の総裁に名乗りを上げる
無いな
竜王奪取が鬼門だったり・・・ まず挑戦者にならないといけないが、
竜王戦のトーナメントとなぜか相性悪いしね 今年度も苦戦中だし
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:54:23.60 ID:ooB88NR20
羽生さんの将棋の本読んでたら、意識というか
取組というか、一回り大きく考えてる人だな
ただ将棋の勝ち負けだけじゃない、将棋の可能性のような物を考えてる
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 18:59:42.02 ID:Q3K4B/W00
>>383 羽生は将棋盤を裏側から見てる
と言っても違和感ないくらい将棋に対する目線が違うな
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 19:07:05.43 ID:Rhz95vft0
>>382 羽生の竜王戦は、(竜王を保持していた6期を除く)18期の内7期で挑戦者になっている。
羽生が相性が悪いのは竜王戦7番勝負。信じ難いことに負け越している。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 19:18:55.13 ID:i5LK06QS0
>>385 とれないから挑戦者になるわけで
竜王戦だとありえないポカ負けが他に比べて多いのは確か
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 19:36:00.71 ID:WxSE817h0
羽生って君臨し続けてるけど暗殺されないの?
盤外戦術も強いとか?
>>388 盤外で勝っても意味無いだろう・・・
羽生は将棋で負かさないと
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 19:54:06.85 ID:Rhz95vft0
>>387 >>382が「トーナメント」と書いているから、それは違うと言いたかった。
名人戦だとA級順位戦12期の内、挑戦者になったのは4回。
取りこぼしが致命傷にならないリーグ戦の割りには挑戦回数が少ない。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 19:55:14.70 ID:nFD7EiYU0
10年後も「羽生すごすぎワロタwwwww」とかニュー即にスレ立ってそうw
秋頃は竜王戦に限らずいつも調子微妙な感じ
今年はそうでもなかったけど
にわかだけど羽生さんモチベーションどうやって維持してるんだろう
マンネリとかないのか
将棋ばっかやってると飽きるから
たまにチェスで気分転換してるだろ
>>259 シニア大会にフェデラーとナダルが参戦してぶち壊し。
正直大会関係者がもう一度大会の意義を考えるべきw
>>212 俺もwww
動かしかたぐらいはしってるけど
何もしらない子供が、やくざに近づくのに似てるかも
アマチュアの高段者だって
羽生レベルから見たらルール知らないのも同然だよ
名誉NHK杯が凄すぎる
これだけで最優秀賞棋士与えなってレベル
まあJTとNHKでは直接渡辺下してるのがデカイんだろうけどな、渡辺だって王座と銀河で、まあNHK取ってれば渡辺だっただろうな
>>400 NHKとっても今年は無理だったよ
最多対局、最多勝利、名人挑戦権獲得があるから
そうか、豊島が最後負けて最多勝も取ったのか
ただ羽生の場合「できれば他の人」って感じの選考だからなあ
渡辺がNHKとってたとしても羽生でしょう
>>403 でかいね
9戦では二人目の全勝だもんな
A級で全勝て…
森内もやったんだけど
>>405 しかも、渡辺をケチョンケチョンにした。
渡辺が否定してるゴキ中でw
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 22:40:37.46 ID:H4NOARuN0
>>248 >【1月号 『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。5つのこと。』】
> 1.(羽生)「前回の質問の答えの中にスパイラル(渦巻き)という言葉がありました。
>自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
>スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
>【2月号 『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。5つのこと。』】
> 1.(羽生)「日本の農業について、有効な政策は、何でしょうか?」
>【3月号 『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。5つのこと。』】
> 1.(羽生)「“気”の使い方にコツはありますか?」
>【4月号 『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。5つのこと。』】
> 4.(羽生)「好きな色を教えてください。」
> 5.(羽生)「勉強にコツはありますか?」
どんどん適当になっていくのであった…
>>404 そうかもしんない
王座失冠の、まあ前半の印象が残ってんのかな
渡辺は奪取して銀河も取ってってのがあったからさ
でも羽生、JT、NHKの他に朝日と達人も取ってるもんな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/03(火) 22:46:31.84 ID:H4NOARuN0
>>408 達人戦は非公式だろw
それにしても羽生先生が達人戦に出られる齢に
なっていることにビックリだよ!
達人戦は他の競技ではまず見られない老人虐待戦だからなあ
棋界最強、それも歴史的に見ても最強の男がピークを過ぎたロートルに
襲いかかるという、おい誰が考えたんだよこの規定!!!という
スポンサーは、羽生佐藤が加わって注目度が増した今、羽生の無駄遣いと言われても参加資格を変更したくはないよねえ
今までお金かけてきたんだから
ただ、公表している規定を無視して参加者決めてるのは変
あと、非公式戦なのに賞金は一般棋戦の賞金対局料と同様に扱われるのが不思議
年間獲得額ランキングに影響出るわけだし
>>409 あれ非公式かw
連盟hpに並べて書いてあるから公式戦かと思ってたw
出場規定に羽生世代禁止って書いとけば無問題
先崎世代ならおk
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 00:32:22.49 ID:HcjPivV7O
今の将棋がなくならない限り羽生は伝説の存在になるだろうな
人間が勝てないソフト開発はいつになるだろうな
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 00:36:05.96 ID:NL1g661QO
41才で19回目の受賞ってすごいな。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 01:14:35.86 ID:pKciXNu60
羽生無双
ハッシー竜王戦で羽生の連勝止めたしわからんよ
とりあえず一つ勝てば視聴率三倍を叩き出すゴールデンカードだな
大山二世と呼ばれて中年になれば
禿げてくるだろうって言われてたのに
全然禿げてないじゃんか
>>414 そもそも非公式の棋戦なんてあるわけないだろ、
バカに惑わされるな、心を強く持て
>>410 達人戦が出来た時には羽生がここまで最強の座に居続けるとは誰も思わなかったんだろうな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 02:36:21.31 ID:Ih3TMXwG0
むしろ羽生に早く参加させたくて今の条件にしたんだろう
40代でも羽生は最強というのは関係者もわかりきっていたことだし
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 03:05:12.96 ID:DhxmU6p00
深浦がシードされないのは可哀想やな
以前はタニーが強かったし、羽生個人なら達人戦はまぁそんなもんだ…で済むんだけど、
羽生世代で乗り込んできたからなぁw
年齢を引き上げても
タニーがいるから少し前の状態に戻るだけだし
A級を除外する方が手っ取り早い気はするな
でも仮に「達人=年寄りかつB級以下」なんてキッチリと定めらたとして、喜ぶ参加者が居るかなぁ
半歩間違えれば物凄い侮辱だわ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 04:20:04.40 ID:R1X5uhn+0
2000年度以降の最優秀棋士賞/優秀棋士賞
2000年度 羽生 / 丸山
2001年度 羽生 / 郷田
2002年度 羽生 / 丸山
2003年度 森内 / 久保
2004年度 羽生 / 渡辺明
2005年度 羽生 / 森内・渡辺明
2006年度 佐藤康 / 羽生
2007年度 羽生 / 佐藤康
2008年度 羽生 / 渡辺明
2009年度 羽生 / 久保
2010年度 羽生 / 久保・渡辺明
2011年度 羽生 / 渡辺明
羽生 10/1 11回
渡辺 0/5 5回
久保 0/3 3回
佐藤 1/1 2回
森内 1/1 2回
丸山 0/2 2回
郷田 0/1 1回
>>430 渡辺は結局のところ羽生さえ居なけりゃNo.1だったのにね
という典型的なポジションなんだな。
>>432 古いとこだと米とか二上とかヒフミンのポジションか?
>>429 ベスト4、タイトル保持者、A級でシード枠が埋まらなかったから、前期B1上位者の藤井と木村までまわってきた
来期は予選からなんだよね…
藤井システムは過去のもの?
ハゲも30近くになって現状の通算成績なら
羽生みたいな伝説にはなれないな。
コマの動かし方すら覚えられないわ…
>>433 そういう意味では大山の方が無双時代長かったのかな
大山大山大山たまに二上って時代があったよな
そういや二上って羽生の師匠だな
もし羽生が今年竜王取れなかったら八百長と言ってもいいかもな
あと森内の名人戦もな
それぐらい今年の羽生は調子がいい
>>440 竜王戦は決勝トーナメントに残れるか微妙なところだが・・・
>>441 ハッシーに負けちゃったからな
でも取り敢えず久保に勝ってあと一勝だから決勝にはあがるんじゃねえかな
>>440 どっちも2日制であることや
対渡辺、対森内との相性を見てるとそんな発想は出ないけどな。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 14:14:57.05 ID:geKITyTv0
羽生さん凄すぎる
別格だ
>>288 宮田-山崎-藤井−永瀬-佐藤か
宮田に作戦勝ちした時点で優勝だな
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:38:17.92 ID:IHuXanOI0
また羽生の季節が始まるな
桜が咲いてから夏の終わりくらいまでがずっと羽生祭り
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:41:43.28 ID:9aDrxRMd0
羽生さんおめでとー
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:45:05.25 ID:C7Asrgp9O
ハゲラは谷川以下
>>292 時間が短くて、結構番狂わせが多いから格は低め。
ただ、'番狂わせ'が多い棋戦で
当たり前のように四連覇した羽生は異次元って事
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:50:50.43 ID:J2YoGNvF0
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:54:01.36 ID:sD9zo/8I0
ライトな将棋ファンにとってほぼ唯一目にする棋戦がNHK杯。
出てないと「先生引退したんですか?」とか言われる恐れも。
そこで4連覇とかありえないことをすると
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:55:19.04 ID:yWF0kEB30
何で羽生だけこんな強いの?
一応他の人だって同じプロでしょ?
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 16:59:54.99 ID:CgD4yJAJ0
>>452 天才の中の天才が集まったのがプロ
その中でも天才が集まったのが羽生世代
その中でも天才なのが羽生
要するに超天才
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 17:00:29.86 ID:UP9ijUO20
>>452 わかんねーから脳科学者が研究の対象にしてんだよw
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 17:01:31.57 ID:sD9zo/8I0
羽生世代は天才中の天才の集まりなんだろうけど
アラフォーになってもまだトップ集団を形成してるところを見ると
単なる天才とも思えないんだよなぁ。なんか根性からして違う気が。
羽生が小学生の頃、『天才』と呼ばれていたのは羽生ではなく同い年の先崎
豆な
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 17:05:29.01 ID:3RzYFiMW0
>>347 調子というか、後半になってトップ棋士との対局が増えただけだと思う。
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 17:07:39.72 ID:UP9ijUO20
>>458 羽生ですら無理だった地獄の3段リーグを1回で通過してるからな
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 17:07:49.25 ID:wtQliHvO0
羽生さんができないことってないの?
>>452 一番才能ある人が誰よりも努力してるっていう状態だからなあ
手を抜かない天才とかどんなチートかと
>>463 将棋界では棋神と呼ばれた人がいてだな
C2降級点回避は神の如し
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/04(水) 18:14:14.30 ID:be38qk8b0
>>453 くそータイムシフトなしか
NHKへの配慮なんだろうけど残念だな
キミらホント羽生さん好きだね
当たり前だ20年以上にも渡って人気実力ともに棋界のトップに君臨する超人だぞ
アホの低脳羽生ヲタが嫌いな奴は多いけど、羽生自身が嫌いな奴は殆どいないだろう
羽生は将棋界のレインメーカーだな
次のNHK杯は橋本戦がポイントだな
橋本-山崎-阿久津-郷田-渡辺
まあ近年で一番厳しい組み合わせにはなりそうだな
みんな一癖ある棋士ばかり
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 08:21:31.82 ID:ungTY1/V0
別に去年度とほぼ変わらないじゃん。
むしろ橋本以外はもうNHKでは勝負付けが終わってる棋士。
橋本が一番問題だろう。
橋本は早指し強くないから、
>>472で言うならば他のメンツの方が手強い
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 09:02:59.29 ID:FupYrvVT0
将棋界も3月末〆で年度が変わるんだね。
企業じゃなくて芸事?の世界なんだから年末あたりに事始めとすればいいのに。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 09:04:50.40 ID:FrAj2waZ0
名人戦から始まるというのもあると思うけど。1月よりも4月から名人戦をやるのが
らしい感じ。
>>464 誰よりも努力してるかどうかなんてわからんし
もし本当にそうなら一番才能があるかどうかなんてわからん
>>477 そう判断されるに充分の実績だってこった
羽生さんとイチロー、どっちが凄いんだろう…
>>478 一番強いんだから一番才能があるって言われたら納得するんだけど
>>464の言い方だと才能と努力を完全に分けて考えてるんで話がややこしくなる
>>480 どうもよく分からん
才能がある人間と努力する人間は別個で、
兼ね備えてるのはおかしいと言いたいの?
>>335 散々言われてきた事だけど、
名人の後半の勝率すげー、マジですげーよ!
とりあえず名人頼むぜ羽生っち
何故かこの状況下で森内名人が防衛しそうな気がするんだ。
A級リーグに羽生がいるのも困りものだ
渡辺にしろ深浦にしろ、羽生に番勝負で勝つよりリーグの勝ち星で勝つほうが難しい
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 13:19:23.09 ID:Oi/75fi20
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 13:20:56.63 ID:Oi/75fi20
>>335 待て待て 名人の10月以降の1勝はテレビ将棋でオンエアは10月だったけど
収録は9月 10月以降は1勝もしていない
>>481 オレは別個のものとは思ってないよ
好きでそれに集中できるのも才能のうちだと思ってる
それを含めた才能で誰が一番優れてるかと言われたら
一番強い羽生だろうと納得する
↑それを
>>464のように別個のものと考えた場合は話がややこしくなる
才能は一番あるけど、努力が全然足りなくて
一番になれない人がいる可能性を排除できなくなるからね
>>452 >>452に、強いからタイトル戦に出る、タイトル戦で将棋に没頭するからさらに強くなる
この相乗効果で、さらにパワーアップした。ってなことが書かれてた
特に二日制のタイトル戦は、日常から完全に解放される
>>484 意外とこういうので防衛したりしそうだよな
まあないだろうけどw
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 16:45:55.62 ID:VfowYV3X0
むしろ森内が防衛しなかったら恥だよ
これだけ研究ストックして来たのに
年中大忙しの羽生に負けたらそれこそ恥
森内の存在価値がなくなる
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 16:57:23.78 ID:2VNlvWFA0
>>492 それを言ってやるな
ただでさえ三割名人ってバカにされてるんだからw
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 17:00:10.55 ID:J+A69zdl0
今回の森内は勝っても負けてもボロクソに言われる運命
羽生が奪取したら緊急速報でテロップ流れるくらいの出来事だから
>>463 子供の頃の夢(A級8段)はかなわなかったと聞いた
ひふみんには出来て羽生に出来ないこともある。
後、DFのパススピードが遅すぎる。見え見え
誤爆
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 21:04:43.85 ID:DCcNi1vP0
さすがはにゅう
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 21:28:59.66 ID:Nu+lziMKP
19度目とか凄ひw
>>495 そりゃー「出来なかった」事じゃなくって、「つい飛び越えちゃった」事だろw
>A級8段
多分九段を名乗るのも叶わぬ夢になると思う
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 22:49:01.62 ID:5JplkBRH0
9段はいつか名乗るだろうw
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/05(木) 23:36:28.58 ID:LolCGn6E0
今永世七冠なんだからそれでよべばいい。
竜王もとって永世八冠に。
9段を名乗れるかねぇ
いつか無冠になったとして、スポンサーの意向で前◯◯や特例で永世◯◯を名乗らされそう
羽生は断りそうだけどなー
周りはそれを求めるだろうが
羽生って何段から名乗ってないの?
6段は名乗った?
6段が最後じゃなかったかな
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 02:06:50.83 ID:8Hzi5CZ90
>>388 むしろ将棋連盟に番外やられてる感すらある。
来月、名人戦が5局以降もつれたあたりは殺人的なスケジュール さらに取材もされまくり
>509
五段で終り
竜王とる前に6段になってなかったか
竜王失陥から棋王とるまでは前竜王を名乗ってて
それ以降はタイトル逃したことないはず
前竜王辞退しないんだから無冠になって米長に十九世名人ゴリ押しされたら受けるんじゃないかな
そもそも無冠になる事自体が遠そうだけど
>>514 当時と今じゃ感覚が違うからな
昔は前名人とか名乗って当然だったけど、最近ではみんな名乗ってないよ
たぶん永世名人も、無冠になった時点で
谷川と森内が名乗ってなかったら名乗らないだろうな
まあ心配しなくてもNHKでは名誉NHK杯だから
普通に永世七冠じゃないの
竜王獲ったら永世八冠
最後に前名人を名乗ったのは米長
最後に前竜王を名乗ったのは佐藤
谷川が名人、竜王を続けて失わなければ今も続いてたかもな
どちらか一方だけ名乗るのも角が立つし、かと言って
前竜王・前名人という肩書きもあれだし
>>512 五段ですか
これから無冠になっても永世名乗らされそうだし
凄まじい棋士人生ですな
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 16:56:22.02 ID:iUwXmRIH0
流石にいずれは無冠になって
羽生九段名乗る気もするけどな
60歳前後まで一度も無冠にならず引退したら
いよいよ化物度が上がるけど
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 17:05:15.12 ID:yL6FFeh2O
天才の中の天才が集まったのがプロねえ・・・瀬川の本とか見るととてもそうは思えないけど。
大体40過ぎの人間にいつまでもトップに居座られてる時点で、勝負の世界としては
絶対ヌルいよね。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 17:16:30.59 ID:yL6FFeh2O
将棋界最大の広告塔の羽生さんの存在が、皮肉にも将棋界のレベルの低さを体現している
その言葉を今の久保が聞いたらブチ切れて憤死するかもw
ボクシングなんかも30代後半、40代祭りになってるなーw
>>520 今の30代半ば以降はまだしも、それ以下の年代はゴミクズみたいにバカばっかりだからね
仕方がないよね
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 19:28:52.08 ID:EFpo2ybn0
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:08:25.70 ID:JKtQatML0
はぶつええ
羽生の座右の銘
「運命は勇者に微笑む」
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:53:41.36 ID:aqyAzGW20
>>527 アナザースカイで出典とかないですって空港で答えてたね。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:57:14.97 ID:wkIQ7z7wO
羽生さんと森内さんの関係は、間違いなく小説になるし、はやく映画化してほしい
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:58:23.88 ID:tIFYyx/JP
映画化ならベースは島研だろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/06(金) 21:59:30.82 ID:wkIQ7z7wO
羽生さんの喋りかたって、
誰かに似てるとずーっと思ってたんだが
ようやくさっきわかった。
羽生さん凄すぎwそしておめ
ホントに凄すぎてマジで笑ってしまったよ
天才なのは重々承知だけど
>>2とか見ると改めて圧倒されるわ
>>519 無冠になっても名誉NHK杯は名乗れるから九段はない。
坂田栄男も引退前に名乗ってたし。
そう言えば羽生の子どもって、そろそろ将棋覚えても
おかしくない年齢だよな
羽生にどうぶつしょうぎ教えたのは娘達だぞ
>>519 大山とかと同じく引退前襲名とか名誉NHKとか、どっちにしても九段と呼ばれることはない
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 12:03:26.10 ID:s3BwWy+t0
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/07(土) 12:04:55.41 ID:JO6P/JtB0
>>507 羽生自身が9段という新タイトルと勘違いして喜ぶ
539 :
名無しさん@恐縮です:
>>537 羽生が毎年コンスタントに15敗を続けたとして36年かかるんだぞ
弱くなると対局数そのものが減るし
羽生(77)ぐらいでようやく達成できるかどうか…