【ゲンダイ】発足2年目がピークのJリーグと各球団バラバラのプロ野球どちらが先に潰れるか★2
観客動員やテレビ中継数から判断すると、プロ野球もJリーグも低落傾向は否めない。
昨年は東日本大震災の影響があったにせよ、この3年間、1試合当たりの観客は減り続けて
いる。Jリーグにいたっては発足2年目(1994年)の1万9598人がピークだ。
ともに地上波の中継数も減り、放送権料もダウンする一方だ。
「プロ野球とJリーグはまったく別なやり方で運営、経営されている。Jリーグは、上から
ああしろ、こうしろと指示する官僚的なやり方。プロ野球は各球団が勝手にバラバラに
やっている。それがどちらもだんだんと限界に近づいているのではないか」
こう言うのは、サッカーやプロ野球に関する著作が多い工藤健策氏(スポーツライター)だ。
「プロスポーツが盛んになるにはスター選手の誕生、ファンのための集客努力、自分の
チームのことしか考えないボス支配からの脱却などが必要です。それには個々のチームが
努力するのはもちろんだが、全体を見渡して将来へのビジョンを持ち、なおかつ実行力の
あるリーダーが不可欠です。ところがプロ野球の加藤コミッショナーを見ても分かるように、
残念ながらプロ野球にはもちろん、Jリーグにもそうしたトップがいません」
>>2 に続く
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6423050/
大リーグはセリグがコミッショナーになってから、西、中、東の3地区制にしたり、
テレビ中継の権利を一括長期契約するなど、システムを変えることでファンの関心を高め、
財政を豊かにしてきた。Jリーグはクラブ数こそ増やしたが、水ぶくれになっただけ。
プロ野球にいたっては小手先でゴソゴソやってるだけで、何ら根本的な改革は見られない。
「フェアプレー」がスポーツの精神なのに、巨人と親会社はドラフト逆指名選手の巨額
契約金を「なにが悪い」とばかりに開き直り、ファンのことなどまるで眼中にないかのように、
法的措置だなんだと騒いでいる。
そんなプロ野球界にショックなアンケート結果が27日に発表された。笹川スポーツ財団が
子供、青少年を対象にした「過去1年間によく行った(やった)スポーツ」で野球は15.3%
と5位。過去2回は3位で初めてベスト3から陥落した。
双方ともに明るい展望はないが、よりお先真っ暗なのはプロ野球のようだ。
(日刊ゲンダイ2012年3月30日掲載)
※前スレ★1の立った時間2012/03/31(土) 18:01:06.49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333184466/
3 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 07:47:34.70 ID:xpZTprKPO
Jリーグは数クラブ潰れるだけ プロ野球は観客減収入減で高年俸選手が減るだけ
このスレどうみても、痛み分けで お互いなんの得にもならないんですけどw
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 07:49:56.21 ID:CfhfuZAaO
両方オワコン。
工藤健策()
Jリーグ終わった 終わったと言って10年以上経つなw
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 07:53:59.09 ID:aq4Bqowj0
焼き豚・坂豚どっちも涙目か… 結局スポーツはどれを見れば勝ち組なんだよ
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 07:54:46.47 ID:XTPaUV7yP
>工藤健策 こいつは、Jリーグはすぐ崩壊する、プロ野球の未来は明るい って本を書いていたやつだろ。 こいつの言ってたことほとんど当たってなかっただろ。 恥知らずなやつだなあ。
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 07:58:05.92 ID:bPjzEf0s0
アマゾン行って工藤健策で検索してみろよ 驚くほどの低評価の嵐w
チョン記事が必死に日本のスポーツ潰そうとしてるのか
多分、ゲンダイの方が先に潰れると思う
14 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:01:21.59 ID:ZhfODLmF0
Jリーグが誕生した頃『Jリーグ崩壊』なる書物を現しました。Jリーグのブームに対する警告本のつもりだったらしいが、 単なるプロ野球マンセー、Jリーグダメポというだけの大した論理もない本でサッカーファンの失笑を買いました。 そのプロ野球を持ち上げていた著者が「プロ野球をダメにした12人」と我が物顔で糾弾しているわけですよ。 ゴミ屑以下のライターです。 最もゴミすぎてコメントを見かけるのは日刊ゲンダイぐらいだが、まあ工藤を知らなくても別にプロ野球を愉しむのに 支障はありませんのでご安心ください。
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:01:57.02 ID:Mj7XzxIT0
というか世界を相手に立ち回れなきゃ無理だよこれからはどの競技も すでに様々なコンテンツが集客に苦労するほどなんだからゲームしかりTV番組しかり 国内でヌルヌルやってるスポーツは沙汰される
この記事じゃ焼豚が「ヘディング脳wwww」って言っても サカ豚が「やきうwwww」って言っても目くそ鼻くそだからな 言ってる奴がいたらそいつは大馬鹿
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:02:55.80 ID:0zF2ydfa0
プロ野球・Jリーグどころか日本という国そのものが衰退するだろうからな 超少子高齢化やら原発事故やらで既に詰んでるし
工藤健策に聞いてる時点でww Jリーグ崩壊www
>Jリーグは、上から >ああしろ、こうしろと指示する官僚的なやり方。プロ野球は各球団が勝手にバラバラに >やっている。 野球はナベツネ様がああしろこうしろと指示する独裁的なやり方だろ
終わってるのはセリーグだけだ。勘違いするなよ。
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:04:38.72 ID:mXialJ2T0
国内リーグはどれもだめだな ただプロ野球はこれからどんどん加速度的に凋落が進むだろうな 大相撲とプロレスくらいしかコンテンツがなかった時代に洗脳した世代が絶滅に向かってるし 野球をやったことがないどころかルールが全然わからない子供が増えてる
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:05:40.29 ID:bPjzEf0s0
>>18 今の野球も叩いてる
典型的な回顧厨の中年オヤジ
たぶんヒュンダイが一番先
のだまはロンドン五輪で頑張れば必ず人気回復する!”!!!!!!!
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:08:17.23 ID:mQTrydQs0
0円移籍ばっかりのJリーグはマジでやばいよ。 しかも一部の馬鹿なファンがその状況を後押ししてるからな。 この状況ならクラブも選手を育てる意味がなくなってるし 無理して若手を使うだけ損なんだよね、育つと0円で海外行くから。
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:10:56.58 ID:UcLg/O0x0
休戦してゲンダイ叩け
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:11:23.24 ID:gW+5O3WH0
実は日本自体結構やバイみたいな話はないの?
これって日本自体が終わってるってことだね
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:11:57.41 ID:e6zWeubMI
パ・リーグのことに触れないなんて、適当な記事だなあ
荒れそうなスレだなw
パリーグが人気あるというのも間違い、結局野球は巨人が全て。 巨人が終われば野球も終わる
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:15:02.40 ID:gW+5O3WH0
この二つのスポーツに代わって客呼んでるスポーツが出てきてるわけでもないからな 日本の中低所得者はかなりの段階まで来てるのかもね
開幕戦すら箱を満杯にできないJリーグ 頼みの浦和レッズもたった2万5000人しか入れられなくなってしまった プロ野球は開幕3戦満員 どちらが先につぶれるか? そもそもJリーグってプロ組織なのってところなのに、プロ野球を比較すること自体がおこがましい 選手は支度金300万円に年俸500万円、高校生をスカウトしようとしても大学に行きますと袖にされ、 大学生をスカウトしてもJ2ならJFLいきますとまた袖にされる プロ野球とは給与面で10倍どころか100倍の差がついてしまっている 一番儲かってる日本サッカー協会がJリーグに選手派遣料として50億くらい渡しているのかと思ったらそれもなし 日本サッカー協会は選手を奴隷にして、自分たち幹部は年収1億、社員は1000万円 Jリーグはつぶれてもいいと思っているからなのか、幹部の多くが才能ある若手はどんどん海外に行けと不思議発言
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:27:45.51 ID:3/hLFGvg0
野球はピッチャー以外は連戦可能だし、そのピッチャーも花形だから一番人材が集まり、ローテーションでファンを飽きさせない。まさに最強の娯楽だろ。
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:29:38.12 ID:E1cvlmk2O
>>25 それは逆も成立するということ。
イタリアセリエAの現役選手がJ2へ来る時代だからな。
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:30:42.68 ID:W1xXw7wn0
プロ野球に明るい未来なんてあるのかよ。 規模縮小しかありえないだろ。
Jリーグもプロ野球も緩やかな衰退だろ
サッカー貶しが売りの人間にまでお先真っ暗なのはプロ野球と言われる状況も それはそれで凄い
これからの時代は競技性の高いスポーツは栄え、 競技性の低いスポーツは衰退していくと確信してる。 競技性の高いスポーツとは「スピードに溢れ、 攻守が頻繁に入れ替わり、高度なテクニックを要し、 スーパープレーや必殺技も飛び出し、 観戦してるファンを常に飽きさせないスポーツ」のことだと思って貰えればいい。 その点からいくとアメフト、ラグビー、サッカー、バスケ、 バレー、テニス、ホッケーなどは明らかに競技性が高い。 それに対して野球は明らかに競技性が低い。 余りにもスローテンポで退屈だし、面白味も全く無いし、 無駄な時間が多くて試合時間が異常に長いし、 ルールも複雑で分かりにくいし、珍奇なルールが余りにも多いし、 運動量も異常に少ないし、ピッチャーの投げたボールは凶器そのもので危険だし、 見た目に関しても野手は何故か片手にごっつい鍋ツカミはめて構えてるし、 バッターは何故か巨大なスリコ木持って構えてるから、 「料理でもすんのかよ!」って感じだし、 キャッチャーもダサい防具着て鍋ツカミはめてウンコ座りで構えてるし、 なんかもう野球選手ってお笑い芸人やピエロそのものなんだよね。 存在自体がギャグっていうか。
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:36:05.32 ID:8Z899OrL0
野球はアメリカ以外の国で国内リーグの人気が急落している サッカーも欧州以外の地域では国内リーグの人気が落ちている 欧米の金持ち球団が人気選手を買いあさった事が一番の原因でしょ
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:36:12.24 ID:YU6niopBP
野球は明らかに人気が落ち続けているのに給料は上がりまくってるのが分からん 俺が子供の頃は一億貰う奴なんて松井とかそういう一部だけだったと記憶してるが
まあどっちも潰れやしないよ規模が縮小するかも知れないけど どっちもプロになりたい選手やそれを見たいファンは消えやしない その競技自体が消えない限りどこかでやってるさ
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:38:16.81 ID:PBR/JIpIO
数字がわからないおばかさんだな。
サカヲタが「Jリーグ不人気」で受けるダメージと 焼き豚が「やきう不人気」で受けるダメージは100倍くらい違うだろうね サカヲタの攻撃がほとんどヒットしちゃってるのは面白い Jの現状には全く満足できないけど立場としては心地良いわ
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:40:59.89 ID:kzk+gdlLO
クソライター工藤のどこに需要あるんだろう 動員が開幕2年目をピークに落ちてるって言うけど、98年あたりの暗黒期以降は上昇して一昨年はバブル期並の平気観客動員まで復活したのに触れないとか工作にもならんよ 去年は震災で娯楽系は総崩れだったからな
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:41:19.80 ID:ZIvG20Tx0
>>39 小学生並の駄文乙・・・ヘディングで頭やられたの?^^;
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:44:08.67 ID:mlcmPgJnO
ゲンダイが先に潰れろ
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:47:20.50 ID:X0Yg92N0O
Jリーグはチーム多すぎ 金ないのに無理矢理つくりすぎ 野球は名前が替わりながらしぶとく残る
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:49:34.90 ID:gW+5O3WH0
プロ野球というか野球には未来ないのはわかりきってるけど Jは税金優遇措置受けられるらしいから 地方弱小も金ないなりに何とかなるんじゃね それより日本がなぁ・・
サッカーやプロ野球に関する著作が多い工藤健策氏(スポーツライター)だ ゲンダイの犬がw
51 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:51:01.50 ID:d0QpkxdeO
野球のほうが厳しい。 おっさんまみれだもん。若い世代が出てこない。サッカーはガンガン若い世代がユーロに行ってるのにさ。雑誌のナンバーも野球よりサッカーの特集が増えた。
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:51:35.90 ID:AEiFJjs8O
はいはい豚豚
ゲンダイは潰れるけどJリーグもプロ野球も潰れないよ
>>8 日本人は身体的にどのスポーツもあんまり向いてない
むしろロボコンとか数学オリンピックとかそっちの方盛り上げる方がいい気がする
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:54:07.93 ID:FlnTN04r0
>>41 「12球団を維持できるのならば、我々も痛みを受け入れる覚悟がある!(古田号泣」
↓
「一億出さない球団は恥ずかしい」
今、一億円プレーヤーって60人以上いるらしいね
そして1000万以下の選手が50%以上だとか
貧富の差が大きくなってるんだってさプロ野球
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 08:54:52.54 ID:8brWJdrx0
野球とサッカー そもそも、マスコミのごり押しで野球は成り立っている現状で それと同列でサッカーを捉えるのはおかしいよな マスコミが同じように扱えば、どちらが衰退するかは明らか。
薬球はロンドン五輪で金メダルとれなければ
本当にやばい。
絶対に負けられない戦いがそこにはあるビシッ。
>>46 おまえもこんなとこでファビョってないで
サムイザンパンの予想スタメンを考えろ。
サッカーはチーム数多すぎって言ってる奴って 根っからのやきう脳だよねwwwww
まさかプロ野球やJリーグより ゲンダイの方が生き残るとはなw
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:01:51.34 ID:gW+5O3WH0
ゲンダイはいきのこらないよw
>>58 多すぎ、J1昇格のメリットが薄れてる
J1は特別な存在じゃなきゃいかんよ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:06:05.40 ID:+mGqZOg20
首都圏だと基本的にどちらも空気だろ。 会社にサッカー好きでフットサルとかやってる人もいるけど、みんな基本的に海外の話しかしてない。あとたまに代表。 野球好きも数名いるけど会社で世間話のネタにはなってない。 2年前まで大阪勤務だったが、あっちでは野球ネタがまだ世間話になってた。 Jリーグの話はどちらでもまったく聞かない。
>>55 支配下登録選手の枠が70人だっけ?
で1軍の出場選手登録が28人(ベンチ25人)
だからそんなもんじゃね?
1軍の最低保証額が1500万ぐらい?
下の年俸は変わってないけど上の年俸は確かに上がったよね。
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:09:49.93 ID:KOR3HR5bO
(-人-) ゲンダイが潰れますように
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:10:18.16 ID:FlnTN04r0
金持ちが更に金を集め しわ寄せは貧乏人に押し付ける プロ野球に夢なんてなかった
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:15:46.45 ID:mmfrIoQJO
マジレスすると野球のないオリンピックって1976年以来36年ぶりなんだよね(モスクワは不参加)。 当時はオリンピック期間中にプロ野球をどのように報道していたんだろ?
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:24:09.23 ID:kzk+gdlLO
NPBが球界全体を引っ張るように競技レベル向上に真剣に取り組んでないように感じる 川上がきのうあっさり勝てたし、メジャーからますます離れてるような 指導者は独学ばかりだし 欧州に追いつけ、代表強化と目標が明確な分Jは子供からの指導者育成に力入れてる いまのJはスーパースターこそ不在だけど若い選手は水準が段違いに上がってるよ
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:26:10.28 ID:etE/qcZJ0
ゲンダイが真っ先に潰れるだろうがw そっちを心配しろよ 老人しか買ってまで読む馬鹿は居ないぞw
69 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:28:49.45 ID:z1j1uy00O
いまかなり深刻になっている欧州サッカーの崩壊。 知らずにサッカーサッカー叫んでいるのがヘディング脳。
寧ろ、あのサッカーバブルの時代には二度と戻って欲しくは無いと願ってる。日本リーグの頃から毎週現地で観戦していたのに、チケット買えなかった試合もあったし。 ピークなんて事より安定だよ。大事な事は。
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:29:44.03 ID:bPjzEf0s0
アマゾン行って 工藤健策 で検索してみろよw
>>62 つまり東京に異動して周囲と溶け込めてないのですね。わかります。
現代ってヒュンダイなの? どっちかこき下ろすんじゃなく両方こきおろしてきたか メジャーこそ落ち目なのに何言ってんだか
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:31:30.92 ID:gW+5O3WH0
>>69 脳内の少ない情報でがんばってあおり考えた感じだね
でもそのレベルじゃ
もう脳の発達はあきらめるべきだね
75 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:31:43.89 ID:z1j1uy00O
ヨーロッパでのサッカービジネスはオワコンbP。 電通に毒された日本のサッカーヲタにはまだ伝わってないようだ。
76 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:31:55.06 ID:a9/R6m9w0
>>70 築き上げた土台以上の盛り上がりだったからな
あれ目標にコツコツやればいい
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:32:00.46 ID:ohiHCKmQ0
Jリーグ→天候のせいで減少してる やきう→人気低下のせいで減少してる やきうの発表を信じて同じくらい減ってるとしても実情は似て非なるもの
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:32:48.54 ID:rDcmV9MvO
>>66 多分、両方とも報道してたんじゃないかな。
今みたいに、やけにはしゃいだ形のスポーツニュースじゃなかったはずだし
80 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:33:03.38 ID:bPjzEf0s0
まず、ゲンダイがつぶれると思う。
>>70 今も代表はそんな感じ。
チケットもすごく取りにくいし、行っても代表しか見ないような奴が多くて辛いことも
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:34:01.33 ID:z1j1uy00O
ヨーロッパで非難の的になってるサッカービジネス。 日本のメディアからは電通規制でわかりません
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:34:09.83 ID:gW+5O3WH0
確かに欧州はちょっと凹んでるよな 中国や中東に選手買われるくらいだしw どこの国もサッカーに金つぎ込むよね
つうかこの工藤って人、何年も前に「Jリーグ崩壊」とか書いてた人じゃなかったっけ? いつ崩壊するんだろう?
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:34:49.91 ID:bPjzEf0s0
>>1 >双方ともに明るい展望はないが、よりお先真っ暗なのはプロ野球のようだ。
wwwwwwwwwwww
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:35:59.89 ID:z1j1uy00O
サッカーは、欧州から崩壊 野球は、国内から崩壊 どちらもヤバイ
ゲンダイは自分の心配しろよ それと祖国は八百長だらけだから、そっちの心配しとけよ
独り言?
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:36:49.31 ID:gW+5O3WH0
ブラジルW杯は過去の大会同様世界一盛り上がるだろうけど 今回のユーロは場所的にあまり盛り上がらなそうなんだよね 前回はネットとかでもアクセス数記録とか作るほど盛り上がったけど
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:37:33.20 ID:gW+5O3WH0
>>87 何言ってんだお前w
サッカーが欧州だけでやってると思ってろよw
サッカーの場合、低年俸過ぎて逆に助かるんじゃねw プレミアで活躍する宮市っていう選手は絶対にJリーグだけは行きたくないとユースには所属しなかったそうだ 今だって若い選手はどんどん海外に行こうと思うくらいJリーグはやばい 選手のことを何にも考えてないリーグ、それがJリーグ
つぶれるのはゲンダイが先 と書こうと思ったらみんな同じこと思ってたのねw 主読者層の団塊が会社に行かなくなれば キオスクでの売り上げがガタ落ちになるし お先真っ暗だよなあ
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:39:19.02 ID:gW+5O3WH0
最近オイルマネーが吹き荒れてる欧州の 自力資本が凹むのは解ってることだけど アジアのサッカー市場が右肩上がりなのも 解りきってることだよねw
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:39:50.31 ID:+mGqZOg20
>>72 ?
東京生まれ東京育ちで大阪は転勤で行っただけですが。
>>92 高年俸のトップ選手がどんどんメジャーに行くプロ野球はやばくないの?
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:40:40.81 ID:bPjzEf0s0
>>92 宮市の父親は実業団野球の監督なw
やきうが身近にあったのに選んだのはサッカーw
プロ野球Jリーグよりゲンダイが先に逝くから安心しろw
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:42:54.64 ID:gW+5O3WH0
野球は道具製造会社からお亡くなりになると思うな
>>95 大丈夫 日本人選手の使えなさがばれたから来年からはメジャーに行けなくなるw
4月1日に工藤健策(笑)とはヒュンダイにしちゃいいセンスしてるじゃんw 健策(笑)は2ちゃんのネタ扱いにされてるって本人知ったらどんな顔するんだろうw
102 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:46:03.09 ID:gW+5O3WH0
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:49:16.26 ID:mXialJ2T0
Jリーグはおらが街のクラブをたくさん作ることで、サッカーを普及して代表を強くしようとした そういう意味では成功だけど、20年経ってもおらが街のクラブになりきれてないのが厳しい プロ野球は地上波中継がなくなって、将来的には大都市限定のローカル?スポーツになるはず 地方のファンはいなくなるけど、大都市押さえてるし親会社がしっかりしてううちはいいのかも
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:49:23.38 ID:114J1MjkO
ひゅんだい「どっちも潰れろ(笑)」
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:51:54.29 ID:bPjzEf0s0
大阪福岡札幌だけだぞ野球で盛り上がってるの
そのまえに日刊ヒュンダイ廃刊だろw
仙台だと昨日とかベガルタ4連勝のニュースを先にやってたし、 今朝の河北新報だとベガルタはカラーで扱って、楽天は白黒。
110 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:55:44.73 ID:rDcmV9MvO
>>109 そりゃベガルタは開幕4連勝&リーグ首位、
片やイーグルスは開幕2連敗だしw
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:56:49.22 ID:eztYI9Ih0
ガラガラスタンド 雨だと言い訳しても 貴重な試合は消化 つまり Jリーグクラブが赤字にまた近づいた
>>110 他の地域を見れば勝った方を優先的に扱うってだけで凄いと思うけどね。
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 09:58:29.63 ID:SHNSDwe60
30歳以下でゆとり教育をうけた世代は人口が1番少ない世代だから 無視していいだろ ゆとり脱却した世代に支持されるほうがいい
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:00:17.83 ID:+Y7pzPMoO
鳥栖はともかく大宮の観客7千人台は少ないよな チームが増える→○○サポが新チームのサポに転向するってケースが多いからだろうな。
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:02:01.89 ID:eztYI9Ih0
>>114 >転向
どっちかといえば、地域差別の強いJリーグのしがらみを嫌がって
両方無関心になる
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:02:15.90 ID:bflSGVYjO
ゲンダイ廃刊が先なのは間違いないなw
>>112 成績ももちろんだけど、被災地支援をまじめにやってるところと、
被災地観光しただけのところでは、現地の人の感情も違うんじゃないかな。
そういうのも、情報量の差で書き換えていってしまうのかもしれないけど
パ・リーグは客増えてるし、昔に比べずいぶんまともになってきてるのにな
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:03:32.02 ID:alA1WcUGO
先に潰れるのはJリーグに決まってんだろ そのあと暫くしたら野球も逝くけど
とはいえ ゲンダイはサッカーについては信憑性が高い 発足2年目ピークとか図星だし
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:03:45.90 ID:CMTRnbam0
工藤健策 久しぶりに見たな、このおっさんの名前w 「Jリーグ崩壊」出版から既に17年w いつ潰れるんだよw
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:04:44.26 ID:eztYI9Ih0
>>121 Jリーグの今の現状崩壊してるじゃん
赤字になってはいけないクラブの大半が大赤字だし
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:05:24.64 ID:kBGLi92W0
スレタイに工藤健策って入れとけよw
サカ豚は勘違いしてるけど Jリーグクラブは赤字になってはいけないからなwww それが大半赤字という認識がない
>>124 あんなに低年俸なのに半分赤字なのか
チケット無料配布しすぎなんじゃない^w^
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:08:56.45 ID:IwZHhs3R0
>>124 野球は赤字垂れ流しでも構わないんだっけ?宣伝費?
>>125 Jリーフクラブ
状態としては
1980年代のパリーグの赤字球団と同じ状態だからな・・・・・・・・・
>>126 かまわないよ 親会社の想定内だから 想定内=安泰 だし
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:10:27.47 ID:a9/R6m9w0
焼き豚もさっさと見切って坂豚になれよ 負け知らずで気持ちいいぞ
130 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:10:51.59 ID:bPjzEf0s0
なんか必死なのが1匹いるなw
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:10:56.35 ID:GCbExo9E0
スポーツ自体がオワコンなんだよね いまの子ども達はゲームばっかだもん そこをどうにかしないといずれどっちとも行き詰まるよ
建策(笑)はセゲヲ信者だからセゲヲのいなくなったプロやきうも叩きの対象なのかな?
>>129 1980年代の赤字経営パリーグ球団もどきのJクラブを応援しろということかww?
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:11:56.32 ID:Hx0o/k0y0
プロ野球と糞Jなんかを比べるんじゃねーよ 6億7億の契約金が乱れ飛ぶプロ野球と 支度金300万の不人気低レベル糞Jじゃ 比較対象にすらならねーだろ Jリーグの比較対象はプロレス団体で十分
>>128 TBSは赤字に耐えきれなくて売っちゃったけど他は大丈夫なん?
実際 Jリーグクラブは 1980年代のパリーグ赤字球団と同じ状態だからな・・・・・・・・・・・・
>>135 ベイ
DeNAでいきかえって問題ないけどww
身売りで完全再生するし
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:14:35.00 ID:nTEP0VWk0
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:14:53.78 ID:bPjzEf0s0
>>135 しかも買い手が出会い系だしw
ナベツネすら「一流企業が球団を買うわけ無い」とか自虐コメする始末
>>135 身売りのできないJリーグクラブなら終了でしょ
身売りのできる野球では完全再生になるんだけど
141 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:15:24.49 ID:alA1WcUGO
そもそもJリーグ末端をプロと言っていいものか否か 実際のプロチームは10チームくらいしかないのではないか 客が来ないのは実は必然
>>139 wwwww
必死だな
それでも完全再生してますけど
Jリーグは身売りができないから死滅
>>132 プロ野球はそういう人達を大事にしている気がする。
無駄に普及なんて考えるより、年寄り向けに特化していくほうが確実で
賢いやり方だと考えているんだろう。
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:17:00.41 ID:bPjzEf0s0
eztYI9Ih0 の必死さ見るとプロ野球ってヤバいんだと実感
>>132 >年寄り向け
若者がスポーツを見ないからな
Jリーグも野球と同じ層しか見てないし
>>144 Jリーグが崩壊ということを理解したのか?ww
Jリーグ ガラガラ 雨を言い訳しても 貴重な試合は消化して 赤字に一歩前進
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:21:39.99 ID:KPm3Wu6CO
●反町ジャパン ー12.7% →この低視聴率はもはや疫病神! ●大河「清盛」 ー12.6% →最悪の歴史的大敗! ●世界フィギュア女子(SP) ー12.6% →大転倒とも言える低視聴率! ↓ ●やきう ー12.3% →驚異的な数字!
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:21:46.78 ID:foohmL+B0
芸スポで語られるのはサッカーが圧倒的に多いだろ。 何故なら、一試合でも見たら選手の力量がすぐ分かるから 素人でも語り安い。 野球でダルビッシュが話題になって試合見ても対戦相手の 力量が測りづらい。何十試合と見なきゃ面白さがわからないんだよな。 現代人は時間無いから野球の内容を話せなくなってるよ。
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:22:41.28 ID:zJa8PpCz0
基地外がおるな
>>149 ハイハイ
Jリーグ ガラガラ
雨を言い訳しても
貴重な試合は消化して
赤字に一歩前進
プロ野球が潰れるわけねぇじゃん。 ぶら下がってメシ食ってる連中の数が違う。 巨額の銭を回す構造、そう簡単には潰れないって。
>>152 視聴率をいくらいっても
各クラブ・各球団を
支えるのは観客動員
Jリーグ ガラガラ
雨を言い訳しても
貴重な試合は消化して
赤字に一歩前進
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:26:15.42 ID:g5IKRTKwO
150キロ投げるとかそれを打ち返して100メートル飛ばすとかの方がすごさが分かりやすいだろ サッカーって上手いプレーでも結局玉蹴ってるだけだから分かりにくい
>>155 wwwwww
各球団を支えるのは観客動員だからなwwwwwwwww
Jリーグ ガラガラ
雨を言い訳しても
貴重な試合は消化して
赤字に一歩前進
ぶっちゃけプロ野球とJリーグではまだまだ差がありすぎる
160 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:28:06.54 ID:alA1WcUGO
161 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:28:12.30 ID:nTEP0VWk0
視聴率と 球団クラブの収入は関係ないからなwwwwwwwwwwww 1980年代のパリーグより悲惨なJリーグ 客数無視
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:29:48.60 ID:hJtreIeP0
何かJと比べるなとか未だに主張してそんなつまらないことで自分のプライド保ってるから若い奴らに馬鹿にされるんだよ いつまでも昭和みたいな感覚じゃやっていけないしこの先10年もオーナー企業がウン十億も赤字補填やってられるかよ MLBが一番外敵なのにイチローが来て危機感覚えなかった馬鹿は救いようがない 何か最近サカ豚より身内で未だに価値観代わらずナベツネと暴走する一部の団塊ファンにムカツいてきた 主張してることが亀田持ち上げたTBSと変わらん 僕等みたいな若い野球ファンの為にプロ野球残す気なんて無いだろ! 自分らのプライド保つためだけにサッカー煽ってアンチ増やして・・・さっさとビール飲んでタバコ吸って不摂生して心臓でも患って死んでくれないかな
>>149 アメスポは一応同じくらいの戦力ということになっているから、
その試合ですごかったらそいつがすごいということになる。
時間かけてみなくても、とりあえず順番にやってるだけだから見やすいというのも良い点。
野球は単純に、すごいかどうかがわかりにくいんだと思う。
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:30:16.14 ID:eztYI9Ih0
>>163 といいながら
Jリーグ ガラガラ
雨を言い訳しても
貴重な試合は消化して
赤字に一歩前進
現実を見ましょうww
浦和とか半分ジャン 親会社やる気なくすだろうな 客数減れば 実質赤字ということだし
168 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:33:09.90 ID:BIViuQYHO
昨日大阪ドームで阪神戦見てきたよ、 満員で盛り上がったわ、 テレビ中継とか視聴率とかどうでもいい、 あの球場の盛り上がりがある限り阪神タイガースは不滅です。
浦和とか半分ジャン 親会社やる気なくすだろうな 客数減れば 実質赤字ということだし よく考えれば これは1980年代パリーグとまったく同じだな・・・・・ いつまでもつか? 身売りできないからやる気をなくせば終了
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:35:48.51 ID:nTEP0VWk0
ID:eztYI9Ih0 プロ野球開幕戦 “雨を言い訳にできない” ドームが多かったのに 各スタジアム けっこう空席があったね 開幕戦なのにね…
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:35:55.40 ID:hJtreIeP0
アメスポの真似してこれたのは今まで企業に球団一つくらい支えられる余裕があったからだろ そのアメスポのMLBに日本進出されて食われつつあるのが分からないのかなw 選手を取られるくらいならまだしも日本でメジャー同士の試合興行されたらアウト MLBからすればプロ野球を潰してMLBに吸収するかファンをそのまま取り込めば大儲けだからな 洗脳して徐々に日本興行増やして行く気満々だぞ
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:36:28.50 ID:KEqDX9zZ0
Jリーグ40チームは明らかに多すぎ。泡沫クラブを勝手に増やすのは好きに やればいいがそれなら赤字になったとしても税金にたかるなよ。完全に自業自得なんだからな。
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:36:31.95 ID:alA1WcUGO
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:37:02.35 ID:foohmL+B0
>>165 レンジャースと聞いても日本人は特徴が分からないだろ。
バルサの試合を一試合見れば誰でも感動するんだよ。
>>170 それでw
一昨年より多いけど
(不人気中日だが)
中日ナゴドそれでも客数増
【野球/MLB】巨人×シアトル・マリナーズの平均視聴率は12.7%! ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333054692/ 【野球】巨人・原監督、悩ましい開幕…12.3%の驚異的な数値を叩き出したイチローに食われる?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333112803/ 22.5% 東北地方太平洋沖地震復興支援チャリティーマッチ日本代表×Jリーグ選抜(日 本・3月29日)
*9.5% 11/08/19(金) 19:00-19:15 CX* 東日本大震災復興支援チャリティーマッチ なでしこジャパン×なでしこリーグ選抜 みどころ
12.4% 19:15-21:24 CX* 東日本大震災復興支援チャリティーマッチ なでしこジャパン×なでしこリーグ選抜
11.7% 19:35-21:44 12/08 NTV 柏レイソル×オークランドシティ
15.3% 19:20-22:24 12/11 NTV 柏レイソル×モンテレイ
15.6% 19:20-21:29 12/14 NTV 柏レイソル×サントス
13.0% 19:20-21:29 12/15 NTV バルセロナ×アルサッド
18.2% 19:20-21:29 12/18 NTV サントス×バルセロナ
カズ メッシ 柏 澤 >>>>>>>>>>>いちろう
177 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:37:37.98 ID:a9/R6m9w0
NPBが2Aレベルとばれて、やきうが世界でドマイナーとじわじわばれてきてるからな テレビの数字に現れてるし この集客がいつまで持つかが見所ですわw
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:37:55.20 ID:Fv4pgFtXO
プロ野球が1Aレベルなんだから、Jリーグはもっとレベルが低いんだろうな
>>176 肝心のJリーグは?
Jリーグ崩壊ということは認めたみたいだな
プロ野球 と Jリーグの話なのに 関係ないこと持ち出してサカ豚必死だな
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:39:47.97 ID:YcFJV7ZV0
>>176 税りーぐ(笑)って公式戦放送されてたっけ?
「ジェイガ−」「サカガ−」で必死な奴って芸スポ四六時中監視してるのか? まさしく気違いだな
肝心なことはこれ 浦和とか半分ジャン 親会社やる気なくすだろうな 客数減れば 実質赤字ということだし よく考えれば これは1980年代パリーグとまったく同じだな・・・・・ いつまでもつか? Jリーグは 身売り・移転できないから親会社がやる気をなくせば終了
肝心のJリーグは? 【国会図書館調べ】 2011/11/03(木) *2.5% 14:00-14:53 NHK Jリーグ 「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」 2011/11/03(木) *3.1% 14:56-16:00 NHK Jリーグ 「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」 2011/11/19(土) *3.7% 14:00-14:54 NHK Jリーグ 「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」 2011/11/19(土) *3.3% 14:58-16:00 NHK Jリーグ 「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」 2011/11/26(土) *3.5% 14:00-14:53 NHK Jリーグ 「柏レイソル」対「セレッソ大阪」 2011/11/26(土) *4.1% 14:56-16:00 NHK Jリーグ 「柏レイソル」対「セレッソ大阪」 2011/12/03(土) *6.9% 15:25-17:45 NHK Jリーグ 「浦和レッズ」対「柏レイソル」 【同時間帯やきう】 2011/05/28(土) *3.5% 14:50-16:55 NHK 「西武×ヤクルト」 2011/06/19(日) *2.4% 15:05-18:00 NHK 「中日×オリックス」 2011/06/26(日) *2.5% 14:00-17:10 NHK 「ソフトバンク×日本ハム」 2011/08/27(土) *3.4% 16:24-17:10 NHK 「オリックス×ロッテ」
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:42:16.99 ID:YcFJV7ZV0
視聴率が全てニダ!  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /:::::::::::::::サカ豚::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:43:01.04 ID:FijG6f3I0
>>174 野球とかサッカーみたいな退屈なスポーツを見る忍耐力には感動するが
プレーそのものは退屈極まりない。
うちで飼ってる猫にレザーポインターであそんでやったほうがはるかに魅力的で感動的。
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:43:22.47 ID:eztYI9Ih0
プロ野球 親会社がやる気なくしたら 移転・身売りで完全再生 Jリーグ 親会社がやる気なくしたら 移転・身売りが不能なので終了
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:43:33.11 ID:MM28Oooc0
JリーグはTOTOの収益を分配すれば簡単に黒字になるんじゃないの?
>>188 ギャンブルスポーツ
賭博玉蹴りに生まれ変れば繁栄するなwwwwwwwwwwwwwww
競輪競馬の場外も売れば儲かるよ
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:44:58.93 ID:nTEP0VWk0
>>181 やってるよ
【国会図書館調べ】
2011/11/19(土) *3.7% 14:00-14:54 NHK Jリーグ 「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/19(土) *3.3% 14:58-16:00 NHK Jリーグ 「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/26(土) *3.5% 14:00-14:53 NHK Jリーグ 「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/11/26(土) *4.1% 14:56-16:00 NHK Jリーグ 「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/12/03(土) *6.9% 15:25-17:45 NHK Jリーグ 「浦和レッズ」対「柏レイソル」
【同時間帯やきう】
2011/05/28(土) *3.5% 14:50-16:55 NHK 「西武×ヤクルト」
2011/06/19(日) *2.4% 15:05-18:00 NHK 「中日×オリックス」
2011/06/26(日) *2.5% 14:00-17:10 NHK 「ソフトバンク×日本ハム」
2011/08/27(土) *3.4% 16:24-17:10 NHK 「オリックス×ロッテ」
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:45:12.06 ID:aJwV2cuE0
工藤健策氏(スポーツライター)wwwwww
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:46:08.04 ID:lrxgSiduO
ゲンダイのが先に潰れるというオチ
ピークもない妄想虚言のゲンダイかな?
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:46:22.94 ID:rDcmV9MvO
>>188 それじゃtotoは認可しなかったろうに
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:47:12.16 ID:SX/xUW+U0
どっちも潰れないと思うが
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:48:01.78 ID:alA1WcUGO
>>189 というかすでに賭博スポーツだよ。他のスポーツに小銭配ってカモフラージュしてるだけ
>>194 だな
優先分配すればギャンブルスポーツだし
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:49:12.54 ID:eztYI9Ih0
>>196 直接分配を受けてないから
一応
違うでしょwwwwwwwww
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:51:23.00 ID:MM28Oooc0
>>188 協会自体はTOTOで潤ってるんじゃないの?経営がくるしいクラブに
アホみたいに融資してるし、クラブ数が減ると賭けに支障がでるからかとおもってる。
TOTOの金ってクラブにまわしちゃだめなの?
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:51:27.12 ID:hJtreIeP0
Jリーグはマスコミのバックアップや営業面見直したほうがいいよ 大会のイベントや降格昇格などシステムはいいけど露出が少なすぎる プロ野球が客呼べるのは確かに高齢層とその層が連れて行く家族もあったけどTVでごり押ししてる これがやっぱり大きい スポーツコーナーで常に野球を大きく扱いコメンテーターも野球好きをつれてくる やり方は汚く感じるけどこの効果はTV見る上の世代には絶大 野球ファンの僕としては将来サッカーに恩売っとくためにももうちょいJに手を仮してやれよって感じかな MLBなんて絶対助けてくれないし既に一番の商売敵になってる オーナー企業に頼りっぱの資金面で苦しみ観客動員途絶えて苦しい時迎えて生き残るにはアジアに市場を拡大するしかない その時にサッカーと犬猿の仲だったら本当にMLBに食われるだけ ジジイの野球ファンは生きてるうちにプロ野球が危機迎えなければいいと思ってやがるから意見が合わないんだよな
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:51:32.13 ID:nTEP0VWk0
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:53:47.42 ID:0ynqk7Jo0
肝心なことはこれ 浦和とか半分ジャン 親会社やる気なくすだろうな 客数減れば 実質赤字ということだし よく考えれば これは1980年代パリーグとまったく同じだな・・・・・ いつまでもつか? Jリーグは 身売り・移転できないから親会社がやる気をなくせば終了 てか プロ野球 親会社がやる気なくしたら 移転・身売りで完全再生 Jリーグ 親会社がやる気なくしたら 移転・身売りが不能なので終了
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:54:45.80 ID:/F+qzEcm0
>>188 そんな賭博に頼って黒字化するようなスポーツを応援したいのかお前は
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:57:20.45 ID:1UGhKIC10
共倒れでいいよ
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:57:56.16 ID:rDcmV9MvO
>>201 ウンコのスレタイもおかしいし。
それじゃJリーグは安泰みたいじゃん、ゲンダイ記事は
あくまで「先に」お先真っ暗なのは、だしw
やきうw
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 10:59:13.16 ID:nTEP0VWk0
>>200 マスコミとプロ野球球団の関係性をみてよ
自分らの食い扶持を脅かすかもしれないJに
テレビ局が手を仮してくれるわけが無い
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:01:23.93 ID:hJtreIeP0
野球ファンの全てがサッカー憎しじゃないからあんまりウザイならジジイの野球ファンは隔離しとけばいい 普通にやって後進のスポーツ団体を応援してやれば良かったものを余計な嫌がらせするからアンチが増えた 野球の話するとメッチャ嫌がられる場合ある世代のことなんか考えなかったんじゃないかな? 何でキチガイジジイどもの好き勝手な行動の被害を俺らが・・・ いい加減にしないと年金基金を別に作ってジジイども見殺しにして別運用するぞ!
国が老いて衰退期に入っているんだから、テクでどうこうって問題じゃないだろ。 沢山の魚が泳いでいるところじゃ釣れるけど、場荒れしててスレタ魚しかいないところで釣り糸たれても・・。 場に応じた釣果で満足するしかねーだろ。 それを魚が獲れないからってダイナマイトぶちこようなマーケティングするからますます漁場が破壊される。
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:03:58.54 ID:PMVKegaJ0
サッカー好きはJリーグなど見ないで欧州リーグ見るし 野球好きなのもプロ野球見ないでメジャー見る 一流選手はみんなそっち行くんだからしょうがないよ ONが現役時代もしもメジャー行ってたら柴田や高田見るために球場には足を運ばなかっただろう みんなONが見たくて球場に行ってたんだよ
211 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:05:43.31 ID:nTEP0VWk0
ID:eztYI9Ih0 おじいちゃん ID:hJtreIeP0 お孫さんに 叱られちゃったねw
Jリーグ、かなり観客少ないじゃん。 試合数も少ないのに。
檻の広報も書き込みしてるのかしら(・∀・)
まあ、ともだおれかな。 スポーツ観戦全部が。
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:09:24.82 ID:7pF0IGCt0
フジは特にF1も地上派撤退したしなあ・・・ あの局にとってはフィギュアとバレーがすべてなんだなってのがわかる
やきうの方がヤバいだろうなぁ・・・wwwwww だって、やっているのは日本とアメリカと韓国だけだろw
発足2年目がピークって かなり恣意的な言い方だよな
外国人はNPBにほとんど誰も興味ないけど 税リーグは日本人もほとんど誰も興味がないことを認めないと
>>219 それ以前に日本のやきうは世界の誰もが興味ないわけだけど
日本のやきうはオリンピックから追放されたし WBCはアメリカの3軍と韓国だらけの試合で、世界一とかほざいているし 日本のやきうの未来は暗いなぁwwww
今やってる選抜の甲子園見たけど、ガラガラじゃんwwwwwwwwwwww
>>220 税リーグはまともな日本人は誰も興味ないし見てないけど?
フリーター、ニート、ゴミのような人生の敗者しか見てない
まともな人は欧州リーグとプロ野球を見てるよ
アメスポはさすがにつまらないがプロ野球は日本の風物詩だからね
NPBは内需があるけど外需はない 税リーグは内需も外需もない
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:16:03.02 ID:cbOKERTbO
どっちも細々続く
>>223 >>税リーグはまともな日本人は誰も興味ないし見てないけど?
根拠はなんなの??
さすがヒュンダイは安定性抜群のキチガイだな どんなに先細ってもプロ野球もJも潰れんぞ プロ野球のチームは国外他競技のプロクラブチームから見ても資産的にも売上的にもトップクラス Jは貧乏クラブがいくら潰れようが頭の運営が潰れなければ存続していくシステム ヒュンダイが何度倒産しようがプロ野球もJもこの先ずっと存続していくわ
選抜の甲子園の高校生は頭が全員坊主なんだけど 何か変な病気になっているのか?????
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:19:54.88 ID:kBGLi92W0
>>223 今時「プロ野球は日本の風物詩」なんて価値観もってるのは50代以上しかいないと思うぞw
野球ファンは自らと重なるからかその辺の認識がすごく甘い。
JはJで地元ファンを増やさない限りドン詰まりだろうなぁ・・・。
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:20:28.77 ID:r/jSrmIZ0
>>1 スレタイに悪意を感じるわ
元記事のタイトルのどこに「発足二年目」って書いてあるんだ?糞記者
>>230 てか、日本のやきうはもう終わりが見えかけているような気がするよ
オリンピックから追放されたマイナー競技だしw
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:21:54.79 ID:nuFYPIWw0
ゲンダイが潰れるほうが先だろ
Jリーグが潰れても日本サッカー協会は何とも思わない むしろお荷物が潰れてたすかったなーと思ってしまうくらい つまりそういうことだ ここがプロ野球とは絶対的に違うところ 小倉は年収3億。川渕は5000万円。役員なら1億保証 社員は1000万円越え Jりーがーより遙かに好待遇な日本サッカー協会にあなたも就職しましょう
>>218 3年目に一度ガクンと落ちたけどその後2年目と同水準に盛り返してるんだよね
いまだに3年目の暗黒期のイメージだけでJリーグを語ってる人が多いんで困る
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:22:38.31 ID:YcFJV7ZV0
〜W杯〜 ./サカ豚\. n∩n |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 参加国数が多いんだからメダル取れなくても仕方ない .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 日本は着々と強くなってる `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ 〜WBC〜 ./サカ豚\. n∩n 彡クルッ |/-O-O-ヽ| ∩ || || | ガチなの日本と韓国だけじゃんw .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i WBC優勝よりW杯ベスト16の方が価値が有るに決まってる(キリッ `‐-=-‐ ' ヽ ノ
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:22:51.66 ID:XGYghFIDO
・ゲンダイ→2ちゃん→記事のスポーツ の順だろ普通に考えて。
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:22:56.05 ID:7pF0IGCt0
野球のテレビでの延長がなくなって他の番組のファンは喜んでると思いたいが そのドラマやバラも面白くないという悪循環 ドラマなんか毎回同じ若手ばっか主演でマンネリ
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:24:06.79 ID:rDcmV9MvO
>>234 協会に就職して、ワールドカップに行けんの?w
>>229 その程度の外需ならNPBもある
あってないようなものだな
ヒュンダイがそれらより前に潰れるのは確実ですがねwww
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:26:32.07 ID:rDcmV9MvO
>>237 オレは2ちゃんが先だと思うな。
正直、ネット社会における2ちゃんの役割は既に終わったと感じるのよね
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:27:35.71 ID:9N3b5Ny40
勝手にJリーグを道連れしようとするなよ
一番先が無いのは2chかもしれんよID:eztYI9Ih0全ソナ他豚戦争に必死なキチガイ 2chで薬物売買した奴が捕まる →2chの削除体制が機能せず薬物取引の温床になっていると批判される →事実上の運営会社と目される会社が手入れを受ける(一週間ほど前、以降FOX雲隠れ中) →名目上の運営会社に実態が無いことが報道される(先月28日) →警察当局からの削除依頼を1000件以上無視していたことが公表される(29日) 現在読売と産経が2ch批判キャンペーン中
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:29:03.93 ID:kBGLi92W0
>>240 NPBが東南アジア4カ国で毎週放送されるくらいの需要あるとは初耳だな。
客観的な記事見てみたいんだが。
プロ野球はシフトができるかね 巨人独裁時代は終わったんだよ Jリーグみたいなリスキーないから 地方に人気チームを作ってるからまだまだ 大丈夫 Jリーグは降格があるからリスキー 宗教ビジネスがぴったり 常にスタジアムを満員にし降格しても 満員できるスタイルが出来れば 地方は完成形 強豪はそれに規模拡大の為の運営を 課せられる
10代が過去1年間によく行ったスポーツ、1位サッカー、2位バスケ、3位ジョギング、4位水泳、5位野球 なのか。 水泳に劣るって相当だよな。 野球も落ちたもんだなぁ。
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:34:22.17 ID:FijG6f3I0
>>246 Jリーグが東南アジアで需要があるんじゃなくて、
東南アジアに展開する企業が無料でTVCMを放送するためにタダ同然のコンテンツを探していたら
たまたまJリーグが見つかったってだけなんだがw
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:35:53.85 ID:mmGn1dRa0
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:36:12.35 ID:HUDAMBtj0
2chでネガキャンしかやることがない真正キチガイ →働きもせず何でも足引っ張り ↑ 対立 ↓ ゴミ中央メディア →自分の思うとおりにならないものは全部足引っ張り
ゲンダイの記事でここまで盛り上がれるのは世界で芸スポだけだな
justinなんか見るとNPBの配信はみんな海外の人らがやってくれてるよ 税リーグは日本人以外誰も流してないけどね あとは某球団の2軍スレに台湾人が住み着いてたり、沖縄キャンプに実際行ったりして 選手にサインや写真を貰って自分のHPにアップしたりするような熱狂的なマニアも居たりする このことから、NPBは放映権の管理や売り方が下手なだけでアジアに需要はあると思うよ 一方税リーグ見るなら台湾や韓国、中国らの人たちは、欧州リーグ見るだろうね 多くの日本人と同じ傾向を示すと思う MLBよりNPBの方が過去の歴史から、より身近に感じるということの証明だろうね 実際のところ、外需を獲得する可能性は、税リーグよりもNPBの方が遥かに可能性を秘め居ている その為には、NPBも構造を改革しないといけないけどね 税リーグは、一生ステップアップの為の土人リーグ、ハケン的下層リーグだろうね
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:54:03.12 ID:4xfVlcmJ0
>>253 すみついている基地外どもが野球ネガならばホルホルしてサッカーネガならば火病るからな
>>254 そんなに海外で人気あるなら何で野球は五輪から除外されたんでしょうかね
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 11:58:36.02 ID:YU6niopBP
きょうび公園でキャッチボールしてる子供とか絶滅品種だもんなあ 頑固そうな親父にやらされてる姿はたまに見るけど 子供だけで野球やってる姿は全く見ない
ガラパゴス的なスポーツのガラパゴスには価値があるけど グローバルなスポーツのガラパゴスほどカッコ悪いものはない
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:02:38.35 ID:YU6niopBP
よく言うんだよね Jリーグはチームが多すぎる!って 何に比べて多いの?って聞くと黙るんだけど 2リーグで40クラブってサッカーでは全く多くないのにね イングランドやドイツにプロクラブが何十チームあると思ってるんだろう
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:04:29.45 ID:+4+5+kHJO
プロ野球は韓国と台湾との交流試合をもっと増やすた方がいい アジアリーグして交流戦は台湾と韓国を転生した方が盛り上がる あとは社会人野球と独立リーグと高校と直接対戦させて 天皇杯やれよ
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:07:03.25 ID:oDK5yc7mO
なんでこんなに衰退したんだろうね アホみたいに連日報道してるのに
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:07:12.18 ID:mmGn1dRa0
>>260 まだまだ少ないよなぁ
早くJ3が出来て60クラブくらいになって欲しい
とりあえず若手が経験積める場がもっと欲しい
若手が試合出れずに才能伸ばせない状況は早く変えていきたい
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:07:22.21 ID:+4+5+kHJO
甲子園も解放して 韓国と台湾の高校生もいれてやるべきじゃないか? そうすれば盛り上がる
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:07:43.20 ID:mmGn1dRa0
>>262 野球はつまんないからなぁ
もうどうしようもないよね
早く廃止すればいいのにね
Jリーグっていつ開幕すんの?
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:08:23.95 ID:+4+5+kHJO
今小学校の体育の授業で行われてる野球みたいなスポーツが凄いんだぜ! まず投手がいない、本塁の上に棒が立っててその上に球が乗っててそれを打つんだけど 半分くらいの子は球にバットを当てられなくて棒を打つwww それでも球は転がるから打者は一塁に走るが、捕手前のゴロで一塁でアウトになることが ほとんど無いwwみんな暴投wwでどんどん点が入る。いつ終わるんだこれと思っていると 打者一巡するとチェンジwww クラス全員がバッターボックスに入れるように考えられたんだろうけど体育の時間で1回の 表裏が終わらないwww20人が打って20人が守るwwwそれなのに全然アウトを取れないww もうね、あんまり酷いんでビックリしたよwww
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:10:31.52 ID:RA880ZjrO
>>260 少なくなればレベルが高くなるっていう妄想にとり憑かれてる奴いるよね(´・ω・`)
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:12:24.81 ID:YU6niopBP
>>269 J2が無かったら香川だって出てきてないのにね
プロ野球は代表常設するって言ってたし まとまり出るんじゃないの?
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:13:16.07 ID:3GTzuAjH0
昔はマスゴミのごり押しで何でも人気に仕立てることが出来たからな 少数のマスゴミが全ての情報源を握って情報をコントロールできた 野球の報道しか流さなければ否応なく野球が国民的人気スポーツになった 今ではダメでしょう 情報や娯楽が多様化して本物の競争力必要になってきた 野球なんかモロに昭和のツケを払わされてる いまだにあれだけマスゴミに馬鹿騒ぎしてもらっても人気大暴落
日本は南米とかヨーロッパとアメリカなんかと違ってそこまで人的資源が無いからね 勝手に育ってくる奴らを上が引き上げるようなシステムは確立できない やはり少ない人的資源をどう育てるかの視点に立たないと駄目だろうね これから、もっと少子化が進むしね、野球やフットボールだけに人材が流れるわけじゃいのだから
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:13:39.74 ID:yWZ4fvYtO
野球は昇降格が無いからね…
こんな奴の記事なんかほっときゃイイんだよ もっと、お互い建設的な話をしようぜ 両方に言えることだけど、もっと子供たちをスタジアム・球場に連れてこないと10年単位の長いスパンで見た時に、衰退は否めないと思う これだけ娯楽が増えている中、わざわざスポーツ観戦を選ぶ者は少なくなっているの仕方ない イロイロ娯楽を楽しむけど、サッカー・野球は別腹と思えるように、日々の取り組みは大事だな 特に親子連れ観戦者をターゲットにした取り組み ファミリー層の観戦者が多いクラブ・チームは、次の世代の囲い込みもでき、間違いなく今後も安定すると思う 今楽しんでいる俺達が満足すればそれで良いなんて、結局そのスポーツを愛しているとは言えないよ
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:14:46.93 ID:1jxIMmKP0
プロ野球の観客は減ってるどころか20年前に比べれば全体的に増えてると思うけど 昔のパリーグなんてマジでガラガラなんてもんじゃなかったぞ 結局選手の年俸の高騰が経営を圧迫してるだけだろ 早期に年俸適正化を図るべき
Jリーグって何?
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:15:03.44 ID:dEt3xE/v0
焼き豚とサカ豚がいがみ合ってる虚しい2ch 現実は両方ともオワットル
>>268 ピッチャーを生徒にやらせたら1球もストライク入らずに
1回の表すら終わらなそうだな
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:15:55.08 ID:mmGn1dRa0
>>276 いや、税制優遇措置があるから別に年俸は問題ないんじゃない?
ただ人気ないのが問題なわけで
そもそもJは始まってすらいない
日本のフットボールチームをこれ以上増やしても、競争力なんて上がるはずがないんだよ むしろ狭めて、競争力を上げないといけないんだけどね バカな日本人は受け売りしかできないから、現実が見えなくなる 海外は歴史も競技人数も違うし、移民も多いわけだからね だから税リーグは生ぬるいと思われても仕方ないし、実際そうなってるんだろう より欧州スタイルに近づきはしたが、中身がないといった感じだね
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:17:14.61 ID:uFx7g+X30
>>278 > 焼き豚とサカ豚がいがみ合ってる
そういう風にしか見れてないのか…
都合のいいデータ抽出してる典型だなw
>>282 じゃあチーム数限定してる野球はレベルが年々上がってるのか?
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:18:27.35 ID:foohmL+B0
もう野球は何もかもやり尽くしただろ 今更何の驚きもない。 サッカーの方が伸びしろがあるよ
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:20:20.34 ID:mmGn1dRa0
>>287 野球よりはマシじゃないかな?
ヘルメット被って棒振り回してたら普通なら豚箱入れられるよ
>>282 焼き豚の発想
40チームとか多い!! 12チームにしろ
↑どう見ても焼き豚の代表する言葉になってきたわ
今日も朝から日本全国、センバツ高校野球の話題一色だな・・・ 穏やかな陽の光を浴びて繰り広げられる「球春」― 漢字で季節や風景を表現されるスポーツはなかなか無いね。 日本固有に彩られた四季の情景と日本固有の野球文化の交流は、 全ての日本人にとってあらまほしき気持ちであって、 「嗚呼、日本は野球の国なんだな」と改めて私たちを気づかせる。 日本人が日本人であることを自ら意識、認識するとき、そこには必ず野球愛がある。 現代日本人のアイデンティティ≒伝統歴史とは、野球なんだなとつくづく・・ しかし、グローバル化の流れに晒された結果、世は乱れ日本社会が渾沌の中にあるとき、 日本人のアイデンティティ(野球)は蔑ろにされ、 サッカーという西洋から来た悪魔の碾き臼がデマゴギーとして国内に蔓延する。 それがサカ豚。
>>278 終わってるのは2chのキチガイと2chそのもの
Jリーグは40チームでも少ないわけだから、 Jリーグ3部になるまでチームを作らないとダメなわけだからなぁ 1部 18 2部 22 3部 20 ぐらいは必要かと思われる
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:23:33.82 ID:mmGn1dRa0
>>292 うん、そしていずれはJ4も必要になるときがくるだろうね
J4はもうほとんどアマチュアみたいな感じでもいいと思う
チーム数は少なくてもトップとボトムを強化することが重要になるのは当然だね それはクラブチームの在り方や下部組織を充実させるとかそういった方向性だね バルサにしても、Bチームが普通に2部でやってたりするわけだからね 海外にも多くの支部を抱えている チーム数だけ増やしても、広き門に温い競争のリーグが待ってるだけだろうね まあどっちにしろ、誰かが走れといったらバカの一つ覚えみたいに走れというような文化の国じゃ 誰もまともなビジョンなんて描けるわけがないね 集団の前に、個というのは、何もプレーだけじゃない、メンタリティもそうだし、戦術でもそうだ
野球ファンってさ、阪神が嫌いでそれで繋がって 阪神嫌い悪口大会みたいな飲み会やってる プロ野球関係者もアレだが、呆れてしまう
日本にビッグクラブが存在しないのはなぜか そういった格式を持つクラブの存在にリーグ全体が値しないから 集客と金さえあればビッグになるというわけではない そのクラブの持つ伝統やおもみ、哲学そういったものを感じさせるクラブがない
>>288 まぁカリカリすんなよドマイナーリーグオタクさん
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:27:23.11 ID:foohmL+B0
>>296 阪神ファンの会社でのパワハラがキツイからな
その反動だろ
300 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:27:39.29 ID:yWZ4fvYtO
totoの件や代表の件 1001の話を聞くと野球はサッカーを脅威と感じていて、足を引っ張ろうとしてるようにしか見えない 選手は交流あったり、一緒に練習したり、共に頑張ろうとしてるんだけどな 裏金もそうだけど、球界の老害のせいでプロ野球ってのはどうしてもイメージが悪い
>>1 こいつ、昔「Jはすぐ崩壊する、プロ野球の未来は明るいって」本を書いていたやつだろ。
恥知らずなやつだな。
戦術らしきものはあっても、個が弱いから、平気でその個のクオリティに相応しくない戦術を採っていても、 勝てたりする歪んだリーグ、はっきりいって海外のリーグを見た後では、全てまやかしの勝負であり、 プロレスみたいなものにしか見えない 例えばロングボール1つを取っても、徹底していないというか、そんな選手を使ってやってるのか、 それが通用するのかと、見てて本当に唖然とする、偽りのクオリティだね アホで盲目なゴミどもは、そういった状態でのパスゲームを仕掛けるチームを見て満足するのだろうが 本質的に、レベルが低いと言わざるをえない
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:30:03.05 ID:yWZ4fvYtO
>>297 八百長したり裏金つぎ込んだりするようなビッグクラブならイラネ
地元クラブを応援するから
>>300 やきうはとっと滅びた方がいいよ
世界でマイナーな競技だというのに、それ以外のスポーツは存在していない報道のやり方
ここまで国民を騙す卑劣なスポーツなわけだし
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:30:12.81 ID:I8XNgHNl0
これは比べちゃダメでしょ さすがにJ関係者も面映いと思ってるはずだし プロ野球から色々学べるところはあっても現状まだまだライバルとは言いがたい
安心しろその前にゲンダイが潰れる
野球はプロアマの壁?だか隔たりだか知らないけど、あれ取っ払った方が良いんじゃないの? 草サッカーのチームで天皇杯に参加したことあるけど1回戦は1月に行われて決勝が翌年の1月 丸1年かけて日本の頂点を決めるカップ戦で、自分の実力とトップの差を感じつつも そこから得られる一体感は素晴らしいと思ったよ
現状、実力に見合ってないNPBの年俸を改めるべき メジャーとの実力差を考えると1/3にしても高いくらい
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:34:38.05 ID:yWZ4fvYtO
>>294 Jには100年構想があるよ
野球の最終目標って何?五輪?WBC?
日本は、プロ化してまだ20年だしね 戦術は時代によってトレンドがある 今はまだ模索中だよ
クライファートって知ってるか?バルサにも暗黒期があったんだぜ
野球は球場まで見に行かないと面白さが分からない サッカーは実際にやったほうが面白い
>>297 発足後20年未満のリーグに伝統とか求められても困るw
そういうのは何十年も続けてるうちに自然と育ってくるもんだよ
プロ野球の巨人みたいな「作られたビッグクラブ」ではダメ
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:38:11.67 ID:wKQglqN+0
>>発足2年目(1994年)の1万9598人がピークだ。 これはJリーグ発足のバブル数字だからこれを基準に見ても意味がないというか本当の動きはわからないと思うが。 その後リーグ発足のバブル人気は弾け、一時観客動員数は相当低迷したが、 いまはJ1のチームに限れば、そこそこの入場数(一万〜二万人程度、だから少なくともあの昭和のプロ野球のパリーグよりは相当ましな数)が入っている球団が多い。 そういう面ではJリーグはJ1についてはある程度人気が定着しているとは思う。
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:38:54.21 ID:yWZ4fvYtO
>>302 ハイレベルなサッカー見て自分まで上手くなった気でいるのかw
地元クラブのスタジアムに行かず、ネットでバルサの試合ばっか見てる奴ってキモいよ
香川がJ2育ちって知ってる?
ブンデスは低レベルとか言うのかなw
Jリーグって20年前に流行語大賞とってたんだな まぁ今じゃ死語だよな 一般人からJリーグなんて単語は聞いたことないわ
316 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:40:09.10 ID:+4+5+kHJO
>>307 いいと思うよね
大阪桐蔭VSベイスターズとか見てみたい
100年で潰れる構想でも練ってるのか?
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:41:47.81 ID:yWZ4fvYtO
>>312 そうそう 最初に頑張って「読売ヴェルディ」を認めなくて良かった
企業スポーツじゃない
とりあえずヒュンダイは野球だサッカーだの前に自分の心配をした方がいい。
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:43:34.08 ID:VAkOMKpl0
下品なオヤジしか読者がいないヒュンダイが先に滅亡しろよ 無くても何も問題がない
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:43:38.72 ID:wKQglqN+0
>>307 野球はまあ個人技の要素が強すぎるからなあ
たとえアマでもエースと四番さえプロ級ならプロに勝つ可能性があるが
それはそのチームがプロ級というのかというと違うから、何かしらける
降格制度も親善代表選もそういう要素が強いからどうもそぐわない。
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:44:11.34 ID:+4+5+kHJO
プロ野球はアジアをもっとみた方がいい リーグに台湾と韓国の球団いれた方がいいかもね
プロ野球はなんか変われば化けると思うけどな。柔軟な考え持った人を野球界に投入すればいいと思う。
>>323 野球だけ巨額の税制優遇を受けていることが改革の妨げになってるんだよ
下手に変えるとせっかくの税制優遇が取り消される
Jリーグに関しては4部リーグができたら、他のJのチームがBチームを持てるようになれば いいんだけどなぁ 若手だけで構成されたBチームで経験を積んで、トップチームに送り出すという 構図が完成できたらいいんだけどなぁ
>>324 いい加減にやきうの税制優遇を取り消すべきだろ
もはや、マイナー競技とかバレバレだというのに
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:52:20.28 ID:awpre8Wl0
Jリーグは本格的にやばいらしい 354 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/03/31(土) 20:30:22.54 ID:+WjNCUVH0 開幕4節平均 2010年 18,948→26,070→16,390→14033 (3/7) (3/13) (3/20) (3/27) 2011年 18,161→17,872→15,200→20,055 (3/5) (4/23) (4/29) (5/3) 2012年 18,812→21,811→13,498→14382 (3/10) (3/17) (3/24) (3/31)
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:52:58.40 ID:+4+5+kHJO
>>324 香港にも野球好きな少年がいるらしい
甲子園見てるらしくて
甲子園優勝校と野球できて喜んでた
香港に野球の育成機関とかおいてやればいいのに
やっぱり地道に普及活動しないとダメだよ
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:53:02.58 ID:yWZ4fvYtO
>>325 ユースじゃ駄目なん?
若手でも有力なら試合出れるし 出れないならJ2でも行けば良い
自分に合ったクラブを選ぶもの大事
税リーグ自体が気持ち悪い 走れと言われりゃ、意味も分からず走れとみんな言いはじめる これを気持ち悪いと言わずしてなんという 日本人のさっかぁ(笑)は、本当に気持ち悪い ネトウヨとかと同種の気持ち悪さ 一種の負け犬共同体みたいなw
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:54:53.67 ID:+4+5+kHJO
やっぱりアジアの優秀な子を日本に集める気でやんないとダメだろ
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 12:56:15.17 ID:CTfx4AYZO
>>312 どちらが優れているかでは無い
民間企業がスポーツを娯楽として運営する事自体は問題ない事
公費投入よりも民間資本による運営が望ましいし、その為には興業として成立させる、もしくはスポンサー価値を高めなければならない。
今はこのおっさんまで野球の将来を悲観的に見てるのか
プロ野球が先に潰れるだろ 優秀な人材はサッカーに流れる時代だからな
>>332 ビッグクラブというものは何十年もの歴史の中で伝統が培われて自然に生まれるものであって、
発足後20年未満のリーグにビッグクラブを求めることは間違いだという話をしてるんだが
君は一体何の話をしてるんだ?
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:04:22.95 ID:Qo8rM6tP0
Jリーグ発足当初が異常なだけ 現在の実力での適正規模に戻ったってことじゃないの? Jリーグはこれからでしょ。 町、地域のスポーツクラブって特色を前に出して、 コミュニティの帰属意識を刺激して成長できるように頑張ればいい。
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:09:37.95 ID:foohmL+B0
そもそも何故野球が日本だけに拡がったのか を考えるとアメリカの政策だろ。 世界中から嫌われてるアメリカが落ち目になったら どうなるんだろうね。
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:09:53.14 ID:1CI9m8TD0
まあ、松波とかが監督やるようじゃ駄目だろ税リーグは むしろ退化する匂いがプンプンするね 今年なんか酷いもんじゃないのか?
ゲンダイが真っ先に潰れる
341 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:10:36.39 ID:Qo8rM6tP0
淘汰されてしまうクラブが出るのは仕方ない J2が飽和になって、実質的に1部〜5部ぐらいまでの昇降格制度が 実現されたし、これからが楽しみ。
>>1 >各球団バラバラ
だから実際やることは正攻法しかやらないからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それに反し
Jリーグは一体だからJリーグスタジアム規定とか
異常な基準が一方的に決められ貫き通してあるし
バラバラのほうが良いよ
344 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:13:45.70 ID:9qUoXMoGO
ふーん でJリーグの視聴率は?
>>344 ハイJリーグ
2011/11/03(木) *2.5% 14:00-14:53 NHK Jリーグ「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
2011/11/03(木) *3.1% 14:56-16:00 NHK Jリーグ「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
2011/11/19(土) *3.7% 14:00-14:54 NHK Jリーグ「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/19(土) *3.3% 14:58-16:00 NHK Jリーグ「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/26(土) *3.5% 14:00-14:53 NHK Jリーグ「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/11/26(土) *4.1% 14:56-16:00 NHK Jリーグ「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/12/03(土) *6.9% 15:25-17:45 NHK Jリーグ「浦和レッズ」対「柏レイソル」
2011/05/28(土) *3.5% 西武×ヤクルト NHK 14:50-16:55
2011/06/19(日) *2.4% 中日×オリックス NHK 15:05-18:00
2011/06/26(日) *2.5% ソフトバンク×日本ハム NHK 14:00-17:10
2011/08/27(土) *3.4% オリックス×ロッテ NHK 16:24-17:10
プロ野球の球団運営は節税の為だから潰れる事はほぼないだろう *ただし広島は別w プロ野球の場合は逆に赤字じゃないと運営してるメリットが全くないからね 赤字に対してオーナー会社がそれを補填しても宣伝広告費という名目で計上できる 逆にJリーグは最初に「地域と密着」ということで企業名をユニフォームなどに入れない方針で運営開始しちゃったから 野球のように出来ない。バブルの頃はそれで良かっただろうけど、景気が落ち込むと無理。 読売はそれで撤退しちゃったようなもんだしね。 だからスポンサーも付きにくいし、年棒も野球と比較できないぐらい低い 南米や欧州みたいに土台がしっかり出来てればその方針でもいけたんだろうけどね 大体日本の場合は野球の球団持ってるのはメディアが多いから、流す情報量が圧倒的に違う
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:16:21.49 ID:Qo8rM6tP0
>>339 その件はガンバ大阪がダメなだけだろ
なんでJリーグの退化になんの?
ヤキサカ共同声明「ヒュンダイがつぶれろ」
>>338 まぁ、アメリカも有るけどその後の甲子園大会だろうね
>>345 野球と変わらんな
というか、どっちかと言えばJリーグの方が視聴率高くないか?w
351 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:19:13.43 ID:UhRB1o/m0
>>338 戦後の隆盛に関してはGHQが絡んでるな
でも戦前から学生野球は人気があったようなので
それまでアメリカの戦略だとは言えない
旧制一高の野球部が横浜の外国人チームに勝った事から人気になったようだ
サッカーも横浜の外国人チームとやったらしいが大敗した
野球とサッカーの結果が逆なら
歴史が変わってたのかも知れん
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:19:28.06 ID:xmz1h+JO0
工藤健策の書籍 ・プロ野球 誤審の真相―球界をダメにするおかしな構造 ・名将たちはなぜ失敗したか ・プロ野球をここまでダメにした9人 ・野村克也は本当に名将か ・がんばれ!!ニッポンプロ野球―フィールド・オブ・ドリームズ・ジャパン ・江川の四試合 ・Jリーグ崩壊―どうなる日本サッカー
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:20:48.76 ID:JKKri1D50
>>350 巨人以外はそんなもん
同水準と見て良い
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:22:57.48 ID:fBij4LjLO
野球は大丈夫だろ。メディアの扱いがJの数倍あるから。 ま、メディアチートが無いと人気維持出来ないスポーツとも言えるけどな
甲子園みたいな休養日を設定もせず連投、そして過去には将来を潰され選手が山積、 とかこういう大会を欧米でやったら多分虐待騒ぎになる。 それが何も手をつけられず野放しのまま開催されている現状が 既に日本での野球とサッカーの違いを顕著に表していると思う
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:23:38.48 ID:nTEP0VWk0
ねぇ、焼き豚ぁ 開幕3連戦のせっかくの日曜日なのに なんでナイター中継無いの?
>>353 野球の満員情報なんて映画CMの「満員御礼!大ヒット上映中!」と同じだろ
連日満員のはずなのに何故か上映打ち切りになったりするんだよw
>>357 ここは日本だけどwwwww
必死なのはわかるけど
あなた日本人なの?
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:25:24.59 ID:9CVrQgBmO
>>345 野球は、あれだけ洗脳してゴールデンタイムでその数字的だからなw
Jリーグって地上波ですら中継ないんだな
>>359 >打ち切り
それは試合数が少ないJリーグなら考えられるな・・・・・・・・・・・・
年間観客動員が少ないし
>>360 お前こそ何言ってるんだ
喩え話が理解できないの?
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:26:27.31 ID:mRlnKTY8O
ブンデスリーガに出てく多くの選手を見るとJはここらが天井かもな 野球もだが海外リーグで活躍する日本人は見たいが国内リーグはそこまで興味ない
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:26:31.07 ID:kedQJU0x0
NPBが先につぶれるに100000票
>>359 てか
それ
全体のトータル客数が少ないときにおきるけど
つまり近いのはJリーグ
>>364 キチガイチョンの在ソナに日本語が理解できるわけが無い
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:27:40.50 ID:Qo8rM6tP0
>>346 クラブ名にいれちゃいけないけど
ユニフォームにはOKだろ
>>363 もしかして巨人戦5万5千人満員を信じてるクチかね?w
実際の東京ドームのキャパは4万人を切っていると言われているけど
371 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:29:07.12 ID:0ynqk7Jo0
>>359 試合数が少ない=年観客数が増えにくい
ああそれなのに
雨が降ったからと言い訳するJリーグ
浦和とか半分ジャン
親会社やる気なくすだろうな
客数減れば
実質赤字ということだし
よく考えれば
これは1980年代パリーグとまったく同じだな・・・・・
いつまでもつか?
Jリーグは
身売り・移転できないから親会社がやる気をなくせば終了
野球とサッカーどっちも最初から最後まで試合見たい人はいまやスカパーでゆっくり見てるよ 地上波で放送されようがされまいがどうでもいい
>>359 野球は必ず144試合消火しないといけませんなぁ
馬鹿なの?
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:29:33.89 ID:9qUoXMoGO
ほぼ毎日あるプロ野球 週に数回のJリーグ Jリーグは超満員になるのが普通なのに おかしいよな
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:30:01.59 ID:JKKri1D50
>>354 いや、現実だってw
球団は本業が安定していて、節税の効果がある限りは運営を続けるだろう
つぎ込める宣伝広告費に上限は設定されていないんだから。
まぁ、流石に世間で騒がれない程度にと、大きな額はコソコソと、だけどね。
Jリーグはバブルがあのまま、企業が「社会還元」という意識を強くもったまま土台が完全に出来るまで続いていれば
状況はかなりマシだっただろう
しかし社会に還元してる場合ではない企業が多くなってしまった現状では厳しいだろうね
377 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:30:19.52 ID:fBij4LjLO
>>357 ルールはともかく、野球組織は完全ガラパゴスだからなぁ。球団的なビジネスモデルは海外の良い所を取り入れられるかも知れないが、選手側のビジネスモデルはせいぜい代理人くらいだもんね。
まぁJリーグってプラネタリウムよに人気ないってことがわかったよ
>>373 クラブ
球団
の年間収入の話をするスレなのに
馬鹿なの?
サカ豚さんは 収入の話をしろよwwwwwwwwwwwwwwwww
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:31:53.20 ID:tRnYKDVW0
サッカー部ですら税リーグ見ないぞ。野球部はプロ野球見るけど。このことから、 税リーグのほうが潰れる。
また焼き豚とサカ豚が争う醜いスレが2とな。 おまえらゲンダイ大好きだなwwwwwwwwwww
>>373 同じことを
>>363 にも言ってやれw
俺はショービジネスの観客動員数なんて信用性がないという話をしてるのよ
だから映画は観客動員数じゃなくて興行成績での発表に切り替えた
スポーツもそうするべきだと思うよ
>>379 >野球の満員情報なんて
図星だからって話そらすのはいけませんなぁ
Jリーグの観客収入崩壊してるじゃん 収入崩壊=潰れる けど
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:33:06.52 ID:fBij4LjLO
>>378 週に1日休み入れたとして300日営業と比べるのは釣りか
税リーグなんて人生終わった敗北者しか見ないからな スカウト的な視点で見るぐらいしか価値はない
388 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:33:41.04 ID:PMVKegaJ0
野球とサッカーの観客の違い 野球は会社帰りのサラリーマンが多い Jリーグはサポーターばかり つまりいつも同じ客だけで回してる ライト層がほとんどいないよね
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:33:43.27 ID:9CVrQgBmO
3万入らない後楽園で5万5千人入ってしまう野球。 消防法に引っ掛かり毎回大変だよな。 そんな嘘に騙されるバカなファンは、もっと大変だよなw
>>384 今日も野球は観客はいってるけど
Jリーグカラカラ
>>389 今の話をすれば
今日Jリーグ客きてる?
野球防衛軍は若い世代が離れて行っているのが顕著だから焦っているだろう。 Jリーグに驚異を感じていないのなら足をひっぱったり卑下したりせん。 日本代表と韓国の試合は韓国を応援しているんだろうな。
基本的にスポーツってずっと見続ける意味なんて無いんだよな パパッと掻い摘んで見るだけでいい 能無しは何時間見ようが本質に触れることはないしな
>>386 観戦スポーツ興行ですからJリーグも300日営業試合すればいいんじゃないんですかねぇ
>>392 必死なのはわかるが
Jリーグ客きてる?
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:35:43.28 ID:foohmL+B0
一般人が毎日何時間を応援する方が異常だよ。 私設応援団ってヤクザなんでしょ。 世界的に見て野球が異常ってこと。 その内、アメリカに日本はまだ野球やってんのか って言われかねない。
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:35:43.57 ID:lwFTd1MlO
どっちも潰れんわ
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:36:05.88 ID:nTEP0VWk0
地元に両方あるけど野球の勝敗は気にするけどJリーグは見ない スポーツ全体ではサッカー日本代表にいちばん興味がある
仕事もせずに毎日煽りあいをしてるキチガイを国境警備にでもさせようぜ
甲子園の高校野球のどちらかの大会を世界から数チーム呼ぶ 大会にしたらいいと思います。財源は外野席を¥400ぐらいにして 有料化してください。
つうか、サッカーはようやっと始まったばかりだろw 欧州で通用する本物がポツポツ出て来た 今までのマスゴミ持ち上げとは訳が違う 今思えば中田も平凡クラスだったと思う これはJのやり方が間違いではなかったって事 これを見た子供達はますますサッカーに流れる ネットの普及によりやきうが マイナースポーツであることがバレて 子供達が離れるw 将来がどうなるかゴミでもわかるな?
税リーグは、よりグローバルなガラパゴス化が進むけど NPBはガラパゴスの中でグローバルな接点を得るだろう 自国以外に与える影響や、その深度が違いすぎる
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:37:58.48 ID:hhpilFbe0
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:38:03.63 ID:PMVKegaJ0
>>392 Jリーグファンは30〜40代が中心だよ
新しいファン層はまったく開拓できてない
若者のJリーグ離れは深刻だ
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:38:19.80 ID:9CVrQgBmO
>>391 Jリーグ?知らない。
俺はプロレスと同じ構図な胡散臭い野球が嫌いなだけだw
在日と共に昭和に盛えた、
なんちゃって欠陥スポーツごっこがw
結論 プロ野球お客さん増えた Jリーグガラガラ でしょ
>>408 結論
お前はキチガイで在日ニート
死んだ方がまし
>>409 Jリーグの客数の話はしないの?
ガラガラだけど
お前の親はいつまで生きてるんだキチガイ
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:41:42.92 ID:T0mEHjbN0
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:42:02.45 ID:0ynqk7Jo0
Jリーグは震災の去年より客数落ちるのか・・・・・・・・・・・・・・・
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:42:32.69 ID:Qo8rM6tP0
>>371 親会社ってスポンサーの事をいってる?
Jリーグは親会社が有る方が少ないから。
>>413 現実を見ような
不人気中日が客数取り戻してるし
Jリーグでも野球みたいにユニフォームに目立つようスポンサー企業名を表示すればある程度までは持ち直せると思うよ それをやれば、野球のように赤字補填を宣伝広告費として計上できるようになる (これは国税で既に野球と同様で可能と返答が来てる) だからスポンサーとしてチームを持つメリットが出てくる 読売もまた戻ってくるかもしれない。 読売でなくても朝日、毎日やマスコミがメインスポンサーになれば露出も確実に増えるだろうから 野球といい勝負になっていくかもしれない それやってから、まず甲子園みたいに国立を思いっきり持ち上げて、国立、J、日本代表に女子も入れてやっていけば そのうち立場は逆転するんではないだろうか とりあえずスポンサーを何とかしないとね
やきうんこ達は爺の寿命200年ぐらいあると思ってるの? どうやって観客維持すんの? 子供のころからサッカーやってた奴らが 爺になると焼豚に変化すると思ってるの?
>>416 現実ってのは社会に不要なキチガイがネットに巣食っていて
日本再生のためには切り捨てるべきということ
>>415 親会社のないクラブはもう終わってるでしょ
どうしょうもできないし
J2なら生き残れるけど
J1に上がると崩壊がデフォだし
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:46:23.29 ID:Qo8rM6tP0
>>371 スポンサーに見放されると厳しいけどね
その次は地域にとって必要かどうかになるけど、地域も見放したら
クラブ単位で淘汰されるだけ
その地域にサッカーは根付かなかったってことになるけど、ある意味健全な姿。
そういう意味でもベルマーレ頑張れだな
>>417 Jリーグの方向を今と真逆にしろということだろwww
なべ常理論でいくということだし
>>420 お前のきちがい寄生虫人生をさっさと終了させろ
屑ゴミ
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:47:10.15 ID:RuCLHKiZ0
また全ソナが発狂しててワロタ
>>421 自治体使い捨てだなwwwwwwwwwwww
それがJリーグ魂だろwwwwwwwwwwwwww
自治体迷惑この上ないな
ID:JYZwpVqgP スレチ叫ぶ馬鹿はNGな
野球は野球でTV中継のやり方変えないとね 投手→キャッチャーじゃ、守備陣形の動きとかまるで見えない ファミスタみたいに審判の上辺りからワイドカメラとかで中継するべき
その前にゲンダイ廃刊
自治体使い捨て 迷惑極まりないJリーグ 使い捨てるなら税金使うなよ
お先真っ暗なゲンダイも取材もしないで テレビ見ながら 感想文書いたり 怒ったり してるだけだよなあ
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:50:14.77 ID:uQAio410O
おまえらホントによく飽きもせずやるよね(笑) もしタイムマシンがあったとして十年後の自分が日曜にこんなスレに張り付いて一日過ごしてるのを知ったら死にたくなるわ(笑)
>>329 バルセロナBのチームのように、実戦で育てる方法が一番いいからなぁ
ユース上がりで、プロと戦うということはいい経験になるし
監督やコーチの育成に繋がるのでBチームの存在は必要なんだよ
あのグアルディオラも最初はBチームの監督をやってから、トップチームの監督やっているし
その時に有望なBチームの選手を見ているから、トップチームに上げたりするし
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:51:06.45 ID:0ynqk7Jo0
>>421 根付かない
という
一言で自治体を使い捨てするのか?
使い捨てするのなら
税金使うなよ
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 13:51:46.95 ID:Qo8rM6tP0
>>434 自治体迷惑極まりないけどwwwww
頭大丈夫か
この理論の
欧州サッカー赤字崩壊してるけどwwwww
>>432 たがサテライトは廃止されたし昨今の事情じゃ高校大学上がりのが戦力として成り立っいるって知ってたか?
代表に憧れてサッカー始めたらJに行くのが大半でしょ いきなり海外は特殊な例であって だったら、代表人気あるうちはJも大丈夫じゃないの なんだかんだ、毎回地元サッカーチームの子たちは見に来てるし
>>434 地域密着でなく
地域破壊じゃん
頭大丈夫?
斉藤投手の活躍で野球の人気も復活とは行かんの?
>>439 え?どこが? もしかしてたかが1勝でそんな事いっちゃったりしてる?
というかJ2でも食っていくのが厳しいって聞くから それなら、ってそりゃ積極的に海外行っちゃうだろう まずは生活できないと。 何かの番組で月収が25無いとか言ってる番組もあった 仕事しながら所属して月収25無いと。 Jリーグの理念は確かに素晴らしい でもそれは元々根付いて土台がないと厳しい
>>441 そこまで選手を保持する余裕はないし、選手側にしてもよりレギュラーを確保できるクラブを模索するだろうから無理
>>437 やきうは高校やきう→メジャーには行くことができないクソ制度
よくよく考えるとその辺のやきう好きのおっさんが監督していることが多いやきうが
世界に活躍できるような人材を作るってのが無理があるもんだ
最初から巨人ユースとか作って、高度な技術を学ばせた方が100倍いいだろうに
>>442 >>仕事しながらサッカー
とりあえずカテゴリーの意味勉強しとこう
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:00:09.88 ID:Qo8rM6tP0
>>433 別に絶対にそのクラブが生き残らなければいけないわけではないのだから、
その自治体の判断なんじゃない?
代わりはいくらでもあるわけだし。
ベルマーレの選手は薄給の中、小中学校の体育授業を持ち回りで
見て健気にやってるよ
気の毒ではあるが存在意義はあると思う。
>>445 あれ?バイトしながらとか言ってたがなぁ
あれJ2だったと思うんだが
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:03:14.82 ID:eUVRSFuwO
野球はそもそもチーム数少ないし人気は無くなっても細々とやっていけるだろ サッカーはチーム数多いから無くなるチームがあっても リーグ自体無くなることは無いだろう なんの心配だよ
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:03:56.23 ID:Qo8rM6tP0
>>438 実際にどれだけ破壊してるんだっけ?
なんかすごい怨念だな。
何があなたをそうさせるのか、地元のクラブに迷惑でもかけられたのか?
>>447 選手はないよ。その下ならあると思うが。
アマチュア登録ならありえるがコンビニ等のしけたバイトなんか絶対ありえない
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:06:39.43 ID:s8qEwcze0
プロ野球は今まで選手に高い金払い過ぎた
利権のしがらみで12球団以上は決して増やせない野球 かたや裾野を広げて40チームに増やした Jリーグ。 どちらが生き残るかは火を見るより明らか。 なにより今ヨーカドーに野球グッズが置いていない。
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:10:18.55 ID:eUVRSFuwO
J2の選手がバイトとかありえないだろ プロ契約なら最低年俸決まってるんじゃないのか? JFLなら当然有り得るが
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:11:12.03 ID:10GT/kTj0
野球は五輪から真っ先に削除されたよ プロ野球の前に野球がなくなりそうだね「
アメリカのおもちゃと世界規模のスポーツなら言うまでもないだろ。
456 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:12:49.87 ID:0ynqk7Jo0
Jリーグ お客さんはいってる? 結局 客数がすべてだからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:13:31.91 ID:badBFngG0
税リーグはガラガラだな
458 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:13:57.09 ID:10GT/kTj0
>>413 ええ
野球って1000人くらいでも9000人って発表してるの?
ひどすぎね?
今までどれだけ嘘ついてきたんだろう・・・
発足2年のJリーグって完全にブームで 亀田のボクシングが視聴率を取ってたような時代だろ? 何の担保もないのに、マスコミが煽り倒したらお客さんがやってきた不思議な時代 それと低空飛行で20年頑張ってきたJリーグが同じモノとは思えんぞ
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:14:45.17 ID:badBFngG0
税リーグはニュースで流さないほうがいいんじゃないの ガラガラなのがばれちゃうよ
>>456 チーム数多いからね。格差があるのよどーしても
Jリーグ 1試合が全体に占める割合5%(1÷20) プロ野球 1試合が全体に占める割合1.3%(1÷72) どっちが1試合でも客数崩壊したら 全体に影響があるかわかるよなwwww
ああ、最低年棒が今ではあるのか A契約で480万だね そのTVはだいぶ前だから結構変わってるのか
>>464 実際に崩壊してるから当たってるな
赤字になってはいけないJリーグなのに
大半が赤字だし
働きもしないでネガキャンやってるキチガイを全員処刑または追放 ↓ キチガイニートが減って日本が良くなる ↓ プロ野球もJも良くなる さあ在ソナあたりから処刑しよう
>>459 Jリーグの最初の2年は読売主導
要するにプロ野球と同じ手法でJを売り出そうとしてたわけ
あの路線を続けてもプロ野球の劣化コピーにしかならなかったと思うよ
>>467 微妙
それより
横浜合併で経営強化をしようとしたのに
横浜FCで再分裂促進したのも致命的だったな・・・・・・・・・・・・
これで経営強化の道は消えたし
税金泥棒とは仕事しない人間の屑のこと=在ソナ
双方の現在の固定客層が全ていなくなったと仮定して、ライト層・新規顧客の動員だけで どちらがマシかと考えると代表があるサッカーに分がありそうな感じだな。 そう思わせるほど野球に触れる機会が無くなってきてるのは、いずれ将来的な問題になってくるだろう。
というか世界中のプロスポーツみても 日本のプロ野球の税制優遇が異常なだけだな
>>467 そのころ巨人以外が完全崩壊だったから
なべ常路線でいってればわからないよ
てか
そのころの野球今より状態悪いのに
そこ把握できてないの?
>>471 でも日本には甲子園があるからねぇ
アレは侮れない
>>473 当時より今の野球の方が状態が良いってか?w
とんだ幻想だよ
>>474 Jリーグ最初の2年のころ
野球崩壊していたの知らなかったの?
wwwww
今より
そのころ状態悪いのにwwww
>>475 パリーグ崩壊していたし
巨人以外セリーグ巨人の放映権に頼りきりだった時代ジャン
いまより経営状態は最悪だよ
>>477 で、唯一頑張っていた巨人もダメになって野球全体がダメになったじゃんw
今や巨人戦すら滅多に地上波放送しなくなったしな
パが元気になったといっても全体の地盤沈下から見れば微々たるものだよ
>>475 その時代に
Jリーグが巨人の放映時間に重なれば
終わってるジャン
巨人の放映権が消えるし
全体の入場者数で比べろよ Jリーグの方が観客数多いんだけど
>>479 頭悪いなwwwwww
今は
地域密着主体
どの球団も確実にチケット収入を上げてるジャン
そのうえ
親会社もあるし
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:37:13.50 ID:K9tA+qfb0
プロキックベースを作ろう
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:37:23.00 ID:Lw56RomS0
サッカーは経営やばけりゃ下のリーグに落ちて経営規模小さくすりゃいいだけだからな 野球みたいに金かかりまくるわけじゃないから潰れにくいよ
>>481 年間でか?
営業に影響するのは年間の客数なんだけど
巨人一色だった昔と比べて今は割りといろんな球団の情報も入るしファンも増えた感じ。 巨人崩壊は地域密着に繋がってむしろいい傾向だと思うけどな。 まぁでも巨人が憎たらしいほど強いほうが盛り上がるんだが。
>>482 プロ野球のどこが地域密着なんですか?w
震災時の楽天の対応をファンがすぐ忘れると思うなよ
>>484 自治体使い捨てと言うことか
それなら税金使ってスタ建てるなよ
>>487 必死なのはわかるが
きてくれる客数は?
地域密着を図るのは客数なんだけど
>>478 プロ野球の親会社からの赤字補填は大相撲どころじゃないんだが・・
12球団あわせたら200億行ってるんじゃないか?
>>489 楽天は客少ねーじゃんw
そもそも選手も監督も地元に住んでないのにどこが地域密着だよ
>>487 サッカーも、大量にある横浜のクラブのどの辺が横浜に密着してんのか分からんけどな。
分からん人には分からんもんなんだよ。
スタ・球場に来る客数が少なければ 地域密着とはいえないけどwww
>>492 年観客数は浦和より多いけどwwwww
頭大丈夫?
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:42:31.35 ID:dpG2MsCE0
潰れるとしたら Jリーグが先に潰れるだろ プロ野球は営利団体じゃなく企業の広告塔だから利益を求める必要が無いんだし 毎年赤字でもプロ野球は潰れない
とりあえず、ゲンダイが生きている間はつぶれないよ
>>491 ボランティアで頑張るべガルタやスポーツ選手たちをよそに
被災した地元からひたすら逃亡
地元住民から「べガルタはいてくれよ」という名言を引き出した
>>487 マイナーリーグみたいな下部リーグが日本も発達してればよかったのにね
12球団しかないのに地域密着って埋められない場所が多すぎてダメな気がする
それだけじゃ不十分だと思うんだ
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:44:36.51 ID:3fmKoi72O
野球はマスコミがガンガンドーピングしてくれるからいいよな 例えば震災の被害を受けたのはどの部活も同じなのに 取り上げられるのは野球部だけとか
>>498 ハイハイ
ここでは地域密着の度合いを測るのは
年観客数ですので
残念でした
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:45:18.83 ID:dpG2MsCE0
>>491 震災直後に延々南国でキャンプして
何もボランティアなと地域復興を手伝わず
あげく1ヶ月後に「東北の皆さんの為に帰ってきました」
欧州サッカーは、たまにテレビで見るけどスピード感あって面白い でも、Jリーグはチンタラしてて技術もないし、見ていて面白くねえ 代表戦はまぁ日本人だから応援するけどね Jリーグの熱狂的なファンって、なんかオタクっぽくてキモイ
>>495 前にも書いたけどショービジネスの観客動員数なんて信じる方がアホw
映画のように動員数でなく興行成績での発表に切り替えるべきだ
>>502 なのに
なのに
年観客数は楽天のほうがはるかに多い
支持してくれる方々に感謝
ナベツネが巨人と同じやり方で勝てなくなって、負け惜しみいいながら撤退した後、やっぱりそれと同じやり方した日テレが失敗の上塗りして逃げて行ったわけで ナベツネ方式は成績に関わらず金を出す企業がないとやっていけない そしてそんなに企業は各スポーツに片手以下しかなく、それだけのチーム数ではやっていけない その証拠にNPB以外の企業部活リーグはどれも存続危機に近い有り様 逆に野球にJの運営を持ち込んだ独立リーグがやはり危機にあるように この国で何かスポーツリーグを作るなら、また新しい収益構造・運営方式を考えるしか無いんじゃないか 同じ柳の下の二匹目のドジョウは、いても一匹目よりは確実に小さいんだから
>>500 地上波でサッカー専門番組が各局にある現状の何が不満なんだか
ドンと構えていたらいいのに
>>504 残念お知らせ
Jリーグはリピーターが多いから
年間客数は爆減します
509 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:48:17.64 ID:dpG2MsCE0
>>501 1試合あたりの平均動員数じゃないの?www
>>505 それガラガラの映画館が「満員御礼大ヒット!」って広告出してるのと同じだからw
何度も言うけど動員数なんて信じる方がアホ
業界人ほど信じない
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:48:51.40 ID:nTEP0VWk0
>>501 ほんじゃあ今シーズンが終了してから発狂したら?
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:49:36.54 ID:nTEP0VWk0
そもそもプロ野球のようなビジネスモデルにとって 地域密着路線は正解なのか?
プロ野球も財務を公表しない比べられない
515 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:50:01.48 ID:0ynqk7Jo0
>>509 年観客数でしょ
実際支持してもらう数だし
それだけいろいろなお客さんが幅広く支持してることになるけど
Jリーグはリピーターだから固定してるけど
516 :
名無し募集中。。。 :2012/04/01(日) 14:50:03.43 ID:xyCuTc5q0
一番終わってるのは新聞出版業界なのに
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:50:51.21 ID:dpG2MsCE0
>>508 プロ野球はリピーターいないの?
一回見たらお腹いっぱいって事かw
>>516 読売発行部数世界一でしょ
終わるなら一番最後になるけど
自分の力で 自分の努力で 何も成し遂げたことが無い負け犬の行動 自分と全然無関係の誰か(何か)と何かを断片的なデータで比べ 勝ち馬に乗って偉ぶる
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:51:53.89 ID:PcKBq5uIO
楽天の場合は東北というよりは仙台とその有志って感じだよな 青森や秋田あたりになると遠くてあまり意識がない感じ
>>508 リピーターが多いのは優良コンテンツの証だけど?
大ヒットする映画も必ずリピーターが多いものだ
一番最初に終わるのは ネットでネガキャンするだけが人生の税金泥棒・犯罪者予備軍 例:キチガイヒキニートソナ はじかみ料って何?キチガイ在ソナ
>>512 俺の職場でJリーグファンって浦和ファンが一人、
ベガルタファンが一人いるぐらいだけど?
2人ともオタクっぽい
現実を言っているだけですが
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:53:46.43 ID:dpG2MsCE0
>>515 1試合あたりの平均動員数じゃないなら
毎日試合あった方が有利だなwww
もしかしてプロ野球って1試合あたりの平均動員数はサッカー以下なの?
野球の方がリピーターが毎日通うから
1試合あたりの平均動員数はサッカー以下なのに
年間だと人数が多くなるんじゃね?
>>517 数回は見るでしょ
Jリーグのように週1でないから
全試合見ることはできない
てか
Jリーグの一番客が入った試合はその地域のJリーグ支持者全員でしょ?
それ以外は無関心
>>503 日本に来た外国人選手が戸惑うのは速さだけどね
海外の強いとこ見りゃ、そりゃ凄いさ
いつかJも、それこそ何十年か後には、そうなってるといいね
爆発的に裾野は広がってるんだから
>>524 体力要素は別にして、仮定としてJリーグが1チーム年間140試合あれば、
プロ野球を遥かに上回ると言いたいわけだね
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:56:33.41 ID:644YIb4fO
>>523 芸スポに入り浸ってる奴がオタク批判www
>>523 自分の周りだけが世界だと思うのは知能が幼稚な証拠だよ
Jリーグに来た指導者、選手全てが日本はスピードと技術に優れていると言っているのに
欧州のもっさりしたサッカーがスピード感あるように見えるところが見る目ないと言っているんだが
どーせサッカーなんてやったこともないオタクだろうから具体的にどういう技術かなんて言えやしないくせにな
>>526 野球とかサッカーに限らず、日本国内のプロスポーツはジリ貧だよ
子供のサッカー人口が爆発的に広がった今でさえ、この現状だからな
少子化が進めば、ますます規模は縮小していくだろう
それは全てのプロスポーツに言えること
唯一言えることは、フィギュアやゴルフなど、個人技に頼る競技は別かもしれないけど
そもそもプロ野球ってたった6チームで140試合もやる必要あるんか? 金儲けのために無理してやってる感じが否めないんだが
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 14:59:04.63 ID:hGecDwHO0
宣伝できる野球がのこるdro
>>531 ここは経営に関するスレだから
それはスレチだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>529 サッカーは少年時代に少しやっただけだな
ずっと剣道一筋だったからね
お前こそ、サッカーやってたのかね?
で、スピードと技術が進んでいるのに、なんで世界のトップに歯が立たないんだよ
日本に来た外国人が日本のことを貶めるわけないだろうが
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:01:03.70 ID:0aa0AH7M0
>>533 観客に飽きられやすい状況は経営的にマズいんじゃないか?
プロ野球は商業性に走りすぎて却って自分の首を絞めてる気もするんだよね
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:02:22.67 ID:0ynqk7Jo0
サカ豚様は Jリーグの客数のこと スポンサー収入のこと にはまったく語らないな それで経営のことは語れないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>498 >>502 俺は野球を憎んでる方じゃないけど、これは無いな
愛想尽かされないように野球を宣伝し続けるメディアもようやるわ
>>536 wwww
まったく新客なく
地域無関心のJリーグはどうなるの?
高齢化以前に崩壊してるじゃん
なんJ住民てバブル世代以上のおじさんたちなんでしょ 酷い書き込みが多いね だから若い世代に嫌われるんだ
>>534 サッカーはスピードと技術だけじゃないからに決まってんだろ、アホか
フィジカルコンタクトや判断力はまだまだ足りてない
で、お前の言うJリーグが欧州サッカーに比べてどういうところのどういう技術が劣るのか具体的に語ってくれよ
>>530 人口は仕方ないけど、
今やっとサッカーが親ちびっこに根付き始めたとこだからまだピークではないよ
海外も先進国なら同じ悩み抱えてるし、一緒に悩んでいこうや
>>539 そうやって「Jよりマシ」という幻想に浸ってる間にJに抜かれちゃったね
まあ安楽死の方法としては悪くないかもな
>>541 素人目線で見て、テクニックや、スピード感が全然違うと感じる
俺みたいな素人が見ても、すげえな、日本もレベル上がったなと思うようにならないとダメなんじゃないの?
それとも何か?サッカーは専門的な目線を持っていないと見る資格がないってか?
そういう閉鎖的な思想が、Jのファン層を広げる邪魔になってると思うけど
>>536 このスレはJリーグ・プロ野球の商業性のスレでしょ?
頭大丈夫?
>>545 年がら年じゅうたった6チームで毎年試合してれば飽きられて商業性が下がるでしょという話をしてるんだが
頭大丈夫?
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:11:03.57 ID:JKKri1D50
>>544 その素人目線とやらで、どういうところのどういう技術が劣ると思うのか具体的に語ってくれって言ってるんだよ
>>544 俺も遊び程度の素人だからこそ、実際見に行って感動したけどな
代表の選手がそこにいるわけで
個人の感覚は個人差でしかないよ
>>548 攻守の切り代わりとか、向こうの方が遥かにスピーディーに感じるけど
でもさ、感覚で見てる素人に具体的な論評を要求する方がどうかと思うけど?
それとも、批判は一切許さないぞって感じ?
あ、そうそう
あなた、人を素人とバカにしてるみたいだけど、そのあなたはどのくらい華麗なサッカー経歴があるの?
>>546 実際
下がってないじゃんwww
下がってるのは試合数が少ないJリーグだし
>>549 貴君みたいな人もいれば、俺みたいな人もいる
で、その個人の感覚を責め立てているのがF7ZmleA90でしょ
F7ZmleA90はJリーグへの批判を一切許さない、北朝鮮政府みたいな思想だな
>>551 10年前、20年前と比べて下がってないと本気で思ってるの?
じゃあなんでNPBはここ数年赤字続きなんだろうね
10年前、20年前には考えられなかった状況だよ
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/04/01(日) 15:18:26.15 ID:XwN9OvQm0
オリンピックから除外された日本の国民的競技は何でしょう?www
あと20年もしたらプロ野球ファンってみんな死んじゃうだろうしやばいねw
>>553 wwwwww
客数は10年前20年前より増えてるけど
>赤字
それは関係ないでしょ
親会社の「身の程」で問題ないし
>10年前、20年前には考えられなかった状況だよ
wwww
その10・20年前は巨人以外は完全崩壊ジャン
そのこと知らないのか?
>>552 多分その前の、個人の少ないサンプルでJサポを蔑んだ時点で、
君の人それぞれ論は積んでるんじゃないかな…
>>550 具体的に言えないのに技術が劣るだとか知ったかぶっちゃったわけね
批判が的外れすぎだから見る目がないって言ってるんだよ
それと攻守の切り替えに関してはJリーグは世界でも屈指の速さで、もっと落ち着けとか言われるくらいなんだけど
小学校入学〜高校までサッカーやってたけどそれがどうかしたの?
素人だからバカにしているんじゃなくて、欧州サッカーという虎の威を借りて
自国リーグを小馬鹿にしようとするマヌケをバカにしているだけだよ
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:22:32.65 ID:nTEP0VWk0
>>551 じゃあなんで
>>1 >よりお先真っ暗なのはプロ野球のようだ。
って結論づけられてるの?
怒るならゲンダイのほうに矛先向けないとw
>>556 「満員御礼大ヒット!」の映画CMを飽くまでも信じたいわけかw
ラクに安楽死できるといいね
>>491 846 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/11(月) 11:28:53.20 ID:w5GaTymA0
楽天のナンバーの記事読んだけどさ、
「俺たちはこんなに苦しんだんだ!」的な言い訳ばっかりでうんざりした。
848 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/11(月) 11:34:20.49 ID:o66Wy9TJO
>>846 ベガルタが被災地でボラやってっから焦ったとかな
あまりに言い訳すぎて脱力したよ
同じ野球でも東北高校は被災後から行って帰ってボラやってるってのに・・・
大の大人が何やってんだか
960 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/11(月) 20:13:53.18 ID:Rj17h/XFO
number買ったら本当に「ベガルタ仙台の選手たちが一足先に現地で支援活動を行っているというニュースも選手たちを苦しめていた」とか書いてやがるwwwww意味分からん
つか、プロになれる奴以外はゴミだからなあ。 メーカー系が社会人野球縮小してるのも、 リーマンとして糞の役にも絶たないからだよ。 無能社員でも務まるインフラ系だけが 野球選手採用して頑張ってやってる。
>>503 Jリーグを見てないニワカの焼き豚の反応そっくりでワロタw
本当に見てるのか?
>>559 なんだwwww
自分では何も考えてないのか?
wwwwww
相手して損した
>>540 野球なんかおじいさんだし。
競技人口は野球は壊滅状態。
サッカーは1位。
>>558 小バカ?現実でしょ?
君の嫌いな野球でも、MLBを見たあとじゃあ、NPBはとてもひ弱で見てられない
弱いものは弱い、劣るものは劣る
そういうのを認めるのも大事なんじゃないのかね?
まあ、いいや
わかったわかった
Jリーグはいまやスペインリーグやプレミアリーグと肩を並べる、
世界屈指のハイレベルな実力を誇るサッカーリーグなんだね
俺みたいな素人にはよくわからないど、貴君みたいな玄人から見ればそうなのでしょう
これでいいんでしょ?
>>565 それは
Jリーグにはまったく関係ないからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここではJリーグの話しだし
どっちでもいいけど Jリーグ客はいってる? 現実をみようぜ
Jは元々低空飛行 野球がJレベルまで落ちた半端ない落ちぶれ方
>>566 ついに火病起こしたか
やっぱりそっちの人間だったようだ
フィジカルコンタクトや判断力では劣ると俺は最初から認めてるだろ
勝っていると認められている部分を欧州サッカーという曖昧なものを持ちだして
具体的な内容も言えないくせに知ったかぶってるからバカにされんだよ
>>568 J2時代と比べたら断然入ってるよ
昔はゴール裏で横移動する応援とか出来ちゃったしね
まあお恥ずかしながら捏造したりもしましたが…
あれはJ全体に迷惑かけたわ、申し訳ない
>>560 10・20年前のほうがはるかに水増ししていたけど
55000とかwwwwwwwwwwwwww(知ってますか?無知みたいだけど)
その時代がいいとか
頭大丈夫
>>566 海外のサッカーフォーラムを見ると
「日本にはレベルの高いサッカーリーグがある」という論調がデフォになってるね
君自身がJをつまらないと思うんなら仕方ないけど
>>570 火病?
Jリーグ真理教信者をからかってるだけですが
自分の意に沿わない意見は認めない、貴君のような偏屈な人間にはなりたくないものですな
>>569 野球はセリーグ(読売)の人気は落ちたけど
パリーグの昔って今のJリーグよりも人気がなかったような
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:32:03.39 ID:PMVKegaJ0
Jリーグもプロ野球もどちらもつまらんのは間違いないわ 俺もここ数年まったく見なくなったし うちの中学生の息子すらどっちにも興味ないしな でも野球もサッカーも大好きなんだぜ メッシとかイチローとかそういうのであれば見たがる だから年末のクラブW杯とか今回のメジャー開幕戦とかは夢中になって見てた でもマイナー選手しかいないJリーグとプロ野球なんかまったく興味がないんだ ほとんどの人が同じだろう俺もそうだ 昔のプロ野球だってもしもONがいないで中心選手が柴田や高田であれば誰も見なかったと思うぞ
宮城県民はそろそろ楽天を見限るべき
>>572 55000人についてはすでに過去レスで述べてるのでスレを見直してみてくれw
>>574 哀れな焼き豚を見ると優しくなってしまうようだな
人間、哀れな人を見ると優しくなるんだぜ
>>574 テレビで見たらつまらないかも
実際見に来てみてよ
近くにないなら難しいかもだけど
>>579 焼き豚ってなんだ?
野球は高校野球ぐらいしか観ないのだが?
>>576 140試合以上あるMLBを何となく見て面白いもんなのかね
開幕戦だけ何となく見て面白いって感覚が理解できないわ
まあそれは何だってそうだけどね
>>576 香川とかついこの前までJ2の選手ということを知らないのかな?
長友がついこの前まで大学で太鼓を叩いたことも知らないのかな?
皆、見えないとこで努力しているんだよ
>>574 自分の周りの2人だけでそれが全てだと思う偏屈な人間に言われたくないわ
お前が技術が劣ると言い出したからじゃあ具体的にどういう技術か言ってみろと聞いただけなのに、それが真理教信者になるわけね
病院行ったほうがいいよ
>>580 浦和に住んでるから、たまに見に行きますよ
一見さんには入り込みにくい雰囲気を案じます
>>578 いまより
はるかに水増ししていたんだけどwwwwwwwwwwww
頭大丈夫ですか?
>>576 代表だけ見てても、古くから遠藤や今でも清武とかJにいるのに…
実際見に来てみてよ、代表の選手を見に来る感じで
応援とかあるから、子供なら見に来た方が楽しいよ
588 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:37:03.89 ID:H1GBULq/0
地域密着で頑張るといいながら 札幌とか仙台とか地元プロ野球が出来たら 簡単に追い抜かれてしまうのは魅力ないからでしょ? 結局プロ野球の無いところで細々やるしか生き残る道がない
589 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:37:51.16 ID:nTEP0VWk0
>>568 入ってるよ、悪天候続きのわりには
これから天気もよくなってきたら
シーズン終了後には例年とトントンか
東京、札幌加わったし浦和も調子いいみたいだから
増えるかもな
震災前年までは増加傾向だったし
>>584 素人だから感覚的にしか語れないよ
たとえばお前は、アメフトの技術論をここで語れるか?
自分の主観と違って気に食わないから噛みついてきてるだけでしょ
だから偏屈で真理教信者なんだよ
>>586 「今も昔も盛大に水増し」
これが正解だよw
Jのレベルが高いとはいえないことは同意 と同時に伸びしろはいくらでも今後作れる可能性はある。 対するやきうはレベルは高いわけだ。 まあ比較対象がほぼ皆無ななかでなわけだが。 その「最高峰」の環境で面白さが落ちてるんだからもう伸びしろはないわなwwww 実際人材レベルの低下はマスゴミの押し売り見てれば明白。明らかにマスゴミが危機感を抱いているwww どちらが落ちぶれていくかは明白だろwwwwwwやきうだよやきうwww
>>591 wwww
必死なのはわかった
以前はひどかったのは理解できたようだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>585 マジで!?やったー!俺は大宮なんだよ
見に来てよ、全く入り込みづらくないから
ただ浦和見てたら静かでびっくりするけど…良く言えば牧歌的で
敵チームの代表選手見に来るだけでも良いし
大宮公園の近さは、実際見て体験して、初めて感動するよ
J2時代、カズが目の前走って超テンションあがったし
596 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:42:06.06 ID:JKKri1D50
>>590 あんたはさんまと一緒で、世界が好きなんだろ。所詮ミーハー。
それは悪いことじゃないが、
自慢することでもない。
Jリーグってマニアしか見てないからな そんなマニアックリーグを熱心に語られても困るなー
>>594 今も「実数風」にしてだけで昔と変わらんだろw
東京ドーム満員だな
>>591 で
各球場ちゃんとお客さんがきてる
現実をみようねwwwwwwwwwwww
>>590 語れないよ
語れないからお前のように「アメリカに比べて日本のアメフトは〜」なんて知ったかぶったこと言わないよ
自分の周囲2人だけを見てそれが全てだなんて思いもしない
それが普通の人間
やきう界は明るい話題が無い 再編問題は収束したが 出会い系企業を受け入れることになった イメージダウンはボディーブローのように効いてくる
>>596 サッカーでいちばん好きなのは高校サッカーです
野球で好きなのも高校野球
レベルとかそういうの関係なしに、見てると楽しい。
自慢でも何でもなく、Jリーグに関する個人的な意見を書いただけですが、
真理教信者にえらく噛みつかれましたな
>>597 1つのリーグを見るのにマニアックでない見方ができるもんなのか?
どの競技でもそうだと思うが1つのリーグを定点観測するから面白いんであって
何となく思いつきで試合を見ても全然面白くないと思うんだよね
それは何だってそうだと思うんだ、スポーツに限ったことじゃない
>>591 各球団ちゃんと経営修正してるじゃんwwwwwwwwwwwww
Jリーグは崩壊のまま放置
これが現実
606 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:45:10.46 ID:FYCLBCXKO
イレブンミリオンプロジェクトだっけ? あれは結局どうなったんだ?
>>593 オリンピックでアマのやきうにぼこられている日本のやきうがレベルが高いってw
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:45:37.02 ID:nTEP0VWk0
>>590 >>503 >Jリーグの熱狂的なファンって、なんかオタクっぽくてキモイ
このレスをしといて
「気に食わないから噛みついてきてるだけでしょ」 って…
>>600 キャパが3万人台しかない東京ドームに
なぜか4万人以上入るほどお客さんが来てるよねw
満員御礼大ヒット!w
>>600 キャパが3万人台しかない東京ドームに
なぜか4万人以上入るほどお客さんが来てるよねw
満員御礼大ヒット!w
>>601 あ、オタク云々は見に行った時の個人的所感も含まれてますよ
で、数少ないサンプルの私の同僚も、「Jサポはサッカーオタクだらけだからなぁ」と笑いながら言ってました
そこが気に食わなかったの?
もっと余裕を持てよw
>>591 10・20年前と比べて
各球団経営修正してるじゃんwwwwwwwwww
Jリーグ放置のまま
これが現実
>>605 >各球団ちゃんと経営修正してるじゃんwwwwwwwwwwwww
たとえばどんな?w
Jリーグみたいに水増しに対する罰則が設けられてるわけじゃないよね
2chの底辺板ごときで吠えてる負け犬がオタクだって
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:48:45.43 ID:e2g0USX4O
日韓ヒュンダイと夕刊フジとどっちが早く潰れるか???
在日が消えれば皆幸せ プロ野球もJリーグも潰れません
>>610 実際
観客が入ってるから問題ないでしょ
立ち見も入ってるみたいだし
Jリーグのようにガラガラだったら数字以前に問題だけど
618 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:49:38.76 ID:tYmEohlvO
>>609 3万キャパ程度で東京ドームだと経営成り立ちません。
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:50:08.35 ID:PMVKegaJ0
>>587 今までにJの試合は3回くらいプロ野球の試合は5回くらい連れてってるかな
でもあんまり興味持たなかったな
WBCで生イチロー見せた時は感動してくれたけど
うちの子はウイイレやるけどいつもバルサでやるんだな
Jはつまらんらしい。でも代表だけはやはり応援するみたい
>>617 1万人以上水増ししても「実際観客が入ってるから問題ない」w
そんな感覚で出される観客動員数に何の意味があると?
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:51:14.91 ID:alA1WcUGO
622 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:51:28.32 ID:H1GBULq/0
実際3日連続大入りなのは間違いないけどね Jリーグのチームには真似できないのは理解してるよね? 悔しいのは分かるけど2回押さないでねw
623 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 15:52:53.16 ID:JKKri1D50
>>603 後だしで高校を持ってくるかw レベルの話をしながら。
やっぱりミーハーだな。テレビで煽ってるから好きなんだろ?
世界卓球もフィギュアも見てる?w
>>619 そっか。なら仕方ない
いつか見てもらえるリーグになるといいな
家族連れの子にマスコットとか人気あったりするけど
そういうのも含めて、いろいろ努力重ねてくしかない
メッシ来た時は無理だった?チケとかあるしな…
>>621 罰則が何も無いよりある方が信頼性があるに決まってるじゃん
で、プロ野球は一体どんな経営改善をしたの?
なんか年々赤字が増してるみたいなんですけど
>>623 うん、ミーハーかもね・・・
で、ミーハーのどこがダメなの?
俺は玄人って上から目線?
排他的ですねえ・・・
>>621 サッカーはスタジアムの使用料が安いのか?
野球ならこんな無駄な大きな球場は使用しないと思うけど
>>626 排他的だよねー
2chのキチガイは擁護は何でも信者・ステマって
キチガイのくせに
>>611 後出しで高校サッカー好きだとか実は見に行っただとか言い出してる時点で慌てて言い繕ってるのがバレバレ
欧州サッカーという曖昧なものを持ちだして知ったかぶってるマヌケをバカにしてるだけだと最初から言ってんじゃん
>>627 てか、東京ドームが小さいんだよ
巨大球場みたいに宣伝されてるけど実際行ってみると案外狭くてビックリするよ
キチガイは早く人生を終了してください
>>629 老人ホームも声優ヲタの会場も大入りだし
だが一般人の興味は2%のプロ野球・・・
>>630 慌ててって・・・・
個人的な経歴を全部事前に説明する義務でもあるのですか?
なんというか、君は狂ってるな・・・・
>>632 公称47000人ってやつだろw
実際は消防法の関係でそんなに入らない
>>634 wwwwwwwwww
球団経営に
直接関係があるのは客数だからな・・・・
必死なのはわかったwwwwwwwwwwww
プロ野球は生で見るスポーツって定着させればいいと思う。
>>637 一年中平日の昼も夜も200レスしてるお前が一番必死なキチガイ
>>631 大きい小さいは客数に合わせて言うもんだろ?
7万人のスタジアムを使ってたら経営としては失格だろ
スタジアム使用料が安いのなら構わないが
>>636 公称は55000だよwwww
プロ野球では47000人しか入らないとなってるし
野球は今でこそWBCみたいな国際試合だけは盛り上がるけど、 ルールすら知らない人が殆どになったらさすがにヤバいんじゃないのかな。 サッカーはゴールに入れるだけという単純さがあるけど、 野球で次の一球がボールになるかストライクになるかの 意味も解らずにヒヤヒヤできないじゃん
>>637 いつもおまえは発狂してるよな
そんなにプロ野球が潰れるのが怖いのかw
>>642 消防署に叱られて公称55000人はやめたんだよw
知らなかったのか?
>>644 スレチだな
プロ野球・Jリーグ経営についてだしwwwwwwwwwwww
必死なのはわかった
648 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:02:57.30 ID:f2D8x9Al0
プロ野球はまだまだ改善の余地があるけどJは今がいっぱいいっぱいだろ
久しぶりに野球日本代表戦があったのに 12%しか取れなかったんだろ 野球はもうオワコン
>>646 wwwwwwwwww
だから47000人とかいてるじゃん
自分の間違い気づきましたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:04:48.50 ID:alA1WcUGO
>>641 踏み倒す、免除される。これが税リーグたる由縁
652 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:04:56.92 ID:GyMDA2nZ0
テレビの番組表に1844だったか謎の数字があったけど、あれ何? 何か気持ち悪いんだけど。
653 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:05:59.81 ID:H1GBULq/0
>>621 すげえ
確実に2万人近く入ってるよな
なんか赤白青の服着た団体さんが多いけどw
>>627 プロ野球の本拠地2軍戦がこんな感じだね
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:06:43.02 ID:JKKri1D50
>>648 野球の改善って誰が改善するの?プロアマ問題クリアするのに
何十年もかけてるのにw
>>647 このスレで初めて書込みしたんだが、このスレ全体の一割以上の
書込してるお前に必死とか言われたくないわw
>>650 だから公称55000人をやめて公称47000人に変えたんだよw
いずれにせよ公称の人数いっぱいまで客を入れたら消防法に引っ掛かるからそんなに入れられないけどねw
ショービジネスにおける観客動員数なんてかくもいい加減なもんです
657 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:08:04.79 ID:mDdNDjDm0
つーか野球サッカーが潰れるなら 他のスポーツは終わってるよマジで バスケやバレーのチームのスレなんかスレ数十番くらい 過疎ってるなんてレベルじゃねぇ 数千番単位でスレ伸びてる時点でこの二つのスポーツは別格
>>656 wwww
1万の話はどうなったのwwwwwww
てか
実際満員だけど
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:11:03.72 ID:0Ba+05+b0
>>621 横酷行った事ある?
あそこ観客席の前の方は雨がかかるんで
強い雨が降るとみんな屋根のある後ろの方に引っ込んじゃうんだよ
あの箱の大きさに加えて雨の日は特に入ってないように見えるんだ
あのスタジアムのおかげで鞠はこの先も人気出ることない
>>658 だから満員は消防法上あり得ないと言ってるしょうにw
47000人定員なら実際入れられるのは37000人前後だよ
661 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:11:14.56 ID:ou70S85c0
>>655 そいつは全ソナというキチガイだから、相手しない方が良いよ
663 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:13:21.12 ID:wVVe+QEi0
サッカー先輩!
>>662 昔イベント会場で人員整理のバイトやってたので大体の見当はつくよ
疑うんなら消防法でも読め
>>660 必死で言って
ないのかよwwwwwwww
667 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:15:40.04 ID:rDcmV9MvO
>>652 ピッチャープレートからホームベースまで距離をmmで表示したもの。
野球グラウンドの大きさが違うとアンチは煽るけど、実は
内野のベース間(所謂ダイヤモンド)には厳格なルールがあるw
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:15:41.82 ID:A8q15xRg0
近所の公園では野球やってる子供を見かけないよ ほとんどはサッカーしてるよ。
669 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:16:00.49 ID:0Ba+05+b0
>>627 ここは国体用に作った陸上競技場だからね
臨場感が生まれるはずもなくクラブワールドカップのバルセロナ戦でもお通夜状態だったよな
>>668 それなのに
それなのに
Jリーグガラガラ
>>669 使用料以前にかんなガラガラな感じだと客も盛り上がりにくいよなw
元気なのが一匹いるなw
>>666 てか、お前は野球やサッカーの観戦に行ったことないの?
行ったことあるなら非常時の避難路確保のために
かなりの座席がわざと空けてあったのを見てるはずだぞ
ドームみたいな閉鎖空間で定員いっぱいまで客を入れるとかあり得ませんから
>>669 スタに文句があるならクラブが自腹でスタ建てればいいじゃん
金欠の県では国の予算で周辺整備ができる国体のときの
サッカー兼陸上スタしか建てられないし
675 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:19:51.36 ID:SbfYwMxvO
Jは潰れないと思う。 ショービジネスとして成り立たなくても、 人材育成機関として残るだろw 野球はもう国内だけじゃ人気を保てなくなってきてるから、 早急に国際化押し進めるべき。
676 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:19:57.15 ID:FIwLuwbr0
>>668 サッカーは途上国で広まったようにやるのは手軽だからな
今の日本には合うんだろ
677 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:19:58.34 ID:rDcmV9MvO
>>664 また、野球場で一番客要りが悪い三塁内野側だけ撮した写真で
全体もそうだと見せる作戦っすか
>>673 Jリーグでは
基地外がすぐ暴動起こすからでしょwww
警備も大変だし
>>670 Jがガラガラ?カードにもよるがこれだけ入ってりゃスゴいだろ
680 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:21:39.54 ID:wi5mipEl0
野球豚のいつものスレタイ改悪きたw
>>678 火災とか起きた場合は閉鎖空間のドームの方がサッカー場より遥かにヤバイぞw
>>679 どうして?
どこが?
浦和とか半分しか入ってないけど
684 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:23:56.12 ID:1k9QuT8w0
野球はそもそも最近、身売りの嵐じゃんかw
>>681 それはどこでも同じでしょ
起こさないようにするのが第一だし
常駐する
基地外サポーターのほうが火災より危ない
>>682 そう?カードにもよるけどね
やきうだって全然入ってないカード珍しくないだろ
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:26:01.27 ID:rDcmV9MvO
>>682 昨日は天気が悪かったから仕方ない面もある
>>683 それはいつのことかよ
今の話をしましょう
今のトレンドは
徳島の基地外サポ
諦めろやきうの人気はもう回復しない
>>689 www今の阪珍ファンってまともなんだ
想像できねーw
双方つぶすことしか考えていないのかな、この記者 ということは、国籍は…
693 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:28:17.57 ID:nTEP0VWk0
>>641 まず横浜に2万以上入る箱が横酷しかない
あと相手が鹿島で晴れていれば例年通り
3万近くいくと見込んでたんじゃない?(2010年は43,025人)
>>684 野球はもっとオーナー(親会社)を変えても良いと思うけどな
赤字経営が普通(構造的に)になってるんだから
695 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:28:53.73 ID:rDcmV9MvO
>>692 つーかゲンダイだし、こんな話はまともに扱うべきではないんだよ、本来w
プロ野球ドラフトに掛からないレベルの選手でも 社会人野球で一流企業に入れるメリットがありますよね。 だから学力無い子供でもスポーツに活路を見いだせるんですよ。 甲子園出たら最高にアピれるらしいですよ。 Jリーグだと引退後の就職支援制度もあるらしいですよ。
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:29:37.46 ID:0Ba+05+b0
今年は開幕から4週連続で土曜雨なんて呪われてるとしか思えん
699 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:30:53.10 ID:TdyfXGL60
企業広告とプロスポーツを比べてどうすんだ
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:31:06.26 ID:0ynqk7Jo0
>>693 てか
そこで
Jリーグは平均客数で予想して予算組むだろ・・・・・・・・・・・・・・・・
客数落ちれば予算と狂うじゃん
これを毎回繰り返すから
Jリーグは慢性赤字
野球もサッカーも横浜勢ヤバすぎる 10年後は3チームとも消えてる可能性は結構あると思う
まあゲンダイがわるいな ね、サッカー先輩
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:33:38.12 ID:p54bgLBq0
税金リーグをつぶさなあかん
704 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:34:09.27 ID:fEVPDA9AO
パ・リーグが色々六球団一括でやってることは 知らないのかまるで無視なんだなこの記事はw
>>703 そうだなくそやきうは税金免除してもらってねーで
キチンと払うべきだよな
707 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:35:13.77 ID:fEVPDA9AO
>>704 パリーグは頑張ってるよな
昔に人気の無さに比べると今はマシだと思う
709 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:36:14.97 ID:SOCLrUvZ0
時代の流れなんじゃねえの? 今は野球にしろサッカーにしろ、目玉選手がどんどん海外進出しちゃうもんな 自然、国内リーグがメインディッシュ抜きの気の抜けた二軍戦みたいになっちまうし そうなるとコアなファンしか付いてこない 余興に力入れたりもするが、試合そのものに興味が湧かなきゃ誰も観らん それなら逆に海外から目玉級をぶん取って来て活性化してやる、くらいの根性見せんと間違いなく尻すぼみ
710 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:36:42.81 ID:foohmL+B0
日本の野球選手はメジャーじゃ通用しないから 国内の数球団しか目指す所がない、そうすると 戦力が偏って興行としての面白さが無くなってるよね。 裏金で世間の目が冷めたし サッカー選手は実力で世界に行けるから良いよね。
711 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:37:13.30 ID:0ynqk7Jo0
>>704 それは
サカ豚さまと同じ視線なんだよなwwwwww
サカ豚はもうどうでもいい巨人の視聴率しかないしwww
712 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:37:15.68 ID:p54bgLBq0
公共事業の税金リーグはよつぶれんかい
野球は代表常設&U-26併設だと頑張ってたと思ったけど その後あまり聞かないな
>>709 やきうの場合は海外(メジャーしかないけど)行っても
ほとんど通用しないからなあ・・・
イチローは衰えたしダルはまだわからんしね
井川西岡みたいになるなら子供たちもやきうに対する憧れ消えちゃうねw
>>122 しかし、結論は
>>1 で出ていたのであった。
結論 : 『 よりお先真っ暗なのはプロ野球 』 (Jリーグ崩壊著者:工藤健策氏)
>>713 それプロ野球経営と関係ないじゃんwwwwwwwwwwww
いくら関係ないこと言ってもJリーグの崩壊は変わらないよ
>>715 自分の頭で考えることはできないのか?
残念なやつだな
やきうはオワコン オーナーはみんな胡散臭い会社 見ているのは低脳ジジイばかり
719 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:42:38.80 ID:p54bgLBq0
>>697 771 :名無しさん@恐縮です:2011/03/07(月) 08:38:51.65 ID:3EJ+5wF2O
>>764 俺の知り合いに元J2で2シーズン、プロで頑張って怪我で戦力外になった奴がいるが、サッカーはそこから先が真っ暗なんだよな。
JFLのチームからオファーは来たみたいだが、月に15万の契約で断ったらしい。
今はサッカースクールのコーチで食い繋いでいるが、サッカー選手の引退後の受け皿をもっと充実させないと本当にJリーガーになりたい選手が少なくなるだけだと思う。
783 :名無しさん@恐縮です:2011/03/07(月) 08:46:16.75 ID:SBTy5XGI0
>>771 40クラブもガラクタクラブ作って雑魚選手借り集めて4年ごとに半分入れ替えてるんだぞ。
引退後なんていちいち面倒見れるかよw
セカンドキャリア支援なんて低賃金で地元のサカコーチやれということ。
いつまでたっても低賃金さっかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>716 Jとは関係ないが
さすがにオリンピックから削除されるようじゃ
ちょっと恥ずかしすぎるよねw
>>716 野球も代表を常設すれば経営状態が良くなるとNPBは思ってたんだよw
こないだの台湾戦が爆死したのでこのまま立ち消えになりそうだけどね
722 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:43:50.32 ID:Hx0o/k0y0
糞Jは興行として成立してない 有力選手は移籍金ゼロでポンポン海外いっちゃうのが現状 低レベルでつまらないくせに金だけかかる玉けりは日本に必要ない
>>720 それ
プロ野球の経営と関係ないじゃんwwwwwwwwww
頭大丈夫
サッカー日本代表の率がよくても
Jリーグ大半が赤字だし
724 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:44:43.80 ID:nTEP0VWk0
メジャーで通用せずにしっぽ巻いて出戻ってきた奴に 「こんなに簡単に勝てていいのかな」 とか言われちゃうレベルだからな、NPBって
>>722 週末に20万人動員するリーグのどこが成立してないんだよ
歴史考えたらここまで根付いたのはスゴイだろマジで
>>724 といいながら
不人気中日
客数がUPしてるなwwwwwwwww
経営安定確定かなwwwwwwwwwwww
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:45:59.53 ID:foohmL+B0
>>722 世界の七割のサッカー選手はゼロ円移籍だよ
nn
>>721 詳しくは知らないが
WBCのスポンサ料の分け前をもっとよこせというのに
常設した方が都合が良いからじゃないの?
>>727 だからサッカー国内リーグ崩壊するのがデフォになるんでしょ
ソフトバンクファンが水色のユニを着てるのは女性とかミーハーファンを取り込めそうで 上手いやり方なんじゃないの? そういうのもっと充実させればいいのにね
>>724 だって日本のプロ野球は「スポーツじゃなくレジャー」だからね
そもそもアメリカのメジャーとは別物
733 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:48:26.79 ID:Hx0o/k0y0
お〜いサカ豚〜 日テレ見てみろよ 巨人戦、3日連続超満員だぞ〜 週一開催の不人気、低レベルJじゃ考えられない光景だなヲイ
>>731 Jリーグは観客動員には無関心だからしかたない
そのくせ
観客動員を予算に組み込むから
毎回赤字
>>717 君は、17年前に『Jリーグ崩壊』を書いた工藤健策が 『 よりお先真っ暗なのはプロ野球 』
と事実上の敗北宣言を出したことの重みがわかってないようだな。
>>733 おいやめろ
サカ豚がかわいそうだろwwwwwwwwwwwww
>>735 自分の頭で考えられないのかwwwwwwwwwwww
客数崩壊Jリーグ
>>723 うんぷろやきうとは直接の関係ないけど
子供たちに対する裾野って意味では大きいよ
カンケーないって言いつつ日本のやきう関係者五輪復帰に必死じゃんw
五輪復帰ならずってニュースの時やきう関係者みんなお通夜状態でワロタwww
739 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:52:07.64 ID:JKKri1D50
>>733 野球ファンは都合の良い所しか見ないからな。
>>735 客数が上がらなければ
スポンサーも逃げるし
自治体もやる気をなくす
けど
客数無視のJリーグ様ww
2部リーグ乱立wwww だれもみにこないガラクタチームを税金でふやすな税リーグwwwwwwwwwww
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:53:53.40 ID:Hx0o/k0y0
>>725 週末しか開催できない、が正解だろうが
去年、平日開催やったら、ガラガラだったじゃねーかよ>糞J
それはどうなんだよ?
結局、人が集まる週末にしか開催できないってことは、興行として
成立しないジャンルだということだよ>糞J
おっと
地上波終わったから、CS見に行っか
じゃあなサカ豚
Jリーグ理念・Jリーグ100年構想で必死に洗脳しても 客数が出なければ洗脳解けますよww サカ豚さま
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:54:00.88 ID:foohmL+B0
裏金36億も使うような興行を観たいと思うか? それで日本が良くなるとでも思ってるんだろうか・・・
>>740 折角の日曜日にこのスレに6時間も張り付いて何やってるんだよ。
746 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:56:27.35 ID:nTEP0VWk0
>>733 大巨人様ともあろうお方が
なぜゴールデンから逃げて
デーゲームなんてやってるの?
なでしこ、フィギュアと比べられるのが
怖かったの?
ワールドカップイヤーでも観客数減った税金リーグwwwwwwwwwww
749 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:58:36.23 ID:uFx7g+X30
こないだの野球の代表戦の注目度・視聴率の低さに正直驚いた。 サッカーでも代表戦なら人気なのに野球ではそうはならず、 しかもそのメイン視聴者は年配層に偏ってた。 やっぱり五輪から削除されたのが大きかったのか。 卓球なんかは地味だと言われるけど 五輪にも出るし二年に一回世界大会もある。 ネットが普及した今の時代の子供からしたら 世界と戦う機会、その戦う相手も少ない競技はどう映るんだろうか。 まだ人気があったとき以来、今回初めて五輪から野球は消えるわけだけど、 この影響は今後大きくなる気がする
750 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 16:58:37.88 ID:badBFngG0
サカ豚水増しが―(笑 どっちにしろ税リーグが、プロ野球に比べて圧倒的に客が少ない事実は変わらないのに ほんとサカ豚は精神障害だな
>>742 サッカーはやきうみたいなレジャーとは違ってスポーツですから
週一が普通なんですよ だから週末行うんですwww
やきうぐらい運動量すくなけりゃ毎日できるんですけどねw
>>749 それとプロ野球経営は関係ないけどwwwww
実際
開幕して球場は満員だし
関係ないことを取り上げて必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
753 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:02:16.30 ID:foohmL+B0
>>747 >暴力、八百長、違法賭博、ドーピング、選手たちへの圧力や脅迫、契約不履行、
若手選手の取引、マネーロンダリングなど、汚点を挙げればキリがない
全部野球界にもあるだろ
広いサッカー界で
若手選手の取引しても
物になるかどうか分らないじゃないか?
日本の狭い数球団のプロ野球でやったら
重大事項になる事が分からないのかね?
>>751 運動量がいったいなんなんだよwwww
たくさん端走ってりゃえらいのかwwwwwwww
じゃあマラソンのほうがすごいよな?wwwwwwwwww
あほすぎてかわいそうwwwwwwwwww
>>753 それなら裏金も関係ないということでOKということだなww
756 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:04:34.51 ID:rDcmV9MvO
>>751 ベスメン規定さえ無くなりゃ、毎日できるようになるかな?
そしたら試合に出せる選手も増えて、思わぬ掘り出し者もあると思うんだけど
もうジジイしか見ていないやきうはオワコン
これは野球の完敗かな?
759 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:05:28.57 ID:foohmL+B0
>>755 だから狭い数球団でやったら戦力が固まって
興行として面白く無いだろ
お、課金詐欺企業が勝ちそうじゃん 焼き豚もっと課金してやれよw
>>759 wwwwwwwwwww
Jリーグのように試合数が少なければ面白くないだろけど
期間が長いから関係ないけどwwww
>>758 プロ野球vsJリーグ
の話に野球とかwwwwwwwwwww
字も読めない馬鹿なの?
762 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:08:22.97 ID:badBFngG0
>>749 子供はプロリーグのない、プロリーグが糞で低年俸のスポーツはしたがらないよ
だからいまだにサッカーは野球の中学生の部員数を抜けないんだよ
野球界は自ら枠をはめて、勝手に逸脱してる感じ。 そろそろどっちかはっきりしないとな。戦力補強ではサッカーは最初から枠がないんだから ごちゃごちゃ野球に喧嘩売ってもしゃあない。
>>754 運動量多い方がエライとは言わんが、いくらなんでも
カロリー消費量がお風呂掃除と同じ位はオカシイだろwwww
そんなもんスポーツどころかレジャーですらねーよw
やきうの場合は間違いなく選手よりビールの売り子の方が運動してるなwwwww
下手すりゃウグイス嬢にも負けんじゃねーのwwwwwwwwwwwwww
>>737 いや、自分の頭で考えたら、もうう数年前からプロ野球の方がお先真っ暗だということはハッキリわかってたよ。
今回、野球脳の工藤ですら、その事実を認めざるを得なくなった点が一番のポイントだろ。
766 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:10:02.26 ID:VLkELv69O
焼き豚とサカ豚の醜い争いの為だけに立てられたスレだね(笑)
>>764 カロリーつかってりゃ偉いのかwwwwwwww
新発想wwwwwww
>>761 プロ野球だって野球だろ馬鹿だなwwwwwww
>>765 wwwwwwww
2005年以前で脳が停止してるからそう感じるんでしょ
Jリーグも1990年代で脳が停止してるみたいだし
>>767 うん偉くはないよ(って言ってるジャン)
でもやきうは使わなすぎ
家事並ってwwwwwwwwwwwwwwwwww
やきうのライバルは主婦wwwwwwwwwwwwwwwwww
771 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:12:57.79 ID:nTEP0VWk0
TV中継が崩壊し放映権料を見込めなくなった現在 入場料収入だけが生命線だし必死なるのも当然か… 今の水準をこれから先も維持できたらいいね
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:13:19.16 ID:a3t7oZWs0
野球って銭闘民族とやらがいつまでもバブルの感覚引きずってるよな
>>769 君は1990年代後半のJリーグ暗黒期で脳が停止してるみたいだけどなw
実際はあれから10年以上経っていて状況は激変してるわけで
>>771 実際
その崩壊した放映権にしがみついてるのがJリーグなのは秘密なwww
>>764 と、オナニーでしかカロリー消費しないヒキコモリが語っております
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:15:24.15 ID:badBFngG0
>>751 さっかあの自慢できることは運動量(笑
走ることなんて犬でもできるぞ(笑
>>773 Jリーグはそのころと比べて悪くなってるけど
>>778 えっ
ほんとにオナニーでカロリー消費するだけの生活なん?
>>770 じゃあ重いものもちあげてるスポーツと走ってスタミナ使うスポーツってどっちが偉いの?wwww
おまえいちいち行間あけすぎなんだよレス乞食wwwwww
あ、しょうがないかwwww
見栄張りはサカ豚の特徴だからwwwww
youtubeで日本のさっかぁ選手の動画に英語でコメントw
外人様に褒めてもらおうと必死に尻尾振る豚www
これがさっかぁ豚wwwwwwwwww
自分がスキかどうかじゃなくて世界ではやってて外人様に褒めてもらえることが何より重要w
781 :
【豚】 :2012/04/01(日) 17:17:25.59 ID:pzoX7ycLO
Jリーグは国内で放映権料見込めなくなってきて 東南アジアに売り始めたからな 先を見据えてる
先に潰れるとしたらJリーグだろうな その場合はクラブの再編や統廃合が進んで 今とは違う形、違う運営主体で新リーグ発足ってとこだろう プロ野球は…潰れたらペンペン草も残らないような気がする
>>776 サッカーの運動量自慢してるわけじゃないよw
ただやきうはいくらなんでも低すぎだろって言ってるのwww
>>777 何度も出てる話だけど
Jリーグは3年目に一度ガタンと落ちてその後また盛り返してるよ
>>779 wwwwwwそれはあながち間違ってないwww
786 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:19:19.77 ID:N24qEzcYO
気持ち悪い記事だなぁ
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:19:52.49 ID:eUVRSFuwO
君達日常生活で嫌いなサッカーとか野球とか押し付けてくる人いるの? 昔のサラリーマンならありそうだが 今は野球知らない奴にわざわざ野球の話してくる上司もいないだろ? いやいや見る必要も無いわけだ
>>785 wwwww
お前、おもろいな
しかし、赤の他人様のことバカにしてる場合じゃねえだろ
789 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:20:45.53 ID:rDcmV9MvO
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:20:57.47 ID:badBFngG0
>>764 で普通の人は硬球のボールを140キロの速度で投げれるの
140キロの速度で飛んでくる硬球のボールを木製バットで打ち返せるの
できないよな、消費カロリーしか見てないお前は馬鹿か
だったらボルトの100メートル走もくそになるけど
暗黒期より悪くなってるとかwwww 焼豚の脳内パネェwwww
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:22:06.53 ID:foohmL+B0
>>777 伝説の97開幕第二節
C大 - 横F 長居 8056
平塚 - V川 平塚 7503
福岡 - 磐田 博多球 7119
清水 - 浦和 日本平 7118
横M - G大 三ツ沢 6503
神戸 - 名古 神戸ユ 5959
広島 - 柏 広島ビ 4156
市原 - 京都 臨海 3057
6184
>>780 うん、だからさ、どっちが偉いなんて話してないの
やきうが異常に少ないよねって言ってるのwwwwwwわかって
それからYoutubeのことはよく知らんけど
やきうじゃ英語でコメントつけても意味なくない?
だって「やきうって何?」って言われちゃうじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>798 で
経営状態は?
今のようない崩壊してるの?
>>787 実社会では親しくなるまでは、
政治や特定スポーツの個々のチームの話を自分から振るのは、なるべく差し控えるのが処世術
話題にするにしても、そう言えば●●強いすねー優勝しそうですねぐらいが無難
>>793 ここからよく盛り返したよなぁ
プロ野球は近鉄消滅が最悪期だったか
2004年から盛り返してるのだろうか?
>>794 ずっと外人様に尻尾振ってなさいwwwwwwwwwww
暗黒期より悪くなってる(キリッ 流石焼豚脳内ソースだけは誰にも負けないwww
800 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:25:21.05 ID:badBFngG0
さっかあは消費カロリーしか自慢できないもんな 足元の大きなボール蹴ることなんて誰でもできるし(笑)
>>795 どうでも良いけどもうすぐ100レスってすげえな
「必死だなw」ってお前が一番必死じゃねーかw
>>799 で経営状態は?
今よりよかったりしてww
>>790 打ち返すのは普通に出来る
バッティングセンターで中学生でもやってる
140キロで。
木製の場合はちゃんとグローブするだけだし
>>790 だからさ、やきうの技術は否定してないよwww
最初に戻るけどやきうは運動量少ないから毎日できるねって事言ってるだけw
平均年俸も平均選手寿命もさっかぁは野球の半分以下wwwwwwwwwwwwww みwwwwwwじwwwwwwwめwwwwwwwwwwwwww
>>797 一度、どん底を経験していると強いからね。少々のことでは動じない。
野球はマジで中継のカメラ方向ををキャッチャー方向からに変えて欲しい・・・
809 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:27:54.88 ID:alA1WcUGO
Jリーグは野球野球言ってる場合ではないことをさか豚が自覚してないことが一番痛い
>>798 ずっと世界からハブられてなさいwwwwwww
>>806 一番肝心なとこジャンwwwwwwwww
今のように大半赤字だったの?
>>805 阿部の背番号見ると10億連想して逆に萎えるんだが
>>800 ベンチに座ってオヤツ喰いながらオシャベリして時々汚いヤジ飛ばすのも
誰でもできるねwwwwww
サッカーも野球も日々の練習で消費するカロリー()はそんなに変わらないんじゃないの
>>799 今のJリーグが崩壊寸前とか言ってる人は結局その程度の認識ってことだねw
暗黒期のまま脳が止まってるんだよ
プロ野球も各球団がバラバラだとは思わんけどなあ パリーグの方は何か指向性を感じるよ 何もしたがらずに何も変えたがらないセリーグよりも先があるんでないかな
>>816 今大半が赤字だけど
暗黒期は全部赤字だったのww
逆に
今のほうが赤字が多かったりして
>>818 フットサルと、草野球でフル出場出来る分だけ、お前よりはマシだwwww
>>812 フリューゲルスが潰れたのがこの頃だよ。
今とは比べ物にならないくらい経営状態も苦しかった。
>>816 まぁやきう脳が暗黒期というキーワードを知ってた事を褒めてやろうぜwwww
>>820 wwwwネットの向こう側でそんなこと言われても・・・・
オレはトライアスロン年4回出てるぞwwwwwwww
>>819 100レス達成おめ。
基本、クラブは収支が均衡するように予算を組む。多くの黒字を出すことが目的じゃないから。
で、去年は震災の影響で、外出を控えたりする人が増えて、収入が想定外に減ったため赤字になった。
プロ野球のような構造的な赤字じゃないから心配するな。
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:35:08.50 ID:badBFngG0
>>804 野球は技術のスポーツだから毎日できる
さっかあは体力を使うあほがやるものだから毎日できない
毎日試合ができるのもプロ野球の強みだし
毎日できないのは不利だよ
>>825 いや、プロの野球選手自身が「スポーツじゃないから毎日出来る」と言ってるんだけどねw
>>817 どん底を経験したといならパの右に出る者はいないからな
もし当時の経済状況が今みたいだったら間違いなくリーグ潰れてた
運営主体がパリーグ中心ならプロ野球も良くなるんだろうけど
天地がひっくり返ってもそんなことにはならないわけで
そろそろあきた
でも今が落ち目だからってそんなに野球を叩くのはよくないよ ロンドン五輪でメダルを取れば野球の人気だって復活するしな 日本代表としてメダルを目指すサムイジャパンをみんなで応援しよう!
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:37:23.58 ID:alA1WcUGO
まーた震災を言い訳にしてるよ だから開幕時点で減ってたと言ってんだろ 大幅な日程変更?コパアメリカで元々予定されてました 震災ガー震災ガー
832 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:37:27.79 ID:badBFngG0
>>826 たった一人の選手がそういったから何なの
ナベツネが死んでから3年以内が勝負 恐らく唯一の改革のチャンスだがたぶんそれをモノに出来ずに終わるな
>>821 >経営がくるしい
というより
親会社が体力がなくて
金を出すのを急にやめたんじゃないのかwww
金を出すのをやめれば苦しくなるでしょwww
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:39:05.12 ID:3xCe+7HO0
野球もサッカーも駄目ってなると、一体何が勃興してくるのか。 今そもそも日本で流行っているものって何なのか。 それとも日本はエンタメ業界含めて全部衰退しているのか。 国自体が老化するとはそういう事なのか。 だとしたらヤバイね。
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:39:33.81 ID:badBFngG0
日本代表頼みのマイナースポーツと一緒にするなよ
つかなんで野球ファンはナベツネを叩いてるの? ナベツネが野球を生かしてるようなもんなのに
>>836 五輪から削除されるドマイナーレジャーと一緒にできるわけないいでしょwwwww
>>837 彼がICUにぶち込んでくれているのは確かだが
治療方針も彼が決めてて口出しできないから
ナベツネ死んだら俺がNPBを牛耳ってやるぜ野郎共の内紛で潰れるんじゃないのw
既に野球の復活の兆しは出てるよ 何せこの間のイチロー凱旋試合で驚異的な視聴率を叩き出したからな 台湾戦ではなんJのスレも記録を達成したし、視聴率も驚異的だった
>>837 ナベツネが死亡したらプロ野球全体が危ない。政界とのパイプ役が居なくなる。
ソフトバンクなんて、むしろ官僚から嫌われているから、会社自体が危なくなる。
まあ、とりあえず一番危ないのは巨人だろうな。巨人は日テレからの放映権料も、
企業へのシーチケも、ナベツネの顔で引っ張ってきてるとこがあるから、もう高齢の
ナベツネになにかあると、一気に傾く可能性がある。
なにより親会社が危ない、読売新聞がというより、新聞業界全体がやばい。
ネットの急激な発展の煽りを受けて、購読を中止する層が増えている。
東京ドームの賃料も払えなくなる可能性もある。
844 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:42:30.24 ID:tYmEohlvO
>>835 娯楽産業ならたいてい売上減ですな。
伸びてるのはゲームも含めてネット系統だけか?
845 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:42:41.18 ID:0ynqk7Jo0
>>821 親会社が急に金を出すのをやめた
という
トラウマ
から
プロ野球は身売り・移転で再生できるということを
無視してプロ野球に文句を言うのでしょwwwwwwwwwwww
>>834 違うよ、読売主導が無くなったんだよ
結果的にはそれで正解だったんだけどね
847 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:43:21.69 ID:badBFngG0
>>838 税リーグはプロ野球の足元にも及ばないとセルジオも言ってただろ
残念だけど日本じゃサッカーはマイナーなんだよ
代表頼みのバレーと同じなの日本でのサッカーは
>>839 >近鉄
で結局再生して球団数変わってないけどwww
しかし野球は5輪から削られちゃったのはデカイね その為にやりたくもないWBCやらなきゃいけないし韓国なんかと試合しなきゃいけないし イチローのぶちきれ具合がすごいね サッカーも韓国は怪我人だしまくるし、どんな競技でも日本が調子よくやってるとあの国がゴキブリみたいに湧いてくるのは いい加減何とかして欲しいわ
>>843 俺もそう思ってるんだけど、野球ファンはみんなアンチナベツネ
現状わかってるかと疑問に思ったんだ
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:44:43.16 ID:rDcmV9MvO
>>835 AKB商法がはびこるような状況だから、エンタメ産業は衰退してんだろうな
>>848 球団数変えたらプロ野球の税制優遇が無くなるからなw
>>845 住生活の時のゴタゴタを見てればとてもそんな台詞は吐けないだろうに。
ああそれと、大台突破おめでとう。
>>846 つまり
親会社の体力がなかったんだろwww
読売主導についていくには親会社の体力が必要だし
856 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:47:16.15 ID:3EKf2AOu0
この前の中村俊輔のニーキックはその後に処分下ったのかい?
>>854 読売主導のままだったらFIFAの公認を得られない独立リーグになってましたがw
あんた本当にJリーグの歴史を何も知らないのな
>>847 オレはJがぷろやきうより上だなんて言ってないし言うつもりもないよw
歴史経緯考えたらまだまだぷろやきうの方が上だろうね
でも80年の歴史あるものと20年の歴史しかないものの差が縮まりつつある事は間違いないねw
それからやきうは代表全く空気だけど
サッカーは代表・J両方あるからねこれは大きいよwww
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:48:41.35 ID:s41OCdv30
チョン代の先行きを心配するのが先だろて
>>857 wwwwwwwww
それじゃ
最初から間違ってるということジャン
頭大丈夫か?
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:49:02.66 ID:alA1WcUGO
新採用がナポレオンを模した近代五種wwww こんな欧州主導のイベントで人気を計られてもw 日本代表は競技歴1年で五輪だとさw
862 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:49:16.82 ID:KEqDX9zZ0
サカ豚ってほんと五輪に拘るよな。別にプロ野球ファンはどうも思ってないけどね。 まあアマチュアは出れなくなって気の毒だねぐらい。もともとシーズン中で邪魔だったし。 まあそれぐらいしか叩ける要素がないんだろうけど。
おっとついに五輪をディスり始めたwww
ゲンダイが一番先だろ
>>860 そうだよ、最初の読売主導は間違ってた
だからナベツネと川渕は対立したんだよ
焼豚カリカリでベーコン出荷wwwwwwwwww
>>857 >>857 wwwwwwwww
それじゃ
最初から間違ってるということジャン
頭大丈夫か?
>>855 DeNAっていう絆創膏で出血が止まっただけであって
病巣は何も変わってないぞ
そのDeNAだってかなりグレーな企業でもあるし
まあその何だ、頑張ってくれ
とりあえずゲンダイがどの業界にとっても敵でしかないことしか分からない記事だな
>>866 >ナベツネと川渕
それ同じでしょwww
親会社入れるところで失敗してるし
>>868 だから3年目から軌道修正したんだよ
そのため一旦は暗黒期を迎えたがその後盛り返したので結果的にはそれで正解だった
>>862 そのわりには日本のやきう関係者五輪復帰に必死過ぎだよねwww
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:54:13.97 ID:nTEP0VWk0
明日、3連戦の数字が出たらまた焦んがりカリカリになって 発狂しちゃうんだろうなw
>>872 wwww
修正できてないじゃん
親会社があるから
親会社のないクラブがJ1に上がると確実に崩壊してるし
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:55:01.84 ID:BxBwiNTxO
野球にはカンフル剤が無い。イチローさんですら、たいして数字に貢献してない。 昔、全日本プロレスが、観客動員数をずっと高い位置でキープしていたにも関わらず、放送時間を深夜に追いやられ、 時間を短縮され、放送が無くなったんだよな。 その後、プロレスそのものが凋落したんだよな。
>>862 サッカーはWCがあれば五輪は無くてもいいけど
野球は五輪に代わる大会が他に無いだろ?
WBCはサッカーで言えばキリンカップみたいなもんだし
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:55:50.61 ID:hbVGqjBT0
もう若い世代に野球洗脳が効かなくなっちまったからな 60代以上のおじいさん達のおかげで持ってるけど
880 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:57:47.09 ID:BxBwiNTxO
五輪が無いと野球場というインフラは整備されないだろうね。 野球という競技の普及は限界なんじゃね?
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 17:58:21.33 ID:alA1WcUGO
>>877 W杯が出来た経緯すら知らねえのかさか豚て
WBCも同じ道辿ってますやん。まさかの欧州が一番伸びてるっていう
今年の五輪の期間ってプロ野球は休まずにやってるの?
>>881 欧州の多くは日本より古くから野球やってるぞw
今さら伸びてるも何も無いだろうに
野球スタは他の競技に使えないからな 海外で普及を目指すにあたりこれは致命的
>>876 しかし現状野球にとって代わるものがないからなぁ
サッカーはまだそこまで強くないし、他競技といっても取って代われそうなものがない
まぁ、サッカーはこれまで通りWC・5輪代表、なでしこ、そしてJと地道に浸透図っていくのが吉だろう
野球は着実に落ちてきてるから世代が変われば逆転する事もあるだろう
野球は落ちるといっても甲子園もあるし、親会社にメディアが多いからある一定以下に下がる事は無いだろう
>>881 WBCってあの韓国とばっかり戦うバツゲームの事?wwww
>>881 というかアメリカですら競技人口は減ってきてるんだが
欧州でも減ってる
>>872 そのうえ
親会社のクラブしか優勝できてないしw
少なくともシアトルは完全に取って代わられたよな イチローマリナーズが弱すぎたせいだが
890 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:03:59.62 ID:2KpcyLUK0
>>886 そうなんだよ。
でもまあ、バツゲームすら勝てない競技もあるからね。
892 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:05:04.17 ID:alA1WcUGO
>>883 川崎とレギュラー争いしてるやつってイタリア人だってさw
さか豚の意見ばっかり聞いてると矛盾ばっかり生まれるんだよね
欧州人て野球知らないんだろ
>>887 2ちゃんの野球ファンには
欧州が野球新興国で今が伸び盛りだと思ってる人が少なくないんだよね
実際は戦前から野球やっててもう伸びしろなんか残ってないのに
どこからこんな勘違いが生まれたのか本当に不思議だわ
894 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:05:16.68 ID:BxBwiNTxO
大阪住みだが、阪神とガンバの観戦者の年齢層は野球のほうが老若男女見に行ってるように見える。 ただし歴史が長いのと日本人の平均年齢から阪神は高齢者が多い。 逆にガンバは高齢者が少なく万博近くという事もあって親子連れが多いかな。 まあまだプロ野球のほうがJより上だよ。 今はね。
アメリカでも競技人口はサッカー>野球になってしまってる まぁ、メジャーはそんな事にはビクともしないだろうが。
896 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:07:00.80 ID:nTEP0VWk0
>>881 >WBCも同じ道辿ってますやん。
ってw
予選参加国195カ国になるまで
あと何年くらいかかりますか?
Jリーグではどうやってもプロ野球を潰す事は出来ん
899 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:09:46.58 ID:alA1WcUGO
>>896 まだFIFAに洗脳されてんのかw
んなもん野球も無理矢理参加させたら現時点で100はあるわ
東ティモールとブラジルで試合やってくれよw
901 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:10:11.08 ID:BxBwiNTxO
>>885 俺は正直、プロ野球もJも潰れないと思ってる。
ただし、野球はどこらへんで人気が下げ止まるかわからない。
もしかしたら、日本シリーズやWBC以外は地上波ゴールデン撤退するとこまでいくかもしれないと思ってる。
というかそもそもJリーグがプロ野球を潰す必要も無いしね 焼き豚とかサカ豚とかなんで罵り合ってるのかいまいち分からん
904 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:11:14.20 ID:nTEP0VWk0
「生粋のイタリア人」 ってやたら連呼してたねw@日テレ コンプレックスなんだろうなぁw
>>892 野球は欧州で日本より古くからプレーされていた
その結果、野球はマイナースポーツという地位に落ち着いた
どこか矛盾してるかい?
>>872 なべ常に責任転嫁してるけど
親会社を維持したのが一番の失敗だけどwwww
とはいえ
どうにもならないから
そこで今回のクラブライセンスで
J1は
親会社のあるクラブに特化しようとするんでしょwww
親会社のないクラブはJ2・JFL幽閉
なべつね路線よりwwww
酷い
国内サッカーは金払ってまで見る奴の気が知れない
908 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:12:41.88 ID:2kGY27670
というか、プロ野球はかつてのプロレスと同じ道を歩んでるよ メディア・広告から見放されつつある。 「ケーブルがあるじゃん」と負け惜しみのように言うだろうが かつてJが歩んできた道 JはJでJバブル崩壊直後それをやられた。 メディア・広告は金にならないところはあっさり手を引く サッカーも代表となでしこで何とか持ってるが なでしこが勝てなくなったとき一波乱来ると思う 男子が世界に通用しないのはWCと五輪で明らかになってるし
>>901 巨人はゴールデン死守すると思うけどね
ナベツネが死ぬまでは
ナベツネが死んだら野球は、というか巨人はどう転ぶかマジで見ものだと思う
あれだけ強力に牽引できる人間はそうはいないからなぁ
おそらく長島をナベツネの後釜に持ってくるんだろうな、とは思ってる。
前スレのスレタイは視豚記者の偏向タイトルだったか。 そして引き続きこのスレで発狂中、と。 工藤健策は視スレのふくしゅうノートに追加されただろうなw
911 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:15:03.12 ID:alA1WcUGO
>>903 試合にならないような国も参加させて数に入れている
これがW杯の真実。実際の中身は60がせいぜい
野球ファン曰く野球の国であるアメリカですらもMLS急成長でかなりヤバイ 日本の誇りイチローの居るシアトルではもう完全にサッカーの方が人気が上になってる
914 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:16:16.88 ID:nTEP0VWk0
>>899 己が
IBAFに洗脳されてるとは
決して思い至らない野球脳
欧州サッカーなんて既に崩壊と再生の歴史を歩んでるわww
この記事で一番ダメージを受けるのは視豚だろうな
918 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:17:57.30 ID:KEqDX9zZ0
確かにJリーグて月2回の開催で観客3千人とかでも潰れないみたいだから 潰れることはないんじゃないのかな。細々とやってけるんじゃない?
>>911 高校野球も参加校せいぜい50ってこと?
>>912 シアトルだけじゃなくアメリカ全土で7〜17歳の競技人口は
サッカー>野球になってしまった・・・
シアトル・サウンダーズ(サッカー)の観客動員 2009 1試合平均 30,943 2010 1試合平均 36,173 2011 1試合平均 38,496 シアトル・マリナーズの観客動員 2009 1試合平均 27,105 2010 1試合平均 25,749 2011 1試合平均 23,254
>>911 ん?W杯ってどんな国でも参加したいんだよ?
真剣に臨み、出場すること、1勝あげることが悲願の国っていっぱいあるの
WBCみたいに真剣にやる国が日本と韓国くらいの
恥ずかしい催しと一緒にすんなよwwwwwwwwww
>>916 戦争で国がガタガタだった時も普通にサッカーやってた連中だからな
今の不況程度で欧州サッカーが滅ぶくらいならとっくの昔に滅んでるよw
926 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:21:28.86 ID:KEqDX9zZ0
>>921 サッカーと野球じゃ試合数が違うんだからこれが普通であるべきなんだよw
Jリーグのやばさに気づけよw
927 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:21:28.92 ID:foohmL+B0
>>913 欧州サッカーが潰れたら世界に選手が散らばるだけでしょ
>>924 >滅ぶ
1990年代の戻ることをいうけどwww
アメリカW杯以前に戻るだけ
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:23:21.18 ID:alA1WcUGO
マイナー辺りに10代のチェコ人までいるんだが・・・ サッカーの欧州で何が起きてるんでしょうかね
>>927 潰れると言っても
年俸水準がアメリカW杯以前に戻るだけ
まずJリーグはプラネタリウムに勝たないとな
932 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:24:44.77 ID:2kGY27670
>>918 野球もサッカーも「草野球」「草サッカー」でもいいからやりたい!」
という人がいる限り続くよ
まあプロのサッカーも野球も、そもそもそこらへんのおっさんや兄ちゃんが空き地でやってて
人気が出てプロまで進化したんだから
>>930 それで良いんじゃないか?
最近のプレミアとかアメスポの悪い影響を受けすぎてるようだし
934 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:25:15.05 ID:KBUYCsrc0
ここで野球はカメラをキャッチャー方向から中継するようにするとだな、 野球やった事ある人間は守備が見えるから陣形とかを見れる そしてキャッチャーのサインも構えてるコースも見えない 陣形を見て投手が投げる球種とコースを考えるという楽しみが出るわけだよ で、スロー再生で従来のアングルの投手からのカメラ方向の画を流して球種とコースを確認できるようにする 守備も見れると牽制球とか盗塁のスタートタイミングとかも見れて非常に面白いんだがなぁ
>>929 そりゃ何人かはいるだろうさ
カバディだってやってる奴いるものwww
>>931 やきうはまずお風呂掃除に勝てよ (カロリー消費量的な意味で)
>>929 野球の国アメリカの若手が海外で活躍してたら何が起こってるんですかねぇ……なの?w
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:27:36.10 ID:KEqDX9zZ0
>>934 テレビ中継のあり方としてカメラを選択できるようになれば見たいよね。
野球もサッカーも。デジタルデジタル言って画質どうこう言う前に
そういう工夫をしてほしいよな。
Jリーグって結局プラネタリウムに勝てなかったな
中継で無駄な間が一杯あるんだから、それぐらいの中継は出来ると思う まぁ、カメラが壊れるのが嫌なのかな サッカーは、中継方法はどうかねぇ もうちょいスポンサーフィー出してる甲斐を実感できるように、もうちょいアップを増やした方がいい気もする
>>933 赤字の小クラブは全部なくなるだろうけど
一応落ち着くでしょ
>>929 【サッカーアメリカ代表】
GK
ティム・ハワード(エヴァートンFC)
ブラッド・グザン(アストン・ヴィラFC)
ルイス・ロブルス(1.FCカイザースラウテルン)
マーカス・ハーネマン(エヴァートンFC)
ブラッド・フリーデル(トッテナム・ホットスパーFC)
DF
カルロス・ボカネグラ(グラスゴー・レンジャーズFC)
オグチ・オニェウ(スポルティング・リスボン)
スティーブ・チェルンドロ(ハノーファー96)
ジョナサン・スペクター(ウェストハム・ユナイテッドFC)
ヒース・ピアース(ハンザ・ロストック)
ジェイ・デメリット(ワトフォードFC)
ダニー・カリフ(FCミッティランド)
MF
クリント・デンプシー(フラムFC)
マイケル・ブラッドリー(ACキエーヴォ・ヴェローナ)
モーリス・エドゥ(グラスゴー・レンジャーズFC)
ホセ・フランシスコ・トーレス(CFパチューカ)
ボビー・コンヴェイ(サンノゼ・アースクエイクス)
FW
ダマルカス・ビーズリー(プエブラFC)
フレディー・アドゥー(フィラデルフィア・ユニオン)
ジョジー・アルティドール(AZアルクマール)
チャーリー・デイビス (FCソショー)
野球の国アメリカで何が起こってるんでしょうかねぇ……
>>908 これはなでしこだけじゃなく男子にも言える事だけど、ある程度自力が付いてそこそこの
成績を残せるようになったら恐らく
「逆贔屓判定」
に泣かされるのが目につきだすと思うんだよな。特にトーナメントに入ってからは
「お前らキモいアジアンがいつまでも残ってんじゃねえよw」
って感じで。実際年齢別大会なんかだと既にそう思われるような笛の吹き方を
けっこうされてるし。そんなのが続くと
「結局サッカーも白人様とその奴隷のクロンボや混血のためのイカサマお遊戯かよw」
って感じで冷められちゃう危険はあると思う。
野球の人気は底堅いわ。地上波でやらなくなっただけで、BS、CSではたくさんやってる。シーズン中は週6日とかやるわけで、興行として強い。結果、選手の待遇も良い。
>>938 ワイドカメラで守備が満遍なく見渡せるようになれば実況も盛り上がりそうだしね
「おいおい、レフトの金本たちんぼか、お前はw」
「アニキスロー投法はご遠慮くださいwww」
とか「今川藤寝てたんじゃね?守備もがんばってくださいよwww」
みたいな盛り上がりが起こるはず
946 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:34:42.21 ID:8KGaypKvO
やきうはマスメディアのバックアップが無かったら終わるでしょ。 サッカーが終わるなんてまず考えられない。
>>944 地上波でやらなくなった、ということは考えてる以上に大きなことなんだよ・・・
948 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:36:43.26 ID:alA1WcUGO
>>935 マリナーズにはフランス人もいるんだと
共通してるのはみんな若い。欧州でレベル上がってる矛盾
しかもMLB自体もレベル上がってるっていう
実は欧州サッカーで飽和状態なんじゃねえのか
949 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:36:50.71 ID:nTEP0VWk0
野球の BSCSは良いBSCS サッカーのBSCSは悪いBSCS
>>944 CS、BS専用コンテンツになる=新規客が入ってこなくなるってことだよ
サッカーもそういう時期があったから地上波がなくなることのヤバさは身に染みて分かってる
952 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:39:11.17 ID:2kGY27670
>>946 Jもマスメディアのバックアップなくなった途端
バブルはじけて現在の選手の奴隷制度が築かれたんだが…
そういう意味では、サッカーは既に終わってる
代表は協会とマスゴミが骨をしゃぶってる最中だ
しゃぶり終えたら終わる
野球はJの時のようにドナドナされてる最中に思う
選手の年棒が下がり始めたら終わりだ
953 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:39:40.97 ID:rDcmV9MvO
>>947 巨人ヲタかつ地上波でしか見れない貧乏人はな。
パリーグヲタにしたら、今の視聴環境は大歓迎だよ
>>947 んなこたあない。昔はアンテナやチューナーがなきゃBSCSは見れなかったが、今のテレビはアンテナなしでも光回線で見れるしチューナーも不要。
延長もある野球は地上波では扱いにくい。
>>947 wwwww
微妙
地デジ切り替えで
BSが身近になってるからなwwwwwwwwwwwwwwwww
てか
関東が切り替えまで
BS崩壊していたことが意外だったなw
そのことで
関東が洗脳されやすいことは再確認できたけど
956 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:40:43.22 ID:7saF9jVP0
サッカーはなんだかんだでチーム数激増してるからな 観客総動員数で見れば実はかなり増えてるんじゃないの?
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:41:10.34 ID:alA1WcUGO
>>951 いやだから欧州サッカーのレベルは上がってるのかと
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:41:21.26 ID:RsjdeG0Q0
●今日のサンモニ【2012・4・1】因数分解 ・8:38〜8:41―今日のゲスト、元巨人・吉村をマンセー【3分】 ・8:41〜8:50―プロ野球・NPB開幕戦(セ・パ)【9分】 ・8:50〜8:52―CM ・8:52〜8:55―プロ野球・MLB開幕戦/イチロー【3分】・・・「イチローのあのファッションはやめてもらいたい!」by張 ・8:55〜8:57―高校野球(なにわのダルビッシュ中心)【2分】 ・8:57〜8:58―サッカー(香川・日本人欧州リーグ最多12点目+なでしこ番宣を一瞬!)【1分】・・・・静まり返るスタジオ! ・8:59〜9:01―ボクシング【2分】 ・9:01〜9:03―大相撲【2分】 ・9:04〜9:08―世界卓球【4分】 ・9:08〜9:11―世界フィギュア(男子がメイン、女子の結果もフリップで手短に報道)【3分】 ・9:11〜9:17―女子プロ野球開幕【6分】・・・「女子といえば今サッカー(・・ムニャムニャ)野球も頑張ってもらいたい」by吉村 ・9:17〜9:18―プロ野球・元祖―安打製造機・榎本喜八追悼【1分】 ・9:18〜9:21―CM ・9:21〜9:25―ゴルフ(タイガーウッズ復活優勝がメイン)【4分】 ※CMを除く約40分前後の放送時間で、野球関連【ゲストage、NPB、MLB、高校、女子プロ、他】が合計、24分 野球の割合が全体の60%! ※Jリーグの結果は完全無視。 ※今晩の自局・なでしこの対アメリカ戦も事務的な一瞬のフリップだけで終わらせる。
>>956 J1の数は変わらないジャン
プロとして公認してるのはJ1だけだし
960 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:41:56.13 ID:nTEP0VWk0
>>948 年俸、契約金の問題が大きいと思うけどね
実際収入で比較すると、サッカーの場合はプロ人口が多いのが主な原因だろうけど
日本円で350〜360万とFIFAが統計出してたし。
プロ人口が圧倒的に多いとしても流石に少し低すぎると思う
野球はメジャーと日本のプロが底上げしてるんだろうけど4500万ぐらいだったはず
962 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:43:02.56 ID:2kGY27670
>>953 地上波でやらないということは
「日常の話題にならなくなる」=「世間の関心がなくなる」ということ
>パリーグヲタにしたら、今の視聴環境は大歓迎だよ
それは「J化する」=「マニアしか見なくなる」=先行き絶望
てことだ
Jヲタとパリーグヲタは似てるのかもナ
963 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:43:11.50 ID:foohmL+B0
>>948 フランスにプロ野球が無くて
アメリカに来てるんでしょ。
今までは基軸通貨のドルを阿呆みたいに刷って
アメリカ人は野球なんか見て遊んで暮らせたけど
世界はもうそんなの許してくれないよ。
964 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:43:13.76 ID:7saF9jVP0
>>942 ほとんどがアメリカかイギリス
で?
って内容じゃんw
>>961 年俸統計
日本でプロと公認してるのは
J1
NPB
のみだけど
サッカーは、引き分けなしにしろよ。J創設当時は無かったじゃん。わざわざ観に行って引き分けってなんかつまんなくない?
>>943 >「結局サッカーも白人様とその奴隷のクロンボや混血のためのイカサマお遊戯かよw」
自分は既にそう思ってる
サッカーはそういう物だという前提で見てないとツマラン
欧州白人がまず黒人を選手として巻き上げ
その次にアジア人から金を巻き上げる為の物だよあれは
欧州で金にならないならアジアから金を取れば良いってことで現状があるわけよ
>>959 君はもう少しJリーグのことを勉強してから批判するべきだなw
>>965 え?でもMLBにチェコ人が一人居る事は凄いことなんでしょwww
971 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:47:13.91 ID:23MpDM740
その前にオリンピックが破綻するよ
>>969 実際の話を書いてるだけ
J2・独立リーグは計上されてないし
>>970 サカ豚的理論では欧州でイタリアオランダ以外に野球やる奴なんていないからじゃね?
>>962 日常の世間の共通言語として使えずとも
コアなファンとそれ目当てのスポンサーだけでやっていく
それが無理な程に大規模で金がかかる
これがスポーツ興行全般の欠陥
音楽とかなら数千人信者がいるだけで食っていけるとかあるんだけど
スポーツの場合そうはいかない
>>972 どこが実際の話だよw
プロとして公認されてないのはJ2じゃなくてJFLな
それにJ1の当初のクラブ数は10だ
976 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:51:20.26 ID:nTEP0VWk0
>>965 イングランド・ドイツ・スコットランド・ポルトガル
イタリア・メキシコ・アメリカ・オランダ・フランス・デンマーク
っていう内容
977 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:51:29.14 ID:alA1WcUGO
>>970 アメリカのサッカーと欧州の野球じゃ意味合いが違うだろ
欧州の10代がレベルの上がってるメジャーに流れ込んでる矛盾
978 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:51:57.92 ID:gDmGUiyu0
若者にシカトされてるやきうんこに未来なんてないやん じじいと共に死ぬしかないやん
どっちも潰れろよボケカス
>>973 >>929 がチェコ人がマイナーリーグに居る!サッカーの欧州で何が起こってるって言うから
野球の国アメリカで起きてることを示してあげただけだよ?w
982 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:54:42.66 ID:nTEP0VWk0
>>981 そりゃJ1とJ2は別リーグなんだから分けて集計するだろ
セリーグとパリ―グを分けるのと一緒だよ
984 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:55:53.84 ID:2kGY27670
>>974 そこの点を読売は巨人を共通言語にして
サッカーでも同じことをしようとしたが…
ナベツネがいなくなったら遠からず巨人身売りかな
読売でも今の野球は絶望適すぎる
まあ自業自得だが
テレビでやらないNPB劇場 テレビでやらないJ劇場 テレビなしで金を出してくれるマニアだけでどこまで支えきれるかってだけ とはいえスポーツニュースで結果は最低でも扱ってくれるんだからどっちもマシな方だ @モタスポ&冬スポーツ基準
工藤健策って90年代にJリーグ崩壊って本書いた奴だろ 全然崩壊するどころか、あのどん底の時期からどんどん改善していってるんだが、 まだ腹切ってないの?
>>983 NPBはセリーグパリーグ両方入ってるけどwwww
J2は除外
それが世間の現実だよ
988 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 18:58:28.63 ID:gDmGUiyu0
日本最強の影響力を誇るテレビで全面的に支援されててこれとか やきうんこ絶望しかないやん じじいの未来やん 絶望しかないやん
>>980 というかアメリカは野球の国じゃないよ(´・ω・)
アメフトの国
アメリカでは野球はソフトボールより競技人口が少ない
野球の国は日本、と言ったほうがいいね
>>986 果たして現況が、改善と言えるのかどうか…
>>987 そりゃNPBに2部リーグは存在しないからだろw
年俸ランキングに2部リーグを入れてもしょうがない
>>986 といって
資金力は暗黒期のほうが上だからな\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
994 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 19:00:53.15 ID:nTEP0VWk0
それにしても
>>981 の記事を見てJ2がプロリーグでないと思い込むとはw
野球ファンはこんなレベルの奴しか居ないのか?
>>994 現実から目をそむけることで必死ですねw
998 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 19:02:34.19 ID:2kGY27670
>>995 野球ファンにも善人もいれば馬鹿者もいる
サッカーも同じだが…
>>995 実際
年俸ランキングから除外されてるからねwww
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