【野球】新人選手の契約金上限設定について公正取引委員会 「独禁法にはただちに違反しない」

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1ニーニーφ ★
 巨人の契約金が最高標準額を超過していたと朝日新聞が報じた問題に関連し、
12球団で契約金の上限を設定し制限することについて、公正取引委員会は
28日、「(カルテルを禁じる)独禁法にはただちに違反しない」との見解を示した。

 定例記者会見で朝日新聞記者の質問に山本和史事務総長が答えた。
公取委によると、球界側から1994年に新人選手の契約金に
条件を設けることについて相談があり、
「球団と選手との間には労働契約があるとみられ、ただちに独禁法には違反しない」と
口頭で回答した。独禁法が規制する事業者間の取引とは異なるという。
山本事務総長は「現在もその認識は変わっていない」としている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/28/kiji/K20120328002929240.html
2名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:07:31.10 ID:sudn7SL70
3名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:07:40.13 ID:tCtbLmMNO
えだのった
4名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:07:53.56 ID:VMoB9HKJ0
そのうち違反するのか
5名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:08:10.17 ID:IxWYBBPZ0
ただちにーって流行ってんのか
6名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:08:13.58 ID:sudn7SL70
3
7名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:09:39.21 ID:Exi6PiLH0
これは立派な談合だろ。
8名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:10:09.06 ID:5CjatcIo0
ただちにって何だよ
9名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:10:39.53 ID:gkMkvXFp0
つまり違法行為ってことか
10名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:10:50.45 ID:uYDQ2SBU0
便利な言葉だよ
11名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:11:41.39 ID:zNbX3AfMO
ただちに違反にしろ
12名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:11:49.08 ID:jlfIK6+RO
巨チン大嫌い
13ninja!:2012/03/29(木) 01:11:57.94 ID:FAU+hXW40
口頭で回答ということは、違反ではないということだ
14名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:12:02.72 ID:lr75sZxU0
ナベツネm9(^Д^)プギャー
15名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:12:52.04 ID:d79cQ7uLO
ただちに違反ではない
意味わからん 後で違反になるのか?
16名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:13:02.39 ID:Mn9T9hdt0
でも違反なんだろ?
違反じゃないなら違反じゃないというもんな。
17名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:13:14.26 ID:jjhhZiVS0
どっちなんだよ
18名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:13:21.41 ID:N3Ontx0K0
何だよ、ただちにってw
それより東電はどうなんだよ公取委
19名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:14:23.34 ID:ZrYScZtK0
会議したら違反になる可能性がありますってことだな
20名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:15:09.67 ID:omM96F3z0
のちに違反します、ってことじゃねーの?
21名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:15:52.47 ID:x3+hxctX0
ただちにw
流行言葉かよ
22名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:17:09.48 ID:bDdD7/Kj0
便利な言葉だ。その場逃れの責任のない言葉。
23名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:18:35.37 ID:N3OorVb60
違法でないと言いけれないと言う事は黒確定じゃん
24名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:18:49.10 ID:jjhhZiVS0
これとは、また別の話なんだろうか。さっぱりわからん

> 94年の実行委員会のドラフト改革議論では、独禁法の問題について、
> コミッショナー事務局が公正取引委員会に見解を求めた。公取委は、
> 「契約金に上限を設けて制限するのは、12球団がカルテルを組むことになり、
> 認められない」という原則を示す一方、「当初契約金に上限を設けて、
> ある条件を満たした時に追加金を支払う方式なら違反ではない」との見解も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120317-OYT1T00089.htm
25名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:20:08.15 ID:2dbxhh690
あの人が生きているうちは違反じゃないと言うことだな
26名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:24:26.22 ID:vctOeQov0
枝野もこいつも小心者だなw
27名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:27:18.69 ID:0CCqmR8G0
読売は反省しろよ。
この期に及んで公取にお伺いたてるとかマジ腐ってる。

今日の今日までファンに対して謝罪の一言もなく
犯人探しに血眼になるとは恐れ入るわ。
28名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:27:33.53 ID:omM96F3z0
>>24
まあその両見解に矛盾があるかはどうかさておき
94年の段階ですでにそういうセーフティネットを張らせていたってことは
遡ればもうわっさわさ出てくるんだろうね
29名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:42:25.72 ID:Ivlm45nA0
ただちに違反しませんとか回答されても、
聞いた記者もどこから突っ込んだらいいかわからなかっただろうよ。
30名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:43:41.45 ID:iSJ0vPWs0
ドッキン砲
31名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 01:46:12.32 ID:v82XZ86V0
上限が独禁法違反になるって力説してたカスの言い訳どうぞ↓
32名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:09:28.57 ID:HEzHo8zg0
守れない、守る気もないルールならいちいち作るなやカス野球
33名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:10:15.15 ID:y3Pa0+R30
じゃあなぜ隠してたんですかw
34名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:11:29.56 ID:omM96F3z0
>>32
もうちょっとで川柳っぽくなったのにな

守れない
守る気もない
ルールなら
いちいち作るな
カス野球
35名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:14:50.78 ID:ZVhy6cGLO
>>33
ドラフト2位以下が「1位がそんなに貰ってるなら、こっちももっと寄越せ!」
って契約金が高騰するから。
36名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:18:47.75 ID:0OKkGD9s0
朝日新聞応援者 涙目
朝日新聞応援者 涙目
朝日新聞応援者 涙目
朝日新聞応援者 涙目
朝日新聞応援者 涙目 
ああぁあ〜
37名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:19:30.04 ID:/IzvpUIYO
凄く勘違いしている人が多いが

カルテル認定されたら契約金の上限が撤廃されて
自由競争になり巨人に有利な件



つまり「巨人、決まり事守れよ」と
「公正取引委員会カルテル認定しろよ」を
同時に批判することは相矛盾してるんだが
38名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:42:42.40 ID:9rpSd0Z90
うん、おまえが一番勘違いしていることはよく分かった

カルテル認定なんて誰も要求してない
カルテルを禁じる独禁法に違反する、という妙な言い回しから勘違いしたんだろうけど
39名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:44:31.33 ID:7YDoUEp/0
読売「最高標準額を上限にするとカルテル認定だと公正取引委員会に指導されたのであれは目安でしかなかった」
公取「当時から上限設定してもカルテルには当たらないという認識です」
40名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 02:49:43.85 ID:gHHBd6An0
コミッショナーがしっかり調査すべき問題だろうが。
お飾りでやってんなら辞めてくれ。
プロ野球人気下がりまくるから。
41名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 03:16:19.53 ID:7swSEK+f0
>>31
>>36

ツネやん、書かせたな。それっぽく
42名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 03:43:11.95 ID:/Mln6d6v0
公取は電通を調査しろ
43名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 04:29:08.22 ID:hU1dSgr10
「ただちに」
今最も胡散臭いワード
44名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 04:33:30.96 ID:rFkN3bbG0
山本事務総長の言い分をまとめると
違反だが、ただちにナベツネが死なない限り怖くて処分できませんってことだな
45名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 04:39:35.38 ID:Rc2lZDsD0
いや、むしろ違反だったらナベツネ大勝利だろ
46名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 04:54:41.88 ID:K6TRntyd0
ただちに

といえば枝野
47名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 07:02:27.22 ID:opTqzpGT0
>>41

ツネやん (⌒〜⌒)
48名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 07:10:13.25 ID:noNEUIJkO
公取委の御墨付きも得た事だし、NPBは契約金上限を正式に決めてくれ。
ついでに年俸もな
49名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 07:11:31.70 ID:F1j0K6kC0
ただちにってなんぞーw
50名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 07:41:57.21 ID:vxtNw9kF0
>>36
逆だろw

読売:94年に公取委から上限を設けた場合は独禁法に抵触する恐れがあると言われた

読売:最高標準額は契約金などの上限ではなく、緩やかな目安と球界で認識されてきた

公取委:上限を設けても、独占禁止法にただちに違反するという認識はないと当時回答した

つまり、「上限」を設けても問題なかったって事だろ。
51名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 08:38:46.57 ID:J8a57/N30
日本のプロスポーツって労使交渉やって
CBA締結するとかないな。アメリカだと
定期的にやってるけど
利害関係者が膝を突き合わせて議論する機会が
ないのも日本のプロスポーツがパッとしない原因
のような気がする
52名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 10:02:42.07 ID:Mri9nJlO0
あとで違反になるの?
未調査のままでは違反ではないが、ちゃんと調査すると違反になるかもってこと?
バカメディアどもツッコんで聞けよ
53名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 10:05:25.80 ID:Pn6wDdb/0
ナベツネの圧力キター!
54名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 10:08:15.43 ID:iEeIiihDO
一応、ドラフト制度があるからの〜。
55名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:08:17.14 ID:CZ1zI9pg0
でもパンダはお気に召さなかった。
56名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:14:16.63 ID:f4lQ5jJa0
>>50
それすら判ってない馬鹿が多すぎて笑えるな

コレはヨミウリの虚言や言い訳に対するツッコミ
57名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:15:12.03 ID:FCx/Esjw0
電通を野放しにする公取に意味なんてある?
58名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:17:01.98 ID:Mfr7hWdH0
巨人の味方をしない公正取引委員会
59名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:18:17.31 ID:Mfr7hWdH0
>>36
なんだネトウヨか
なら日本語が理解できなくてもしょうがないな
60名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:19:54.81 ID:MTBMvZg90
>>1
>>24
>>50

ということで結論としては>>24で読売がデマとばしてるのか
61名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:20:51.16 ID:MTBMvZg90
これがフジやTBSなら2ちゃんで祭りになるクラスのねつ造やん
62名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:31:38.82 ID:Vw8z9gPz0
ただちにどーいうこと?
時間が経過すると違法化するってこと?
適当なこと言ってけむにまくのやめろって!
仮にも公正取引委員会がこれはない、なにか裏があるのかと勘ぐってしまう
63名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:35:08.45 ID:AWUO8JObO
上限設定して利益になるのは誰で不利益になるのは誰なの?
64名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:40:42.76 ID:6XqrnPHY0
そもそも違反ってことなら、今の状況是正しろって話だもんな。
なんだこの曖昧な答えは。
大人の事情でどうにでもなるってことか?
65名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:42:02.19 ID:+1NEiExAO
しかし朝日新聞はなんでプロ野球文化にこれほど口出ししたがるんだ?日本の野球文化を破壊しろと電波が飛んできているのか?
わざわざ世界一の日本の高校野球の祭典を。高校野球のWBC化などというひとにぎりの米国の大人達とひとにぎりの日本の大人達で、
なんと高校球児を飯の種にしようとまで考えてるんだぜ(笑)どんだけ強欲なんだよ。
66名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:43:07.07 ID:79x68Na1O
ただちに―
67名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:45:42.08 ID:vYMbCOXnO
つまり俺もただちに働く必要はない
68名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 11:50:21.43 ID:GUZAFCdy0
69名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 12:00:04.41 ID:1deXS4ZY0
>>64
あからさまに違反してるわけじゃ無いから公取の方から積極的に是正させる必要は無いって事。
文句があるなら審判すればよい。誰が審判の申し立てするのかは知らんが。
70名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 12:02:32.36 ID:jqiP8zDI0
俺たちの「ただちに」キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
71名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 15:06:17.26 ID:Htu9lbep0
またゴミ売りが嘘ついてたのかw
72名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 15:11:56.87 ID:6feo/Wj20
>>68
ふざけてるな報知
73名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 15:20:52.34 ID:Htu9lbep0
>>68
何だこれw
まるで虚塵が当初から真っ当なこと言ってて
それが裏付けられたみたい見出しじゃねーかw
74名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 16:47:39.23 ID:JXYi9k/50
まだやってんのか
75名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 17:24:09.69 ID:Cm9P3oJL0
パチンコと一緒の解釈だねw
76名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 17:47:51.62 ID:s62cvWGU0
>>68
なんだこれ
タイトルつけるなら「契約金の上限を設けても独禁法に違反しない」のだろ



ていうかこの問題どんどん球界の暗部がさらされていくな

当時NPBはわざわざ独禁法の規制庁である公取に契約金の問題の上限について相談しにいって
その当該規制庁である公取から上限設けても問題ないって回答もらったんだろ

なのにその後も契約金の上限について罰則を設けることもなく事実上放置したあげく
前回の那須野や今回の巨人の騒動に発展したと



これってはっきりいってNPBの不手際だろ
もしきっちり罰則規定設けておけば那須野や巨人にもきっちり罰を与えられてたわけだし
下手すればそれが抑止力になってこんな問題そもそもおきなかったかもしれないと

いずれにせよ上限の規制が独禁法上問題ないなら当然巨人の契約金についても問題が出てくるし
今後こんなことのないように早急に契約金上限の罰則規定を設けてもらわないとな


ご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
77名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 17:50:57.87 ID:PK8wWRrW0
>>59
アカヒ大好き連呼リアンなみだ目www
78名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 18:44:13.34 ID:6W7DgTmr0
契約金問題なんかより新規チーム参入障壁の方が独禁法に抵触するんじゃないのか
79名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 19:57:04.76 ID:H/x1xYte0
読売の言い訳総崩れ祭?哀れ読売潰れちまえwwwwwwwwwww
80名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 20:05:47.24 ID:Xb0XsIxp0
>>78
どっちかって言えばこっちの方が抵触する可能性は高いな。
じゃあ入りたいのにこれが原因で入れないって文句言う物好きもいないと思うがw
81名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 20:09:53.92 ID:nqQF4+EV0
>>80
上限設定、独禁法違反せず プロ野球契約金で公取委
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120328-00000058-kyodo_sp-spo.html

「球団と選手との間には労働契約があるとみられ、ただちに独禁法には違反しない」と口頭で回答した。
独禁法が規制する事業者間の取引とは異なるという。



そもそも選手との契約金の問題は独禁法の対象外というのが
公取の見解

ご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

82名無しさん@恐縮です:2012/03/29(木) 21:32:04.47 ID:02033mQv0
「ただちに〜しない」

「今すぐは〜しないが、そのうち(いずれ)〜する」
という意味か?
原発事故の時国民を混乱させるのにおおいに役にたった表現ではないか
83名無しさん@恐縮です:2012/03/30(金) 07:18:58.90 ID:XzYQ9bBF0
今頃何言ってんだか  w
84名無しさん@恐縮です:2012/03/30(金) 15:28:48.71 ID:cVM0WF1I0
ただちに(笑)
85名無しさん@恐縮です:2012/03/30(金) 15:55:46.13 ID:Lm5P/qF90
日本語になってないよw
86名無しさん@恐縮です:2012/03/30(金) 16:01:45.44 ID:ocA3HPAF0
>>82
条件がプラスされればする可能性があるよって表現だろ。
87名無しさん@恐縮です
ぶっちゃけ球界再編のときに選手会がストやら団体交渉起こして
「労働組合」として機能してるのを目の当たりにしてる以上
球団と選手の間なんて労使の関係以外考えられないでしょ


ご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/