【競馬】毎日杯2着マウントシャスタ、皐月賞回避か…池江師「今の中山は走らせたくない」[03/27]

毎日杯２着マウントシャスタ（牡３＝池江）の次走は未定。皐月賞に関しては
「今の中山の馬場は走らせたくないし…オーナーとゆっくり相談します」
と池江師は後ろ向き。ＮＨＫマイルＣに直行する可能性も出てきた。

[ 2012年3月27日 15:24 ]
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/03/27/kiji/K20120327002916910.html

・マウントシャスタ｜競走馬データ- netkeiba.com
http://db.netkeiba.com/horse/2009106130/

だな。

結局あの芝は直りそうにないんだね…。
とんでもない波乱あるかも。

まあワールドエース居るもんな池江

ヒストリカルごときに
あの負け方ｗワールドエースに勝てる訳がないとふんだんだろｗ

おまけにグラや金船も居るし掲示板にも乗れない駄馬だろ
ブリランテよりも格下ｗｗ逃亡も無理ないな

使い詰め＋見た目からしてやばそうな中山芝コース
なので当然か

掲示板に乗れる見込みも無い、と判断すればレース回避するのは当然
重賞で2桁着順になってる馬のオーナや調教師は恥じた方が良い
参加することに意義がある、なんて言葉は競馬に限っては成り立たないよ

今年はブルボンの皐月みたいな感じ

これは良い判断。だがｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙの件は猛省汁。

>>7
別に参加させるオーナーサイドが意義を感じれば有りでしょ。
お前が意義有るとか無いとか言ってる事に意味は無い。

まぁ毎日杯の走り見るとNHKマイルなら余裕で勝ち負けだろうしな。
ヒストリカルもいないし、怖いのはカレンブラックヒルがどの程度かってぐらい。
2歳チャンピオンなんて大した馬じゃないしね。
ジャスタウェイもマイルで一変したが、あれは相手も弱かったしね。

ワールドエース３冠へ向けて最強のライバルを避けたか
ってっか池添乗る馬なくなるじゃん

せっかくロジユニさんに日経賞に出てもらおうと毎週欠かさず雨を降らせたのに

馬はオーナーの持ち物だからなｗ
クラシックに出ることでオーナーの名誉欲が満たされるならありだわさ。

おれはボルビック飲んでるけど南アルプスや六甲の水より安くてﾜﾛｽ
1ガロン入りでデカいけどね。

何が何でも前に行かせないと勝てない馬場だから？

>>15
まちがえた。
クリスタルガイザーだった。

池絵の所は怪しい

怪物馬ばかり現れる変な物やってなきゃいいが

むしろ皐月に限ってはワールドなんちゃらよりこっちの方が
向いてる気がするんだけどね。
今の中山の馬場じゃ使える上がりはしれてるでしょ。
だったら前に、内に、の方が有利だわ。

内はやばい前から外へが正解

毎度皐月賞の馬場嫌われるな
いいかげん何とかしろよｗ

>>18
ディープインパクトがよく妖しいと言われるが、ピカレスクコートの妖しさには
及ぶまい。

ヒストリカルもマウントシャスタも皐月回避してダービーとNHKマイルか
早い話がディープ産駒は仕上がり早ですぐ調子がピークにきて
その後どんどん馬体減して調子が下降
距離も2000までしかもたなく早熟だからせめて3歳春までは一線級だと
誤魔化すためにこういう使い方しかできないんだろうな

ぼやぼやしてたらディープ産の賞味期限すぎてまうで

自分の都合のいいレースばっか使うようになって、競馬人気の衰退が始まりました。2000年くらいから（笑）

兄貴を考えると、むしろ中山の方がいい気がするんだがｗ

そんなに馬場酷いの？

毎日杯1着のカンパニーの弟はマイルカップすら出ないらしいな
あの末脚があればタダもらいのメンツだろうに、もったいない

夏以外は東京と中山を１回毎にローテーションでは
芝は駄目なんだろうかね
２か月連続開催の最終週だったはずだしな

なんだかんだでクラシック　ド本命と有力馬をいつも出している池江はすごい。
凱旋門賞を取る調教師はこの人だろうね。
キモ添は見たくないんだが。

クロカミの孫ならNHKマイルC向きなのかな
勝ち切る感じはしないけど

>>27
競馬やってるやつで今の中山の馬場が良いってやつはいないんじゃないのｗ

毎週末雨降ってるしな、今の中山

馬場が悪いから回避
スプリンターが距離が長いからマイルは回避
2000は走らせるが距離が長いからダービーは回避
2400のダービーで勝ち負けだったが、距離が長いから菊回避

こんな競馬に誰がしたんだよ
ファンがつかない根本だよな

ナリブーが高松とか今となってはとんでもない話だなｗ

まあ別にダービーでその理屈が今もまかり通ってるわけじゃないしさ
ダービーはなんだかんだみんな出たがるし
皐月賞って別にそこまでのもんでもないだろ

去年、皐月賞が中山で開催されてたらオルフェの三冠なかったかもなｗ
今年の皐月賞は人気馬総崩れの可能性もあるな！

スタートが抜群によかったゼロスあたりがあれよあれよの逃げ切りみたいなｗ

今の中山の馬場は去年震災の影響で変則開催だったことと
今年の冬は雪と雨が多い上に寒さが長引いてることの影響を
もろに食らってる感じだね
芝の傷みが激しくて1回終わった時点で張り替えたのが
完全に裏目に出ちゃった

多分皐月の週は馬場造園課が威信を賭けて高速化やってくると思う
時計遅かったらそれだけ非難されるという考え方だから
その結果最内にグリーンベルト出来て前残りっていう最悪の皐月賞になるんじゃないかな

ドープ1頭脱落ね

>>14
金子の馬なので、金子はもう皐月賞はいらんじゃろ
>>18
むしろ金子が…

そもそも新馬勝ち＆G32着で賞金は足りてるの？

本当に強い馬は馬場不問だけど、一発狙いたいレベルの馬ならしゃーないな

>>43
いや、この馬途中でアルメリア勝ってるから
今年はフジマサエンペラーらの1050万、マウントたちも回避だと
900万まで出走可能性あるよ

>>43
http://weblog.hochi.co.jp/pog/2012/03/post-6ff2.html

この馬の抜けてくるスピード買っていたのにorz
皐月賞なら馬券圏内は堅かったと思うんだけど

三冠の中で最も速い馬が勝つって言われたレースなのに最近色々違和感あるよなぁ

とゆーか、ＪＲＡは今の中山をナントカしようという気はないのかね？
中京はあんなに立派にりぬーあるしたとゆーのに・・・・・・

てか去年府中でやったからもうみんな皐月がどんなもんか忘れてそうｗ

いや、今の中山の馬場がアレな原因は
馬場造園科がどうこうというより
単純に毎週毎週狙ったようにピンポイントで雨が降ってるからだろｗ
今季は阪神も中京もどこも同じ

6週連続で土曜日に雨が降ってるから芝はボロボロだよ

そのとおりだとは思うんだけど・・・

なんか中山だけ突出して馬に負担かけてるような気がするんだよなぁ・・・

>>45>>46

ああ、勘違いしてたわ、�d

中山廃止して福島で皐月賞すればいいじゃん

今週末も気温が下がって雨が降るっぽいね
三寒四温という言葉があるが三寒が見事に週末にくる周期なんだろうなぁ

雨が降ってるときだけ、外差しになるんだよなあ

１月まで使った後に寒かったせいか芝の発育が凄くわるいって開幕週あたりに誰か言ってた

それ＋毎週雨じゃなぁ

今年は雨だらけでアレだけど
各馬ガチで走るG1なら中山2000は良コース、主要4場で一番だらう

ここまで芝の状態悪いのってレインボーアンバーの年以来じゃ？

いまの馬、特にディープ産駒はひょろくて馬力がないな

天気だけはどうすることも出来んからなしゃーない

その割にはディープ産がけっこう勝ってるような・・・
なんか重だと飛ぶときは派手目に飛ぶけど、アンチとかが大喜びで語ってるほどダメじゃなさそう

キンカメなんか重つおいイメージあるけど、リーディング争いじゃそんなに差がついてないし・・・

>>63
馬格のあるディープ産駒は割とこなしてる印象がある

小さい産駒は苦手なのかも

いやディープ産はやっぱり前残り系の重だと勝てないよ
総じて後ろから行くからね
その代り雨降って外伸びになるケースでは来る

内はいいんだろ？
ウンスが勝った時に被るな

>>58
2月の東京開催の時にU系の競馬中継に中山の馬場造園課長が出て
芝の張り替えして発育が予定よりもちょっと遅れてるけど
これから晴れが続くし気温も上がってくるから間に合うと思う
って言ってたけど気温上がらないまま雨降って終わった

もう皐月賞は阪神でやればいいよ

>>64>>65
まぁそんなイメージだよね・・・
にしても毎日ヒストリカルの鬼脚はちとびっくりしたわｗ

>>58
なにしろ最後に中山芝が良馬場で行われたのが1月15日の最終レースだからなｗ
それから12日間一度も芝良馬場のレースなしｗ
そしてどうやら今週末も良は望めそうにない

ここまで酷いのは本当に前代未聞だと思う

09年と逆パターンになるかもしれんね
クソ馬場の皐月賞で惨敗した連中が高速馬場のダービーで巻き返す

>>70
それは違うんじゃないのか
2分10秒ぐらいかかった弥生賞や皐月賞もあったんだぜ
馬場が悪すぎてカーブを曲がれないとか

穴党には楽しそう

今週も土曜雨予報だもんなあｗ

普通に良馬場でやらせたい、ほんとに面白いメンバーなんだけどなあ・・・
アルフレードまで回避しちまったし

NHKマイル勝った馬でもダービーで連対するんだから、皐月賞はいらないと思われてるんだろう。
東京コース適正というのも考えれば、マイルもダービーも両方頂けると考えるかも試練。

でもいまだに種牡馬価値は皐月＞NHKマイルなんだよね
マイルカップ勝って種牡馬になれなかった馬は何頭かいるけど
皐月賞はそういうことが無い
何となくマイルカップ勝ちって良いような気がするけど

でも、ワールドエースは走らせる池江ｗ

人気薄、サンデー系、内枠、先行馬、重馬場適正有
こんな馬が居たら思わず買いそうだなｗ

ワールドエースはこの前の稍重で適性ありと思われたんじゃないの。
追い込みの方が皐月賞連対しそうだ。

とりあえず皐月は穴狙いだな・・・
トリップ・ロジメジャー・コスモオオゾラとか・・・

ワールドエースとかグランきたらしゃーないって感じだわｗ

>>77
ロジック、ウインガーの悪口はそこまでだ

要するに中山（笑）ってことだな

悪い馬場や中山に対応できてこそ強い馬って感じだけどな
特に日本は雨の多い国だからそういう考えが根強い気がする
欧州は、適性最優先だけど
ちょっとでも馬場渋ったらスクラッチするし

>>84
ネコパンチを強いと思うかどうか

ただでさえ糞コースなのに馬場が荒れてるとなれば無理して出す必要ないもんな
最大目標はダービーなんだし

ミネラルウォーター好きだったのかな

>>49 強い馬しか勝てないコースになったからギャンブルとして旨味が無くなるよ

中山の馬場やコースを言い訳にするのは駄馬

毎日杯から皐月賞勝てるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覇王じゃないんだからさ

今年毎週末雨になるせいか馬場ひっどいからなぁ

毎日杯が1800mになってから

07年　ナムラマース　以降重賞未勝利
08年　ディープスカイ　日本ダービー
09年　アイアンルック　以降重賞未勝利
10年　ダノンシャンティ　NHKマイルC
11年　レッドデイヴィス　鳴尾記念

なお、2着以下は微妙なもよう。

でもメジロマっクイーンが勝ってイクノディクタスが2着だったときの
宝塚記念の阪神よりは馬場マシだろ
あのときのオースミロッチみたいな競馬する馬が出るくらいまでは悪くない

>>8
今ブルボンいたら５馬身ちぎりそうだなｗ

パワーとスピード兼ねてる強烈な先行馬が、サンデー旋風以降
ほとんどいなくなった。

ワールドエースで皐月勝てると思ってるからNHKマイル狙うつもりだな

>>60
レインボーアンバーの年はもっと遙かに悪い。
サクラホクトオーの馬生がかなり狂ったｗ

既出の通り大体ブルボンの年ぐらいかな。まああの年もかなり悪いんだけど。

そんな中で２分１秒台で走りきったブルボンと、旧クリスタルＣで１分８秒台で走りきった
バクシンオーはやっぱり怪物。

全馬大外ぶんまわし

>>93
あの年より前年のパーマーが勝った時の方が酷いんじゃないか？
あれは良馬場であれだからな・・・。

皐月の週にローラー掛けあるで

皐月賞回避組からダービー連対馬出そうだな。馬の消耗がやばそうだ。

>>63
数の暴力であります

中京も改装したし、もう無理に中山型の競馬を試す必要も覚えさせる必要も無くなってきてるからな・・・。

>>97
ラスカルスズカが一頭だけ内を突いてきた宝塚を思い出すな

何でシャスタは回避でドエースは出走なんだよ

それならワールドエースも回避しろ

ワールドエース回避すればいいのに
ダービーにしぼれば楽勝だろう

そこで農耕馬ロジユニさんでしょう

皐月や春天の商品価値下げる行為で、自分らの首しめてるという認識は持っとくべき

今年は何としても

福永にダービーを勝たせようと

社台とその楽しい仲間たちが躍起になってるのが手にとるようにわかる

そんだけワールドエースで皐月賞取れる自信あんじゃない　
無ければやっぱ二頭だししたいよ

芝どうこういうならワールドエースも回避だろ

俺競馬初めて１６年毎年同じこと言ってるが、秋の関東を
中山府中府中中山じゃなくて
中山中山府中府中にすればいいんじゃないの？
府中はＥコースまであるから多少痛んでもおｋだし。
これまでどれだけ春の中山で３歳が故障してきたか。

これまでｗ？

むしろＮＨＫマイルとダービーのローテで有力馬ぶっこわしてる
松国ローテの方が目に付くがｗ

>>113
同意だな
さらにNHKマイル勝ってダービーを負けたもしくは出走なしの馬って
その後あまり好走しないで引退するのが多いからNHKマイルなんて勝ってもしゃあない

NHKマイルに出そうな馬って、
マウントシャスタ
ジャスタウェイ
アルフレード
ファルコンS勝った馬名前忘れた
オリービン
ダローネガ
レオアクティブ
他になんかいる？

中山の芝って毎年のように
走らせたくない発言出てくるよな
10数年前あたりから始まったと思うが
何とか解決できないんだろうか

馬はそんなこと言っていない
馬は喋らない

フォノーメノ「よし、お前らもっと回避するんだ」

>>117
アグネススペシャル「まったくだ」

今週末も雨だろ？
まじどうなってんだよ

つの丸的世界観はやめろ！

でもワールドエースは出すんだろｗ

中山って通っぽく「取る奴は取ってんだよ、糞素人が」言われると「あっそ、好きに買えば大養分さん」とすかさず言いたくなるような競馬場。

今年は例年に比べて更に悪いからな。まあ気持ちはわかる

中山のあの荒れ方は、毎週末の雨よりも、放射脳のせいじゃない？

もう皐月賞とNHKマイル入れ替えればいいんじゃね

もうNHKマイルいらないだろ

こうも週末に雨が続くとはな
先週なんて凸凹がかなり酷かった

ここ最近の週末の雨率は異常
今週も土曜雨だし

放射能の影響？

中山　東京　東京　中山　中山　東京　中山　中山　これではね
阪神　京都　京都　阪神　京都　京都　阪神　阪神　の阪神とどうしても差が

>>40
高速馬場って言うなよポッキリ馬場だろ・・・

金子馬か。皐月賞に未練もなかろう

中山で道悪糞馬場
出走するのは馬鹿だろう
ダービー狙いが賢い

フォノーメノも東京向きだな
今年のダービーは楽しみ

じゃあ池江の馬は全て回避？そうじゃないと、この理由は理屈が通らんな。

まさかの皐月賞ダート変更あるで

同じように東京の馬場が荒れていてもダービーを回避しようなどとは思わないだろう
ただ単に中山と皐月賞が舐められてるってことだな

週刊189馬
ヒョウ狂乱！！

あたたたたたたたたたたたたたたたっ　アイムユアーズ
あたたたたたたたたたたたっ　グランデッツァ
あたたたたたたたたたたた　アルフレード
あたたたたたたたたたたっ　ゴールドシップ
あたたたたたたたたたっ　ディープブリランテ
あたたたたたたたたた　ジョワドヴィーヴル　[外]オーブルチェフ
あたたたたたたたたっ　コスモオオゾラ
あたたたたたたたた　マイネルロブスト　ワールドエース
あたたたたたたたっ　ヒストリカル
あたたたたたたた　ジャスタウェイ
あたたたたたたっ　ヴィルシーナ　エピセアローム　オメガハートランド　トーセンベニザクラ　ハナズゴール
　ブライトライン　ベストディール
あたたたたたっ　ジェンティルドンナ　ビウイッチアス　クラレント　トリップ　レオアクティブ
あたたたたた　サウンドオブハート　ファインチョイス　アダムスピーク　モンストール
あたたたたっ　シェアースマイル　パララサルー　ゼロス　ダローネガ　フリートストリート
　レオンビスティー
あたたたた　イチオクノホシ　メイショウスザンナ　オリービン　サドンストーム　マウントシャスタ
あたたたっ　ゴーイングパワー　メジャーアスリート
あたたた　アラフネ　エイシンキンチェム　サンシャイン　ダームドゥラック　アーデント
　アドマイヤブルー　エクセルシオール　オメガホームラン　スノードン　セイクレットレーヴ
　ネオヴァンクル　ベールドインパクト　メイショウハガクレ
あたたっ　アンチュラス　マイネエポナ　フジマサエンペラー　マイネルアトラクト　マコトリヴァーサル
あたっ　[外]フリスコベイ　ミスマルシゲ　ベルモントレーサー
あた　シーキングブレーヴ

ゼロスがクラシック行かずにNHK行くんじゃね
重賞勝ちサンデー肌がほとんどボリクリに取られたせいで
3歳キンカメ産駒がスカスカだからゼロスには頑張ってほしい

どうせわけのわからん先行馬が押し切って大波乱なんだろ
差し組は全滅で

>>40
開催最終日なのに内有利外不利にすると西のユタカさんがワーワー言うぞ

ワールドエースも休ませてあげて
使いすぎて体重も調子も落ちる一方
次体重マイナスだったらさすがに買えないわ

今週末雨降ったら4週連続の雨だっけ？

おかしいからｗ

サウンドオブハートもマイルカップだろうな

意味わからん。中山に何かあるの？

過去の発言とかをまとめると・・

池江の見解
ワールドエース 皐月賞向き 重い馬場は苦にしない
マウントシャスタ ダービー向き 重い馬場は苦にする
池江の見解
ワールドエース 皐月賞向き 重い馬場は苦にしない
マウントシャスタ ダービー向き 重い馬場は苦にする
おまえらの見解
ワールドエース ダービー向き 重い馬場は苦にする
マウントシャスタ 皐月賞向き 重い馬場は苦にしない
俺の見解
ワールドエース ダービー向き 重い馬場は苦にしない
マウントシャスタ 皐月賞向き 重い馬場は苦にする

池江の見解は大事な事なので（ｒｙ

社台＆顧客の住み分けだろ。

社台の馬は皐月、
その他はNHK

マウントシャスタは馬場と中2週が嫌なんだろ。馬場が悪いなか中2週で走ったら壊れると判断したんだろう。

ワールドエースはローテ的に行けるだけだろ

>>149
ワールドエースは既に使い減り気味なのがなあ

かといってNHKマイル→ダービーじゃあ間隔詰まり過ぎで
使い減りする馬にはそっちのがきついけどな
だからヒストリカルもマイルカップすら回避だろ
皐月→ダービーは皐月で体調崩したアドマイヤベガが回復出来るくらい
ゆったりと調整出来る

まあそもそもダービーで上位はほとんど皐月上位の馬。

例外はキンカメの年ぐらいだろ。

ドープ産駒のパワーと成長力の無さは異常

ワールドエースはクラブが使うって言ったら逆らえないだけ
マウントは金子馬で説明すれば納得してくれる相手

青葉賞かマイルカップつこたらええ

最近じゃ毎日杯もNHKマイルのステップレースみたいになってるからな

成長力ありそうな馬は回避したほうがいいね

>>8
ドクタースパートの時の皐月よりはマシか

去年トーセンレーヴで鬼みたいなローテ組んだのとは対照的だな
ここが金子と島川の違い

金子はクラシック路線で無理する必要ないからな

>>131
思うに東西のその開催のどこかに中京を入れたら
だいぶ芝の状況は変わると思うのだけどね、
ただ、難解な中京だ、売り上げは落ちるだろうが

先を期待されている条件馬も中山は見送って東京待ちってのが増えてる

皐月賞を本家の2000ギニーと同距離のマイルにして阪神に移した方がよさそうだ

>>121
つの丸じゃなくてよしだみほだよ

>>161
今の中山よりかはよっぽど簡単な競馬場だよ
俺は中山買わないで中京ばっか買ってたし

間隔詰まってるから仕方ないけど皐月賞のコース合うのにもったいない

まだまだG1には力不足だから皐月はでなくていいよ。
ダービーに標準をあわせればいい。

阪神の馬場と変わらんだろ、ハゲ茶瓶

>>159
去年は金子のハブルバブルも鬼ローテやっちゃって壊れたじゃん

藤沢かよ

馬場も糞だがそれに輪をかけて枠順に左右されるからなｗ

去年みたいに地震があれば東京開催になるだろ