【サッカー/J2】開幕からわずか3試合で解任された横浜FCの岸野監督について「戦術らしきものを感じることもできず、選手もシラけていた」
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
キング・カズこと三浦知良(45)の所属する、J2横浜FCの岸野靖之監督(53)が、18日付で解任され、後任監督には元日本代表MF・山口素弘氏(43)が就任する。
開幕からわずか3試合(1分2敗)でのフロントの決断に、「(解任は)早過ぎる」の声もある一方で、一部サポーターからは「遅すぎる」とも指摘されている。あるスポーツライターはこう解説する。
「昨年、20チーム中18位になった時点で解雇されて当然。昨シーズン途中で首を切るべきだった。GMと監督を兼任させたのが、そもそもの間違い。自分の子飼いの選手をたくさん連れてきたが、ほとんど機能しなかった」
昨季終了時点で、GM職は剥奪され、監督としての権限は残ったが、選手からもあまり信頼されていなかったという。
「試合中、『上がれ』とか『戻れ』とか状況を観て単純なことを叫ぶだけで、なにひとつ具体的な指示がない。監督なのに、ほとんど観客の反応と同じだった。
ベンチサイドにきた選手も、監督ではなくコーチに意見を求めていることが多く見受けられ、戦術らしきものを感じることもできず、選手もシラけていた」(同前)
2006年には、開幕1試合で当時の足達勇輔監督を解任し、“アジアの大砲”こと高木琢也氏をコーチから監督に昇格させ、優勝を果たし、念願のJ1行きを決めた過去もある横浜FC。山口新監督のもとでどんなプレーをみせてくれるのか。
http://m.news-postseven.com/archives/20120322_96565.html
おい赤帽フリーだぞ!
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:32:19.75 ID:EqBotfhz0
がんばれ赤帽
(´-`).。oO(クラブを喰い物にするとはまさに赤帽のためにある言葉…)
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:33:21.78 ID:kgdBI7MF0
足達の時も同じような批判の記事が出てきたな
いまさらだろうw去年とかどうしてたんだ?って思うわw
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:33:49.21 ID:zHJjTnal0
場末のプロレスラーみたいだもんな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:34:00.54 ID:c5xeGN//0
ソースが糞だな
その岸野、なんで鳥栖時代に何度も昇格争いができたんだぜ?
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:35:01.65 ID:lFwoVNSK0
sageろ
GMと監督を兼任って山本以外にもいた?
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:35:57.72 ID:waP6XQ8gO
自分の子飼いを連れてくるのは、プロの世界では当たり前なんじゃないの
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:36:25.04 ID:U4fHDmZj0
何でこの人いつも赤帽被っているの?禿なの?
鳥栖は松本氏が優秀だったということですね
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:36:42.99 ID:lqKbEQkF0
15 :
脚:2012/03/23(金) 23:36:54.24 ID:TPQFka/PO
よし、赤帽がフリーだ(^O^)/
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:36:54.65 ID:LoF7vi6o0
セフォーーーーーーーンとかコイツは猿以下の単なる置物。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:37:07.23 ID:a7Xczjca0
こんなんでも取れるS級ライセンスを少し考えようぜよって
議論にならないのが不思議。
山口は解説より監督の方がいいな
そうですねしか言わない解説で仕事があったのが不思議
山形・栃木時代の柱谷幸一とか
GMって、General Motors?
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:37:54.94 ID:oOFvqWM50
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:37:58.61 ID:HT2QI1m90
走り負けるチームを作ったのは評価する
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:38:19.59 ID:ctv0pjQ70
セホーン「ダメ監督の見本やな」
カズはクビにしないのか
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:39:29.18 ID:C5IoPbUC0
去年の最終節こそ勝ったが、ド突き合いの試合に滅法弱くそれでいて大量失点で
負けることも多いのが岸野が横浜FCに来てからのチームカラーだった。つまり下位のサッカーだね。
鳥栖にいたころは1-0で勝つサッカーの信奉者だったんだがなぁ
赤帽の過去のコメ読めば分かると思うが、こいつは他人に対する「リスペクト」という意識がない。
>>26 カズ個人のスポンサーが離れるのでクラブ自体が潰れる
セホーン→赤帽
これで丸く収まる
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:42:58.61 ID:TPQFka/PO
>>26 カズがいるだけで2億円のスポンサーがついている
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:42:59.94 ID:ntivQtnn0
悲惨なのは鳥栖からこいつについてきた奴ら 後ろ盾もなくなって肩身も狭かろう
残っていればJ1だったのに
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:43:03.87 ID:pj4aXS1dO
鳥栖で天皇杯か何かの試合見た時は試合内容も良かったように感じたがあかん人やったんやね
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:43:48.38 ID:0AOGnqGM0
戦術が無い監督て練習なにやるんだ
>>32 赤帽イズムが無くなって昇格一点に集中できたからJ1にいるって説も
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:46:20.26 ID:TPQFka/PO
ハーフナー・マイクを育てたのはコイツだって聞いたんだけどウソなの?
>>38 ウソではないだろ
マイク自身がテレビで言ってるから
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:47:55.04 ID:TgCFR2mB0
コーチとしてはそこそこ有能だったんだけどな
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:48:10.29 ID:4ljFqAP60
フロントの責任転嫁を金もらって書いてるんだろ
何年も監督やってまともな成績は残してきてるんだし
あがれとさがれしか言ってなかったとかねーよ
まじめにやってたら何の実績もない奥が強化部長とかありえないし
なんともな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:49:14.42 ID:yNgM5veV0
>41
帝京がインチキしなければ教えてた学校全国出場だったお奥
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:49:16.25 ID:kdy0OoeC0
横浜FCの場合、誰が監督であろうと低迷しているんだから
選手が悪いんじゃないの
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:49:38.08 ID:WU403pVYO
>>18 いなくなってよかたわ
こいつの解説が醜すぎてイライラしてたわ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:50:19.58 ID:XEGWDb+h0
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:50:23.60 ID:OKzT2QOy0
横浜FCが駄目 メンツが実力主義じゃないに決まっている
脚サポはこれを見ても何とも思わないの?
他サポとしてはぜひ降格していただきたいけどwww
J2って部活っぽいところあるわ
赤帽トラックの仕事に戻るお(´;ω;`)
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:52:35.01 ID:IalurQha0
>>42 つまりGM監督兼任はチームを完全に破壊するってことか(´・ω・`)
マイクや藤田など大型ストライカーを育てるのはうまいよな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:53:34.93 ID:WU403pVYO
むちゃくちゃ言われてる記事だが、鳥栖時代も糞だったのか?
こんな糞監督なのに、選手はわざわざ慕って横縞に来るかね?
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:53:37.50 ID:oDg6LeFM0
はやく F 返してもらえるといいね
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:54:11.34 ID:MMzdIMSv0
>>39 ガチで才能のある選手には、細かい指示を出さない(出せない?)
指揮官のほうが合うのかもな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:54:24.26 ID:c5xeGN//0
ここは鞠以上にF受け取る資格ないわw
58 :
北総の恥晒し:2012/03/23(金) 23:54:30.87 ID:efqDV5WnO
なんだ、またセホーン吹田のスレが立ったのかと思った
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:54:51.62 ID:4AvuJIYJ0
「試合中、『上がれ』とか『戻れ』とか状況を観て単純なことを叫ぶだけで、なにひとつ具体的な指示がない。
監督なのに、ほとんど観客の反応と同じだった。 」
まだこういう監督は他にもいるよねw
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:54:56.11 ID:ajemBgmR0
別組織だと分かってはいるが、
フリューゲルスのことを思い出さざるを得ない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:55:37.16 ID:V7pII9820
なんだかんだ言って、うちから引き抜いていったのって、前年の主力中の主力ばっかりだったからかなり痛かったんだからなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:55:56.00 ID:IalurQha0
根性監督なんて所詮こんなもん
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 23:56:29.91 ID:TPQFka/PO
>>53 億だったらマイクはサイドに置いて正確なクロスを蹴らせるけどな?
GM兼任で無能って面白いなw
なんか本当にこんなキャラの人なのかなと思って見てた
>>44 そりゃ元代表といえ、ロートルかき集めるのが趣味のクラブなんだから当然よ
>>62 ガンバは今年で終わりそうですねwwww
明日のBSで脚の試合やらんのかなって思ったら桜かー残念だな
セボーンの話題禁止な
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:00:24.06 ID:WU403pVYO
山口って監督経験なかったよな?
OBだから呼んだの?
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:02:47.75 ID:IalurQha0
>>68 よし!バーベキューパーティーだ!(`・ω・´)シャキーン
あぁロペスのことだな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:04:55.70 ID:vN5t42k4O
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:05:55.08 ID:sYDxkMas0
ジーコだってそうだっただろ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:07:02.37 ID:Ancvizp+0
ユースの監督としては優秀なんだよな
>>54 上手くいかなくなるとこんなもんだ。
分業してればいいが、
兼任ならなおさら。
部活の顧問の教師みたいなもん?
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:10:28.67 ID:iuizMWEY0
山口って監督としてどうなの?
>>52 そう言えば、ドイツのマガト軍曹もGM兼任だった時期があったな。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:11:24.35 ID:JKB0R3GN0
>自分の子飼いの選手をたくさん連れてきたが、ほとんど機能しなかった
オシムのことか
山口素弘が代表選手だったとき、取材にきた木佐彩子に
照れているのか怒っているのか一切目を合わせずにインタビューをした
木佐がどちらを見ているんですか?と尋ねるほど異様だった
その山口がテレビで一生懸命愛想売ってるのを見て、立場が人を作るのだと思った
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:12:32.68 ID:jow1G16p0
ジーコは指揮したあらゆるチームで勝ちまくっただろうが
J2上位の資金と戦力でJ1に上がれないどころか下位に沈む帽子と一緒にすんなや
一年で結果出さな来ゃいけないて大変だな
赤帽のネタが分からないお…orz
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:19:04.96 ID:csVWMtJo0
1年どころか数試合でしょ
何年か前に試合中の両監督の心拍数計る馬鹿企画があったけど
双方共に危機レベルの上がり方してて笑った
やな商売だな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:19:20.32 ID:bkJIGqOv0
数年前にこの人の事批判したら無茶苦茶叩かれたっけな。
今だったらどういう反応するかな?
87 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/03/24(土) 00:20:22.06 ID:ex0bL5yS0
>戦術らしきものを感じることもできず
なんで、そんな奴監督にしたん?w
ジーコ…
>>81 へぇー面白いな
現役の時は淡々と喋ってた印象だけど、そんなシャイだったのか
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:27:42.90 ID:e7tua1gy0
>>81 現役時代の山口は嫌な感じだったわ。
マカオだかネパールだかとの試合後インタビューでニヤニヤしながら、
「練習にもなんなかったわ」って言ってるの見て引いた。
相手はアマチュアだし、たとえ思ってたとしても公の場で言わないだろ普通。
こういうの部活だったら監督にブチ切れられるよw
どこかに合わせて来るぞー
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:51:18.26 ID:kswJyA300
>>31 2億はでかいな。カズがいるデメリットもデカイが、J2だと2億の方が勝つわな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:58:06.97 ID:vcf5Zuue0
鳥栖でのそこそこの成績を評価して雇ったんだろうが
あの成績は松本のおかげだったんだな
まあこうなった以上、全否定されちゃうのはしょうがないわな
特に横浜は伝統的にこうやって求心力保ってきたクラブだしw
>>1 発言が全部匿名なのになぜかカズだけ名出し。
つーかキング・カズ関係あるか?この記事。
こういう後だしジャンケン的なの最低だわ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:07:48.45 ID:8MdSXlE70
にわかは知らないだろうが、ジーコはCLベスト8監督
こいつとは実績違いすぎ
>>59 でも試合中って実際そんなもんじゃね。叫ぶか叫ばないかの違いぐらいで
素さんいきなりやらすなよ…
赤帽が抜けた鳥栖はあの戦力で昇格。
横縞はまちがいなくJ1あがるよ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:29:53.51 ID:kT8IPdEq0
熊本の高木もひどいぞ
>>99 プレイが止まった時に近くにいる選手を呼んで指示出したりとか色々するよ
>>81 元レッズの福田もテレ朝じゃニコニコしながら解説してたけど、
最近のレッズの番組のワンコーナーで
めっちゃタメ口でドスのきいた声で
解説しててギャップがあり過ぎて怖かったよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:43:18.99 ID:T27sbM5H0
鳥栖時代の赤帽
赤帽の戦術は基本1つしかない。
4−4−2で基本は速めにトップにあててシャドーストライカーがフォローし
起点を作ったらサイドに展開してサイド攻撃
守備は前線から追い回しディフェンスラインの裏を狙う
研究されて勝てなくなると補強を言い出す。
基本運動量がないと勝てなくなる戦術なので夏に必ず補強が必要。
後半連勝しだし昇格一歩手前(本格的な昇格争いではない)までいく。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:49:37.55 ID:qMcSQWvR0
>>99 ゲームが動いてる時はなかなか指示が出せないから事前に選手に浸透させるのも監督の仕事。
短い言葉や近くの選手への指示で監督の考えをチーム全体に行き渡らせる術を作り上げるのも監督の能力のうち。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:51:02.81 ID:RwaFyBKz0
>>85 違う、「3年目の」3試合目
こういう言い方もオカシイが、この人はまだ「筋の通った解任」だよ
GM兼任でまさに現場の裁量権を全て与えてもらった上、同カテゴリーでは
トップ5に入るだろう予算と時間も貰えてた
そこまでの好条件貰える監督って殆どいない
松本育夫の後援があったとは言え鳥栖での躍進や一部選手からの求心力の高さなど
コーチとしての資質はあると思うけど、結果を求められる環境では力不足だったって事だと
まあ元々は読売からコーチになって行った人だし、育成畑の人って感じはする
千葉に負けてゴール裏の連中に何か説教されていたな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 01:57:44.14 ID:qMcSQWvR0
去年のうちに解任しとくのが筋だったな。
瓦斯に次ぐくらいの昇格候補に挙げられてたのに18位に終わったんだから。
横浜FC監督解任(開幕直後)のウラにカネ
http://news.livedoor.com/article/detail/6392947/ >岸野前監督は3年契約を結んでいた。
>たとえば昨季終了時に解任された場合、3年目の今季分も年俸を支払わなければならない。
>しかし、シーズン途中の成績不振が理由の解任だった場合、年俸の月割り分しか払わなくていいのです。
>もともと横浜FCは岸野前監督を昨季限りでクビにする考えもあった。
>でも、今季分の年俸を丸々払いたくない。
>とりあえず今季も指揮を執らせ、出だしにつまずいたら解任することにしていた。
>>110 そこまで姑息ではないが、どこだって金は無いからな
S級取ってコーチ経験くらいしかない人を1,500万前後で監督にして後は運任せなんて例は結構ある
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:06:27.62 ID:RwaFyBKz0
>>109 まあ冷静に戦力みて瓦斯に次ぐってのは過剰だと思うが
鳥栖や札幌よりは予算は多いし選手補強の裁量も与えられてた
それで18位ってのがまずあまりにも酷過ぎた
この点だけでも余りにも結果が悪過ぎてちょっと擁護できない
味の素は東南アジアではお母さんの味らしいニダね
どの家庭でもかならず味の素振り掛けるみたい
今季に突然池沼みたいな奴がやってきたのかと思ったら
2010年から戦術無いままやってんのかよw
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:13:26.36 ID:RwaFyBKz0
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:13:33.89 ID:L6XfqYnh0
こいつじゃなかったら鳥栖はとうの昔にJ1に昇格していたって言う奴いるけど
そうなの?
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:17:52.80 ID:tlAjseMM0
赤帽が負けてメシウマ… のレスが出来なくなって残念。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:18:27.58 ID:RwaFyBKz0
>>117 それは無いと思う
昨期も昇格候補に名前はあがってなかった
ダークホースって形容が一番あうチーム
チームの立ち位置として纏まり易い、献身的な好チームだけどね
開幕前から計算できるような戦力・環境が与えられてる訳でもない>鳥栖
岸野を監督に選んだ奴らの処分はまだぁー?
>>1 >2006年には、開幕1試合で当時の足達勇輔監督を解任し、“アジアの大砲”こと高木琢也氏をコーチから監督に昇格させ、優勝を果たし
フラグは1度しか立たないからフラグなんだよ。
2度目はないよ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:22:20.64 ID:aq64MMj20
カイオをボランチで使ってる時点でアカンやろ
123 :
パパラス♂:2012/03/24(土) 02:26:00.67 ID:NIi4Ee8H0
> 「試合中、『上がれ』とか『戻れ』とか状況を観て単純なことを叫ぶだけで、なにひとつ
> 具体的な指示がない。監督なのに、ほとんど観客の反応と同じだった。
> ベンチサイドにきた選手も、監督ではなくコーチに意見を求めていることが多く見受け
> られ、戦術らしきものを感じることもできず、選手もシラけていた」
監督としてはほぼ死刑宣告に近い言われようだな(*^ー^)ノ~~☆
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:42:00.20 ID:htzAu5s30
>>81 すぽるとじゃ普通だったけどブンデスの解説する時とか、実況の方チラッと見た後あさっての方向をむいて喋ってた
1対1が苦手なのかね
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:44:12.96 ID:Sb8K7W6F0
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:53:15.48 ID:NJhrAdLz0
362 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/03/24(土) 02:43:27.89 ID:sQx7XR3rO
なでしこメンバー発表
海堀守護神剥奪も
仙台から2人、上辻初選出
合宿中にはアメリカと練習試合
磐田川口アキレス腱断裂、全治6ヶ月
鹿島中田左膝半月板損傷、全治1ヶ月
横浜鞠が38歳ドゥトラを再獲得
富澤今季初先発
ガンバ指揮官涙で熱弁
柏、田中代役に工藤
常に他人を見下して、聞いていて気分悪くなるコメントばかりだった
辞めさせて正解だよ
>>111監督の給料ってそんなもんなのか
もっと貰ってもいいのに
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:25:45.57 ID:RwaFyBKz0
>>128 当然だけどチームによってピンキリ
J1なら1億の日本人監督もいれば、J2でも恐らく
1千万いってないんじゃないかってチームもある
J1レベルの資金力あるチームならJ2で日本人監督でも
3千万〜5千万とかが普通じゃないの
ガンバも見習え
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:29:14.07 ID:sravHJX90
そもそも今のオーナーはカズ信者だからカズが自分からやめない限り辞めないだろう
>>129そうなのか
安月給で結果残してくれる都合のいい監督なんてそんないないだろうし
下位チームは苦悩が多いね
危うく記事を鵜呑みにするとこだったぜ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:33:09.62 ID:QiGSD69g0
去年1年間あまりJ2をチェックしてなかったんだが、
赤帽株の急速な下がりっぷりに正直驚いている。
鳥栖時代は、
記者が戦術について質問すると熱いレクチャーが始まるなんて記事もあったし、
フィジカル重視ではあっても戦術が何もない監督なんて扱いじゃなかったんだが。
>>134 その辺はさすがに記事が大袈裟には書いてるだろうけどね
個人的にはプレハブ建築みたいな人なのかなって思ってる
取りあえずある程度の試合が出来るチームは短期間で作り上げるけども
その先がないし、何年も耐えられるほど堅牢なわけでもない
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:46:29.33 ID:RwaFyBKz0
>>132 でも日本はプロになって歴史が浅いからね、若手で海外で修行したり
プロ生活から引退してコーチ修行したりで、希望者は多い
プロで監督するにはS級ライセンスってのが必要なんだけど、
それに受かってプロ監督希望してる人ってかなりの数いる
ただ、なにせ実績が無いから、まず最初にチームから声掛かるのが難しい
日本は前例主義なこともあるし、実績は無いが手腕はあるかもっていうのに
賭ければ、下位チームでも良い監督に当たる可能性はある
まあこれは欧州でも事情は同じみたいで、だから海外でも縁故採用とか多い
向こうで椅子が無いから、日本へのFAXでの売り込みも多いみたいよ
日本は契約守るし額面の支払いはキッチリ、理不尽な首切りも少ないとあって
海外の指導者も日本希望する人は多いらしく
愛媛のバルバリッチなんかも旧ユーゴの中では幸運と思われてるんじゃ
向こうも監督希望者は沢山いるが、椅子が無い・給料未払いとかに喘いでるみたいで
137 :
富山:2012/03/24(土) 03:49:59.23 ID:DHF7s1/70
うちの安間もそんな感じです・・・
戦術相手にばれて対策とられているのに替えようとしない
お友達サッカーで練習量少ないから前半でばてる
自分のお気に入りという理由で使えない選手を使い続ける
甲府さんなんでこんなのうちによこしたんですか?
一方、高木も散々走り込みやらせてるのに、選手の足が動かないクラブを作ってた。
人は、脳味噌で動くのではあって、試合中にどう走って良いか分からないのに、
足腰と心肺能力を鍛えても、無駄だもんな。
>>137 J2で予算を掛けずに、そこそこ通用するクラブの基本は守備のお約束の構築と走り込み。
小林、高木がそれで昇格した。だから松木が良いじゃない(但し、解説席から指示出させる)
それか開き直ってゴール前渋滞が当たり前の甲府時代の大木、
今の北九州のヤスみたいに攻め一辺倒の監督。とにかくボールに詰めろと。
J2は攻撃陣に大して、ザルディフェンスのクラブが多いから、その2つしかないわな。
降格請負人のみうみう、浪費家の赤帽は論外として、
富山はスポンサーは良いんだから、小林取れば良かったのに。徳島は一気に堅くなったし。
どこが早すぎるんだよwww
遅すぎるんだよwww
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 04:44:29.89 ID:YAfkaLVr0
>>137 安間が勝手に出て行って勝手におたくの荷物持ちになっていつの間にか監督になっていたんだが。
選手には優しいけどサポにはきついと散々言ったのにおたくら耳貸さないからこうなったんだろ。
安間の代わりに内田一夫さんなんてどうだ?昇格監督だし安間と違って機転を利かせるのは得意だぞ。
人望がないのが問題だけどな。
>>139 みうみうは一応昇格請負人でもある。
まあ安間以上に運動量減るから富山みたいに元々走るチームにはたまったものじゃないけどな。
すくなくともうちには二度とくるなといいたい。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 04:52:45.24 ID:d2KZrS+m0
去年のシーズン終わりで切ればよかったものを
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 04:53:36.82 ID:KfieYwFg0
え?J1にいたことあったんだっけ?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:01:36.03 ID:FRMudEtGO
幸谷氏とかスペインでコーチライセンス取ったのに未だにフリーだな
結局Jもコネ社会か
確かに国内選手補強はコネが必要だし
鳥栖の選手はまじめで体を張る事もいとわない選手多いから
岸野芝田コンビの熱血指導に付いていけたんだろうが
都会の空気になじんじゃったおぼっちゃま連中には合わなかったんだろう。
戦術らしきものを監督が示さず、約束事もない
それなのに今までと変わらないサッカーやってるガンバってやっぱすごい
>>145 凄腕ならとっくにJの監督やってるよ
大したことないから誰も雇わない
>>135 サッカーの監督ってそういうのが結構ありますね。
本当はほかの競技でもあるのでしょうけれど
そんな人ばかりで問題が表に出ないだけかも知れません。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:15:03.41 ID:luIryu4Z0
>>80 クラブチームの監督が代表の監督に就任したら、珍しくないだろ
徐々に他クラブから増やしてく形を取る
>>146 試合中の声のでかさと似たような熱血漢で、
同じくヴェルディ経験者の柱谷2と同系列かと思いきや、
最近、闘将は適度に枯れて来て、良くなってる気がする。
コーチ&監督業に於いては、
柱谷2のほぼ失敗だらけの人生経験が若手を育ててると言うかw
ラモス、闘将、赤帽の3人に共通する物こそが、読売カラーなのかねと。
>>54 選手にとっては、自分を試合で使ってくれる監督が一番良い監督だ
>>152 ところがどっこい、去年大卒ルーキーでかなり試合に出た荒堀に出ていかれた。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:38:04.29 ID:eImgEWnCO
J2はJ1に比べて色んなクラブが入り雑じってるから、監督ウォッチングって部分で見たら面白い面もあるんだけどな
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:39:08.81 ID:CwoZBxHu0
赤帽はこれから何してメシ食ってくんだろう?
ワールドカップ世代がどんどん引退すれば解説者の枠も少なくなるだろうし。
でも日本では、ザッケローニみたいに選手キャリアがほぼゼロの人が
アマチュア監督から実績つみあげてトップチームのプロになるのは永遠に無理なのかな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:44:19.52 ID:e7tua1gy0
>>154 負けてばっかりだからな。けどもっと選手には慕われる人かと
思ってたから、ちょっと意外。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:46:18.02 ID:RwaFyBKz0
>>148 その凄いを証明するにも場が必要で、それにはコネも必要なのよ
例えばJFLで結果出しても、その実績を持ってスカウトされるって事はそんなに無い
そういう経歴で入ってもGMと学生時代・日本リーグ時代の同僚とか縁故の方が多い
でもそれは幸谷さん自身が分かってると思うけど
スペインの内情を語ってた時も、向こうでもコネは重要って言ってたし
むしろ向こうの方が露骨で、足の引っ張り合いとかあるそうなw
日本はその辺のゴシップネタがソレほど需要無いのか、表に出る事ないけど
大なり小なりあるとは思うよ
>>155 J1にだってセホーンみたいな蓋開けてみたらネタ監督でした、ってのがあるじゃないか
>>156 三浦俊也の評価が落ちたのが惜しまれる
>>143 推測だけど、やはり給料or違約金の問題で先延ばしになったんじゃないかと
去年スポ付いた途端に篠田のクビ切った盟主を見てるもんでそう思っちゃう
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:55:13.85 ID:RwaFyBKz0
場を与えられそれなりの評判を得ても縁故の方が重視される事は日本でも普通にある
大分の予算削減でポポビッチが放出された時も、一般サポは評価しても
どこのチームも声を掛けなかった
高かった訳じゃない、帰国しか無いかっていうギリギリの時に
当時JFLの町田が契約したんだから
金持ってるチームはその代わりもっと良い監督採ってるかと
思いきや、ちゃぶる人だったりエジリズムだったり
全てのチームで、そこまで理路整然・論理的な人事が行われてる訳でもないよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 05:57:46.93 ID:nV4siWcP0
コネもあるにはあるけどJの監督は基本実力主義だろ。
無能は淘汰されてるよ。ツナミとか。人間力とか。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 06:04:37.14 ID:RwaFyBKz0
>>162 監督になるための「入口」の話ね
監督を選ぶ際に、実際には凄く狭い範囲での選択になってたり
違う力学(スポンサー周辺)が働いてたりって事もある
ベガルタが好成績なのに毎オフ監督人事で不穏な噂が立つのもそういう要素
手腕さえあればJの監督になれるっていう単純な話じゃないよっていう
選ぶ側の重視するポイントがズレてる事もある訳で
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 06:04:46.45 ID:/7Cz0cqI0
問い
次の監督を有能な順に並べなさい
足達勇輔、小野剛、岸野靖之、都並敏史、早野宏史、
>>156 布のような前例ができちゃったから、今後ますますこんなんになるのではないかと
>アマ指導者からの成り上がり
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 06:39:26.73 ID:/7Cz0cqI0
>>165 布は大失敗だったからそれは無いだろう。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 06:48:20.88 ID:e7tua1gy0
>>163 ポイントずれてたら、1年かそこらですぐ首じゃん。
上がれ!
戻れ!
S級ライセンスw
布は協会が召し上げる形で教師という安定した職を捨てさせたワケでかなり特殊な事例じゃないか?
赤帽含めて柏をJ2に落とした高橋とかユースの指導実績も全然アテにならんのよね…
ためになるスレだなw
しばらくサッカー見てなくて、久々に最近復活したんだけど
昔は高評価だったみうみうが今じゃすっかり疫病神扱いだし
モンデタヨの方の柱谷は何やってるか分からないし
ポトフみたいな面白キャラが誕生してるし
相変わらず監督やり続けてるノブリンとかコバさんとか反さんとか尊敬するわw
指示出しても受け取る選手側が理解できなきゃ必然として単純な言葉になっちまうだろw
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 08:31:53.31 ID:99DGA6Nu0
ガッツ・根性>>>>>>>>>身体能力>>>戦術眼>テクニック
監督を解任する為にワザと負けたの?
あの断幕、準備良すぎるよな。
サポーターってあんなの準備してんのか(笑)
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:14:33.12 ID:mtU0b0q40
鳥栖から出て行く時にゴミを大勢連れて行ってくれたから許した
今の監督がよすぎて岸野に騙されてたってやっと気付いた奴が多数いるよ
赤帽と川勝の違いってなんだろうか
素人目にはキャラがおもいっきりカブッてるように見えるけど
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:27:22.72 ID:Clkz2lty0
>>164 1 小野剛 今の広島の基礎を作った
2 早野宏史 スクランブルアタックのときはそこそこやってた印象
3 都並敏史 なぜか、サポーターから激しく拒絶される人。そこまで無能な印象はない
4 岸野靖之 有能なGM(松本育夫)と組めばそこそこいけるんじゃないの?モチベーター?
5 足達勇輔 まさかの横浜FCJ1昇格の影の立役者。この人がそこそこ有能だったら・・・・
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:28:29.83 ID:H/Y/lnvO0
鳥栖を出るときに鳥栖が昇格するために必要なのは何か?と聞かれて、金!!!って答えたからな。
そして、こいつが出て行って二年後にサガン鳥栖は悲願の昇格w
試合中に監督ってどんな指示出すの?
試合見てるとぼけーっと立っているだけにしか見えないんだが
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:37:28.55 ID:QTHcuI7P0
鳥栖サポはそろそろ許してやれよw
>>178 体を前後に揺らしたり、ピョンピョン飛び跳ねたり
>>145 幸谷ってただスペインサッカーに詳しい嫌味なおっさんかと思ってた。ライセンス持ってんだね。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:49:30.84 ID:R5P9xXVI0
>>145 お前「アルテ高崎108失点」って検索してこい!
俺も縞は誰がなってもボトムズだと思う、腐っている
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:52:43.08 ID:lZWg0Phl0
横浜FCはチェルシーみたいに監督のキャリアを暗転させるのが非常にうまい気がする
どんな名将でもチェルシー就任を機に今まで築き上げてきたキャリアをぶち壊したのだから
>>79 別にマガトはチームを壊しはしなかったな
リーグでは不調だったがCLではベスト4に入ったし
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:57:29.56 ID:SdNoaXpTO
カズありきのクラブだからな。2、3年後JFLにいても不思議じゃない
鳥栖に残ってJ1昇格した選手
横浜FCに移籍してJ2下位にあえぐ選手
なぜか札幌に移籍してJ1昇格した選手
三者三様
で、セホーンはいつクビになるの?
>>183 108失点じゃねーよ、107失点だよ!
…あの時の監督か。海外でコーチライセンスを取得した日本人で成功してる人って思いつかないな
考えてみれば、「サッカー強豪国でライセンスを取りました」というのは
「自動車大国アメリカで車の免許を取りました」というのと同じで、
指導者としての能力は別物だからな
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 11:34:29.00 ID:7aUOUkmt0
>>158 コネがないやつは学生サッカーで経歴作りが基本だろう
学生サッカーの監督やらないってことは監督業をやる気がないってことだよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:36:26.55 ID:UjuN9EVN0
無能を要職に就けたフロントが悪いとは誰も思わんのか。
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:46:50.42 ID:vmNYFPJU0
走れー!
蹴れー!
行けー!
韓国人かよ!
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:48:23.09 ID:2Hl1dg7Q0
>>10 ザスパ草津現GMの植木氏
たぶん二年間くらい
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:52:11.80 ID:dvgJ1rU30
何年も赤帽が監督やってておかしいと思ってたけど開幕してから解任するアホさを見て納得した
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:59:06.12 ID:nKEq124hO
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:06:32.06 ID:/7Cz0cqI0
>>196 まぁ全くの無名選手が曲がりなりにもJ1の監督までのし上がったからな。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:12:44.77 ID:Tzp+9e130
レオン監督とか戦術わかりやすかったけどw
鳥栖では結構いい感じだったんだけれど。
横浜に移籍するに当たって、鳥栖から選手を引き抜いて、
前に関係のあった選手も集めて、さあ昇格って感じだったのになあ。
何がいけなかったのやら。
鳥栖の時はまず守備からだったのに、横浜では攻撃して昇格っていう
プレッシャーが強すぎたのか。
実績のある監督なんだから、もっと深みのある、なぜダメだったかの
分析がほしいな。
>>169 協会から声は掛かっていたものの教職を辞した理由は異動。
1年前に翌年異動の内示を受けて布氏自身から辞めて転身。
ソースは当時のサカダイ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 23:22:31.39 ID:o9JZ0nkl0
勝ったときは自分の作戦勝ちをアピールして相手をこき下ろすのに、負けたときは精神論を展開して選手のせいにしてる時点で糞監督なのはわかりきってた
いやいや、それなら去年終わったときに言えよ
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 01:01:41.78 ID:3WZvRq1r0
サガン鳥栖から連れてきた選手が全員機能したかとなるとそうでもなく、高地と10年途中から加わった野崎だけにとどまってしまった。
野崎の背番号13を着けていた前の選手が、現在高木(琢也)監督が率いるロアッソ熊本でプレーする片山である。
10年途中に現在の熊本に完全移籍したが、移籍する前で岸野(横浜FC)体制1年目での試合数はわずか7試合しか出ていない。
結局教え子を連れてきた割には、当たり外れが多かった印象を感じてしまう。(昨年に限って言うなら、武岡は1試合も出てないし渡邉も7試合にとどまった。)
極めつけは昨年途中、悩んだ挙句に横浜FCに移籍してきたばかりの飯尾が当時JFLの松本に引き抜かれてしまった事だ。これが決定的な打撃になった事は間違いない。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 01:08:33.10 ID:BcCh2Zw80
>>199 自分の思い通りの補強が実現してみたら、実は自分の志向するサッカーと
戦力がまったく合わなかったっていう笑えない話だと思う。
赤帽は自分のやるサッカーに選手の技術が伴えばもっと良くなると思ったんじゃないの。
実際は、J2で手に入る実績・技術力ある選手は走力や戦術眼に課題があったり
実績がある分、赤帽の戦術に100パーセント同調はしなかったりで齟齬が起きたんじゃ。
赤帽本人も今回の経験で気付いたと思いたいけど、彼は結局、ある程度粗末な環境で、
実績や経験・技術は多少不足してても成功への飢えと背水の状況にある選手を
率いるのが一番向いてるんだと思う。
彼の戦術に120パーセント従う学校みたいな環境じゃないと上手く行かない。
まあそれでも鳥栖の時みたいに息切れするやり方なんだと思うが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 01:10:40.75 ID:4z9NGU930
酷い記事だなw 気分が悪いだけだわw
>>17 武田がS級取った後もコーチの声すらかからないので、
さすがにマズいって話になって、昔より審査が難しくなったと聞いてる。
一年目の夏には解任レベルだったな
鳥栖から大量に選手引き抜いて大黒という点を量産する選手もいたのに
なにもできなかった
>>203 引き抜かれた?
本当に試合見てたのか?
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 01:51:31.63 ID:pRVaDPvCO
岸野前監督自身、出身が和歌山県だもんな…。和歌山県内にはJリーグのクラブが無いし、人口が佐賀県よりも多い割には田舎だ。
田舎ではそこそこ通用するサッカーなのかもしれないが、都会の横浜じゃ無理がある。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 01:56:18.32 ID:YS+5OqF/0
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 02:00:16.55 ID:685gPm5T0
>一部サポーターからは「遅すぎる」とも指摘されている
一部サポーターの指摘が何だっていうんだ
>>210 でもそのブログ主もカズ使えとか言ってるアホじゃどうしようもないな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 02:15:30.84 ID:YS+5OqF/0
>>211 その一部の声が、今やスポーツニュースのトップに来る程の反響が起きて
このスレの通り内容を鵜呑みにしてるだろうがw
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 02:33:56.83 ID:685gPm5T0
飯尾が引き抜かれた、だと…
飯尾が…
飯尾を使い続けたのは、多くのサポへ不信感を植え付けた決定打であったことは間違いないと思うが…
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 03:17:38.54 ID:YS+5OqF/0
横浜でフィットしなかった飯尾が松本でフィットしてるのもなんだかな〜
って感じ
天皇杯は屈辱的だったよな
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 16:55:21.42 ID:Sq+qAQha0
ww
ガンバ大阪「セホーンの安売りしてます」
>>216 その名言は、カズをなぜ使わないと執拗に聞くアホマスコミへのコメントだから
至極まっとう。