【野球/NPB】日本ハム・栗山監督、7回3失点の斎藤に「納得はいかない」「信じるしかない」[03/22]

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1ウインガーφ ★
日本ハム栗山英樹監督(50)が試合後、開幕投手を託した斎藤について
「信じるしかない」のフレーズを3度使った。オープン戦最後の登板で7回
5安打3失点だった2年目右腕に対し「もちろん納得はいかないし、今日の
内容というより開幕で何を見せてくれるか。あとは結果」と厳しい表情で話した。
続けて「(評価する部分が)1つだけあるとすれば、先発は7回以上というのが
あるので、そこは最低限よかった」と口にしていた。

[2012年3月22日21時55分]
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120322-921532.html

【試合終了】 ◇開始18時00分◇札幌ドーム
チーム    1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
ソフトバンク 1 0 0 0 2 0 0 0 0 3
日本ハム   2 0 1 1 0 0 0 1 X 5

【ソフトバンク】 ●ピント(0勝1敗) 神内 巽 岡島 カストロ
【日本ハム】 ○斎藤(1勝1敗) 森内 S石井(1セーブ)
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2012/pg2012032201.html

関連スレ:
【野球】日本ハム、斎藤佑樹が開幕投手に決定 栗山監督「10点取られてもいい」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332190329/
2名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:04:12.69 ID:azF0EWS00
7回三点ならじゅうぶん合格点だろ
3名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:04:26.95 ID:2p1BNsbE0
栗山の方が涙目になってたな。
よくわかんないけど。
4名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:04:38.12 ID:/q0Dgryj0
ソフトバンク相手に7回3失点 自責点は2
これで納得はいかない?
5名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:04:43.52 ID:7/cWEt3k0
なんだこいつw
何様だw

もともと6勝6敗の2年目大卒を大人の都合で指名したのに、なんでエースクラスの成績を前提に話してんだ
こういう言動だと選手はついてこないだろ
6名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:05:10.56 ID:vz6NkzkB0
アホやろwww
7名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:05:30.90 ID:ld7dj0Y+0
斉藤の開幕投手の件はフロント主導なのけ?
8名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:06:36.07 ID:0+UcFKNK0
そりゃ開幕で10点までOK出しているんだから、
失点が少なすぎたんだろうなw
9名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:08.18 ID:7JvSt+Ks0
これは「どんな内容でもプレッシャーに耐えて開幕よく頑張った」って泣くためのフリでしょ。
下らん三文芝居だな。
10名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:22.70 ID:MSKL8ghy0
まあ今の出がらしソフトバンクにこれでは駄目だな
11名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:26.42 ID:UdwbGfeG0
監督向いてないんちゃう?
12名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:34.43 ID:vBernYSp0
7回3失点なら上出来だろう
栗山は何をそんなに期待してんだ?
13名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:39.46 ID:le6LTTXc0
5,6番手の投手を無理矢理開幕投手にしたんだから
エース級の活躍を求めんなよw
14名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:40.23 ID:LVCyVCBy0
7回3失点で怒られるとか意味不明。
15名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:07:42.61 ID:GZcib7KB0
7回3失点の何がイカンのですか
16名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:08:19.62 ID:++9PbuRp0
7回3失点ならクォリティスタートじゃんか
17名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:10.44 ID:gnBW6Fri0
ごく普通の野球選手 スターじゃない
18名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:13.92 ID:Pmx30IGj0
ハンカチババア息してる?
19名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:15.24 ID:UBaAkxRhO
>>1
宗教じみた言い訳を繰り返しているな、栗山監督()
そうかそうかそうか
20名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:31.63 ID:cnmpQGox0
7回3失点で負けるようならバッターのせい
21名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:35.88 ID:vBernYSp0
ハンカチに媚びないオレカコイイ!とか思ってそー
22名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:39.89 ID:Oy1KHFxd0
9回3失点が合格点だろ
23名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:42.84 ID:8O0Mm7E0O
斎藤にしてはまともな成績だな
24名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:09:51.42 ID:NwHp2Dy40
結果論日本一
25名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:10:23.97 ID:Yl7RNh740
長いイニング投げられない
高確率で先制点を奪われる
特別集客力があるわけではない

でも失投さえなければ完封できるらしい
26名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:10:55.82 ID:gcLjyuwS0
他人事だな
お飾りなのか
27名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:10:58.42 ID:3xEesQNZ0
贅沢言うなハゲ
28名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:11:07.12 ID:kg/AvFZ+0
斎藤ヲタは今までずーっと「 田中より上」と言い続けてきたくせに、
突如「 ルーキーとしては上出来」といきなりハードル下げたのが面白かった
29名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:11:08.23 ID:WHzRwrdi0
不安定過ぎるだろ。
西崎とか津野とかダルビッシュとかと比べるレベルじゃないよ。
30名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:11:31.27 ID:nCrRfK590
変なの監督にしてしまったな
チームのモチベーションが下がる
31名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:12:02.18 ID:dPo/8wLw0
そんなに信用なら無いなら開幕投手を止めさせろよw
何であんなしかめっ面してまで使うんだw
32名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:12:19.30 ID:SDy6ZayU0
斉藤なら普通じゃんw
33名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:12:33.19 ID:hjdKEox50
3流の栗山が何で監督になれるの?そうかだから?
34名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:12:48.52 ID:KOyNnEChP
球界のドンから「開幕投手には格というものがあるだろう」と激怒されてしまった某選手のそれまでの成績
11年目。登板数251。先発200。64勝93敗。防御率4.24。


一方、人気先行で開幕投手に選ばれてしまったハンカチの成績
2年目。登板数19。先発19。6勝6敗。防御率2.69。
35名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:13:15.34 ID:e8vPtaUL0
俺の意思じゃないよアピールがひどすぎる。
腹をくくれよ。
36 ◆65537KeAAA :2012/03/23(金) 01:13:17.32 ID:bZwozSC80
しかし、選手の士気下げてどうすんのよ?
37名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:13:42.25 ID:VxX8fKSo0
なんでも厳しいこと言ってプレッシャーさえかけてればいいと思ってる無能上司の典型
38名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:14:47.96 ID:8wtqTfxB0
栗山は、全打者を打ち取るのを期待してるんだよ
毎試合完全試合が当たり前で、最低限の仕事がノーヒットノーラン
39名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:15:25.60 ID:69tjj6x50
>>29
誰も比べてねーよ
40名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:16:25.64 ID:OqVo/iTA0
どこ相手でも大体3点取られるよね
41名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:16:46.02 ID:MnGh5itqO
今シーズンは15勝は余裕て言ってるよな。
42名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:17:48.87 ID:Ukeav+nd0
甲子園優勝投手だし、期待してしまいますよね。
43名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:17:54.50 ID:5ZQ/QQcGP
これで普通に武田を開幕持ってきたら役者なんだがなあ

まあ武田で確実に2戦目を拾うつもりなのかもしれんが・・・
44名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:11.67 ID:8jFFMrpl0
斎藤の甘えを無くす作戦なのかな
もしかしたら名将かもしれんな
45名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:11.67 ID:hoJhe5ei0
先発ローテすらどうかという内容じゃないの?
46名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:22.01 ID:BbTHhv6z0
5安打3失点?四死球や球数が多いのか?
47名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:25.17 ID:c50e0gia0
いいんじゃないか
開幕は向こうもエース。ハンケツで勝てば儲けものということで
48名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:44.40 ID:aQ39PPDj0
ちょっと待て
斎藤で7回3失点は上出来だろ
49名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:44.24 ID:WP9vmm0z0
ハンカチは肉体改造したほうがいい 球威が無さ過ぎる
50名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:18:55.78 ID:eRS7gCpi0
普通の投手の普通の結果。なんの問題もないだろう
51名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:19:27.39 ID:wG93IUXPO
>>46
初回先頭打者がエラー出塁だからなw
52名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:12.34 ID:QqiBo3r/0
マー君だと7回3失点じゃ叩かれるレベル
53名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:12.92 ID:l+GOaYpC0
>>1
「信心が足りない」
54名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:24.85 ID:fnog0AdK0
すくなくとも選手のことを考えての言動とはおもえないね
まあ日公が今年どうなるか楽しみだね
55名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:25.85 ID:5a3JD7Vj0
えっ十分じゃん
56名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:29.32 ID:tHjtiY/H0
7回3失点のなにがあかんのですか!
57名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:20:56.13 ID:P9JYhBPt0
20勝5敗を3年間続ける投手より
6勝3敗を15年間続ける投手の方がいいだろ?
58名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:21:35.39 ID:bCEgw1SD0
変化球のキレとコントロールだけは球界でもピカイチなんだが
ストレートが並以下の球威しか無いからまずは体を作るところから始めたほうがいい
59名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:21:54.87 ID:Nzc4yNPi0
>>57
5勝9敗を20年続けそう
60名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:09.76 ID:TzCfJFc90
>>1

何がそんなに気に入らないんだろ?
毎回完封しろとでもいうんだろうか?
61名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:34.35 ID:GxdDAvda0
これは合格だろ
つーか10点まで良いって言っただろ
このクリ野郎ちゃん
62名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:37.21 ID:j01mI0E90
他にいないのかよw
63名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:40.59 ID:zfEWxBNz0
芝居ばっかりしやがってこの栗が
役者にでもなったつもりか
64名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:40.97 ID:zBjt5igA0
開幕投手がこれじゃ不安だけど、ハンカチだとこんなもん
65名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:43.23 ID:AUZR4dyFP
SB相手にゲーム作ったなら上々だろ
66名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:46.75 ID:PFAgiTBK0
栗山さん、一の情報を百くらいに膨らませるお人だから、どうも
67名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:22:56.03 ID:VWdnDdRM0
防御率1点台のダルがまるで勝てなかったハムの貧打線をなめるなよ
7回3失点じゃまず負ける、ってかソフバンの先発ピントって誰だ
68名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:23:49.50 ID:opijSYGq0
69名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:24:42.55 ID:YiINfAsm0
栗山ってQSに文句言えるほどいい選手だったの?
70名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:24:44.69 ID:jm55De5l0
栗山が気にくわないのはハンカチのやる気あるのかないのかわからんところやろ
コメントもどこか余裕ぶっていて危機感もないし
田中みたいに吠えまくるのもうざいけど、何考えてるのかわからんというか覇気がないよなハンカチは
71名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:25:22.96 ID:mdnBohws0
監督向いてないな
72名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:25:56.50 ID:/snkbfb/0
無能栗山
じゃあなんで開幕投手にしたんだよ
73名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:25:57.04 ID:ik2gPy+e0
能力的にそんなもんだから納得しろよ
74名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:26:01.15 ID:dUJLy/Gz0
>>70
同意
ゆとりにバカ高いプライド盛るとああなる
75名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:26:32.48 ID:sp3cLrmI0
7回5安打3失点って先発なら上出来だろ
76名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:26:44.03 ID:2p1BNsbE0
栗山も原じゃあるまいしすぐ涙目になるなよ。
77名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:26:49.06 ID:6qLth262O
先発に起用するくらいなら誰でも出来る
この監督の無責任な所は、誰もが先発として相応しいと認める実力に斉藤を育てる事もなく、相変わらずの客寄せパンダを見込んでいる所。

野球が興行だって事くらいよく分かってる
だけどせっかくのタレント性ある選手を有名無実に終わらせるのはあまりに勿体無い。
一過性の人気で食い潰すんじゃなくて、ずっと応援したい選手に育てるって事をして欲しいんだけど、監督経験者としてのアリバイ入閣してるコイツに期待する事じゃないかw
78名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:27:17.93 ID:XTm+oW6Y0
斎藤って常に無表情だよな。
クールっていうんじゃなくて、生気がない感じの。
見てて恐いレベル。
79名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:27:27.30 ID:6qLth262O
先発に起用するくらいなら誰でも出来る
この監督の無責任な所は、誰もが先発として相応しいと認める実力に斉藤を育てる事もなく、相変わらずの客寄せパンダを見込んでいる所。

野球が興行だって事くらいよく分かってる
だけどせっかくのタレント性ある選手を有名無実に終わらせるのはあまりに勿体無い。
一過性の人気で食い潰すんじゃなくて、ずっと応援したい選手に育てるって事をして欲しいんだけど、監督経験者としてのアリバイ入閣してるコイツに期待する事じゃないかw
80名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:27:27.83 ID:8jFFMrpl0
>>70
俺もそんな感じがする
だからこそ、叱咤し続けてるのかも
81名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:27:54.92 ID:W2qyNgZu0
栗山って一応は理論派・頭脳派の触れ込みで就任したんじゃないのか?
散々突っ込まれてるがハンカチの去年の成績と力量を考えれば及第の内容だろうにアホなのか?
82名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:28:02.59 ID:Eo3I2D4q0
まあ、斉藤は目が死んでるからな。
スパルタで叩き込んだほうが良い成績残すんじゃないか?
83名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:28:19.39 ID:sp3cLrmI0
何で2回書いたの?
84名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:28:42.89 ID:LtwK/7JT0
監督に向いてないんじゃない?
85名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:28:53.80 ID:eXU1iILI0
まあ世間では栗山が監督になったことに納得いってないんだけどなwww
86名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:29:13.89 ID:h2tlwTg30
上出来だろ
87名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:29:24.00 ID:5ZQ/QQcGP
>>70
やる気というか、投球に若さが何も無いw
ケガ抱えたノンプロのおっさんみたいな感じがする
88名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:30:50.71 ID:xgp9KQ0+0
なかなか悪くないな
89名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:31:21.81 ID:qBl9AUrh0
演技でやる気や覇気見せたらよくなるわけでもないだろうに
90名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:31:27.05 ID:WAMUYwUeO
プロの選手があまり褒めないのにもなんか理由があるんだろうな
まぁどっちにしろシーズンが始まればハッキリするだろ
91名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:31:59.13 ID:u78GNBvzO
興行だから問題ない。
斎藤で三点失点ならまあまあ。
92名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:32:08.55 ID:5ZQ/QQcGP
>>81
栗山も上のゴリ押し命令で板挟みなんじゃねーのかな
今の日ハムは本当にフロントがクズだから。ガッツポーズ中日とは違う方向だけど、それと同レベル
93名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:33:06.77 ID:t19d6TXc0
こういう事言うなら使うなよ
使われてる斉藤も嫌だろ、結局使うなら。
それがオーナー支持だろうと
「オープン戦なんで、開幕には仕上げてくれると思ってる。信じている。」
ぐらいのことを言えないのかw
こんな上司は嫌だなw
94名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:33:17.51 ID:dzZX8uX20
斎藤は元々大した投手じゃないのにハンカチ人気の話題性だけで獲得したんだから、フロントも話題性で使うしかないわけだ
開幕で降板してシーズン序盤は調整として二軍へ
たまに一軍で使って話題作りやって、あんまり酷すぎたら怪我ってことにする
厄介払いを如何に悪印象を残さずにやれるかが問題
投げないことで未完の大器なイメージを付けられれば成功だな
まともにシーズンでローテに入れたら、八勝したら上出来で精々だ
95名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:33:21.49 ID:4YSQNSJd0
斎藤の球だけ見ると3回5失点でも上出来だと思うがな
7回3失点なんて凄いよ去年からずっと絶好調キープや
96名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:33:30.11 ID:tHjtiY/H0
ハンカチおばちゃん呼ぶにはまだまだってことにしとかないとな
97名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:33:57.29 ID:iZbIYZjJ0
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |街宣車の正体  朝鮮人工作員     .| |検索|←をクリック!!

98名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:34:00.84 ID:TzCfJFc90
>>87
そういう投球スタイルじゃん。
99名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:34:02.70 ID:WP9vmm0z0
本当は信じていないのが見え見えなんだよなぁ
100名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:35:07.38 ID:aE5jvfb10
ワシが育てたって言いたいのかね
101名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:35:39.40 ID:PjY2LePSO
こいつ現役時代まともな活躍してないくせに何で偉そうなの?って選手たちは思ってそう
102名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:35:43.61 ID:a0GcsgpEO
>>78理科室の人体模型だからな
生気があると逆に怖い
103名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:35:47.69 ID:dQOGns7VO
悪いが、もうプロのピッチャーは最低180cm理想は185cm以上はいる時代がきてるなかで斎藤は無い。
104名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:35:53.85 ID:VxeEPcNb0
プロが素人打てないっていうあれだろ
105名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:36:05.65 ID:TzCfJFc90
>>99
信じる、信じないってより
ここまできたら責任放棄だと思う。
106名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:37:10.55 ID:KftVNEKW0
ハンカチなんぞどうでもいい
もはや栗山がネタ監督すぎて面白い
107名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:37:11.13 ID:XTm+oW6Y0
>>89
だからやる気がないなら、やめりゃあいいじゃん。
108名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:37:20.84 ID:CrUzh6Dq0
>>68
栗山は斎藤のストーカーなの?
109名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:38:10.70 ID:fiNQY6oxO
最近も大人の事情で金本を外せなくて板挟みになってた真弓を見たんで、
栗山が自分の意思だけでハンカチを開幕投手にしてるとは思えんな。
110名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:38:56.00 ID:v7efpjAL0
>>106
確かに予想外のキャラ展開だな
机上の空論を嬉々として語る姿を想像してた
111名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:39:02.73 ID:tuY+umdL0
>>19
先に言われたー


信じるしかない そうかそうか
112名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:39:26.37 ID:QnbLxBvs0
ヤクルトに入ってればもう少し人気選手でいられたかもな
ダルの後では見劣りしかしない
113名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:39:26.65 ID:TDlGvms00
その3点も一度も相手にリードを許してないから完璧だな
114名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:40:58.19 ID:TzCfJFc90
>>109
仮にそうだとして、
黙って使う真弓と
文句タラタラでどうしたいのかワカラン栗山といっしょにすんな。
115名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:41:06.64 ID:Pmn/K1u10
むしろ周りが過大評価しすぎ。
全国から天才が集まるプロ野球で大卒で6勝6敗ならまずまずだろ。
1軍登板、1勝もできないまま引退していく選手もいるなかで
1軍でこの成績。プロとしては合格点です。

ただ開幕の器ではない。
使えなければ使わなければいいのに栗山はいったいなにに追い立てられているんだ?
116名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:41:17.01 ID:fgWuExkn0
栗山は「皆さんのご期待通りハンカチ開幕で使いますよ。
どうなっても僕の責任じゃないよ^^」
って言いたいんだろw
117名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:42:13.66 ID:APf02HqB0
10点取られるまで交代しなければ9回3失点にまとめてくれるよ
118名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:42:23.79 ID:CrUzh6Dq0
情緒不安定
119名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:42:33.79 ID:QY/klVh50
栗山は監督の器には程遠いわ
120名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:42:41.70 ID:u78GNBvzO
対戦相手もそれなりに空気、読んでくれるだろうよw
斎藤を多少、勝たせることが全体の利益だし。
121名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:42:44.49 ID:WMny5/Iq0
>>44
いや栗山の意思関係ないしw
フロントが斎藤開幕投手で開幕ポスター作ったから怪我とか無い限り斎藤で決まっていただけ
122名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:43:25.59 ID:WP9vmm0z0
今のプロ野球って監督レベルでも落ち目だよな
ノムさんや落合みたいなタイプがいなくなるとつまらん
123名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:43:27.28 ID:0OliMonv0
内容は悪くても
7回リード守ったまま後につなげられたからいいだろ。
124名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:43:33.73 ID:0eZHpcXwO
体が突っ張り過ぎている感じがする。
左足をもうちょい前に出して沈みこむ感じにできないもんかね?
125名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:43:55.81 ID:hMta/NZM0
「俺は使いたくないけど、上が客寄せパンダ使えって・・・」
126名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:44:06.83 ID:0nx0c+kr0
斎藤だけこの扱いでチーム内大丈夫なのかよw
127名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:45:34.44 ID:XATPgbw10
あの球でよく抑えられるよな
やっぱり何か持ってる
128名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:46:22.33 ID:ysp53WXk0
7回3失点で良かったのは統一球になる前まで
129名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:46:25.66 ID:tXgIZmM+0
いきなり1回に失点じゃなw
そりゃ納得いくと言う方が馬鹿
130名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:46:33.47 ID:hnf+vCtj0
斎藤は栗山の最初の犠牲者になるんだろうな

そのために今まで野球をだらだらやってきたんだ
131名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:47:15.32 ID:5ZQ/QQcGP
>>110
すっかりセの中畑、パの栗山になったな

ただ、中畑は試合に病気にダジャレにとネタが森羅万象だけど
栗山のネタは斎藤だけ
132名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:47:39.22 ID:WMny5/Iq0
>>70
ピッチングに若さも無けりゃ内容も四球とヒットの嵐で煮え切らない内容、ベンチに下がりゃ放心状態なのか
チームの勝ち負けに興味が無いのかぽかんとした表情で観戦、そして毎度ゴリ押しヒロインでは覇気も
無けりゃ能面みたいな表情でぼそぼそお通夜インタビュー

そりゃあハム選手に糞甘い道民ですら興味が無くなるわなw
133名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:47:48.62 ID:j01mI0E90
>>127
本当だよな
開幕投手どころか1年目生き残って今年も開幕1軍に残ってること自体すげぇよ
134名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:49:02.44 ID:UbTXalBT0
ノムさんが、栗山の野球解説のことを
「結果論いわせたら日本一だわな」
とこけおろして、
「コイツ嫌いだ」っていってたなww
135名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:49:24.39 ID:Pkn1ogby0
栗山と比べると、意外に中畑はマトモなんじゃないか? と、
思う 今日この頃
136名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:49:26.11 ID:ocSab9JP0
夏の甲子園を生き残ったから体は頑丈なんだろうね
137名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:49:29.66 ID:AgWsdxJk0
ダルじゃねーんだからw
日ハム投手の中じゃ上々だろ
138名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:50:16.90 ID:pNsgr/ni0
7回3失点って微妙だよなw
最低限ではあるけれど
ハムで3失点もしたら終了だろう
139名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:50:22.91 ID:bPBfnei80
見てねえけどまたgdgdかい?
高いんだよなあ打たれてる球は

まあ低めは捨てろって指示は出てんだろうけど
140名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:50:38.69 ID:t19d6TXc0
>>131
ネタが森羅万象www
141名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:51:11.61 ID:WMny5/Iq0
>>110
OP戦かなんかで武田勝だかが打たれたときに栗山が「打たれたけど逆に勝のすごさを感じた」みたいなこと
言っててぽかーんとしたわ
逆にって何なんだよw
142名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:52:05.15 ID:WP9vmm0z0
中畑は自分でネタだと気付いてるタイプ
栗山は回りに引かれても気付かないタイプ
143名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:52:33.12 ID:lpavMSbu0
OP戦とはいえダイエー相手に7回3失点てむしろほめてもいい出来だろ
144名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:52:57.99 ID:KDVoA86PP
うわー、この「俺が好きで斉藤を推したわけじゃない」感をわざわざ出す感じ、
本当に性格悪い、っていうか小物過ぎる
全く監督の才能ないよ
145名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:53:03.61 ID:XTm+oW6Y0
>>124
ヒザ神だから仕方ない
146名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:53:58.12 ID:CrUzh6Dq0
>>143

つ南海
147名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:54:26.59 ID:nIYiFJYZ0
理論も統率もダメだわ
148名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:55:21.50 ID:rQ0iofUF0
>>143
中身を見てないからわからないけど結果だけならかなりいいほうだな
つか開幕の器じゃないってだけで斎藤はハムの先発の中ではかなりいいほうなんだよな
話題づくりのためにローテの1番手に持ってきて負けまくるより
4番目5番目あたりで2桁目指すほうが斎藤にとってもハムにとってもいいんだけどなぁ・・・
149名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:55:45.62 ID:5Yl3jJfA0
信二が足りない
150名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:56:15.99 ID:kAPicj1M0
横浜とハムはその身を挺して死に体のやきう界を救おうとしているのだ
他の球団も見習えよ
151名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:56:37.25 ID:Efa4iWiz0
でも開幕戦ハンケチに勝ちがつくんだろうなぁ
152名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:56:42.90 ID:t5p/lmbsO
>>135
中畑は意図的にネタを振り撒きマスコミの注目度をあげて
選手のやる気を起こしているんじゃないか?
無関心が一番選手を腐らしてしまうからね
153名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:57:09.28 ID:ctoawXhu0
祐ちゃん絶好調やん
5回3失点6回3失点7回3失点あたりだったら絶好調だよね
154名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:57:20.80 ID:vMlanMqw0
日本一のチーム相手に7回3失点なら上出来だろう
斉藤の良いところは完封も無いけど、大乱調も無いところ
155名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:57:58.83 ID:t19d6TXc0
栗山には、なんでも信じてくれる南原が必要
156名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:58:10.08 ID:tUqwdUi6O
>>144
全然違くね?単純にプレッシャーかけてるだけじゃん
むしろすごい期待してるのが見え見えなぐらい
157名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:58:27.46 ID:Pmn/K1u10
なんで7回3失点でこの言われ様、いったいどうしろっていうんだよww
158名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:58:28.82 ID:P9BpW/+b0
もうちょっと大事に育てたい選手だよな。
客寄せパンダになんかせずに。
159名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:58:29.07 ID:n1pvDoTk0
涙目で不満隠さずに言うのは、大人の事情で斎藤が開幕投手になった事への抗議の意味が含まれてる
160名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:59:04.60 ID:vEzEe/Ub0
もうこれ監督失格だろ
開幕初日から何で運任せみたいなこと言ってんだろ
161名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:59:06.11 ID:RIoq+gpD0
斎藤のせいで第一志望の早実の倍率が12倍になって落ちた俺は何だったのか...
ま、結局早高院受かって今は早稲田の理工だが
あの時早高院も落ちてたことを考えると今でも恐ろしい
162名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 01:59:08.79 ID:rQ0iofUF0
>>151
持ってるwとやらで開幕は勝てたとしても
その後の登板でもずっと相手エースとの投げ合いだから今期の成績は絶望だろ
結果論だけの解説でお茶を濁してきた栗山には長い目で物を考えるという視点が足りなさ過ぎる
163名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:00:17.11 ID:jiSSJQG20
斎藤は結果以上にリズムの悪さが打線を湿らせないことが重要
164名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:00:50.35 ID:WP9vmm0z0
どうせ3連敗するなら少しでも客が集まるようにしたのかもしれない
165名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:02:28.76 ID:CrUzh6Dq0
>>162
どっかで裏ローテに廻すんじゃないの?
166名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:03:04.03 ID:1sZavJWFO
七回三失点なら普通じゃね?悪くないよ。
167名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:03:22.02 ID:YP8+qlDVO
去年から何気に毎回試合だけはなんとかつくるのがハンカチだろ
球数多いしテンポ悪いけどな
10勝てば10負ける投手だろエースじゃない
168名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:03:45.65 ID:t19d6TXc0
>>163
よく分からなかった
kwsk
169名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:03:56.14 ID:rQ0iofUF0
>>165
それやっても他の先発投手のローテが狂うからなぁ
TDNさんの先発転向あたりでずらすのかな?
170名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:04:03.66 ID:RIoq+gpD0
つーかよく7失点で抑えたな
何だかんだエース並みのピッチャーなんじゃないか?
お前らの過小評価なだけで
171名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:04:08.26 ID:CrUzh6Dq0
どうしてあの立ち投げで大炎上しないんだろう?
172名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:04:43.98 ID:QnbLxBvs0
>>145
ひざをやってしまったのか
昨年から膝を故障してると噂があったな
173名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:04:50.77 ID:ySIOKupS0
斎藤は捨てるにはもったいないよな エース対決避けるなら開幕だけ斎藤にして
次はなか7日にするかで糸数あたりをエースにあてればええ
174名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:05:10.11 ID:3NgH5z/C0
>>168
開幕戦だから、打者がやりやすいように投げろ って言いたいんじゃないか?

プロだし、給料かかった大人が、斎藤のせいで調子崩した とかいうわけないが
175名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:05:13.60 ID:Pmn/K1u10
>>168
四球や被安打が多いから守備の時間が長くなる。
守備のリズムが悪くなると攻撃にも集中力がなくなってリズムがでてこない。
176名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:06:29.08 ID:sOfJjRL40
しかし優等生でイケメンってだけで開幕投手にするって他の投手はやってられないだろうね
誰もが認める理由があっての開幕投手なら納得されるんだろうけどね
177名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:06:31.81 ID:CrUzh6Dq0
>>169
オールスターとか開幕とか、お祭りの時には大人の事情で2軍に落ちるTDNさんか。
178名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:06:43.38 ID:Q/Yl5NYEO
テンポ悪いって言うけど、斎藤の時って結構打つよね。
まぁだから恵まれているとも言えるが。
勝さんなんか…。
179名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:07:09.62 ID:18ZRGg+b0
ひょっとして、斎藤が「入信します」と言うまで
ずっとこういうこと言い続けるんじゃないのか?
180名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:07:49.69 ID:pBfOc1ax0
でも結果だけ見たら斉藤はこんな感じじゃないの。完封とか期待できる投手
じゃなくて7回も2、3点で抑えてくれたら良いって感じの投手だと思う。
181名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:07:52.11 ID:rQ0iofUF0
>>167
ただ勝さんも10勝10敗の投手だからなぁ
結局ダルがいなくなるのわかってるのに補強しなかったフロントが一番悪い
182名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:07:55.86 ID:e87C9ZDcO
斎藤云々より 栗山が気に入らない

学芸大出た教員資格あるヤツが あんなに感情的だとは
183名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:08:13.34 ID:kTd2QIIi0
7回3失点の何があかんのですか
184名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:08:57.19 ID:t19d6TXc0
>>174-175
なるほど
でも、最近は時間短縮を野球全体で目指してるけど
昔はトロトロとピッチャーの長いリズムだったんだから
あまり関係ないような
185名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:09:13.11 ID:ChBTMbKWO
所詮フェイクスターだからなw

何年もプロ野球みてる奴らならスーパースターになりえないのは分かってるはずだろ?
186名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:09:23.96 ID:rcdyIVWX0
さい斎藤以外だったら誰が開幕投手できそうなの?
187名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:09:30.08 ID:zfEWxBNz0
>>182
芝居ですから
ちょっと自分に酔ってるけど
こんなのが監督じゃ今年のハムはダメかもね
188名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:09:47.77 ID:YcRSp/+E0
こいつのせいで時間と共にどんどんハンカチに同情しちまうんだけど
これはなんて名前のマーケティング手法なんだ
189名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:10:29.76 ID:rQ0iofUF0
>>180
大崩れしないで計算しやすいから名監督なら使いやすい投手
ただ迷監督だったら・・・
190名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:11:39.78 ID:CrUzh6Dq0
>>186
魔猿さん

>>187
ダルが抜けた時点で今年のハムがダメなのは判ってる
191名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:11:52.70 ID:kL/ie4pE0
これはあれか?
俺が開幕先発を決めたんじゃないんだよ
俺は嫌だと言ったんだよ
酷いのは見てりゃわかるだろ?
だから開幕どーなろうが俺の責任じゃないよと必死に予防線張ってるのか?
192名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:12:14.19 ID:Pmn/K1u10
>>184
試合時間でみると短縮されているけど、攻守の入れ替わりはその時々だろ。
味方の投手が良いピッチングをしていると自分たちの打線もなぜか打てなくなるなる。
という話もある。
193名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:12:53.02 ID:w0v478Jf0
七回三失点ならまぁまぁじゃないの?
斎藤の実力考えれば上出来だろ
194名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:12:58.41 ID:50C1kQyO0
10点取られてもいいんじゃなかったの?
195名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:13:14.94 ID:t19d6TXc0
>>192
奥が深いな
196名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:14:37.11 ID:6fzDXdhS0
すぽるとみたけど栗山の顔が悲壮感にあふれてたなw
197名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:15:02.15 ID:ySIOKupS0
自責は2だしそこまで文句言われる内容じゃねえわな
こんだけいわれても粛々と自分のペースで調整する斎藤は大物だと思う
てかそれじゃなかったらとっくに潰れているだろうが

ダルのアドバイスも自分に合わないと思ったらはいはいと形だけ聞いておいて
聞き流したとうのもさもありなんと思う
198名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:15:03.48 ID:ECUz2sXz0
別に栗山が斎藤のことをどう思おうと良いけどさあ
ちょっと口が軽すぎるんじゃねえのw
199名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:15:10.10 ID:lOLC/jRv0
栗山は正直すぎwwwwwwwwwwwww
ハンカチの立場ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:15:56.59 ID:v7efpjAL0
>>196
ええ顔してたわ〜w
得体の知れないゾーンに入り込んでる感じがした
201名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:16:08.44 ID:Vy6JNNeW0
初回エラーからの失点で7回3失点(自責2)なら別にいいんじゃないかと思うが
中途半端はダメってことかね
いっそ10点取られるか完封かのどっちかとか
202名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:16:46.83 ID:kMYtZuY+0
成績見る限りだと勝も開幕投手に相応しいと言い切れるほどじゃない
相対的には一番マシに見えるけど、誰がやっても大差ないわ
203名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:17:08.31 ID:0OliMonv0
今日は普通に勝ち投手だしな。
栗山もお坊ちゃんだから同族嫌悪なんだろ。
204名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:17:50.91 ID:rQ0iofUF0
>>198
軽口でガンガン露出している中畑に嫉妬してるんだろ
栗山はテレ朝ベッタリってマスコミに嫌われてるから必死なんだよ
まあ中畑の場合はバックがモバゲーってのが大きいのだろうが・・・
205名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:19:16.52 ID:yX2kX9KtO
合格点じゃないのかね。並みの投手なら。
まあ、開幕投手が決まってるものを、今さら何をアピールする必要があるのかって感じだな。
10点とられてもOKなんだろ?
206名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:19:27.74 ID:GTjFHZz90
というかこの成績のどこが悪いんだよw
207名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:19:51.26 ID:vEzEe/Ub0
>>189
これまで大崩してたんじゃなかったっけ
だから栗山もこの結果でも納得してないのかと
208名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:19:53.35 ID:HzFKpaY2O
7回3失点ならまぁまぁだろ
209名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:20:25.81 ID:f3X3CbmF0
今までが11回 6失点で
今回が7回自責2か

超投高打低の今のプロ野球でこれじゃーなー
210名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:20:32.81 ID:oIrmyu8E0
馬鹿親「私は息子を信じてます」
211名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:21:22.63 ID:s44zlI0D0
先生と生徒の関係だからw
212名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:21:36.69 ID:WP9vmm0z0
7回3失点 で抽出するとほとんど単発擁護なのが笑えるw
まぁたしかにそこまで酷くはないけどw
213名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:21:59.25 ID:n09iwAX80
多分ハムファンの方が栗山の言動に
「納得はいかない」「信じるしかない」
という心境のはず。
214名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:22:23.45 ID:ZhJYFOu40
大崩れはしないつっても、これオープン戦だからな。
シーズンで計算できる投手として期待するなら、
この時期の成績としては物足りないのは確か。
215名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:22:26.51 ID:fiNQY6oxO
>>201
5安打3四球で相変わらず被出塁率が高いんだよね
216名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:23:01.26 ID:ySIOKupS0
でも去年も後半戦は結構打撃戦も出てきたし
今年は去年よりは打者有利になるんではないか
217 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/23(金) 02:23:49.09 ID:zAAyKbPN0
なんなの
218名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:23:59.85 ID:yuwMomtz0
毎回3点取られるけど5点以上は取られない印象w
219名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:24:03.42 ID:WMny5/Iq0
>>157
ていうかこれまで紅白戦からOP戦で何度か0で抑えて好投してた中で7回3失点なら別に何も言われないけど
毎回結果を求めると言いながら短い回でも常に失点し続けて結局OP戦最後の登板でも3失点かよっていう感じだからだろ

仮に斎藤じゃ無く実績ある投手でも常に失点し続けて最終登板でも3失点だったら今季大丈夫かよと心配されるレベル
220名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:24:11.67 ID:rQ0iofUF0
>>207
前回は6回3失点
まあ3失点あたりで判断してるんだろうがそれほど大崩はしない投手
ただヒット打たれる割りに得点されないのと
ピッチングスタイルが引退寸前のベテランっぽいから崩れてる印象をもたれてるんじゃね?

栗山が納得してないのはダルと比べちゃってるんだろ
本当に無能だわ
221名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:24:49.85 ID:Vy6JNNeW0
>>215
3四球は大きいね
222名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:25:46.65 ID:NK/480/q0
監督の言葉とは思えないなw
223名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:25:54.79 ID:vEzEe/Ub0
>>220
> ただヒット打たれる割りに得点されないのと

5安打3失点からそういう印象は無いな
224名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:26:04.53 ID:ymFa4RGG0
とてもダルの後釜に座るようなレベルじゃないけど
客を呼べる要素が何一つなくなった日ハムだし
エースに祀り上げられてるハンカチも、そうするよう指示されてる栗山も被害者でしょ


それよりもおかわりと内川以外にカスしかいないパリーグ打者のほうが気になるなー
225名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:26:10.17 ID:c5xeGN//0
7回三点でもぐちぐち文句言ってるのかよ
現場を知らない初心者みたいな事やめてくれよ
226名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:26:44.34 ID:RIoq+gpD0
ぶっちゃけさ
中畑は巨人やWBCでヘッドコーチやってきたしそれなりに実績ある監督なのに
何故みんな無能だと叩くのかがわからん
野村がそう言ったからってお前らも並べ右ってか?
栗山とよく比較対象にあげられるけど実績から言ったらそれ中畑監督に失礼じゃないかと思うぞ
227名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:27:57.81 ID:QJfNMu5R0
試合はなんだかんだで作るけど
先制点取られる、球数多いでイメージ悪い
228名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:27:59.17 ID:ymFa4RGG0
>>226
大会のレギュレーションを知らない監督ヘッドコーチなんて無能としか言いようがないでしょ。
監督ヘッドコーチは勝つためにあらゆる手段を講じる必要があるのに
そのための情報収集をしてないわけだから。
229名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:28:33.68 ID:ytxL6ZqEP
斎藤と心中
230名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:28:47.16 ID:m+YJaXUI0
栗山の斎藤への発言聞いてると栗山自身も開幕投手には納得してなさそう
231名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:28:56.84 ID:SSCf3KReO
こいつに求めすぎ。この監督は願望ばっかで冷静に選手力計算出来ないんじゃないか
232名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:29:27.22 ID:c255cVIq0
>>1
えっ10失点でもOK言ったのに何言ってるのこの監督
233名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:29:48.44 ID:rQ0iofUF0
>>226
ミスターが倒れたときに代打でオリンピックの日本代表監督やったんだよ
そのときに成績が悪かったのと選手に嫌われてたから無能と言われている
ただ栗山と比較するのは本当に失礼な話だけどね
234名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:30:12.71 ID:ZhJYFOu40
完全にポンコツになる前の安藤に感じた
イライラ感をこいつにも感じる。
235名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:30:41.04 ID:by5ovkIJO
7回3失点は先発投手としては最低限の役割果たしてるだろ

ハンカチは主要なタイトル取れる投手ではないけど毎年5〜8勝ぐらいして防御率3点台後半ぐらいの成績で6〜7年はプロで活躍しそう。
まぁ中継ぎになって地味に10年選手になるかもしれん
236名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:31:17.32 ID:t19d6TXc0
だから新庄を監督にするべきだったんだよ
栗山よりは盛り上がる
237名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:32:23.22 ID:e87C9ZDcO
>>226
選手として比べたら 栗山なんてハンカチ以下
寿命も短かったし 中畑のが全然実績はある

まあ 優勝争いしてたチームを背負うのと 万年ぶっちぎりビリを背負うのでは意味合いが違うけど
238名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:32:55.74 ID:Pmn/K1u10
引退寸前のベテランピッチングとか残尿感とかいわれてるけど
こういう投手が意外とメジャーに向いてるんだよな。
メジャーで求められるのは三振の数や球の速さじゃない。単純に安定感。
239名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:33:07.92 ID:+nDVn6Cc0
7回3失点ならソコソコだろ
これで1年フルに先発してくれれば御の字
栗山は斎藤にどういう期待をしてんのか全然分からんな
240名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:33:07.99 ID:JL02HyJM0
メジャーに選手が流れて日本に雑魚しかいなくなtったな
斉藤でも抑えられるだろ
241名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:33:34.64 ID:tmdJvmLS0
先制点取られるものの、大崩れしない
これにスタミナそなわりゃ涌井になれんじゃん
242名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:33:35.67 ID:rQ0iofUF0
>>236
新庄だったら斎藤を先発にするにしても「サイコロで決めました」とかいって笑いに変えそうだね
斎藤も余計なプレッシャーを受けずに済むしな
栗山は斎藤がまだ2年目だってこと知らないのか?
2年目のジンクスがーとか言われててもおかしくないのに
243名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:34:12.83 ID:ymFa4RGG0
>>238
打たせて取っていくゴロピッチャーかとおもいきや
コントロール悪くて披出塁が多いのが斎藤でしょ?
先入観かもしれないけど
244名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:34:20.86 ID:Vy6JNNeW0
>>242
新庄が鉛筆転がしたなら期待が出来る
245名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:34:36.28 ID:LbrPVo8+0
能力以上のものを背負わせないで上手く使えばいい投手なのに
246名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:35:12.99 ID:RIoq+gpD0
>>233
そうだったごめん
WBCじゃなくて五輪だったね

247名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:35:26.55 ID:7PU5evNE0
今日は仕事したな
248名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:35:56.06 ID:WMny5/Iq0
ちなみにこれがOP戦先発投手の成績
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2012/stats/toushu_o.html

相変わらずヒットと四球が多くて三振が少ないけど防御率は中の下くらいで落ち着いている
けどWHIPだと安心の1.44。去年のシーズンとほとんど変わらずケツの増渕よりはさすがにいい物のケッペルは
もちろんブービーの塩見以下の成績

結局OP戦の内容で見ると去年とまったく変わってないって事だな
249名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:36:25.85 ID:kGYtKV+0O
半価値玉子
250名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:39:24.36 ID:YZ16/+p1O
この人はチームの士気よりとにかく斎藤が開幕で快投してくれることしか頭にないようだな

50才のメンヘルだな
251名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:43:36.40 ID:h7zaXINK0
まあダルビッシュだって去年開幕戦で7点取られたんだし
252名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:45:32.11 ID:aQI9hR7B0
今まで甘やかされてきたから、ビシっと喝いれてるんでしょ
253名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:47:26.16 ID:fvGTrp290
開幕投手と公言したくせにぐじぐじうるせえな
254名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:51:31.23 ID:6pxL761c0
なんだかんだで引退するまでに50勝はいってそうだけどな
255名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:53:58.16 ID:Kicr0zb80
省エネ投球だな。40歳までやるつもりなんだろう
256名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:54:20.39 ID:j2k9h7jP0
池田は信じても斎藤は信じられないようだね
257名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:55:20.65 ID:58s40wfu0
栗山の成績見てきたがマジでゴミだなw
盗塁下手なリードオフマン()
実働年数も少ないし
よくこれで大口叩けるわ
258名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 02:56:08.10 ID:VBaVb8Zm0
何かもう監督として終わってるだろこいつ
259名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:00:31.44 ID:tsMQ+KV10
斉藤にしては上出来な内容だろう、なんでコイツを開幕投手にしてんの、あんたが変!
260名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:01:56.95 ID:8waNMwlN0
いきなり監督失格
261名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:02:08.81 ID:j196Gtmz0
今からでも和田毅に弟子入りできんもんかね
262名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:06:50.09 ID:gLEWrDrK0
いや、上出来じゃね?
去年とか勝ち投手を得る段階ですぐ交代させて甘やかしたくせに
263名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:12:37.12 ID:j9faSTlK0
うまく使えば無難な投手には出来そうなのに、栗山が潰しちゃいそうだな
264名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:13:16.27 ID:YPAI/w6p0
一昨年〜去年辺りに「梨田じゃなきゃ誰でも良い」って言ってたハムオタは
文句言わないよな?
265名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:14:40.03 ID:TkwcUSDi0
開幕投手ってそんな重要なの?
開幕の1勝もシーズン中の1勝も同じじゃん?
野球見たこと無い俺に教えてくれ。
266名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:14:57.35 ID:ik2gPy+e0
これで文句いわれるなら杉内なんかどうすればいいんだろ。
267名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:19:53.94 ID:5AaSuVnX0
現役時代の実績なんて無いに等しいんだから、定石通りの采配から入らないと
選手がさっぱり言う事聞かなくなるぞ・・・とは思うんだが、さてどうだろう
268名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:21:40.32 ID:rnzfcGeJ0
7回3失点なら上出来だろ
269名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:22:48.71 ID:3+knV1cd0
10点取られてもいいなんていっちゃったし・・・
270名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:25:00.42 ID:v7efpjAL0
>>265
普通は開幕にどの球団もエース級を投じるから
ローテーションをキープする限り今後ハンカチは他球団のエースと当たり続けることになる
271名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:26:32.65 ID:zQB4aUi30
>>134
監督になるかならないかの頃、テレビで「結果論も大事なんです!!」て力説してて大笑いしたことがあるわw
272名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:28:19.15 ID:fYsyuold0
数字には表れない悪さが斎藤にはあるんじゃないか
テンポ良くない、無駄にピンチ作る、野手の負担増やす、守備の時間長くする、試合のリズム悪くする
体も球もヒョロヒョロで、いつもアップアップだから見てる方は心配でしかたなくなる
273名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:29:37.42 ID:RIoq+gpD0
>>269
そこなんだよな
試合前後で態度が矛盾してる
ま、斎藤は厳しく育てる方針なのかもしれんな
274名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:36:53.62 ID:VXNkUBTC0
栗山の表情からは俺の考えじゃない仕方なくイヤイヤ斉藤を
開幕投手にしたんだー
という心の声が聞こえてくる
275名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:37:22.51 ID:HyFRvzkd0
>>249
評価する
276名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:45:15.46 ID:p9m86/iB0
斎藤の場合これは上出来レベル
277名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:46:34.46 ID:SSCf3KReO
>>274
むしろこいつの責任重圧をハンカチに押し付けた感もする
278名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:50:11.87 ID:MXtgBOTt0
今日は褒めたれよ…。
279名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:53:30.36 ID:jAI4WmuIO
斎藤の今の力考えたら、7回3失点って普通にOKだろ
打線の援護があれば勝ちにいけるライン
なんか物凄いエースとして期待してるんならダメなんだろうけど
280名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:53:57.30 ID:lfZA2vtNO
>>134
ノムさんの栗山批評は楽しみw
ハムはどうでもよいが奴の解説は最悪
星野みたいに浮かび上がれないよう叩いてもらいたい
281名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:57:58.35 ID:KTUIGFB0O
>>272
プロの投球じゃない

282名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 03:59:12.46 ID:cNZ4qhyf0
いや、これは糞監督を演じて、相対的に斎藤叩きを減じるためにだなあ・・・
283名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:00:23.10 ID:XfnUOZQs0
やきうのスターwなんだから持ち上げ続けろよw
284名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:00:36.84 ID:erwgU+iHO
こんなんなら増井育てたれよ
285名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:00:51.49 ID:0OpNKG6/O
>>274
エースとぶつかるローテの頭を捨て試合にして他で稼ぐ策の可能性も微粒子レベルで存在する…?
286名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:01:57.73 ID:+N5gCjBV0
”7回3失点”て先発して7回に交代されるまでに3点取られたって意味だと思ってたんだけど
4点獲られてるよね、どういうことなん?
287名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:02:11.75 ID:fiNQY6oxO
>>238
メジャーは選手枠が少なくてしかも日程が詰まってるから、中継ぎを消耗させずに回していくのが大変。
斎藤みたいに5回で100球に達して中継ぎを潰すような奴は門前払いっス。
288名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:02:50.98 ID:jg6Gyht50
7回3失点なら十分合格だろ、
いくら球団からのプッシュがあるとはいえ
選手に非はないんだからちゃんと結果出したら評価してやれよ。
289名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:03:46.02 ID:lbKGP0gWO
斎藤は制球力さえ磨けば何とかなりそう
普通の監督なら裏エースくらいには育てられそうなんだけど
290286:2012/03/23(金) 04:04:35.11 ID:+N5gCjBV0
あ勘違いしてた失点は3点でいいんか
291名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:05:20.06 ID:A0erByaLO
栗さんがおかしいで
もう開幕決まったんだしあんまり鞭いれんでも
292名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:05:41.46 ID:6rrJ3b0d0
>>70
何を言ってもハンカチの心に響いてなさそうなのがイライラするんだろうなw
暖簾に腕押し 糠に釘

開幕戦をエースで負けたら勿体無いから、5番手6番手の投手に投げさせればいいのに
と思っていた時期が私にもありましたw
293名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:06:00.10 ID:yoKuKBheO
斎藤が可哀想。プレッシャーかけすぎ。斎藤を潰す気かよ。
はっきりいってダルビッシュの穴を斎藤で埋めようとしてるのが間違い。
監督が悪すぎる!!
294名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:09:47.42 ID:Y42OpsHU0
斎藤はエースじゃないから
7回3失点は合格だろw

いい加減甲子園補正しすぎ
295名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:09:51.56 ID:2vhu6plS0
7回3失点なら十分だろw流石に高望みしすぎだ
296名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:14:56.37 ID:WP9vmm0z0
7回3失点で合格と思われる程度の器が悲しい・・・
297名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:14:58.35 ID:wi93iYYN0
ドラ1で入っても1軍登板しない投手もいる
そんな中、斉藤はローテー守って6勝6敗の成績をあげた

昨日の試合も去年の王者に対して7回3失点
どこが不満なんだw

むしろ、あの球種・球速でよく抑えてるなと感心するレベル
球界七不思議のひとつ
298名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:16:40.99 ID:vklyBG6g0
終いには2失点完投で怒られそう
299名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:17:53.21 ID:WP9vmm0z0
>>298
そこまでいけば立派なもんだがなぁ
300名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:23:49.11 ID:2e1AJ6Oi0
栗山じゃ士気が下がるな。

中畑のほうが信じられる。
301名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:26:26.51 ID:TbsSykJD0
下手すっと2軍レベルのピッチャーなんだから
7回3失点で何の不満があるんだよw
302名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:27:03.79 ID:2UaVmUZfO
高校大学と煽られ続けたツケだな
よくよく考えりゃまだ二年目なのに周囲が、それも自軍の監督が一番必要以上に期待しちゃってる
303名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:29:22.78 ID:fegmw9unO
斎藤くんも自分の契約時の詳細がバレたらと思うとヒヤヒヤだな
304名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:30:14.49 ID:wo91fr0c0
十分働いてると思うがなあ。
期待しすぎだろ
305名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:31:22.99 ID:mIMnqfrZ0
相変わらず、栗山大嫌いだわ
こいつの「俺は分かってるよ」的な素振りや態度が、死ぬほど癇に障る
知ったか大王、結果論を語らせたら日本一、ノムの評価は自分自身のこと以外は結構的を射てるな
306名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:35:03.44 ID:S0Uv02cF0
評論家から抜けてないのかな
307名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:35:28.90 ID:fyBPKn2E0
ヤキュー(笑)
308名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:36:55.57 ID:24E3BePg0
斉藤だったらこんなもん。
309名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:38:56.51 ID:uzDQb08P0
栗山の言うことに、独自性とか説得力を感じたことが一度もない。
ゲスト解説をダルと2人でやってた試合とかあったけど、ダルの方が比較に
ならんくらい鋭いことを言ってた。
無能という言葉がこれほどしっくりくる人っていないんだけど、監督に
なってしまうなんて…運だけはものすごい物を持っているようだな。
310名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:40:43.68 ID:Epv+CQaiO
サカ豚の俺から見ても投げ方が素人みたいなんだけど
311名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:45:33.12 ID:0kdg7Hli0
いちいち喜怒哀楽が激しい奴は監督向いてないと思う。

こいつが斉藤に腹立っているのは、普段も表情を表に出さないからだろう。
ピッチャーが栗山タイプなら、すぐバッターに球種見抜かれそう。
312名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:47:17.90 ID:L4z3VYFj0
ハンカチの投球術より栗山の監督能力のほうが疑問
313名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:52:37.71 ID:p+R6RBfZ0
てかSB相手に7回3失点なら御の字だろ
SBをこれ以上確実に抑えられる投手はそれこそ田中マーぐらいだぞ
314名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:58:20.35 ID:aPCEzvAu0
オープン戦とはいえSB相手に7回3失点は上出来の部類だとは思うが
相手チーム・イニング数・被安打数・失策数関係なく
とりあえず3点取られるみたいな印象あるな
315名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:58:33.89 ID:lpavMSbu0
大卒二年目の投手としてみたら酷評するような出来ではないんだけどな
まあエースとして期待されてるならしょうがないが
実際日ハムでは武田とこいつがトップ2だしw
316名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 04:59:53.58 ID:+Ro585260
コイツ典型的な駄目な指導者だよな。
317名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:05:35.83 ID:erGV5Idb0
納得はしてないが球団の要請で開幕投手にしたんだよ、って言いたいのかな。
318名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:11:05.86 ID:LdpskDRL0
フォームがおかしいこれは誰が見ても感じること
ボールに力が乗ってないよ
319名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:14:18.50 ID:Sy/0Psz50
(おまいらがやたら批判してるからきっと栗山は良い監督になるだろうな)
と俺がひそかに思っていることは内緒だ
320名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:15:14.08 ID:1xCTZiG20
>>309
ダルが凄すぎるのもあるけどな
ダルに野球論語らせたら評論家より面白い事言うし
321名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:23:07.08 ID:TjFPtnsiO
日ハムの上層部は何でこんなのを監督にしたんだ?

斎藤は嫌いだけど、栗山の態度もいただけない
322名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:27:25.68 ID:uVhf8DPU0
栗山は監督の器ではない
信じるならなら黙っておけ
お気楽スポキャス時代は理想論ばかり言いやがって
冗談じゃない
栗山がスポキャスなら今の斎藤見ても大丈夫とかキモい笑顔浮かべながら言ってる
323名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:30:20.11 ID:KE45jVzy0
手柄は監督のもの、悪い事は選手のせい・・・もしかして栗山ってそういうタイプか
324名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:32:28.95 ID:MlxQz26QO
>>313
確実に抑えられるのは田中くらいだろうが、たまたま3失点で抑えられるやつならたくさんいる。
その一人が斎藤ってだけ。
325名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:34:07.93 ID:X8DCCHQw0
>>321
「すべて梨田が悪い」というファン
これに対するフロントの答え
326名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:34:25.66 ID:UVQvbxNVO
鳥谷敬の一二年目も俺はかなり評価してたがネラーは酷評してたからなあ
327名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:34:31.55 ID:S3gorzSpO
>>314
砂漠の野球部思い出す
328名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:35:02.17 ID:V0JmaW/J0
7回3失点なら及第点だろ
329名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:35:22.69 ID:rwOcC+0CO
根拠は無いリアル予想
8勝13敗 3.86
330名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:35:51.35 ID:TNKgr94hO
プロで8回までしか投げたことのない投手が開幕投手かい
331名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:35:51.73 ID:tWiuGuvJ0
>>309
それ、去年の福岡Dでの日シリ中継だったよね
おれも全く同じ感想を抱いたよ

そもそも通算300安打台の失敗選手を解説者に起用してきたこと自体が異常だよ
巨人全盛期のOBとかいうならまだわかるが(それでも理不尽極まりないけど)、
コイツが在籍してたのは不人気で絶望的に低迷していた頃のスワローズ
しかもあのノムさんに干されて優勝を経験できずに引退に追い込まれたヘボだもん
こりゃ創価がらみの強大なコネがあるとしか考えられないよね
332名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:39:55.12 ID:/qXCoMeF0
(7回3失点じゃ)いかんのか?
333名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:46:22.67 ID:iiLoA3sTO
川崎コース
開幕でダメなら二軍だな
334名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:46:25.44 ID:Kj9u0ig50
報ステの発言、中継解説、創価

まともな監督じゃないと最初から知ってた
ダルの去就関係なく栗山が監督就任した時点であきらめてるハムヲタ多いだろ
335名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:46:31.73 ID:bLyRJ2r+0
レイプ低脳殺人大学早稲田が寄ってくると
336名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:51:37.31 ID:as+nAbrLP
納得いかない、イライラする、期待が伝わらない
一年中こんなせりふ吐き続けるんだろうな
337名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 05:57:27.71 ID:+pdM2pLa0
信じれば救われるのか?
338名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:01:06.67 ID:bHiPdUs9O
斎藤は甘やかすと調子に乗るから、厳しく接してた方がいいんじゃない?
339名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:03:39.89 ID:0o/e++y9O
以前、野村克也の講演聞きに行ったけど
栗山が日ハムの監督になれたのは創価信者だからってはっきり言っててワロタ
340名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:04:40.80 ID:1TcTQmld0
この日の斎藤の投球を一番評価してたのはHBCラジオで解説してた新谷博だな。
ピンチでも平気でど真ん中に投げ込めてそれで打ち取れる、
普通のピッチャーはそこでコーナー突こうとして失点する
けれど斎藤はど真ん中に投げられる、堂々とど真ん中に投げたら打ち取れるもんだって。
ただしダルビッシュみたいな投手が良い投手だって考えてる人から見たらそれは良くないことだろうとも言ってた。
新谷さん自信は投手は点を取られないのが仕事だから斎藤みたいな投手は良い投手だと評価していた。
それと彼が言った名言。「(斎藤は)ダルビッシュにはなれないし、なっちゃいけない」
栗山はダルビッシュのようなものを求めてるんだろうか。
341名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:05:36.87 ID:rxnfIWpp0
開幕投手にされたハンケチが不憫だと思う
342名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:07:09.70 ID:1TcTQmld0
>>233
成績悪かったって、ミスターが倒れて求心力なくしかけたチームをまとめて銅メダルに導いた監督なのに。
343名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:07:54.86 ID:Y1yW5j/TO
おしゃべりクソ監督
344名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:08:51.53 ID:1TcTQmld0
>>321
フロントのイエスマンになる監督しか選ばない、それがハム。
アメリカの猿真似ばかりやってて日本人の特性とか道民気質とか全く考えてない。
345名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:12:07.99 ID:oM+Y2fsa0
>>339
ホント?
346名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:12:13.26 ID:uR/HDHOP0
個人的には、ハンカチーフは試合をつくる能力があり運もけっこういいしポーカーフェイスなとこもいいとそこそこ評価しているんだが
本格派にまだ未練があるのだろうか。コントロールと変化球磨きまくってカツオとか武田、最高で吉見みたいなタイプ目指せよ。
貯金2個くらいつくってくれてローテに穴あけないことを確実に計算できる投手ってものすごく重宝されるぞ
347名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:14:02.24 ID:dt4uvwXP0
名将気取り
348名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:15:29.06 ID:VdvxoIdW0
こら(最下位の可能性)あるで
349名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:22:20.00 ID:IzV6aCJpO
おもしろいw
350名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:24:29.53 ID:3IL4jUQDO

   / ̄ ̄~ ̄\
  / _____丶
  ||        ||
  |/ ―    ― V
  (|  <・ヽ /・> |
  .ヒ     |‥ /
  丶     ┘  /    俺の球なら小学生が4番じゃ本塁打ってコーチに言われた
   ∧  <> ∧
  /  \__/ \
 | |       | |
351名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:25:36.62 ID:EZtL11ub0
「信じるしかない」
本当にこんな事言ったとすれば、こいつ、100年に一度のバカ監督だ。
思考停止だろ完全に。
Wそれ以外に選択肢が無いWなら、確かに信じるしか無いわ。
けど、ごまんとあるんだろ?
アホか。
352名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:27:15.01 ID:NjDGC+2O0
そうかの力強すぎてむちゃくちゃすぎる
353名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:35:38.64 ID:NkXEBP3hO
>>342
銅メダルとれたのは「選手」のおかげ
354名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:45:38.97 ID:1ZeYpMPZi
鷹のだせん考えたら良かったろ
355名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:47:00.70 ID:fNlpmuXs0
>>341
ハンケチは大喜びしてたじゃん
こいつ生粋のナルシストだから不憫なんてことないよ
356名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:53:30.97 ID:+hY+8O2bI
開幕戦は負けて当たり前
逆に勝っちゃったら西武も相当コケにされたもんだ。
357名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:56:38.51 ID:1TcTQmld0
>>353
選手が良くても監督がクソならメダルすら獲れないのは星野が証明してる
358(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/03/23(金) 06:58:57.89 ID:U/USGiJ5O
栗山は信心が足りないって・・・いや、何でもないです
359名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 06:59:59.77 ID:qhD7CRKO0
3位狙いの観客動員upを目指してるんだし
これから育ててエースになってもらうんだよ
大崩はしないから開幕戦は5回3失点でokでしょ?
360名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:00:08.64 ID:l+2HvH7a0
栗山が監督で古田が電波芸者

まあ、監督時代の古田はやり方確かに間違えたけど、なんだか酷い話だよねえ
361名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:00:45.06 ID:Zwv1AOl80
>>356
涌井にどんだけ期待してんの?
昨シーズンもOP戦も全然大したこと無いよ
普通に3割くらいはハムが勝つ可能性ある
362名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:01:28.00 ID:8cKzH2C+0
5番手くらいの先発としては悪くないかも知れんけどな
開幕投手にも格というものが(ry
363名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:02:43.91 ID:l+2HvH7a0
平成の園川だな
364名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:02:52.31 ID:BSM2weQu0
なんか宗教みたい
365名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:03:12.69 ID:LWcDzG+j0
佑「すごくいい感じ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120322-OHT1T00316.htm

自分がよくわかってるというか
よくがないというか
ある意味幸福になれる人

「本当は3番手がいいんです。今年は勝ち星を稼ぎたい」
366名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:03:30.92 ID:HcmEgWRW0
起用した奴の責任だろ
367名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:06:39.15 ID:apGeAT2EO
こんなモノでしょ?
368名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:07:35.71 ID:VWK3Tsnt0
>>361
西武打線も涌井もツボにハマると凄いけどね
ダルビッシュは西武に相性悪い、斎藤の方が良いって言われてるが
そりゃあ、昨年の開幕戦みたいなのがあればねー

その西武は菊池を容赦なく二軍スタートにしてるが日本ハムは・・・
369名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:13:22.17 ID:o/i4mlXz0
>>191が真相に近いんだろうな
保身を優先する男の下では働きたくないな
370名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:15:16.60 ID:SzYOXvVm0
>>365
>1年間チームの先頭を切って、どんな状況でも、勝ち続けられる投手になりたい

 こんなことも言ってるじゃん。
 開幕後も他球団のエースと直接対決を続けてゆく気みたいだぞ。
371名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:18:47.03 ID:/EQ59edtO
斎藤本人や吉井と話せば良いことをペラペラマスコミに話すからややこしい。

保身にしか見えんわ。
372名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:20:24.46 ID:58s40wfu0
斎藤はアホだが栗山はクズ
373名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:21:28.37 ID:Gj26W/HXO
>>370
そりゃなりたいでしょ
374名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:25:26.53 ID:pNsgr/ni0
>>332
いかんだろww
"3点も"とられたら負ける確立のほうが高い
375名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:26:01.22 ID:BXv+XoAW0
コイツ指揮官としてヤだなあ…
376名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:26:35.07 ID:+0h2UnOMO
野村が嫌いなタイプ
377名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:27:48.05 ID:SzYOXvVm0
>>373
↓これなんか、かなりナルシストw

>自分はこれまでも、大事な場面で抑えてきた傾向があった。
>プレッシャーかけて追い込まないと気が緩むのかな。
>少しでもスキあると甘えちゃうところがある。
378名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:30:09.63 ID:IYiks/L6O
采配するのは監督なのに、
信じるしかないって(笑)
開幕に投げたかった他の投手にも迷惑だろ。
結局はNHKの野球解説者どまりだな。
現場が見えてないどころか現況無視して斉藤ごり押しでは。
ていうかフロントの考えなのかも知れんけど、
逆らえないなら同じだわな。
379名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:32:29.98 ID:2XswnQcGO
3失点なら仕方ない
って思えるピッチャー
380名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:32:52.01 ID:ViH47aya0
栗山の意向じゃないから厳しいこと言ってんだろ
集客とか話題性ならハンカチはまだ価値あるしな
武田とか地味すぎて北海道でしか興味持たれない
381名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:33:06.54 ID:a3F3ogRP0
信じるしかない
信心が足らんかったんちゃいますか
382名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:40:05.44 ID:ezxsCArNO
栗山さん納得いかないならちゃんと「ヴァー!」って言わないと
383名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:43:29.52 ID:YWNhBPKA0
創価とかホモとか実力のない選手のゴリ押しとか
本当に気持ち悪い球団だね
384名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:45:00.83 ID:Gj26W/HXO
栗山はナンチャン相手に解説してろ
385名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:47:30.86 ID:GF7v6eoc0
(斎藤佑樹って元々)こんなもんでしょ。
386名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:54:55.71 ID:+6S2YsW40
日に日に栗山の会見態度がわるくなっていくんだけど
相当いらついてんだろうな
なんかプレイオンでもコーヒー飲みながら見てるし
素人つかリーダーには向いてないね
387名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 07:59:51.39 ID:T2AjJKmZ0
安心の残尿感ピッチング。大卒二年目の普通のピッチャーと
しては合格点なんじゃないの?さすがに開幕投手には疑問が
あるが、
388名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:02:10.64 ID:n1+M5vpJO
7回3失点じゃ普通だな
つまんね
389名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:03:59.84 ID:5EpIYqh50
内川が2打点
本多が1打点

こいつら抑えろってのがそもそも無理だろw
ダルでも何度と無く打たれたぞ
390名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:05:21.80 ID:LWcDzG+j0
栗山監督はすでに斎藤との心中を決めている。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120323/fig12032305060001-n2.html

391名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:05:31.48 ID:nt2taDMh0
7回3失点なら問題なかろうに
岩隈なんて被打率が高くて中継ぎ降格だ
392名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:06:01.52 ID:XizFz87r0
球団がスターシステムを要望してるんだから
奇跡が起きてハンカチが覚醒するのを期待するしか無いワナw
自分の意思じゃないのに栗山はダメ監督だったって言われるのは悲しいなw
393名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:08:34.33 ID:+pr0gET90
普通なら及第点だろ。開幕投手としては失笑モンだけど。
394名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:13:26.36 ID:lufoKWgYO
ほぼベストメンバーのSB相手に2年目の投手が7回3失点。

十分合格点じゃんか。ベイファンからしたら羨ましいぞ。
395名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:18:22.33 ID:ZzbZXwRUP
将来性?
数年後はフジのスポーツコメンテーターあたりだろ
396名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:28:54.31 ID:9Me6M1sf0
>>35
まさにこれですよね。小物過ぎる。
397名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:33:37.25 ID:d1IVlLRe0
マスコミ使って選手批判してチーム崩壊って感じにならなきゃいいけど…
398名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:34:34.55 ID:xw0IFroJ0
栗山クビにして梨田復帰させて欲しい
399名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:36:27.53 ID:8LWXw3Ak0
育成もしない、力の入れられないフォームを直させもしないで
客寄せのためだけに勝手に開幕投手とか言い出して
当然打たれたら投手に文句言うって何なんだよ
開幕は普通にマサルでよかっただろうが

ハンカチが鬱になるんじゃないかと心配になってきた
400名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:38:49.11 ID:w8DIiV2n0
佑ちゃんってなんでこんな評価低いんだろ
去年は打線の援護が少なかったから勝ち星こそ少なかったけど
防御率はむちゃくちゃ良かったのに
401名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:39:25.50 ID:tOqwOPWw0
こういうときは信仰が助けになるんじゃないですか
402名無しさん@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 08:41:56.37 ID:kXLz36sk0
7回3失点合格だけど
なんも進歩してないな
オフはなにしてたんだ?
403名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:42:42.19 ID:pNsgr/ni0
>>400
散々ビッグマウスで都合いいこと言いまくってたんだから
田中と同等ぐらいやってもらわないとなぁw
404名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:43:42.51 ID:Dldb2VAh0
>>「信じるしかない」のフレーズを3度使った。

信じてないって言ってるようなもんだろこれw
405名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:45:01.39 ID:nhPdCM7x0
>>400
むちゃくちゃ?ダル並みか?
406名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:45:07.08 ID:v0uEactE0
>>400
>防御率はむちゃくちゃ良かったのに


規定投球回数考えようか
407名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:45:11.97 ID:5sBp24b4O
栗山と斎藤はカニ漁船にでも乗って北海道から出て行け
お前らのせいでファイターズファンクラブがかなりの脱退者出てる
408名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:47:37.24 ID:hqNvJjut0
3失点で安定してるな
これで9回投げられれば完璧
409名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:48:21.94 ID:rxnfIWpp0
>>399
禿同
410名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:49:29.83 ID:guVem9Q8O
納得いかないけど信じるしかない
監督がそれでいいのかよw
選考などの決定権のないファンが言うならまだわかるが
411名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:51:23.29 ID:27NU9eTlO
18番つけてる選手が7回3失点で合格と言ってる斉藤ヲタババァ頭大丈夫?

そもそも5回までで既に3失点、他の試合も同じパターンでしかも完投も一度もなしじゃ開幕投手なのに全く合格じゃないけどな。

412名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:52:22.79 ID:rICzRvU/0
監督ってお気楽な商売なんだな
413名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:53:59.19 ID:b/sSBKl50
斎藤は普通に就職したほうが良かったな
414名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:55:02.64 ID:GQfZjgal0
ハンカチの能力的にはこんなもんだろ
415名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:55:25.88 ID:9zkebidi0
斎藤のスレは伸びる
416名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:56:17.41 ID:z0f0zTFQO
こんな監督嫌だな
417名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:56:47.52 ID:nhPdCM7x0
>>409
斎藤は一流じゃないって認めた上で?
418名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:57:31.39 ID:AbX5pZRe0
普通に納得できるんだけど。
419名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:58:14.87 ID:/EQ59edtO
>>411
とあるスポーツニュースじゃ

・アナ「開幕投手の斎藤佑樹オープン戦最終登板です」

・三振を取るハンカチ

・内野ゴロを打たせたハンカチ

・テロップ「斎藤佑樹7回3失点」

・ソフトバンク3-5北海道日本ハム

だからなw。思わず吹いたわ。

…この人今期2回以上投げて無失点だった事無いんじゃないか?
420名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 08:59:16.71 ID:rxnfIWpp0
>>417
勿論
彼は普通の投手だろ、荷が重すぎる
421名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:00:50.52 ID:Cv+LALEM0
栗山って本当に器の小さい男だな・・・
422名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:03:52.59 ID:y37R6R0U0
良くも悪くもこの微妙な安定感がハンカチの持ち味だろうに。
423名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:07:11.36 ID:4ljFqAP60
ソフトバンク相手に開幕直前に三失点は良投手
怪我さえなければ10勝は計算できるんじゃないの
424名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:07:53.11 ID:hJgWam+90
監督なら監督らしくなるようお前が努力しろ
監督業なんだと思ってんだ?
ちゃんと選手見てんのか?
425名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:08:54.72 ID:3zsPrOtH0
斉藤ってどんなときでも3点取られるイメージがある
良くても3点、悪くても3点、大炎上はしない
打線と抑え次第では結構勝てるんじゃないかっと思ってしまうが
シーズン始まったら大炎上するんだろうな
426名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:10:28.52 ID:HkT1SBt90
このキャンプからオープン戦がエースになるための試練だったってドキュメンタリーを作ってんだろ?
427名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:11:56.71 ID:27NU9eTlO
他球団の打者はオープン戦は調整程度。
公式戦で本気出します。
斉藤は昨日「だけ」
の成績で優越感。
得点を最小限に抑えるので必死。

昨年から何ら球の成長が進歩してない投げ方も変わっていない斉藤はむしろ他球団はやりやすいだろな。

オープン戦で斉藤を調子乗らせて2年目の厳しさ教えるため公式戦始まったら打者目の色かえてあっさり斉藤炎上させられそう
428名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:11:56.91 ID:cLhBnJeUO
自責点2ならいいほうじゃん
信じてやれよ
429名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:12:11.11 ID:Dldb2VAh0
あえて試練を与えるという意味合いもあるかもしれん
突如覚醒したりするかもしれんし
斉藤和巳みたいに
430名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:14:47.67 ID:VWK3Tsnt0
池田先生を信じるしかない
431名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:15:02.68 ID:Nzc4yNPi0
>>424
コイツ本当に元プロ野球選手なのかな?
どうみてもただのへたれたレント
432名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:15:11.33 ID:LlA6LhMS0
「シンジルシカナ〜イ!」
433名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:17:05.00 ID:sOfJjRL40
でも、なんだかんだ言って、斎藤は開幕投手として無難に乗り切って、いわゆる持ってるブリをいかんなく発揮するんだと思う
本当にそういう星の元に生まれてきた人間なんでしょ
自分は野球シロウトだけど、多分そうなる
反対にボロ雑巾のように打ち込まれてもそれはそれで面白いけど、残念ながらそうはならない
何となく無難にまとめそう
434名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:17:36.64 ID:DvRp5vHh0
>>425
ホールトンパターンか
435名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:25:55.39 ID:27NU9eTlO
「持ってる」

実力では勝てないってことですね分かります
436名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:30:27.89 ID:27NU9eTlO
田中「あの試合運びで合格とかどんだけ低レベルの選手なんだか。」

ダルビッシュ「18番背負う投手が最小限に点数抑えるとか無失点で抑える気持ちなければ結果出ませんね。
他球団は斉藤の天狗の鼻へし折るためにオープン戦ではわざと抑えてるんですから」
437名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:31:28.84 ID:FWkx8W190
栗山って監督なのに投手交代の権限ないの?
そうとしか読み取れないんだがw
438名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:32:33.31 ID:yJih/EwU0
栗山とやらの演技がキモイわ
439名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:33:14.39 ID:jKSNYq8z0
コイツほど安定感≠安心感な投手も珍しい
440名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:33:42.22 ID:H0XkcOY00
日本の野球は点数取れなくなったからもはや
7回3失点では不服っていうこと?
441名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:35:05.78 ID:AWT2zjgb0
>>377
そういう性格だから、甲子園優勝投手まで伸し上がったんだろ。
元はそれほど注目されてたピッチャーなかったのに
442名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:35:20.45 ID:0ca4qIk2O
確か6回3失点までは評価されるんじゃなかった?
5安打って斎藤にしては少ないし
7回なら10安打は覚悟しなきゃ
443名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:38:03.25 ID:mMS1Go6/0
>>1
日ハムそうかフロントの強力なバックアップあんだから
もっと堂々としとけよ

いちいち報道・一般向けに
『自分は悪くない』『自分も被害者だ』という「言いわけ」すんの
みっともなさすぎるだろ>栗山
444名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:39:44.43 ID:D1Mbhngg0
普通は実績あるからエースにするもんだが、
栗山の場合は「エースにするから実績出せ!」だもんな

ハムファンも大変だよw
445名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:40:21.78 ID:CRYyLwV4O
プロになって大事な試合、大事な場面で抑えたことあったか?
446名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:42:30.95 ID:GMd5X0s+0
なんつーか高校生時に貯めた貯金を細々と切り崩してる感じ
447名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:42:38.77 ID:arRlu7iRO
ハンカチより栗山のメンタルがヤバい。
1年もつんかね。
ハンカチの開幕ですら追い詰められてんやん。
448名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:44:28.95 ID:zx9wJ5I/0
くりりんはただ上からの命令を行使するだけです
449名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:44:35.90 ID:27NU9eTlO
田中も加害者だけどね。
そんだけ不満させるような安定性のない試合を昨年からしてるんだから。
最後の試合だけたまたま良かっただけで満足する監督なんかいませんがな
450名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:46:24.41 ID:txPoYTn60
去年の成績を振り返って7回3失点ならいい方だと思う
仮にこれがダルビッシュでも上出来だろ
大体、ハンカチ坊やは(現状では)エースではなかろう
451名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:50:27.44 ID:b7+GS+jw0
>>51
なら上出来過ぎるだろw
452名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:51:41.44 ID:hJgWam+90
納得いかないならちゃんと見てやれ
信じるとか言っといて結局文句言うんだからよ
思い通りにいかないから怒ってるようにしか見えない それでも監督か?
453名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:53:03.37 ID:KP2HNgM10
監督経験がないどころかコーチすらもやったことない元三流プレーヤー監督の
言うことを聞く選手なんかいるのか?
俺が打者として、こいつに指導をかゴチャゴチャ行ってきたらぶん殴るけどな。
454名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:53:25.74 ID:Ix6ysjkw0
集客に徹するなら、ひちょりとかも戻せばいいのに。
勝つ気なんてねーんだろ
455名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:55:06.88 ID:0ca4qIk2O
開幕投手はともかく、日本ハムの投手陣からすれば、斎藤は文句なく先発ローテ投手だよ
投球スタイルはベテラン臭く面白味はないが、十分プロとしてのレベルには達している

マスコミが全て悪いのさ
456名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:56:58.65 ID:sOfJjRL40
栗山監督は喜怒哀楽の感情をあまりにストレートに出てしまい過ぎる感じ
これは監督としてはどうなのかな?と思う

大嫌いだったあの中畑が、意外にもかなり食わせ物の策士で、人間的にもいい意味での大人のズルさや図々しさをもっていて
采配の才能は別にして、監督としての性格的な資質はあるのかも?とシロウトながらに見直した
457名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:57:25.19 ID:b7+GS+jw0
>>135
試合に勝っても負けても感情を持ち続けると言う意味では
万年負け癖がしみついてる横浜にはこれ以上無い人材だったのかもと思い始めてる

これ読むとさらにそう思う
http://number.bunshun.jp/articles/-/205212
458名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 09:59:41.19 ID:kv+WuDaK0
開幕でコケたら斉藤は終わりだぞ
459名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:01:37.05 ID:CAFwmf850
監督がナル入ってると駄目だよな。千一もそうだけど。
460名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:02:59.64 ID:ixPQpeClO
良い悪いをはっきりと言う上司って嫌いじゃないけどな
仕事で良い結果残した時に、上司にスルーされるのが1番萎える
461名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:03:06.04 ID:ScXMGh6N0
7回5安打3失点なら 斎藤としては合格だろ
相手のエースから4点取るのはたいへんだろうけどな
462名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:03:18.42 ID:pZgxYQeQ0
7回3失点って十分合格だろ

なんなのこの監督
ナルシス&ヒステリックなの?
463名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:05:17.24 ID:8aCvtFOr0
>>458
俺も同じこと思った
負けたら持ってない証明にもなるしな
464名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:06:37.55 ID:D1Mbhngg0
斎藤のピッチングって、
「これなら合格」「及第点」「悪くない」って内容ばっかりだよな

一度も「すごい!」って評価を聞いたことがないw
465名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:09:57.36 ID:Dldb2VAh0
江川が目指せといった北別府の通算防御率が3.67
7回3失点ペースなら防御率3.85
さほど変わらんな
466名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:16:17.97 ID:PXzl7c1N0
>>458
開幕で負けてもシーズン通して白星積み重ねればいいだけでは?
ダルでさえ開幕全勝というわけじゃないし
467名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:17:22.46 ID:5xlhudsE0
7回5安打3失点で自責点2

斎藤としてはかなりいい数字だと思うけどなw
468名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:23:32.60 ID:4S4TOtK/O
>>466
チームの不協和音が高まって空中分解するわ。
大体、1番手になって勝ち星積み重ねられるって本気で思ってんの?
また周りにお膳立てしてもらうのか?
それとも早々にローテ再編してもらうのか?
昨日の試合でもわかっただろうが味方がエラーしないで斎藤が投げてる間に打線が4、5点取り
そのリードを中継ぎが守って初めて斎藤に勝ちがつく。
他力本願で勝ち星積み重ねていけばいいとか笑えるわ。
469名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:23:52.84 ID:Y2e3HSF60
大卒ドラ一なら上原浩治とか和田毅クラスかと思ったら


この成績は酷いわ

統一球でさらに投球回も超少ないから
防御率をなんとか誤魔化してるけど
毎回の被安打数の異常な多さ
平均投球回5って

和田毅とか上原浩治を見習えよカス
470名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:24:18.53 ID:/Q4tCwCT0
ドラフト1位 大卒投手 初年度成績 (投球回数順)

2010
沢村拓一 中央大 200.0回 11勝11敗 防2.03
塩見貴洋 八戸大 154.2回 9勝 9敗 防2.85
福井優也 早稲田 146.1回 8勝10敗 防4.12
斎藤佑樹 早稲田 107.0回 6勝 6敗 防2.69
大野雄大 佛教大   4.0回 0勝 1敗 防13.50
大石達也 早稲田 一軍公式戦登板なし

2009
古川秀一 日本文理 25.1回 0勝2敗 防3.20
戸村健次 立教大   17.1回 0勝1敗 防7.27
二神一人 法政大  一軍公式戦登板なし

2008
巽  真悟 近畿大   1.0回 0勝0敗 防9.00
蕭  一傑 奈良産   一軍公式戦登板なし

2007
大場翔太 東洋大  78.0回 3勝5敗 防5.42
篠田純平 日本大  64.2回 3勝4敗 防4.31
長谷部康平 愛工大 35.1回 1勝4敗 防9.93
加藤幹典 慶応大  21.1回 0勝2敗 防8.86
山内壮馬 名城大   9.1回 0勝0敗 防5.79
村田  透 大体大  一軍公式戦登板なし
小林賢司 青学大  一軍公式戦登板なし
白仁田寛和 福岡大 一軍公式戦登板なし
471名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:24:36.67 ID:/Q4tCwCT0
2006
岸  孝之 東北学院 156.1回 11勝7敗 防3.40
永井  怜 東洋大   127.0回 7勝7敗 防3.61
金刃憲人 立命館   121.2回 7勝6敗 防3.55
大隣憲司 近畿大    43.2回 2勝4敗 防5.98
高市  俊 青学大    4.0回 0勝1敗 防18.00
宮本  賢 早稲田  一軍公式戦登板なし

2005
平野佳寿 京産大  172.1回 7勝11敗 防3.81
八木智哉 創価大  170.2回 12勝8敗 防2.48
松崎伸吾 東北福祉  31.2回 0勝8敗 防7.67
福田聡志 東北福祉  24.2回 3勝2敗 防5.47
岩田  稔 関西大    3.0回 0勝1敗 防9.00

2004
一場靖弘 明治大  102.0回 2勝9敗1S 防5.56
松岡健一 九州東海 23.2回 1勝2敗 防3.80
那須野巧 日本大   22.0回 1勝2敗 防8.18
三木  均 八戸大    4.0回 0勝0敗 防11.25
染田賢作 同志社    0.1回 0勝0敗 防54.00

2003
川島  亮 八戸大  139.1回 10勝4敗 防3.17
馬原孝浩 九州共立  50.0回 3勝3敗 防6.30
吉川輝昭 日本文理  45.1回 1勝2敗 防5.36
山崎  敏 平成国際  38.2回 3勝1敗 防5.59
筒井和也 愛知学院  5.1回 1勝0敗 防1.69
糸井嘉男 近畿大  一軍公式戦登板なし
472名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:27:11.94 ID:27NU9eTlO
去年と振り返ってって何も進歩してないじゃん

中盤までに必ず3失点取られるところとか球の勢い、投げ方とか。
少しでも甘く入ると連打されるわ。必ずしも打線が擁護してくれるとは限らないし中盤まで毎回抑えれるくらいの試合運びしないと


これで満足してるお前らも斉藤をレベル低く見てるってことだ



実際レベル低いけどなww
473名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:29:38.90 ID:EqyYnHgK0
オープン戦の結果で一喜一憂して態度に出すのはやめてくれ
腐っても監督なんだから

腐ってるけど監督なんだから
474名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:30:24.91 ID:8+lE6X870
中畑の熱さはほほえましく見ていられるんだけど、
栗山の熱さはなんか眉をひそめてしまうのよね
475名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:35:00.06 ID:649LDry80
まあどうせ話題作りのための登板なんだから
勝ったらめっけ物くらいに考えてるんでしょう
476名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:36:31.88 ID:yl7cEBo50
結局、調整は順調で
また、にわかアンチが恥かいただけか…
477名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:36:54.86 ID:pZgxYQeQ0
斉藤ってだけで良くも悪くも騒がれるのに
監督が先頭にたって騒いでるんだから救えねえ

素人もいいとこだろ
478名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:38:17.13 ID:27NU9eTlO
476

どこが順調ですか?頭冷やしてこい
479名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:40:24.02 ID:EqyYnHgK0
>159
それを承知で監督になったんだろうけどね
480名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:41:01.25 ID:Dldb2VAh0
>>469
去年の今ごろ、斎藤の1年目に野茂上原クラスの成績を期待する声もあったが
マジかよと思ったよいくらなんでも
481名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:41:04.61 ID:cFXrtEcF0
なんか斎藤がかわいそうになってきたわ
なんだよ栗山の態度は
こんな監督誰もついてこねーよ
482名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:42:02.42 ID:27NU9eTlO
斉藤はこの程度でマスコミから騒がれ(早稲田時代の栄光だけで引っ張ってるだけ)この程度で合格点されこの程度で開幕投手でこの程度で日本代表にされてるから騒がれるんだろ。

斉藤ってハンカチ出さなかったら騒がれてないからな。
483名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:43:08.47 ID:Rty7mPHI0
>>478
吉井コーチも順調と言ってるがどこが順調じゃないんだ?
アンチにとっては計画狂ったとか?
484名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:45:32.29 ID:b86jIkqf0
仮に優勝しても栗山叩きは増えるだろうな
梨田もヒルマンもアンチが逆に増えた
485名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:45:35.81 ID:Rty7mPHI0
>>482
ハンカチだけで騒がれたと思ってる奴っているんだw
486名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:46:19.21 ID:D1Mbhngg0
知名度と異なり、ピッチングの内容にに関しては
平凡、凡庸、及第点、二流、普通という言葉しか思い浮かばない
487名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:48:25.70 ID:KRtxdazd0
どの試合でも数字だけみるとたしかに安定感があるとも言えるけど
試合をみてると内容がいつも悪くてフラストレーションたまるんだよなー
内容悪くても結果だせればそれでいいんだけどさ
本人はどうなんだろう
今までの最高の投球ってどの試合なのか聞いてみたい
488名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:49:43.05 ID:27NU9eTlO
実際ハンカチ出さなかったら騒がれてないレベルだろ

お前ら盲目かよww

オールスター実際ファン投票も上位に食い込めないレベルだったんだし


あれで順調なら他の選手も3失点わざとすればいいと思うよ。

昨日の試合だけで全て評価される祐ちゃん(笑)だし
489名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:51:26.86 ID:f7Gsrr1z0
決して一流じゃないのに7回3失点 自責点2で褒めないとか頭おかしいのか
490名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:52:35.21 ID:C14mfKfyO
相手の西武に無駄なプレッシャーを与える高度な作戦
491名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:53:04.46 ID:D1Mbhngg0
>>489
まあ「えらい!」って褒めるより、
「はいご苦労さん」って感じの内容だったしなぁ
492名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 10:56:38.20 ID:lLswsWJu0
5回3失点の下柳ラインが目安なんだから、合格点なんだろうな。
打たせて取るというか打者の打ち損じに期待する怪しいピッチングは健在だな。
493名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:02:26.89 ID:rxnfIWpp0
>>488
…甲子園の優勝投手
しかも、田中対早稲田実業の決勝戦にどれだけ多くの日本人が釘付けだったと思う?
494名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:03:40.52 ID:/EQ59edtO
>>491
去年みたいな先発4番手なら及第点。逆に普通にエース扱いできる
プロ実績があるなら「調整上手くいってる」で済む内容。

でも大した実績無いのにエースに祭り上げられてるから困る。(´・ω・`)
495名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:05:10.93 ID:D1Mbhngg0
>>493
東大で落ちこぼれそうなのに、
「俺は高校模試で1位とったんだぜ」と自慢してもしょうがない
496名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:07:16.94 ID:87qvzsvr0
ハンカチネタだけで億単位の金稼いだ
凄い奴
一発芸人の鑑
497名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:09:20.28 ID:27NU9eTlO
493
過去の栄光だけで言ってるんだ。再試合なければ騒がれてないって事だな。昔東洋大姫路とどこかが再試合あった時もその試合注目されてたがそんなの斉藤だけじゃないんだわ。


今年のオープン戦の客は寂しかったみたいだがそれでも今騒がれるって?
騒がれるなら昨年みたいなオープン戦動員数に何故ならないの?w
498名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:09:56.74 ID:rxnfIWpp0
>>495
論点が違ったなw

斎藤は平凡な投手だよ、すくなくともエースでは無いから過注目が可哀想だと常々思っている
499名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:12:29.05 ID:D1Mbhngg0
>>498
おっと、そういう意味なら俺も同じ感想だ
早とちりしたな。すまんすまん
500名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:13:15.17 ID:YLalAn0t0
そういえば、関西の球団に
5回3失点でスポーツ新聞一面で絶賛の球団があったんですが
どこでしたっけ?
501名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:14:17.70 ID:sjPVa7eE0
これで負けたら涌井切れそう
502名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:16:04.21 ID:/EQ59edtO
>>501
てのかその時点で打たれ過ぎだろ涌井。

完封どころか7回2失点すら怪しい相手なのに。
503名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:17:32.74 ID:l+GOaYpC0
開幕戦で大炎上中のハンカチの表情のアップが見たいな。
504名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:20:13.76 ID:l1I0ZW2S0
プロ入団2年目で7回3失点自責2って、十分だろ
505名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:21:46.41 ID:gM3W2Ojn0
>>503みたいな王子への妬みがスレが伸びる原因なんだろうな。
506名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:22:11.77 ID:Ck+EFxTnO
選手に責任すべて丸投げする姿勢がムカつくな
信じるしかないとか発言するのは監督として失格だ栗山
507名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:23:51.36 ID:8q0lQhDK0
「責任はオレが取る」って言う根性がないんだなぁ、栗山には
508名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:24:17.12 ID:D3btryos0
斎藤はハムの一選手に過ぎない
世間が騒ぎ過ぎ
顔もプレースタイルも地味〜な選手
509名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:24:18.02 ID:sOfJjRL40
>>479
そうなの?
それが事実だとしたらえこひいきと誤解されてかわいそうだね
510名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:26:00.41 ID:dzGWijqi0
この歳で下柳の領域に到達しとるな
511名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:26:01.26 ID:hw4iivdCO
全くの素人が言うのもなんだけどあの棒立ちフォームはどうかと思うがいいんだろうか
512名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:27:55.93 ID:b7+GS+jw0
斎藤はマスコミが持ち上げる程には凄くないが
俺達がこき下ろす程も酷くはない

これに尽きる
513名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:28:03.18 ID:sOfJjRL40
にしても、今のところ田中投手とは大きな差がついてるよね
高校野球という一発勝負のトーナメントでは頭が良くて要領の良いサイトウタイプが勝ったけど
プロという毎日それで生活するとなると田中に軍配が上がるんだろうね
514名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:29:09.40 ID:IkPsqx1K0
>>493
東大に負けた数少ないピッチャーの一人でもある。
515名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:29:15.28 ID:/EQ59edtO
L 600 000 000 |6
F 001 010 212x|7x

西:涌井-H長田-H星野-H野上-●ゴンザレス
日:斎藤-多田野-宮西-谷元-〇石井
【本塁打】中村1号満塁(斎藤)、中島1号ソロ(斎藤)、稲葉1号ソロ(涌井)、中田1号2ラン(ゴンザレス)

こんなのなら色々許す。
516名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:29:44.17 ID:AvEAaBgh0
>>512
だから普通にしてればそれでいいんだがな

ごり押しだけでオールスターや日本代表や開幕投手に選ばれて
本人も調子に乗っちゃってるから叩かれるw
517名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:30:12.61 ID:sOfJjRL40
>>511
身体全体を使いきれてない手投げなんだよね

と、ドシロウトの自分が返してみる
518名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:30:20.02 ID:ws81e6my0
7回3失点なら及第点じゃないか
日ハムには先発完投型の投手がいないから中継ぎ抑えが疲弊するだろうけど
519名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:30:29.46 ID:D1Mbhngg0
>>507
過去の実績、試合中と試合後のインタビュー、選手への態度、親会社への態度

どれをとっても落合と正反対だな
520名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:30:58.05 ID:27NU9eTlO
504

18番つけてるということをお忘れなく

新人王も取れない6勝6敗無完投の選手が今年のオープン戦も中盤3失点無完投のまま終わってこれが18番つけてる人のすることかよ。

完投も無失点も一度もないエースちゃん


甘々なのは球団だけじゃなくお前みたいなファンもいたこと忘れてたわww
521名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:32:28.52 ID:yl7cEBo50
>>503
昨日も期待してたのに見れなくて残念だったね!!
開幕戦は見れるようにしっかり祈っといた方がいいよ!!
去年3試合投げて
2勝0敗防御率2.45の西武戦での大炎上を
522名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:32:43.32 ID:Rty7mPHI0
>>511
岩本とかがフォームは綺麗で中高生のお手本にしたいと言ってたぞ
綺麗すぎて凄味がないのが欠点らしい

綺麗なフォームだけど球に力が伝わらないんだろうな
523名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:33:16.14 ID:l1I0ZW2S0
>>514
大学野球で無双しててもプロでスッテンテンもいるんだから
まぁ1軍で最低限試合ぶち壊さないだけいいだろう
524名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:33:46.03 ID:AvEAaBgh0
去年の斎藤みたいに5回で下がってリリーフに尻拭いしてもらえるなら誰でも防御率がよくなるなw
525名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:33:57.69 ID:sOfJjRL40
桑田ほどの投球術があるかと言うとそうでもなく、みるからに球質が軽そうで
見ててなんだかヒヤヒヤする
たまたまなんとか帳尻合わせて投げてるよねっていう感じ
だましだましというか

526名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:35:18.92 ID:cFXrtEcF0
>>520
オープン戦で完投なんてしません
527名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:35:22.13 ID:EmHcCfcP0
>>512
MLB以降の松井さんと被るわ
成績は微妙なのにマスゴミが必死にプッシュして勝手に一流選手とライバル関係に仕立て上げるとことか
528名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:35:56.16 ID:GBBrvmJ00
>>520
日ハムの18番を勘違いしているな

岩本(まいど)→藤井(afo)→斎藤(ハンカチ)
529名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:36:48.73 ID:mXwciWRgO
斎藤オンリーの球団みたいだなw
530名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:37:01.18 ID:c6jwjKmO0
開幕は10失点してでも勝てって言ってたんだから、3失点くらいでゴチャゴチャ言うなよw
531名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:37:46.47 ID:27NU9eTlO
521

で、完投したの?五回まで無失点だったの?
なんか大炎上でもないのに中盤で降板して強引に勝ち投手にしてたみたいだけどそれでも二桁勝利いかなかったんですが
532名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:37:46.66 ID:RrFZZDxS0
>>522
あの手投げフォームをほめる様じゃ岩本も終わってるなw
533名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:38:05.26 ID:lLswsWJu0
>>525
晩年の桑田から球種を減らしたようなイメージはある
534名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:38:55.17 ID:AvEAaBgh0
>>527
松井は3割打ったこともあるし20本塁打5回だぞ
日本で日本人選手を持ち上げるのは当然だしな

ハンカチとは比べるな
535名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:38:56.29 ID:hbpSLYzu0
今の飛ばない玉で7回3失点は微妙
536名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:39:08.28 ID:Rty7mPHI0
好きな人も嫌いな人も
こうやって皆があれこれ言いたいんだからやっぱりスター性はあるわ
あとは結果だして頑張れ
537名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:39:50.43 ID:+H43792n0
>>520
日ハムのエースナンバーは21
538名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:40:05.41 ID:B5gXDWwW0
統一球で7回3失点は平凡の下だなぁ…
まぁでも栗山は明らかに戦力足りないから優勝逃してもOKって感で気楽にいけるやろ
539名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:40:25.21 ID:lLswsWJu0
>>536
それは栗山のせいだと思います
540名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:42:19.30 ID:Rty7mPHI0
>>539
栗山が何か言っても他選手だと全く反応ない
541名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:42:51.78 ID:+JDqOJKtO
十分クォリティスタートだろ。
何言ってんのこの監督。
キモいんですけど。

542名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:43:05.79 ID:27NU9eTlO
536

スター性もないのにマスコミのヨイショで叩かれてるってわからないの?
なんでオープン戦動員数が昨年一発屋で終わったの?
スター性ある人は自然とどこでも人集まるよ。

昨年みたいなにわかがいなくなったら踊らされたスター性ってことだよ
543名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:43:31.84 ID:D3btryos0
>>536
こういうのはスター性とは言わないよ
だから困るんだ
544名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:45:01.36 ID:Hskohv6y0
栗山は斎藤を捨て駒と考えてるんだと思う
ローテーションが狂わない限り、開幕から当分の間、斎藤は相手のエースと投げ合うことになる
斎藤が投げ勝てば儲けもの
負けても、武田勝やケッぺルで力の落ちる投手相手に勝ちを拾っていくつもりなんじゃないか?
545名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:45:21.91 ID:/EQ59edtO
>>538
全然気楽じゃ無いみたいだよ。

・ベンチで目がつり上がる
・ベンチで落ちつかず立ったり座ったり
・インタビューではだらだら結論の無いコメント
・そのインタビューで言わなくていいこと(「10点取られてもいい」等)まで話す

梨田なんかもベンチでニコニコしてたけど、ストレスで参ってた
みたいだし、こんな性格で一年持つとは思えん。
546名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:47:02.71 ID:LDTi/EYe0
栗山ってかっこつけすぎだろう。
苦虫かみつぶしたような顔で囲み取材受けて....

正直何が言いたいんだって思うよ。

斎藤自体はダルビッシュに代わる存在では無いのは最初からわかってるはず。
547名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:47:23.40 ID:yl7cEBo50
日ハムの先代18番が
五回登板デフォの早稲田の先輩だってことも知らないし
斎藤入団前までハム戦なんて全く見たことないんだろうな
548名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:48:34.48 ID:t9BFKqOiO
信じるだけって…使えないだけど注目されてるし、仕方ないからなんとかやってもらうしかないってことでしょうか?
549名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:48:35.80 ID:5xlhudsE0
まぁ斎藤は良くも悪くもいつでもある程度の失点で中盤までは投げるから、
相手エースを打てれば勝ち、打てなきゃ負けって割り切った戦いができる。
斎藤の勝ち星は減るが、8勝10敗が5勝13敗になるくらいだろう。
550名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:49:50.23 ID:9Qmi6JND0
5回8安打3失点がデフォなんだから
7回5安打3失点なんて神ピッチすぎるだろ
551名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:50:11.50 ID:hbpSLYzu0
少なくとも、解説者として安泰だったのに厳しい結果が求められる現場の世界に来たことは

いつも口だけで偉そうに批判ばっかしてるくせして、自分では批判が怖くて監督やらないセルジオよりは評価できる
552名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:52:36.07 ID:TFNula4PO
去年、震災で2chも元気を失っていたときに、
大炎上して盛り上げた斎藤はやはりスターだと思った
553名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:54:10.21 ID:Rty7mPHI0
27NU9eTIO
安価も付けられない素人が顔真っ赤にしててワロスw
554名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:56:10.48 ID:Dldb2VAh0
>>544
斎藤にとっては厳しいハナシで、
今はほとんどの先発投手は中6日だから
開幕投手なんかやっちゃったらしばらくは表ローテとぶつかり続けることになってしまうな
555名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:56:38.36 ID:27NU9eTlO
田中なら2年目で斉藤みたいなオープン結果だと全く満足してないだろうよ。

新人でもきっとそうだと思う。

斉藤は昨日の結果だけでもう満足しまくってそうな雰囲気だからな。

556名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:57:31.35 ID:yl7cEBo50
>>552
でも、大炎上ってのは去年の阪神戦から一年以上ないんじゃないか
プチ炎上はちょこちょこあるが
557名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 11:58:53.93 ID:87qvzsvr0
日ハムがおばさんの頭に「丸大」じゃなく「日ハム」を焼付けたいだけだから
斉藤も役立ってるわけだよ
558名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:00:07.61 ID:Rty7mPHI0
>>555
想像だけで叩かれてもな
559名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:00:35.32 ID:27NU9eTlO
553

真っ赤にしてるのはお前だろww

甲子園の時みたいにプロ入っても大人気で今年もオープン戦野次馬で大賑わいてると勘違いしてたんだろ

それが寂しい結果だからイライラしてるんだろww
560名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:01:22.49 ID:yl7cEBo50
>>554
つっても交流戦までだからなぁ
田中は開幕回避してどっかに割り込む可能性もあるし
561名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:13:47.46 ID:QuRKlmjKi
栗山を非難する奴が多いが俺は断固支持するね。
過去に俺が支持した監督には大ちゃんやる大矢堀内草魂石毛などがいる。
562名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:15:44.83 ID:D3btryos0
>>561
胃が強いんだね
563名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:22:07.19 ID:yl7cEBo50
>>559
今年のオープン戦
札幌ドームでの最多観衆は
斎藤先発試合なんだけど…
564名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:25:02.49 ID:EqyYnHgK0
>392
それを承知で監督になってると思うけどな

監督ならオープン戦の成績で一喜一憂して態度に出すな
565名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:38:30.75 ID:chWE9VJfP
>>493
どれだけ?在日電通が捏造してブームにしただけだろ

在日韓国人斎藤佑樹なんだから
566名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:49:53.91 ID:OJimVpGv0
>>564
プロレス的アングルなのか?それとも栗山に余裕が無いだけなのか…
567名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:52:34.98 ID:/4swJQ/+O
>>561
一つ聞くが、このコメントはどの程度本音がまじってるのかね?

こっちは斎藤の取説を読んでないのかなと勘ぐってしまうのだが。
568名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 12:58:21.72 ID:KftVNEKW0
てか日ハムなんて20年くらい昔は最下位争いの常連だったじゃないか
ダルビッシュや新庄なんかのおかげでここ何年かは強いチームみたいな印象になったが
今年からまた最下位に戻るんだろうな
569名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:02:46.84 ID:c0pkffKW0
栗山は無能原のかわりに巨人の監督をやるべき
570名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:06:38.49 ID:OJimVpGv0
>>569
ハンカチ一人相手にこれだけ取り乱しているのに、巨人の監督なんてやったら三日でストレス死するだろう。
571名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:11:26.70 ID:QuRKlmjKi
>>567
ほぼネタ投稿です、すまんw
だけど栗山は梨田と真逆で、斎藤にイニング出来るだけ食わせて中継ぎの負担を減らす方向みたいじゃん。
前任者みたいな過保護よりは一皮剥けて育つかも?と思う。
572名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:13:12.83 ID:OJimVpGv0
>>571
斎藤はズル剥けだよ。馬鹿にしないでいただきたい。
573名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:13:58.96 ID:EsadPevO0
選手起用一つとっても、これだけ裁量権がない球団もないな
574名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:17:42.73 ID:ctoawXhu0
斉藤を選んでも勝さんを選んでもどうせもめるんだから
二人とも開幕投手にしちゃえばいいんだよ
うってつけの人間がハムにはいるじゃないか



斉藤勝
575名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:18:23.80 ID:UI/7KvUSO
>>568
そこまで弱くないから地味だった
576名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:22:34.44 ID:/B4i9xo10
安定して3点ぐらい取られるよな
ある意味計算できる投手だと思うわ
577名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:34:40.33 ID:D1Mbhngg0
>>576
計算っていうけどさ、
斎藤が投げる日は野手は4点以上がノルマってことだぜ?

きびしーねw
578名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:35:07.36 ID:JIjNUFjl0
勝てば英断!って褒められる。負けても「エース級がくる開幕戦は捨てて2戦目以降に賭ける采配」って言い訳がたつ。
栗山は賢いよ。
579名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:45:18.45 ID:kwZLs3ti0
これで長嶋三奈と結婚すれば
話題づくりは完璧
580名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:49:11.36 ID:03iq4R2k0
スターなんだから開幕投手くらいは当たり前だろ
一応6勝したし
581名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:52:36.18 ID:/B4i9xo10
>>577
まあ勝とうと思うとそうなっちゃうけど

先発予告された時点で大体勝てる可能性が分かるから、
様子見ながら適当に斎藤を引っ張ればいいんじゃないかな
もしかしたら相手の調子が悪いかもしれないし
582名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:55:15.23 ID:gBBT3V/60
なんでどの球団も年間130試合もあるシーズンの開幕戦にエースたてようとするわけ?
開幕戦の勝利がその後のペナントをそんなに左右するの?統計的に証明されてるの?
583名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 13:57:42.33 ID:WMny5/Iq0
>>563
まさかホーム初戦でしかも土曜日って言う最も恵まれた条件の試合のこと言ってるの?

去年のオープン戦ホーム初日は平日水曜日だったのに勝さんが投げて客数16,800人
斎藤は土曜日に投げで16,400人

どんだけ道民から好かれてないんだよw
584名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:00:17.26 ID:9f/INH3m0
いいかげん、斎藤に期待すんのやめなよ

凡人だよ、斎藤は。

とりあえず、こいつは毎回打たれるよ。
585名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:17:35.19 ID:X8DCCHQw0
>>568
隔年でAクラスBクラスを行き来するチーム
20年間なら、南海とロッテってチームがあったんで
最下位は難しかったと思うんだ

20年前だとダイエーに変わる頃か
586名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:18:35.24 ID:a9+H0xAK0
>>568 >>575
昔のパリーグのイメージ。
1位西武2位オリックス3近鉄4日ハム5ダイエー6ロッテ
ロッテくらい派手に弱かったほうが、目立っただろうな
587名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:19:10.64 ID:XMqGNfbe0
大木凡人
588名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:21:09.96 ID:edS4gYEc0
ロッテは弱いけどそんなに最下位にはなってないんだな
589名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:21:12.65 ID:rnzfcGeJ0
先発の層的に菅野は取っときたかったな
590名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:23:08.71 ID:Dldb2VAh0
>>586
昔の日ハムは強くも弱くもないってイメージ
優勝はできないが(黄金時代の西武がいたってのもある)、
暗黒街道まっしぐらというほど弱くもない
そのせいで悪い意味で目立たなかったな
二桁勝利が5人!とかいうシーズンもあったがその年巨人が
それ以上のスケールとインパクトで二桁勝利5人ってやったのでてんで目立たなかった
591名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:31:48.60 ID:+H43792n0
>>590
その年の巨人が日シリで4タテ食らったのもいい思い出
592名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:40:16.17 ID:JCRuCgQF0
593名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:41:54.38 ID:jeTb0HnT0
これこそ意味がわからん
7回5安打3失点て斉藤のMAXの出来だろ
いい加減にしろよ栗山
594名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:45:23.81 ID:Tgo90A7G0
>>474
中畑は一緒に熱くなろうぜ!な感じ
栗山は独りでテンパってカッカしちゃってる感じ
595名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:52:17.61 ID:SiSzZfXi0
実力無い奴に、実力以上の働きしろって
パワハラじゃねーか。
596名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:56:09.93 ID:O2+CUNS7O
ナンチャン、寝れないよ
597名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 14:58:52.21 ID:Zwv1AOl80
>>589
拒否されたんだからしかたない
というか拒否されるのわかりきってたんだから他いけよって感じ

今のハムはSB相手に7回3失点でまとめられる投手を捨て試合に使える程層厚くないよ
というか巨人以外ならどこいってもローテ3,4番手には入れるし本気で捨てるなら別のやつ使ってくれ
598名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:05:45.13 ID:edS4gYEc0
ダルが抜けたのにそれらしい補強もしてなかったから勝つ気がないんでしょうな
599名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:06:56.69 ID:CaNyHjN90
栗さんw
600名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:07:20.62 ID:/Tc4VpvW0
バヤヤとお泊りデート
601名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:08:11.36 ID:N7/H9nGAO
6回を投げきれば合格点のエース
602名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:09:48.94 ID:0OliMonv0
勝つ気ないって
OP戦といえどもここまで8勝4敗なんだが。
603名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:10:12.94 ID:KiPFDvJEO
栗の顔つきがどんどんヤバくなってる
なにかに取り憑かれてるようだ
604名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:10:20.75 ID:8nM8q17B0
優遇されるの本人も嫌がってる雰囲気なのに…
605名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:10:31.58 ID:y6OWLX6p0
チームの緊張感が破綻するだろ
606名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:18:27.40 ID:Nt8LZcMX0
オレは悪くないアピールが上手い人は出世するかもしれないけど人望はないな
607名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:23:43.80 ID:fBr3NfajO
オープン戦は所詮オープン戦だし
もう何度も騙されてるから全く参考にしてない
608名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 15:56:05.15 ID:s8UJ7VhQO
斎藤は持ってるからなぁ
去年も統一球で投手大有利な状況で2.69
前の球なら4.50付近だったと思われるけど打たれてもボチボチの失点で5点以内ピッチング術もあるし
勝運はあるから不思議と勝つかもしれんね
609名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:01:57.46 ID:XMqGNfbe0
610名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:05:39.05 ID:rKUW4TwU0
>>592
親分最近見ないな…(´;ω;`)
611名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:07:30.15 ID:yl7cEBo50
2011
斎藤vs西武3試合防御率2.45
涌井vs日公6試合防御率4.03
612名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:08:36.34 ID:YfNoHaea0
営業の方が監督より権限のあるチームってことなのね
それを斎藤にブツケている栗山もまぁ・・・
613名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:09:11.39 ID:c0pkffKW0
涌井は飄々としてるけど実は熱い男
高校時代からダルと仲がいい
対斎藤でどんな投球を見せるかな
614名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:09:43.78 ID:Sh8nyAzAO
栗山は短気が滲み出てて見てらんねぇわ
梨田までの明るい感じがまるでない
615名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:12:45.93 ID:WAMUYwUeO
しまいには覆面プロ野球選手とか現れそうだな
616名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:12:48.26 ID:CRYyLwV4O
勝運あるはずなのに6勝6敗貯金なしの半価値www
617名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:13:36.23 ID:rKUW4TwU0
大勝利マダー?w
618名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:15:55.42 ID:pidLgVQXO
もう中堅のおっさん投手のような安定感。
守ってる側からしたら、どんな風に映るかな。
619名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:17:53.90 ID:D1Mbhngg0
>>618
斎藤が投げる=−3点からのスタート
620名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:20:34.46 ID:Dldb2VAh0
昔は「ピッチャー斎藤」というアナウンスを聞いた時点でまだ試合前だというのに
相手ベンチでは「あ〜今日は負けだな」という声がもれ聞こえてきたというが……
(某在阪球団での話)
621名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:20:44.29 ID:0T9bYAJ5O
ハンカチに惚れてんのかな
622名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:24:14.27 ID:+nT7gOooO
西武打線が斉藤から得点出来なそう
ダースとかも打てなかったし
623名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:26:28.47 ID:XMqGNfbe0
>>622
ダースは解雇されてからブログが停止してるお(;∀;)
624名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:27:19.46 ID:XIx1dz8TO
監督の手腕の方が心配だわw


625名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:28:30.32 ID:EsadPevO0
>>597
いやいや、それだけは良くやったと思うわ
球界にも良心があったと証明できた
626名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:28:33.05 ID:CcTKtFoG0
もしかして栗山は、自分の思い通りにならない事を全てハンカチの責任だと思ってキレまくってるの?

ハンカチが三流選手で電通のゴリ押しが酷い事を知っていて監督を引き受けたくせに、今更馬鹿みたいにキイキイ喚くなよ!
627名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:29:29.74 ID:RmDL5WOV0
斉藤を評価してんのは栗山ぐらい
628名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:30:19.60 ID:B0awIxgQ0
ぶっちゃけ例年より開幕に期待してるオマエラwww
629名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:31:11.75 ID:wKnhX6e90
立ち投げやから球威が無いよね
630名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:31:26.18 ID:EsadPevO0
>>618
少年野球であったろ、促進ルールとかいうの
ノーアウト満塁とかから始まるやつ
あれの3点ビハインド版
631名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:32:12.76 ID:1IsN6jeM0
なんでハンカチもプロに行ったのかね、通用しないことは素人でもわかる。
632名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:33:02.33 ID:iiLoA3sT0
栗山は球団の営業になんか握られてんのか?
633名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:33:27.55 ID:4m+PE5rYO
ヒルマン「シンジラレナ〜イ」
634名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:34:51.16 ID:/6L1BeIc0
まあプロ野球はエンターテイメントだからな
635名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:36:23.07 ID:rM8YMYmY0
7回3失点なら上出来だろ
636名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:37:15.15 ID:/EQ59edtO
>>627
但し、芸スポでの斎藤の評価は
・拒否だろw→入団
・やらせパンダw→1軍キャンプ完走
・勝てないだろw→初勝利
・新人王は無理w→シーズン6勝
・やれて10勝10敗だよw→現在


カタツムリの歩み並みだが上昇傾向にはあるというw。
637名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:37:36.82 ID:GBBrvmJ00
>>628
「開幕投手斎藤」に一番踊らされているのが俺等w
638名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:45:01.30 ID:VbrJoXmY0
正直ドラフト3位レベルだったわな、コイツ
639名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 16:50:28.25 ID:I+kKQdee0
>>628
開幕戦が楽しみでしょうがない^^
640名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:08:53.29 ID:Zwv1AOl80
>>636
2年目で10勝10敗ってかたつむりどころか普通に優秀だろ
というか過去5年の大卒以下の入団選手で1年目の成績が斎藤より上なの5,6人しかいない
641名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:11:47.47 ID:T7zN+geK0
斎藤には悪いが、4回7失点くらいしてもらいたい
642名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:17:27.44 ID:I+kKQdee0
>>638
ハンカチでなくとも大学時代の実績だけで外れ1位くらいにはなったと思うよ。
643名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:23:55.86 ID:/EQ59edtO
>>640
「やれて」って所がミソな訳だがw。

基本的には芸スポ斎藤評を均すと「貯金はできない」「ローテ4、5番手なら」って
評価だから5〜7勝7〜10敗ぐらいだと思うんだよな。

昨年のこの時期からしたら上昇してるが、去年より上乗せは無いって評価w。
644名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:24:09.77 ID:sT/lufbA0
森内に触れてやれよ
マジで摂津の1年目と同じ活躍してるのに
645名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:29:52.15 ID:SMm0NwIG0
7回3失点なら及第点だと思うが、
5安打って事は四球多いとかで内容が悪かったのかな?
646名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:31:11.24 ID:Rty7mPHI0
>>631
ずば抜けてないだけで通用はしてるんだが
647名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:41:08.56 ID:EsadPevO0
調子の良し悪し関係なく打たれて失点するのがすごい
648名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 17:41:28.39 ID:O1NYERbX0
ヒット5本しか打たれて無いじゃん
エラー絡みの失点もあるし、また賢介がカンタンにヒット献上してる。
しかも内川なんてどのピッチャーも抑えれないし、なんで文句あんだかワカラン
649名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 18:25:41.87 ID:JSuH15Nh0
こんな監督と開幕投手は前代未聞だな
去年から涌井も調子悪いし意外と勝っちゃったりして
650名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 19:00:07.31 ID:R0/bFccV0
えw嘘だろw
SB相手に7回で自責2点?
しかもチームも勝ってるじゃんw
マジで覚醒くるか?
651名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 19:14:42.50 ID:Q/oHri5t0
今年ハムが優勝したら笑う。
652名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 19:18:33.96 ID:O00lupVDO


何で監督が公然と選手をイジメとるんや!! 斎藤が可哀想や!!

653名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 19:20:49.16 ID:KMoa6fqm0
アマチュアにしては上出来でしょうが
654名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 19:39:36.16 ID:9mz4E21MO
これの何がダメなんだ
655名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:04:46.96 ID:Q/oHri5t0
栗山のイチャモン
656名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:09:32.67 ID:WFADfSGZ0
状線はりやがって
657名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:15:07.23 ID:mlj2i+HA0
斎藤は頑張ってるじゃん
栗山が馬鹿みたいに煽って一人騒ぎ立ててるだけ
バットに当てられたら殴るとか罰金とかパワハラだろ
だいたいそんな投球、ダルだって不可能
658名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:26:35.20 ID:37LZCfpH0
開幕投手まで上から圧力かかるって、糞みたいな球団だなぁ
こりゃ誰が監督やっても逃げたくなるわ 山田とかいうゴミクズGMが悪いんだろ?
659名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:27:54.28 ID:5XuirZE90
今の斎藤にしたら上出来だろ
660名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:28:58.03 ID:Q/oHri5t0
>>657
ダルはダルでツイッターで馬鹿発言してるし…
661名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:30:27.35 ID:f/xF6YVA0
にしては上出来だが、開幕投手にふさわしいとは到底思えない
662名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:31:32.18 ID:+vSf62QH0
栗山の「俺が好き好んで選んだ訳じゃない」というアピールが醜いな
663名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:32:32.11 ID:5XuirZE90
栗山って田尾タイプなの
664名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:32:57.43 ID:rmWHVFWK0
斎藤は普通にいい投手のように見えるんだが
665名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 20:58:00.64 ID:Q/oHri5t0
>>664
身長175aでプロのローテに入っている時点で尋常ではない才能だよ。
666名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:07:12.86 ID:7niawx170
結果だけ見て、7回3失点ならいいじゃんとか言ってるやつは野球好きじゃないな

はっきり言って投げてるボールが全然ダメ。高校球児のほうがよっぽどいいボール
投げてるよ。ボールが全然走ってないっていうのかな。気持ちも入ってないというか
ただ投げてるだけ。棒球ってやつ
だから栗山は腹が立ってるんだよ。期待して使ってるのに、本人にやる気がないし
実力もない

斎藤はプロレベルじゃないんだよ 本人も野球にそれほど執着してないし
早く辞めたほうがいい
667名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:07:21.00 ID:w3LaKk480
>>1
川崎が抜けたとは言え、去年の日本一のSB打線を、
7回5安打3失点なら、合格だろう。
お前や吉井の指導力や采配能力はどうなんだ?
全くの未知数やないか。
今年は斎藤に期待して応援するぞ。
ここまで公然と監督や投手コーチにイジメられたら、
逆に応援したくなって来た。
668名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:08:41.13 ID:DtgtLbNtO
669名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:11:13.68 ID:q2M40hHi0
何しろ実績があまりにも不足してるからな
このOP戦の出来で開幕任せるには不安だべ
670名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:13:48.13 ID:kHH8uBrr0
なら任せなきゃいいじゃん
覚悟がないんだよクリちゃんには
671名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:29:20.92 ID:AyPWnsK70

斎藤の球が打てないプロの人って・・・

672名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:32:05.07 ID:jyFrYBs20
なんなんだよこの監督は。
673名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:37:01.85 ID:2p1BNsbE0
悪いのは俺じゃない。斎藤です。
674名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:39:51.83 ID:Q/oHri5t0
斎藤に粘着する栗山と、杉村大蔵に付きまとっていた大仁田厚がダブって見えて仕方ない。
675名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 21:53:32.92 ID:3IL4jUQDO
676名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 22:09:40.35 ID:3jAxRuCM0
いくら今年の沢村賞候補とはいえ監督の評価は厳しいなあ
677名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 22:19:49.98 ID:4oqt/sqN0
恥さらし上ゲw
678名無しさん@恐縮です:2012/03/23(金) 22:22:46.42 ID:lLswsWJu0
>>540
他の選手には無茶振りしてないしできない。
斉藤が今まで通り5番手Pぐらいだったら誰も騒がれないというか相手にされない。
679名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:16:00.47 ID:U4gDJx/WO
>>671
日本人の打者は2Aレベル
46歳の投手でも抑えられるからな
680名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:17:48.16 ID:sdekjjO00
西岡があそこまで無様な状態だとさすがにね
守備でも打撃でも全く通用しないのはさすがにさみしいw
なんだかんだで井口や松井は相当レベル高かったんだなあ
681名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:21:38.90 ID:04LvhL3f0
栗山を批判する斎藤ファンって馬鹿なの?
682名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:35:04.03 ID:eLkrF4rU0
>>154
3回13安打9失点ってのがありますが
683名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:40:23.95 ID:YuabetKp0
「信じるしかない」は「信心しか無い」の聞き間違いだろ
684名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 00:58:52.43 ID:u1utfVa80
>>682
ルーキーのオープン戦のそれ以来
丸一年たってもないんだから
大したもんだよ
685名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 02:18:56.96 ID:ytBBqCYc0
栗山って、まだ監督業に慣れてないんだろうな。
選手を不安にさせるな。
686名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:44:33.29 ID:/2U0jASMO
>>666
高校球児より下って話を煙に巻いてるだけじゃないか。
単純にプロの誰より下って言えばいいじゃない。

その比較対象の選手も高校球児とどっこいってことになるがな。
687名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:49:24.73 ID:0foVZArF0
>>685
今まで自己保存だけを考えて生きてきたからね。

>>686
斎藤アンチには斎藤憎さのあまり現実までもが歪んで見えてしまう。
688名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 03:53:22.93 ID:gM9EsqZo0
不安定なのに安定してるという不思議な存在
689名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 07:38:34.78 ID:VDW0eRnm0
斉藤が澤村候補とかwwwwwwww
寝言は寝て言え
690名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 07:42:36.11 ID:q/SuQT2B0
栗山の俺は悪くない選手やフロントが悪い的な
言動は見てて不快
691名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:34:12.24 ID:LYiSwasm0
栗山監督が全試合完投指令「斎藤佑樹よ!斎藤雅樹になれ!」…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120323-OHT1T00261.htm
692名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:37:42.43 ID:VTsACffUO
信心がたりひん
もっとお題目となえんとな
693名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:46:38.71 ID:TDdsnP/r0
>>690
ハンカチ使うのは俺の本意ではないんだアピールが女々しいな
694名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:47:52.10 ID:eGG5Rf3H0
>>691
サイドに転向させるのか?
695名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 09:52:21.02 ID:pJYRs6Ee0
フロントがアホなのはいうまでもないけどな、ハンカチを強引に開幕投手にしたこともそうだが、
この戦力のしょぼさでこんな素人監督を採用したりと
この混迷っぷりをかんがえると、今年は5位か6位がいいところ
696名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:09:14.72 ID:tqLgadQeO
プロレベルじゃないと批判する素人評論家
笑えますね
この素人評論家にとってはプロレベルじゃない投手に負けたソフバンはリトルリーグレベルなんだろうね
批判するのはいいが、馬鹿な発言はするなよ
697名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:11:51.06 ID:R2wwquhb0
勝っても負けても斎藤
698名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 10:43:16.83 ID:TGMuGIA2O
八百長お膳立て登板で勝たせてもらったハンカチはプロレベルからは程遠いわw
699名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 11:52:18.88 ID:hNzFYFfO0
栗山「多田野はチンチンが足りない」
700名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 11:57:59.06 ID:7kvHeI5rO
ダルがいない日ハムは何の脅威もなくなったな
701名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:14:19.33 ID:Is4/3Zsv0
栗山、メンタル弱そうだな。
ここ3.4試合の内容で判断したうえで、なおも斎藤??
客よせ目的なんですね、結局。
勝敗より知名度、話題性ですか??
落合なら絶対斎藤は使わないよ、栗山。
702名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:25:38.87 ID:VY61moCG0
>>694
フォームいじるのは危険、うまくいった例外は斎藤雅樹だけって工藤が言ってたな
それにしてもブレイクしたときの斎藤は異常
20勝もすごいが19勝目まで勝ちはすべて完投だったらしい
最後の20勝目だけは消化試合な上に日シリも控えてたからかリリーフに助けてもらった
703名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:36:53.68 ID:4+6FwLQZ0
こいつ斉藤のことばっかじゃん。
もうチーム監督やめて、斉藤専属の監督になればいいのにwww
704名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:42:29.37 ID:Whg4W2tUO
>>691
斎藤違いだな。
2代目アレ様を襲名。
705名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 12:58:14.75 ID:M1hcLBqc0
斉藤要らないなら阪神にくれよ
中継ぎ劇場型エースとして70試合投げさせてやるから
706名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:02:36.03 ID:EYz8CJQY0
低レベル安定の齋藤、ある意味当初の予定通りだろ
伸びしろがある投げ方してないしな
ちゃんと育てる気がゼロ、あとは信心頼みってすごいな
707名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:16:02.20 ID:qhhBi/oL0
708名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:17:13.98 ID:C8R9AUIZ0
まぁまぁなんじゃねーの?
QSの2失点以内を求めるのは斎藤には酷じゃないなー
709名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:36:37.31 ID:6rvVBDpt0
できるだけ負荷をかけて
はやめに潰す計画か
710名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:36:40.05 ID:VY61moCG0
>>707
1989年 30登板(30先発) 21完投 20勝07敗 勝率.741 投球回245.0 奪三振182 防御率1.62
1990年 27登板(27先発) 19完投 20勝05敗 勝率.800 投球回224.0 奪三振146 防御率2.17
このレベルの活躍だとダルビッシュの抜けた穴は埋められると確かに言えそうだ
711名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:41:33.06 ID:Wuue+dQq0
まだ指導者としてはアレだな。Bクラスでいいなら構わんだろうが。
他を見ていないだろうと不満と手抜きをする輩が必ず出る。
712名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 13:44:33.96 ID:wZoq0YWm0
>>691
名前が似てるだけでひどい無茶フリをするよな…
ハンカチの世代はわからないかもしれないけど、今でいうダルビッシュ並みか
人によってはそれ以上と評価されても過言でなかった斎藤雅になれとかどんなイジメだよ。

まぁ斎藤雅も入団6年目までは炎上ばっかする典型的なチキンで
野手転向寸前だったイマイチな投手だったけど高卒入団だったからな。
713名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 14:26:34.38 ID:exZGl8y60
栗山って選手時代、ハンカチをそんな叩けるほど凄い選手だったかな?
SB相手に7回3失点2自責点なら普通以上だろ
714名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 15:17:31.39 ID:tIu30DroO
>>713
叩く?

むしろダル・マーを凌ぐスーパー投手扱いじゃんw
715名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 15:28:00.26 ID:5Q1aIOUL0
今年は8勝してくれ
716名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 15:40:19.15 ID:hwIujxSsi
ソフトバンク相手にこの成績は優秀じゃね?
717名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:19:48.21 ID:CiM71BXX0
鷹なんぞ大嶺でも完封できるわ
718名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:35:16.39 ID:Xft3UEwM0
2巡目以降もエースに当てるんかい?
719名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:38:20.38 ID:BheNRuf4O
ブレてる監督だなぁ。
興行というビジネスと、実力というプロスポーツの狭間で。
こんな上司だったらすごくやだわ。
どっちつかずでグチグチグチグチ。
あーやだやだ。
720名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:43:01.42 ID:tXHuS3jS0
どうせ初戦は西武だから勝てると思ってんだろ
721名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:46:35.21 ID:fuEK55Ee0
>>716
開幕を任される投手っていうことがなければ及第点だけど
毎度初回に失点してばかりとか4点取って貰わないと勝てなかったとかは
開幕投手として文句なしとは褒められないだろう
実力相応の起用と育成を置き去りにされているのは斎藤のせいではないので
こんな起用をされ続けて潰れなきゃいいがなと思う
722名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:46:36.15 ID:Rvvf/IUS0
春の高校野球190cm超えの150kmとかだろ
さいてょはなんか使い道あんの?
723名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:46:55.76 ID:oLqSNLBV0
もしかして栗山は斎藤にダル並の働きを期待してるのか?ダルだったら
7回3失点だと絶不調とか炎上とか言われるくらいだぞ。そんな過大な期待は
酷だ
724名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 16:59:47.20 ID:KtIOY5eI0
>>720
おまいさんは西武というチームの恐ろしさを知らないのか?
今までリーグ優勝と日本一を何回達成してきたと思ってるんだ
黄金時代が途切れたあとも年がら年中優勝しまくってる上に
毎年必ず優勝争いに絡んでいるじゃないか
去年だって2位だったし、ソフバンをあと一歩のところまで追い詰めたんだぞ
今年は他チームが軒並み戦力ダウンしている中で武力大増強で優勝候補の筆頭だ
もし西武がリーグ優勝も日シリ進出も逃したら、俺は直ちに全面降伏謝罪声明を出すぜ
725名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:02:08.41 ID:SHtfEwbf0
>>716
あえて打たなかった可能性
726名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:03:27.30 ID:0xkzzJxN0
個人競技ならともかく野球って集団競技でしょ?
こんなことやってて他の選手のモチベーションとか考えないのかなぁ
監督だよね?
栗山って
727名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:05:41.44 ID:2oTuvPgz0
OP戦で本気出したら怪我するかもしれないし研究されるかもしれないしー
728名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:09:09.91 ID:TYMGLWOi0



こいつただのお人よしだよな













よくこんなの監督にするよな

















729名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:22:18.48 ID:tWNHOaFS0
信心賞
730名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:29:20.96 ID:wJhyW9560
人間革命を読んで信じるしかないですよね
731名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:39:55.13 ID:AuIOV7ck0
7回3失点って言うけど実際のこの日の試合内容見た人いるのか?
内川とか主力は早い回で交代してベンチに引っ込んでたし、SBの選手が盗塁失敗して勝手にアウトになってくれたりした。(何故か内川が盗塁してたしw)
ハンカチはお約束のイニング先頭打者四球を何度か出しちゃってたし、栗山が納得しないのは当然だろ
732名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:40:23.49 ID:xlQJdcB/0
>>716
去年の田中は4試合37イニング失点1
733名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:41:55.69 ID:Xft3UEwM0
>>731
この日、内川は斎藤から2安打してるが?
734名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:45:47.57 ID:AuIOV7ck0
>>733
その内川が2安打してそのままベンチに引っ込んだだろ
ハンカチにとってはそんなボーナスステージでも3失点もするんだから栗山も不満でしょ
735名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:50:03.27 ID:yJ7Mi5e00
7回3失点の何がアカンのですか?
736名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:51:45.71 ID:JPJNvLUUO
【高校野球】母校・倉敷商業の敗退に星野監督激怒。椅子を2個壊す★3

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
737名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 17:57:36.87 ID:fuEK55Ee0
>>735
本来その器ではない斎藤を開幕投手に指名した手前
「何とかゲームは作ってる」って内容ばかりでは格好がつかないから
738名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 18:21:44.81 ID:lOoxcDue0
>>731
お前こそ見てねえだろww
内川、しっかり後半まで出てたし、盗塁死ほとんど無かっただろw

アンチついに嘘までついて叩きはじめたか。
739名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 19:24:50.88 ID:2jSMsZeq0
栗山はバカでこらえ性がないから、成績が今一つだったら3巡ぐらいでローテ組み換えに着手して
更にどつぼにはまりそう
740名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 20:20:56.77 ID:ufJWCvPd0
>>734斉藤なんてそんなレベルだろうが

そういや報知で栗山が斉藤雅になれって喚いてたと乗ってたが本当か?
741名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 20:49:31.19 ID:PbJo4a260
いつもは批判が多い斎藤に同情論が増えてきたのは面白いな
742名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 22:51:28.87 ID:L909sMFv0
信じるとか言っといて結局ワナワナと震えながら涙目でイラついてる姿が容易に想像できるわ
上の指示とか知らんわ
743名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 22:58:13.80 ID:vPNkPGgjO
OP戦なんて撒き餌よ
開幕確約なら鷹相手に爆発炎上してりゃ良かったのさ
744名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 23:27:21.77 ID:wmZYOkgS0
斎藤ってこんな環境の中で良く頑張ってるよな
745名無しさん@恐縮です:2012/03/24(土) 23:31:47.18 ID:Gn0Rjq3K0
>>723
ダル並みの働きを期待してるとは言ってないが
斎藤雅樹になれとは言った
746名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 00:19:52.13 ID:RodhNy9W0
それってつまり田中並になれってことだろ
747名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:04:35.06 ID:qe6/Ow5MO
駄目監督に駄目投手か
748名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:34:19.38 ID:mJ/QFv/VO
こんな監督の下でよく働けるな
749名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:35:25.39 ID:P18kKNeJ0
もっと点を取られないとおかしいって言いたいのか
750名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:37:52.96 ID:X22ZnwahO
今日のサンデースポーツで梨田と落合で何か話すみたいだな。

当たり障り無い言葉しか出ないだろうけど楽しみだw。
751名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:42:18.80 ID:blsISDSI0
7回3失点てそんな悪いのか
752名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:44:23.58 ID:Ke5xs3HSO
監督がホモとか半価値応じも大変だな

開幕投げたかったらやらせろとか言われそう…怖いわ
753名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 17:49:48.58 ID:VYq87ELx0
あれだな、エース格を目指すなら1点もやらない覚悟で投げろってことだろうな
で、点をとられたらもっと悔しがれと
今年投げた試合、一度も無失点で終われなった
その後のコメントでも「点をとられたのは良くなかった。でも・・・中略・・・修正していけばいい。」ばっかりで
本気で悔しがっても反省してる様子も見えない
しかも、監督が厳しいコメントしても、それが響いてる様子もない
フロントとかの話合いで開幕投手にはしたものの
「打っても響かない選手」ってイメージがつきつつあるんだろう
754名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 19:09:08.22 ID:IYNJ2+0k0
繁華寵児
755名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 22:04:31.32 ID:NtUWEptcO
756名無しさん@恐縮です:2012/03/25(日) 22:39:02.12 ID:6tUQgux80
ナンバーの記事

http://number.bunshun.jp/articles/-/208077



 これが正解でしょ
757名無しさん@恐縮です:2012/03/26(月) 10:38:01.42 ID:BOz+QDFt0
栗山が納得行く投球はシーズン最期まで見られないと思う
758名無しさん@恐縮です:2012/03/26(月) 10:55:01.79 ID:chlXeuXPO
栗山の下で野球しなきゃいけない選手たちがかわいそうだな
759名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 00:18:51.37 ID:EIAAcEEc0
佑ちゃんは悪くない
760名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 00:21:33.33 ID:2iRjpaEZO
ノムさん曰く「結果論を語らせれば日本一」な人を「知性派」とみなす日ハム球団幹部。
761名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 10:36:55.54 ID:z7VJABdL0
案外智将だったりして ノムさん赤っ恥
762名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 16:03:05.61 ID:DN5tjV020
栗山のコメントから知将の可能性は感じられないな
763名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 21:02:16.93 ID:5xe7g6/QO
764名無しさん@恐縮です:2012/03/27(火) 21:11:41.91 ID:/EWOKUIH0
信じるしかないって、栗山はなんで開幕戦から切羽詰まってんの?
何かに脅されてんの?
765名無しさん@恐縮です
ハンカチ使えってどっかから圧力でもあるのかねぇ