【競馬】日刊競馬・柏木集保氏、逸走を馬のせいにしたオルフェーヴル陣営を批判「悲しいほどの慢心」「(馬は)逸走などしていない」

1 ：恥痢塵φ ★：2012/03/19(月) 18:28:55.74 ID:???0

注目のオルフェーヴルの始動戦。衝撃のレースが展開された。最初、テンポイントになったのかと思った。
そうではなかった。しばらくたって再び馬群を追走しはじめると、一旦はレースを止めるように速度を落とし、
明らかに圏外に去っていたオルフェーヴルは、まるで他馬とはエンジンがちがっていた。レースを止めようとして
スピードを落とし、馬群から離れたロスはいったい何秒くらいあったのだろう。あんなレースを展開しながら、
もうちょっとで勝つところだった。ゴール直後、勝ったギュスターヴクライの福永祐一が笑っていた。
「まいったな…」、苦笑に見えた。

オルフェーヴルは「逸走」したのだろうか？　VTRをみて、パトロール映像をみて気がついた。オルフェーヴルは
逸走などしていない。鞍上の指示に従い、走りたくて、走りたくてどうしようもなかったが、鞍上の指示を
受け入れ、レースをやめようとしたのである。

休み明け。明らかにテンションは上がっていた。スタート直後から首を振り、前に行こうとムキになっていた。
折り合いを欠きはじめた。それから「逸走」とされる2周目の3コーナーまで2000m以上、鞍上から伝わってくる
指示は「行くな、我慢してくれ」「我慢するんだ。スピードを落とせ」「行くな、我慢するんだ」「頼む、
我慢してくれ…」の2000mだった。

2周目の向う正面に入ったオルフェーヴルには、先頭のナムラクレセントから離れ、もっと外に回るように指示が
出た。ナムラクレセントから離れて大きく外に回ったオルフェーヴルは先頭に立っていた。それでもまだ、
「止めろ、我慢するんだ」「頼む、やめてくれ。我慢するんだ」の指示が、ただただ必死の手綱から連続していた。

ようやく、やめるんだ、レースを止めるんだ、の指示を受け入れ、とても理解などできなかったが、ずっとコンビの
池添謙一の指示にこれ以上逆らうわけにはいかない。納得したオルフェーヴルは馬群から離れ、ブレーキを
踏んで速度を落とし、レースをやめようとしたのである。オルフェーヴルは少しも逸走などしていない。

(>>2以降に続く)
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=19659

2 ：恥痢塵φ ★：2012/03/19(月) 18:29:21.98 ID:???0

(>>1の続き)
レース後、陣営(調教師、騎手)から、「馬がレースを止めようとした」「改めて力があることがわかったので、
調教とレースで教え込んでいきたい」というトーンのコメントが出たという。悲しいほどの慢心である。教えを
請うべきは、三冠を制し、有馬記念まで楽勝したオルフェーヴルから、まだ若い調教師と、あまりにも稚拙だった
騎手と、わたしたち人間の方である。オルフェーヴルは再審査になったというが、いったいなにを再審査されると
いうのだろう。

見方を変えて、制御不能になったオルフェーヴルが、生来の難しい気質や、とてもひと筋縄ではいかない荒い
一面を露呈して、ああいうレースになってしまったとしよう。でも、そのくらいだから三冠馬になれたのである。
有馬記念も勝って四冠馬になり、凱旋門賞さえ勝算ありと展望できる馬になったのである。伝え聞くシンザンは、
なんと言われようが調教などハナから走る気がなかったという。近年では、池添謙一騎手のよく知っている
スイープトウショウが、ひとたび自分の世界に入ってしまうと、決して動こうとしなかった。ベイヤード
(ハイぺリオンの祖父)など、立ち止まったら決して人間の思うままには動かない馬や、そういう血を引く一族は
いくらでもいる。シンボリルドルフは日本ダービーで、3コーナーの鞍上であせった岡部幸雄をさとした。なにを
うろたえているんだ、落ち着け。

再びレースに参加したオルフェーヴルは、信じがたいことに直線に向いてたちまち先頭に躍り出た。ゴール前
100mくらい。さすがに苦しくなったか、オルフェーヴルは内側に斜行し、ヒルノダムールの前に入ってしまった。
ヒルノダムール(藤田伸二騎手)は、急に前にオルフェーヴルが切れ込んできたから、立ち上がりかけて少し
引いた。決定的な場面で、明らかに不利を受けている。しかし、もうあまり余力はなかったからなのだろう、
ヒルノダムール陣営はそれを敗因にあげなかった。

でも、わたしたちは、こういうゴール寸前の進路妨害をつい最近も、見たことがある。ブエナビスタがローズ
キングダムの前に入った2010年のジャパンCとほとんど同一に近い斜行である。ブエナビスタはローズ
キンダムを抜いて交わしたから、前に入った。

3 ：恥痢塵φ ★：2012/03/19(月) 18:29:31.03 ID:???0

(>>2の続き)
なぜこんなことを持ち出すのかというと、この日、中山5レースでM.デムーロ騎手が降着になり騎乗停止の
処分を受けた。4日間の騎乗停止という重い処分である。M.デムーロの4コーナーで外への斜行はたしかに
ペナルティーに相当する。ただ、たまたまオルフェーヴルと同じ日なのでJRAのパトロールフィルムは比較
しやすい。デムーロ騎手の斜行によって、その後方にいたバロール(柴田善臣騎手)は大きく外に振られることに
なった。でも、あれはキャリアの浅い3歳未勝利馬のバロールだから過剰に反応しすぎたところがあり、
振られたのが半分、自身で手前も変えられなかったのが半分である。進路妨害そのものの程度としては、
オルフェーヴルのヒルノダムールに与えた妨害と実際には同程度のインターフェアと思える。相手への妨害の
程度ではなく、ただ、相手のそのことによる反応(動きの大きさ)がちがっていたのである。

進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手が、少し以前、各所でヒンシュクをかったことがある。
まるで敗因を強調するかのように「ほら、不利を受けているでしょ」。派手に立ちあがって、不利をみんなに
強調したからである。したがって、進路妨害に対して、相手のこうむった被害の大きさを尺度にしようとするのは、
サッカーで派手に転倒するずるがしこい選手に、おろかな審判がだまされるのと同じで、多くの場合正しくない
ことは、こと競馬ではだれでも暗黙のうちに納得の了解事項である。

ヒルノダムール(藤田騎手)は、脚がなかったこともあった。不利を敗因に加えなかった。

バロールの柴田善臣騎手も別に不利を強調するような位置取りではなかったから、アピールはしなかったと
思えるが、なにせ馬がまだ2戦目の3歳未勝利馬だから、瞬時に対応できなかっただけである。池添騎手
(オルフェーヴル)は、相手がヒルノダムールだったから、きわめて軽い処分ですんだ。ブエナビスタの
C.スミヨンは降着になって、騎乗停止処分となった。メイユールのM.デムーロも降着騎乗停止となった。
JRAの裁決、なんと釈明しようが、この中身、またまたあまりに不条理で、かつ不様である。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:29:37.66 ID:i2bobu9/0

なんか様子がヘンです・・・・

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:29:59.10 ID:mvP460uY0

池添が１００パー悪いわな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:30:08.94 ID:GrF9nX/T0

しゅうぽっぽーｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:30:26.72 ID:8sc4YI1m0

チリ馬

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:31:13.75 ID:/4QMswUP0

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:31:45.57 ID:5AAW4yKH0

サッカーで派手に転倒するずるがしこい選手に、おろかな審判がだまされるのと同じで、多くの場合正しくない
ことは、こと競馬ではだれでも暗黙のうちに納得の了解事項である。
ヒルノダムール(藤田騎手)は、脚がなかったこともあった

オーバーアクションで猛烈アピールといえば藤田と四位の田原軍団

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:32:04.88 ID:ECSNptCX0

どうにも止まらない
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/u/m/dumizela/sankan2.jpg

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:32:13.66 ID:wrGjlR0r0

正論だな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:32:14.09 ID:zgRhHLrv0

池添で凱旋門賞なんてありえないんだから
チェンジで良いじゃん
いい機会だよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:32:32.22 ID:C0Pb8W3o0

八百謙(笑)

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:07.35 ID:QqDfXzlO0

逸走の映像見たけど　誰のせいってのは断言できないような

http://www.youtube.com/watch?v=qlsX6w36WVc

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:22.41 ID:yj9QPTw/0

全力で右手綱引いてるのに直進してんだが？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:33.82 ID:/+E4z1H90

池添はキモいガッツポーズする余裕あるなら腕磨け

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:36.60 ID:kHDufC4K0

単勝買うヤツってバカなの?競馬知らないの ?
今は複勝でも最低110円付くんだぜ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:46.38 ID:ekD5gZEP0

IKEZOE800

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:33:50.16 ID:WH5qCvWBO

武かノリに変えてくれ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:35:01.28 ID:OGa8dkEF0

このままじゃどのみちすっきりしないな
武豊に代えろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:35:03.90 ID:chSGTKqAO

正論いっちゃダメｗ
必死に逸走にしようとしてるのが一杯いるのに

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:35:22.40 ID:3hFcmDCk0

笑って済ませてるのはステゴ基地の馬鹿か馬券買わなかった奴だけ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:35:39.81 ID:z7Rhahie0

昨日の競馬中継（チバテレ制作）に出なかったのは惜しい

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:35:40.71 ID:6xmNasHN0

池江は名前こそ調教師だが調教は外厩任せだし実際はレース登録と薬剤（ry

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:36:51.42 ID:4/OSkqFy0

>>14
3コーナー入る時のオルフェーヴルの顔見てみ
おもいっきり内側向いてコーナー沿いに走ろうとしてるだろ
それなのにオーバーペースだと思った池添がブレーキかけるから
外側に行っちゃったんだよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:37:03.43 ID:cllqfUPL0

馬のセリフを自分の都合のいいように入れて妄想もいいところだな
ブログでやってろよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:37:32.63 ID:kxX3ht+I0

勝ったなんとかっていう馬にも触れてやれよｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:37:46.08 ID:JzBNDeRy0

馬は喋れないからなｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:38:07.23 ID:DQK8bjkZ0

＞進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手

誰のこと？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:38:35.31 ID:dgbMR+gK0

降着基準が曖昧
池添は絶対処分うけない超優遇
JRAはまじ糞

ヒルノ3着はあったな
3連1-12-2　買ってた人は悔しいだろう
まあオルフェ単買いの人が1番かわいそうだが…

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:38:47.19 ID:6cgGTyF70

正論過ぎる・・・

ただどうせなら「池添、お前もう騎手辞めろ」ぐらい書いてほしかった

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:38:54.65 ID:kxX3ht+I0

>>29
代表的なのは四位

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:39:16.15 ID:3n5bG2+7O

気性も結局は能力の内
抑えがきけばもっと勝てる馬なんていっぱいいる

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:39:25.02 ID:qpAmf0uT0

これは正論

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:39:58.70 ID:OGa8dkEF0

細江さんがブチ切れてたらしいけど
池添は騎手失格とでも言ったのか？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:40:04.22 ID:3YLgD2ad0

どうみても池添がカスだわな
八百長疑われるレベル

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:40:44.52 ID:9TAMKHSuO

あんな立ち上がる様な扶助したらそりゃ馬も停まるわなw。

三冠決めてラチでこそぎ落とされたのと良い、全然信頼関係無いようにしか見えん。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:40:51.88 ID:OGTbME/S0

なるほどハゲはスイープトウショウにも見下されていたもんな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:40:57.81 ID:qka3yHX00

再審査なのか

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:41:03.16 ID:4/OSkqFy0

>>35
俺も見てないけど
コレまで教えてきたことだ今回のレースで駄目になってしまった
みたいな事を言ったらしい

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:41:17.80 ID:U80y/on/O

安い作文だな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:41:36.23 ID:hm1usIxBO

オルフェガー

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:41:55.04 ID:AnPCkaTv0

まだ4歳だから、これからだ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:41:56.29 ID:zEl6WO4z0

柏木と意見が一致する日が来るとは

俺も昨日からずっと言ってる
馬はちゃんとコーナー回ってる
池添が外に出しながら急ブレーキかけたんだわ

ただ池添がそうしたのも動機はあったよ
あのまま勝ってしまうとオルフェーヴルは人間の指示などてんで聞かなくなるからな

強引にいつもの後方待機・捲りの形に持って行ったわけだが
2コーナーでやりきれなかった優柔不断が問題を大きくしたと思う

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:42:19.15 ID:suYoKQva0

２着　オルフェーヴル

「僕がこれだけの支持を受けていて、池添騎手が結果を残さなければいけない立場なのに申し訳ないです。
僕が休み明けということもあり、池添騎手がパドックではいつもより気合が入っていると感じました。
僕が外枠でもあり、僕が前に壁を作って大事に乗ろうと思っていましたが、池添騎手が内に入って壁を作ることができず、
ナムラクレセントが来たときに池添騎手が我慢できなくなってしまいました。
池添騎手が３コーナーを回れずに外ラチ近くまで行ってしまいましたが、内側に馬群が見えると
池添騎手がまた追いかけて加速していきました。あの競馬で、またレースに戻ってここまで来るのですから
僕は怪物だと思いますが、池添騎手が一頭になるとああなってしまうんです。とにかく申し訳ないです」

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:42:23.39 ID:HsUaFcmw0

やはりな、あれは逸走ではなくて八百長だよ。
オルフェーヴルが負けて最も得した人間が黒幕。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:42:23.69 ID:yj9QPTw/0

>>40
レゾンデートルすら乗りこなせなかった癖に
何を偉そうにwww

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:42:27.15 ID:v0bFx53W0

オルフェーヴルじゃなくて、池添が曲がれるか再調査するべきだな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:42:36.60 ID:6xmNasHN0

つか、藤田と昆は思いっきり不利を敗因に挙げてたけどなｗｗｗ

こいつどこの話し見てるんだ？ｗｗｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:44:07.39 ID:+xy2YYAtO

>>29
最近では三浦
四位もアクションでかい

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:44:12.43 ID:MhiCiT6GO

長いから要約する。
集保はクリンスマンが嫌い

52 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/03/19(月) 18:44:18.69 ID:NgGz0r5K0

ま、鞍上が手綱を抑えずに、そのまま逃がしていたら楽勝していたのは事実

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:44:28.37 ID:h+aayUwW0

調教がちゃんと出来てなかったからレース中に調教しただけ
ここで馬の自由にさせていたら、この先きっとどこかでやらかす

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:44:30.13 ID:nA1pa1l20

先月下旬～今月初旬にかけてnetkeibaのコラムを実質3週ぐらい休んでいた。最初、体調でも悪いのかと思った。
そうではなかった。明らかに近年はコラム内容が穏やかになっていた柏木集保は、まるで他の木っ端記者とはエンジンが違っていた。

…とでも言いたくなるほど熱いな集保ｗ
とりあえずキモ添降ろそうや。昨日のレースぶりは万死に値する。
それを擁護してるような池江息子もアレだが、こっちはだからと言って他にどこに預けろって話にもなるし…。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:00.75 ID:fYUp/I/h0

池添が騎手降りたらそれでいいわ。
武か岩田が乗ってくれ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:01.16 ID:AbDZolP40

テンポイントバカにすんなよｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:04.57 ID:GQ+zbLFP0

>>1-3
要約すると、ローキン武がワーワー言ったのが悪いんだということか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:17.45 ID:p5AhGso90

池添は競馬学校から出直せ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:28.54 ID:GTluT2hd0

逸走いーじー

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:35.38 ID:yj9QPTw/0

>>44
回ってないよ
正確には池添の思ってる様な挙動はしてない
右手綱を全力で引いてるんだから、顔が内を向くのは当たり前

何で止めちゃったかは知らん

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:39.78 ID:Eiy9M4w60

>>49こそ最後の直線のVTRを見てみよう

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:41.28 ID:kYSk7qr50

まぁ普通なら次走は乗り替わりだわな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:45.15 ID:oyI/EGZGO

うちの親父と同意見だ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:45:49.70 ID:6MeLJ0sW0

進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手が、少し以前、各所でヒンシュクをかったことがある。
池添騎手 (オルフェーヴル)は、相手がヒルノダムールだったから、きわめて軽い処分ですんだ。
ブエナビスタの C.スミヨンは降着になって、騎乗停止処分となった

武しゃんをdisるなよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:47:04.53 ID:4XFCrvMA0

おっしゃる通りで御座います

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:47:08.85 ID:W3TaeU9l0

このオッサンアホ丸出しだな。じゃあお前が乗れや糞ジジイ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:47:29.70 ID:4/OSkqFy0

3冠馬誕生の時よりスレ伸びてるんじゃないか？w

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:47:49.11 ID:AnPCkaTv0

これだからJRAの競馬はつまらない。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:48:27.67 ID:/S68ke1x0

>>64
どこが？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:48:29.61 ID:6xmNasHN0

ワーワー事件の真相はバカ工作員のサンデーレーシングへの電凸なんだけどなｗｗｗ

無職のプロ市民が調子コイて業務妨害した結果がコレだよｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:48:51.27 ID:C69N1E0X0

オルフェ「キモ添嫌だ！」
オルフェ「種無し嫌だ！」
オルフェ「ハゲ嫌だ！」
オルフェ「闇金嫌だ！」
オルフェ「フクシマ嫌だ！」
オルフェ「猿嫌だ！」
デットーリ「仕方ない私が騎乗しましょう」

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:49:01.19 ID:1783pyjw0

>>29
ブエナだスミヨンだの書いてるから武の事だな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:49:06.57 ID:B1C5Ws60P

競馬の内部事情は知らないが、
とりあえず「池添死ね」ってことだけは分かった。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:49:14.21 ID:cNstRIx+0

このおっさんはいつも頭悪すぎ
競馬ファンも同程度だからやっていけるんか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:49:25.76 ID:Zfh3k81s0

集保たん久しぶりにハッスルしてるな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:49:52.57 ID:GPHxy8mr0

普通に走ってるだけなのに速すぎて逃げになってしまうってヤツだね
ジョッキーがビビッてるからあんな競馬になってしまったんだよね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:50:32.61 ID:Zfh3k81s0

>>76
ブルーイレヴンと言う馬がいてだな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:50:48.15 ID:sOeuKCkX0

どのみち腐った業界で腐った人間しか賭けてないんでしょ？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:51:06.01 ID:DNCGKHRs0

逸添の手には余る馬なんだよ
早く上手い騎手に代えろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:51:20.17 ID:5K+sZKvO0

２０００メートル過ぎてたんだからもう折り合いをつけるのをあきらめそのまま馬の気に任せて走ってたら楽勝してたと思うんだよね

先にはつながらないレース運びだが負けてはいけない

1.1倍の馬という自覚が騎手になかった

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:51:41.63 ID:x8ByV4Fz0

>>69
どこが、ってその文章が

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:51:43.69 ID:p5AhGso90

デザーモまだー？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:52:12.67 ID:eTI0Z9wG0

＞進路妨害に対して、相手のこうむった被害の大きさを尺度に～
＞ずるがしこい選手におろかな審判がだまされるのと同じ

これはヒドイ
そんな騎手が居るのか
誰だよ柏木

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:52:39.78 ID:PJrxsFNX0

ハナには立ちたくなかったんだろうけどそれにしても外回りすぎだわな
あれじゃ馬が終わったんだと思っても仕方ないんじゃないの

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:52:50.00 ID:lMvS/sVVO

>おおきく不利を～アピールアクション仮面～

これ誰のこと？

そう言えばいつかのエリ女で大きく不利をアピールした糞騎手のせいで三万がゴミに消えたわ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:52:50.10 ID:++MedTHV0

ヤオ屋

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:52:52.16 ID:oQ4dj8mv0

「直線での不利がなければ3着はあったと思う。」（藤田）

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:53:13.27 ID:AbDZolP40

この人最近テレビに出てないけど干されたん？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:53:29.31 ID:3D7obHxYO

>>52
外ラチに走ってって池添叩きつけて大惨事になってたかもしれんよ、ススズとはタイプが違う

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:54:46.32 ID:nlfCGzvU0

大川慶次郎が言ってたな

自分でレースを作れない馬は強いとは言えないって

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:54:56.38 ID:ECSNptCX0

「あのバカ馬」ＶＴＲを見ながら顔をゆがめる池添謙一騎手
http://www.sanspo.com/keiba/photos/20120319/kei12031905050014-p2.html

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:54:56.91 ID:imx+JM+U0

ヘボ騎乗。
天皇賞じゃなくて良かったね。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:55:33.70 ID:+I3cjF6lO

柏木は、叩きやすい相手にしかキツいこと書かないカス
大好きなヒルノがオルフェに不利受けたからこんなこと書くんだろうね。
俺も池添が大概な騎乗したと思うが、別にオルフェのせいにしたわけじゃない。
あと柏木さん、たまには馬券当ててくださいね。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:55:41.15 ID:Zfh3k81s0

集保たん過怠金10万は「極めて軽い処分」じゃないお＾＾

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:55:41.75 ID:eHBync4iO

エンジン全開だな集保！

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:55:54.22 ID:mzbhSoPn0

顔を右に向ければ右に曲がると思ってるやつは馬乗ってみろよ。外に逃げられるから。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:56:14.32 ID:zhtqbW2D0

読売なら謝罪要求

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:56:29.41 ID:JUkA3MWmO

オルフェーブルは池添が嫌いなんや

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:56:47.33 ID:wCFn6cBE0

あれ修正できたよな？内側に。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:57:21.98 ID:hSPEG8oz0

おかしいな、ブックには藤田の「不利がなければ3着はあった」というコメントが載ってるのだが。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:57:40.38 ID:5/G+Zk6U0

>>74
こういうことを言い出す輩の大半は多くの場合そいつ自身に問題がある
まあ自覚があるかどうかは場合による
潜在的には気づいているので妙に他人を攻撃するか、あるいは無自覚ゆえに恥をさらすか

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:57:47.27 ID:fsrHESZI0

妄想だけでメシが食えるいい商売してるなあ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:57:55.15 ID:1GF74v8QO

素人(記者)がプロ(専門家)によく言うわｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:57:57.64 ID:AbDZolP40

柏木さん藤田の発言捏造してまで武さん叩きたかったのかｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:58:06.87 ID:+z135dMu0

>>67
だって三冠馬史上稀に見る地味さだもん

ブライアンやディープの時の社会現象に比べると一般人は誰も知らない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:58:07.80 ID:j4Ae9Ezl0

集保生きてたか及川さんのコメントも聞きたかった

まさしく正論
どうみても馬は逸走などしてないユーチューブもパトも見たが池添が邪魔してるだけ
ゴール前の斜行は降着だろ

池添も池江も馬を他厩舎へそして競馬界から引退しろ

オルフェーウルが可愛そうだ馬は悪くない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:58:17.57 ID:pWl8vNQD0

オルフェに夢を見てるのだから
外野で余計なことを言わないでくれ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:58:22.18 ID:PrjM2Mbf0

どう見ても騎手がヘタクソだろw
言い訳見苦しいんだよ…

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:58:40.39 ID:+I3cjF6lO

>>100
あなたが正しい。今日のスポーツ新聞でもそのコメント書いていた。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:59:27.82 ID:Qu5cgRCx0

>>57
そもそもその後ピサを交わすほど伸びたローキンと、今回のヒルノを同列に語るのはアホ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:59:36.60 ID:aoC/onTr0

スローで我慢させたいけど外枠で馬群に入れられなかったのは仕方がない。
ナムラクレセントにまくられた時に激しくかかってそのまま前に出てしまったのもどうにもならない。
ただ、あの時にナムラクレセントの後ろの内ラチ沿いに寄せることは出来なかったのかな？

ナムラと併せ馬状態になって一気に手綱を持っていかれることを池添が恐れたのはわかるけど
オルフェーブルの暴走を止めるため、唯一人間側が選べる選択肢でもあったと思うんだよね。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 18:59:58.62 ID:cH/gMUIo0

俺もこれはパトロールビデオ見て思った。
オルフェーブルが逸走する直前に、池添がかなり手綱引っ張ってた。
あれでオルフェーブルはレースが終わったと勘違いして、外ラチに向かって池添を落とす作業に行った。

池添はオルフェーブルが逸走するから止めたとかほざいてるけど、池添が手綱引っ張りすぎたから馬にレース終わったと勘違いさせたんだろ。
池添、馬のせいにするとかまじ許せん。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:00:48.88 ID:vToNmMYXO

馬が悪いって言ったのは池添だけだろ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:00:55.12 ID:8kwlOayR0

>>85
俺もアマゾン降着で外れた口だw
たしかシャイニンレーサーの松永幹夫だっけ？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:00:56.67 ID:cyIxfbSR0

これ絶対騎手が悪いよな
思いっきり止めてるやん

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:01:03.30 ID:eTI0Z9wG0

＞ヒルノダムール陣営はそれを敗因にあげなかった。

オルフェーブル陣営叩くためにちょっと誇張しちゃった
柏木

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:01:03.45 ID:hV5GqgM20

三冠＋有馬取ったのに地味な印象だったが
昨日で一気にキャラが立った
強さも示したしある意味成功じゃないのかなｗ

故障じゃなくて良かったな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:01:06.24 ID:sbyxuH500

柏木集保はレース回顧で時々執拗なまでに陣営を批判することがあるけど
あれは自分の馬券が外れた私怨だろうなｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:01:38.92 ID:DNCGKHRs0

一昨年のJCをつい最近と言ったり藤田のコメントねつ造したりもう何でもいいから武を叩きたいんだなこの爺

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:01:42.41 ID:/aiBgveW0

あいつなんで目あわせないんだろう
よほど後ろめたいのかね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:03.36 ID:mQhJtaBs0

>>85
アクション仮面と言ったら四位じゃないかな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:13.89 ID:7kK7OQVj0

集保が勢い一位とか奇跡

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:31.21 ID:W2kqHNCp0

柏木集保に一言
　
『自分で馬に乗れるようになってから言え』

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:45.50 ID:BWDIz8uL0

netkeibaって、VANにも入れない貧乏人が行くサイトだろ？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:53.34 ID:4XFCrvMA0

要約すると社台が悪いって事ね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:02:59.87 ID:LvRla1xN0

シンボリルドルフは日本語をしゃべるのかよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:03:02.65 ID:QXo1ub28O

競馬に馬のおかげはあってもせいはない。
そう思うなら競走馬には関わるな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:03:13.86 ID:5/G+Zk6U0

>>123
頭の弱い奴が言いそうな台詞だね、こりゃまたｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:03:21.14 ID:4/OSkqFy0

４着　ヒルノダムール　藤田伸二騎手
「スタートはポンと出ましたし、いい感じでした。ただ、手応えほど弾けませんでした。道悪だったからどうこうということはないはずですが……。レース運びは完璧でしたが、不利が痛かったです」

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:03:27.40 ID:vCzA/mwxO

和田の黒い策略すげーよな。オルフェの性格知っててやったに違いない

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:03:31.34 ID:1783pyjw0

結局武みたいに大きく不利を受けたんだアピールしたもん勝ち

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:13.07 ID:c8plraJS0

>>4
や、やめろ・・・ｗ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:13.89 ID:3D7obHxYO

今回池添がヘタ打ったのは確かだがオルフェの走りは酷すぎるぞ、ナムラのまくりで完全にエキサイトして一気に持ってかれてる。
三冠馬があんな脆い崩れ方してちゃいかんわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:19.49 ID:GQ+zbLFP0

集保なら１０００メートル１分４秒のスローにしたことを叩くと思ったわ。
重だったとはいえ３分１１秒は酷いな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:22.16 ID:K/hJasZh0

>>114
カワカミに不利食らったヤマニンのことでは

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:24.61 ID:caUUD09g0

>>112
パトロールビデオ見るとほんとそうだよね
オルフェはコーナー回ろうとしてたんだよ
それを池添が無理に抑えようとして手綱引っ張ったから
オルフェは走るの止めたんだよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:45.08 ID:fYUp/I/h0

>>81
あのレースってピサも若干外に寄れているんだよな。
降着で優勝ってローキンはちょっとかわいそうだ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:04:49.28 ID:2fcBJjVP0

初めてG1ジョッキーやったときにこんな風になったな
控えようとして急ブレーキ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:05:32.08 ID:AbDZolP40

藤田思いっきり不利のこと言ってるじゃんかｗまぁオルフェ降着にして4着にしたら人身事故増えまくってそうだけどｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:05:49.96 ID:jlK+EgzM0

善臣先生の出番

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:06:07.75 ID:IwbBH/WiO

これは暗にJCローキンの誰かを批判してんのか？w

まあでも、池添は化け物の上に跨がってる恐怖と対峙しないからも、三冠に導いたんだよな
多分あの恐怖は跨がった者しか解らないのだろう

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:06:19.82 ID:qdrEKuRo0

なんでブエナが降着で、オルフェはセーフなんだよ。
ヒルノダムール仰け反ってたぞｗｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:07:03.37 ID:L20R/ax50

あんな調教をする調教師にも問題があるな
あんな時計を出す意味があったのか？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:07:34.89 ID:AbDZolP40

まぁオルフェの単勝だけじゃなく複勝もパァになったらなくなっただろう生命を救ったなｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:08:55.84 ID:4/OSkqFy0

誰が言ったか忘れたけどディープの時に
トレセンに来てから矯正するとかおかしいって
牧場にいる段階でしてないといけない
みたいな事を言ってたな
田原が言ってたんだっけ？w

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:04.64 ID:L20R/ax50

ヒルノはそんなに脚が残ってたかね？
まぁ3着も4着も大して差はないよな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:08.98 ID:wCFn6cBE0

ヤオで4着以下狙ったけど予想外に盛り返したって感じ？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:32.49 ID:ocZsPgb90

柏木しゅうほうってまんがはもう描いてないん？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:40.39 ID:y0riJK7Z0

馬の力を信じることの出来ない胆力の無い騎手に、３冠馬の鞍上は無理だよ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:42.58 ID:eTI0Z9wG0

幸が異議申し立てんときも
まえで斜行してきたの池添だったな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:44.52 ID:GdnLzwqf0

池添ってそんなまでして守られるような騎手か？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:50.11 ID:v8sfJtZE0

池添がヘタレ
今まで軽自動車にしか乗ったことのない奴がフェラーリ乗ってカーブでおもいッきりブレーキかけたら
スピンしそうになった。
言うのと一緒、武に乗せてみろ、最後の斜行なぞ関係ないぐらいのブッチギリでゴールしているはず。
たしかに、これは八百長と言われても仕方ない。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:09:59.10 ID:3EooUjzI0

鉄板に金つぎ込んでパーになったらそら文句の一つもつけたくなるよなｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:10:18.59 ID:kxX3ht+I0

去年の菊花賞の柏木のレース回顧
　↓
>やがて来年は、凱旋門賞(など)が展望の視野に入ることになる。
>今週の天皇賞・秋には、いきなり短期免許の海外の騎手が4人も乗る予定になっている。
>それはそれで陣営(オーナー、調教師)の考え方や流儀だからいいが、まさかとは思うが、
.オルフェーヴルの海外GI挑戦は、たとえどういうシーズンであろうと、その鞍上は池添謙一
>でなければ挑戦の意味は半減するだろう。オルフェーヴルも、新馬や今回と同じようにレー
>ス後に鞍上を振り落とす楽しみがなくなってしまう。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:10:34.83 ID:icQ8A3HR0

どさくさに紛れて武批判してんじゃねーぞｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:11:10.71 ID:d34mmLQe0

柏木とかオマエらとかバカだらけだな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:11:45.53 ID:JIlsNCnL0

1.1倍で馬のせいにされちゃたまんないよな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:11:48.85 ID:mT/ny1DbO

>>80が一番わかりやすい正論
それを100行で表すのが集保

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:12:18.29 ID:xgygrJuq0

池添
これでオワレばいいのに

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:12:53.82 ID:L20R/ax50

>>158
正論じゃなくてただの結果論だろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:13:07.54 ID:1kGPC6FY0

柏木集保の予想ってつまらないよな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:13:28.99 ID:d34mmLQe0

ホント何を持って正論とか言ってんだかなバカ過ぎるわ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:13:49.52 ID:Wx7PM3jC0

オルフェがあんま好きじゃないのは
鞍上や陣営のせいかな

馬自体はディープなんかよりよっぽど魅力的なんだけどね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:13:57.72 ID:BWDIz8uL0

なんか勘違いしてる奴が多いな。
別に不利を受けて降着にしたって、加害馬が被害馬の下に来るだけだぞ。だったら不利を受けてもベストは尽くすだろ。
これが加害馬と被害馬が入れ替わるってなら話は別だが。
ローズだって、不利を受けてもきちんと追ったから1着になれたわけだし。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:14:09.62 ID:Lvniuomv0

調教師と池添は馬のせいにするしか無いだろうが池添が100％悪い
そして池添はインタビューで馬のせいにすることによって
馬すらも裏切ってる
もう戦争だろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:14:29.13 ID:7lXUvcgf0

降着まで制裁したら池添自殺しちゃうぞ
過怠金程度でとどめて更正のチャンスを残しておいた方がいいと思うがな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:14:40.51 ID:ko1b84MJ0

池添はガッツポーズの練習しかしてないからな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:14:53.25 ID:3D7obHxYO

コーナー入る前から手前変わってなくね？ナムラにまくられたあたりですでに制御不能になってんだろこれ。
あのまま行かせたら勝ってたとか言ってるヤツもいるがオレはほっといたら事故ってると思うわ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:15:42.30 ID:AnPCkaTv0

あの状態から二位だもんな、

ホント化けもんだ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:15:54.21 ID:ZaUePbgq0

集保は唯一と言っていいほど優れた競馬評論家なのに
ネタどころか電波扱いされてて気の毒だ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:16:13.66 ID:5wGY6hWG0

渡辺：言い古された格言だが「競馬に絶対はない」ことを改めて思い知らされた。
”完走”した上でオルフェーヴルが負けるシーンは想像できなかった。

柏木：私も正直、びっくりしました。2着に負けた事実もそうですが、次元の違う脚にも驚きました。

渡辺：異変は1周目のゴール板あたりだろうか。池添に手綱を引くそぶりも見られず、
かかり気味にハナへ。ずっと外めを通りながら3コーナーでは曲がれずに逸走･･･。
まさか抜き去って行った9頭を抜き返すとは誰も考えつかない。

柏木：もちろんロスは大きかっただけに、最後は苦しくなって内にモタれましたが
評価は全く下がりません。昨年より馬体はすばらしく映りましたし、次走の春の天皇賞は
大丈夫でしょう。あまり消耗することなく凱旋門賞に向かってもらいたいものです。

渡辺：最後にもう一回盛り返して半馬身差まで詰め寄ったところが底力だ。それにレースを
投げずに最後まで追ってきた池添の姿勢は評価したい。2着確保でファンに対して最低限の
責任果たしたからな。ただ、こんな激しいレースをしたことで疲れが残らないかどうかが
要チェック項目として残ってしまった。それと時々表面化する荒々しい気性は大きな課題。
馬混みに入れるレースを覚える必要もあるかもしれない。

柏木：私はある意味、安心したんですよ。変に大人びることなく新馬当時から本質は全く変わって
いないところがいかにも大物らしい。同じステイゴールド産駒のナカヤマフェスタも稽古を
ゴネたりと難しい面がありました。強い馬とは個性的なものです。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:16:15.66 ID:d34mmLQe0

あのまま行かせたら勝てたとか、ただの妄想だからな。バカだらけで引くわ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:16:43.15 ID:sWb95MEV0

オルフェが斜行で降着になれば馬券のうまみがかなりましたのに・・
まあ複勝とかに大金賭けてたやつが何人か死ぬこと考えれば別にいいかな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:16:50.28 ID:aue18odF0

オルフェ絡みの単勝馬単三連単の馬券無効にしろよ糞ＲＡ!

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:18:05.77 ID:G5pfPs9U0

1～2コーナーも手前変わってないけど曲がってるぞ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:18:22.82 ID:O/JBFAPnO

武豊TVを見てても池添が天狗になってるのが明らかだったから、今回の事は良い薬になったんじゃねーの

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:20:14.46 ID:L20R/ax50

池添には癖のある馬が回ってくるんだな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:20:21.21 ID:kxX3ht+I0

池添は昔から天狗だろ
謙虚だったところなんか見たことない

オークスのトールポピーのときはさすがに顔色悪かったがｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:20:43.91 ID:JQubYHTfO

騎手は知らんがオルフェはこれでまた進化する。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:21:02.83 ID:ukYw4qNs0

じーやが珍しく正論吐いてる・・・( ﾟдﾟ)

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:21:15.10 ID:/S68ke1x0

藤田切れなかったのか？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:21:17.81 ID:8v2WOS5cO

なんかダビスタの最強馬思い浮かんだ。能力違い過ぎて逃げ切っちゃうやつ。オルフェが逃げたらどうなるのかみてみたいな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:21:39.94 ID:Mg2sPX+J0

他の騎手ならどう乗ったんだろう？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:22:44.86 ID:dMPjytDd0

正論だな
陣営がまるで一般の競馬ファンや外野のごとき稚拙な見識と応対
お前らが再審査対象だろって話だ
バケモノ？だったら勝たせろ、なに負けといて人ごとみたいなコメントしてんだ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:22:51.86 ID:+C/CYoJJO

この人ヒルノダムール好きすぎるだろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:24:02.12 ID:zkPjH7MH0

騎手が１００％悪い
素晴らしい馬なんだから、外国人騎手に騎乗してほしい。
クズみたいな談合騎手たちには乗ってほしくない。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:24:55.34 ID:gpUwNvYO0

降着にならなかった事を批判してるようだがヒルノの馬券でも買ってたんだろうか？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:25:42.99 ID:6HA5Z+yR0

車台のおかげで競馬がつまらなくなったのは誰しも否定しないだろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:14.74 ID:17fA5XAN0

コーナーに入ろうとしてるのに池添の手綱に反応して
ブレーキかけながら直進してるよな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:19.77 ID:kxX3ht+I0

断トツ人気1.1倍の４冠馬を御せないからって
簡単に逃がせる度胸のある騎手が果たしてどれだけいるか疑問だね

池添擁護じゃないけどさ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:32.91 ID:K5HgjB9M0

柏木さんの話おもろいし、聞きやすいから柏木さん大好きなんだが
馬券当たらなすぎｗｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:39.93 ID:j04FE9T5Q

ナムラが先に行った後、追い掛けて行ったけど、その後の行きたがりは幾分マシに見えてた

でも、向こう正面に入って３角手前辺りからまたペース上げて行こうとしたのを抑えようと手綱引いたら、走るのやめちゃったって感じかな？

池添の擁護をする訳じゃないが、行かせた時の馬の負担とかを考えて何とか抑えようとしてたんだろうけど、結果的にさらに負担がかかるレースになってしまったなぁと

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:48.20 ID:gbrpriwo0

>>183
ザタイキ以前の武豊なら、ゆっくり出して下げながら最後方覚悟で内に入れたんじゃないかな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:26:56.72 ID:YRFLl7JQO

JCのブエナ降着は妥当
ローキンは被害者

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:27:35.36 ID:wCFn6cBE0

200メートルロスして一位と半馬身差てことは先行してりゃ10馬身差逃げ切りの可能性あったわけか

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:27:59.65 ID:mVSiP4Yk0

池添の完全なミスだよな　あれ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:33.07 ID:imx+JM+U0

>>190

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:34.99 ID:7odxZmeyO

東スポの集保はまったく怒ってないけどね

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:38.16 ID:RlENkvYjO

再審査が必要なのは池添と調教師

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:38.44 ID:MD6w1sHGO

>>168
池添(｀皿´)ウゼー、振り落としてやんよ！
まあ後続の馬が踏んで脚故障したら可哀相だから外ラチでいっか。
オラオラー……クソッ、コイツ落ちねえ。
ふざっけんなよ！
負けるし、落ちねえしでイラつくから二着キープしといてやるわ。
こんな感じだったんじゃねえの。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:45.06 ID:Wgmes7qw0

せめてずーっと内ラチ沿い走らせてたら
ずっと掛かりっぱなしで勝ってたんでなかろうか
レース終わったと勘違いして外ラチには吹っ飛ばなかったと思う

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:28:58.50 ID:cocnbTVkO

ハッキリ物事言うけど、馬券が一番慢心

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:29:12.35 ID:dJlVmsZrO

あのまま抑えず、大外真っ直ぐ走って外ラチ(観客側)走っても、勝ってただろな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:29:12.69 ID:IkBIEQAl0

集保嫌いだけどこれは同意
下手したらオルフェは池添に壊されてた

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:29:33.21 ID:82rf33IB0

人間なんて必要無いんだ
その馬はそう言った

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:29:57.88 ID:L20R/ax50

これからはわざと出遅らせたほうがいいかもな
そんなことできるのかは知らんが

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:30:26.03 ID:50s1UVuX0

池添みたいなヘボ騎手にはもったいない馬だわ
海外目指すなら、外人乗せたほうがいいぞ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:06.23 ID:kxX3ht+I0

ゲート開くと同時に手綱引きゃいいだけ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:16.38 ID:pn3UmN0L0

相変わらず頭がおかしい見解だな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:25.05 ID:CSZXaC6n0

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211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:34.71 ID:mVSiP4Yk0

コーナー入り口で手綱引くからああなるんだよ　下手糞池添

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:43.38 ID:qdrEKuRo0

>>194
ヒルノダムールも、全く同じ不利の受け方に見えたが？
オルフェは妥当だと思った？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:44.20 ID:SDdOGnkG0

馬としては池添を落としたい一心だっただけで、逸走ではない

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:31:59.50 ID:E7OTg1XY0

三角先頭でそのままゴールになだれ込んでも馬の手柄にしかならないし
自分の手柄になる勝ち方をしたかったんだろうねｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:32:58.97 ID:1U1sTrwKO

>>193
2000m辛抱させりゃあとは弾けるだけだしな
考え方が違うんだよな
3000m折り合うか2000m折り合うかで

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:33:39.91 ID:YRFLl7JQO

なんでもかんでも外人乗りかわりかよ
本物の名馬は最初から最後まで同じコンビじゃなきゃロマンがない
ディープインパクトと武や、ダイワスカーレットとアンカツみたいに

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:33:40.59 ID:+OSmPGkV0

>進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手

よくわかんないけど武豊の悪口言ってるの？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:01.25 ID:UpeZLOmF0

アンカツ乗せてくれよ
こういう馬好きそうだし

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:18.62 ID:2UGW94OX0

池添ほど賞賛されない騎手も珍しい

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:28.48 ID:NDB/9BgZ0

>>208
ゲームじゃねえんだぞアホw

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:29.14 ID:5weNLZiJ0

>>217
例のワーワーか。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:40.14 ID:L20R/ax50

>>217
違うでしょ
ユタカはJCでアピールなんかしてないし

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:42.78 ID:kxX3ht+I0

岡部とシンボリルドルフ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:34:46.67 ID:dyaOeTQn0

マジで

オルフェーブルがかわいそう過ぎるレースだった

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:35:40.85 ID:gx9c2P3P0

>>178
いの一番に武さんにお酌したりして謙虚に見えたけどな
むしろ福永の鼻が伸びて見えた

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:35:45.96 ID:/aiBgveW0

あれは絶対何かある
松尾に天罰を期待する

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:35:48.09 ID:D8r5/2YM0

>>進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手が、少し以前、各所でヒンシュクをかったことがある。
JCの種さんｗｗｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:35:48.38 ID:kxX3ht+I0

>>220
いや間違いなく出遅れるよ
それ以降まともにスタート切れることはなくなるが

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:36:00.72 ID:lzSNm2CyO

いや二回目の三角で、一頭になって走っていたオルフェは
昨日は間違いなく余力十分に見えた。
得意の重馬場ということもあり、ブッチ切れる状態だったよ。

アホの鞍上が｢先のことを考えて｣、ムリに押さえたせいであの結果。

オルフェほどの馬をキズモノ・イロモノにしてしまった、
この池添の罪は万死に値する大罪だ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:36:05.58 ID:E0OgHqVO0

逸走で思い出すのはコクサイトリプル。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:36:12.91 ID:YRFLl7JQO

>>212
妥当じゃないよ
だから責められるべきは今回のオルフェでJCのローキンではない

232 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/19(月) 19:36:13.58 ID:kQYP2c3G0

追い込みしか得意技ないからおかしいと思ってたが昨日でハッキリした
ただのバカなんだと

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:36:17.34 ID:/S68ke1x0

>>217
武はアピールしてないって言ってた

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:36:45.72 ID:RlENkvYjO

競馬は騎手によって競わせるものではない、馬が競うものだ byｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:37:25.79 ID:gbrpriwo0

>>228
ゆっくり出すのと、出遅れはまったく違うけどねｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:37:50.54 ID:mMaZ5bq70

矢吹の元嫁かと思った
ニコ厨と不倫して炎上したやつ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:38:25.68 ID:iEQX1ewQ0

馬は賢いからゴールとかわかってるってよく言うけど、
むしろ昨日の見て本当だと思った。
オルフェは完全にゴールを勘違いしてたと思う。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:40:12.28 ID:j04FE9T5Q

>>229
あのまま押しきって欲しかったし、可能だったと思う

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:41:30.20 ID:qdrEKuRo0

>>231
ですよね。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:42:04.84 ID:JBeU2TBC0

熱いな
さすが、やけに競馬に詳しい男だ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:42:34.35 ID:pTDuwCt9O

さすが部落産業の競馬界
これは八百長競馬の証拠映像だね

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:43:56.36 ID:TW8VbsDhO

>>1妄想乙

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:44:05.55 ID:dg2Lrq+e0

＞ヒルノダムール(藤田騎手)は、脚がなかったこともあった。不利を敗因に加えなかった。
池添と池江が本当に死にそうな顔して、吉田勝已が鬼の形相だったからじゃないかww

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:44:36.76 ID:ZvxcZvku0

うちに切れ込んだけど、曲がっては無いだろ
内に切れ込んで外ラチに向かって直進してる

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:44:50.59 ID:fjJwcRYJ0

池添の責任重大だ。単勝１．１倍だろう。これでまたＪＲＡのファンが減るよ。
こんなことやったら１年間出場停止にしてもよい。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:45:42.33 ID:50s1UVuX0

うかつにアピールすると、二度といい馬に乗せてもらえなくなるぜ
誰とは言わんけどｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:45:46.33 ID:gkkuyGmf0

>>53
レース前にキチンと調教完了すんのがプロの調教師だろうが

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:46:56.46 ID:TW8VbsDhO

>>243 フェアプレイ基地小川は政治家

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:47:00.77 ID:+LthCYdS0

マルカラスカル

プランスデトワール

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:47:38.02 ID:Rj6vJaDX0

>>233
関係者も武が裁決室入ってから1分も経たない内に出てきたって言ってるしな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:48:46.23 ID:ZksHUhLA0

馬は内にいこうとしてるのに池添はコーナー中にもブレーキかけ続けたたんだよな
その結果よれて外ラチに行くはめに
池添はカーブではブレーキかけちゃいけないって教習所で習わなかったのか？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:48:50.08 ID:UpeZLOmF0

池添は嫌われたけど、オルフェーヴルは競馬好きの心を鷲掴みだな
近年稀に見る注目っぷりだし、実際ファンめっちゃ増えたろ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:48:58.88 ID:eHBync4iO

オブライエン厩舎に転厩して調教し直すべき
池江じゃ無理

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:49:06.60 ID:BCf5IFIM0

真相は分からんけど、今時社台グループに楯突くなんて勇気あるな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:49:18.88 ID:55NauXyY0

ちなみに、オークスのトールポピーのときはどうだったんだ？

池添に進路妨害されたってアピールした騎手はいたのか？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:49:56.91 ID:IkBIEQAl0

>>254
いや、馬は絶賛しているわけで

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:50:52.48 ID:rrqY5q1s0

オルフェ→ギュスターにしこたま賭けてた人は真っ青。
最近のJRAは酷い。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:51:24.52 ID:pTDuwCt90

池添は坊主になって謝罪しろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:51:45.64 ID:Wgmes7qw0

社台的には
・本番（G1）でやらかさなくてよかった
・予後ってなくてよかった
といった感じか
まぁ3歳4冠の時点で種牡馬としての扱いは最上級扱いって決まってるしな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:51:53.57 ID:gpUwNvYO0

こういう批判的な記事はナンシー関みたいで嫌いじゃない

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:51:54.02 ID:qNtvs/3P0

検査入院後少し冷めてたけど、元気な集保が戻ってきた　∩( ・ω・)∩

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:52:54.28 ID:62YZsh5t0

なんという読みづらい文章だよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:53:18.22 ID:Q9VtasO00

いつまでたってもオルフェを制御できない池添が悪い
おわり

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:53:21.19 ID:hE5HbUnQ0

ID:yj9QPTw/0 ←　なんでこういうバカがいるんだろう？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:54:35.54 ID:T8MRsvBV0

池添のフライデーされたDVホステスどうなった？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:54:39.59 ID:aS+iqqAf0

>>1
なんか自分に酔ったような気持ち悪い記事だな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:55:12.78 ID:QvoUhirrO

急ブレーキ急加速とかあのまま先頭走るより遥かにキツいからな
普通に先頭のまま止めなけりゃ間違いなく大差だろ
積んでるエンジンと燃料量が違いすぎる
ロンシャンでちゃんと曲がってくれりゃ直線ロングスパートで圧勝しかねないレベル

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:55:23.94 ID:hSPEG8oz0

>>257
JRAがどうしてやればその馬券が当たりになるんだよw

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:55:59.64 ID:/s1EkZlQO

スイープトウショウは角田ならもっと勝ってたのにな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:56:07.59 ID:MWa2O7Cl0

馬主なり調教師なり、まじで池添に降りろって言えよ
オルフェが可愛そうだろ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:56:14.10 ID:bHiBGBEp0

ヒルノ陣営は社台帝国を恐れて抗議しないだけじゃん
皇帝吉田には誰も逆らえない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:56:55.13 ID:TW8VbsDhO

天皇賞不買運動だろうな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E9%9B%86%E4%BF%9D

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:58:32.40 ID:aGn7w6Gx0

>>271
社台の馬をいっさい預かってない調教師と、社台の馬を1頭も買ってない馬主がか？
バカも休み休み言えよw

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:58:52.17 ID:VbOy2hn0O

柏木集保氏は鉄板だと思いぶっこんだんだんだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:59:31.20 ID:zTT0w5t0O

三冠取ってブエナビスタちぎって古馬GIも圧勝した馬に｢レースを教える｣は失礼かつ無意味。
オルフェーブルは、勝ち方を知っている、既に完成した競走馬なんだよ。
人間側には凱旋門見据えた戦略はそりゃあるだろうが、基本的には馬の感性を重視するのが正解では

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:59:39.75 ID:ZDvJTjcbO

池添は基本、先手を取って華麗にレースを作る騎乗を魅せられないタイプ。
豪快な捲り足も池添の魅力ではあるが・・

やっぱ、あのまま行かしてぶっちぎるか、直線、ソラ使って差されるか
！？
わからないし、池添とオルフェなりの出たとこ、成り行きで人馬共に怪我なくて良かったよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:00:34.35 ID:VKUWBELJ0

>>112
パトロールビデオと普通の映像繰り返し見てみた
確かに池添が手綱引っ張り過ぎてるね、それで馬が止まろうとし始めてる
その後必死に右に手綱引っ張ってるけど止まり始めた後なんで後の祭りって感じだった
最初はほとんど馬の気性のせいかとも思ったんだけど池添のせいだなコレ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:01:25.47 ID:/UqiVMvs0

2周3角まできて無理に押さえるのが先に繋がる競馬になるとは思えない
そんな騎手ばっかのせいで前残り多発だし、
有馬で完璧に捲ったのはなんだったのか

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:01:29.82 ID:8OD4JeMW0

集保の記事はどうでも良い。
馬に責任転嫁するのだけは許せん。
デビューから乗ってんだから今更馬の所為にすんな。
池添降りてくんねぇかな～？　マジで。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:01:39.77 ID:F/dKWgPh0

>>174
フライング返還欠場ですかｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:01:42.91 ID:rrqY5q1s0

>>277
池添が悪いよ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:07.66 ID:6kKUavpR0

正論だけどあの程度で止まる馬も珍しいわ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:34.24 ID:ZDvJTjcbO

>>255
横典
「急に来たので」。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:40.72 ID:mm+GMvTR0

「あれが審議じゃなくて、なぜマックイーンが失格なんだ！」

２コーナーでオペラオーが内によったせいでステイゴールドがかなりの不利をうけたらしい。
武は激昂して帰ってきて、「あれが審議じゃなくて、なぜマックイーンが失格なんだ」と言ったらしい。
そして和田をこづいたという。

昔からこういう奴だよw
平気でひとを殴るような男
自分に甘く他人に超厳しい、典型的な昔タイプのヤクザ騎手（しかも陰険）
新人の癖に大活躍してた和田に相当、焦りとストレス感じてたんだろうなw
下手なくせに、無駄にプライドと虚栄心が高いからな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:47.84 ID:SuKZL/SXO

お前らこれが八百長というやつだ

過剰人気には注意しろ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:49.70 ID:9rO11bUy0

池添うまいとは思わないけど降ろしてもしょうがないよ
乗せる騎手が日本にいないもん
一年中デムーロがいりゃいいけどさ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:02:55.64 ID:L20R/ax50

池添氏を降ろして誰を乗せるんだ？
アンカツ氏か？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:03:01.15 ID:GWVUOWq30

>>268
バカだねー。フォルスストレートからエンジンふかしたら確実に死亡だよ。
意地でも馬なりいかせなかった昨日の乗り方は先々を考えれば、行かせて圧勝するよりもはるかに正解。怒っていいのは馬券買ったやつだけ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:03:06.44 ID:22I9A3PVO

デムーロ擁護w

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:04:26.83 ID:SuKZL/SXO

落ち目の武豊がアップを始めました

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:04:29.53 ID:u+XWf4kXI

>>255
「あれはセーフなんだね。わかった（笑）」

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:06:14.15 ID:JSErAyhr0

問題はなぜ池添は抑えたのか？
勝ちたくなかったのはなぜか？
安勝、岩田ならもっと上手く出来ただろう
三浦は干され福永、池添アゲの現状だが
池添脱落か

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:06:40.47 ID:6/6IpUYq0

まぁたまにはこういうトンデモレースもあったほうが良い
馬券は外したけどいいもん見せてもらったわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:06:44.25 ID:pa6cCXDqO

オルフェーブルは凱旋門に向けての為のレースをするならロンシャンを知ってる騎手を乗せるのが一番だな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:06:47.76 ID:mdW9lzTNO

さりげなく四位批判を論ずる集保ﾀｿﾊｧﾊｧ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:07:00.39 ID:TW8VbsDhO

柏木は天皇賞で変な馬に本命打って、お得意様にはオルフェ鉄板と言うんだろうな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:07:21.87 ID:09tAIKsA0

鞍上ヒロシとか無理かな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:07:52.10 ID:IdceKT/FO

やっぱりオルフェには武が相応しいね

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:08:11.80 ID:8sapPvOC0

>>1
グラドルやホモだと笑えるのに
競馬だと本当に考えさせられるような
まともなスレ立てをするなあ、チリ人さんは。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:08:47.83 ID:LorOwfFq0

詳しいことはわからんが、動画見るとあきらかに騎手が下手クソ
だなって思ったけど、その認識でいいんだよね？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:09:00.89 ID:SuKZL/SXO

オサリバンがアップを始めました
キネーンがアップを始めました
ロバーツがアップを始めました

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:09:01.56 ID:uQEe0FpH0

>>290
池添は去年その武よりも勝ち鞍少なかった
今のところ今年もそう

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:09:29.23 ID:MPQjuVQA0

何でこの人いつもえらそうなの？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:10:01.34 ID:zhmQbPlb0

知らんがな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:10:01.46 ID:Zfh3k81s0

池添と陣営が勝ちたいのは阪神大賞典じゃなくて凱旋門賞ということ。
そのせいでかなりの被害が出たみたいだがｗｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:10:43.95 ID:7Pk43Rto0

小島太一でもいいから乗り換えてくれよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:12:00.75 ID:SuKZL/SXO

岡部がアップを始めました
柴田政がアップを始めました
河内がアップを始めました
南井がアップを始めました
田原がアップを始めました
松永幹がアップを始めました
角田がアップを始めました

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:12:09.32 ID:x7cuqIvh0

飛越もお手の物な大江原を早よ
57lg以上ならラクにこなせるぞ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:12:35.13 ID:pa6cCXDqO

つの丸先生の｢本番で苦手な展開で、どうにもなりませんでした。｣では仕方ないって名言を聞かせてやりたいレースだったけどな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:12:50.48 ID:GWVUOWq30

>>305
まあそういうことだね。馬券買ったやつは怒っていいけど
本来はそこまで考慮して馬券を買うべき。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:12:54.94 ID:BP9/nBQ20

池添のせいでレース辞めかけたのに馬のせいにするなカス

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:13:22.88 ID:gVODXXk6O

馬の騎乗技術や論理は全くわからんが、馬が逸走し始めたらブレーキを
かけないと余計危ないんじゃないのか？あのまま抑えてなかってそのまま走らせたらコーナーを曲がれた
とでも言うのかいな？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:14:20.79 ID:BP9/nBQ20

池添がテンパって無理矢理押さえ込んだからコースアウトしたんだよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:14:42.81 ID:9rO11bUy0

やっぱりデットーリや全盛ペリエが乗るとオルフェでも暴走なんてしないんかな？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:15:05.33 ID:jnthnZ9wQ

競馬に絶対はないってのを久々に思い知らされたな。
たとえ単勝1.0倍だろうと、遊びで2･3着付けの三連単や
完全に切った馬券を遊びで100円ずつ買っておくのもありだな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:15:54.36 ID:+tbP+C+E0

>>301
ロバーツならもう引退して牧場やってる

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:16:10.55 ID:TW8VbsDhO

丸父の池添を乗せてたら、外ラチを見事にジャンプして綺麗な着地、
再び外ラチを見事にジャンプして綺麗な着地で馬群を猛然と追走して、
直線最後の障害ヒルノダムールを踏み切ってジャンプー！最終ハロン１１秒の鬼脚炸裂で２着だったに違いない。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:16:19.42 ID:d55cGApk0

まあこの馬乗れる奴は居ないな
というか調教を含めた部分までの問題だからな
騎手だけの問題じゃない
ただ馬は悪くない
馬を使いこなせない人間が悪いのは確か
器量の問題

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:16:54.60 ID:p/XDdjd6O

漏れが競馬やってた頃日刊(柏木、飯田) １馬(清水成駿) ケイシュウ(大川、塩崎)
エイト(吉田) 馬(井崎) サンスポ(佐藤水戸) ダービー研究競馬ブック
こんな感じだった

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:16:56.31 ID:7qM5tJ6D0

俺もそう見えたけどね
池添が止めようとして馬が止まったように見えた
しかしどうなのかは知らん

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:19:02.76 ID:abr8Hczf0

池添ってまっすぐ走らすことも出来ないし、ムチもヨレてんのに連打で、持ち替えて追うこともできないよな。
ジョッキーの技術不足だろ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:19:34.74 ID:TAtXmwXUO

調教師がアホの池江じゃなきゃこの馬は去年凱旋門すでに勝ってるよ
間違いなく史上最強

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:21:01.75 ID:mjH3JAzX0

池添は悪くないよ
こいつ頭おかしい
馬群に入れとかないと元々ああなる馬なんだよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:21:08.27 ID:pRStRwEmO

>>238 で？最後失速して負けたらなんで行かせたんだよ～って文句言うのか？その可能性がある限り騎手も無理できないだろ
逃げ脚質じゃないしな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:21:17.39 ID:/r1w8r07O

この馬は恐らく視力がかなり悪い
前に馬がいないとカーブを曲がれない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:21:23.44 ID:8gSlqZ5/O

普通に調教と騎乗のミスだろうが、そもそもコネで競馬の仕事をしている人たちには無理な期待。才能がないんだから。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:22:43.13 ID:6UnW32o80

どうでもいいけど
大坪さんはオルフェーヴルって発音できてますか？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:22:47.93 ID:F/dKWgPh0

クラシックに格上挑戦して掲示板（４着５着）に載る隠れた意外な健闘をした馬が
自己条件で出直しするならまだしも、気性難かつ４歳になって間もない馬で復帰戦も
長距離重賞ってことは頭で全力突っ込むのは危険だと思うのが教科書通りの考えだけど・・
オルフェーヴルはそんなチンケなもんは全て超越した存在だったんだよね。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:22:55.43 ID:kVUP7RzA0

F1レーサー「マシンのパワーがすごくてコースアウトしちゃいました。ビビってブレーキべた踏みしちゃいました」

ファン「おまえF1レーサーの能力ないから（笑）」

制御できないならオルフェに乗る資格なし
こんな奴を庇ってるようじゃ日本の競馬界はダメだよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:23:51.05 ID:chSGTKqAO

左鞭連打は明らかなラフプレー
御せない上に下手では言い訳きかない

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:23:58.79 ID:OCq/hB4w0

これは残念ながら馬のせい

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:24:21.66 ID:oYaSSLWx0

バカの一つ覚えみたいに坂路ばかりで調教するからこうなるんだよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:24:33.61 ID:+GZzKSFf0

そ・・・逸走

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:24:40.25 ID:TW8VbsDhO

大坪さん
オルふエーブル

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:25:31.55 ID:ElW55GsC0

>>327
最近のモトヲたん、栗東で姿見なくなったらしいぞ
年も年だしヤバイんじゃ・・・

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:26:37.07 ID:qqnnvnmQ0

サイレンススズカみたいに行かせるのがベスト

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:27:23.05 ID:JSErAyhr0

こういうの糾弾しないとヤオ体質は変わらない
まあ情報源に近い人は変わって欲しくないか

糾弾しないと
ヤオ技術は上がらんぞｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:27:30.31 ID:JgJesNDi0

いくら能力があろうとも、人がまともに乗れなきゃ駄馬と同じ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:27:43.88 ID:TW8VbsDhO

大坪ファンはあなたを忘れない
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=QnjjwPH6etg

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:28:29.32 ID:5WdDDMEo0

後方ポツンのあの人かあの人ではどうかね？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:29:26.67 ID:2+q1TjmT0

大坪「オルヘーブルとゾバドビーブルのブル陣営」

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:29:45.01 ID:xi4rQgIJ0

カーブは直線より幅も狭いだろうし、遠心力で４コーナーに言ったら事故起きてそうだけどな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:30:25.92 ID:t1CmG6IA0

このおっさん、馬にも乗ったことないくせにやたらと上から目線なのが腹が立つ
岡部や細江が言うならまだしも

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:30:26.87 ID:jM8/EzBR0

　　　　 (　(　(　(
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345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:31:23.38 ID:JKlq6Wx20

老害of老害

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:31:28.87 ID:ySN9yPym0

>>336
今までのレース見て言ってんの？
秋には凱旋門賞が控えてること分かって言ってんの？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:31:37.57 ID:GTs+lNCw0

このおっさん、騎手したこともないド素人のくせに偉そうでうぜえ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:31:50.63 ID:xAF9kpOcP

清水成駿「社台の使い分けが読めなければ馬券は取れない深刻な時代」

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:32:01.92 ID:TW8VbsDhO

大坪さん絶句ブゼンキャンドル事件

ビゼンキャンドル
↓
ブゼンニシキ
↓
ビゼンニシキ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:32:10.30 ID:0fVphO5Z0

>>35
今日のレースで教え込んで来た事がすべて台無し
凱旋門賞を目標に頑張ってきたのにすべて白紙になった
むしろマイナスからのスタート

って言ってた

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:33:15.29 ID:T+uLuAtr0

　　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　 >>303 >>343 >>347
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　やけに競馬に詳しい男が仲間にいる。
　ﾞl!　､　　　＿＿　| 　　　　柏木のこと、そう思って欲しい。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　
／ヽ.ヽ＼　　,/|`ー-､　　
　　ヽヽ｀><　｛ヽ.　ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:33:22.38 ID:n++6wKSB0

>>35
>>350に加えて馬がかわいそうって言ってた

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:33:26.84 ID:BP9/nBQ20

凱旋門でも逃げちまえよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:33:47.66 ID:MuQgVw9fP

元騎手・坂井千明
「僕の思ったことを書かせてもらうなら、乗り役が我慢していないことがまず原因。
道中で無闇に手綱を動かしすぎだ。」
ttp://blog.livedoor.jp/sakai_chiaki/archives/53758374.html

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:34:58.88 ID:Dc+igA+j0

まあ別に抑えなくてどこかにぶつかったりして事故ってもこいつは責任取らないからな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:35:42.32 ID:oQpqjWsD0

>>319
豪華なメンツだったな
俺はエイト一択だったけど

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:36:07.27 ID:h3xXyU9U0

オルフェにはレース中だけみせる癖がある
その癖はボクだけしか知らないし誰にも教えない
凱旋門賞までのプランはもう説明されている

てな事を池添が武豊TVの新年会で言ってたよね

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:38:12.10 ID:KLJl2N8/0

競馬ファンでない俺から一言

馬にも跨ったことがないようなおっさんのコラムに振り回されてるとか馬鹿なの？
しかし競馬ってヘンだよなぁ。
スポーツの解説者って元経験者がするもんだが競馬は全くの素人が解説するんだもんなぁ。
競馬ってガチじゃないんじゃねーのｗ？
くだらねぇぇぇｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:38:34.46 ID:YSRdvOYB0

あのまま馬の気分に任せて行かせとけばよかったんだよ
マイルＣＳでサイレンススズカを強引に抑え続けた河内を思い出した
こういう稀代の名馬っていうのは常識では計れないところがあるから

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:38:38.96 ID:nCvTDIat0

さすがジャンボw
迂闊にも感動したわw

これさぁ、池添怖かったんじゃね？
また有馬のゴール後みたいになるかもって思って手綱ひいたんじゃね？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:39:20.78 ID:GzIZPnJW0

オルフェ短小に百万ぶっこんだ奴らは泣くに泣けんだろうがな

単と複勝が同額だったらどっち狙うかは自明の理ちゅうもんやないか？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:40:01.85 ID:VKUWBELJ0

次のレースの鞍上がどうなるか楽しみだな
池添ってかなり競馬関係者からかわいがられてる感があるからね
乗り代わりがあるかどうかで興味を引かれるなんて滅多に無いから天皇賞が楽しみだ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:40:13.40 ID:kVUP7RzA0

>>336
池添擁護の書き込みなのかな。
限界突破して自分の能力で自分の足を破壊したのは事実だろうね。
武がサイレンススズカを抑えていたら死ぬこともなかっただろう。

でも、いろいろ意見もあるでしょうが、馬の能力を引き出せない騎手なんて競馬騎手じゃないよ。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:40:24.98 ID:BiUxPzlb0

この馬は向こう正面と、ゴール前の直線を勘違いしたんじゃないのかな？

先頭を走って直線が終わった
　　　　　↓
鞍上が手綱を抑え続けている
　　　　　↓
「あれ？楽勝じゃん。ヤネは走るなって言ってるし、レースｵﾜﾀ」
　　　　　↓
スローダウン

見たいな流れじゃね？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:40:32.02 ID:UZ1rPF8k0

柏木500万円単勝掛けてた

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:41:41.82 ID:rWH2Aa310

この馬はスタート直後に下げればいいんだよ
ヤミカツみたいなのが乗ったのうがいいじゃないかな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:41:46.00 ID:VKUWBELJ0

>>364
レース映像見れるなら見てなよ
絶対そんな事言えなくなるよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:42:43.86 ID:MuQgVw9fP

>>358
ただの靴職人のおっさんが競技の歴史を変える革命的戦術で世界制覇することもある。
くだらないね。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:42:56.77 ID:jM8/EzBR0

>>349
アサヒライジング
↓
アサヒエンペラー

クロフネ
↓
クロシオ

オグリキャップ・タマモクロス
↓
タマモキャップ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:44:01.55 ID:TW8VbsDhO

未勝利戦や新馬戦で逸走ってよくあるよ。
流石に四冠馬の逸走は珍しい。百年に一度あるかないかだろうな。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:44:25.66 ID:Dyu1Qwfv0

今回で何が悪いって沢山持ち馬がいる池江が先行馬（ペースメ―カー）用意しなかったのが悪い

春天出るなら社台から協力を得てハイで逃げる馬用意して貰えｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:44:39.27 ID:7EFkQ5Cv0

>>319
なにが？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:46:06.39 ID:TW8VbsDhO

>>369
エイシンの馬、エイシンなんですかー？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:48:05.21 ID:ffBF0sP30

池添が落馬が怖くて止めたんだよ。
騎手より馬の方が利口。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:48:13.84 ID:x5HzsstyO

>>364
同じくそう思った

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:48:16.40 ID:u+XWf4kXI

>>358
青嶋「本日の解説は岡部幸雄さんです。」

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:50:04.30 ID:6UnW32o80

大坪さん死にそうなのか
集保は長生きしそうだな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:50:12.46 ID:ffBF0sP30

>>358
騎手は馬券買った事ないからな。
解説＝予想だから。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:50:52.20 ID:Bjb77eB50

どう考えても世紀の八百長としか思えない。
鉄板オルフェーブルが飛べば、これほど投資効率のいい番組はないからね。
ただ、ヒルノダムールを妨害してオルフェーブル自身が2着入線するとは想定外だったに違いない。
計画した奴はバレないように、単勝は薄く、馬単・3連単にドカンと勝負したはずだから、まあザマーだｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:51:30.18 ID:in1np2670

>>10
この馬は、池添さんとあわないのか
はたまた人間が嫌いのか…

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:51:33.45 ID:FROUtuAo0

35年ぐらい前の東京障害特別でダートコースから芝コースに出てくる所で故障発生し観客席の前（今のメモリアル60の所）に突っ込んできた馬がいたな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:51:57.15 ID:PEMmkCz40

気分良く走らせてたら故障してたかもしれんよ
それぐらい脚力が抜けてるんだからね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:53:25.65 ID:KLJl2N8/0

>>376
岡部のは解説とはいわんだろ。
単なる工作員だろ。
なんの寸評もしてない。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:54:29.76 ID:lOA48Roc0

俺と同じ見解だなさすが柏木さん。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:54:43.74 ID:42NToAAy0

ツッコミどころの一つもない正論だな。
２ちゃん的につまんねぇ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:54:55.81 ID:lITqHIJE0

>>354
さすが、キチガイ馬に乗りまくってたおっさんは違うな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:55:19.50 ID:chSGTKqAO

>>358
日本においてはギャンブルにひっついてんのが競馬
スポーツって理解するほうが間違い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:55:24.49 ID:WmJAk0TV0

>>14
どんだけ手綱引いてんだよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:55:56.12 ID:jM8/EzBR0

>>373
エイシン…、エイシン陣営ですがね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:57:07.09 ID:xZStuSL+0

ここまでド素人ばっかだから俺が意見しとく

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:57:45.96 ID:TW8VbsDhO

ナムラクレセントって菊花賞天皇賞春含めて、
三千以上のレースは全て５着以内に残る馬だからな。
あいつの作り出すスローペースは絶妙だな。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 20:58:00.48 ID:in1np2670

>>112
とりあえず、騎手を変えてやってみてほしいよね
いろいろ試して欲しい
最後の超加速は鳥肌ものだったわ

393 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/03/19(月) 20:58:32.57 ID:5J37+7OC0

池添はﾀﾋね

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:00:51.70 ID:bC+Qi5quO

逸走ばかり話題になってるが、ヒルノの進路をふさいだことはもっと叩かれてもいいな。
とにかく池添、池江、ともにお粗末だったとは思う。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:00:52.87 ID:hYo57p5b0

先生のことをディスってるのかディスってないのかはっきりしてくれ！！

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:00:53.42 ID:u+XWf4kXI

>>383
競馬ファンじゃないから知らないはずなのによくご存知で。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:01:23.79 ID:f/uTzSOIP

＞シンボリルドルフは日本ダービーで、3コーナーの鞍上であせった岡部幸雄をさとした。
ルドルフじゃなく岡部さんがコメントしたんだろうけど、さすが岡部さん謙虚、馬を立てるね

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:02:11.64 ID:0fVphO5Z0

そういやルドルフって死んだんだっけな・・・

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:04:09.17 ID:4DfFzUyU0

相変わらず関東の評論家は関東に甘く関西に辛いな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:04:20.15 ID:nlfCGzvU0

簡単に言うとアホ馬なんだろ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:04:25.88 ID:TW8VbsDhO

>>389シンボリクスマス

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:04:38.45 ID:hECFERii0

さすが柏木正論や

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:06:25.95 ID:KLJl2N8/0

>>396
日曜日、家にいるときは見てるというかチャンネル合わせてる。
岡部とか印象に残りやすいだろ。
何言ってるかわからんｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:06:48.47 ID:urX8AWTYO

俺の愛する裏から見たJRA出馬表と同じ趣の文章で好感持てる

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:07:32.91 ID:xAF9kpOcP

まあ興行としては満点なんだけどな、実際競馬への注目度がここ数年でマックスになってる
でも結局そういうやつらは長続きしない
オルフェを信頼して馬券買ってた連中は、オッズを見れば大バカ者だけど
そういう連中の信頼を失ったのは長期的に観て痛いかもしれないな
スレも立ちまくってるけど、何故か億単位で売れていたオルフェ頭の連中が
あんまり現れない
恥ずかしいのもあるんだろうけど、競馬自体に失望したのかもな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:07:36.43 ID:b+UKFGvW0

パトロールどうみても騎乗過怠にしか見えない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:07:36.60 ID:0fVphO5Z0

ソウセンキョサンイ　牝20

父：柏木集保
母：ハナニンニク

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:07:53.00 ID:jYATQr0y0

テレビじゃよく分からんがこんなとこ走ってるからねぇ

ttp://www.sanspo.com/keiba/photos/20120319/kei12031905050014-p1.html

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:08:06.69 ID:u+XWf4kXI

>>403
競馬ファンじゃない人に聞いてみたいことがある。
スタジオのピンクは異常だろ？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:08:29.37 ID:yRnAxHa+0

>>391
スローの上がり勝負を嫌って早仕掛けする馬なのに？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:08:35.80 ID:VsmlCWyJO

もうオルフェーブルは引退まで放牧出来んなw
もう月一回ペースで走らせてないと毎回休み明けあんなレースしよるでw

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:10:23.20 ID:soGnb/0X0

池添は降ろすべき。
馬は凱旋門取れるかもって器なのに騎手がダメ。もったいない。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:10:33.78 ID:XbHbQeWS0

武が不利を大きくアピールするとかｗ
武はオーバーアクションなんかしないだろ
JCの時もブエナ陣営の番頭だっけ？のアホが被害妄想で「ワーワー言ったら通るのか～」って言っただけだし
オーバーアクションと言えば一時期四位さんがもの凄く叩かれてたな

しかし今回の池添は明らかにゴール後みたいに馬を止める動作をしてたよね
死ぬほど責任感じろとは言わないけど、中央の競馬関係者って
お金を出して賭けてくれてる人間への配慮っつーか気遣いがないと思う

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:10:47.90 ID:9OoO5IPtO

キモ添はなんで処刑されんのだ？
不可解な敗戦で流れた金をどう思ってんだよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:11:28.91 ID:+GZzKSFf0

最近本当についてない
穴党の俺が大本命買えば意味不明な走りで２着だし
去年満を持して勝ったエルピーダ株は２円になるし

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:12:08.51 ID:KLJl2N8/0

>>409
真剣にみてないから解らんがそういわれりゃ気持ち悪いなｗ
そうだな異常だなｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:12:17.83 ID:0fVphO5Z0

>>413
オーバーアクションのことは明らかに四位だろ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:12:33.06 ID:xaTJbwHf0

柏木の評論は読み応えがあっていいな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:13:11.39 ID:TW8VbsDhO

>>410 馬券は３着ものしか買えないけど、馬主孝行だね

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:13:50.55 ID:b+UKFGvW0

コース外れたのはジョッキーがコーナリング中に手綱を引いたからで
逸脱ではないよね

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:14:47.36 ID:xAF9kpOcP

>>413
まあファンがグッズを買ってくれて食ってるとかじゃないからな
馬主・調教師に食わせてもらってる、そういう感覚だろうな騎手は
だがその馬主・調教師を食わせてるのはファンなんだけどな
このまま売り上げが下がり続けたら、平均800万と言われる
厩務員の給料も下がっていくのになあ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:15:23.17 ID:XPTcW0xc0

これは八百長だよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:15:49.53 ID:ztF+RRRzP

どう見ても、先頭に立ちそうな勢いだから
キモ添が止めようとして外に流れていった感じなんだけどな。
あのまま、好きなように行かせてたらどうなったのか興味はある。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:17:04.86 ID:fXEtVy6C0

普通に流してたら普通に息が切れても徐行で勝ってただろ

わざと負けたから八百長か

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:17:05.82 ID:rUjP3fJ30

なにをいっとんのや？　ﾁﾐは

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:18:04.18 ID:9LrftvVcO

レース後に池添、調教師、担当厩務員、馬主などがどんな会話をしたのか気になるなあ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:18:22.34 ID:TW8VbsDhO

あ、俺、なんか他の馬と混同してるな…
なんだっけ？長距離で逃げてよく残った馬、メジロパーマーかな
>>391

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:18:52.11 ID:BVjCppT50

あれを春天、ましてや凱旋門賞でやらかす前で良かったよ

能力がずば抜けているのを証明したと同時にとんでもないキチガイっぷりをますます露呈したな

最近じゃ去年のプランスデトワールが面白いレース見せてくれたけど
あんなの忘れ去るくらい印象に残るレースだった

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:19:13.87 ID:u/Tlp6NO0

もう柏木といえば
ゆきりんだな。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:21:31.47 ID:hE5HbUnQ0

>>358
競馬歴何十年なんだよオッサン？www

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:22:39.94 ID:fxyC7zuqO

>>411
レース後毎回ノーザンＦしがらきに放牧出てるけどな
この馬に限らずノーザンＦ系の関西馬ほとんどだが

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:23:12.72 ID:b+UKFGvW0

八百長だとすると黒幕はちゃんとｷﾞｭｽﾀｰﾌﾞｸﾗｲの単は買ったのかな？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:24:22.93 ID:8JTOG4zm0

>>35
テレビを見ていた
アナが「あれでも凄い脚を使って2位ですからね」
と言った後
>>40 >>350＋「今回のレースで全てがマイナスになった」
と顔面蒼白で言った
あんなに鬼気迫る表情・口ぶりは初めて見たから
問題は馬にあるのではなく調教と騎手にあるのは素人の俺が見ても明らかだった

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:24:24.65 ID:taRHTQHF0

＞毎日放送代表取締役社長河内一友の退社時間を狙って後ろから金属バットでめった打ちにしろ
＞毎日放送代表取締役社長河内一友の退社時間を狙って後ろから金属バットでめった打ちにしろ
＞毎日放送代表取締役社長河内一友の退社時間を狙って後ろから金属バットでめった打ちにしろ
＞毎日放送代表取締役社長河内一友の退社時間を狙って後ろから金属バットでめった打ちにしろ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:25:20.00 ID:5a4axGhc0

日本競馬のスローペース病の弊害って事で
自分を納得させる様にするわ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:25:41.29 ID:ae9RIMhi0

金が掛かってんだから、八百長と捉えられても仕方ないな
キモ添は競馬界から追放しろよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:27:18.88 ID:0QvDD9380

さすがにデムーロの降着と、今回の池添の件はイコールでもなんでもない。
何同列に語ってるんだよ老害。

デムーロの件はコーナーなのに右鞭うって膨らんだ、減量騎手並の悪質なミスじゃん。
池添のは前に入ったが脚の差は明確に差あったし。

どうしてこれを同列に扱うかわからん。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:27:24.16 ID:RbWv92/20

もう外人に乗せれば良いじゃん

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:27:45.84 ID:4dDn/YxW0

なぜかこの人ずっと柏木美保で女だと思ってた…

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:28:30.89 ID:RcHDuuLn0

池添の糞騎乗ということだけは分かった
青木騎手に乗り代われ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:29:56.04 ID:ycJH+6Gm0

>>437
最終から読み返せ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:30:10.79 ID:KLJl2N8/0

>>430
競馬歴３年くらいから
もう馬券買わなくなってから８年くらいたつかな。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:30:16.62 ID:0fVphO5Z0

>>433
あの細江があまりにはっきりと騎手批判したんでオレもびっくりした

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:31:11.52 ID:pO0umRdNO

相変わらず降着の基準が曖昧だな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:31:13.76 ID:c8HYfoFxO

結局柏木が何を言いたいのかさっぱり分からん

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:31:59.30 ID:p/XDdjd6O

どういうヤオをするか予想する競輪の方が面白いよ
競馬は馬が絡むからやめた方がいい
明日競輪でＧⅢ決勝あるけど絶対的に実力が劣る地元岡山勢が勝つよ
実力劣るのに地元勢の方がオッズが低い不思議

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:33:08.49 ID:O9XZUM180

>>437
馬鹿が！
同列だろ、ってかゴール前のカットの方が通常厳しいよ。
池添のコメント見てみろ！
「僕が鞭を入れたのでよれました。馬の癖じゃありません」
ってコメントしてるだろうが。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:33:30.42 ID:opAuQWel0

馬の気持ちはわからんがあれだけ行くなって指示出されてしょうがないから止まったら
今度は行けって指示出されてよくやる気なくさずあそこから追い上げたな
俺だったらやる気なくしてそのまま止まったままだよ
オルフェーヴルって糞真面目な奴なんだな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:36:12.75 ID:OymNb2MB0

エリ女でオーバーアクションしてヤマニンシュクルを殺した四位は
池添以上に嫌い

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:36:47.17 ID:/J4KkAlE0

>>448
意外と騎手の言う事聞いてるよな。
池添との絆の強さは感じる。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:38:41.43 ID:+xy2YYAtO

しゅーほもボカシて言わずに
「加害馬と被害馬が逆なら制裁金10万じゃ済まなかった」
ってはっきり言っちまえばいいのに

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:39:56.65 ID:6mrz9kFe0

歴史に残る糞騎乗

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:40:02.13 ID:zKNutX0F0

種無しｗ信者ｗｗｗｗ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:40:54.05 ID:np42mQRd0

>>433
ズンコは恐らく馬券買ってたんだろうｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:40:54.72 ID:fxyC7zuqO

>>449
死んでねーから

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:41:06.56 ID:sWb95MEV0

>>449
何言ってんだ、アホが
おまえ馬券外れただけだろｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:42:07.66 ID:0ybX2gM10

TMｵﾍﾟﾗｵｰのハンディーとまで言われてた和田さんは今考えれば馬に全信頼を寄せた良い乗り方だったのかもしれない

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:43:05.72 ID:axeeZtTs0

この馬勝負度外視でレース中調教するから嫌い
さっさと引退してほしい

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:43:59.55 ID:RtTqdDaL0

よく言った
大川だっけ、南井をブライアンから下ろした大久保を非難したのは
今何を思うだろうな。そもそも池添って騎手は力不足とかいうのかなｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:44:47.16 ID:rQssMI4i0

>>49
藤田が過去レース後散々暴れてるの知らんのか？
今回も同様ならその話題が挙がるし裁定も変わってたかもしれん
藤田が暴れた様子もなけりゃ審議で紛糾した様子もない
闇にそこも突いてるんだと思うが

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:47:17.51 ID:vodPnleY0

トゥザビクトリーの天皇賞の時も調教やりすぎて失敗してる、池江バカ息子はアホ(笑)

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:48:24.48 ID:elYwJXeX0

まさか柏木集保と意見がかぶるとはw
そう言えば大川慶次郎さんはどんなコメント出したんだ？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:48:29.32 ID:AdHpf8gs0

まあ柏木集保の言う事だからね
真に受けたらいかんだろ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:49:21.00 ID:FCP+8Mc80

このおっさん頭おかしいな
それを逸走したと言うんだが

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:52:08.14 ID:d7PlyXcO0

おまえら、必死だな、馬券外したんか？

そういうアクシデントも含めて予想しろよ。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:53:05.57 ID:FCP+8Mc80

まあオペラオーへのレース捨てた騎手のキチガイマークについては
馬に対して私怨丸出しの表情で潰されて当然とか言ってたアレなおっさんだししょうがないか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:54:06.73 ID:zhmQbPlb0

>>465
競馬はスポーツだよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:54:44.42 ID:Jol5B3w20

>>445
すごく同意

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:55:02.89 ID:0fVphO5Z0

>>459
大川さんなら今回の騎乗はボロカスに叩くだろう

だが、池添をおろせとは絶対に言わないと思う
むしろ乗り代わりがあったら陣営をボロカスに言うだろう

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:55:39.03 ID:HIbsWbeW0

制御不能になった馬に乗るのがどんな恐怖か

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:56:30.59 ID:+GPvo3AK0

集保が言うんだから馬が逸走してヒルノの足もなかったんだとわかったわ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:56:31.68 ID:sWb95MEV0

>>460
藤田は居酒屋で暴れて制裁くらっちゃったからね
もうJRAに強くは言えなくなったんじゃね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:57:20.75 ID:zhmQbPlb0

>>470
なんで、レース中に制御不能になったん？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:59:36.77 ID:FTXsuRi70

調教師はオルフェの気性が未だに悪いのにまともな調教しないで坂路ばかり使ってるアホ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:59:37.45 ID:RtTqdDaL0

いつ引っ越すんだ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 21:59:39.52 ID:zhmQbPlb0

制御しよう制御しようと思うから制御できないわけで
馬なりに馬に合わせて好きなように走らせれば逆に結果的に制御できるだろ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:00:14.89 ID:YPN4BpZw0

>>445
俺も映像見ただけでこいつ馬としゃべれるのかと思ったくらい

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:00:28.70 ID:vJes+ZzB0

>>453
これは何？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:01:12.97 ID:1mwK8su80

引っ張ってなかったら外埒にぶつかって予後ってたかもしれん
騎乗の素人がどうこう言える話じゃないだろ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:01:34.82 ID:zhmQbPlb0

>>478
池添を叩いてるのは武豊ファンということじゃないの

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:02:05.90 ID:ycJH+6Gm0

>>470
制御を不能にさせられた馬はどんな気持ちだろうな？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:02:15.29 ID:fxyC7zuqO

>>478
病人

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:03:29.40 ID:6/6IpUYq0

これで次走の天皇賞では単勝１・８倍くらいつくかな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:04:02.91 ID:zhmQbPlb0

>>483
それ買うの怖くないか？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:04:13.02 ID:5uXCKLDTO

再審査必要やろ。

ケンイチがな。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:04:28.45 ID:73NSmBQQ0

池添はトールポピーのオークスも降着にならなかったし、勝ち鞍の割にいい馬に出会うし
ほんと強運の持ち主だな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:05:23.29 ID:x5HzsstyO

>>479
引っ張ってなかったらそのまま３角から４角直線へ向かっていったよ

にわかめ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:05:24.15 ID:l/y82stL0

次の単勝は勝ち馬投票券ならぬ
まっすぐ走れるか否かの投票だからなｗ
まっすぐ走れたらそれで払い戻し確定

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:06:46.76 ID:LgzWXWIS0

まあ、目標は天皇賞春でありその先は凱旋門だろうから
ステップレースで有る大賞典は当然100パーには仕上げて無いだろうからな
そこで何時も以上に気の悪さを出し、こうなったと
　
レース振りはさて置き、結果としての2着は十分予想し得たわけで
　
只、陣営とジョッキーに一言言うならば
　
　
　
もっと上手く負けさせろと

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:07:10.49 ID:zhmQbPlb0

>>488
コーナーを曲がれるか否か

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:07:25.68 ID:1mwK8su80

>>487
何その根拠の無い自信ｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:07:28.47 ID:YPN4BpZw0

G1だから多少単オッズは上がるだろうけど1.5くらいだろ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:07:32.41 ID:73NSmBQQ0

>>489
100％に仕上げたほうが、馬がピリピリして気の悪さ出やすいような気がする（´・ω・｀）
わからんけど

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:07:59.16 ID:93DqIec40

>>368
ただの靴職人のおっさんが競技の歴史を変える革命的戦術で世界制覇することもある。
くだらないね（ｷﾘｯ

かっけえええええｗｗｗｗｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:08:37.55 ID:XKZ8sWYO0

たしかにオルフェさんは逸走しようとしたわけではなく池添を殺そうとしただけだからな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:09:54.75 ID:HIbsWbeW0

てかいつかこうなる可能性あるのは知ってただろ
それが今回だっただけ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:10:21.45 ID:1kj7nHEn0

みんなで超スローにすればいいんじゃね？
とか
みんな後ろで牽制しあうだろうからイングランディーレすればいいんじゃね？
とか
そういう思惑渦巻いてるんだろうな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:11:18.08 ID:FCP+8Mc80

馬がキチガイだからな
親父も直線でトップロード競走中止させたキチガイ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:11:19.75 ID:zhmQbPlb0

>>496
馬なりに走らせてたらこうはなってないだろ
抑えようとし続けたからこうなったんじゃないの

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:11:28.73 ID:mioeagLX0

競馬はスポーツじゃなくて只の博打なんだから、サッカーを持ち出さないでほしい。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:11:45.32 ID:gssW2PAn0

集保の癖に、レース分析もまったく正当
VTRを何度も観ても、たしかにそう、

全く筋の通らぬ嘘だらけの言い訳コメントに終始してる騎手調教師は、これで少しは懲りろよ

天皇賞でしっかり勝って結果だせよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:12:04.19 ID:93DqIec40

所詮素人の戯言だな
首の向きが～とかいってるヤツ多いがそんなんとは別の方向にすっ飛んで行くことなんていくらでもあるしな
結局乗ってる人間にしか解らんよ

つか藤田普通に敗因に挙げてるわけだが・・・爺さんもう引退したほうが・・・ｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:12:50.00 ID:zhmQbPlb0

>>500
まあでも競馬はスポーツだよ
サッカーもサッカーくじが進化すると博打になる

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:12:52.47 ID:FCP+8Mc80

ちゃんと競馬できない馬ならさっさと引退させろ
馬群に入れようとしても乗っかりそうだし

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:13:24.32 ID:36uZ6CvE0

行きたがる馬を抑えようと手綱をしぼりまくったら、馬が競走自体をやめようとしたという
かなりのレアケースで、人馬どっちが悪いというのは軽々には言えないと思うけどね
馬がしゃべれないことを考えると、謎のまま終わるんだろうけど
ただ、そう呑気なことを言えないのは、1.1倍という人気を背負ってた馬がやらかしたからで
難しいね

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:14:13.38 ID:JzAmiKbE0

JCのブエナビスタの降着はおかしい、と言ってるってこと？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:14:30.78 ID:Dycvv1GVO

じゃあ柏木はオルフェーヴルを乗りこなせるのか？
騎手や陣営も努力してるだろうに腹立つわ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:15:17.48 ID:zhmQbPlb0

>>506
そういう内容の主張は入ってるね

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:15:42.99 ID:2mV+H1CrO

>>502
お前も素人

経験あるスポーツ以外は何も見るなよ

自分で結論出したんだからな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:17:19.48 ID:FCP+8Mc80

>>507
柏木もアホだけど
長距離戦前に調教タイムだしまくってた池江もかなりアホだ
競馬にならないのは池添より池江の責任が大きい
実践で調教とか舐めたことやってるかこういうことになる

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:18:04.28 ID:73NSmBQQ0

>>507
騎手は抑えようと努力してたと言えんこともなかろうが、陣営は
もう何年も調教してるのにいまだ癖を治せてないってのは問題ありかと
まぁ、牧場であらかた仕上がって厩舎ではちょっと追い切るだけって厩舎じゃ
矯正なんてできないんだろうけどな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:18:30.05 ID:8JTOG4zm0

>>507
料理の評価は食べた者がするものだよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:18:37.23 ID:Wtw74Z010

これクリロナ批判も入ってるなw

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:18:48.51 ID:ozJpHKxE0

オルフェーヴルのコメント

パドックの時に僕に跨る前に行う、キモ添のタコ踊りが嫌で嫌で...
カッコ悪いので、振り落とそうかと

515 ：オートレース場に来ないか？：2012/03/19(月) 22:19:01.87 ID:9m4yq38l0

記事１つで祭りになるなんて競馬は本当に陣営批判がタブーなんだな。
こっちはTV解説者も「今日は本気でやって欲しいもんですがね」とか毎日ボロッカスに言うけど。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:20:30.35 ID:ozJpHKxE0

逝きません

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:21:23.14 ID:nA1pa1l20

実際にやった事あるかどうか(もっと言えばプロとしてそのスポーツをやってたかどうか)で評論の質を語るなんて、暴論にも程があるだろ。
「乗ってる奴にしかわからん」「じゃあお前が乗ってみろ」とか言ってる奴らは一体何を言っているんだ。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:22:02.72 ID:CL1YzADD0

俺あまり競馬知らんが
三角で先頭に出たときに
馬なりにしたらいかんかったの？

ゴールまで持たないと
思ったんかな？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:24:07.23 ID:jWmglL6+0

>>517
単なるバカなんでしょうｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:24:12.04 ID:bt3VUe9a0

　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾊｧﾊｧ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　しﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　ししーし─Ｊ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

521 ：多重人格者：2012/03/19(月) 22:24:42.74 ID:2RGXuQfy0

集保ってレース中の馬の心理状態や騎手の感覚が
何も分かってないんだよな
競馬ファン代表って感じ
乗り役としては乗ったこともない奴に口出しされるのが一番腹立つ
ただの思い付きの発想で分かった口聞くなよと

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:24:44.89 ID:gssW2PAn0

>>514
ここまで来ると
ホントにジョッキーが嫌いなのかもね

試しに女性ジョッキーでも乗せてみてはどうか？ｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:24:45.77 ID:2ryjW8/FO

気性の荒い馬はもっとハミを短く持たないと駄目なんだけどな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:26:34.18 ID:bLLWjGGm0

3コーナー手前ギリギリまで池添が激昂しているオルフェの手綱引いたり
そこからさらに手前替えようとしたり、すげーバタバタしてたからオルフェがコーナー回ろうとしなかった。（回れなかった）
で、そのままだと外ラチに突っ込んで行きそうになったんで急ブレーキ。

指示なのか分からないけど癖馬なのにスタートして内に入れなかった池添が悪いし、
それを強制できなかった調教師が悪い。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:28:36.97 ID:kzuKExGv0

手前のことくらいは理解して敗因語ってくれ
手綱引いて止めたとかありえないからw
トラックマンが折り合わせようとして
ブレーキかけたという駄文書くなんて、
笑い話としか思えん

向こう正面から３コーナーの入り口で
右手前→左手前に替えなきゃいけないんだけど
(右手前じゃ右周りは曲がれない)
オルフェは多分ブチキレてて手前替えるの
忘れちゃったんだな
で右手綱引っ張って手前替えようとした

手前替えるのを忘れたという技術的ミスが
調教起因なのか、それとも騎乗起因なのかを
追及するべきであって、
単に気性難うんぬんで論じても
何も得るものがない

手前を替えるって、基礎の基礎だからね
ブチキレたから忘れました、じゃ話にならない
あの状態じゃ、誰も近くで走れなくなる

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:29:17.70 ID:k1pqgvnZO

>>511 本質はそこ。ずっと厩舎に置いて調教できればいいけどすべて社台の方針だろうから。
外厩制度の悪いところが出た。普段調教してた牧場の奴らも責任あるよ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:29:55.13 ID:WZ8Vxk7l0

どう考えても騎手が下手だよな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:31:05.90 ID:uB3pgEIt0

この人の価値ってあるよな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:32:01.56 ID:AdHpf8gs0

>>524
外目の枠でしかもスタートが良すぎて内に入れなかった
下手と言えばそれまでだが、仕方なかっな面もあるかと

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:32:35.75 ID:WZ8Vxk7l0

癖馬だから内に入れるなんて騎乗していれば、凱旋門賞でも内でそのまま足を余して5着とかなりそうだな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:32:52.09 ID:zhmQbPlb0

騎手が下手っていう結論は、幼稚だね

なぜなら、その結論なら馬鹿な小学生でも出せる結論だから幼稚

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:33:05.04 ID:E4wgOMEe0

まだ新馬勝ちしかないのに、シンザン記念ときさらぎ賞で
レース中調教をさせた騎手と調教師なんだし、
４冠とった今ならGⅡなんて調教以外の何物でもない

前につけたのもわざとだろうし、手綱を執拗に引いたのも
意味は違うがストレステストしたようなもんなんだろ

まあ単勝ぶっこんだ人はご愁傷様だが、
賭け事としては明らかな戦略ミスなんでそこまで同情はしない

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:35:00.16 ID:zhmQbPlb0

ドバイワールドカップは逃げて勝てることが昨年証明された
今年もスマートファルコンが逃げ勝つかもしれない

凱旋門は逃げて勝てないのか？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:35:18.74 ID:ozJpHKxE0

星の数だけ競馬ジャーナリストが日本にも居た

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:35:22.34 ID:Gt4eiQBE0

>>1
池添ムカつくの一言でいいだろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:35:57.39 ID:bLLWjGGm0

>>525
ちょ、右回りコースならコーナーでは右手前だろ。
オルフェはコーナー侵入時は左手前。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:36:07.73 ID:3fM+U7F00

ＪＲＡは実質、社台の子会社なんだから文句なんて言えませんｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:36:46.39 ID:UjqN+DcD0

ちゃっかり関係ない四位さんディスってんじゃねーよカス

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:36:53.45 ID:+4+qtHez0

武豊がいかにスゲーのかがよくわかったわ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:37:45.71 ID:Ip0UXxgq0

>>532
ストレステスト言いたいだけだろお前

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:37:55.15 ID:lzSNm2CyO

騎手の経験なければ騎手批判しちゃいけない、
とかアホか。

世の中、国会議員の経験もないのに国会議員批判してる奴は
いくらでもいるぜ？

あと弁護士の経験のない奴が弁護士批判するのも
止めた方がいい。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:40:51.47 ID:eiKBG8AN0

まあ、三冠馬が易々といつまでも池添の言うこと聞いてると思うのが間違いだわな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:41:32.10 ID:zhmQbPlb0

クリスティアーノ・ロナウド＝四位洋文

四位の評価は高い！

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:42:22.59 ID:PBASuVuO0

競馬関係者ですら八百長を認めたのに
２ちゃんねらーはなんで認めようとしないの？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:43:18.58 ID:aQ3WbcaG0

何にせよブライアンの時みたいなファンの夢ぶち壊しの
関係者の内輪もめ勃発とかは止めてほしいね

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:43:56.70 ID:Wtw74Z010

>>539
エアシャカールとかな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:44:11.94 ID:C9OfQmz40

池添君は反省しないといけないね
頭で馬券買った人間を奈落の底に落としたのだから

俺？
もちろん見でしたよw

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:44:48.40 ID:zhmQbPlb0

叩き台のレースでは、いろいろ試したりしてストレステストするだろ
中山記念のトゥザグローリーもドバイシーマに向けてのストレステストだったし
フェブラリーのトランセンドもストレステストやんけ！

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:45:00.03 ID:UjqN+DcD0

>>250
武がわーわーとか言ってたのはイガグリと当時はまだ勢力を保っていた武アンチだけだろ
あと過剰な外国人ジョッキー信者かw

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:46:23.08 ID:ozJpHKxE0

>>547沢山買ったんだなｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:48:31.16 ID:F4qWL0Qr0

やっぱ八百長だったか

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:49:52.42 ID:fw7BsjV90

次からは武でいいじゃん

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:50:03.21 ID:zhmQbPlb0

しね

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:50:11.87 ID:5vE7ngJL0

>>546
シャカは基地外

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:50:18.11 ID:oCK5mM+P0

＞2周目の向う正面に入ったオルフェーヴルには、先頭のナムラクレセントから離れ、もっと外に回るように指示が
出た

指示じゃなくて2週目の1コーナーあたりからオルフェ自信が外に行きたがってるようにしか見えないんだけど。
3コーナーも内に切れ込んでいるからコーナーに沿って曲がってるように見えるだけで、じっさいは内へ向かって直進してる格好だし。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:51:56.76 ID:9bXQY3JYO

こんなレースしか出来ない時点で２流の三冠馬だよなｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:52:56.21 ID:zhmQbPlb0

19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/19(月) 18:33:50.16 ID:WH5qCvWBO
武かノリに変えてくれ

20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/19(月) 18:35:01.28 ID:OGa8dkEF0 [1/2]
このままじゃどのみちすっきりしないな
武豊に代えろ

55 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/19(月) 18:45:00.75 ID:fYUp/I/h0 [1/2]
池添が騎手降りたらそれでいいわ。
武か岩田が乗ってくれ

298 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/19(月) 20:07:52.10 ID:IdceKT/FO
やっぱりオルフェには武が相応しいね

539 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/19(月) 22:36:53.45 ID:+4+qtHez0
武豊がいかにスゲーのかがよくわかったわ

552 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 22:49:52.42 ID:fw7BsjV90
次からは武でいいじゃん

こいつら全員しね！

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:53:57.01 ID:UjqN+DcD0

競馬で馬に競馬を教えるっていうのは当然必要だと思うけど最近はそればっかりが一人歩きしすぎな感じがするな

競馬で競馬を教えるなんてせいぜい3歳のクラシック前まででそれまでは教えると同時にその馬の個性や長所を
見つけてそれを行かす競馬や調教をしていく感じで良いと思うんだけどな

最近はとにかく番手以下で我慢させるのが良いとされて、馬の個性を生かすんじゃ無く無理矢理矯正してるだけな感じがする
そのせいで実力馬ばみんな番手以下で我慢させる競馬ばっかりで個性ある馬も出てこなけりゃレースも超ドスローの
瞬発力勝負どころかただの我慢比べになってる感じがするな

たぶん今の芝馬の中にもスマファルのように無理に我慢させてることで能力発揮出来てない馬も居るんじゃ無いかと
思うんだよなぁ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:55:14.32 ID:XtaJ6SIC0

先頭になってから内に寄せようとしても反応しないから強く手綱を引いて
それが止まれの合図と勘違いしてる様に見えるけどな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:55:45.77 ID:zhmQbPlb0

>>558
競走で一等になることはどういうことか考えてみ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:56:14.94 ID:fKIRxv3gO

>>556
普通に折り合えばまともな競馬するんだけどな

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:56:49.88 ID:Wtw74Z010

長距離は騎手の腕が影響するって本当だな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:57:28.96 ID:hBavkgF5O

馬にしちゃどうでもいいだろ、競馬なんてｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:57:33.09 ID:zhmQbPlb0

元来は、池添君は気性難の競走馬を扱うのが上手いほうだと思うけどね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 22:57:49.55 ID:1XiNiEvl0

あそこで抑えずに追ッ放してしまえば
ファーラップかスキップアウェイのようなレースになったんだが

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:00:13.08 ID:/aiBgveW0

しかし残念だったな
半泣きなってたが

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:01:10.81 ID:E4wgOMEe0

外野からは断定できないよ
柏木は頭に血が上りすぎだ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:01:26.18 ID:+SivMuyd0

常に屋根を振り落とそうという気概がある馬は良いな
馬が速く走りたいと思ってるなら空で走った方がいいし合理的な馬だ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:01:44.76 ID:gssW2PAn0

外から内へ斬り込んでくる流れでコーナーを大きめに回りはじめた時点ではもう右手前だな
コーナー減速でIN進路を開けたままにして、ナムラの進路を確保したままにして大きめの周回しようと
ハナに立ち続けることにも躊躇しての左手綱が、馬に伝わって手前替え外向く慌てて引張り→逸走
こうだろう。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:01:53.17 ID:6eO9RCo/0

>>565
メジロドーベルのオールカマー・中山牝馬Sですんだかもしれんな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:02:24.01 ID:tLQCIOBb0

キモ添えさんよりキモい文章だなw

これに同意してるのは、金損した馬鹿だけw

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:03:06.55 ID:TYuEYEiO0

有り金全部オルフェの単勝に行こうとしてたけど
寸前で見

複勝…

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:03:30.39 ID:F4qWL0Qr0

http://www.youtube.com/watch?v=1A-4y0OEjmA
去年ノリも逸走してたな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:03:36.57 ID:m/6z95Kj0

ルドルフの話以外は良い意見だと思う。裁決とか。でも慢心、稚拙は言い過ぎ、単なるヒステリー。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:03:45.01 ID:jowcpgbCO

投げキスなんかしてないでタズナの扱い方を覚えろよ下手くそ
斜行は上手い癖に馬を上手にコーナーリングさせる事は出来ないみたいだな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:05:51.12 ID:TOVY9Nl0O

正論なわけねーだろ（笑）
馬がアホだからかかりまくりで、それをおさえこんだだけだろ
そしたらふて腐れて走るの一瞬辞めただけ
池添のせいとか言う奴のがキチガイ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:06:19.83 ID:Dycvv1GVO

ステイゴールドの主戦騎手だった熊沢重文が騎乗しろよ
オルフェーヴルよりもっと基地外だった親父に比べたらマシだろ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:07:09.72 ID:xYWxiF7K0

ルドルフ＠日経賞を真似れば良かったのに

オルフェをみてマルゼンスキーが如何に凄いか分かったよ

とりあえず池添はクソ
トールポピーの頃から変わってない

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:07:27.17 ID:UjqN+DcD0

>>577
どっちもどっちだよw

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:08:35.42 ID:lzSNm2CyO

なんにしても、全盛期の岡部や武は、
名馬に乗って、こんな不細工なレースは一度もしなかった。

ルドルフだってビワハヤヒデだって、気性は荒かったというが
岡部はきちんとコントロールした。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:09:11.36 ID:ilcSvrpaP

どう批判しても騎手、調教師はこう言うよ

「馬に乗ったことないからどうとでも言えるんだ」ってね

この一言ですべての外部の声を受け入れない。
だから競馬村は特殊な世界。
インタビュー受ける騎手も生意気でまず上から目線。
池添なんかはなぜか受け答えが「うん」w
まとまな受け答えできるのはユタカだけ
ほんとおかしな世界やで

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:09:18.23 ID:N3NlxgLP0

柏木集保って編集長は馬なの？馬だから馬の気持ちがわかっちゃうの？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:10:07.47 ID:yCdLCKzj0

池添が正しい騎乗をしたとはミジンも思わないが
逸走については、基本的に馬が何か勘違いしたとしか思えない。

あと斜行については、殆ど脚がなかったからなあ。あれは戒告程度が限度だろ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:11:10.89 ID:yCdLCKzj0

>>580
ビワハヤヒデの天皇賞春を見て、そう思うならおまえの目は節穴だなｗ
スタート直後からゴールまで、馬と喧嘩したままゴールインｗ

それこそ今回のオルフェーブル以上に喧嘩したままだｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:11:28.21 ID:gssW2PAn0

>>580
それだよ、ネタ馬にするには勿体ない馬だしな
次は陣営・池添の奮起で人馬一体に期待したいところ

下手な嘘言い訳はもう要らない

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:11:40.33 ID:UlkVbR+80

>>581
騎手なんて基本中卒のDQNなんだから常識なんて求める方が間違いだろｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:12:19.43 ID:2ryjW8/FO

気性の悪い馬をどうにかするのが騎手の仕事だろ。
大人しい馬ならガリガリの奴みんな騎手なるわ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:12:38.10 ID:fxyC7zuqO

>>558
番手や馬込みで競馬するのはそういうケースにも対応する為に必要だろうが
ケツに控えてどうすんだよと思うことはあるな
そんなもん調教でやれよと

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:12:42.16 ID:/aiBgveW0

>>584
ほんとは喧嘩してないらしいぞ
顔隠してたその手が引き止めたい雰囲気だったとかで

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:14:51.22 ID:NoWYLvs/0

集保も相当入れ込んでるな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:15:05.44 ID:ZMrfyd5xO

つうかこれからは史上最強逃げ馬目指せよ
やっぱ追い込みより影さえ踏まさない逃げが見たい、人気背負って

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:16:15.16 ID:yCdLCKzj0

>>589
岡部がレース後「掛かって仕方なかった」っていってんだがｗ

まあ池添のあの抑え方が上手いとは思わんが、とにかく逸走については
ありゃ騎手のせいにしてもどうもならんわ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:18:15.52 ID:vpAKPY070

>>433
たいした成績のこしてないしパドックにコメントしてもはずしまくりの
へたくそ元騎手の感情的になった発言を信じ込むあたり
お前はほんと素人まるだしなうえまわりを見ない能無しだな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:18:36.85 ID:Moig3qyf0

なんだこの痛々しい妄想記事は・・・
完全に2chの頭おかしい長文レスと同列じゃねえか・・・

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:20:20.21 ID:LegbEWlw0

悲しいほどの駄文
主観以外の何物でもない妄想じゃんw
これを正論とか言ってる奴正気か？w

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:21:21.49 ID:ijHZcH3C0

>>557
お前が死んだら

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:21:34.28 ID:iSW6msMs0

オークスのトールポピーも酷かったからなｗ
インタビューでも顔引きつってたしｗ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:22:30.50 ID:UjqN+DcD0

まあ客から見れば池添の行動は良しと見えないのは当然だと思うけど、池添はこの馬と12回もレースして
実際池添や関係者しか知らない癖もあるんだろうし、ゴール後何度もラチに放り投げられてきてるんだから
池添しか知らないこの馬に対する恐怖もあるんだろうなと思う

レースに乗るってだけでも命かけてるのに本当に恐怖を感じる場面でも馬を信じて命かけろというのは酷だと思うけどな
まあ別の立場でこのレースに命かけてた客からすると池添死んでも良いから馬と心中しろとは思っただろうけどｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:22:41.69 ID:t7+lnzuW0

畜生を相手にしてるギャンブル！
文句あるなら馬券購入するなーーーーーーーーー！！
2着に持ってきたのだから
結果オーライで的中者は”喜んで”るだろうが！！

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:22:54.36 ID:AX7rEpt8O

坂路調教ばっかりやってるからな、もう少し考えろ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:23:21.94 ID:yCdLCKzj0

>>595
一つの見解としてはアリじゃないかな。

ただ、抑えたから逸走したというなら、２周目の２角で既に逸走して
おかしくないんだよなｗ。掛かって先頭に立ったのは向こう流しのストレート
の時点なわけだから、カーブに入ってから突然急激に抑えるために
極端にブレーキ践む意味も、ないわけで。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:27:13.96 ID:LkC58J6V0

池添がビビったんだな
前代未聞の最狂馬に乗ってんだ覚悟決めろ
だからJRAの騎手はぬるま湯言われるんだ
外人さんにとられちゃうぞ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:29:39.23 ID:3ZS++yWV0

よく気性悪いのを玉獲って矯正→セン馬にしちゃうけど
そいつらってこれ以上にメチャクチャだったわけ？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:30:19.06 ID:MuQgVw9fP

元騎手で関東若手騎手の技術相談役でもある坂井千明が池添の技術的な問題をいくつも指摘してる。
ttp://blog.livedoor.jp/sakai_chiaki/archives/53758374.html

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:32:00.11 ID:gssW2PAn0

>>588
>池添がビビったんだな

１行で言うととそういう事になるｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:32:28.93 ID:jp4DLGsAO

>>531
wwwww

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:33:30.77 ID:e02Aj6o60

>>1

いったいオルフェからいくら買ってたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:36:07.89 ID:THBxUDO30

岡部なら・・・岡部なら、オルフェーヴルを完璧に走らせただろうな
惜しいな・・・
岡部とオルフェーヴルで凱旋門
胸が熱くなるんだが

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:36:30.97 ID:oCK5mM+P0

>>603
レース中とかじゃなくて、輸送中に問題がある場合にセン馬にしちゃうパターンが多い
勃起したチンポをひたすら振って馬体重大幅にへらす馬とか実際にいるからな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:38:57.11 ID:4/34JTb90

柏木先生の予想の通り馬券を買って一日に三万負けたのも今はいい思い出です

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:40:35.79 ID:dgbMR+gK0

内田、岩田がいい

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:41:14.59 ID:3ZS++yWV0

>>609
なるほど。
こういった場合はあまり効果無い訳ね

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:41:54.75 ID:LkC58J6V0

2度も落とされてりゃびびるのもわかる
能力も尋常じゃないしこれからは1戦1戦命懸け
調子に乗ってDVなんかしてる場合じゃねーぞゾエ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:44:08.99 ID:LVM4FeIf0

ところで、あの最後の直線のスピードでオルフェーブルが４コーナー回ったら

騎手は背中に乗っていられるのか？

遠心力で吹っ飛びそうだが

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:44:14.31 ID:BztDPMnvO

>>601
同じ抑えるでも１コーナーと３コーナーじゃ池添の抑えた度合が全然違うだろｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:44:44.05 ID:zhmQbPlb0

岡部を一流騎手に育てたのはシンボリルドルフ
池添を一流騎手に育てるのはオルフェーヴル

どちらも４冠馬

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:47:28.64 ID:BztDPMnvO

>>614
ラップタイム見る限り３コーナーから直線入るまであたりが１番スピードアップしていそう。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:47:36.84 ID:yCdLCKzj0

>>604
まあこの程度の批判ならありだと思うけど
マックの斜行の時の、一部武擁護世論みたいなのを見る限り
池添だから言いやすいのかなとは思うなｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:47:54.11 ID:C9OfQmz40

なんか勘違いしてる奴いるけど、豊じゃ折り合えないよ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:48:00.48 ID:gssW2PAn0

ホントに気性の悪い馬はパドックでもゲート入りでヤンチャだよな
オルフェはそういう気性難じゃなくて、
走る意欲が尋常なく強すぎる馬なんじゃないのか？
背中の重しのやることがウザくてしょうがない　もっと俺を走らせろ的なｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:49:12.17 ID:yCdLCKzj0

>>615
おまえは文脈もわからんようだな。

だからなんであのコーナーに入ってから、わざわざ急激に「ブレーキ」をかける
意味があったんだって話だろ。

それこそ「馬が外に飛んでいきそうになった」から以外、説明がつかないと言って居るんだが。

先頭にたったから抑えたというなら、既に向こう正面のストレートでやってないと意味がない。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:51:10.26 ID:zhmQbPlb0

坂井千明
通算9864戦688勝
重賞11勝

細江よりはマシだが

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:52:00.73 ID:Bjb77eB50

>>576
＞正論なわけねーだろ（笑）
＞馬がアホだからかかりまくりで、それをおさえこんだだけだろ
＞そしたらふて腐れて走るの一瞬辞めただけ
＞池添のせいとか言う奴のがキチガイ

おまえも十分にキチガイと思うがｗ
馬それぞれに個性もあるし癖の悪いのだっている。
そんな馬を御すことが騎手の役目であり技術でもある。
それを否定して馬の責任にするなら騎手なんていらん、鞍上は猿で十分だろ。
まあ、おまえも猿なみのオツムだからなｗ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:53:12.53 ID:scF2klYF0

誰も八百長って騒がないってことはほんとに八百長だったのかな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:53:14.93 ID:z6IUnIF00

泣かないぞえ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:54:09.43 ID:eTI0Z9wG0

馬は逸走などしていない　＝　柏木のロマン

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:54:10.19 ID:Yg4CG1uH0

ちょっと待て、騎手はあのヒザから下だけで乗るモンキースタイルでボコボコの地面の上を時速６０ｋｍ
それを１０倍近い重量の馬をあのか弱い腕で制御させられて・・・
バランスもまともに取れない状況で、
さらに常に隙あらばやってやろうなんて考えてるクセ馬相手にさせられてるってのに
そのうち惨事になるぞ、もうちっと馬の育成も考えねーと。
叩く方向が違ってる気すんぞコレ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:55:02.71 ID:WsGG2cdw0

馬になった経験も無いのに、馬の気持ちを理解してる気になってるのは何なの？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:55:11.93 ID:gssW2PAn0

>>627
うん、しがらき叩きか？ｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:56:40.90 ID:zhmQbPlb0

>>624
ムフフ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:57:00.83 ID:MuQgVw9fP

>>626
プロの騎手が見れば池添のミスがはっきり見えるというのに。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:58:10.60 ID:zhmQbPlb0

>>628
つまり、馬の気持ちを理解できる人間は存在しない

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:58:21.88 ID:fWZ/39VM0

岡部、的場均、河内、田原…etcのような
勝ち星の数ではなく馬券を買っていて安心感のある騎手が
いなくなったなぁと感じるのは懐古主義なんだろうか？

サンデー以降、日本の競走馬のレベルは飛躍的にアップしたけど
こと中央競馬の騎手のレベルが上がっているようには思えないんだよなぁ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:58:28.92 ID:FHdTSaJU0

このような記事は、本来スポーツ紙・競馬誌記者が書くべきなのである。
だが、JRAや厩舎・騎手を批判する記事は、主要メディアでは皆無なのが、日本の現状だ。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:59:27.34 ID:q8eIVgFZ0

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　ヴィクトワールピサ(引退)

一流競走馬
　オルフェーヴル
　グランプリボス
　カレンチャン

普通競走馬
　リアルインパクト
　アパパネ
　[外]エイシンアポロン
　エイシンフラッシュ
　ヒルノダムール
　ローズキングダム

二流競走馬
　アヴェンチュラ
　ウインバリアシオン
　ダークシャドウ
　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー
　フェデラリスト
　ルーラーシップ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:59:28.23 ID:zEl6WO4z0

>>621
直線でやったら逸走と言う口実が使いずらいんだよ
だから2コーナーでやってしまえと

ブレーキをかける意味はただ一つ、
本来の追い込み・捲くりの形・位置に戻す事。教育のやり直しだよ
フジの連中はみんな分かってたな、細江なんか

逃げてる馬がその位置でいきなりブレーキかけたらうしろはどうなると思う？
外に出しながらかけなきゃならなかったんだ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 23:59:33.74 ID:Hp9wVGBHO

じゃお前が調教してお前が乗れよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:01:15.09 ID:Rcoi4zOz0

>>580

お前ノーリーズン落馬とかマック降着知ってる？Ｇ１でだぞ。武好きだけどがっかり
だったわ・・・

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:02:14.38 ID:BQ9LZ9oN0

ヘタじゃなくてヤオ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:03:20.11 ID:U3ZEWuI0O

>>639
随分リスクの高いヤオだなｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:03:52.07 ID:UjqN+DcD0

>>623
>>379

陰謀厨にディスられる>>576ｶﾜｲｿｽｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:04:27.53 ID:BQ9LZ9oN0

>>640
全部キチガイ馬のせいだと責任転嫁してリスク回避可能

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:04:28.99 ID:ruLIt/Dt0

騎手としては未勝利の分際で偉そうに一流ジョッキー批判するなよ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:05:02.57 ID:VnlcNrYH0

稚拙ｗｗ
すごい言葉出したねｗｗ

つまり馬のせいにするな。
騎手が下手すぎるってことだろうね。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:06:13.54 ID:yCdLCKzj0

>>633
サンデー逝こうアップしたとしたら
それは平均であって、トップレベルではないだろう。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:06:18.87 ID:n91fSPC30

>>633
田原の馬券を買って安心とか。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:06:22.44 ID:aZzQDUeqO

俺的にレーザーポインター疑惑がある

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:07:30.09 ID:UjqN+DcD0

割とマジであれだよな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:07:36.62 ID:tOTP43Fh0

日本の競馬界のレベルは日々アップしてるが一つだけいつまでたっても進化しないもの
それが騎手のレベル
冗談抜きで地方の二流騎手の方が上手いだろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:08:12.49 ID:27fo7eFl0

オルフェーブルは騎手の変わりに重りを乗せて走れ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:08:28.75 ID:g8gpoM1u0

>>647
おまえ競馬場でやったのか・・・

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:08:52.54 ID:HzzZfS470

シンザンって無駄な走りまったくしなかったってほんと？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:10:16.03 ID:2gsXkr64P

あほかこいつ
たかが馬より人
馬が何考えてようが、危険に及ぶ可能性があると判断したなら止めて当然

つうか騎手しかわからんだろ、馬の筋肉やＧのかかりかたや目や耳の動きで外に向かってると池添が判断したのが全て

これ以上無いくらい、逸走だよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:10:23.66 ID:VnlcNrYH0

>>649
相撲と同じだなｗｗ
談合競馬なんて、ちんたらやっているから
外人や地方騎手にもってかれる。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:10:26.20 ID:ED5R8EYT0

あそこで騎手が放したほうがよかったとか言ってるやつは競馬が単なる駆けっこだと勘違いしてるんだろ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:10:30.79 ID:Rcoi4zOz0

>>649
それはないだろ。地方二流ってアカギ・アンミツ・川原のレベルだぞw

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:10:43.04 ID:9F+FhpDdO

>>633
田原はトップガンの有馬で騙されたから嫌い

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:11:52.79 ID:djIS7ogj0

>>646
言われると思ったw

でも関東2名、関西2名にしたかったのでこうなった
南井や松永幹よりは個人的に安心感があったんだわ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:12:41.19 ID:T7QcmfN+0

レースには負けても結果的に間違いなくこいつが現役最強の能力の持ち主だと証明したよなｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:12:40.89 ID:Q0Ht08KNP

株式会社　柏木集保の日刊競馬

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:13:35.74 ID:NH0y/Uf00

>>656
中央の水に慣れちゃうともう無理でしょ
地方所属の身で中央挑戦だと賞金がはるかに上だからやる気が違う
柴山も落馬する前まではよかったんだけどな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:13:56.47 ID:NKfN+SEf0

あの抑え方は故障してすぐ止めたい時に見るね
ホント故障したのかと思ったよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:14:50.86 ID:QVDzA5OK0

>>604
坂井の言うことは正論だと思うけど一つ決定的な前提がずれてるよな

坂井は勝つためにどうすれば良かったかを書いてるけど陣営は勝ち負けよりも凱旋門に至るまでの調教が
メインで結果は付いてきたら良いと考えている点
勝ち負けよりもどう乗るかの方を重要視してた訳だ

グローリーの件もあるけどこの厩舎は目標に定めたレースに合わせて競馬も調教の一つとして使っているのが
あんまり好きじゃないんだよなぁ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:14:51.33 ID:n84Cu2A50

>>633
それは懐古ではない。忘却だ。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:14:55.56 ID:tOTP43Fh0

>>656
いや、中央は本当にレベルが低い
スター候補生ガリガリ潰しにいく奴はいないし
関東なんかベテラン以外全員海外の厩務員以下

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:16:26.34 ID:GYBn+i8w0

オルフェーヴルを最後の直線の進路妨害で
ヒルノダムールの下に降着処分にしたら
馬券対象外になるので、暴動が起きた可能性もある。
本来なら降着にすべきだと思うが、大本命馬が
あの騎乗でファンを裏切ったから、降着処分は避けたのだろう。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:16:59.68 ID:ftm5iJrr0

素人だがパト映像見た素直な感想はこの人とまったく一致
従うのは馬じゃなく人間ってくだりは全く同感だな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:17:07.82 ID:U3ZEWuI0O

>>653
騎手にしかわからないことをいいことに都合のいい言い訳をしている、
と多くの人間が思っているということ。
藤田あたりがどんな擁護をするかが楽しみ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:18:19.00 ID:TIETVRKG0

http://db.netkeiba.com/race/199708020701/

父親のステイゴールドも外に逸走して競争中止

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:18:42.65 ID:iCGukLvB0

>>663
実際問題としてそんなことあると思うか？
聞いたことないけどな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:20:26.90 ID:GeJIAKn2O

「おい、走ればいいのか止めればいいのかどっちだよ！？んぁ？？ンだよ！めんどくせーなチビ！！とりゃあぁぁーーー！！！・・・二着じゃまずかったか？知るか！！」

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:21:00.81 ID:sZ6yVZC5P

>>663
＞この厩舎は目標に定めたレースに合わせて競馬も調教の一つとして使っているのが
あんまり好きじゃない

この認識が馬券売上が減ってる要因の1つとは言えるね。
調教に金なんか賭けられない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:21:16.24 ID:XRIFsP7f0

>>649
ないわ。駿はもちろん戸崎ですら毎日イライラさせられる

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:22:15.68 ID:QVDzA5OK0

>>662
動画で見ると手綱を上げてずるずる後退してるように見えるけど実際はスピード抑えようと手綱引いたら外に
ぶっ飛んでいって焦りまくってただけだけどな
横からの画面で見るほどトップスピードから一気に失速はしてないけど外に飛んでってるからすげえ失速してるように
見えたという

だからフジ実況じゃモニタで見てたのか故障発生みたいに言ってたけどラジニケだと失速、馬場のかなり外目を
走っていますと故障発生のようには実況してなかったし

たまにある先団にいた馬が前の馬や何かに驚いて頭を上げたときに2～3馬身遅れるのと外に飛んでったのが
合わさって大失速に見えたという

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:23:02.99 ID:g8gpoM1u0

>>663
でも質問。G1馬にとってのG2なわけで
ヒルノ藤田だってココを全力で獲りに来てたのかな？
その考え方はいち厩舎に限らないような気も

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:24:22.78 ID:+ifyDmucO

ｷﾓ添とか池江息子を擁護するつもりはさらさらないが、
これはまったく的ハズレだね
このｵｯｻﾝ、馬に跨がったことある？馬の世話したことある？
競馬記者ってそういうやついるんだよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:25:34.82 ID:iCGukLvB0

>>667
だろ？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:25:36.67 ID:NyrdPAVj0

わがままはオルフェの罪

それを許さないのは池添の罪

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:25:56.34 ID:BQ9LZ9oN0

>>676
一行目はカモフラージュで、実はお前は池添ファン

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:27:30.92 ID:iCGukLvB0

>>676
別馬ならすんごいいい騎手だと思う
実際有能だしうまいし口を挟まない

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:27:53.95 ID:eHnWri5h0

これで転厩すれば馬名から池江という名が消せるから
堂々と「またドーピングですか」と馬鹿にされずに凱旋門に行けるようになる。

馬主が本当に外国に行きたいなら今が転厩チャンス。
（これを利用して遠征取りやめ、日本で賞金稼ぎという手もあることはあるんだが）

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:29:12.66 ID:9LZMYbkJ0

つか偉大な馬だけど
こんな怖い馬は乗りたくないだろうな

683 ：恥痢塵φ ★：2012/03/20(火) 00:30:20.32 ID:???0

>>604
さすがに上手く説明してるなぁ。
拳で弄りすぎて口が馬鹿になっちゃって、それでも拳で何とかしようとして肩張られてドボン
っていうへっぽこ乗馬みたいだったもんなｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:30:26.65 ID:BQ9LZ9oN0

抑えまくったら馬もキレるだろ

壁作るんなら、なぜ壁作りに必死にならないのか

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:30:46.22 ID:+ifyDmucO

>>679
ｵｲｵｲw
勝手にｷﾓ添のﾌｧﾝにしないでくれw
俺は石橋守のﾌｧﾝｷﾘｯ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:30:58.25 ID:sZ6yVZC5P

・いつもよりはスムーズなスタートになったんだけど、それがアダになったと思う。
・一旦、落ち着きはしたんだけど、1周目の3、4コーナーでナムラクレセントが来てから、また馬が怒ってしまいそこからはずっと折り合いを欠いてしまった。
・乗り役が我慢していないことがまず原因だろう。道中で無闇に手綱を動かしすぎだ。
・道中2番手に上がったところでもコブシをチョコチョコ動かしてしまっている。敏感な馬に対し、あんなに手綱を握り直すなどしては掛かってしまうのも当然。あそこはひたすら我慢しなければならない。
・スタートしてからインに入ろうとしていない。馬場を考えて、外を通りたかったのかもしれないが、できれば、内に入って壁をつくるべきだった。乗り役には内に入りたいという意思も感じなかった。
・ナムラクレセントが来た時にも内に潜り込むことができていれば、そこで掛かることは防げた。
・ナムラが来る前にもハミを噛んでいたが、その時の対応も遅れていた。
・2週目の向こう正面から3コーナーに向かうところ。僕は3コーナー手前の時点でもう危ないと思っていた。
・コーナーの回りはじめのところで曲がるのがワンテンポ遅かった
・おそらく乗り役もその時にはまずい状況だとは気づいているはず
・それで、馬を右に向けようとしているんだけど、掛かってしまっている馬というのは、右に行かせようとすれば、左に行ってしまうものだから、さらに悪化してしまった。
・あそこはまず手綱をまっすぐ引っ張ってから、手前を変えさせたりするべき。
・馬群に戻り、必死に挽回しようとして追っていたけど、その後に使ったすごい脚だったら、結果的にはあそこもワンテンポ待つべきだった
・オルフェーヴルが気性の難しい馬だということもあるけど、やはり乗り役の油断につきるだろうね。
・道中は特に悪いことをしないと思って乗っていたんだと思う。乗り役も人間だから、誰でも油断することはあるだろう。

ttp://blog.livedoor.jp/sakai_chiaki/archives/53758374.html

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:31:53.99 ID:DNgoS+bb0

馬はコーナーを回ろうとしてるよな、池添が止めの動作に入ったから
列を離れて外に向かってる
まあ、池添は怖かったんだろう
3000mかかりっぱなしじゃ無理もない

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:33:31.59 ID:tzzd7xKB0

>>686
＞馬群に戻り、必死に挽回しようとして追っていたけど、その後に使ったすごい脚だったら、
＞結果的にはあそこもワンテンポ待つべきだった

そうあそこワンテンポ待てば勝ってたとおもった
ここでも騎手テンパってた

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:33:51.96 ID:4QOu+CKL0

まぁソロで天下とった内田有紀でさえ
今や脇役常連だからな。
主演残るのは０でしょ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:35:13.13 ID:pEkzOqFp0

>>539
そんな武さんも菊花賞のスタート直後に馬から転げ落ちるというお茶目な所があるｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:35:31.21 ID:BQ9LZ9oN0

>>688
それ結果論だから
後付けなら何とでも言える

逸走してテンパらない騎手がおるんか？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:36:47.38 ID:U3ZEWuI0O

>>688
あの状況でワンテンポ待てるのはアンカツくらいじゃないか？ｗ
アンカツとか他の一流騎手ならあんな失態しないとかそういうのは置いといてさｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:39:58.39 ID:QVDzA5OK0

>>675
好きじゃ無いってのはあくまで俺の好みだよｗ

もちろんG2だからメイチで仕上げてくる有力馬はそういないけどこの厩舎の場合露骨すぎるんだよね
グローリー然りワールドエース然り
特にグローリーなんて調教師も福永も勝ち負けは難しい、これで勝ったら本当に強いみたいなコメント残すくらい
の状態だったのに間隔開くからという理由でしかも先に向けてどんな展開でも抑えていくって言うレースさせられて
あんな感じだし馬が可哀想になるんだよね

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:40:03.44 ID:zXs1riyT0

>>681
馬鹿が、死ね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:40:21.03 ID:sZ6yVZC5P

凱旋門賞のリハーサルのつもりだったとしよう。

大外回して凱旋門賞勝つつもりだったのか？という話だ。
内に潜りこませる技術もない騎手が海外遠征するつもりでいたんだからおめでたい。
どれだけ競馬をナメてんだという話。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:40:22.35 ID:LuNd6cYc0

池添だし仕方ない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:40:23.34 ID:tzzd7xKB0

>>691
もちろんたられば後付、まぁてんぱるわな

あのやめたかと思った後の再加速すごい脚だったなと惚れ惚れした

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:41:17.62 ID:DNgoS+bb0

>>691
かといって、レースをスムーズに進めるために池添が何か考えてたようにも見えないし
擁護する気にもならんね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:42:25.67 ID:cbPetCmM0

なんか読む気にならんくらい長文だけど
まとめると池添下手糞でおｋだろ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:42:29.63 ID:eHnWri5h0

So You Thinkに見習って、即欧州転厩でいいんじゃないか？

So You Thinkはそのわりにシンガポールとかに登録させられているようだが。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:42:46.68 ID:QVDzA5OK0

>>691
池添が機械なら余裕だったかもなｗ
池添だけが知ってるオルフェの怖さだってあるしね
まあ金かけてる人間からしたらそんなこと知ったこっちゃねえって事だけどｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:44:21.27 ID:NH0y/Uf00

これがもとで武みたいに吉田一族が池添を切るかどうかだけでしょ
池添を切ったがためにオルフェーヴルが今後勝てないかもしれないが
そんなことはもう知ったこっちゃない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:44:22.61 ID:eHnWri5h0

>>694
日本に来てドーピングやった外国の調教師がいたら許せるか？
『日本をなめやがって』と二度と来日させないのが普通だろ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:44:50.70 ID:uXYSFNSg0

>>680
池添にしても池江にしても
「普通の」強い馬を勝たせることについては才能あるよね
特に池江は現役調教師中最強でしょ
でもオルフェは「普通じゃなかった」
それはコレまでのレースでさんざん現れていたのに
にもかかわらず「普通の」強い馬を勝たせる方法論を
オルフェに強要しようとして、しっぺ返しを喰らってしまった
まさに坂井さんが言うとおり「油断」だったね

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:45:05.44 ID:HEGS7Mlv0

>>692
アンカツの後方ポツンはもはや悟りの域を通り越して涅槃の域

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:45:39.51 ID:VQZprAm90

頼むから増沢ちゃん乗せてくれ
去年なんて１レースしか乗ってない

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:00.70 ID:iCGukLvB0

池添先生は途中からおかしくなった感じやな
たぶん旅行前くらいから

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:14.47 ID:xOUVNBMg0

まぁ池江も良い経験になったろ、今回のケースは

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:19.34 ID:dFlG5jLZO

シュウホは競馬が好き過ぎて話が逸走するから困る

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:21.89 ID:NH0y/Uf00

>>706
今年からLJSなくなったからな
山本茜みたいに韓国に遠征したらどうだ？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:38.06 ID:eHnWri5h0

>>704
池江は単に社台の外厩の言いなりをやっているだけじゃないのか？
シンボリルドルフでも、調教とかはみなシンボリがやって、
野平祐二はお飾りの調教師に過ぎなかったのと同じ。

（岡部なんかあれを見て調教師いやになったのかも）

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:43.47 ID:U3ZEWuI0O

>>702
乗り換えられる口実を自ら作ってしまったからな。
おそらく春天で雪辱してそこでバイバイだろうな。
むしろ海外の大レースに池添乗せる理由があるのかってなるし。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:47:48.81 ID:y5hL+Llv0

オルフェはまともに走れば間違いなく勝つから、池添である必要は
全くない
池添だからこそまともに走れたというのは説得力ゼロだからな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:48:07.52 ID:sZ6yVZC5P

>>703
フランスの調教師は「そんな体調悪いんならスクラッチしたらいいのに」って思ってる。

ものを知らないドシロウトのお前だけが外野でギャーピー騒いでる。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:48:50.25 ID:T5K/8NVi0

なんでも馬のせいにすればいいから
騎手や調教師は楽だなｗｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:49:27.39 ID:eHnWri5h0

まあオルフェーヴルは池江だったら凱旋門なんて絶対にあり得ないよ。
いずれわかることだが。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:50:56.95 ID:sZ6yVZC5P

>>711
岡部なら藤沢、二宮にならって外厩も個人経営しただろう。
彼には調教師になれない理由がある。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:51:22.99 ID:KGjU+1nhO

所詮、中出し婚２回のキモ添だからな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:51:34.31 ID:YwDTrR410

仙人クラスじゃないと、追い出し遅らすｗ　とか無理だろうな～ｗ
池添も、並より腹は座ってる方なんだが

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:52:35.00 ID:eHnWri5h0

>>714
それ（スクラッチ）なんて、
池江の「今回だけ臨時に治療で使った」という言い訳を信じてやっている
一部調教師の言い草だろ。
池江のほうは外国では禁止でも日本では抜け道の馬版MDMAやハーブドラッグを
狙ってるんだからはるかに上手。
（馬が中毒化して外国でも使わざるを得なくなったのかもしれないが）

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:53:07.19 ID:g8gpoM1u0

>>693
ごめんｗｗ理解した。好みって文末で伝わってた

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:53:13.82 ID:pAiAv0BmO

最低の騎乗。
これで乗り替わりなかったら親バカ過ぎる

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:53:37.37 ID:YwDTrR410

まあ、前哨戦のGⅡ大賞典で良かったよ
ここ圧勝で、春天でやらかししたら、もう切腹モノ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:54:52.98 ID:bm6smO220

柏木集保かっけええええええええええ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:55:15.51 ID:5VUhAFMPO

ナリタブライアンが三冠馬になったとき
有馬も勝つし、マーベラスクラウンでJCも勝つしで
南井が騎手人生の確変に入ってた
でも翌年は信じられないレベルの凋落でブライアンとコンビ解消にすらなった

池添も去年、カレンチャンでも活躍したが
年が明けて両方が敗退
ここから暗黒モードに入る気がしてならん

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:56:02.36 ID:R3dvpb9J0

カレンチャンは買えねえな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:56:38.12 ID:DLy1cALT0

馬鹿じゃねーの。
どう見ても手前替えてないし生命の危機感じた池添が抑えただけだろ
あのまんま曲がりきれずに死ねと言ってる奴は人でなしだよ
ちょっとでも競馬見てる奴は手前ぐらいわかるはずなのに、なんで専門家がこんなコメントするんだ？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:57:15.25 ID:D4Mrr/0t0

集保の白い馬

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:57:26.55 ID:sZ6yVZC5P

>>720
爆笑物だな。
古すぎて日本国内で一切使わない薬品（肺炎予防）が検出されただけでそこまで妄想膨らむか。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 00:57:37.63 ID:mxNH8lONO

カレンチャンは飛ばしだ

時期に分かる

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:00:14.06 ID:Groiakk30

八百長なんて相撲とセリエAにしかないと思ってたが・・

黒幕「負けろ池添。サンデーの孫、ステゴの仔だし逸走に見せかければ問題ない。」
池添「わかった」

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:00:24.26 ID:gU3ud5U10

いやいや放っといたら爆走外ラチクラッシュかツインターボですから
一本被りで負けて逆恨みしてるアホはマックイーンで学習してないニワトリと素人だけ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:01:16.19 ID:i9kSPni60

>>727
制御できない、調教できない騎手は死ねってこった
騎乗してる奴ならまだしも他の騎手に迷惑かけるんだからな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:01:26.17 ID:eHnWri5h0

＞253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/19(月) 19:48:58.88 ID:eHBync4iO
＞オブライエン厩舎に転厩して調教し直すべき
＞池江じゃ無理

オブライエンといえばSo You Thinkの転厩先。
>>253には著しく同意だな。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:01:32.79 ID:ED5R8EYT0

>>725
怪我したからだろ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:01:48.40 ID:wu+WA84mO

地方競馬なみの八百長。
池添は脅されてたんじゃね？
知らんけど。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:02:51.88 ID:djIS7ogj0

>>727
池添が折り合わせるのに必死で、手前を修正するのを怠った可能性は？

一流の騎手であるなら当然の技術だと思うのだが？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:03:36.27 ID:Ipe5lW6f0

>>1
よく言った。タブーに挑んだなｗｗｗｗ

ようやく、やめるんだ、レースを止めるんだ、の指示を受け入れ、とても理解などできなかったが、ずっとコンビの
池添謙一の指示にこれ以上逆らうわけにはいかない。納得したオルフェーヴルは馬群から離れ、ブレーキを
踏んで速度を落とし、レースをやめようとしたのである。オルフェーヴルは少しも逸走などしていない。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:05:06.89 ID:zbyG4/Cj0

これ騎手が余計な仕事したから負けたんだろ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:05:21.18 ID:oioSFX040

>>720
治療目的なら海外でも使う薬じゃなかったっけ？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:06:03.86 ID:eHnWri5h0

八百長とか言ってる連中、池添じゃなくてなぜ池江を疑わないんだ。
調教も何もかも社台にされて役割ゼロになった池江が
社台を陥れようとして調教失敗を演出した可能性だってあるじゃないか。

なんせ、ドーピング男なんだからそれくらいの八百長は何とも思わないだろう。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:06:12.27 ID:sZ6yVZC5P

>>720
この手のドーピング陰謀論者は
ディープインパクトが凱旋門賞失格した後の2レースを完勝して引退した事実には目もくれないのが笑える所。
直後のジャパンカップと引退戦の有馬記念で、凱旋門賞以前と何ら変わらぬ能力を発揮した説明がつかない。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:09:17.23 ID:hf+QGWdQ0

かつて武豊さえ見放したブルーイレブンを金鯱賞で
タップダンスシチーに肉薄させるまで成長させた
地方の名手を乗せた方がいいのではないかな？
まぁ鞍上は黒い霧に包まれているけどなｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:10:23.92 ID:eHnWri5h0

ディープインパクト>>742
勝った相手がドリパスとポップロックというG2でも勝ったり負けたりクラス
（つまりルーラーシップより下）の駄馬ばかりですから。

（ウィジャボードは日本が合わなくて毎年JCで負けてたし、
　ハーツクライは、ディープより強いという記録が残っては困るので
　ディープに負けて見せるためだけに出場していた）

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:10:29.99 ID:U2lAaMc50

池添を擁護する訳じゃないが、あのまま抑えずに走らせたら足を折るくらい狂ったように走りそうで恐い。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:10:39.18 ID:sZ6yVZC5P

>>740
フランスのボンクラ老人獣医だけがまだ使ってる治療薬って事。
日本であんな治療薬は使用すらしないから「それは何だ」とパニックになった。

また気管支炎治療薬を使用してもパフォーマンスは一切向上しない。
動物以上に厳しい人間の分野でもオリンピック規定で気管支炎治療薬は使用が認められている。
仮に効果があるなら、ロードレースやトライアスロンで全員使用するはずだが、誰も使わない。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:10:44.11 ID:gU3ud5U10

まぁディープの件は競争能力を高める薬なのは立証されてるわけだけど、ホルモン剤でプロになったメッシと同じでレジェンド過ぎて批判はタブーだよ

748 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/20(火) 01:11:53.26 ID:zoO/Xiga0

新馬と菊花賞のレース後に池添振り落とした時と同じ挙動だろ
池添は過去に何度も実際に体験してるから、おかしな挙動にすぐ反応できた
あまりに反応が早過ぎたから、それ以前のオルフェの挙動が分からず、
池添が動いてからオルフェが競馬ヤメたように見間違っただけだろう

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:14:25.82 ID:Groiakk30

パトロール見てないやついたら見てきた方がいい。横からのレース映像とは全く別物ではっきり詳細映ってる。

正直池添好きなんだが今回は池添が悪い。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:14:46.03 ID:sZ6yVZC5P

>>747
どこで立証されているのかな？
論文は公開されているの？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:18:33.85 ID:ED5R8EYT0

ディープヲタもアンチも頼むから競馬板から出てくんな、ウザいから

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:19:59.59 ID:xWsqtxiP0

騎手替えろ。それをしないならJRAにとって悪い憶測が広がるだけ。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:21:35.85 ID:JTWSp9990

おまえらオルフェーヴルの話もしろよwww

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:22:04.05 ID:sZ6yVZC5P

>>747
おいおいおい。「立証されてる」んだからちゃんと証拠示してくれよ。
たったそれだけでいいんだから。

人間とウマは同じ哺乳類だから薬物の効果は互換性があるのは分かるだろ？
新薬のテストをマウスで実験するのと同じ話だ。

オリンピックが使用を認めている種類の薬でどうやって馬の競走能力が上がるんだ？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:22:59.53 ID:G6K70pj40

能力は半端ないのに、かわいそうだな。
もう種牡馬でいいじゃん。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:24:54.64 ID:jQFu8MRK0

>>751
まんまお前のことじゃねーかｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:25:51.54 ID:ED5R8EYT0

>>756
は？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:25:59.93 ID:gU3ud5U10

>>754
お前アンチだろ
もう蒸し返すのはやめろよ
薬を使わなくてもディープは重賞級の馬だし、手段はともかく夢を見せてくれただけで十分だろ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:28:40.08 ID:YJIGXE6TO

珍しく芸スポで競馬スレが伸びてると思ったら、馬鹿が罵りあってるだけだったｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:28:47.85 ID:sZ6yVZC5P

>>758
お前は「証拠もないのに『立証されている』なんてデマを書いてどうもすみませんでした」とだけ言えばいい。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:29:32.08 ID:XRIFsP7f0

逸走このまま不埒な心で

いるなら胸が痛むね

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:33:34.72 ID:94WJcvV80

昔競馬よくやってた頃、日刊競馬買ってWINS行ってたなー。
柏木集保懐かしい名前だ。
日刊競馬でこいつの予想が一番必要無かった。
訳分からん馬に一人だけ本命印打って、なんかあるかと思えば何も無い。
今でも酷い予想しまくってんだろうか。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:36:24.79 ID:sZ6yVZC5P

どうしてディープインパクトファンはジャニオタみたいな「幼い恋心の裏返し」しかできないのかねえ。
ありもしないものを「証拠がある」「立証されている」と言い張って、問い詰めたら何も出てこないという。

お前らがやってる事は「私は（ジャニタレ）と結婚してました」とか言ってわめている頭のおかしいブサイクと一緒。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:36:52.50 ID:owQ/BHVR0

最近の若いヤツラは、小島太を見たことがない世代だから・・・。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:37:21.70 ID:6oRHihV50

レースはもう終わったと思っていつものように鞍上を落としに行ったんだよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:39:06.38 ID:sVTb5hnlO

あのまま行っても面白かっただろ、屋根がへぼ過ぎたんだ！

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:39:17.48 ID:ASEwH3P30

池添は馬のせいにしてたからなあ
早く降りてほしいわ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:39:50.67 ID:LDQpJyCE0

柏木の予想て普段当たらんのにたまに当たる時も大穴ではなく微妙な配当馬券で回収率が悪い
本人は公表してる自分の予想通りに買ってるのだろうか

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:39:56.96 ID:uA7JrXGv0

>>764
菊花賞でホクトオーが最後の直線外埒いっぱいを走ってたな。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:40:29.91 ID:iCGukLvB0

池添は降りたよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:43:02.27 ID:gU3ud5U10

>>760
君は調べもしないで偉そうに人に質問するの？
例えばオルフェに同じ薬を使ったらあんなにイレ込む事はないよ
しかもディープみたいな中距離馬のスピード馬が長距離で使ったら無敵だよ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:45:28.07 ID:6oRHihV50

調教再審査になったのはコース追いに切り替えるいいチャンスだと思う

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:45:38.56 ID:qvHEnbOL0

騎手経験もない癖によく言えるな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:46:31.49 ID:sZ6yVZC5P

>>771
おいおいおい。こりゃまた医学の常識を吹き飛ばす意見ですねえ。

「気管支炎治療薬を使ったら（精神的作用をもたらして）馬が入れ込まない」
喘息の薬を服用している君の親類にもぜひ報告すべきだ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:48:45.25 ID:iLIfwTSb0

関係者は八百長とかいえないだろうからな
ただの不信感覚えた人えのガス抜き

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:48:59.07 ID:pkTCpogE0

>>742
イプラトロピウムが禁止になったのは引退後なんだが

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:49:06.18 ID:61rPmBZy0

金がかかってないならここまで批判される覚えはない

だがそうじゃないからな
八百長疑惑持たれても仕方が無いだろこんなことやってちゃ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:51:20.51 ID:gU3ud5U10

>>774
精神的な面ではなく呼吸を整える作用があるんだよ
もうやめようぜ、俺の中ではベンジョンソンもディープもスーパースターだから

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:51:39.36 ID:sZ6yVZC5P

>>776
日本でそんなマイナーで治療効果の低い治療薬は使わないだけだが。

もちろん健常体にそんなものを使っても何の効果もない。
あったらオリンピックで使える訳がない。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:51:56.51 ID:8jyYX+ANO

このおっさんもお前らもオルフェーヴルに一度でも跨がってから文句言えよｗ
よくもまあ妄想だけで逸走じゃないだの八百長だの好き勝手言えるな。
もし他の騎手に乗り替わった途端にバッチリ折り合い付くなら
池添が下手って結論にもなるが、それまでは何も言えんだろ。
結局言いたいのは「馬券外して悔しい」だろうが、いちいち正当化すんな社会のクズ共

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:52:43.17 ID:sZ6yVZC5P

>>778
呼吸が整うと入れ込まない

いいねえ素人の発想は簡単で。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:54:08.43 ID:sZ6yVZC5P

>>778
そろそろ「俺はエアグルーヴに種付けしたことがある」とか言い出すんだろ？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:54:18.00 ID:TwqVirL20

集保より日刊の良心飯田のコメントが見たいな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:55:08.05 ID:6oRHihV50

オルフェがラチに激突するクセがあること知ってるくせにいい加減なこと言うなよ
レースが終わったと思ったからいつものようにラチ向かって行ったんだろ
それがまだレース中で逸走という形になってしまっただけ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:55:49.42 ID:L+yrXxAO0

素人にはお前らが何を言ってるかわからないぜ！

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:57:24.40 ID:JpdeXcoO0

言い訳は競馬友達に速くなったりもしないが、伸びての伸びての直線は凄まじかったですよねなんか勘違いしてる感じがして、急激に速くね腰が上がらんね

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:57:46.39 ID:FMtExWR90

柏木に対抗するべく、池添か池江側の工作員がいる気配がします

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:59:32.94 ID:SmnqgEp20

集保復活してたのかよ！
嬉しくなったよ！！！

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 01:59:52.45 ID:9ss0P84/0

圧倒的人気の馬に乗って負けたら批判されるのも当然だろ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:00:52.35 ID:VmLxc2zfO

てか３連単とれたからどうでもいい。できればオルフェーブルには降着してほしかったがな！

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:01:54.76 ID:JpdeXcoO0

ただ傍にいつまでもあるべきは競馬です
八百長って馬には関係無いけどね腰が上がらん

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:02:33.04 ID:5V7WXCHO0

昔、レース中に隣のジョッキーを殴った騎手がいた。
今の競馬にはそういうハプニングがないからつまらないと思ってた。
だがオルフェーヴルはやってくれた。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:03:04.69 ID:DnJ+AMRAO

それなら逆にあの状況から二着まで持って行ったのは馬の力じゃなく騎手の力って事だよな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:03:27.62 ID:JpdeXcoO0

能力差があればきっちり力を発揮するの
若葉賞の直線はセンス無い

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:04:59.89 ID:JpdeXcoO0

なあねぇ～…。さらに詳しく調べる
馬券的にはアルフレードの意気地無し

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:05:05.42 ID:GnFuyEUQ0

トールポピーの時といい池添特別ルールでもあるんじゃねーの？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:05:09.82 ID:2ZPtYJJuO

馬刺でいいよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:06:07.67 ID:nDUNMBaO0

集保はこれくらいじゃなきゃ駄目だな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:10:30.47 ID:4QDbkuLd0

>>796
社台系様には逆らえませんしぃ
干されたくありませんしぃ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:10:57.61 ID:JpdeXcoO0

阪神大(笑)点はなんとか致命傷で済んだぜ ('A`)
クリスマスなら危なかった

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:11:18.14 ID:Wtz4ppCm0

昔牧場で競走馬乗ってたが
>>1は馬乗ったこともない人間が、何言ってんだて感じだわ
元騎手や調教師、厩務員、牧場厩務員上りならまだしも
ただの予想屋が余計なこと言うなカス

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:12:02.64 ID:C3Oe8sbL0

昔競馬を熱心に見てた頃の中央競馬ハイライトとかワイド中継の解説は
柏木集保、松沢俊夫、阿部幸太郎、松本憲二とかだったな。
懐かしい。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:13:26.91 ID:FMtExWR90

>>801
厩舎とか牧場の馬丁とか、最下層を称えて何やってるの？

牧場の息子や調教師ならば馬丁よりは一段くらいは上だけど。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:13:34.31 ID:JpdeXcoO0

>>801
戯れ事を申すな
人生に愛を持ち込むんじゃない

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:14:16.62 ID:ASEwH3P30

>>802
今は亡き及川さんも

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:15:08.96 ID:JpdeXcoO0

うぃっーすｗｗｗうぃーっすうぃーっすうぃーっす、うぃーっすうぃーっす、うぃーっすｗｗｗ

うぃーっすｗｗｗうぃーっすうぃーっすｗｗｗうぃーっすｗｗｗうぃーっすうぃーっすｗｗｗ

うぃーっすうぃーっすうぃーっすうぃーっすｗｗｗｗｗ we-ssu．うぃーっす？うぃーっすうぃーっすｗｗｗ

うぃーっす uiissu うぃーっすうぃーっす・ウィーっす（うぃーっす）

うぃーっすうぃーっす (うぃーっす) うぃーっす?うぃーっすうぃーっすうぃーっすｗｗｗｗｗｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:17:26.56 ID:JpdeXcoO0

悪いけど素人の｢たら｣とか｢れば｣ほど興味ないものはないんだ、ごめんねｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:18:25.21 ID:Qoebf1iK0

別に人気もない馬だったけど、
今年の日経新春杯でのマゼランは
池添が馬を制御できず落馬しそうとかで
一度も追わずにゴールしているからな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:18:31.23 ID:Wtz4ppCm0

>>803
何が言いたいのかよくわからん
日本語で頼む

俺は別に池添やらを擁護してんじゃなくて単に予想屋は予想だけやっとけて言いたいだけ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:20:16.44 ID:FMtExWR90

>>778
便所糞ン　と　ドープ陰パクト　か。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:21:10.09 ID:FMtExWR90

>>809
馬丁は黙って糞でも片づけてろ、といいたいの。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:22:41.83 ID:Wtz4ppCm0

>>811
よっぽどオルフェーヴル頭で買い込んでたのか
ご愁傷様

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:28:08.74 ID:NIzX7vkH0

>>801
テメーらがもらう金どっから沸いてると思ってんの？
んで競馬で自殺してる奴何人いてると思ってんの？
テメーら人殺ししてるって自覚持った方がいいぞ

んで早稲田出てて論理的な意見書いてる集保がカスならテメーはなんなんだよ？雑菌の類？
お前中卒だろ？ﾌﾟｯ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:29:39.79 ID:AivzpoOG0

今ごろだけどレース見てきた。
2周目の3コーナーまでは、こんなんよくあるやん
と思ったが、その後からが面白かったw

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:30:28.39 ID:YziKuhyk0

>>691
逸走する前からおかしいだろうよ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:44:29.17 ID:n/KVzwm00

集保の前世は馬なんだよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:44:49.18 ID:GvxDDab1O

集保って体デカいの？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:52:55.77 ID:sZ6yVZC5P

以下、まとめ。

イプラトロピウムとは？
●呼吸器疾患に使われる抗コリン薬です。
●人間には喘息の治療に使われます。
●日本で動物用イプラトロピウムはほとんど市場に流通していません。
●競走馬への使用はフランスでも日本でも認められています。
●レースをする競走馬には使用禁止薬物に指定されています。（体内に自然に存在し得ない物質は
　効果の有無にかかわらず一律禁止としているため）
●人間に対しては、世界アンチドーピング機構（WADA）が定めるリストでは、
　「禁止物質を含まない薬剤」として掲載されています。
●人間に対しては、ドーピング検査が実施される大会期間中でも「使用可能な処方薬」です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E7%A6%81%E6%AD%A2%E8%96%AC%E7%89%A9%E6%A4%9C%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

[注意点]
当時、JRA馬事部副長の伊藤幹氏が事件を受けて「イプラトロピウムは競走能力に
影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ（2007年1月）、
それをマスコミが面白半分に報じたのが数々の誤解を生む原因となっています。

※病気で伏せている馬が治療薬を使って、健常な状態からは程遠い状態ではあるが、
多少コンディションが回復した状態も、本来その馬が有していた能力に「影響を
及ぼす」に該当する為、このように発言しただけ。

アホなディープインパクトアンチの特徴
・「競走能力に影響を及ぼす」を「競走能力が向上する」と勝手に誤まった理解をする。
・イプラトロピウムで＜競走能力が向上する＞のは「立証されている」「証明されている」といった、
　存在しない事実を繰り返し主張する。（※軽い興奮作用として作用する可能性はあるが競走能力が高まる証拠は一切ない）
・気管支治療薬　⇒呼吸を整える薬だろ？　⇒呼吸が整えば馬が入れ込まない！
　⇒中距離馬が長距離馬になる！、といったトンデモ学説を展開する。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 02:58:48.49 ID:YG2A/z070

なんにしても凱旋門は負けたわけだ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:07:04.02 ID:oC9wNzh50

池添は競馬ファンに謝罪すべきだろ。
単勝、馬単、３連単買った人に謝罪すべきだろ。
馬のせいにするな。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:08:12.76 ID:PTm0jjSM0

こんなのがよく三冠とれたな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:16:47.18 ID:lO81Iv3c0

僕の思ったことを書かせてもらうなら、乗り役が我慢していないことがまず原因だろう。
道中で無闇に手綱を動かしすぎだ。道中2番手に上がったところでもコブシをチョコチョコ動かしてしまっている。
敏感な馬に対し、あんなに手綱を握り直すなどしては掛かってしまうのも当然。
あそこはひたすら我慢しなければならない。
もうひとつポイントを挙げれば、スタートしてからインに入ろうとしていない。馬場を考えて、外を通りたかったのかもしれないが、
できれば、内に入って壁をつくるべきだった。乗り役には内に入りたいという意思も感じなかったからね。
ナムラクレセントが来た時にも内に潜り込むことができていれば、そこで掛かることは防げたと思う。
ナムラが来る前にもハミを噛んでいたが、その時の対応も遅れていたんじゃないか。
そして2週目の向こう正面から3コーナーに向かうところ。僕は3コーナー手前の時点でもう危ないと思っていた。
コーナーの回りはじめのところで曲がるのがワンテンポ遅かったし、おそらく乗り役もその時にはまずい状況だとは気づいているはずだと思う。
それで、馬を右に向けようとしているんだけど、掛かってしまっている馬というのは、右に行かせようとすれば、左に行ってしまうものだから、
さらに悪化してしまった。あそこはまず手綱をまっすぐ引っ張ってから、手前を変えさせたりするべきだったと思う。
外に膨れたあと、馬群に戻り、必死に挽回しようとして追っていたけど、その後に使ったすごい脚だったら、結果的にはあそこもワンテンポ待つべき
だったんじゃないかと感じた。あの脚の使いどころを直線まで待っていれば、ギュスターヴクライに差し届いていたかもしれない。

元騎手、坂井千明のブログより。
プロから見たら、今回の騎乗は同情の余地無しなんだなｗ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:22:05.20 ID:Jxr7oLnq0

皆さん池江関連でディープインパクトを馬鹿にしていますが、
７頭立ての凱旋門で不調馬があったとはいえ３着に入線したということは
例年の16頭立てならば８着入線の価値がある。
ということは、16頭で10着だったヒルノダムール＜＜ディープインパクトと言うことで、
それほど馬鹿にはできない。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:22:33.36 ID:6oRHihV50

ナムラが来たのがスタートして割とすぐだしどうしようもないだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:23:37.90 ID:pClmJ5yCO

今回のヒルノとローキンが一緒？冗談よせよｗｗｗ頭いかれてんのか？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:25:29.16 ID:QThBNP1S0

>>433
細江、明日から栗東取材とかできんのかよ～
池江なんてトレセンタイムで毎週会ってるのに～ｗ
あー怖怖

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 03:33:00.01 ID:NtXuxlvi0

>>801
一昨年のみんなのKEIBAのゲストは
トリンドルちゃんでしたよ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 04:16:28.52 ID:9s4ddn1r0

これは正論だぞ？
お前ら現実見ろよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 04:38:55.80 ID:+ifyDmucO

しかしおまいら、騎手の話が好きだな
ヨーロッパは武豊より法華津のじーさんの方がスターだからね
競争馬の騎手はそんなもん
馬>調教師>>>騎手
こんな感じ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:15:34.56 ID:6oRHihV50

オルフェがラチに突っ込むクセあることも知らないのかこのおっさん

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:15:43.42 ID:ovKUPyWv0

こんなこと書いて競馬村にいられるとはさすが集保
並みの記者なら出入り禁止だ

単に命かけた人
ご愁傷様

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:19:08.03 ID:JkmTnzXr0

清水成駿はこの件でコメント出してる？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:32:27.77 ID:sw3BrVMC0

柏木集保って人が大層日本語に不自由してるってことだけはわかった

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:33:24.46 ID:a0s8fD7K0

統一協会への3.9億円賠償判決、産経のみ未だ報じず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331992335/

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:41:17.48 ID:hU4v86d90

【レス抽出】
対象スレ：【競馬】日刊競馬・柏木集保氏、逸走を馬のせいにしたオルフェーヴル陣営を批判「悲しいほどの慢心」「(馬は)逸走などしていない」
キーワード：トールポピー

796 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 02:05:05.42 ID:GnFuyEUQ0
トールポピーの時といい池添特別ルールでもあるんじゃねーの？

抽出レス数：6

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:42:27.85 ID:ovKUPyWv0

トールポピーと四位のうっせーよで遊びで馬券買うことなくなったな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:43:13.40 ID:Yt5Dll3U0

そんな消耗させたくなかったんか？調教師とかから、疲れ残すんじゃないぞとか言われて
言われた通りにすることで頭いっぱいで、状況判断できなかった若手社員みたいなもんか＞池添
途中から無理だって気づくだろうし、結果的に馬はすごい疲れたと思うけど

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:49:26.27 ID:zqpsH1dEO

無理して抑えるからこうなる
そのまま行かせて逃げ切ればいいだけのはなし
あまりに糞添が未熟すぎる

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:49:59.59 ID:SRTaY/2c0

池添はトールポピーのオークスといい

頂点に立った後で絶対どん底に叩き落とされる騎手だな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:51:51.11 ID:+VkATVFp0

勝手に騎手でもなんでもかえりゃいいけど
馬を擬人化して勝手に心理描写までしちゃうヤツは異常

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:54:00.30 ID:MGWJomVM0

競馬好きだけど随分と気持ち悪い記事だな。
馬を擬人化して人間並みの意志があるように描いて。笑
実際はケツをムチで叩かれ訳も分からず走ってるのが実情だろう。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:56:23.99 ID:sZ6yVZC5P

>>841
馬は感情がある。
馬は5歳児程度の頭脳を有する。
馬は自分の意志で走る。
馬は人間を識別し固有の信頼感情を持つ。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 05:57:16.59 ID:QdcLgVJG0

>>840
だが手綱を持てばどの馬の真っ直ぐ走ってくれると思ってる人もいるしな
車か何かと勘違いしてる人も異常だと思うよ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:05:01.09 ID:Yt5Dll3U0

同じコースに居る他馬と比べたら暴れ馬みたいだったし
抑えてる池添とか、レース中の馬上でがくがく綱引きしてるみたいなんだもん
改めて騎手もおっかない仕事だと思ったけど、ああいうのはあんま見たくないね

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:08:10.32 ID:sZ6yVZC5P

>>843
先日、障害で予後不良になった馬は
折れた脚で高田潤騎手を落とさないよう必死で踏ん張ってくれたそうだ。
中止した後、苦労を共にした騎手との別れを覚悟して何度も鼻を擦り寄せたと。
騎手自身の発言。

障害騎手は自分で1から馬の障害訓練するから特別な信頼関係となりやすいとしてもな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:17:21.08 ID:JkmTnzXr0

>>845
さすがに別れは覚悟せんだろ。
痛いよ、助けて…って感じじゃないかな(;_;)

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:19:55.55 ID:sZ6yVZC5P

>>846
馬が暴れるときはそんなものでは済まない。
注射1つで頭蓋骨叩き割るくらい蹴る馬もいる。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:27:54.85 ID:+VkATVFp0

>>842
大概の動物はそうだろ
競馬好きでサラブレッドに入れ込むの勝手だが
犬、猿、イルカなどの方が知能高いから威張る程のものではないだろ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:29:54.25 ID:Hfaj8C6oP

結果論だけどあれだけ騎手に抑えられて巻き返して二着なら
先頭のまま行けば三馬身くらいの逃げ残り行けたんじゃないか？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:32:06.52 ID:JkmTnzXr0

>>847
高田を落とさない様に踏ん張ったのだから、相当我慢強いんじゃないの？
しかし、この話は知らなかったな。
キーストン並みの美談になっても良さそうだが、障害馬と高田じゃ無理か…。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:34:20.02 ID:/r22NPsHP

>>845
えらく大人びた5歳児だな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:37:28.59 ID:ixppuc6X0

あの不利なかったらヒルノダムールの３着はあっただろうか？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:40:09.60 ID:sZ6yVZC5P

>>850
ディアマジェスティ。
阪神スプリングジャンプ（1番人気）で予後不良になった。
高田はつぶやく人だから証拠も残ってる。
ttps://twitter.com/#!/zunzunzunbow/status/178762145490665472

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:41:24.11 ID:OoZfVb2x0

単純に興奮剤とかなんかやってるだけじゃないの？
毎年池江親子異常過ぎ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:44:11.24 ID:GAJtlwtm0

>>792
それデムーロだな

856 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/03/20(火) 06:48:10.07 ID:ZhRyb6rV0

池添はクソ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:48:57.21 ID:ED5R8EYT0

騎手時代の杉浦師も殴られたんだっけ、レース中に
相手は岡部だったか…逆か？
ミルコはかの有名な皐月賞でのカツハルポカリ事件だな
あれは笑い話、というかカツハルが可哀想というかｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:49:32.30 ID:Yt5Dll3U0

>844
長い距離を早いうちから興奮したまま走りっきりなんていうと
怪我とかしちゃいそうで、力があっても推奨されないんじゃないかな
先頭で走るのと、馬が行っちゃうのって違うみたいだし

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:52:56.99 ID:9HOiSr4K0

競馬会最後の良心、柏木集保

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 06:58:54.97 ID:e2ZBywBa0

どう考えても、池添のミスリード。
池添擁護するのが意味不明

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:02:20.98 ID:JkmTnzXr0

>>853
いや、だから馬が別れを覚悟したってのは高田の感想なんだろうが、
ちょっと擬人化しすぎじゃない？と思っただけ。
Twitterでも馬が別れを覚悟して…とは書いてないし。
まぁ、真実は馬にしかわからないわな…。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:02:42.97 ID:zBQ/viJrO

柏木～
集保の～

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:02:59.22 ID:Nx6QGSk0O

確かに騎手が止めてるよな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:05:10.71 ID:YG2A/z070

>>861
擬人化してる時点でアホなんだし話になるわけがない。放っておけ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:19:09.41 ID:sZ6yVZC5P

>>861
馬は会話ができないからこそ関わる人間は言葉を使わない会話の能力が求められる。
馬を物扱いし心を閉ざして馬と対面すると、池添のような致命的なコミュニケーションミスが起きる。
馬と関わる人間ならごく当たり前の話に過ぎない。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:20:21.27 ID:71htwcXx0

流石書斎派ｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:23:26.97 ID:vEcLp3E+0

酷い八百長だw
国策捜査しろw

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:25:04.89 ID:5DsUzckR0

騎手は言い訳できないだろうけど
オルフェーヴルが悪くない（馬に善悪はないけども）っていうのはなあ
他の騎手がどれだけうまく乗れるかだよな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:27:01.85 ID:5V7WXCHO0

馬は泣くよね。
悪口を言うとすぐ目に涙をためる。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:27:36.35 ID:HBJ/qU570

外国人騎手に依頼したって本番で乗ってくれるかどうかは契約次第
それなら日本人でいいよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:34:19.54 ID:jy4c03ox0

要はオルフェは「前々行っても余裕で勝てるでしょ？」って言いたかったんだよな。

ハイペースで逃げを打ちながら上りが最速の馬って全然いるよ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:34:42.31 ID:jh6oXoXkO

馬は人間の言葉を理解出来なくても
人間の感情や性質を敏感に読み取る事の出来る生き物だからな
オルフェも鞍上がＤＶ離婚の小物では振り落としたくもなるだろう

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:35:55.57 ID:bLTJHUpS0

池添って馬に舐められてるよね
スイープも馬場入り嫌がって、馬だけ先にゲート行かせて
後から池添だけ走ってゲートまで行ったのはワロタ
やっぱ、かっちーさんのように普段にこやかでも
ゲート入りを拒む馬の頭をグーでガッツンガッツン殴れるような騎手じゃないと

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:36:13.80 ID:tfUKzVNwO

>>817
180cm以上あるよ。178の俺より大きかったから。
何かの種目でインハイだか国体でてるらしい。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:39:00.29 ID:jh6oXoXkO

>>873
だから職歴の割に未だにＧ１勝利があの程度なのか
その理屈なら温厚な武豊なんか未だにＧ１勝てずの状態だな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:40:49.63 ID:sZ6yVZC5P

>>872
池添が私生活で女とどう接しているかなんてオルフェーヴルは見たこともないが、
ほんの僅かな表情や仕草から、こいつがどんな人間かは理解できる。
馬から落とされるのにも理由があるのは本当の話。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:41:33.83 ID:1JRW/Xws0

でも実際手綱引きすぎだろ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:45:38.65 ID:nrj/7N6ZO

自分霊感あるんだけど、
池添って常にとんでもないのついてんだよ。
馬にも霊感体質があって、見えるやつと見えないやつがいるんだよ。
スイープやオルフェみたいに見える馬にとっては、あんな化け物に乗られたくないわな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:47:45.34 ID:qvJBzsOoO

｢馬優先主義｣の岡部のコメントを聞きたい。
建前でなく本音でね。

そういえば、岡部は現役時代、時々アメリカに騎乗に行ってたな。
武も一時期、フランスに滞在して騎乗してた。

池添に限らず、最近、海外に積極的に騎乗に行く騎手っているのか？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:48:45.27 ID:dwlaPrxsO

馬の能力も問題だわ

騎手を振り落としたりして

折合いつける能力をおぼえろ！

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:48:50.75 ID:sZ6yVZC5P

池添は三冠制覇しても、その馬にレース中何度も振り落とされる。
高田潤は障害馬に騎乗して予後不良になっても馬が命懸けで庇ってくれて落とされない。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:50:10.39 ID:JkmTnzXr0

>>869
この間の引退式でブエナは泣いてたな。
目にゴミが入ったのか、岩田と呼吸が合わず大敗したのが悔しかったのか。
ルドルフもギャロップダイナに負けて、泣いたなんて話もあったな。

>>876
松永幹や福永は調教中に落とされ、内臓蹴られたと思うが、
この二人も人間性に難ありなのか？
オルフェーブルが池添を信頼してないのは、単に下手だからじゃないの？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:55:24.21 ID:sZ6yVZC5P

>>882
松永幹夫も福永も平地レースで不可避的な状況の事故で大怪我した。
池添は事故でもない。技術的な問題でもあるし馬が意図的に反抗してる。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:57:02.12 ID:8qGIhDH90

池添失格、武騎乗！！！！！！！！！！！！！！

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 07:58:23.10 ID:nrj/7N6ZO

霊感の問題

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:01:34.33 ID:Fo8cliMkO

はあ。。これだけ嫌われてる池添は俺ぐらいは擁護してやろうか、、と思えてくるよw

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:10:45.20 ID:SJGvjEae0

で結局、進路妨害による不利をことのほか大きくアピールする騎手がヒンシュクをかったことがある
ってのは誰の事なのよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:10:48.69 ID:/r22NPsHP

>>865
池添は別にして
騎手にたいして馬とのコミュニケーション語るとかｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:14:00.04 ID:sZ6yVZC5P

>>888
騎手免許持ってるから馬とのコミュニケーションがずば抜けている訳ではない。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:15:14.45 ID:lApsj5fS0

もともと技術に問題あるジョッキーだからな

オークスは酷かった

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:18:22.41 ID:/r22NPsHP

>>889
週末に競馬見てこんなとこで語ってる奴より
日常的に接しているやつのほうが優れてる決まってるだろバカ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:19:51.60 ID:VtcAKjig0

3角でああいう状態になったら最後潰れても行けばよかったんだよな、
無理になだめてもしょうがない、お釣り残して負けるよりよかっただろ。

だいたい馬なんか黙ってたら群れで走る生き物なんだから
下手に余計なことしなきゃよかったんじゃねぇの？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:23:29.98 ID:JkmTnzXr0

>>883
レース中だったっけ？。すまん勘違い。

いずれにせよ、凱旋門狙うなら鞍上交代は必須だな。技術的な問題でｗ
最後の花道として武で勝つ所が見たいが、無理だろうなぁ。
つか、脚は大丈夫なんだろうな…。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:24:27.71 ID:CNQdNf0V0

集保スレ昔はあったんだけどな
これも時代か

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:24:39.96 ID:sZ6yVZC5P

>>891
自分との比較でしか物を言っていけないという思い込みは今日を限りにやめなさい。
良いものは良い。悪いものは悪い。ただそれだけの話。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:35:50.65 ID:L/KPvncw0

>>892
アジア圏ならそのまま行くべきだが、
凱旋門賞を目標と公言してる以上、あそこは抑えなきゃならんのだよ
ホントに正しいのかは知らんが

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:36:21.05 ID:YG2A/z070

>>893
幹夫は調教中、福永は本馬場入場時だよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:37:57.40 ID:Yt5Dll3U0

あの喧嘩っぷりで杓子定規につまでも抑えようとしすぎたんでないかな
馬は序盤からすごい勢いもみえたけど、いつものオルフェーブルくらいにしか思ってなかったのか
そういう対処しかしてないようにしか見えない

この日に池添の心情や引出しじゃ、あのスタート後にどうにもならんかったのだろうけども

あれだけやらかして、ドタバタや馬の力以外見所ないとか、そりゃ池添いらねーって言われるわ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:49:13.78 ID:ED5R8EYT0

>>892
これが競馬じゃなかったらね

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:50:45.39 ID:gHVOoX0/0

つーかあれじゃね？今回のオルフェが本気だったかどうか知らないけど
馬の本気の力を人間が武にしろ池添にしろデットーリにしろやるおにしろ
抑えられないんじゃないの？　　実際のところオルフェが本気かだったかどうかなんて
人間の主観で実際は分からないんだし　しゅうほや俺たちがｸﾞﾁｸﾞﾁいうのはおかしいと思うんだが
もう結果は出てるんだし

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:52:39.09 ID:NTokMjaa0

>>1-3
言ってることは正論だが長いわ
半分以下にまとめるのがプロの作文だろ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:52:51.72 ID:HkUGPLfL0

池添以外の騎手が乗って、オルフェが柔順になったら、マジでうける。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:52:53.26 ID:HI87pOeLP

このオッサン、実は武豊の批判がやりたかっただけじゃね？
スミヨンとか、一部外人騎手の無法は笑って済ませられるレベルじゃなかっただろうに

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 08:58:54.08 ID:wiZF2CQ40

久々に柏木節聞いた
ワイド中継が無くなって見る機会無かったからね～
ＢＳイレブンなんて「あんなロスして2着とは、負けて強しだ」
とか絶賛しててバカかと思った

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:00:57.65 ID:ED5R8EYT0

>>904
陣営ですら「再スタートしてからの脚はやはり怪物だった」とか言ってるんだからなあ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:01:11.76 ID:mQsINeLFP

阪神大賞典は歴史のあるレースだからヴがつく馬は勝てないようになってる

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:02:20.02 ID:wotXC8Li0

>>906

ナリタヴライアン

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:04:05.13 ID:zJvbshed0

恥痢塵は馬券買って外したのか、馬鹿だな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:04:42.46 ID:0DjzvCZ6O

黙って武豊に乗せてりゃいいんだよ！

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:06:50.99 ID:NqmndPsJP

>>905
陣営ですらって・・・ｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:09:43.77 ID:xx+Fy/560

なんつーか、プロとは思えない文章
やたら長くて論旨がうねうねしはっきりしない
一つの文章で言いたいことは一つにすべき

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:12:33.43 ID:b6t3qd5m0

サクラエイコウオーのデビュー戦に比べりゃ全然たいしたことない

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:13:12.61 ID:0gyk1mv+O

>>906
ギュスターヴクライのこと

思い出してあげてね…

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:13:15.59 ID:zJvbshed0

しゅうほに理論を求めるな。
馬券はずしたら「もう知らない、みんな死んじゃえ」の人だぞ。
サクセスブロッケンをダービーで本命にしたような馬鹿予想の名人。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:13:51.77 ID:Wfhtwx+F0

>>17
1.0倍ってないの？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:14:26.58 ID:mQsINeLFP

福本伸行の画のタッチがピッタリ似合うような文章

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:15:31.69 ID:TnrJ06XYO

オルフェーヴルは全く悪くありません！
超絶駄騎手キモ添がオーバーペースだと思って引っ張りまくるからオルフェーヴルが嫌気さして競馬やめてしまった！
それを馬のせいにして恥ずかしくないのか！？キモ添よ！
おまえ騎手やめろ下手くそ！

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:16:30.50 ID:an477Ssm0

>>17
バカなの？競馬知らないの？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:17:08.87 ID:MGM6cYfUO

集保の人気は健在だな
スレ使い切るとは

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:17:12.84 ID:j3NhQs390

池添は馬がかかるから外々で馬の面も外側向かせてた。
これは別に悪くないと思うけどな。
ただ、戻ってきてから藤田の馬を邪魔したのはよくない。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:18:29.98 ID:OHPkyt300

たぶん給料全額ぶちこんでたんだろな…

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:19:51.97 ID:9ABtPeN30

柏木集保て文章ヘタだな
読みづらい
どうでもいいけど

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:21:13.53 ID:9PiWj8sF0

八百長ｗどうみても八百長

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:21:39.19 ID:iqMWF+6F0

>>887
有名なのはアクション仮面こと四位
あと調教師の本田はぺリエをオーバーリアクションで降着に追い込み
キレさせたことがあるそうな
その次のレースでカワカミプリンセスで自分も降着になり
「ザマーミロｗｗｗ」とぺリエから野次られるオマケつきだったというｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:26:53.66 ID:b6t3qd5m0

神様と呼ばれたＯ川Ｋ次郎氏
「彼に限れば、競馬に絶対はあるのです」
（皇帝シンボリルドルフ・天皇賞秋）

ギャロップダイナ…

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:31:18.23 ID:Fo8cliMkO

従順でスマートに勝ってしまうオルフェーヴルなんてつまらないな
暴れてこそのオレフェーヴルだよなw

恥痢塵スレが1000いくの久しぶりじゃないか？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:37:55.17 ID:66eZhm730

池添はこの前の武豊TVで
豊「池添よ、凱旋門でも乗れると良いな」
池添「この馬の癖をわかってるのは僕しかいませんから大丈夫です」
と言ってたけどな。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:39:48.59 ID:atfHu8hrO

なんで八百長を疑われないのか摩訶不思議ｗ
鞍上は永久追放なみの重過失だろ

これもし馬のせいなんだとしたら、レースに出せる気性レベルじゃないなｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:42:50.98 ID:IwKt1AaWO

池添ざまあああああ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:43:29.45 ID:6Pxbnnlr0

そりゃJRAも商売ですから。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:44:43.45 ID:Yt5Dll3U0

なんでこんなことも出来ないんだろうとか、
教えれば全てそのうち覚えるだろうみたいな人間上位さは強く感じるね

勝手な経験則当てはめて、それが強すぎるのは
やっぱり慢心だの傲慢ていうんでないの

馬とあんなけんかしてるのは見てて気持ちいいもんでもないべ
癖なんて幾つ知ってても意味ないじゃない

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:44:54.88 ID:XYvxejUC0

>>913
ワロタｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:51:02.98 ID:wQIA1YqA0

福本の漫画読んでから競馬って八百長してそうなイメージが消えない

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:56:32.80 ID:rJtWUzas0

オルフェーブルちょっち可哀想だったな
行き過ぎて手綱引かれた時泡見たいなの吹いて
なかったか？上手く乗ったれよ。故意にやったん
じゃないかと思っちまうよ。今度の皐月賞は大丈夫
なの？折り合える？軸外しちゃう？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:59:09.27 ID:bszanxot0

>>649
中央に参戦してるのは地方、外国共にトップレベルだろ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 09:59:13.96 ID:cSeNYR7W0

>>934
俺は皐月賞では軸から外す予定

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:00:06.35 ID:ZjqHriUoO

まぁ池添がクソってことでいいんじゃないですか、馬は口利けないんだから

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:01:09.66 ID:66eZhm730

>>936
皐月賞はペースも速くなるから大丈夫だろ。
問題はダービーかな。
２年連続の４冠王期待したいけどねぇ・・・

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:01:23.42 ID:p7AtDpGx0

1.1倍を飛ばす八百長騎手

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:02:20.72 ID:iCGukLvB0

暖くんが全面的に要求通してくれるってさ
でも仕事しにくいことこの上ないから
お味方もたくさんつけてよね

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:06:00.14 ID:iQT8M3/f0

>>914
自己陶酔型のロマンチストだからな。
ヤクザ系の松本、塩崎とは一線を画す。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:10:10.27 ID:aHq0Rx7T0

菊花賞もゴール前余裕あったから手綱緩めたら本当に歩きそうなくらい
減速してグングン着差縮まったもんなあ気性が悪いんじゃなくて感度が相当高いよ
それと外外回したのは腑に落ちないなあ２番手あがったとき内入れるよなあ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:13:43.01 ID:sP+A3teW0

相性が悪いといより池添が馬にバカにされてるだけ。
ここは外人騎手に替えるのが正解。
優駿は最良の騎手じゃないと競馬はつまらん。
とにかく日本の騎手はヘタすぎる。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:14:54.11 ID:Yt5Dll3U0

がくがく尻餅ついてる騎手ばっかだもんなー

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:30:05.41 ID:GwCbsDE30

馬は騎手の言うこと聞いただけなのに気性が悪いことにされちゃうんだね

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:42:29.90 ID:I/0RFwcl0

あのまま掛かり続けて4角先頭も自滅ならまだしも、
勝負所で急ブレーキ、馬群最後方になってから急加速なんてのは八百長じゃないにしろ馬券買ってた人間は納得できないだろうな

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:50:46.76 ID:vnwTRttdO

馬が悪いわけない、池江は調教も外厩任せ。まだコース追いも出来ないってなんの為の調教師だよ？
池添も抑えるばっかり緩急が下手だ、オルフェは池添の言うとうりに走っただけ。
池添は降ろすしかない、あれだけ馬と喧嘩したら駄目。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:51:24.13 ID:5n+nDRy40

これだけの発言した同じ人が東スポの見出しでは「私はある意味安心しました」だとｗ
いろんな意味で競馬界は闇が深い。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:53:24.39 ID:5pXI2HhK0

>>822の通りやっぱり馬乗りのプロは違う
集保とは違ってちゃんとわかってる
オレも昔何回も同じことやったわ
掛かってる馬は曲げようとすると逆にいっちゃうんだよ
いくら首が右向いてようが、トモが入ってこないから
だからまっすぐバランスバックして手じゃなく体全体で真後ろに引っ張って、なおかつ手は動かさないように元の位置で我慢しなきゃいけない
それが非常に難しいんだけど
坂井もこう言ってはいるが自分がレース中同じ状況でしっかり対処できるかも怪しいし
このあたりアンカツとか外人騎手は非常に上手い
逆に豊とかはハミをあまり掛けずに乗るから途中で馬がエキサイトしてハミ取ってしまうとジェットスキーしちゃうこと多い
まぁその分、なんでその馬でハミ掛けずにフワフワ乗ってコントロールできるの！？てくらい技術高いんだが

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:54:31.43 ID:seFGSKPn0

>>943
外人は追えるけど折り合いのうまい人は少ない
剛腕で手綱引っ張るだけなら別に騎手替える必要もないだろ、それだと暴走するのは同じ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:54:42.64 ID:NqmndPsJP

>>948
完全に外部にいる人間（トレセンに入らなくて良い類の評論家）にしか
JRA≒社台は批判出来ないよ
これで良いのか？と思いっきり言えてるのは水上学や清水成駿くらい
そして競馬界ではこいつらは電波扱いされてる

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 10:58:57.76 ID:5pXI2HhK0

>>950
それは偏見だよ
海外のスターホースはほとんどどれも物凄く折り合いが難しい
けどそれをあの超スローペースの競馬で折り合って末脚引き出してるのに下手なはずがない
先にも書いてるが外人騎手はまっすぐバランスバックするのがめちゃくちゃ上手い
それが出来るのは腕っ節よりもバランス感覚がずば抜けてるから

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:01:36.04 ID:KvqJQT1c0

すごく八百長くさい

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:03:09.50 ID:5DsUzckR0

>>877
こわかったんだよ
馬群の中でふりおとされて殺されるのが

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:09:56.68 ID:qQ8YOhbVO

>>24
詳しく

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:12:44.57 ID:eKNC/x240

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
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.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
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　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:19:44.55 ID:xWsqtxiP0

>>901
時事ネタ伝える新聞記者じゃないんだからいいんじゃ？
もっと長くても読むわｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:43:12.96 ID:U3ZEWuI0O

>>479 >>502 >>732

と、素人がエラソーに宣っておりますｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:49:25.82 ID:HBJ/qU570

これで超スローになることが分かりきってる
フランス行って大丈夫なんかね
ディープインパクトもチグハグな競馬してたし
そもそも凱旋門賞って止めた方がいいんでないの

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:51:00.84 ID:eKNC/x240

サイレンススズカのような逃げ馬に転向しようず

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:56:23.98 ID:bszanxot0

>>959
向こう行ったら間違いなくマークされるから
オブ某とかみたいな所が多頭出ししてきて
気性面で揺さぶりかけられて潰されるとは思う。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 11:59:13.44 ID:Jxr7oLnq0

だからオブライエン厩舎に入れてもらえればいいんだよ。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:00:57.77 ID:eKNC/x240

日本生産馬、日本調教馬が凱旋門賞を制覇

↑コレ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:20:52.48 ID:ZJMJiNgH0

このレースはあのまま前いかせて楽勝させた方がよかったとか後々言われるかもしれん
あのチグハグすぎるレースぶりはそれまで積み上げてきたすべてをぶち壊したかも

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:30:44.28 ID:fPZXuLyE0

結局このレース何があったの？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:42:14.99 ID:qWulWLV20

阪神大賞典
1着　社台RH　3番人気
2着　サンデーレーシング　1番人気

スプリングステークス
1着　社台RH　3番人気
2着　サンデーレーシング　1番人気

あとは分かるなｗｗｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:55:55.20 ID:3IyDK9Bd0

>>951
須田鷹雄なんかもすっかり社台様の犬だからな
掲示板でG1の枠順の社台陰謀論をちょっと茶化して書いたくらいのを
消してるし

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 12:56:58.08 ID:STYtmIc70

屋根を替えないとな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:05:34.66 ID:RMSyDUwrO

どーせ、オルの単や一着付けの馬単、三連単しこたま買って大損こいて、頭にきているだけだろう

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:05:57.46 ID:T+qdNW4g0

この気性はもう治んないんだし、馬の行く気をそがずに
ゴールまでたどり着く騎乗で十分
この馬の力が出せればどんな競馬でも勝てるだろ
たとえかかりすぎて勝てなかったらこの馬の実力なんだし
このごに及んで馬に教え込もうとか騎手の驕りだと思う
だから騎手は乗り変わったらいいと思う

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:13:05.07 ID:2l5h9RNgO

最後追いかけてきた脚みたら
今週の宮杯使えば良かったのにって思ったわ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:20:09.44 ID:3RjML/3L0

クズは所詮クズだってこった

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:28:54.45 ID:PD/0UQf00

>>146
馬券

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:49:56.83 ID:LbLwN4T/0

イタリアならマフィアに消されるレベル

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:54:38.18 ID:rlphMap9O

1.1倍とばすとかいつどこで殴られるかわからんよな怖いわ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 13:59:30.09 ID:Jxr7oLnq0

>>974
それでもワールドカップオウンゴールよりは生存率高い。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:01:21.30 ID:eKNC/x240

ジョンＦケネディはなんで殺られたの？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:03:47.32 ID:sZ6yVZC5P

>>970
＞この気性はもう治んないんだし、
治ります。
コンタクトの問題。
あれだけレース中に手綱からむちゃくちゃなメッセージ送ってたら馬がパニックになるの当然。

あと、このままでは凱旋門賞行って外国勢にグチャグチャに潰されるのは明白。

騎手を変えるのが手っ取り早いのは正論。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:05:17.93 ID:YwDTrR410

また、すれ違いなP2のドーピング基地外が荒らしてるのか

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:06:08.03 ID:LbLwN4T/0

去勢すればええやん

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:06:41.81 ID:atfHu8hrO

>>974

だよなぁ

競馬は見てるだけでも楽しいが、実際は大金が掛かる事によって成り立つギャンブルなんだから二度とこんなレースしたらいかんわ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:27:52.06 ID:2uhRIzFOi

>>967
マジか
てか須田鷹雄なんてまだ生きてたのか

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:32:20.17 ID:U3ZEWuI0O

>>970
同じキチガイ馬でもリーチザクラウンとかとはタイプが違うと思う。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:33:29.52 ID:Xt6WO3gy0

>>914
サクセスブロッケンがいかに大物で芝向きの馬か散々熱弁しておいて、
レース直後の回顧では、「自分は最初から知ってた」風にアタリマエの結果のように語ってたのにはﾜﾛﾀわｗｗｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:54:01.76 ID:MOKFpKO30

集保たんが久々にハッスルするしてるのをみて
安心した

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 14:55:40.65 ID:eKNC/x240

これがハッスルなの？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 15:05:35.78 ID:atfHu8hrO

しかし未だに柏木集保ごときが飯食える予想屋稼業も十分胡散臭いなｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 15:27:43.92 ID:YoBSnSxrP

>>951
その水上にしても清水にしても今度の柏木にしても社台の批判というか
疑問を書いた程度のもので「社台批判」とかにされてタブーに触れた扱いだからな

>967の豚に関しては社台の犬になってからのワンワン度合いのスピードが驚くような速さだからな
まあ食えない業界にあってはどこに媚び売って誰の靴を舐めるのが正解かをよくわかってらっしゃるよ
さすが東大出だね
豚さんも犬になる前は田原にくっついてるライターとか武にくっついてるライターなんかを馬鹿にして
たもんだけどね

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 15:51:02.11 ID:wBFacnSa0

１０００なら白井英治

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:24:45.16 ID:JkmTnzXr0

みんな集保が好きなんだと思ってたがそうでもないのか。
ワイド中継で何て言うか楽しみでチャンネル合わせたら、
暗いオッサンの方でがっかりしたよ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:45:33.82 ID:wBFacnSa0

カクローでねえええええええええ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:51:36.10 ID:d6VxfghQ0

オルフェ「ヤネがアホやから競馬でけへん」

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:54:53.95 ID:Hfaj8C6oP

〉〉966
G1は、逆か！

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:56:56.45 ID:2uhRIzFOi

>>988
まあ元々須田はJRA批判はしても社台批判はあんまりしてなかった気もするけどね

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 16:59:05.76 ID:eKNC/x240

そもそも社台を批判する要素があるか
社台を批判する理由はまったくない

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 17:02:30.17 ID:BF3puS950

逸添さん、バッシングなんか気にしないで頑張れ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 17:14:45.07 ID:Xt6WO3gy0

>>990
集保ﾀﾝは昔から馬券当たらないし、言いわけ名人って評価だろｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 17:16:37.98 ID:TrBMXTib0

>書かなくてもいいようなことまで並べてしまった

さすがに言い過ぎたと思ったのだろうか
もっと言っていいと思うけど

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 17:25:38.75 ID:0GUe/FAG0

今日になって池添が外回りコースと勘違いした説が有力視されてきたな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1332215138/

もともと池添はコースやレースを理解して走るんじゃなくて、
周りの馬に合わせてなんとなく走ってるジョッキーだからな。
座談会でもよく福永や武におちょくられてるし。

オルフェばっかり気にしてたら勘違いしてた可能性はある。
本番の天皇賞は外回りだし、ロープなんて前見てない池添には見えていない。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/20(火) 17:25:41.82 ID:9Pu9T6M00

>>29
http://db.netkeiba.com/race/200001010207/

完全に脚がなかったのに、四位が邪魔されたとオーバーアクション。
山田和広ファンの俺が言うんだから、間違いない。
師匠の坪正直調教師がＪＲＡ初の裁決不服申し立てをしたよ。

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