【ボクシング】日本人初! WBCが同世界スーパーバンタム級王者・西岡利晃を名誉王者に認定

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1THE FURYφ ★
伝説の王者たちに肩を並べた。ボクシングのWBCは16日までに、
同世界スーパーバンタム級王者・西岡利晃(35=帝拳)を名誉王者に
認定したと公式サイトで発表した。

正規王者は少なくとも年に1度はWBCの指名する挑戦者と対戦
しなければならないが、名誉王者に昇格するとそうした制限がなくなり、
好きな時に好きな相手と対戦できる。

認定基準は明確になっていないが、これまで名誉王者になったのは
元3団体統一世界ヘビー級王者マイク・タイソン氏(米国)や同王者
レノックス・ルイス氏(英国)、42戦無敗の5階級制覇王者フロイド・
メイウェザーJr.(米国)ら伝説の王者だけ。

32歳で王者となった西岡はV2戦で敵地メキシコで指名挑戦者
ジョニー・ゴンザレスをKO。昨年10月に米ラスベガスで
元2階級制覇王者ラファエル・マルケス(メキシコ)を判定で下し
7度目の防衛。そうした実績を評価されたようだ。

日本ボクシングコミッションの森田健事務局長は「素晴らしい。
日本のボクシング界にとっても良いこと。これからも頑張ってほしい」と
日本人初の快挙を称えた。

http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2012/03/17/kiji/K20120317002844000.html
2名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:16:17.33 ID:oV7GzcLF0
亀○「それがあったか」
3名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:16:21.11 ID:tdChWEquO
またチャンピオン増やすのか?
4名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:19:00.39 ID:xQmKswFVO
俺は永世王者だけど?
5名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:19:38.43 ID:sU+EXNNJO
意味不明だなw
こんな馬鹿な制度止めろ
6名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:19:41.72 ID:8kpmCnrG0
母国でこれだけ知名度がないスーパー王者も珍しいんじゃないのか
7名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:22:17.09 ID:gwDZXiBm0
ドネアとの試合流れちゃったんだろ?
8名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:22:22.43 ID:YXe3MVL30
帝拳にはがっかりだな
ドネアとの試合が実現するのならまだいいのだが
9名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:26:42.12 ID:5xASmaJdO
これは実質的に返上・剥奪と同じようなもの
ドネアと年内の対戦の線は消えてはいないが統一戦としての場は完全に潰えた
正規王座決定戦はマレスとモレノかよ
10名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:26:55.97 ID:sUd7RzSC0
オレが真・王者だよ
11名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:27:48.31 ID:yvqk0wXC0
>>6
若者のボクシング離れ
12名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:30:42.33 ID:k/K88uDv0
キング・オブ・キング
13名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:32:15.00 ID:YK1PkwOT0
なんじゃそりゃwww
14名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:32:17.74 ID:XP/NNz8tO
>>9
モレノさんじゃなくてエリック・モレルな
GBPとWBCと帝拳の思惑が一致した結果だな
15名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:36:34.03 ID:xsfKUBTU0
ドネア戦なくなったのか?
西岡はあと1戦か2戦しか出来ないんだから最後はビッグマッチやってほしいんだけどな
16名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:37:11.79 ID:MZijq94F0
>>4
ださw
俺は真・名誉永世スーパー王者だけど
17名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:38:23.55 ID:5xASmaJdO
マリンガといいベチェカは完全に無視されてるな
つまらないアフリカンの試合に金払う気は一切ないんだろうな
18名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:38:45.90 ID:10m+28/R0
今度は誰をチャンピオンにしたいんだ?
19名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:39:26.52 ID:cvuePCp1O
これは事実上のドネア戦消滅だな
20名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:40:31.37 ID:SjRzD8K10
>認定基準は明確になっていないが
こういう協会のさじ加減ひとつで作れるわけわからんものはやめろって
21名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:41:02.66 ID:8jCzslU30
>>1
>名誉王者に昇格するとそうした制限がなくなり

なんだそりゃ……
22名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:41:10.11 ID:5xASmaJdO
>>15
西岡はあと1戦とセニョールは明言している
23名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:42:01.59 ID:YK1PkwOT0
名誉王座「今から突撃しまーす」
24名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:42:40.35 ID:dFU5p/9g0
いくらで買ったんだ?
ボクシングほどヤクザなランキングもねーからな
25名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:44:06.54 ID:10m+28/R0
>>24
誰が買ったんだ?
26名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:47:15.51 ID:KPrWlgVV0
ドネアはこの間の試合でめっこり拳やっちまったからしゃーない
とはいえまだ下田をKOしたリコラモをボッコボコにしたリゴンドーがいる
こいつを倒せば伝説だ
27名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:47:52.27 ID:10m+28/R0
>>26
伝説のハードル低いよw
28名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:48:53.21 ID:5tHbJUNU0
前々王座になってしまった私には関係の無い話ですね
29名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:49:36.77 ID:LvAOTWvM0
>>6
亀田のせいだな
30名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:50:58.39 ID:XVNNbe8n0
名誉鉄人
31名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:51:01.20 ID:NEHlRhmR0
>>26
リゴンドーの踏み込みの早さは人間の域を超えているような・・・
あいつは猿と人間のあいの子じゃね?
32名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:51:16.16 ID:Pi1G431p0
まぁ、海外で、ことごとく敗れ去る日本人の中で、西岡は
勝ち続けてたからな。まぁ、海外でやる必要もないけど。
33名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:52:20.15 ID:10m+28/R0
>>31
じゃあパッキャオやジュダーは神とのあいの子かw?
34名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:54:16.69 ID:FoxB6aV2P
気の毒すぎる
マレス優遇のためにおしやられたな
35名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:55:33.32 ID:uZXwQdY00
ドネアに勝ってからスーパー王者にしろよ
ドネアと戦わずしてはありえん
36名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:57:19.56 ID:neZKBTu50
37名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:58:12.11 ID:inID4toW0
せっかくWBCの在位期間最長王者だったのにな
あからさまにマレスのためだわ
38名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 08:59:04.01 ID:10m+28/R0
ああ、マレスなのか。納得
39名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:01:19.07 ID:5xASmaJdO
最後にきっちりドネアとできるのならベルトがどうなろうとどうでもいいができそうにないからなあ
40名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:01:43.93 ID:XP/NNz8tO
神の子といえばアンドレ・”S・O・G”・ウォードだろ
スター性とは全く無縁な戦いぶりだけど
41名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:02:34.61 ID:FoxB6aV2P
Sバンタムでランクインすらしてないマレスとモレルで決定戦が内定してるw
まぁ、名誉といえば名誉だわ
亀の時に押しやられたモレノと同じ構図で、実力者だからこそ邪魔だと

西岡さんに次ぐ長さのビタリもそのうち名誉王者にされるかもね
42名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:03:10.51 ID:4isQu2a60
メキシコとベガスで勝ってるから当然だな。
43名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:03:27.27 ID:KPrWlgVV0
WBAのスーパーもそうだけどこういうていのいい隔離王者ってもうね
44名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:03:29.60 ID:10m+28/R0
>>40
そういえばスーパー6ってどうなったんだっけ?
あまりにもぐだぐだで途中で興味を失ってしまった
45名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:05:43.67 ID:36bziGBVO
隠居させられたってこと?
46名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:18:59.46 ID:m7bfUwf+0
オレの三階級制覇には、まだまだ遠く及ばないけど
なかなか、頑張っている選手ではあるみたいやな。
だけどな、世界の大先輩として言わしてもらうと
これから、厳しいボクシング道が待ってるんやで。
西岡とかいう選手よ。
万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め。
最後に 本当にようやった。ほめたる。

現WBA世界バンタム級王者・日本人初3階級制覇王者。
亀田 興毅
47名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:20:25.29 ID:SMPrTVhGO
>>45
ニュアンスはそんな感じだな
48名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:31:26.67 ID:7RzgvxY/0
まるでWBAみたいじゃない。
49名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:35:46.54 ID:5xASmaJdO
マルケス3連戦で負傷したイスラエル・バスケスも名誉王者の名の下に返上させられた
そこに決定戦で王座に就いたのが西岡
で、その西岡も名誉王者の名の下に返上させられた
50名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:37:48.08 ID:AIvd8Z2/O
>>46
カネでタイトル買わないでくれよ
51名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:38:04.90 ID:Geg8VplZ0
ウィラポン・ナコンルアンプロモーションに
何回か挑んだ人だっけ?
辰吉の後継者みたいな報道されてた人だっけ?
52名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:39:06.15 ID:tUFfS9ko0
>>6
分野は違うけど加藤大治郎もそんな感じだな
53名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:44:09.47 ID:5xASmaJdO
マレス×モレルで決定戦でマレス勝利
で、長谷川がしゃしゃり出てきそうと思ったがマレスはGBPにそこそこ大事にされているからマッチメイクは無理だな
というか挑戦できても負けるだろうけど
モレルが勝っても入国できず、長谷川があっち行くしかない
54名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:46:16.63 ID:10m+28/R0
>>53
長谷川と西岡は階級が違うよw
55名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:46:38.28 ID:PwYdhBekO
いらねぇよこんなもん
56名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:49:34.93 ID:5xASmaJdO
>>54
長谷川が下げて狙うと言っているんだが
フェザーの連中は実力的に無理な相手だからな
57名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:51:38.69 ID:10m+28/R0
>>56
へえ、知らなかった。ソースは?
58名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:52:16.03 ID:YXe3MVL30
>>56
でも長谷川がスーパーバンタムまで落とせるのかねえ
59名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:53:34.79 ID:2vxw2lZT0
暫定王者とか性器王者とか名誉王者とかもうわけわからん
60名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:53:40.93 ID:10m+28/R0
>>58
うんそれ難しいと思うんだよね。
長谷川が落とすという大冒険をするだろうか。

とりあえずソースを待つ
61名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:53:51.83 ID:fJ1N6SL8O
元祖チャンピオン
本家チャンピオン
62名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:53:59.49 ID:5xASmaJdO
>>57
は?あくまで可能性の話をしているんだが?
どれだけ読解力ないの?
63名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:55:20.88 ID:10m+28/R0
>>62
可能性って、君が勝手に思った妄想ってこと?

だったら
「長谷川が下げて狙うと言っているんだが」
とか書かない方がいいよ。

「長谷川本人」がスーパーバンタムに落とすと「言っている」と読めちゃうからw
64名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:55:29.17 ID:KzCbarwIO
>>12
リアル・ホセか
65名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:55:47.57 ID:hlpD9UPW0
長谷川世界戦ロード
ウィラポン(WBC王者)○ 37歳のロートル。前日に計量オーバー調整不足
マルチネス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1戦(下田にKO負け)して引退
ウィラポン(元WBC王者)○ 37歳のロートル。マリンガにKOされる。
ガルシア(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1勝3敗
ベチェカ(世界初挑戦)○ 現在SBでWBC1位。
マルドロット(世界初挑戦)○ 西岡に敗れたムンローに負ける。
ファシオ(世界初挑戦)○  長谷川戦のあと6勝4敗
バルデス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと4勝3敗
マリンガ(世界初挑戦)○ 現在IBF1位。 
ロチャ(世界初挑戦)○ 落ち目のナバーロに勝つも、SLで雑魚狩りされる
ペレス(世界初挑戦)○ 長谷川戦後3勝2敗。
モンチ(現役WBO王者)● 長谷川戦のあとドネアに簡単に負ける。そのあとさらに雑魚にボコボコにされ負ける
ブルゴス(世界初挑戦)○
ジョニゴン(元WBC王者)● 以前西岡に2RKO負け

長谷川の防衛相手は世界初挑戦の選手ばかり。
王者乱立時代にもかかわらず、その後世界王者になった選手は1人もいない。
つまり雑魚ばかりと防衛戦をした長谷川。
唯一の実績は37歳の劣化したウィラポンに2度勝ったのみ。
モンティエル、ジョニゴンには簡単にKO負け。
誰1人強豪選手に勝っていない長谷川。
雑魚狩りで10回防衛した長谷川。
66名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:56:13.61 ID:hlpD9UPW0
長谷川の対戦相手フェリペ・カルロス・フェリックス(18戦18勝無敗)
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=394236&cat=boxer

しかしその内情は・・・・・

対戦相手の質
1勝もしていない対戦相手が10人
1勝しかしていない対戦相手が4人
大きく負け越している対戦相手が2人

勝ち越している対戦相手が2人いるが現在は連敗中


つまりまともな相手と試合をせずに作り上げたニセモノの18勝無敗記録
亀田の対戦以下の酷い選手
67名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:57:09.05 ID:5xASmaJdO
>>63
それは単にお前が読解力ないだけだな。
68名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:58:03.49 ID:DLHHTKF8O
>>66
ノンタイトルやろ
アホか
69名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:58:08.33 ID:10m+28/R0
>>67
違う違うw
「長谷川が下げて狙うと言っているんだが」
と書くと、
「長谷川本人」がスーパーバンタムに落とすと「言っている」と読めちゃう。

日本語って難しいよねw
70名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:58:44.24 ID:LDqIwqvA0
ボクシングってなんでこんなにチャンピオンがいっぱいいるの?
別に亀田が嫌いなわけではないんだけど
世界中に亀田より強そうなのいくらでもいる気がするんだけどw
71名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:58:48.45 ID:hlpD9UPW0
西岡が勝った相手…ジョニゴン・のちに現WBCフェザー王者
内藤が勝った相手…ポンサク・のちに現WBCフライ王者
辰吉が勝った相手…アヤラ・のちにWBAバンタム王者、シリモンコン・のちにWBCスーパーフェザー王者
内山が勝った相手…サルガド・のちに現IBFスーパーフェザー王者
徳山が勝った相手…ペニャロサ・のちにWBOバンタム王者

☆痛い☆
長谷川が勝った相手…対戦相手は世界初挑戦の選手がばかり、しかも長谷川戦のあとに世界挑戦を何度かしているが全て負けている全敗
72名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:59:24.58 ID:hlpD9UPW0
---ボクシングマガジン4月号/2011--- 
ライバルボクサー評
長谷川「(クリス・ジョン)バンタム級時代から、戦ってみたい相手と言ってきましたけど、決してやりやすいと思っているからではありません。
長い間、チャンピオンで、それで負けていないじゃないですか。そういう強い相手と戦いたいということ。ジョンは距離は長いし、テクニックもある。
でも、フィーリング的にはオレのボクシングと噛み合うんじゃないかと思うんですけど。KOできるかどうか分からないけど、勝利への自信度は60%です」

長谷川「(ユリオルキス・ガンボア)テクニシャンだし、パンチもある。勝利自信率は50%、いや、60%かな。どこか噛み合いそうな気がするんですよね。理由?
ガンボアはウソのないボクシングをします。だから、技術と技術、パンチとパンチで正面からやり合える。ガンボアはバネもスピードもあるけど、オレだってスピードでは負けない。
ディフェンス能力ならオレが上だと思っています。モンティエルとの試合も楽しかったけど、ガンボアとなら、勝ち負け関係なく、もっと楽しめるんじゃないですか」



弱いくせに口だけは達者な長谷川
弱いくせに無駄に自信だけはある長谷川
モンティエル、ジョニゴンに惨敗したくせに、それ以上の強豪選手に勝てるそうです
73名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 09:59:42.26 ID:hlpD9UPW0
---ボクシングマガジン4月号/2011--- 
ライバルボクサー評

長谷川「(エリオ・ロハス)勝利の自信度は70%です。カムバックしてくれば、オレが挑戦する立場になるのかな。パンチがない代わり、確かにうまいし、距離も長い。
でも、ふつうにコンディションを整えられれば、ふつうに勝てると思います。ロハスにはアマチュア・キャリアがありますが、オレには世界戦のキャリアがあります。
ピンチに立ったとき何をすべきか、チャンスを迎えたときにはどうするのか。そういう経験はオレの方がずっと多く持っています」

長谷川「(ファン・マヌエル・ロペス)この選手が一番難しいな。サウスポーというのもあるし、体の力で戦うタイプです。
ラファエル・マルケス(メキシコ)を棄権に追い込んだ試合でも、とにかく前進していく力がすごかった。自分はフェザー級に上がったばかりだし、あの体の力についていけるのかな、という不安もよぎります。
ファン・カルロス・ブルゴスと戦ってみて、まだフェザー級に慣れていないせいか、相手の体の力が気になりました。ボディブローも、思ったより強くて驚いたし。
もちろん、ロペスにはスキもあるし、強引にくるから、右フックを合わせられるような気もします。勝つチャンスは十分にあるけど・・・・・・・。現時点での自信度は50%に届くかな、という感じです」




弱いくせに口だけは達者な長谷川
弱いくせに無駄に自信だけはある長谷川
モンティエル、ジョニゴンに惨敗したくせに、それ以上の強豪選手に勝てるそうです
74名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:00:30.84 ID:10m+28/R0
またボクシングスレに必ず出てくる心を病んだ粘着アンチが来ちゃったな。
しばらくどろんするかw
75名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:00:45.56 ID:lcas+OY10
つまり、どうゆうことだってばよ?
76名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:01:38.00 ID:AgLfa/s80
ドキッ王者だらけの拳闘タイトル
77名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:01:56.47 ID:5xASmaJdO
>>68
長谷川「復帰戦は最低でも世界ランカー。弱い相手とやってもみんな興味ないでしょ。僕も興味ない」
78名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:02:00.78 ID:uZXwQdY00
雑魚狩り専門の長谷川が強い奴とやるわけねー
モンチやジョニゴンで痛い目にあってるからな
79名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:07:04.66 ID:hlpD9UPW0
(Q:復帰戦の相手は?)
長谷川「復帰戦は最低でも世界ランカー。弱い相手とやってもみんな興味ないでしょ。僕も興味ない」


*口だけ長谷川が実際選んだ相手*
長谷川の対戦相手フェリペ・カルロス・フェリックス(18戦18勝無敗)
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=394236&cat=boxer

しかしその内情は・・・・・

対戦相手の質
1勝もしていない対戦相手が10人
1勝しかしていない対戦相手が4人
大きく負け越している対戦相手が2人

勝ち越している対戦相手が2人いるが現在は連敗中


つまりまともな相手と試合をせずに作り上げたニセモノの18勝無敗記録
亀田の対戦以下の酷い選手
80名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:07:40.66 ID:mXdJ5BB/0
もうボクシングのチャンプって「〇〇支店営業トップ!」くらいの価値しかないなw
81名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:12:11.85 ID:HYIFRxVV0
>>66


タイトル戦じゃなくて復帰戦だから良いんじゃね?


亀の場合はタイトル戦でそのレベルの相手だから救いようがない。
82名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:16:28.50 ID:FoxB6aV2P
キチガイ長谷川アンチが出張してきてるw
相変わらず狂ってるなぁ
83名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 10:27:07.97 ID:inID4toW0
何年も1人で同じやり方で長谷川を叩き続けてるよな
まさに基地外
84名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:26:51.67 ID:Geg8VplZ0
やっぱそうだ。ウィキで調べたら
ウィラポンに4回負けてる人だね。
そのせいか、どうも自分の中では「強い王者」って印象があんま無い。

日本人でウィラポンに勝ったのが長谷川穂積だっけか
85名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:31:41.05 ID:IUgqibXxO
なんでマダオの話を
86名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:34:46.59 ID:+aiWl9UY0
>好きな時に好きな相手と対戦できる。

なら10年間対戦拒否っても王座には居続けられるってこと?
87名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:34:47.24 ID:pD1x52dV0
スーパー王者制度はクズだなぁ
88名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:34:56.54 ID:LAXA/4Gf0
正規王者 名誉王者 暫定王者 休養王者 シルバー王者 ゴールド王者 絶対王者

名人 王将 棋聖 王位 竜王 王座 棋王

なんか似てるな
89名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:38:03.64 ID:hOLu9QspO
>>79 西岡信者 必死だな(笑)
90名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:39:20.70 ID:YnAgQg8k0
ヒント;ジャパンマネー
91名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:40:44.84 ID:x6w7kePX0
ウィラポンもなってなきゃ変だろ
実績はよっぽど上
92名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:42:36.55 ID:kFOC+REmO
名誉王者は事実上の剥奪・返上だよ。
かつてのジューや、最近ではホプやメイなど、名誉王者を正規の王者と認めるファンはいない。
ただし正規王者に最優先挑戦できる権利を持つ。だから名誉王者が正規王者に挑戦して、勝ったら名誉王者ではなく正規王者になる。
93名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:44:07.30 ID:YDGelX3j0
よくわからんが
名誉あることなんだろうし
良かったな、西岡選手。
94名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:48:22.24 ID:/cLuDABXP
ミドル級のマルチネスはダイヤモンド王者?だっけ。
あれも名誉王者みたいなものなの?
WBCもシルバーやら何やら色々作って訳が分からん
95名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:49:16.56 ID:cypqw7jvO
4回負けではない、2回負けと2回引き分けだ
96名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:52:56.02 ID:kFOC+REmO
>>94
ダイヤモンド王者の定義はさらに曖昧で意味不明。
少なくとも正規のタイトルではないから、防衛戦も陥落も無い。

シルバーは世界タイトルではない。
97名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:53:12.16 ID:pD1x52dV0
>>92
> 名誉王者は事実上の剥奪・返上だよ。
こういう事実をマスコミがちゃんと報じないで>>1みたいな「快挙」とかいう記事になっちゃうのが問題だよなぁ
98名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:55:05.78 ID:Os9VfWK/0
羽生は今度勝てば名誉NHK杯だよな。
99名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:55:17.69 ID:orw1N4OwO
全然名誉でも何でもねー
王座乱立の片棒を担ぐという、ボクシングファンが一番嫌がる行為をやってしまったな帝拳は
西岡がせっかくコツコツ防衛を重ね、ゴンサレスやマルケスという強豪を倒して、
「決定戦で暫定王者になり、統一戦無しで正規王者になった」というショボいイメージを払拭してきたのに全部台無し
100名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 11:55:38.37 ID:RNKrttxr0
王者って何種類あるんですか
いい加減にしてください
101名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:02:02.67 ID:kFOC+REmO
>>100

WBCは正規王者と暫定王者、休養王者の3つ。
名誉王者、ダイヤモンド王者など他のタイトルはタイトルとは言えない。

WBAはスーパー王者4種類、正規王者、暫定王者、休養王者があり全てタイトルと言える。
1月に暫定王者を無くしたらしいが、なぜか無くなってない。

WBOはスーパー王者(WBAとは定義が違う)、正規王者、暫定王者があるが、たまに暫定王者が複数いる。

IBFは正規王者と暫定王者だけで、暫定王者はごく稀にしか生まれない。
102名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:05:56.09 ID:kFOC+REmO
>>97

一応、剥奪するにしても顔を立ててもらえる実績があるという点では名誉かも?
返上だとしても、ただ何の保険的なものもなく無冠になるわけではないので…

いずれにしても二流王者では絶対もらえない肩書きではある。
103名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:09:08.61 ID:daou9pnjO
あ〜あ
104名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:11:26.38 ID:2XPVoHvG0
WBCの名誉王者は世界王者じゃないよ。
返上と引換にWBC王者への優先挑戦権が与えられる。
元王者に対して「あなたはWBCにとって名誉ある王者でした」というもの。
ダイアモンドベルトはビッグマッチの勝者に贈られる記念品。

WBOのスーパー王者は世界王者の呼び方が変わるだけ。
「WBOお墨付き」王者ってだけで、
WBAみたいにスーパー王者の下にレギュラー王者が誕生するわけではない。
105名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:11:58.95 ID:inID4toW0
>>97
一線を画すのは間違いない事実
超一流じゃないと無理だからなぁ
106名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:13:27.06 ID:a9iYpYmG0
名誉王者って負けたら消滅するの?
107名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:15:03.48 ID:vaiQoVdgO
ちゃんと指名試合もこなしてるし、故障があったわけでもないんでしょ?
それなのに何でタイトル剥奪されなきゃならないんだ?
108名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:19:33.83 ID:slCKQUqo0
>名誉王者に昇格するとそうした制限がなくなり、好きな時に好きな相手と対戦できる。

まさに亀田そのものじゃないか。
109名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:20:44.87 ID:FoxB6aV2P
>>107
だから遠慮してのこの扱いw
メキシコ人のマレスにタイトルをあげたいんで、どうかお願いしますと
110名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:25:11.75 ID:2XPVoHvG0
>>108
この記事自体が不正確すぎる。
昇格とか、そういう話じゃないんだよ。
過去、名誉王者が防衛戦をしたことはない。なぜなら元王者だから。
エドガーソーサが王座陥落してから、名誉王者の称号を貰って
ポンサクレックに挑戦した、そういう制度。
111名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:25:47.56 ID:ijcs5A4j0
まあ残り少ないキャリアを半端な指名挑戦者で浪費したくない帝拳サイドの意向も反映された結果。
誰の不利益にもならない妥当な措置。
112名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:27:49.04 ID:we+ekaGg0
ジムの要望通りに、後1戦で終わりの可能性が高いってことか。
最後の相手は、大物と対戦して欲しい。
113名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:28:44.47 ID:a9iYpYmG0
名誉王者は引退まで有効なの?
114名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:30:50.86 ID:VSxH08V/O
ドネアと対戦してほしい。
115名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:31:07.93 ID:5xASmaJdO
タイトルの価値や意味合いなどこの際どうでもいい
西岡もあと1戦だろうからその1戦でドネアやセニョールが言う相応しい相手になるのかどうか
116名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:32:01.36 ID:FoxB6aV2P
まぁ、指名のベチェカ戦を観たいかと言われると見たくないからなーw

しかし、無理やり空けた王座の「決定戦」に出るのがノーランカーのマレスとモレル
遥か昔に指名挑戦権確保済みのベチェカさんはガン無視の完全放置
こうまでマレスに対するお膳立てがあからさまだといっそ清々しい
117名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:34:29.81 ID:TDyDP7C90
知ったかこいてるがkFOC+REmOと2XPVoHvG0は日本人の快挙を認めたくないだけのチョン
118名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:39:31.81 ID:5xASmaJdO
>>116
マリンガやベチェカあたりは観たい奴らがいなくて興行にならないからな

指名試合でマリンガとやろうとしたマレスはどこの局にも相手にされずIBF返上するくらい

奴らが試合できるのは僻地のみ
119名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:39:47.71 ID:M1uIs5h/0
事実上一丁上がりにされたってこと?
120名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:43:31.47 ID:BT6ObjY6O
名誉王者という名の隔離
西岡いても試合しないから承認料入らないしな。要は邪魔なんだろ
121名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:45:32.39 ID:LFSBH+7D0
初めて名前知った。そんなに凄いボクサーが日本にいたのか・・・
122名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:46:30.58 ID:5A35pzXo0




帝拳は WBCに いくら 実弾送ったんだ?




123名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:46:39.67 ID:6S1+4LM9O
竜王者
124名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:48:57.65 ID:mLcjQGLaO
誰やねん
125名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:49:48.93 ID:FoxB6aV2P
>>122
アホか
逆だろw

今後見返りを貰う可能性はある
126名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:50:33.84 ID:2XPVoHvG0
>>117
なぜそう言う極論になるの?

このスレでもマレスの話が出てるけど、
過去ミドル級王者マルティネスが王座が欲しいチャべスjr陣営の画策で
名誉王者扱いで王座剥奪されたことがあってだな。

記事だけ見てると西岡が王座防衛戦でドネアでも誰でも選べるみたいに思えるけど、
一挑戦者に戻ってしまったのが実際。

名誉王者という箔付けだけで
WBO王者ドネアが西岡の挑戦に乗ってくれるかどうか。
WBCのベルトを保持していた方がドネア戦の実現可能性はまだ高かったのでは?
127名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 12:54:51.86 ID:VnlgXkYf0
>>62
創造力と妄想がすごいアホw
128名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 13:00:21.91 ID:LPf/0hJE0
>>62

これはネタで言ってるの?

それとも真性?日本語おかしいだろ
129名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 13:08:31.06 ID:eg/w5Y3y0
つまり実力者すぎて邪魔になったから適当に名誉職にして
都合のいいチャンプを作りたいってことなのね

ボクシングってのはほんとおわっとるね
130名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 13:31:06.81 ID:/QPdBEjI0
>>105
お金いっぱいくれる帝拳ジム所属なら簡単
131名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 13:32:27.53 ID:x6w7kePX0
なんで西岡が剥奪されたの?
132名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:03:43.34 ID:7eeUTAel0
>>129
 しかも日本人じゃ地元中米地区では集客力がない上に
日本で興行されても実入りが少ないからな。
 地元の人間を王者にしたいだろね、亀田でうんざりしてたが、
本体のWBA、WBC自体がもはや腐りきってるわ。
133名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:06:32.66 ID:3ibZ5+AB0
そのうち「野望大王」とか「大帝」とかできそう
134名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:06:40.73 ID:uB4SqnOU0
これベチェカが地味にかわいそうなんだよな
去年、カロとの挑戦者決定戦に勝って指名挑戦者になれたのにガン無視されてるから
135名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:12:55.32 ID:GzNlTLyJ0
西岡と内山の次の試合はまだなの?
136名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:27:20.18 ID:5xASmaJdO
>>134
そのカロは次の試合でIBFのヌドロブに挑戦して負けたと
WBCとしてもえらいのに指名挑戦権やっちまったと後悔しているだろう
相手陣営に興行起こして呼んでもらうしか試合する術がないアフリカン
無碍に挑戦権剥奪するわけにはいかないし
137名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:32:30.20 ID:7LcNKEk40
7度防衛のスーパーチャンピオンでも
ほとんどの人が名前も顔も知らない

華が無いとかそんな問題じゃない
7度防衛だぞ?7度

ここまでボクシング人気がないなら
亀のようなやつを責められんよ

どんな手を使っても知名度上げたいだろうよ
普通にやってもの凄い選手になってもそれだけじゃ大して稼げないからな
138名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:35:12.37 ID:DsvN6YvL0
モンチ
139名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:38:12.83 ID:YXe3MVL30
>>71
少しは見直せよ
ポンサクレックはもう王者じゃないぞ
内藤に負けた清水や亀2も追加しないとな
140名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:42:59.41 ID:YUeiZMBS0
今は亀田やパッキャオみたいな複数階級制覇しても
強豪に勝ったことがないボクサーは世界的には扱い小さいんだよなあ
141名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:47:42.43 ID:YDGelX3j0
西岡は、地味強のベチェカとやらなくて、ドネア戦に集中できるし
マレスは、強い西岡とやらずに、ベルトが取れるし
いいこと尽くめじゃん。ベチェカ以外は。
142名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 14:51:33.29 ID:SInn4tc50
名誉とかスーパーとかどうでもいいから
次の試合まだー?
143名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 17:20:56.62 ID:G3Tm7n9B0
まぁ本来ならベルトにこだわらずビッグマッチやってくれって感じなんだがな
144名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 18:44:42.92 ID:XUeaUU+o0
>>118
ベチェカやマリンガ相手に
防衛成功した日本人いるんだが
彼らが再び世界戦しない限り
アンチが暴れるのか。
145名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 18:47:56.46 ID:X36StnYo0
>>1
名誉王者の経緯も知らん癖に適当言ってるんじゃねーよ
146名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 18:53:55.98 ID:JIBlLFUY0
西岡さんも名誉王者になれて、ブログで喜んでます。
あと、世界ランキングは
強さだけじゃなくて、
試合の面白さも含めて
決めてほしい。
地味強の世界王者なんて見たくないよ。
147名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 19:25:32.27 ID:jL5e8Hjj0
WBAも三階級チャンピョンに不名誉王者上げてください
148名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 19:27:35.93 ID:X1wCWX6o0
スーパー王者や名誉王者って要するに団体がもう一本ベルト作って認定料とりたいから作ってるだけだろ
149名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 19:32:19.36 ID:qh0nJQ3u0
西岡は加古川の誇りやで!次の試合もべっちょないわ!
150名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 19:57:23.34 ID:KW5K6cPC0
なんか都合よく格下げされただけなんだよなあ、これって。
151名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:07:39.53 ID:8roRCPrv0
おまえらの主観はどうでもいいんだよ
これって客観的にすごいことなの?それともショボイことなの?
152名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:16:19.26 ID:c7r9jfZ40
>>121
地上波じゃ試合放送してないからな
153名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:17:15.05 ID:ztVAEsUC0
>>152
なんでそんなウソをw
154名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:37:37.41 ID:a9iYpYmG0
で、名誉王者は負けたらどうなるんだ?
155名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:39:51.34 ID:1StpSk+10
防衛戦義務がない。
でも、タイトルマッチに優先挑戦権があるだけで
王者ではなくなる

と言う事で、なんだかんだ言ってこれは
明確な格下げ

名誉王者つか名目だけ王者
156名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:45:01.10 ID:1StpSk+10
チャベスjrのためにマルチネスがダイヤモンド王座に追いやられたが
あれと似たようなものだろ
西岡はベガスで興行的にうまみがないからなあ
知名度なくて強いという厄介なパターン
157名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 20:48:44.08 ID:yKO5ReB80
ぶっちゃけると正規王者から追放されたって事だろ?
158名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:00:14.09 ID:VBXlIR8R0
まさか長谷川が…
159名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:03:08.19 ID:LiKHW2un0
>>148
WBAの場合は完全にそうだろうな
今回の件はお得意様の帝拳の要望にWBCが応えた形だろ

ランキング1位の超雑魚ベチェカを長谷川か下田の王座決定戦要員にする為に西岡は指名戦を行う訳にはいかない
Sバンタム級が空位という扱いになるなら、長谷川か下田がベチェカと決定戦をするだろう
帝拳とWBCなら次のフェニックス長谷川を正規王座決定戦にしてしまうかもしれない、当日発表で
不可解な長谷川の骨折も実は帝拳が水面下で根回しするための時間稼ぎの仮病だった可能性もあるな

・粟生のダイレクトリマッチ
・エリオ・ロハスを休養王者に
・長谷川の惨敗直後の飛び級決定戦
・ドネアのベルト勝手に返上事件
・急遽挑戦者から王座決定戦になった山中

帝拳とWBCが絡むとWBAより酷い
160名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:05:56.96 ID:24t5NfK90
西岡が暫定王者を決定戦で取ったのも
バスケスが休養王者になって
正規に繰り上がることを見越して取ったものだろうし
決定戦に出させてくれたWBCにお返しするのは
帝拳とWBCのパイプを強くするために
良いことだと思うよ。
きれいごとだけじゃ、ボクシング界は渡れないよ。
161名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:12:34.21 ID:ryLSRb8G0
>>157
強引に隠居させられた感じかな
防衛の義務もなく、タイトルマッチすら出来なくなったお飾り

ドネア戦との統一戦もこれで不透明になった
パックマンほどの知名度あればともかく、いろんな面で微妙な西岡にとってこれは致命的
実質的な引退勧告に等しいから、無邪気な記事を書いてるスポニチはあほの極み
162名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:16:12.02 ID:MMwfq39hI
王座ってのはここのところお飾り化してるからな〜
ビッグマッチで掛けられるものはそのボクサーの戦歴
別にタイトルなくなっても進む権利はなくならないと
思うけどね
163名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:30:27.99 ID:MMwfq39hI
アメリカの方じゃ世界王者になったばかりのやつなんて
一文の価値もないの、積み重ねた戦歴が価値を生むんだがね
164名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:37:23.42 ID:1StpSk+10
海外じゃ王者になってもファイトマネー500万以下とかざらだもんな
165名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:37:37.30 ID:IWdYgDuNO
王座の価値って勝ち続けてる事だろ
防衛義務がなければ価値もないと思うけどな
166名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 21:42:07.72 ID:lRSvn+Ay0
>>146
地味か派手かなんてマスコミのさじ加減ひとつじゃねーか
167名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:04:28.64 ID:OTFabkYw0
>>163
それは違う。
世界王者そのものの価値が無くなってる。
168名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:30:52.44 ID:anMR9qqwI
まあある程度のとこまできた選手は下手すりゃ自分から王座捨ててるからね
縛りのないビッグマッチやるために
169名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:34:52.04 ID:anMR9qqwI
西岡の場合も自ら捨てたってのが今回の印象だな
170名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:34:59.01 ID:rb6xEJt60
これで芹江が挑戦出来るかも・・・
171名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:53:49.11 ID:b8LQikNb0
WBAのスーパー王者みたいなのがWBCにも存在したんだなw
まてよ? ってことは、正規王座に他の日本人も挑戦出来るってことか?
じゃぁ長谷川や亀@や亀Bや下田あたりにもチャンスが巡ってくる可能性もあるわけだなw
172名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 22:59:13.59 ID:anMR9qqwI
つまらない煽りだね
173名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:00:51.40 ID:myNEQTRR0
ますます権威がなくなるボクシング業界w
174名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:05:49.07 ID:51kdwp3i0
指名試合なくなるとかかめたくんみたいにヌルイ試合ばっかり組んじゃうんじゃないの?
175名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:05:54.93 ID:anMR9qqwI
権威なんてとっくの昔にないけど
世界王座に関しちゃ日本がガラパゴス化してるだけ
亀田がなれることで予想はできるだろ
とくにWBAの劣化がひどいな
歴史ある団体の切り売りだからな
176名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:07:19.37 ID:vfNN/hB30
ID:hlpD9UPW0

この人、気持ち悪いwww
177名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:09:05.67 ID:anMR9qqwI
174
亀田基準の弊害がこんなとこにも、、。
178名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:22:19.17 ID:anMR9qqwI
まな板に鯛を載っけて三等分に切り分けほいよーほいよーって各テーブルにくばるようなものだからな
179名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:24:04.42 ID:xJqoGbHn0
>>174
名誉王者はタイトルじゃないからぬるかろうが辛かろうがどうでもいいらしい。
180名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:24:24.36 ID:+fqUm2SN0
>>159
まぁ山中は次のビッグマッチで防衛できたら
許してやってくれよ。
181名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:27:28.99 ID:UWuIctkp0
>>140
パッキャオを強豪に勝ったことがない
と言ってるのはメイウェザーだけだよ

メイはパックにマルケスに実質負けてるとか
コットはキャッチだから取消だとか難癖付けてるけど
それを除外してもバレラ、モラレスはかなりの強豪だ。
182名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:28:25.04 ID:anMR9qqwI
まあこんなとこで許すも許さないもないけどな
よく知らない在日とかどうでもいいようなのが好きかって
書き込んでるだけだし
183名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:31:34.71 ID:Zi87c+thO
ああこいつね
ジムの権力でウィラポンと4回もやらせてもらったクズね
この時点でボクシングファンやマニアから死ぬほど嫌われたよなあ
ベルトなんか一回チャンス回ってくるかどうかそれをものにできるかがボクシングの醍醐味でそこにみんなひかれるからな
負けても負けても同じ相手に4回挑戦できるとかK-1かよwしかも1回も勝てないとかw
で、その結果ボク板で一番嫌われてるのは亀田かと思いきやコイツだからなあ…まあ当然だけど
184名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:33:35.24 ID:anMR9qqwI
すげー無理があるなw
もっとおもしろいこと書けよ
自分でも無理してると思ってるでしょ
185名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:36:39.95 ID:anMR9qqwI
まあいいや、わらえたからw
186名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:36:51.46 ID:+3QIVr8GO
最近フッサフサやないか
187名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:39:47.15 ID:M1uIs5h/0
こういうのを見ると、本当にボクシングって何なんだろうと思うね。

ボクシング目指す奴なんていなくなるわけだ。
188名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:42:51.10 ID:TvIOA0mw0
名誉王者に勝つと名誉王者になれんの?
189名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:46:37.51 ID:F9l2uD850
西岡なんて実力は日本人トップクラスかもしれんが日本じゃ亀田以下の扱いだからな、そりゃやってられんだろう
190名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:47:14.57 ID:qHyUWQE00
西岡さんと180度違う方向性で突き進んでいるのが
世界初、永世スキマ王者亀田
191名無しさん@恐縮です:2012/03/17(土) 23:57:16.45 ID:jzWn0ZGv0
>>159
いやもうSバンタムの決定戦は決まってるんだって

なぜか1位のべチェカを差し置いて
下の階級のシルバータイトル保持者Abner MaresとEric Morelの試合が
バンタム級シルバータイトル戦から急遽、Sバンタム級王座決定戦に変更になった
http://wbcboxing.com/wbcVersEng/index.php?option=com_content&view=article&id=1859&Itemid=80

で、空位になったバンタム級のシルバータイトルを亀田の3男が決定戦で争うことになった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331739645
192名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 00:07:55.99 ID:OMSbeG+JO
WBCがメキシコ人にタイトル取らせるために、
西岡を名誉王者にしたんだろ。
メキシコ人で西岡に勝ったヤツいないからな。
193名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 00:10:16.20 ID:xGOe7XH30
ボクシングファン主導で「リング」誌認定王者を真の世界王者として認める運動でもしてみたら?
194名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 00:22:21.17 ID:scAn+qDp0
ウィキペディア見たら名誉王者って会長が好きな相手にあげられるんだな

>2007年11月15日、フィリピンのマニラで開催されたボクシング興行で
>ルチャリブレ(メキシコ)の試合が組まれ、WBC会長のホセ・スレイマンが、
>勝利したエル・イホ・デル・サントをプロレスラーとしては初めてのWBC名誉世界王者に認定した。
195名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 08:18:16.72 ID:i2tomQo40
長谷川世界戦ロード
ウィラポン(WBC王者)○ 37歳のロートル。前日に計量オーバー調整不足
マルチネス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1戦(下田にKO負け)して引退
ウィラポン(元WBC王者)○ 37歳のロートル。マリンガにKOされる。
ガルシア(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1勝3敗
ベチェカ(世界初挑戦)○ 現在SBでWBC1位。
マルドロット(世界初挑戦)○ 西岡に敗れたムンローに負ける。
ファシオ(世界初挑戦)○  長谷川戦のあと6勝4敗
バルデス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと4勝3敗
マリンガ(世界初挑戦)○ 現在IBF1位。 
ロチャ(世界初挑戦)○ 落ち目のナバーロに勝つも、SLで雑魚狩りされる
ペレス(世界初挑戦)○ 長谷川戦後3勝2敗。
モンチ(現役WBO王者)● 長谷川戦のあとドネアに簡単に負ける。そのあとさらに雑魚にボコボコにされ負ける
ブルゴス(世界初挑戦)○
ジョニゴン(元WBC王者)● 以前西岡に2RKO負け

長谷川の防衛相手は世界初挑戦の選手ばかり。
王者乱立時代にもかかわらず、その後世界王者になった選手は1人もいない。
つまり雑魚ばかりと防衛戦をした長谷川。
唯一の実績は37歳の劣化したウィラポンに2度勝ったのみ。
モンティエル、ジョニゴンには簡単にKO負け。
誰1人強豪選手に勝っていない長谷川。
雑魚狩りで10回防衛した長谷川。
196名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 08:18:37.59 ID:i2tomQo40
長谷川の対戦相手フェリペ・カルロス・フェリックス(18戦18勝無敗)
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=394236&cat=boxer

しかしその内情は・・・・・

対戦相手の質
1勝もしていない対戦相手が10人
1勝しかしていない対戦相手が4人
大きく負け越している対戦相手が2人

勝ち越している対戦相手が2人いるが現在は連敗中


つまりまともな相手と試合をせずに作り上げたニセモノの18勝無敗記録
亀田の対戦以下の酷い選手
197名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 10:24:04.04 ID:bXTOd+y60
帝拳も内心「ドネア、ドネアって西岡めんどくさいなあ。実現するわけ無いだろ」
と思ってたりして
「名誉王者(=ベルト返上)で引退で良いだろ」、とか
西岡本人はベルト返上や名誉王者の仕組みを理解しているんだろうな?
理解しておらずに「名誉やったー!」と無邪気にはしゃいでたら可哀想だが
198名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 10:27:43.94 ID:KkmULo2H0
ネラーですら理解していることを分かってない訳無いでしょ
199名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:24:47.26 ID:QqeCvEsyO
>>197
セニョールが次で引退だの然るべき相手を用意するだのと言っちゃうのが悪い
200名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:29:18.03 ID:EGtOVx2hP
スライマンが言ってる「帝拳からの申請」をまに受けてる人も居るんだw
201名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:29:35.88 ID:3voDW6rp0
まだピックルが活躍してるのか。
他ボクサーおとしめたとこで、あのチンコ頭の人気があがるわけでもないのに。
202名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:30:32.64 ID:o38JSOEUO
社長から会長になった感じか?それにしても指名試合もなく誰とでも試合できるってゆるいな。
203名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:37:36.19 ID:UYxQDbwD0
本当に強いのはフロイド・デラコット
204名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 11:42:05.99 ID:pyeAVAI80
>>197
そんなことジムの練習生でもわかってるよ。
西岡本人が知らないはずないだろw
205名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 12:12:27.85 ID:o38JSOEUO
どっちにしろ西岡はもう王者クラスの大物しか相手にしないだろ、年齢もいってるしな。一応王者として認定されていていつでも試合できるならいいじゃん。
206名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 12:16:03.92 ID:QqeCvEsyO
相手しないも何も西岡は次で引退だろ
引導を渡してもらうためにドネアにこだわっているように思える
207名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 12:17:17.52 ID:SbGrvEh10
で、WBCは他のボクサーを「正規王者」に認定する・・・と。
名誉王者に勝った挑戦者は、王者を名乗れるのか?
208名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 12:24:24.89 ID:+LAf9tI+O
ああ、なるほど。西岡側としても残り時間が少ないから相手を厳選したいわけね
ビッグネームがベルトを巻くのを待って挑戦しようと、そういう腹か
まんざらメリットがないというわけでもないんだな
でも、そんな都合よくビッグネームがWBCに来てくれるものかな?
209名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 15:12:58.78 ID:bXTOd+y60
>>207
名誉王者っていう名前がややこしいけど、『名選手』と読み替えれば分かり易い。
WBCが名選手だから世界挑戦時に優遇しますと認めただけで、
認定の時点で王座を失う。
だから、名誉王座に挑戦という話はないし、防衛戦を行う権利もない。
WBCで複数階級を狙う時には選手にとって有効な制度だけど、
今回の西岡は他団体のドネアと戦いたいわけで、あまり意味が無い。
210名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 16:44:01.64 ID:HoTeL23CI
将棋とか囲碁の永生、名誉そのまんまでしょ
211名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 18:01:26.82 ID:D3eaV8EG0
マレスとモレルが決定戦すんのか
212名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 20:21:32.60 ID:XMSwXfVf0
もうボクシングに興味はないんじゃ
じゃぁの
213名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 22:39:35.48 ID:e7Khtca70
タイソンやルイス、メイウェザーのような
史上最強クラスと肩を並べたのは凄い
214名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 22:48:44.60 ID:B7GH0MCr0
この人体つきが貧弱すぎないか?
全然強そうに見ない。
215名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 22:55:04.81 ID:W8gmD0yN0
今回の名誉王座は帝拳側からの申し出によるもの。
マレス陣営側と利害が一致した次第。

ボクシングのこういう所が本当に嫌だわ。
216名無しさん@恐縮です:2012/03/18(日) 23:56:00.22 ID:q26XUe/30
>>214
軽量級はスピードが命。
筋肉をつけると体が重くなる。
この人は体重移動と駆け引きの巧さでKOしてる。
217名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 04:06:50.59 ID:irI/+fhm0
裸の王様の亀田はフルチン王者に決定
218名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 10:32:28.91 ID:RQxmoQ/20
これさ、マレスって結構な人気者じゃん?
そんな人気者じゃなくても売り出されてるのは間違いない。
決定戦でまずマレスが王者になるだろうし
西岡は名誉王者の権利を行使してマレスと対戦すりゃ
それなりに大きな試合になるんじゃね?
で、勝てばドネア戦に近づくんじゃね?
219名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 16:58:04.79 ID:In/U9OU50
>>146
>あと、世界ランキングは強さだけじゃなくて試合の面白さも含めて決めてほしい。

それやって潰れたのがKー1だよ

視聴者「首相撲つまらない。」
K1「はいはい首相撲禁止します。」
視聴者「もっと打ち合いが見たい。」
K1「はいはい3R製にしてパンチ重視判定にします。」
視聴者「イケメンが見たい。」
K1「はいはい強くてもブサメンは呼びません。」
220名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 20:26:54.56 ID:uocD6eIa0
>>218
そんな人気者と簡単にできると思うか?
マルチネスだってチャベスjrから逃げられまくってんのに

>>219
視聴者ではなく館長のわがまま
221名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 20:48:51.68 ID:0HUPwwcz0
つまり
強いのは分かったが人気がなく金にならないのでちょっとどいててください

こういうことか
222名無しさん@恐縮です:2012/03/19(月) 23:18:30.66 ID:QVA/idyQ0
一方、ボクシングの西岡は名誉王者になっていた
223名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 00:10:12.23 ID:AwRmLwh30
昔と全然スタイル変わってて吹いた
224名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 00:27:56.96 ID:1s6Vt9oU0
連続防衛とかの扱いはどうなんの?
225名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 00:50:58.10 ID:mLyRsuv5O
ドネアとやる伏線で名誉王者認定で勝っても負けても引退
名誉王者に負けたからしたかないっていうていでドネアとやらせるだろう
西岡ももう今年いっぱいがキレの限界だし拳も限界近いからギャラはある程度ほしいだろうが我慢してドネアひっぱってほしいな
226名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 01:11:11.25 ID:uX8utNLpP
どー考えても3階級制覇してる亀田の方が凄いだろ
227名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 10:03:15.38 ID:1yQqj3nw0
西岡って実はかなりのドランカー症状が出てるんじゃないの?
ジムは引退させたがってるよね
228名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 10:45:40.89 ID:XoPxNf040
http://www.daily.co.jp/ring/2012/03/20/0004898023.shtml
ドネア戦実現するかな・・・
229名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 11:24:21.27 ID:8UO07El20
>>228
会長のコメント見る限り、実現性が高まってきたのは本当っぽいな。
あとはドネアの体調だけか。
230名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 12:12:54.95 ID:ZUUbf2c+0
他の記事によると
>通常の防衛戦を行う義務のない名誉王者はマイク・タイソンら過去13人おり日本人では初

この13人て誰?ググっても下記くらいしかでてこないんだが。
1.マイクタイソン
2.フロイド・メイウェザーJr
3.イスラエル・バスケス(網膜はく離)
4.エドガル・ソーサ
5.セルヒオ・マルティネス
6.ビック・ダルチニアン
7.バーナード・ホプキンス
8?.エル・イホ・デル・サント(プロレスラーwww)
231名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 13:18:51.88 ID:XFr7zChpO
>>230
パッキャオがS・フェザーでマルケスに挑戦する前に名誉王者になっている。で、マルケスに挑戦し正規王座奪取。
あとはチューとエリック・モラレスが名誉王者になった。
232名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 13:20:53.35 ID:XFr7zChpO
>>228
この手の先走り報道は話半分で聞いていた方がいい
233名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 15:11:59.22 ID:9PiWj8sF0
名誉王者なんて、凄くね。
間違いなく、年内にドネア戦実現するな。
234名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 17:11:08.00 ID:1zV5KpI50
>>224
V7でお終いだよ。
要は剥奪だからね。
235名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 17:14:13.29 ID:1zV5KpI50
>>227
その辺りの考察をしていたブログがあったな。
何となくだけど、このまま引退するんじゃないかって気がする。
236名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 22:05:38.23 ID:3T832VKR0
ドネア戦が駄目だったとしてもマレスとやれるってことだよね
制度上は
237名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 22:07:38.88 ID:DCgT+e/a0
西岡と内山の試合だけが楽しみなんだから
早く強敵とやってくれ
238名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 22:07:43.57 ID:0qzF3CnT0
スーパー王者とどっちがえらい?
239名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 22:09:22.78 ID:0qzF3CnT0
しかしタイトルを取り上げるスポーツなんて他に類をみないよな。
240名無しさん@恐縮です:2012/03/20(火) 23:33:28.82 ID:iQT8M3/f0
天皇が上皇になるようなもんか?
241名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 02:13:47.48 ID:BV0LiDh90
マレスサイドとしては、試合に花を添えるためのタイトルが欲しい。
でも西岡は知名度が低い上に崩しにくい。
要はハイリスクローリターン。

西岡サイドとしては、ダメージの蓄積などもあり、あまり試合をやりたくない。
誰が見ても、(負けが)納得できる著名選手(ドネア)とやりたい。
同時にベチェカなどという知名度が低い上に泥仕合になりそうな相手とやりたくない。
同じくハイリスクローリターン。

双方の思惑がマッチしての、事実上の返上だと思う。
みんなが言っている様に何らかの密約があるんだとも思う。

こんなこと考えながら見るスポーツはボクシングくらいだろうな。
人気低迷も納得だわ。
242名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 04:58:23.37 ID:IuZq2xZg0
正規王者を別に作るのか?なんじゃそら
243名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 05:04:36.44 ID:r9aY+f9e0
スレ読んだら色々あるんだなあ
ニワカなオレは「おお!すげえじゃん!」と素直に思ってしまった
244名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 07:21:12.25 ID:0oFlZFYMO
ドネアとの試合が決まったと仮定してその試合にどのような名称がつくのか

WBC名誉&WBO世界S・バンタム級王座統一戦→×
名誉王座は称号なので統一云々の対象ではないので基本無理

WBO世界S・バンタム級タイトルマッチ→△
西岡が勝てば王座は無冠、ドネアが勝てば王座防衛という変則タイトルマッチ

ノンタイトル12回戦→○
試合を行う上でまったく問題がないが何か寂しい

ドネア側からすれば「えー西岡に勝ってもWBC貰えないの?」とならないか?
WBCがドネアの機嫌を取るためにダイヤモンド王座を賭けるなら別か
245名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:21:58.45 ID:j5q5PM6YO
ファイトマネー0でやれよ西岡
最後にドネアのフックで召されてこい
246名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:24:32.72 ID:iYCQ3C2pO
>>240
キムタクと草薙がベストジーニストの殿堂入りするようなもん。
247名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:24:35.29 ID:xHPvwOka0
わけのわからん制度をやめろ
248名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:28:11.96 ID:ZOhRtlmv0
これは人気者は1位の雑魚チャレンジャーとやらないで
いいって制度なんだけど、西岡もラスト1、2なんだから
強い奴とやって引退してほしいね。
249名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:31:25.97 ID:s+yLU4iG0
>>4
ニックネームは童帝なんてどう?
250名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 08:33:31.06 ID:NfKiQM9Q0
WBC戦士西岡とWBC王者西岡、どうして差がついたのか
251名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:12:14.61 ID:iItTGpR80
9月にドネアとやる方向でアプローチしてるみたいだがまた中途半端な時期やのー。
252名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:20:11.85 ID:0oFlZFYMO
4月21日 WBC世界S・バンタム級王座決定戦
アブネル・マレス×エリック・モレル

4月14日 WBC S・バンタム級最終挑戦者決定戦
1位シンピウェ・ベチェカ×2位ビクトル・テラサス


もはやランキングなんてあってないようなものだな
何で王座が空位になって1位と2位がやるのにそれが決定戦にならないのか…
今に始まったことじゃないがここまで政治力ありきだと本当に辟易するわ
253名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:23:45.31 ID:dyq9tEyy0
Cも本格的にダメ団体になってきたのか
254名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:27:56.14 ID:0oFlZFYMO
>>253
ハチャメチャな決定戦はこの1年くらいで急増した
255名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:34:16.40 ID:0oFlZFYMO
4/21 WBA(S)世界バンタム級タイトルマッチ

アンセルモ・モレノ×デビッド・デラモラ

マレスモレルの決定戦と同じ興行で対戦
モレノは10度目の防衛戦、デラモラは亀田以来2度目の世界王座挑戦
256名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:36:48.67 ID:gfV+O9dN0
俺が本家王者です
257名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:36:51.63 ID:4Tt7uDAv0
>>252
本来なら1位のベチュカが決定戦に出るべきだよね
日程の都合等で無理なら決定戦の勝者に優先的に挑戦出来る、はずなのに・・

それどころか2位との最終挑戦者決定戦なんてベチュカには恐ろしく厳しいな
マレスには大甘なのに何だかな〜、そもそもモレルが相手ってのもひどい話だし
258名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:38:41.62 ID:2pBghytFO
俺あんまりボクシング詳しくないから聞きたいんだけど、この人とヘクターカマチョって客観的に見てどっちが強い?
259名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:42:06.14 ID:0oFlZFYMO
何でカマチョ知ってんのに詳しくないんだよw
260名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:52:12.95 ID:0oFlZFYMO
>>257
ベチェカみたいなアフリカンだとまず興行にならないんだろ
IBFバンタムの指名試合やろうにもアフリカンで全く無名のマリンガじゃどこのテレビ局も扱ってくれなくてベルト放り出したくらいだしな
マリンガでそうなんだからベチェカなら尚更
まあこの決定戦の話が来たからIBF放り出したとも考えられるが
今のWBCはとにかく政治力があって金払いのいいのには甘々になる
いや、IBF以外は全部そうだな
てめえで作ったランキングすら裏切っているわけだ
261名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 14:53:59.03 ID:R8UUk7M0O
ぼら公園
262名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 20:56:10.98 ID:YTby+0gm0
7/28 メキシコシティ

WBC世界フェザー級王座統一戦

正規王者ジョニー・ゴンサレス × 休養王者エリオ・ロハス

ようやく決まった
263名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 20:58:08.03 ID:Y+A6QYNz0
あら新聞でこの記事読んで自由度も増えるし今まで数人しかなってない
みたいな事書いてあったから凄い事だと思ってたんだけどそうでもないのか・・・
264名無しさん@恐縮です:2012/03/21(水) 20:59:56.27 ID:YTby+0gm0
4月21日 テキサス州エルパソ
WBC世界S・バンタム級王座決定戦
アブネル・マレス×エリック・モレル

WBA(S)世界バンタム級タイトルマッチ

アンセルモ・モレノ×デビッド・デラモラ

4月14日 メキシコ
WBC S・バンタム級最終挑戦者決定戦
1位シンピウェ・ベチェカ×2位ビクトル・テラサス
265名無しさん@恐縮です
>>263
企業でいう所の「顧問」みたいなイメージです。
早い話、なんの権限もありません。