【野球】阪神・南球団社長、契約金問題について「巨人は違反ではない」との見解を示す

阪神・南球団社長「巨人は違反でない」 　

プロ野球の巨人が１９９７年度から２００４年度に入団した一部選手に、契約金の
「最高標準額」として球界で申し合わせた１億５千万円を超える金額を支払っていた
問題で、阪神の南球団社長が「巨人は違反ではない」との見解を示した。

南社長は「当時のことを調べてみた。２００１年６月の（プロ野球）実行委員会で、
『契約金は最高標準額で、必ずしも上限ではない。これを12球団の共通認識とする』
と議事録にあった」と説明。「最高標準額は目安。野球界のルールに反していない」
とする巨人の反論文書について、「あながち間違いではない。総合的に判断すると、
違反ではないということ」と話した。

デイリースポーツ　online
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/03/15/0004886589.shtml

関連スレ
【野球】巨人が球界申し合わせ破り、阿部・野間口・高橋など6選手に契約金36億円…朝日新聞報じる★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331787339/
【野球】巨人の契約金問題で朝日新聞に反論「最高標準額は上限ではなく緩やかな目安」01年には
プロ野球実行委で合意文書も取交、と★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331772006/
など

お前らもやってるのか

おまえもか

お前らの方がもっとえげつないからなｗ

ブーメランなんてなかったんや！

そりゃ下手につつくと自爆するからなｗ
違反だといえる球団ってどこだよ。

広島ですら裏金をしてたぞ。

お前もやってるからかｗ

野球って古い日本の象徴だからな

旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス

日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな

はい 論破

皆やってるから誰も強く言えないなw

巨人に巻かれとけ

鳥谷にいくら払ったんだ

ワシらはやっとらん

鳥谷は裏金10億円

モデルがあるからな、

民自談合茶番政治ｗｗｗ

そ、そらそうよ。

球団側で言えるのは当時存在がなかった楽天だけな気がするぞｗ

南お前もか？
阪神ファンなのに、こんな言葉聞くだけでガッカリ

阪神お前もか

阪神も同じ穴の狢か

広島は裏金払う余裕が無い

確定は読売(6選手)、横浜(那須野)、SB(山田の親父がげろった)

口朴

>>8
じゃあ新しい、もしくは今の日本って何なのか教えてくれ。

擁護するのは自分らもやってるからだな

みんなでやれば怖くない

この問題がこじれると誰が得するの？

>>19
一場の時にバレただろ。

そりゃ、阪神もやってたからに決まってるだろｗ


楽天以外はどこもやってる

広島も永川に大金払ったわ

じゃあ申し合わせってなんなだって話だな
申し合わせを守ろうとした球団が損するなんてのはおかしいぞ

阪神の周辺も調べた方がいいな

20
当時はＳＢではなくダイエー

>>17
２リーグ分裂の時にドタキャンで寝返った頃から阪神は巨人の犬

そりゃ、裏で連んでるからなw

間違いなくやってるだろうなw

こんな守る気もない協約なんか撤廃すればいいじゃないか。
つーか誰が守ってるなんて思ってたんだ？信じてたならばそれは純粋過ぎだぞ。

虚珍軍のお座敷ネコ

>>25
この事件が新聞の一面を飾ることによって注目を浴びないで済むようになる人間

さあ盛り上がってまいりましたー
やきう担当のボンクラ記者どもは中畑の追っかけやめて真面目に取材せいよ

しょせんはやきうか

自浄しようという気さえない

訳 阪神もやってましたんで大事にしません

むしろ無視し続けた長野から巨人は幾らもらったんだ

鳥谷や安藤、能見の大・社卒ドラ一らにも大金支払ってたんだろうな。

阪神お前もか

聞くだけ野暮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あかんバレてまう

半ﾁﾝと虚人は一心同体です

「うちもやってるしみんなやってるから問題ない」　って感じ？

なんかアレだな、相撲の八百長と一緒で、みんなやってるんだろうな〜とは薄々思ってたけど
本当にやってたことがついにバレちゃったって感じだね

>>1
おまわりさんこの人もやってます

10倍のどこが目安だ

政治家みてえな言い訳してんじゃねえカスが

藤田太陽

どこもつつかれると痛いとこ抱えてるから叩けねーのか

鳥(ry

ルールに反していないなら１０億の契約金ですとちゃんと言えばいいのにねｗ
言えないのは・・・まあそういうことだわなw

皆気付いてたことだろ
プロレスと似たようなもの

出来レース

鳥谷は絶対クリーンだから　絶対な　絶対だぞ

>>「最高標準額は目安。野球界のルールに反していない」

いや、普通の裁判官なら著しく乖離する金額は目安を超えていると言うぞ。

大体、結局身売りした横浜でさえ訳分からん奴に5億円も出していたのに他がやっていないなんて有り得ないだろw
あと1週間もすれば忘れ去られるよ
やきう無罪

ファンの気持ちより巨人が大事

というか金本のドーピングを先に解明しろよ

今年もペナント伸ばすしかねーな

じゃあなぜ目安を設けたのか？

うちもやりましたって言ってるのかな？

鳥谷は6億かかったって星野仙一が言ってたよ

いや、マジで

どうせ阪神もやってたんだろうｗ

自らに帰るから駄目とは言えないわな

最高標準額と言うあいまいな決め方からして
裏では好きなだけ金をやっていいよってことだったんだろう

広島ですら3億だしてたのに、朝日が鬼の首とったかの様に騒ぐからええ迷惑やろｗ

さすがは読売系列の阪神

中日は絶対指摘する

あーあ、うちもやってましたって事かｗｗｗ

これって他球団に対しての裏切りじゃなくて
ファンに対しての裏切りだからな

やきうも春場所中止にして謹慎しようよ

どこも民主党みたい
民主も違法ではないから問題はないってしょっちゅう言ってる

へつらい南海。お前が言うな。

これはフジのデモを報道できないマスコミと同じ構造だな

>>60
世間的に体裁取るため
球団間は談合で調整済みだろ

プロ野球界のルールはルールではないらしいねw
どんな組織だよw

じゃ江川もルール違反じゃないよ

>>26
そんな事実ないけど

どっかと勘違いしてるんだねえ

ブルートゥス、お前もか・・・

まあ阪神もやってるんだろうが、
近年なら、鳥谷以外はほとんど無駄金だったな。

巨人は違反じゃない？
じゃあなんで那須野のときに横浜は処分されたの？
これについてマジで聞きたいんだけど。

真っ黒だなぁ

プロ野球界を信じる人（ファン）もバカってことだ

ドラフト制度なんて無理があるのは他のプロスポーツと比較すればわかること

もしかしてなんとか太陽ってのにも金つこうたのか！
なんて無駄金や！

江川を巨人の監督にしろ!!

よくニュースで、期待のドラフト1位の契約金が
上限一杯の1億円+出来高5000万円とか言ってたのを目にしてたけど、
あれはウソだったということか

岩田は関大だっけ。こうして見ると今の主力投手陣結構アヤしいな。

>>80
横浜は処分なんてされてない。厳重注意だけ

とりあえず、阿部はもらったのかもらってないのか
はっきりしろ。

あんまり騒ぎたててこれ以上野球のイメージ悪くしたくないんだろうな
まあ阪神もやってるだろうが

一万円を目安ににお歳暮を選んでおいてくれ。と言われ
５０００万円フェラーリを選んだみたいなもんか

>>87
じゃあ悪くないのに何で注意されたの？

押し紙
記者クラブ
再販価格維持制度

ゴミ売り主導のルール無視

ウチも普通にやってることです

って意味に捉えるのが素直なところ

ルールなんて自分たちの都合でいくらでも作り替えるから
違反じゃないと言ったら違反じゃないんだよ
まぁ終わってる玉遊びに関心無いけどなｗ

>>91
俺は一言も悪くないとは言ってない。日本語わかる？

お前が横浜が処分されたと言ったから処分なんてされてないと言っただけ。

いくらでも契約金つめるから、「巨人以外行かない」ってのも
無くならないと。

>>91
バカだなあ


そんなの、バレたらいかんだろって注意だよ
金が多かったからじゃない

スポーツ新聞の記者だって当然知っていたけど、証拠がなかっただけだろ
下手なこと書くと取材できないからな
焼肉記者とか書いているけど野球関係の記者なんて全部焼肉だろw
まぁ真剣にやきう見ている人御苦労様ってとこだ
野球ファンはプロレスを馬鹿にするなよw

幾ら越えても問題無い上限額って、何の為に作ったワケ？

競合球団があったであろう選手については、阪神も同じようなものだろうな
今岡も巨人のほうが高かったが阪神に決めていたので断ったって言ってたしな
金の亡者の取巻き連中が搾り取って、本人は規定どおりしかもらってない場合もあるだろうし

>>95
そこ限定で言っても、厳重注意処分っていう処分は普通にあるんだけどね。

阪神は、巨人様には、逆らいません、付いていきます

これウチもやってますって言ってるようなもんだろｗ

同じ穴の焼き豚

こういうことばかりやってるから人気がダダ下がりだって理解できねーんだろうなぁ・・・

何の問題もないなら、ちゃんと契約金１０億と最初から発表すりゃいいんだよ。

>>101
もう面倒だからそれでいいよ。君の勝ちでいい。俺が悪かった。

>>106
素直に間違いを認めるのは偉い。

世間的にはアウトだけどね

少し前にもサプリメントの提供の問題とかもあったし
今も裏金やってんだろうな
TBSが野球から逃げて朝日が報じたとなると
これからどんどん出てくるかもね

今岡はアンチ巨人の阪神ファンで有名
金関係なく阪神に入りたい一心だろ
長野とか菅野も同じだろうな
菅野なんか巨人に入れなけれプロ諦める勢い感じるし

阪神の忠犬っぷりは頭が下がる

あれ？今年はもしかして楽天が不戦勝で優勝？

とりあえずこれで珍オタは黙らしかないwww

>>16
親会社が変わったDeNAも一応セーフか

はっきりさせたほうがいい
新人（即戦力ルーキー）の本来の金額評価も見たいし

阪神の逆指名
95船木・中ノ瀬
96今岡
98金澤
99的場・吉野
00藤田
01安藤・浅井
02杉山・江草
03鳥谷・筒井
04岡崎・脳身

この阪神の社長さん、同じ案件で横浜が公式に処分されたことをすっかり忘れてたのかな？
そこまでアホじゃないと思うんだが。

野球が話題になるのは悪いことばかり

>>1
さすが慶応ＯＢ、
超有望なドラ１引っ張ってくるだけのことはある

>>116
能見になんか恨みでもあんのか

>>25
清武

これは虚カスも心強い援軍を得たなｗｗ
これで叩きのターゲットが分散されて一安心っすねｗ

鳥谷で5億くらい？

巨人も厳重注意処分くらうだろ。横浜と同様

阪神もやってるのか

コミッショナーも何もする気ねえんだろな

ホント、サッカーと比べて遅れてるわ
やきうって

この問題、世間はどうでもいいけど選手の間で微妙な空気になるんじゃないのか
同じ逆指名で入団でも10億もらってる選手、2億程度の選手、標準額通りの選手

>>105
人気下がってるのは単純に趣味の多様化で野球に興味ない人間が増えたから特に若い子や女性は野球やってる人や好みのタイプの
選手がいる人以外は全く眼中にないからね
巨人がどうのとか言ってるのは、逆にプロ野球に固執している連中だけだよ（プロ野球オタク）
大体、そんなもので人気が左右されるならそういう方面でクリーンそのもののJリーグはもっと盛り上がってるだろう

全部調べれば分かるんだろ

>>116
カネが掛かっていないやつばかりだな

西武も堤時代に金積んでそうだな

>>109
だけど全部無かったことにするから大丈夫
野球防衛マスゴミなめんな

今回の朝日の報道で朝日に肩をもつ球団なんて一つも無いと思うよ。
おそらく全球団が「余計な事しやがって」だと思うけど。
二岡にカープが3億提示しても倍以上の金で巨人にもって行かれりして、金のない球団が不利だった。
そもそも逆指名制度になってアホほど金がかかるから、申し合わせ程度に
紳士協定まがいのルールを作っただけ。しかも朝日のは古すぎ。

山田＆山村なんて二人でおそらく那須野の倍以上の金を使った球団もあるんだから。
まあ金つぎ込んでも不良債権を買う羽目になる事が多々あるから面白いんだけどな。

今のホークスの監督だってドラフト外なのにドラ1とほぼ同額の金貰ったり
ドラフト外なのに当時の契約金の上限と言われていた以上の金額である1億もらった兄弟もいるんだからなあ。

中日は山田の時に確か星野が「ルール以上は出さない」って言ってたけど
山田以外にはどうなんだろ
川上や福留とか金にうるさい奴取ってるからな

巨人は阿部のときに物件は付けたけど金はルールの上限しか出してないって言ってたような記憶がある

このおっさんは新参だから過去のことは知らんかったんだろ
巨人を問いただしたいが、昔の議事録見たら確かに上限は目安と書いてあって、く、悔しいという感じだな

１２球団どこでもやっているし
なにより選手自身がよく知っている
なにせ大金を貰った張本人だから

この問題が大きくなっても
清武以外の関係者に利は無い
早晩報道規制でも掛けてうやむやにする

問題ないなら何のためにこんな条項を作ったんだよ
てか、どこもかしこも守ってないから否定できないんだろアホくせぇｗ

全然あれだったけど、的場もちょっと…

阪神は確実にやってるってことか

まあ、そういう事やね

今岡だけは巨人が他球団の倍出すって言ったのに阪神指名したんだよな

サッカー五輪出場決定に合わせて温めていた契約金問題をぶつけてくるやきうｗｗｗ
相変わらず愚かな組織だな

親会社が球団に広告費名目で金を出して、
その金に税金がかからないのはNPBだけ。
戦後のドサクサに作った法律でな。

その法律を廃止して、ちゃんと税金払う組織になってくれたら、
契約金いくら出そうがどうでもいいよ。
今は税金を払わずにそんなことに60億出したりしてるから、
パチンコ業界よりひどいわ。所得隠しじゃん、それ。

２００７年以降の長野とか澤村を調べてみろ。
違反濃厚だな。

しかしこんだけ裏金貰えちゃうの世間にバレたら
また野球少年増えちゃうな

最高標準額？
日本語でおｋ

同じ契約金問題でプロ野球界的な判例がすでに出てしまってるからな。
いくら「違法ではない！」と強がってももはや通らない。
少なくても巨人には何らかの処分が下されなければならない。
横浜が一人バレて厳重注意。６人バレた巨人は厳重注意で済むのかな。
まあ済ますんだろうな。

「プロ野球こそ正義と誠意の集団」と仰られた前セ・リーグ事務局長の渋沢良一さん、
どう思いますか？＾＾

サッカーオリンピック代表がかわいそう

>>1
＞違反

球界の自粛事項だから別に同でもいいことじゃん

むしろ、巨人の新人選手の契約金査定が一人を除いて妥当だったのに感心したわｗ

大学野球部の後輩がドラフト下位で入団したが、
ドラフト前に「いろいろしてもらってるから、○○にしか行けない」と言ってた。

プロ野球で裏金やってない所なんて存在するのか疑問

最高標準額１億５千万円＋但し、上限ではない＝１０億円

は、やり過ぎだろ。

まあイメージwで世間たばかるのが正当化される業界ってことだわな

この業界に限ったことではないだろうが
バレタラ袋叩きになるのが世の常だろ

>>149





サッカーはプロじゃないからしかたない

鳥谷だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

星野が在籍中はまず間違いなくやってるわなｗ

南が言ってんだから強ち嘘！

大体、巨人はホークスに選手獲得で連敗続き。
それが何を意味するのか？よーく考えよう。

>>147
まあお前が決めることじゃないからね。
残念ながら。どうしても巨人だけを悪者にしたいんだろうけど

判例なんてでてないし笑
違法でもなければ、プロ野球規則に罰則もないのにどうやって罰を与えるの笑？

契約書は蔑ろ、約束事は守る気すらない。
こういう組織を「プロではない」というのです。

さすが巨人と阪神は仲がいいだけあるな
巨人と中日ならこうはいくまい

>>161
那須野君って知ってる？

>>164
知ってるけど何か？
罰則規定がないからなんらペナルティを与えられず
厳重注意で終わってるんだけど。

君こそわかってるの？

金のある球団はどこもやってるってことだろ

結局何も問題は無いってことで何で叩いてる奴がいるのかわからん

何で悪いことしてないのに注意されるの？

>>168
お前上でも同じ事言ってるね。

罰則規定がない=悪くないのに注意っていう発想なら勉強やり直したほうが良いよ。
お前国語力0だろｗｗ

>>160
巨人との新人争奪戦に勝ったホークスは親会社のダイエーがあんなことになってしまって…

いきなり10億を積むか。
選手獲得する際の競合相手がそれなりの金額を積むから、
巨人だってその金額を積むんだよ。
オークションと同じ。表沙汰になった件では、最高落札者が巨人だったということ。

>>147
西武は15人だったけど厳重注意だったしな

>>168
で、俺の質問から逃げずに、巨人にどうやって何に基づいて罰則を与えれるのか
教えてくれな。
お前は那須野以上のペナルティを与えろといってるんだから。
誰が何に基づいて罰則を与えるのか答えろ。
答えれないならだまってていいよ

つまり巨人は悪いことをした。
でも罰則規定がないから横浜と同じように厳重注意処分で済むということでしょ？
じゃあ俺が>>147で言ってることと同じじゃない。

ゴミクズ
巨人はウンコとして、その他の11球団も同罪
NPBはそびえ立つウンコ

今年メジャーに行った和田って巨人が争奪戦で負けたんでしょ？

>>168
やきうは話す事がないから
話題が乏しいから

そらそうよ
阪神もやってるんやから

>>173
那須野以上のペナを与えろ？言ってない言ってないｗ
厳重注意処分で済むんだろうなと書いてるじゃないw

阪神さんありがとう！
できれば甲子園敷地内から朝日新聞関係者を全員出禁にしてね！

翻訳：わんわんお！

ファンは風船飛ばしたら忘れちゃうから何やっても大丈夫だって

>>171
巨人は井口あきらめて
二岡に切り換えたね

スポーツニュースでの契約金、年俸情報がまったく意味をなさなくなったな
まあ、面白いから全員額を正直に教えてくれ

それと、今年のオールスター投票は野間口でいいのかな？
そうか票も集まりそうだけどｗ

逆指名時代に巨人よりいい選手持ってったとこはかなり怪しいな

赤信号皆で渡れば怖くない

阪神もやっていたからな。鳥谷の件で俺はしっていたから驚かない。

鳥谷にいくらはらったんだ

昔、スカパーの猛虎キャンプリポート見てた時、太陽に裏金出したって出演者が言ってた

>>181
つまりSBもやってるんだな

自分ところもやってるからなw
こんなことばっかりやってるから野球人気無くなるんだよ。
今年の甲子園阪神戦チケットも売れ行き悪いし…。
ＧＷの巨人戦のチケット（しかも１塁側）ですらまだ残ってるってここ数年ではなかった事じゃん。

なんや　ID:5cJ8SX1l0ちゃんはｗ

確か、鳥谷は巨人も目を付けてたよな。

>>188
鳥谷は７億なはず。
巨人はレギュラー確約なし。
鳥谷の母校の指導者や周辺は鳥谷資金でみんなベンツを買ったからな。

なんやって・・・勝手に向こうが絡んできて勝手に自爆されただけだし。
俺が何か悪いように言わんでくれ。

アンチざまあ（笑）

厳重注意で終わりやろ
なにをごちゃごちゃ言うてんのここのアホ共は

鳥谷がとれなくて
育成の巨人とか言い出したな
そのころ内野手のメジャー流出も増えてた

小久保、井口あたりは軽く10億超えてるだろうな
山山コンビであの金額だし

やましくないのは広島くらいか

問題なのは2007年以降にやったかどうか
このままではおとがめなしで終わる

>>200
広島は二岡獲得で巨人と競ったよ。

>>1

巨人と阪神の関係って、自民党と民主党みたいだなwww

お互いにライバル視しているふりだけして、双方とも腐っている

青天井なんだな
やっぱプロ野球には夢があるな。

そりゃ各球団みんなやってる事だから批判出来ないわな
広島は違うと思うけど

那須野とかのあれは、規定に抵触しないからルール上は問題ないが
倫理面で違反の「可能性がある」という理由でコミッショナーから厳重注意を受けただけで厳密に言うと「処分」ではなかったと記憶してるんだが違ったっけ？

阪神もやっていますとゲロったようなもんだな

ウルトラマンの、やめ、のAAはよ

そら鳥谷とかが同様の扱いされたのは公然の事実だからな

だから言ったやんか

ダイエーホークスはいい選手とってたもんな
80年代西武みたいに

まあ、金がつづかなくなるが
パリーグなら巨人も選手を譲り易いし

大体、契約金の上限を決めるって価格カルテルじゃないの？

関西に何のゆかりもない鳥谷がわざわざ阪神に行くって事はそらそうよ

あながちとか、総合的に判断する、とか配慮しまくりで笑えるわ

なんだ貧乏人が妬んでるだけか

>>212
そうならないために上限ではなくあくまで目安ってルールらしいよ

広島カープ＞ギギギ…

みんなやってるんだしなんの問題も無いわ

>>202
母子家庭で金の無い二岡が大学逝けたのは広島の援助のおかげ。それを平気で二岡は裏切ったから広島ではゼニゲバ鬼畜扱いされる。
広島に住んでいる母親は広島さんにお世話になれって言ったのにね。

上限を決めちゃうとアマの有望選手がメジャーに獲られまくるから曖昧にしてるのです
メジャーの契約金なんて青天井だから

>>219
大学の援助とかいいのかよｗ

野球界のパワーバランスがあるし
それ無視したら業界が潰れる

西武の高校生ドラフト上位２人剥奪　裏金で処分
http://www.asahi.com/special/070313/TKY200705290362.html

＞新人選手への金銭供与の禁止は野球協約では明文化されていないが、
＞第１９４条の「野球を利益ある産業とする目的を阻害する行為」として、根来コミッショナー代行は制裁を科した。

禁止が明文化されてなくても処分はできるんだねぇ。頑張れば。

報道は正しいよ。でも選手の顔写真や名前は伏せてあげても良かったんじゃないか？その部分だけは「巨人選手だけ名前や顔晒されて可哀想」とは思うけどな。名前を隠しても充分巨人に大きな攻撃はできたと思うけど。

違法と言ったら後ろから刺される材料がハン珍にもあんだろうな
さっさと全球団の裏契約金リストを公開してくれ

阪神は鳥谷
西武は忘れた
便器もなんかやってるだろあれ

この程度のモラルの持ち主が社長か（笑）

というかこんなのプロ野球ファンなら暗黙の了解として分かってたことだよな
今更なんで大騒ぎになるのかわかんね

どの球団も裏金接待やってたけど、上限のない札束競争に疲れ果てたんだよな
西武の裏金問題が発覚した時にホッとしたらしいよ、もうやらなくて済むと

もう一場は阪神に来ないのか・・・

そらまぁ阪神もやってるしなｗ
プロ野球界が事を荒立てたくないはずだから、このままうやむやになる可能性大。
10年前のこととはいえ、いい加減な取り決めしかしてなかったNPBも批判されるしな。

日ハムがやっちゃったからな
いいことなのか、悪いことなのか判断が別れるが

プロ野球界にとってそれがプラスかマイナスか

揺らいでおりますね

TBSラジオでも言ったけど今更、選手個人を晒すのはちょっと悲しいな。ちょっと怖さすら感じるわ。

　　　東京ドーム55000ｗ

虚珍味噌便器
程度の差があるだけで、目くそ鼻くそだろ？
この４金満は似たようなことをやってるんだろ？

4金満オタは虚塵だけを批判しても、しょうがないんじゃね？ｗ

阪神も同じだからなｗ

そりゃ叩けんわｗｗｗ

こんなショーモナイことやってると
野球ファン以外が野球なんてどーでもいいってますます思われるだけよ

泥棒が泥棒を擁護するのと一緒
字が読めれば違法とわかる

日テレから放送権料がばんばん入って来た時代だから払えたんで今は無理だろ。

>>233
つってもまぁ、実害は甲子園でのヤジのバリエーションがひとつ増える程度だけどなw

それすら阪神側が問題ないって言ってるから効果薄いし

>>237
朝日はそれが目的だから。

違反ではないなら何で隠してたの？
横浜と西武は厳重注意されてごめんなさいしたよ？
その時に違反じゃないって主張しろよ

広島も相当汚いよ
一場の時に交通費名目で2000円もの大金を渡してた事実がある

最大の犯罪人は金本なんだから
それを許してる時点で他球団の選手をどうこう言う資格ないわな

鳥谷より小嶋にいくら払ったのかが気になる
3億ぐらいか

はい、おまえらもやってるんですね

てか、厳密にやれば全チーム違反なんだろうw

>>219
綺麗な裏金で大学に行ったとw

>>243
2000円もかよ！
広島だけはないと思ってたけど最低だな

>>242
契約の自由の建前もあって、最高標準額は目安であって上限ではないから

違反とか違反じゃないという話じゃないのに

なぜ野球が死んだのか、こいつらにはわからないだろうなぁ

あ！ファンもかｗ

阪神はどの選手にいくら出したのか、気になる。

巨人と阪神はファンの仲は悪いのは有名だが、実は巨人と阪神とは球団
同士の仲は良いと聞いた事があるが、本当だったんだなｗ

サッカーあげあげのステマ工作

珍も、じゃあナベツネが虚塵リーグを作りますて言われたら困るしな
結局珍は優勝争いしつつも、結局Ａクラス　日本シリーズも無理でした
日本シリーズには１０年に１度とか（かつては２０年に１度ｗ　）出れば
充分です　常勝なんて年俸上がるから、正直迷惑です

てのが、最近の球団経営の理想の基本スタンスじゃねｗ　大昔の江夏ですら、
珍幹部に虚塵と優勝争いの時にインチキまがいでわざと負けて優勝するなと
言われたことがあると暴露したんだっけか？ｗ　最近の方が久万の頃の万年
最下位路線よりマシだろうけど

そのそも最高標準額なんてものを何で設定したんだ？
上限無しでいくらでもOKなら、そんなもの自体がいらないじゃん。
世間様に向かって「プロ野球の契約金は上限無しです。」と普通にいっておけばいい。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【石井こうき　オウム　統一教会】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

阪神がＣＩＡ巨人を支持するって....
阪神も金満なのかｗ

違反ではないと言ってもファンには嘘をついてたわけだよな
いつもファンのためにやってると言ってるのに？

>>253
セリーグで巨人の権力に対抗する意思を少しでも持ってるのは中日だけだろ

原子力村、プロ野球村。

糞虚と珍って競合しない会社だから何かあるとお互い擁護しやがって腹立つ！
虚カスの競合相手の中日は断固として許すな！

そういえばこれ虚カスだけじゃないだろ
反日企業が親会社のあの球団も栄養費みたいなの払ってるだろ絶対

ひでぇｗ
裏側どうなってんのこれ

こうやってお互いの傷を舐めあって自浄作用が無くなっていくのね。球界流石です。

>>256
目玉じゃない選手のためだろ
本気出したら、ドラ１、２だけじゃなくドラ９まででアマの上位から順に獲られる、そこまでいかなくても要求水準が上がる
目玉には金出せてもそれ以外まで面倒見られないのよ、普通の球団は
逆に言えば目玉クラスの選手は完全に売り手市場なんだから、別格になるのは市場からすれば当たり前の流れではある
メジャーやなんかの問題もあるし、球団間ではある程度の暗黙の了解があったと思われる
申し合わせ自体球団間のものなんだから、暗黙の了解つっても何らまわりに突っ込まれるようなものではない

阪神もやってたってことだな

焼き豚は永遠に不潔や

今は球界で争ってる場合じゃないからなw

虚塵も珍抜きで虚塵リーグを作りますとはまあ言わないだろうけどなｗ

でも珍はそもそも本来はパリーグに逝く約束を関西のパ球団経営者と
してた　急に裏切ってセに加入した　でも裏切ったおかげで関西唯一の
セ球団となり弱小親会社なのに人気球団になれたんだっけ？ｗ

何が良いたいかというと、珍は虚塵の下請け的性質を球団創設時
から持ち、虚珍はズブズブの関係ぽいんじゃねてこと

身内の論理で世間様を誤魔化していた図式か。

違反じゃ無いなら堂々と発表しろよ

この在日チョンのバカが球団社長やってる限りは阪神は一生強くならない。阪神ファン覚悟しとけよ。

そりゃみんなやってるもんな

ウチも申し合わせを無視した契約をしてますってことね
阪神も汚い金を上積みしてます、と

>>243
まじか・・・　ひでーな　
広島じゃ２０００円は２００万の価値があるって聞くし

>>272
在日チョンのソースだせ

×巨人は違反ではない
○巨人も違反ではない

百歩譲って契約金そのものは適法だったとしても
統一契約書虚偽記載については？

違反じゃないなら今からでも公表すべきだと思うぞ

　　　　　　　　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　
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　 r‐-､　　 ,...,,　　く　､,､,､　　　　　　 　　　　　　',　
　 :i!　 i!　　|: : i!　 　ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|　
　　 !　 i!. 　|　 ;|.　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　　　|　
　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi |　
　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　 　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|　
　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ　
　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|
　 | ＼ i:" ）　　　　 |　 　　｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼
　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　　　|￣　Tori １ ,-''

>>243
ﾜﾛﾀ
下手すりゃ空港まで行けんぞｗ

マジレスすると
東京と広島じゃ貨幣価値が違うから

脱税で選手がいかれる可能性はあるな

なんだかんだで阪神も巨人も仲良いな
セ・パ別れた頃からずっと

広島ですら普通に札束を積み合ってるからなぁ

ニュースへのリアクションが異様に早い件(´･ω･)
他チーム分も発表して開幕をむかえる方向ということでしょうか(´･ω･)

>>235
中日はクリーンだよ
まあ川上と福留は裏金払ってるだろうが
高く見積もって川上３億福留２億くらいのもんだろう
虚珍便器の悪の枢軸と一緒にするなよカス

今すぐ清武氏をＧＭへ

巨人と阪神はファンが仲悪いだけで
親会社はそうでもないんだっけか

そらまぁ、『申し合わせ』であって『法律』じゃないからなぁ。
少なくとも『違法』ではないわ。

>>287
星野時代はホークスや巨人に裏金合戦でほとんど負けただけなんじゃねえの？（特に柴原のドラフト）
自分もやってたのに一方的に勝者のせいにするのは駄目だろ

他の１１球団のオーナーは巨人の犬だからな

こびんな

相撲騒動時の、理事長コメントを思いだしますな〜。

やってない球団の方が少なそう

>>290
統一契約書虚偽記載は私文書偽造じゃね？

朝日新聞と清武が涙目になってるな

中日とクリーンは水と油な感じ
巨人と敵対してるのは親会社的に間違いないけどw

金がないって言い続けてるヤクルトには関係ないね。

>>134
「ルール以上は出さない」
読売の解釈からすると青天井で出すってことだな

>>299
残念ながらヤクルトも高橋由に１０億は用意してた。
元ヤクルトスカウトの片岡が自分の本で明確に書いてる。

こういう臭いものにふたする姿勢は野球離れを加速させるだけ

（私文書偽造等）

　１５９条１項　行使の目的で，

　　　　　　　　　他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し，又は

　　　　　　　　　偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者

　　　　　　　　　　→　３月以上５年以下の懲役

これには抵触する？

残りの10球団もそう言うだろうよ

そらそうやな

最近やった代表戦でどこだったかな。
オフサイドラインもまともに見れないようなアナが実況をやってたが。

そりゃお前、阪神もやってるからに決まってんだろｗｗｗ
こんなわかりやすい擁護すんなよ

誤爆でした。

>>303
抵触するのは159条3項

>>303
え、何がそれに抵触すると思ってるの？
かすりもしないどころか、まったく別方向じゃん

最高標準額ってことは
標準じゃない選手なら超えるのは当然じゃないのか？
最高額とか上限額じゃないんだろ？

野球界は紳士協定なんて守る方が馬鹿って考えなんだろうな。

巨人軍は常に紳士たれ・・・笑わせんなｗ

南球団社長の言い分が正しいとすると、更に問題は大きくなる。
球界のルールを密室で決めて都合のいい部分だけを公表する
といういかにもナベツネが好みそうな権力構造を温存する
運営をしてきたことになる。
こういう弊害をなくすために情報開示が必要になつたんじゃないか。。

藤田太陽に大金使ってドブに捨てたんだっけ
巨人と同じ穴のムジナだろうけど成功したのは鳥谷くらいか

身はたとえ 神戸の野辺に 朽ちぬとも 留め置かまし 猛虎魂

「俺のおふくろもずっと健在なんだけど、若き日に、スケバンだったんだよね！」

　スケバンて、おい！スケバンって初めて聞いたわ、実生活で！都市伝説やと思ってたわ、あの日本語！

　「お前のおふくろさんもスケバンか？」

　「はっ？」

　「お前のおふくろさんもスケバンだったかどうか訊いてんだよ！」

　「いや、違います」

　「なんで？」

　なんでってなんやねん！スケバンであることのほうが異常やねんぞ！「スケバンであることが常識」みたいな言い方すんなよ！

　「すごかったんだよ、うちのおふくろ！聞いた話なんだけど、なにしろ高校時代は毎日、カバンにドス入れてたらしいからな！」

　ドス入れてたん！？女子高生がカバンにドス入れてんの！？それ、スケバンどころの話じゃないねんけど！？

　「女子校なのに、うちのおふくろは荒れてたらしいよ！」

　女子校でいつドス使うねん！周りに男子がおるんやったらわかるけど、メス同士のケンカにドスなんていらんやろ！ドスをカバンに入れて行く理由がわからん！

野球界の内輪では常識かも知れんが
外から見たら、汚れはファン離れに繋がるのに

>>309
第百五十九条 　 【 私文書偽造等 】
第一項 行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して
権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項 他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

この３項ね
サンクス

だったら、はなから守る気のない申し合わせなんかするなよ。

オリだけは白

この件がプロ野球界的に何も問題ないって見解なら、二度とフェアプレーとかスポーツマンシップとか使わないでほしい。

まぁ法の不遡及と原則を考えれば違反な訳が無いよな
てか、そもそも法ですらないしｗ

>>318
だからどの辺が偽造なんだよw

しかしなんというか、2004年までというのがミソやねｗ

じゃあ最初から5億って公表しろや

巨人は違反ではない（汗）

推定1億（実際10億）

ばかじゃねえのｗ

だから巨人が金にものを言わせて囲い込みをしていたけどそれは違反じゃないだけの話だろ
必死に弁明しているとボロが出るわ化けの皮がはがれるわで余計まずいと思うんだがねぇ

で、そんだけ金かけて何十回優勝したの？

>>323
【野球/巨人】上原＆二岡の1年目の年俸、実は3300万円だった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331787298/

＞　また、同日付で両者が締結した年俸に関する書類では、入団１年目の９９年度の年俸は「３３００万円」だが、
＞セ・リーグ会長に提出する「統一契約書」には、「１３００万円」と明記することも盛り込まれていた。

だいたい最高標準額って言葉自体が変だよね。
だから表向きはこうしておきましょうっていう
全球団の共通意識だったんだろうな。
アマへの偽装行為だったのかな

>>328
そうなんだよなｗ
費用対効果悪すぎｗ

それに野間口の危機感の無さとか見てると莫大な契約金も良し悪しだと思うｗ

2005年以降に就任した清武様には無関係でーす、ということですね＾＾；

違反ではない（ｷﾘｯ

ぷぷぷｗｗｗｗｗ

>>329
偽造ってのは
Ｂさんが作成したのにＡさんには内緒で
Ａさん作成ってことにしてしまうことじゃないのか？
これは作った人はあってるんだから偽造じゃなくないか？

野球界全体が表向きのとりきめとは別に裏で動いてるイメージがついちゃったな

>>329
セリーグに提出って別に公的文書じゃないじゃん
付け焼き刃の知識を他者に聞いて、しかもそれをコピペとか恥ずかし過ぎるんだけどw

これ楽天以外はやってるだろｗ
当時はOKだったんだから

きょ、きょきょ巨人は違反ちゃうで！！

ドラフトをやめて自由競争にすればいい

最高標準額とか何の意味もない事やってるからあかんのや

もし法の不遡及の原則がなくなったら、ダウンロード違反法成立で国民の何割が前科者になるんだろｗ

>>335
優秀な人材がほしい球団と稼ぎたい選手。
上限もドラフトもなくして完全に需要と供給で決めればいい。
一回やってみればいい。

やきうは解体すべき

いや、違反だろ。

青天井のほうがよほどすっきりする。
守られないルールはルールがないより悪い。

>>334
それ１項２項の話じゃね？
>>336
１５９条に「公的文書」と制限するような文言はないけどね
「権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画」とあるだけ

そら（全球団がやってるんやから）そうよ

またお金ですか？

反省する気もないし今後を改める気もありません、ってか

哀れなのは西武

みんなやってるから合意の上なんだろ。1球団だけ認めろってたって無理な話

阪神もやってるんだなw

>>336
公文書偽造は155条
>>329が抵触するのは159条3項

>>350
そりゃルール決まった後違反しちゃったからな

野球の取り決めは禁酒法みたいなもん

だからもうサラリーキャップ制を導入するしかないんよｗ

11球団は、このコメントしか出しようがないわなｗ

>>340
意味はあるよ
飛び抜けた選手はいいけど、標準的な選手のだいたいの額を決めとかないと１軍全選手の基準がぐだぐだになって球団経営を圧迫する

>>346
セリーグが選手と契約してるのか？ 考えれば誰でもわかること

この件に関しては、つーか栄養費だって結局は１２球団みんなグル。

ヤニキ、城島、辛い兄、みんな高過ぎるなｗ
その分を鳥谷や平野、投手陣に回すべきだなｗ
あいつらの尻拭いやらされてんだぞｗ

みんながグルなら最初から禁止にすんなよ

プロレスだなあ

ナベツネの犬は綺麗な犬

>>350
西武は選手が卒業するまで栄養費を払い続ける約束だったから禁止になったあとも払い続けた
それがバレて逆指名制度が廃止になった

横浜の誰かが5億もらっててマスコミから批判されてただろ
そのときにほかの11球団は無視していたくせに今更何を言ってんだ？

>>361
文句つける「野球ファン」がいるからだろ。
そんなん切り捨てて完全自由競争にすればいい。

>>358
よおく読もうか
第百五十九条 　 【 私文書偽造等 】
第一項 行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して
権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
第二項 他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。



「権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画」

「権利、義務若しくは「事実証明に関する」文書若しくは図画」

「事実証明に関する」

全てがウソっ八

>>360
平野２億は貰い杉ってのが野球ファンの共通見解

阪神もやってるんだなｗｗｗ

アホ発見器だな（笑）

自白してるわ、、、、

ホント、阪神って、面白い

スカウトとアマチュア選手との接触はプロアマ規定に引っ掛かるんだよ
裏金問題と契約金問題は別の話なんだわな

>>253
江川事件でもトレードに応じてたしズブズブだよ

鳥谷とかあやしいもんなｗｗ

>>367
ちゃんと球団が作った書類なら
内容は嘘だろうが偽造や変造じゃない
法学部中退の私がいうんだから間違いないだろう

>>344
確かにあれなんだが、よくよく考えれば同一業界内の申し合わせだからな…。
拘束力が緩い上にガチガチにやってしまうと逆に法律触れる可能性あり。
(カルテルあたりかな？)

まぁ税処理をきちんとやっておけば云々かんぬんだろうね。

いくら貰ったんや？

鳥谷！

身内のかばい合いは構わないが
野球のイメージはサイアクになるぜ

>>1
他１１球団も読売同様の事をやっているからな。

自分の所にも火の粉が飛んで来る事は言えないの

は当然(笑)

ふんふん偽造は契約書の中身の問題ではないということね

>>379
火の粉が飛んでくるというか
当時はOKだっただけだぞ

>>367
だから事実証明に関してないだろ、アホか
セリーグにどう証明する義務があるんだよ

つうか実際そんなもんで１ミリも動かないし動いてないのが現時点で事実だし

>>377
確か鳥谷は６億かかったって星野が言ってたな

セリーグは巨人のドラフトは邪魔しないしね

>>375
法学部中退ﾜﾛｽｗ
事実と異なる内容を示しても偽造変造じゃないって
なかなかすごい解釈ですねｗ

>>382
セリーグに証明する義務があるんじゃなくて
セリーグに「事実であることを証明する必要がある」の間違いだろｗ

なんのための統一契約書だよｗ

>>380
内容はあってても他人が勝手に作れば偽造
内容は違ってても権限があるものが作れば偽造じゃない

>>385
中退でも実力は卒業生と同等だ

統一契約書に意味はないとか
そのうちコミッショナーが言い出すぞきっとｗ

選手もお金もらえて得してるし
球団も実力があると認めて金払ってる
貧乏人のひがみだろ？

法学部中退の俺がググって調べたところによると私文書偽造は本人が作ってれば内容は虚偽でもいいらしい。（医者の診断書以外）

当時は問題なくて
今はやったらまずいって事の区別が付いてない人が以外といるな

>>387
権限がある人間の代表ともいっていい公務員が虚偽の記載をした場合の法律も存在しますけどｗ

アカヒざまあｗ

何やねん最高標準額ってｗｗｗ

>>386
だから、無いよ、そんな必要
それ自体球団間の内輪の取り決めだろ、わかってんのか？

>>392
巨人の職員は公務員か？

>>390やはりな

ここもやってるんだなｗｗｗ次西武が言うはずｗｗｗ

うちも同じだから

って言っちゃった？

偽造と虚偽は違うぞ

もう全球団代表集めてウチもやってましたって謝っちゃえよ

広島以外はやってそうだよな

セ・リーグは一回潰れた方がいい。

自分に火の粉飛んでこないよう必死です(笑)

>>395
ならなんで統一「契約書」なんてもんが存在するんだって話になるがなｗ

>>396
権限のある人でも権利関係などの書類で偽造・変造すれば訴えられるという例え話です

赤星とつるんでは飲み歩きデリヘル三昧だった鳥谷は怪しい

禿げバンク？ダイエー？はもっとえげつないだろ

那須野のときどの球団もだんまりしてただろ
問題があるから黙ってたんだろｗ

真っ先に阪神が擁護とか、もう終わってるわ球界

こんなもん、全球団全選手をほじくり返したらいくらでも出まんがな。
巨人だけ額が飛び抜けてるだけで

額が違うだけで他もやってるのかな

>>399
「偽造し、又は変造した者」

そらそうよ

アマ時代の金銭供与には厳罰だがプロに入る時はゆるい。
つまり他連盟が絡む時は厳罰を与えざるを得ないが、
自分らの中ではズブズブってことだ。

広島でさえ永川に栄養費出してたからな。

統一契約書様式
http://jpbpa.net/up_pdf/1326333926-075969.pdf

これ読んだら普通に「権利、義務に関わる」契約書だねｗ

本来ならコミッショナーが激怒すべき話なのにな
またダンマリかよ

サッカーと凄い違いだよな

>>416
当時の問題だからだよ。
今同じ契約してたらコミッショナーが出てくる

そりゃ我が軍が珍やｺﾞﾐ売りに頭が上がらんわけだわｗ

阪神は会社としては別に巨人と敵対してるわけじゃないし
親会社が新聞を発行してるわけでもないからこういう意見なのも当然

当時の問題もなにも未だに契約金の上限に関する罰則規定なんてないけどね
つまり未だ事実上青天井のまま

>>417
統一契約書を偽造してよい、なんて話はねえよボケ

>>416
07年より前は注意のみ
それ以降は罰則って見解を出してるからな。
つーか巨人は事実だと認めてるんだろ？
謝罪して注意受ければ済む話なのになんで法的とか言ってるんだ。
おめーは横浜の時同じこといったか？w

上限定めると独禁法違反なんだろ
なら問題ない

珍ヲタだが
ゴミカス野郎南は早く辞めて
野崎さんに戻ってきて欲しい

当時から横浜や西武でやってて巨人や阪神がやってないわけない
って言われてたからなｗ

球団間に問題なかろうとファンを平気で騙してたってことだよね

そもそもプロ野球自体独禁法違反という話も

>>420
大相撲には「敗退行為」に関する規定は存在しないし法律にも違反していないのに、読売も批判してたよね
違反じゃないから問題ないなら、大相撲の八百長だって問題ないはず

というか申し合わせ破りより統一契約書偽造のがやばいだろ。
ドラフト剥奪ものの罰則ないと納得いかんぞ。
FAのランクにも関わるからな。

って、ことは1億5000万は世間体ってこと？

私文書偽造って被害はどこに生じることになるん？
公文書ならともかく私文書だとその文書によって
誰かしらに損害がでないと刑法罰にならんし。

機構側が訴える気がないなら何も問題はないんだろう
朝日終了のお知らせだよ

統一契約書の意味自体を否定してるだろ
これをコミッショナーが問題にしなくて誰がやんだよ

>>431
ケースによりけりで色々でしょ
脱税に使えたり契約相手騙すのに使えたり

同じ事やってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汝らのうち罪なき者のみ石もてこの女を打つがよい

加盟料が契約選手の総年俸で上下するとかだと
機構の損害もあるな。
FAのランクについては損害にゃ認められないだろう。
結局リーグや機構内部でどこまで罰下せるかだわ。

>>434
今回は税務申告上は普通に処理してたって
みたいだから、事実上これで私文書偽造の刑罰無理だよ…
（独禁法的にやばそうだから申し合わせでめあすにしてましたじゃあ
統一契約様式の公的（？）な強制性も怪しいし)

鳥谷はいくら貰ったんだ

八百長野郎、南シネ

ファン同士は仲悪いが
球団同士は仲いいなｗ

阪神は東洋大姫路の投手に栄養費払ってたな
去年

やれやれ。
偽造とは人格の同一性（＝名義人）を偽ること。
内容の虚偽は名義人＝本人に責任追及できるから罰しない。
だから今回は私文書偽造の構成要件に該当しない。
あと、損害の有無は関係ない。
文書に対する公共の信用が保護法益だから、行使の目的で文書作った時点で既遂。
あと、事実証明に関する文書は「社会生活に交渉を有する文書」のこと。
たとえばテストの答案もこれによって成績評価がつけられるから、これに入る。

何か問題が起きると、いの一番に目の敵にする相手なのに
擁護とも取れる発言をするなんてガッカリですよ阪神さん
ここは、球界の代表としてこの問題を解決するために
リーダーシップを発揮してもらいたかったのに

しかし、これ2004年までしか出てないのが気になる
清武就任以前かつ税法上の時効が成立したものしかない
なんか、これ以上は出ないと安心させるような出し方な気がする

実質プロ野球界から追放された清武にとっては、プロ野球の内規違反なんて痛くないんだよね
法律違反じゃないから処罰されることはない

>>443
判例上だと私文書の証明性により公共の危険性を発生させる基準って
基本的に実害性があるかをを基準をしてない？
(今回の件では関係ないからどうでもいいけど)

巨人がルール違反をするわけがない。巨人がルールなんだから。

>>433
だから誰もやんないよ

朝日が騒いでるだけで問題ないだろ
他球団が文句言うならまだしも

「やった！スクープ」と思ってた朝日が馬鹿

他球団も誰にいくら使ったか公開して欲しいな
ドラフトの上手い球団とかコスパが良い悪いで盛り上がりたいｗ

プロ野球は一心同体

>>445
もう清武は飯の種がなくならないほどに適度にゲロってほしいwww

>>448
じゃあ統一契約書なんて辞めちまえよ
コミッショナーも廃止すりゃいいだろう

読売だけは広告主になることはないからなｗ　他の球団を叩けないのが朝日新聞の限界だねｗ

>>446
どの判例？
「公共の危険」は110条の放火罪の要件だし、損害と実害性は別だし、損害の有無で未遂既遂を判断するのは財産犯（とくに詐欺）じゃない？

プロ野球の契約更改がニュースになるけど、インタビューしてる方もされてる方も内心ファンを馬鹿にしてんだよな

南信男「なにこの不安な気持ち･･･ 阪神の名前は出てないのにドキドキする。」

>>453
こういう極端な馬鹿っているんだな

阪神タイガースの見解
×「読売の行為は問題ないです」
○「我々阪神もやっていました」

>>436
イエスは広島ファンだった

阪神は巨人の犬だから仕方ない

いやこの件で統一契約書の虚偽記載でなんの問題もなしっていうなら
統一契約書もコミッショナーもいらないだろ

実質機能してないも同然なんだから

>>458
鈍感なのが履行だとでも思ってんのかカス

なぜ隠蔽する必要があるのか説明して欲しいですね。
数字を表に出したくないなら最初から報道させなきゃいい。
偽情報を流すなんて電波や紙面のムダ使いだよ。

そりゃ違反だと言えば談合を認めたに等しいからな。

犯珍だってやってるだろ。だから、擁護してる
だけ。

那須野の５億とかと、同じ事だよね？

絶対お前らもやってるだろｗ

>>445
公的な証明に使うもの以外の私人間のものだと
大学の入学試験とか
弁護士名乗って和解文書に関して欺罔させたやつとか
代理人の名義を冒用して相手方を欺罔させたやつとか。

那須野程度で５億やで
そらどこの球団も裏金だらけよ
全部洗いざらい出てきたらすげー面白くなるんだが

レス相手間違えた468は
>>455 さんへです。

金ばらまいても
タダでは倒れない巨人
さすがナベツネさまや

５〜１０億なら阪神、ダイエーもやってるだろと思ってたら

自白する阪神

>>116
当時、大学や社会人のＮｏ１との触れ込みだったのは安藤、鳥谷、筒井、岡崎だな
的場も当初はええのとったで状態だったと思うし、今岡、吉野も所属リーグ考えれば・・・
特に吉野はあの日大だし・・・

阪神お前もかwwwwwwwww

>>194
ベンツって早大や聖望の監督のことか？

巨人蹴って阪神入団した太陽や久保田は、
どんだけ貰ったんだ？
特に久保田は、
巨人のキャンプに招待選手で参加してたし。

俺らもやってるで

裏金？ルール通りなのに何が問題か説明してよ

朝日新聞が法的にも許されない行為であることを立証できれば終わりだな。

巨人は阪神に洗脳されてる可能性があるから裏金問題の元凶は阪神にありそう

そうなると今までのナベツネの言動も納得できるし

唯一その洗脳から逃れた清武が朝日に暴露した感じだな

>>468

弁護士という肩書きに意味があって、同姓同名だけどその肩書きを付した文書を作成した場合、
本人の当該文書作成の意図及びそれが社会的にどう評価されるか、という観点から人格の同一性を判断すること（実質説）、
これを「公共の危険性に対する実害性」という言葉で表現するならそうかもしれない。
（たとえばホテルのチェックインで職業に弁護士と書くなど、偽造行為が人格の同一性の齟齬をきたさない場合など。これは内容虚偽と評価されうる）
ただ、私文書偽造罪はあくまで「偽造行為」そのものを処罰する規定で、作成文書を行使した結果別段の損害が発生することは要件とならない。
たとえば旅券申請書は人格の同一性を偽った記載をしたら有印私文書偽造罪
→提出したら同行使罪
→その結果旅券に不実の記載をさせたら旅券不実記載罪
（→旅券受け取り行為は別途詐欺罪を構成せず）
→旅券を空港で提示するのは偽造公文書行使罪。
それが行使されることによる損害は別途構成要件に該当するから、それで評価されるもの。

巨人と阪神最近仲よすぎだろ

さすがに釣り針がでかすぎて無理

消費税上げる前にプロ野球球団のおかしな金の使い方を正し
課税しろ

>>1
違反じゃなくても世間に嘘をつき続けてたことになるけどね

巨人と阪神ってサッカーで言うところのレアルとバルサでしょ？そりゃ汚いことやっても当然。

まぁ似た者同士ってことやな(｀∀´)

さすがは2リーグ分裂時にセ・リーグに寝返った阪神のことだけはある
あの時からずっと巨人の犬なんだよ阪神は

実は巨人と阪神って仲悪いように見えていいんだよねえ。自民と民主の関係にそっくり。

つーか野球は高すぎる年俸をどうにかしろ。成績に見合わない学をもらってるやつが多すぎ。

さすが巨人の犬。阪神と巨人は一心同体なのに、ライバルだと信じている
阪神ファンがウケルｗ。

阪神と巨人って球界の2大ヒールだし残当だろ。

讀賣あっての阪神だからなｗ
なにがあっても言いなりだろ

日本三大閉鎖組織

・相撲協会
・野球機構
・陸上連盟

>>481
なんか教科書的な記述にとらわれすぎてないかい？
文書に対する公共の信用の毀損があるってことは
文書によって実害性があるっていうのは法律用語を使わない言い換えだよ。

なんだかんだで巨人と一番仲良いのが阪神、一番仲悪いのが中日

無能のバカ社長はよクビにしろ！！！！

仲良しだな

>>495
通算対戦成績も中日のほうが拮抗してるし、最近の巨人阪神戦はさほど緊張感を感じない。巨人と阪神の対戦成績は巨人が圧倒的に上回ってるから伝統の一戦と呼んでいいのか疑問。

鳥谷の擁護か？

破ったからって罰則があるわけじゃなくあくまでも目安だなんて言ってるんだし守るわけないわな

>>495
>>498
親会社同士は犬猿の仲だからなぁ
東海地域での中日新聞と読売新聞のシェア比は９：１
こんなケースは全国でもここだけ

>>498
巨人と阪神が拮抗していたのは戦前の話。

沢村と景浦が全盛の時代。

>>77
交通費２０００円(実費)払ったろｗ

同じ穴のなんちゃら

野球は日本に必要ありません

自分もやってるからか
腐敗しきってるな

こりゃ阪神もやってるな

巨額過ぎるので、ほとんどの人は見逃せないと思ってるよ。
勘違いしてると野球人気がもっと下降すると思う。

これだと巨人がいないほうがプロ野球は数倍だけど面白くなると思う。

これ阪神もやってるよーっていうコメントにしか見えないのだがww
大丈夫か阪神？w

>>1
ルール違反ではないけど、問題にされるから分割払いしてたんだよな
わかってるよ

ルール違反じゃないけど、問題なんだよなｗ
西武とベイに注意しないで、分割払いなんかしてなければよかったのにｗ

やってない球団なんかないんだからもう上限とか決めるのやめろ

西武って何やってドラフト締め出し食らったんだっけ

>>509
一括払いじゃないのは税務対策なだけだろ

最高標準額の「最高」って何？
いくつかあるうち一番上の標準額って事？

広島カープって巨人の系列会社みたいになってる。

読売傘下の広島テレビが１０％だか株をもってる。
それから広島出身の池谷がコーチになったり、日テレ解説陣に
山本・野村・池谷と他球団出身では群を抜いてカープ出身者多し。

こんなんで対等に戦えるか？？？

所詮は読売の犬の犯珍

みんなやってるでー

マスゴミは鳥谷に取材しないの?

これは芋づる式あるで。

>>513
最高額の標準はこのくらいですよ、ここから離れた額を出すのはやめましょうね
ってことだと思った
最高なのに標準って意味わからんよね

さぁみなさんプロ野球の２大癌球団、虚と珍が罰せられる日が来ましたよ

巨人社長のお小遣い発言が出るまで黙ってりゃよかったのに。。。

腐ったミカンの方程式

１年目年俸、実は３３００万円　巨人と上原・二岡の契約
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201203140839.html
>同日付で両者が締結した年俸に関する書類では、入団１年目の９９年度の年俸は「３３００万円」だが、
セ・リーグ会長に提出する「統一契約書」には、「１３００万円」と明記することも盛り込まれていた。

日本プロフェッショナル野球協約- 日本プロ野球選手会
http://jpbpa.net/up_pdf/1284364369-562067.pdf
第48条　この協約の規定に違反する特約条項および統一契約書内に記入されていない契約条項は無効とする
第65条　この協約に違反して締結された選手契約は無効とする。また、このような違反球団はコミッショナーにより
　　　　　　50万円の制裁金が科され、かつ、その選手とそれ以後選手契約を締結することは禁止される

協約違反じゃないのか。

>>498
巨人対阪神の伝統の一戦はプロ野球の歴史からくるものだろ。親会社が代わってないのこの２球団だけなんだから。さらに天皇の観覧試合で決定的となった。阪神対巨人はそういうもんだ。阪神と巨人がいてプロ野球は盛り上がってんだから

むしろ阪神はやってんのかね
阪神ファンて選手が逆指名だといきなり巨人行ったりするんだが
よそと競合して来てくれたの藪今岡藤田太陽鳥谷くらいしか記憶にない

程度の違いはあれ、全球団やってますからw

巨人軍は永久に不滅です(笑)

>>523
嘘だったらとんでもない名誉棄損になる。

となると阪神は鳥谷にも渡したって事になるんじゃないの（笑）

南スゲーwこの報道が出た後、少くとも他球団スレでは読売叩きの勢いが少し削がれた
結構影響力有るじゃん、叩き続けてる連中も勿論大勢いるがワザと無視して叩いてる
まあ、贔屓の球団へのブーメランが怖いのかな、ファン以上に怖いのは球団だろうが

>>511
裏金に罰則規定出来てからも相変わらず栄養費やってるのがばれたから。

>>528
つーか、仮に事実でも、
那須野も初年の年俸3000万で、特に罰則なかったから、
今回も大した罰則はない気がする。

横浜だけ馬鹿正直に統一契約書に年俸を記載していたとも考えづらいし。

　
鳥谷にはいくら払ったっけ？
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l／　 ＼i.）　　
　 （＾'ﾐ/.(ﾟ) .〈(ﾟ) ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>524
中日は？

>>22
サッカー

>>534
すぐ上の人が監督の時は熱心に裏金使ってたぞ。

>>534
銭闘民族の川上や福留が入った球団だからなあ…

すっかり阪神は巨人の腰ぎんちゃく球団になったな。何が伝統の一戦やｗ片腹痛いわ

新聞屋とか電車屋とか乳製品屋とか肉屋とかの野球部の応援なんてしたいと思わないよね普通の人は

そりゃまあ自分とこも同じような事やってるから
ブーメラン怖くて批判できんわな

ピロ野球界は悪人が多過ぎてもう自分だけ今さら正義面はできない、っていう
末期の状態だからなw

こいつもやってたのかｗｗｗ

「あながち間違いではない」


クサッ！！！

鳥谷は周りに金を配りまくったからな。契約金が流れ鳥谷が世話になった指導者は一斉にベンツを買ったよ。地元では有名。

>>538
阪神なんて２リーグ発足時から、筋金入りの巨人の犬やろ

>>545
9分9厘パ・リーグへの加盟を謳っておきながら、当日になって突然セ・リーグへの加盟に翻ったもんな
「パ・リーグに加盟なんかしたら、戦前からの『伝統の一戦』が途絶えて客の数が減るよ」
っていう巨人の甘いささやきにコロッとやられたバカ球団
それが阪神タイガースｗ

金八先生で、みやげの饅頭を捨てて怒らないから
立てよと言われて、名乗り出てそんなの卑怯よと川上麻衣子に言われた
松浦悟（沖田浩之）。

巨人がそのまま松浦悟・・・

半沈タイガースもやってたんだから「巨人は悪い」とは言えないよな

阪神中日は確実にやってるだろうからな

明日の我が身だからな

阪神は鳥谷と藤田太陽には確実にやってるだろうな

まぁ間違いなく真っ黒だろ阪神も

選手会長？だかなんだかの新井さんのコメントは？

火消しに躍起だなwww

お前もやな

阪神が真っ黒なんてみんな知ってるだろ

最高標準額ってなんぞ？

,, -''"´￣￣￣｀"''-､
　　　　 ／　　 , -――-､-―-､＼
　　　 /　　　./　　　　　　　　　 ＼|
　　　,'　　 　 |　　　　　　-―　　　'、
　　　|　　　 /　　,,;;;;;,,,　　　　　,,;;;;,,,'､
　 　 .|,...、 /　 "´＿_｀　　　　 ´ ＿｀'｝
　　　| i^.ヽ|　　 ノ･―ゝ　 ;　{　.ﾉ･-ヽ',
　　　'、.( .||　　　 ￣　ノ　　 .'､　￣　 |
　　　 ＼__ｨ　　::::::　　, -(_ｃ､,ｨ.)、　:::::|
　 　 　 || |　　　／ｨく_ ,. -‐'┴ ､_>､ /
　　　　 .|. '、　　　　ヽヾl工l工lｱ/.／
　　　　 .|　 ＼　　 ｀'　＼＿＿ノ /
　　　　/.＼　､｀''-､　　　 '⌒　／　　＜裏金10億ももらえて最高で〜〜〜〜す！！
　　-''´ヽ　 ｀''-ﾆ,,_｀'ー―‐一'|、
　　　　　 ＼　　　　￣￣￣￣ノ｀''-

警官「スピード違反ですよ！」
巨人&巨人ファン「阪神や中日だって、違反ですやん」
って、感じのか？

新井も裏金？

俺の読売新聞代はこんな浮世離れした契約金を払うために使われてたのか
何か馬鹿馬鹿しくなってきた

阪珍首脳のコメントはホントにわかりやすいな

鳥谷ｗｗｗ

一番のライバル球団からのお墨付きもついたし
この問題は終了〜

自由枠ってそういう意味だよ。知らない奴等が騒いでいるが、野球ファンじやないね。

ナベツネジャイアンツの犬「阪神タイガース」ｗ

伝統の一戦ww

>>560
金本は怪しいがなあ。
新井は金本のチムポ欲しさでしょ。

西武に制裁金＆高校生ドラフト上位２選手指名権はく奪

西武に対する制裁は、高校生ドラフトでの上位２選手の指名権はく奪。一部選手とはいえ、不正行為で指名権が奪われるのは、ドラフト制度が導入された
１９６５年以来初めてのことだ。また制裁金の３０００万円は、２０００年の日本シリーズ期間中にダイエーが専用球場の確保を怠った際に科された金額と
同じ史上最高額になった。
　今秋のドラフトは高校生は１０月３日に、希望枠が撤廃された大学生・社会人は１１月１９日に、ともに１巡目は入札・抽選で実施されることがすでに
決まっている。西武の指名権はく奪は高校生だけで、大学生・社会人ドラフトは１巡目から参加できる。西武が失う「上位２選手指名権」は、大学生・社会人
の１巡目入札を希望した場合は高校生１、３巡目、入札回避の場合は高校生１、２巡目になる。
　一方、横浜への処分は、野球協約１９４条の「野球を不朽の国技とし、利益ある産業とする目的を阻害する」との理念を適用して厳重注意処分とした。
契約金の最高標準額の申し合わせ違反が明確な制裁対象とされていなかったが、根来代行は社会のコンプライアンス（法令順守）意識の高まりに
配慮して、制裁に踏み切った。

=2007年5月30日　ｻﾝｽﾎﾟ=



＞ 　一方、横浜への処分は、野球協約１９４条の「野球を不朽の国技とし、利益ある産業とする目的を阻害する」との理念を適用して厳重注意処分とした。
＞契約金の最高標準額の申し合わせ違反が明確な制裁対象とされていなかったが、根来代行は社会のコンプライアンス（法令順守）意識の高まりに
＞配慮して、制裁に踏み切った。



那須野一人に大して厳重注意処分だとすると
人数金額とも６倍の巨人にはどうなる？

>>1
統合失調症か

>>569
事後法乙で終了

テレビでほとんど全くやらないね　　　報ステ (テレビ朝日) さえ一昨日、昨日とスルーにはワラタよ




だ　れ　も　の　っ　て　こ　な　か　っ　た　

>>571
その「事後法」で横浜は処分され
巨人も横浜が処分されること事実上「黙認」してたわけだけどね

それに明確に罰則規定なしで処分されたのもかつての桑田の件といい
那須野に限った話でもないし

結局は、ファンに対する裏切り行為なんだよなー
ファンだって、そりゃ噂になっていたことだし過去のことだってわかってるさ
そこの謝罪無しに居直る態度が気にくわないんだ
一場と那須野が叩かれ損でかわいそうだよ

泥沼化しても野球人気下がるだけだから早く終わらしたいだろ。 相撲八百長と一緒 この問題関連はいらないニュース

そういや、西武は金を渡してたのは2005年の倫理憲章だかなんだかが出来る前
だったはずなのになぜ2007年高校ドラフトの指名権剥奪にされたんだ？

>>567
【解説】“根来判例”にならい調査すべき
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120316/gia12031615110008-n1.html

＞　当時の根来泰周コミッショナー代行は、制裁対象となる金品授受について「問責の対象期間は、（０５年の）倫理行動宣言前、少なくとも２００３年までさかのぼるのが相当」
＞と判断した。この「２００３年」は、巨人、横浜、阪神が一場靖弘投手に栄養費を渡していた時期にあたる。３球団は翌０４年に制裁を受けた。


“根来判例”によると（０５年の）倫理行動宣言前、少なくとも２００３年までさかのぼり処分することにした

アンカー間違えました
>>577は>>576へのレス

>>578
ｔｈｘ。
しかし、2004年の一場で判明した3球団はなぜ剥奪にはならなかったのか？

>>253
セパ分裂の時も土壇場で関西私鉄連合うらぎったしな
結果的に正解だったが

>>579
巨人が絡んでたからじゃね？

>>573
那須野は注意されただけで結局球団には何のお咎め無しじゃん
身内内での処分はあったけど。

西武や横浜の時には叩きまくったくせに

で、5億5億でナスのは潰れたよな
まぁ５おくもらえればいいか

統一契約書の偽造も尾kなのかよ？

いまどき野球とか

>>577
だとしたら野間口はアウトだな

まあ、野間口と同じ年の那須野に対し、巨人と同じことやった横浜が
読売新聞にルール違反と叩かれて処分されたんだから
巨人もルール違反と叩かれて処分されて当然だな

>>582
横浜は厳重注意処分
巨人はそれすらなし

>>582
株式会社横浜ベイスターズと那須野巧選手との間の選手契約について
http://www.npb.or.jp/npb/20070529doc2.html

厳重注意処分くらってますが

>>589
文盲すぎだろ
制裁の対象となるものではない
配慮を求める
ただこれだけのこと

鳥谷に積んだ裏金暴露して読売道連れに死ねよ

つーかどの球団もやってんじゃね？そんなもんだろ実際



だが広島だけは

>>590
それすらないのが読売

巨人様に逆らえる球団なぞありません

>>593
当たり前だろ
今は標準額じゃなくて上限が設定されてるんだから
ルール設定後にやってたとして発覚したら即制裁


当時はまだ上限が無かったから配慮を求めたの

>>589
ただの厳重注意であって、球団側に罰金とか制裁が課されたわけじゃない。
どうしても巨人への厳重注意を出させたいなら、清武は表に出てきてちゃんと証拠を提示しろよ。

現状の「朝日が身元不明の誰かから聞いた情報」レベルのネタだけで制裁とか、普通ありえないから。

巨人の話題になると全く触れようとしない他のマスゴミ

開幕したとたんになにもなかったことになるんだろうな

あの球界申し合わせってのは、要は一般社会向けのアピールに過ぎないってことだなｗ

>>596
へー
じゃあ読売はよくわからないけど情報盗まれたから警察動かすって言ってるんだ
へー

テレビは巨人に気を使って話題にしないのではなく、朝日の記事は過去にあったことの二番煎じで新鮮味がなくつまらないから。

>>598
そりゃそうだろう
毎年ドラ1はリミット一杯なわけだが同じドラ1でも年ごとに実力の差はあるんだから

不作の年の消去法ドラ1も1億5000万なのに豊作の年も1億5000万な方が不自然

>>590
「厳重注意」は十分「処分」にあたる「お咎め」ですよ
公務員だって不祥事起こせば「厳重注意処分」くらうでしょ

鳥谷にいくら払ったのか気になる

>>602
注意はお咎めなしだよ
懲戒がお咎め

ちなみに行政指導も実は処分じゃなかったり

ニートには難しいかもしれんが

>>604
厳重注意は懲戒とかの免職や減給などの「具体的な罰」がないだけで
十分「お咎め」になるよ

これくらうと公務員とかだと出世が見込めなくなるとか

>>605
全く違う
懲戒はちゃんとした事務手続きを踏んで行うもの
これをやるとデータが未来永劫残る

訓告までは事務手続きを踏まないものでデータにも残らない
そりゃ多少は敬遠されるが懲戒とは次元が違う

まあ、何言ったところで西武の時に
「他球団がやってるからやった」と言った西武を叩きまくった以上
「よそもやってるから許せ」は通らないな

>>606
誰も「懲戒」と同じレベルの処分なんていってないけど

「訓告」なんて言葉も使ってるくらいなんだから
「厳重注意」が「お咎め」かどうかなんてわかってるじゃないの

それに那須野の件については株式会社横浜ベイスターズ代表取締役社長あてに日本プロフェッショナル野球組織名義で通達を行う
文字通り「事務手続き」まで踏んで「厳重注意」を行ってるんだよねえ

これが「お咎め」でなくてなんなのかと

>>608
は？
訓告まではだからお咎めではないっての
偉いヒトから｢もうやるなよ！｣と怒られて終了

これがお咎めなら日曜朝に喝入れられてもお咎めになるわ

>>608
ちなみに
横浜の件も制裁に関する手続きは踏んでない
コミッショナー会議の議題になって制裁に値するものではないことを確認して｢出来れば自重してね｣と言って終了

>>609
ただの「訓告」ならそれでいいだろうが
今回のは「厳重注意」

それに那須野の件については株式会社横浜ベイスターズ代表取締役社長あてに日本プロフェッショナル野球組織名義で通達を行う
文字通り「事務手続き」まで踏んで「厳重注意」を行ってる

日曜朝に喝入れられるのと同じレベルの話のわけないじゃん

>>611
はい、ニート乙
訓告>>>厳重注意
これ世間の常識

>>612
「ただの訓告（物事の是非、善悪などを教えさとして、いましめること）」と「事務手続きまで踏んだ厳重注意」で

＞訓告>>>厳重注意


が世間の常識？
面白いこというねｗ

>>613
事務手続きは踏んでないっての
ただ単にNPBの名前で書状を送っただけ
踏んだのは書類送付の手続き
懲罰規定は全く絡んでない

つーか訓告は誰の名前でどうやって送ると思ってんの？
書類送付関連の事務手続きはNPBが行為者である場合には避けられないんだが…

ニートって凄いね

>>613
つーかお前、もしかして訓告を知らんの？
訓告も知らずに処分を語ってるの？

さすがニートさん、半端ないっス

>>614
コミッショナー名義で当該球団宛てに厳重注意にする旨の文書通達が
「事務手続き」じゃないんだ

面白い解釈だねｗ

>>616
その通りだよ
厳重注意という事務手続きは存在せず、そういうタイトルの書状を送ったに過ぎない

制裁に科せられるものはそういう行為が事務手続として存在してその手順を踏んで行う

ニートには難しかったかなwww

ＮＰＢ「推移を見守る」　０４年横浜は那須野問題で厳重注意
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0316/spn_120316_0542006157.html

今回の巨人のケースは０４年に横浜が当時日大の那須野巧投手を獲得した際、最高標準額を超える５億３０００万円の契約金を支払った事案と似ている。このとき横浜には厳重注意処分が下されたが、
当時との違いについて下田事務局長は「あのときは（巨人などが）一場事件で処分されていて、それとの整合性を図ったのでは」と私見を述べた

加藤コミッショナー静観「話すことない」
　プロ野球の加藤良三コミッショナー（７０）は１５日、巨人の契約金超過問題について現時点では静観の姿勢を示した。日本野球機構（ＮＰＢ）を通じて
「ＮＰＢがとっている行動について個別、具体的に話すことはありません。現時点において何らかの措置をとることは考えていません」とのコメントを発表した。

　ＮＰＢ下田事務局長は、巨人から事情聴取しているかなどについて、「個別、具体的なことは言えない」とした。コミッショナーから０４年、０７年に判明した
プロからアマへの金銭提供や、契約金超過問題の当時の経緯を確認するよう求められ、確認作業を行ったという。

　０７年３月に西武が１５選手に最高標準額を超える契約金総額１１億９０００万円を払ったことが公表され、同年４月には横浜（現ＤｅＮＡ）が那須野巧選手
に５億３０００万円の契約金を払ったことも明らかになった。両球団には厳重注意処分が科されている。

　下田事務局長は「那須野の時は球団が５回に分割して支払ったと認めている」とし、今回のケースについては「今後の推移を見守る」と話した。現時点で
巨人は契約金超過を認めていないが、今後認めた場合については同様の処分が科される可能性はある。



マスコミも那須野の件は厳重注意「処分」として報道しています

ＮＰＢ「推移を見守る」　０４年横浜は那須野問題で厳重注意
スポーツニッポン3月16日（金）6時0分

　今回の巨人のケースは０４年に横浜が当時日大の那須野巧投手を獲得した際、最高標準額を超える５億３０００万円の契約金を支払った
事案と似ている。このとき横浜には厳重注意処分が下されたが、当時との違いについて下田事務局長は「あのときは（巨人などが）一場事件
で処分されていて、それとの整合性を図ったのでは」と私見を述べた。



スポニチも那須野の件は厳重注意「処分」と報道

>>618
ニートだなあwww
処分ってのは組織論上の意味と俗語としての意味があるんだよ

>>618
ちなみに、注意を処分と呼ぶ解釈では転勤も処分に該当する

>>617
残念だけど那須野の件で事務手続きまで踏んで文書を通達した行為を
厳重注意「処分を科した」とするのは
マスコミからみても一致する見解みたいだねｗ

>>621
「転勤の処分を下す」なんて聞いたことねえｗ
一般的に「処分を下す」なんて悪いことしたときにしか聞いたことないけどなｗ

>>622
残念ながら｢厳重注意処分｣で１単語の造語だ
そして厳重注意処分の処分性は否定されている

常識だよ？
ニートには一生縁がないから知らんのもやむ無しだが

>>624
＞そして厳重注意処分の処分性は否定されている

＞常識だよ？

お前の中ではなｗ
ていうかお前本当に社会人か？

>>623
法律や規定に基づいて権利関係を変動させることを処分というんだよ

身内の権利関係を変動させるのを処分という世俗的解釈では注意も処分に含まないこともない
その場合は昇給も昇格も処分だ
人事処分って言葉くらい聞いたことないか？
無いか、ニートだもんな…

中国共産党みたいな、ぷろやきうｗ

>>626
「人事処分」なんて言葉はそれこそ左遷とか「悪い意味」でよく聞く言葉だな
通常は人事「異動」だろ

ていうか
「残念ながら｢厳重注意処分｣で１単語の造語だ」とか
「そして厳重注意処分の処分性は否定されている」とか
株式会社横浜ベイスターズ代表取締役社長あてに日本プロフェッショナル野球組織名義で通達を行ったことが「事務手続き」じゃないとか
よっぽど君のほうが社会を知らないように見えるんだが

仮に巨人に厳重注意されても、絶対文句言うだろうな。

>>628
全部ちゃんと説明してるだろ
厳重注意が事務手続ではない理由も説明してる

お前がアーアーキコエナーイってやってるだけだ

>>628
あ、言い忘れてた

人事異動は人事処分の1ジャンルだ

>>6が

広島ですら募金をしてたぞ。


に見えたが仕方ないよね？

>>630
＞厳重注意が事務手続ではない理由も説明してる

それを散々おかしいという話をしてるわけだがｗ
なんか話がループするだけで不毛な感じになってきたのでこちらの主張だけ最後にもう一度言っとくわ



・那須野に当時下されたのは「厳重注意」という「処分」である

・この「厳重注意」という「処分」は横浜社長あてにNPBから文書で通達されるという「事務手続き」を踏んで下されている

・そして那須野の件で「厳重注意」という「処分」が下されたというのはマスコミとして一致した見解である



そのうえでこの「処分」が悪いことに対して「下された」とか
「下された」とというのが悪いことを意味するのかは
もう見解の違いでいいわｗ
どうもまっとうな社会人とも思えんしｗ

>>633
そんなだからお前はニートなんだよ
俗語と実社会の言葉は違うんだよ
俗語とは別に処分という言葉にはちゃんと定義がある

パパにでも訓告と懲戒の違いを聞いてみ？
あ、親にも会話して貰えない感じか…

>>634
訓告と懲戒の違いについても前にきちんと説明してるけどねｗ
あと多分少なくとも君よりはましな社会人かと思うのでｗ

>>635
してねーだろwww
訓告と厳重注意どっちが重いかも知らなかったくせにwww

>>636
その件もレスしたけどｗ

一応もう一度主張しとくか

・那須野に当時下されたのは「厳重注意」という「処分」である

・この「厳重注意」という「処分」は横浜社長あてにNPBから文書で通達されるという「事務手続き」を踏んで下されている

・そして那須野の件で「厳重注意」という「処分」が下されたというのはマスコミとして一致した見解である



そのうえでこの「処分」が悪いことに対して「下された」とか
「下された」とというのが悪いことを意味するのかは
もう見解の違いでいいわｗ



関係アドレス
株式会社横浜ベイスターズと那須野巧選手との間の選手契約について
http://www.npb.or.jp/npb/20070529doc2.html

ＮＰＢ「推移を見守る」　０４年横浜は那須野問題で厳重注意
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0316/spn_120316_0542006157.html

ナベツネから阪神側に協力要請やアシストの依頼
があったんじゃない。
阪神の球団社長も馬鹿だな

>>637
ちゃんとした解釈を教えてやるよ
除名、資格停止、減給(もしくは罰金)、懲戒は処分
訓告、厳重注意、口頭注意は指導

これが社会の常識

本当に社会人なら人事部の人に聞いてみたら？
ニートにはムリだろうけど

>>639
だから見解の違いでいいからｗ
あんまり人を卑下する発言ばかりしてる某朝日新聞社員のとき思い出されて
新聞社の工作員かと思われるよｗ

ちなみに公務員の場合は、処分歴は履歴書の賞罰欄に書かなきゃいかんが指導歴は履歴書に書く必要は無い

処分は実名で公開されるが指導は公開されない

処分は昇級停止があるが指導には無い

等の差がある

阪神w

じゃあ同じことをやって下さいよ

そら自分もやってんだから文句言えんわな

焼き豚はねつ造するのが得意

【焼豚が出した捏造視聴率】
2011/11/03(木)　*2.1%　14:00-16:00 NHK Jリーグ　「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
2011/11/19(土)　*2.2%　14:00-16:00 NHK Jリーグ　「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/26(土)　*1.9%　14:00-16:00 NHK Jリーグ「柏レイソル」対「セレッソ大阪」

【国会図書館調べ】
2011/11/03(木)　*2.5%　14:00-14:53 NHK Jリーグ　「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
2011/11/03(木)　*3.1%　14:56-16:00 NHK Jリーグ　「ガンバ大阪」対「鹿島アントラーズ」
2011/11/19(土)　*3.7%　14:00-14:54 NHK Jリーグ　「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/19(土)　*3.3%　14:58-16:00 NHK Jリーグ　「横浜F・マリノス」対「名古屋グランパス」
2011/11/26(土)　*3.5%　14:00-14:53 NHK Jリーグ　「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/11/26(土)　*4.1%　14:56-16:00 NHK Jリーグ　「柏レイソル」対「セレッソ大阪」
2011/12/03(土)　*6.9%　15:25-17:45 NHK Jリーグ　「浦和レッズ」対「柏レイソル」

相撲騒動と一緒ですなｗ

はいウチもやってます戴きました

違反じゃなければ問題無しか、ファン欺いて裏でこそこそ10億円

１億５千万も５億６億も一緒かｗ　小学校からやり直せ

巨人と阪神は、昔の自民社会、５５年体制みたいなもの。

このスレでなにがショックかって、清貧で売っている広島ちゃんでさえ2000円も渡してたらしいってことだな…

>>651
「じゃ、これ今月のお小遣いね」

って本当にやってそうｗ

>>651
広島は二岡に２億提示してたらしい

阪神必死

自分から白状してどうすんだよ半珍

*

巨人を庇うことは、大事な生え抜きスターの鳥谷を庇うことである

結局また朝日の事実誤認識だったって訳
朝日って不祥事・捏造多過ぎだろ
元々存在してなかった教科書問題、従軍慰安婦問題、靖国参拝問題等、南京虐殺作り上げたのも朝日だし
そのせいでどんだけ国益損ねて三国に何兆もの銭が渡ったんだよ

そりゃあイキナリ10億なんていくらなんでもありえないから
競争する相手がいたからそれだけ跳ね上がったんだろう。
競争した相手まで巻き込まれる。

ヤクルトの元スカウトは高橋由伸に10億用意していいとこまで行ったのに直前で巨人にとられた言うてたやん
本当にいい選手は引退までには何十億、何百億もの利益を球団にもたらしてくれるわけで、争奪戦になるのは当たり前
10億や20億で騒ぐなや

南も勿論自衛の意味も有るだろうな、ただ阪神ヲタは読売叩きを自制せざるを得なくなったw
一場の時に鬼の首とったように読売を叩いてたら実はこっちもやってましたとなって
恥ずかしい思いしたトラウマがあるからなw

(￣▽￣；)

プロ野球は大企業の脱税マシーンだからな。

>>661
でもその栄養費問題の時みたいにもし他球団もしてたとバレても
矛先収めずに読売始め全球団徹底的にメスを入れて欲しいね
あの時は明治の総監督だっけ？読売を出禁だと怒り心頭だったのに
自分の愛弟子の球団（阪神）もやってたとバレたら急に矛先鈍ったもんなw