【テレビ】“孤独死”は哀しいことなのか？山口美江さんの話題からスタジオ大激論★2

今月7日に自宅で心不全で亡くなった、山口美江さん（享年51）。自宅で一人暮らしだった山口さんを、
“孤独死”と各マスコミが哀れんだ内容の報道をした。しかし、あるテレビ番組で
「年齢によって一人暮らしでの“孤独死”は、意味合いが違う。」と大激論になった。

山口美江さんは上智大学外国語学部を卒業後、社長秘書などを経て1980年後半から
報道番組のニュースキャスターやバラエティ番組の司会、テレビドラマへの出演と幅広い分野で活躍し
“元祖バイリンギャル”と呼ばれていた。1996年には認知症の父親を介護するために芸能界を一時引退。
母親はデビュー前に亡くなっており、長年男手ひとつで自分を育ててくれた父親の介護を献身的に行っていた。
しかし2006年には父親も亡くなり、その後は愛犬2匹と静かに暮らしていたようだ。

3月11日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、レギュラーのテリー伊藤や
デーブ・スペクターが山口さんについての思い出を語った。

テリーもデーブも、過去の人気テレビ番組で山口さんとは仕事仲間であった。
“育ちの良いお嬢さん”という彼女に対する印象は2人とも共通で、
デーブは「芸能界から引退する時も、何の未練も無かったようだった。」と話す。
テリーは「真面目でピュアなお嬢さん。2年くらい前に横浜のお店を訪ねたときも、
気さくな態度で昔と変わっていなかった。」と寂しそうであった。 （>>2以降に続きます）

ソース：Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/03/sunjapo_kodokushi1203111831.html
関連ニュース
【訃報】山口美江さん死去 51歳 自宅で親族に発見される★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331374071/
【芸能】ビートたけし、山口美江さん偲ぶ「衝撃的で凄いなと思った」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331442702/
★1が立った時間：2012/03/12 11:49:13.
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331520553/

朝鮮人は人に非ず
昔の人が言う事は間違いないわ

（>>1からの続きです）
この山口さんの話題の関連で議論されたのが、“孤独死”という表現である。
亡くなった方々の年代、様々な個人の考え方や状況が違うのに一人暮らしの人が自宅で亡くなると、
全て“孤独死”と表現され哀れんだ報道をされるのが納得がいかない―との意見が
スタジオの出演者から出されたのである。

「肉親や知人を見送ってひとりになってしまった高齢者と、50歳くらいの一人暮らしの人では
“孤独死”の意味合いが違う」とデーブが言うと、ゲストのミッツ・マングローブも
「私も自らこの生活を選んでの一人暮らし。例え今部屋で死を迎えることになっても、
それはしょうがないことと思っている。」と、淡々と話していた。

確かに「家族がいて（山口さんの場合）救急対応ができれば、
一命を取りとめることができたかもしれない。」という意見もある。
だが家族がいるからといって必ずしも、最期を看取ってもらえるとは限らない。

「孤独じゃない“死”って、あるの？」と疑問を投げかけるテリー。
現代の日本には幅広い年代で多くの一人暮らしの人がいる。
50代以下での“孤独死”も決して珍しいことではないのだ。
「“家族に看取られて死ぬ”のが幸せだ」という意見と、「死ぬ時は誰でもひとり。
“孤独死”を脅迫的な表現にして欲しくない。」という意見。みなさんはどう思われるだろうか。（了）
（TechinsightJapan編集部　みやび）

そもそも死は孤独なものだろ馬鹿じゃね

あぼーん

死んだことないからわかんないお

失礼だよな〜孤独だけ強調しやがって
　孤独で悪いのかよ

２ｃｈネラは当然孤独氏だな

一人暮らしで死んだら、そりゃあ孤独死でしょう。
すごい盛り上がってるコンサート会場の観客席の中心で死ねば孤独じゃないよ。

「死ぬことは孤独」って、あたぼ〜な話しと、

独居死、孤独死の話しは違うってことがわからんバカって・・・・ｗ
つける薬ないわなｗｗｗ

孤独とかなんとかより、苦しまず長引かず死ねるかどうかの方が問題だろ？

孤独なのはお前だと思うよ
不幸な奴
見向きもされないのに

メール来て泣いてたぞ
よほど恋しいんだろ

孤独で死のうがどうでもいいんじゃね、人生幸せだったか不幸かだったかで全然違う

>>9
誰からも死ぬことを意識されずに勝手に死ぬわけだから、それも孤独死の部類に入るだろ

う〜んどうなんだろ
ある日眠るようにぽっくり逝くんだったら孤独でもいいと思うけど
苦しみに一人のたうちまわって救急車も呼べず絶命するんだったら
孤独はやだな
肉体的にも精神的にも辛いわ

孤独は好きだけど孤独死はこわい

死ぬこと自体はどってことない


問題はその死の瞬間までの苦しみだろ

具体的に問題なのは、死体の処理をしてくれる人が居るかいないか。
俺はいないｗ

>>4はぁぁぁぁ？分かったようなこと書くなよアホが。
死は周りの人のが認識するもので、
本人に「今、死んだ」なんて認識があるのか？
本人はなんも分からんままだろうが。

長年家族に迷惑をかけて死ぬってのもつらいしな

だったらひとりでストンと死んだほうがマシだわ

普段元気だったから気付かれるのが遅れたんだろう
病弱だったら入院してたり
誰かついてるだろうから孤独死なんて逆に無理
単に一人暮らしの人が家で急死しただけ

議論の中身は、ある程度理解できるけど
テリー伊藤の、常にアンチテーゼを強弁する態度がムカツク
反抗期の厨二病かよ

いやいや、単純に誰かひとりでも家族がいたら
この人は死ななくて済んだとかも知れないと考えたら、
これ以上に哀しいと思うんだけど

孤独のほうが幸せなこともある
高嶋政伸夫婦を見て思う
他人に振り回される人生はいらない

結果的に山口さんは人知れず死んでないわけだからほんとうの意味で孤独死じゃないと思う

>>18 現実的には其れは無いよ！

ハイデガーが提起した古くて新しい問題だな。

お前らみたいにバカの息子に
看取られて死んでいくほうが
よほど哀しむだろう

ニャンコはどうして醜態をさらさずに猫知れず死ぬことができるのだろう・・・・

生まれてくるのも、
死ぬのも、
一人

死ぬ前に姿を消すぬこは、孤独死派

町の中のそこら中の家で、孤独死が当たり前に起きて
腐乱死体がそこかしこに転がってるのが自然だと思える感性なら


そりゃ孤独死でもいいと思うだろうな

死ぬ時まで全体主義を押し付ける日本社会

>>28
悩みでもあるのか？カルシウム取れよ

一人で生まれて、一人で死んでいく。

それが人間。

若いうちに面白おかしく生きたヤツが勝ち
老後の事や家族の事だけ考えてコツコツ生きてコロッと行くのは悲しすぎるｗ

ジェダイの騎士みたいに蒸発したい　＞＜

ここで見も知らぬ人間を煽っている奴が世界で一番孤独

お前達となら分かり合える気がした、だけ

ろんりーかアローンかの違い

腐敗した死体を発見しちゃった人が可哀想
片付けてくれるよう誰かに金積んでおくべし

まいせるふであろーんになった

>>36
実際、そういう奴らが増えてきてるから
あと数十年後には年金制度なんか絶対に存在しないと確信できるｗ

>>19
はぁぁぁぁぁぁ
おまえサル？

死んだら意識がないって誰が実証した？
逆に証明してみろよ。

死んでこれだけニュースになった時点で孤独でもなんでもなくねｗ

>>30
双子は生まれてくるときは二人だよ

仮に自ら望んで一人でいるという選択をしたのならば賢明な選択ではないのは確かだ。

死ぬ間際になって、周りに誰もいなくて、部屋で一人で死んでいくのは寂しいかもしれない。

しかし、傍に誰かいて、救急車呼んで、入院して、体にチューブを通されて、
寝たきりで生かされ続けるのとどちらがいいかと効かれれば、孤独死を喜んで選ぶ。

現状見ろよ
基地外カルト
なんならセックスぐらいすんじゃね？ｗ

生まれたくも無いのに生まれて 死にたく無いのに死んで行く それが人間

糞尿も死体もあって当たり前。
生きものだもの。
野焼きにできるようになったらいい。インドみたいに。

>>19 の書いている意味が分からない・・・

俺の読解力も落ちたものだ。

本人は何も分からないからこそ>>4 だと思うのだが

死とはちょっと違うけど孤独を望んでるのにコミュニケーションを円満にする事が正義だっ！的な社会の押し付けは中犯罪同等だと思う

家族が居ても『もしも』の時に一緒に居るとも限らないしなぁ。
確率は変わると思うけど。
極端に突き詰めていくと、外にも出られなくなる。

亡くなって腐る前に発見されれば孤独死でも無いと思うわ。
いくら死ぬ時は一人とは言え、やっぱり死んだ後に色々迷惑かけるのは・・・

友人は妻子が居るが、出張先の宿泊施設で突然死した。
けれども、彼は「孤独死」とは言われない。

おかしな日本だよ。

スパゲティ症候群で死ぬよりいいな
ちょっと短かっただけで

幸せ勝ち組に、孤独な人間が唯一反撃できるのが死んだ時だろ。
死体をほうっておくわけにいかないだろうから。なんだかんだで葬ってくれるよ。

>>36
面白おかしく生きることとは一人でいることなのか？
むしろ周りの人間を振り回して迷惑かけて死んでいく方が面白おかしく生きた人間だと思うがな

在日朝鮮人の孤独死がめっちゃ多いの知らんやろ

だーれにも相手にされない在日朝鮮人
ざまあみさらせ（笑

しかしだな、死ぬ人間が、死ぬ瞬間に誰かに助けを求めても、誰も気が付いて
あげられないのはかなり問題だろ。

あ、ヤベ！、俺もその時が来たか・・・まあいいや、この辺で逝っとくか・・・とか
死ぬ瞬間に思える奴には関係ない話なんだろうケドさ。

今時“孤独死”と煽り立てるマスゴミが頭悪すぎる

孤独死じゃなく自由死だというべきだ
死の直前まで自由に生きていたんだぞ
下手に病院やら施設やらに囲われて家族に見張られて
狭い部屋に閉じ込められたまま死ぬより幸せかもしれない

いつもは威勢の良いネトウヨも、
孤独死の問題にかんしては無力。

確かに最近孤独死孤独死うるせーよな
昔からいただろ孤独死なんか。１０年前にだっていたろ
なんで急に最近になって孤独死孤独死言い出すんだよ
ブームってか？今、孤独死がブーム！ってか。
いちいちどこぞで誰ぞが一人で死んだのを取り上げんなよ
誰も知らねー奴をよ。

>>56
ずっと海外生活してる？

津波でさらわれて跡形なくなったひとをちょっとは羨ましくおもったひとはいるだろ。

どんな人も死ぬ時は一人ってか、生まれてから死ぬまで本質的には孤独。

寄り添うことはある。寄り添いてー。

>>59
さんざん振り回して迷惑をかけただけの人間が死に際に駆けつけてくれるとも思えんのだがｗ

隣人とは言え生活時間帯が違うと殆ど会わない事もあるから、
死んだら何か「いま死んだよー」ってサインを出して欲しいね。

>>56
いろんな状態をひとくくりにして「孤独」といってしまうからおかしくなる
んだろうと思う

まずそれまでのその人の人生、友達はいたか、妻がいたか、子供がいたか、一人で
あったか
死ぬ間際、看取ってくれる人がいたか、いなかったか
死んだあと、故人を偲んでくれる人がいるか、いないか

全部つながってる人もいれば、バラバラな人もいる

>>56
>友人は妻子が居るが、出張先の宿泊施設で突然死した。
>けれども、彼は「孤独死」とは言われない。

そりゃ宿泊施設には、宿泊人の世話係がいるからだろ？

一字変えれば、気高くなる。

「孤高死」

孤独死とは「一人暮らしの人」の死。

孤独死ってステマだからな
こんなのに踊らされるのがアホ

少子高齢、老老介護な現代社会においてこれからもっと孤独死は増えますよ

出張先で死ぬのにはもっと格調高い言葉があるだろ。
客死。

死ね

とりあえずもう今日は寝て、明日可愛くて心優しい恋人とデートして
そのうち結婚とかしちゃって、 一流企業に一発で就職決定。
働いた金で両親に旅行プレゼントして喜ばれて、子宝にも恵まれて
孫達からの金婚式のプレゼントに涙して、抱いた曾孫のあどけない寝顔を暖かい眼差しで見守り
家族みんなに畳の上で看取られて穏やかな笑顔をたたえ
天寿をまっとうし七人の天使に付き添われながら雲の上の楽園に昇り
現世に残してきた配偶者の長寿を祈り、地上で仲良く暮らす家族の姿に安心しつつ
先に天国に来ていた友人や親兄弟といつまでも楽しく過ごせ
そうやって死ね

>>69
それでも駆けつけてくれる人がたくさんいるってのが仁徳ってもんだろ。
うちの爺さんは最近死んだんだが、会社潰すわよそで女作るわさんざんやってきたが２か月前に倒れてみんなに見舞われて逝ったぞ
それこそ面白おかしくやって死んでったわ
正直うらやましい

人は決して自己の死に現前しない。理由は省略。

施設や病院で死ぬよりマシだろ
自宅で病死なんて幸せ者
独り身でかわいそうとかは他人の決めつけと思いこみ

この前、車に跳ねられて、道路に倒れた人を介抱というか、救急車が来るまで
そばにいて励ました事がある。俺には何も出来なかったケド、ともかく声を掛けて
もうすぐ救急車が来るから大丈夫だ！と声を掛けた。

ジャネーと、その人、一人でずーっと道路で倒れてるんだよな。回りの人は遠巻きに
見てるダケなんだ。

まあ、それが良かったのか、悪かったのかは解らんが、ふと今思い出したよ。

死ぬ時は普通一人だがな〜そういう意味じゃ皆孤独死だわな
一人で生まれて（双子以上以外）一人で死ぬ・・それが人間

孤独死が哀しいとか言ってる人は、そもそも”孤独は哀しいもの”という先入観にとらわれすぎだと思う。

>>44 オマエのほうがサルのように思えるのだが。

むしろ５１歳程度で孤独死扱いされることが衝撃だったわ
老人にしか使わない言葉だと思ってた。
これなら、独り暮らしの大学生がポックリいっても孤独死ってことだろｗｗ

>53
同意
孤独が好きな人も結構いるもんだよ、千差万別
自由気ままに、自分らしく生きて、その報いで死に際孤独死でもオレは構わないな
寂しがりやで一人でいられない人もいれば、一人で寂しくない人もいる
大勢でご飯を食べると美味しいと言う人もいれば、かえって不味くなると思う人もいるんだ

今、100m2以上の結構広いマンションで猫と住んでる。
仕事も引退して第二の人生を楽しく生きてるが
今突然死すると発見に下手するとひと月はかかりそう。
猫に万が一のため自動給水機と自動餌やり機を設置しているが
俺の死体ペロペロすんのかねー？
山あり谷ありな人生だったが
それでもいいと思えるくらい今は穏やかで幸せだ。
掃除する人には悪いがね。

>>79
面白おかしい定義はひとそれぞれだしな
人徳があるのとは別問題だ

>>79
そういう生き方ってなんだかんだで結局アチコチに気を使いまくってる
てか、ずるいヤツが多い
ホントに好き勝手やってる人なら人間関係なんてとても無理ｗ

>>1
見てたが、大激論ってほどでもなかったぞ？

>>82
悪かったわけないよ　きっとその人は心強かったと思うよ

>>82
ひいた人は？

ニートの俺は両親が死んだら一人になっちゃうんだろうけど・・・


でも、自分が死ぬときは大勢の人が俺を囲んで涙を流してほしい
だれにも気付かれずに死ぬなんてやだよ

ガン等で壮絶な闘病の末に死ぬ方が悲惨だと思う

>>82
俺といがみ合ってる妻が以前、同じように見ず知らずの婆さんが倒れたのを助けたことがあるのを思い出した。
周りの若い男たちは遠巻きで見てるだけだったらしい。あんたのレスを読んでよかったよ・・・

孤独死は仕方ない。
ただ、遺体がグジュグジュになって悪臭が近所に広がるまで発見されないってのはイヤだな。

孤独死ってのは
結婚しない、結婚できない奴を
マスゴミが馬鹿にした言葉

>>82
ひいた奴は、ちょっと離れたトコに居て必死にあちこちに携帯で電話してた。
怖くて、被害者に近寄れないような状態だったよ。

>>88
その山あり谷ありの人生で多くの人と出会ったろう
死ぬ間際に一人でも他人に思いをはせられたり、お前が死んだあと
一人でも線香をあげてくれたり、お前のことを思ってくれたら
それは孤独死ではないと思う
たとえ状況がそうであったとしてもだ

はげしく生きぬく根性もなく
孤独に死んでく勇気もなしに
流れ流れて今日まで生きてきた

> 俺といがみ合ってる妻が
悪いと思いながらなんか笑ってしまったｗ

間違えた！俺馬鹿！自分にレスしてどーするゴメンやりなおす。

>>93
ひいた奴は、ちょっと離れたトコに居て必死にあちこちに携帯で電話してた。
怖くて、被害者に近寄れないような状態だったよ。

>>88
それくらい覚悟してれば全然問題ないだろうね
結局、死は本人の問題だからね

>>94
そう思うことじたいは人それぞれだから構わないが、
だからと言って皆がそうだと、孤独が怖いかと言えば違うから決め付けないでね
オレは死に際、誰にもきづかれずにひっそり死んでゆきたい、葬儀もいらない

核家族だらけなんだから孤独死はさけられないよ。

結婚したって子どもはいずれ所帯もって出て行くし
夫か妻のどちらかは先に死ぬわけでしょ。
必ずどちらかは残るんだから、孤独死をことさら問題にしたいのなら
核家族まで否定しなければいけなくなってしまうね。

ただの主観であって価値観なんて人それぞれだろ
「多くの人にかこまれてあの人は幸せに死ねた」
っていうのも周りの勝手な考えで死んだ本人は苦しんでんだし

比較経験もない以上感情論の押し付け合いになるし不毛な議論

一人旅にいっている最中に倒れたら
それは孤独死なんだろうか

DV彼氏から逃げて逃げて、4年かかってやっと逃げ切れた。
気付いたらもう三十路・・・
羊水腐ってるんだっていう年齢になっちゃった。
こども、いつか、自分の子ども欲しかったな。
家族を持ちたかった。
今は仕事にすべてを尽くして没頭してるけど、完璧に孤独死一直線だ。

やはり、女性は結婚せな駄目だよ。子供は女性のモノだよ。生き甲斐になる。

老々介護でウンコ拭かれながら「早く死んでくれ」と思われてるのもキツい

>>97
布団からしみだして畳にしみが出来ちゃうんだよな〜

孤独死一つで議論するうちはまだ日本も平和だな、とは思うのだが。

おちおち孤独死すら出来ない、殺人横行の社会になる可能性だってあるわけで。

飯島愛も孤独死だよね…

>>102
あんたもこの気持ち少しでもわかってくれるんだな。正直嬉しかったりする。

元祖欧米被れスイーツが孤独死してシバ漬けがウマい！

男ってのも勝手な生き物で、寿命間際まで子供は作れる。78歳ぐらいまで。最悪
やり逃げして死ぬことだって出来る。って、医者の叔父が言ってた。

一人で死んでも、誰かが葬式してくれたり参列してくれる人がいたら
それはもう孤独じゃないよね

「人それぞれ」で終わる話じゃ・・・

孤独死が悲しいというより
他に誰かいたら助かる見込みがあったかも…ってのが辛いな

意識あるままジワジワ殺されるのはやだな、苦しみながら１０時間とか。
ポックリ逝きたい。

>>109
三十代なら十分若いよ
ネットや２ちゃんはガキが多いから、三十代は腐ってるとかババアと批判するが、鵜呑みにするな
平均寿命も延びてるわけで、三十代って昔の二十代だろ、精神的にもそうだ
実際、オレは３６歳で同年齢の女性と結婚したが、子供にも恵まれ幸せな家庭を築けたから
諦めずに、前向きに生きろよ

最悪一人暮らしも仕方ないけど死んだ後始末する身内は連絡つけとけな
関わりを持ちたくないと自分から拒絶した地域の人らが動いてる事を忘れるな

俺は理想の死に方だけどな。でも絶対に嫌って人の方が多いんでしょ。
みんなこうあるべきって報道するからおかしくなる。

>>107
まさしくそのとおりだ
だいたい自分が死んでしまえば誰が死体処理しようが、あの人は孤独死で悲惨
な死に方だったなんていおうがしったこっちゃない
本人知覚できないんだから

本人が生きてるうちに他人から「このままだと孤独死」みたいなこといわれて
も揺るがない自己と、あとはやっぱり死ぬ間際だな
一人でもがき苦しんで死ぬ可能性はあるということだけは覚悟しておかなければ
ならない

>>107
死んだらどうなる？
かわからない以上
この死に方の方が良いなんてのはわからないわけだけど
生きたくて生きれる可能性があるにも関わらず
死んでしまう
という意味で孤独死は問題

いつ死んでもいい人には孤独死だろうが
普通死だろうが無問題だね

毒舌潔癖キャラで嫌われてたから
孤独死ざまあ言ってる奴は
生前の美江に容姿も学歴もかなわなかった奴ら

妻にも子供にもロクに相手にされないけど誰も来ない葬式の喪主を子供にやってもらうのも不憫だ。
参列者エキストラ１０人くらいあらかじめ雇っておくか。どこに注文するんだろ。弁護士事務所かな。わかんねーや。

>>4
孤独じゃなければ死ななかったかもしれないってことだろ

でも今正社員で働いてる人は、下手したら年金貰えなくて定年70歳なんて時代が来るかもしれないから、
孤独死で無断欠勤なら発見は早くなるかもな。

>>109
あなた次第でしょ？
世の中いろんな人がいるんだから

元気な時は家族に看取られて死にたいとか言うけど
いざ死を迎える間際ってめちゃくちゃ苦しくて
家族がいるとかいないとかそれどころじゃないんじゃないか？

>>128
お互い先に死んだら相方のHDD叩き壊すっての思い出したわ。
全然知らないやつとそういう契約すんのもありかと

>>100
そだな。だから誰にも看取られずに亡くなった山口さんも
決して悲惨でも辛いことでもなかったと信じてる。
寝る前にこのスレ開いてよかったよ。
お前ら、どんな死に方でも幸せな瞬間が過去に何度もあったんだからな。
それにあの世があるかないか知らんが俺はあると思うよ。
そこには俺の女房もいるしお前らのご先祖様や大切な方達もいるんだよ。

独り暮らしのマイナス面を自ら引き受けた人が迎えた死を
「孤独死」のデカいカテゴリーに入れて逆差別すんなって意味でそ
その人は生きてる間独り暮らしのプラス面も理解して選択してたとして

これから孤独死が増えるだろうから５０以上国民の一人住まいから毎月300円くらい
税金を取って葬儀や片付けの費用に使えるようにするとか
あと水道メーターからデータを取れるようにすれば何ヶ月も放置される事はないと
思うんだけどなぁ

>>109
友達は46で初産、母子とも健康だよ。
30代ならまだ諦めなくていいんじゃない？

腐敗した死体を片付ける人のほうが悲惨だな

>>133
そこまで信頼できる赤の他人を見つけられるくらいならそいつと友達になりたい。友達ってのを１人作って死ねば
子供にも顔が立つかな。

>>136
それ賛成。または任意で積立金式の公的サービスに申し込めるとかね。
たぶん70年代生まれから爆発的に増えると思うんだよな……

うむ、腐る前に見つけてもらえればOKだな
death is a lonely business

>>128
そんな事を気にするような家族なら
家族の継続自体が無理じゃね？

引きこもりとかニートとかって、親死んだらきちんと葬儀してやれんのかね。
供養もマトモにできねんじゃ、親が不憫だよな。

腐敗って何がいけないの？　一番自然な形じゃん。
宗教的な意味で問題があるの？

俺は世界中の人々に看取られて死にたい
世界中にテレビ中継したい

>>106
子供が巣立っても思い出は残るし、生きがいにはなる場合も多い
むしろいつまでも独立せずに家に居られる方が不幸だ
それだけ悩みも多いし、楽しいことばかりではないかもしれないけど
でも生涯独身なら死ぬ瞬間だけでなく死ぬまで一人
家族による悩み苦しみはないけど、喜びもない
孤独死を迎える覚悟があるなら、殊更この言葉に噛み付く必要もないと思う
孤独死上等、他人にどう思われようと構わないぐらいの気持ちでいいんじゃないかと思う

腐って始末に困らない場所がなかなかないからな
人間は容量がでかくてしかも雑菌が多い

>>143
親の立場からしたら死に際以前に生地獄じゃん

どうでもいいがうちの親はないしょで墓地買ってたな
ちょっと切なくなった

それよりサンジャポでは西川史子が
「山口美江さんと言えば催眠術の番組で無理してたのを思い出す」
みたいなこと言ってたのが強力にムカついた

孤独死いってるけど、実は定義ないだろ？

家の中で死んだら孤独死で、壁一枚外の往来で死んだら違うとか。
たかだか地球一個の人間がきめた木の板一枚の違いで変わるようなものとか
どうでもいいよね。

>>145
世界中の人間が死を惜しんでくれるかどうかは
別問題だと思うけどねw

>>145

今にカメラがユビキタス状態になって、
嫌でも世界中から見られるようになるだろ。

>>145
わしゃ一人でいいや。後のことなど知らぬ
生前使ってたもの（名前、写真）を勝手に使われるのもいや

孤独死かわいそ〜ってのは、一般家庭人の上から目線の発言
偽善的

哀しかろうと、哀しくなかろうと、死ぬことに変わりはない
腐乱死体で発見されようと、家族に見守られて逝こうと、
結果として違いはねーな

どうなんだろ
各々の価値観や宗教観とかそんなんによるでしょ
俺は寂しいかなって思うけどもそう思わない人が居ても全然おｋ

そんなことより、50歳そこそこで突然死したことが重要だろ
放射性物質による被曝の影響こそ議論しろよ

>>143
ニートの命綱は親なんだから、葬式どころか後追いだろｊｋ

>>142
心底俺が嫌いなのに別れようとは絶対に言ってくれない。俺は何度も言ってるけど
子供が巣立つまでは解放してくれないだろう。俺の愚痴に付きあってくれてどうも。

>>145
あんま意味ないと思うよ。その人たちも100年後には大体死んでいないし
宇宙にものすごい数の生命があったら、地球の１００億程度のなんて０と同じくらいの
孤独な数かもしれないし、第一何人人数がいようともほとんどは精神薄弱みたいな
人かもしれない。だったらたった一人でも強力な頭脳、意思をもった存在に看取られた方が
心強いかもしれない。

とりあえずPCの中身だけは消してから死にたい
それができれば孤独だろうとなんだろうと構いません

50歳で独りもんで
定職無し、低所得なら
死んだ方がましだろ

まじで条件が揃えば
病院での安楽死は認めるべき
これは希望の光だよ

愛犬二匹が山口さんの亡骸に寄り添うようにしてたらしいけど
無念だったことを一つ上げれば愛犬を残して亡くなったことだろう
他人は好き勝手に孤独だのいうが本人からすれば楽しい幸せな毎日だったかもしれん

孤独と孤立は違う
突き詰めたら誰だって孤独だから悲しくはないけど
孤立は悲しい

そして問題は孤独な死ではなく孤立した生､無縁の生だと思う

皆いい事言うよね。ありがとう。

>>139
こんなとこで出会ってなければ葬式位いってやるんだがな。
まだ時間あるんだし趣味作って同志と仲良くなるとこからはじめようぜ

孤独死が可哀想なんじゃない。
晩年の容姿のあまりの劣化ぶりが可哀想なんだ。

>>140
この状況でまったく何もしない屑政府じゃ無理なんだろうけどね
いまに単身高齢者の賃貸お断りとかなるんじゃないかと

>>155
結果は変わらないと思うが過程は違うんじゃね？
この人は一人じゃなかったら助かる「可能性」はあったということじゃないか
一人で苦しみながら死んだとしたら、それは辛いなとは思う

>>155
いや腐乱されても臭いし汚いしまわりも迷惑だから。死んだらさっさと焼かないと。

>>166
ありがとう。ありがとう。忘れないよ。

一人暮らしで死んだら、誰でも孤独死になるだろ。
俺だって、3日はそのままだと思うぞ。

孤独死って定義をつきつめると大して問題ではないという、
つきつめずに雰囲気的に恐れることを期待されたイメージ言葉なのかもね。

例． 係累がいない人が病院で死んだら孤独死ではない。
例． 家族がたくさんいる人が家族の長期旅行中に一人で家で死んだら孤独死。

孤独死に絡んで居住していたマンションやアパートで孤独死を遂げた人の遺族に対し、
家主や不動産会社などが補償金などの名目で法外な請求を行うケースが多数報告されている。
↓
むしろ遺族がいる場合が大問題だから、無縁死であれば一番エクセレントな形となる。

いわゆる孤独死の意味ってのは、見取る隣人のおらぬ生活状況での死だろ。

この点に関して、山口は犬2引き飼ってたらしいから、
愛犬に見取られてとかこじつければ、孤独でもなんでもなくなるわな。

だが、根本的に孤独ってのは当人の主観・心理で推し量るもんだから、
他人が状況だけ見て孤独死だと決め付けんのは、どだい筋違いだろな。

http://www.dailymotion.com/video/xpe5ph_yyyyyy-yyyy-yyyyyyyyyyyy

会社が休みでたまたま土日に予定がない日に倒れて亡くなったら、
若くても孤独死にされてしまうのかなぁ？

>>173
お化けのような言葉だ＞孤独死

>>169
中途半端に助かるのもな。
老人施設とか行くと目だけギョロギョロしてる管だらけの人とかいる。
植物人間になって、もし意識があったらとか思うとそれも怖いし、
安楽死がない日本じゃ、幸せなんじゃないかなって思う。

>>14
そうじゃないらしいんだよね。

孤独死って、たまたま死に至る発症があったときに家に一人であった場合を指すんだって。
孤独死（こどくし）とは主に一人暮らしの人が誰にも看取られる事無く、当人の住居内等で生活中の突発的な疾病等によって死亡する事である。
特に発症直後に助けを呼べずに死亡するケースがこのように呼ばれる。

たまたま外にいて死んだら孤独死ではない。
だから無縁の生とかいうイメージを絡みつかせて把握する傾向は間違っていることになる。
そして孤独死の問題点は賃貸住居等に損害を与える結果の賠償支払いである。

無縁死であれば、遺族に不憫を感じさせたり、賃貸アパートの賠償金を負わせる心配もないから
一番良好な死となる。

つまり恐れる実態がないものにイメージ論で恐怖をあおっているだけになる。

家族に看取られながら死ぬのが大多数なのかな?

確かにな｡人は皆､孤独なものだとも言うしね｡

財産目当ての家族に看取られても幸福でもないし､介護に疲れた
家族からやっと死んでくれたと看取られるのも幸福ではない｡

そう考えると､誰にも迷惑をかけず死んだ山口美江は自己満足して
るのかも｡

>>176
定義上はＹｅｓとなるね。

山口美江の件はわからないけど大原麗子は孤独死だなと思った
倒れて数日は意識があったって報道されてたよね？

>>180
そんな場面犬神家でしか見たこと無いんだが

医者はもうダメだと思うと家族呼ぶよ
医者すげー

厳しい事をいうようだが
無職の高齢者が病院に長期間入院し続けるってのも一般家庭にとっては結構な負担
金があるなら別だろうが
将来のない人間にあまりにも長く延命治療を施されても困るのが現実

そういや、Steve Jobsは家族に看取られながら死んだんだよな。
最後の言葉が、Oh Wow Oh Wowだったとか。。。

>>185
間に合わなかったぞｗｗ医者使えねぇｗｗｗ

孤独死って、孤独な人の死っていう意味の誤解を生じるから（それが意図されたエフェクトかもしれないが）
「一人行動時死」とかにすべき。

他のニュアンスを表したいなら、別の意味の言葉として
「無縁死」とか分けるべき。

死んでからも体から物質（粒子）が多少なりとも出て
それが大気に・・そして宇宙へ・・
ロマンだなぁ〜

警官をしている友人が言っていたが
腐乱遺体になるのを避けるためには、
新聞とか宅配給食なんかをとるのがいいんだって

どこら辺が「大激論」なのかわからんのだが。

人に迷惑かけなきゃどう死のうが余計なお世話だ

>>163
おかしいわ死亡時間が合わないの・・そうか犬よ犬が寄り添っていたから
体温が落ちなかったんだわ・・名取裕子なら言いそう

お前らに、生前契約することすすめる

何度もオカズにしたことがある女の人の死で自分がもうとっくに老齢に突入しているのだと痛感させられる。

独居で問題になる体調急変のときに
外に連絡できる手段をいくつか準備するのが広まるんじゃね？
それでもダメなことはもちろんあるだろうけど
一人暮らしも増えていくなら
その心得とか必須設備みたいな感じでさ

>>194
コントロールかよ（笑

間違えたイチゴかよ（笑

典型的な田舎の大家族みたいなとこ（親の実家）に数ヶ月いたことがあるけど、
子供産んで居間に置いとけば誰か遊んでくれていて、
母親が子育てで頭がおかしくなるってことはないんだよね。
その代わり、プライベートなんかないけど

そういう古い家族制度が嫌で
１人でもしくは家族単位で暮らすのが主流になったんだから
仕方ないんじゃないの？

孤独って一人きりって事だろ，よう知らんがネガティブな意味も含まれてんのか？
ワシは間違いなく孤独死するな，でも別にさびしくも怖くも無いが。

テリーって、ギャンギャン叫んでたかと思うと
突然声のトーン変えて、なだめるように
「あのね〜なんですよ」って神妙な顔で話し出すパターン多くね？
ワンパターンというか、あれでみんなが賛同してくれると思ってんのかね？
特に世論と反対の意見を言うときとか
うがった意見を言う時に、周りをせいするように「あのね〜」って w

>>194
唯一の家族、犬が２匹も寄り添っててくれたなら別に孤独死じゃないよな

>>200
まぁ、そういう典型的な田舎も老人の独居が増えてるからな。

あと、もしもの時のために、
カレンダーとかに緊急連絡先（兄弟とか生前契約するならその会社とか）を
マジックで大きく書いて玄関先に貼っておくといいらしい

>>203
わんこ・・・(´；ω；｀)

Ｎ Ｈ Ｋ が 土 に 還 る こ と を 悪 い こ と の よ う に 言 う の
ま た た き ほ ど の 時 間 し か 存 在 し て な い 一 放 送 局 が
地　球　の　法　則　に　背　く　つ　も　り　か　し　ら

体 が ふ は い し て
こ こ ろ の お く ま で し ぜ ん に か え る
び せ い ぶ つ さ ん へ お て が み
こ の ま ま わ た し を　き れ い に ぶ ん か い し て ね

>>202
服装にトレードマークを作る　
声のトーンを変えて注目を引く
とか、経営者セミナーみたいなのでやりそうなのほとんど踏んでるよね。

親は子供を介護要員にさせないで、子供には幸せな結婚をさせるべき！
子供に「死ね」とか 「殺す」とか言わないでほしい！（ソースは私）

実際問題、腐ると困るって話だと思うんだよね、孤独死って
それ以外のことで論議するつもりはない
反幸福論って面白そうだよね

こんなの本人のタイプによるじゃん
ただ問題は孤独を望んでなってる人はいいけど本当は
結婚したかったのにできなくて孤独な老後とか
迎えなきゃいけないタイプがこれから増えるだろうから
そのへん大変だ

>>200
そうだな、究極の選択でプライバシー＆極限の孤独でもぶっちゃけプライバシーを取ると思う
現代人だからな

孤独死腐乱防止サービスみたいなのないかね？
トイレのドアとかにセンサー付けて、
家にいる時に一定期間開閉がなかったら連絡。
連絡取れなかったら訪問してドア開けるとか。

誰でも死ぬ時は一人だし。子供が先にいかなきゃいいよ

この問題については、お前達の意見などどうでも良いから
プラトン、ハイデガー、大澤真幸、カントのような
頭の良い人の回答が聴きたい

>>213
ﾔﾊﾞｲと思ったら自分で登録しておくっていうことならできるんじゃない？
そういう商売も出来そうだ。

腐乱遺体にならないために出来ることって意外と簡単
親族と連絡を取り合うとか、親密な友人作るとか、そんなことは苦手でも大丈夫
新聞とるとか定期的に届く宅配サービスを利用するとか　ちょっとした金額をケチらなければいい

それさえも払えないような生活水準だとキツイ

>>186
孤独死する人は誰の手も借りずに生きて死んだ人だからな
立派な人やわ

>>218
その発想は変
家族いれば子供育てて社会の構成員金かけてつくってるわけだし
孤独だから立派ってのもなあ

マスコミ最悪だなと思ってたから言ってくれたデーブに感謝

この人ってお前らの希望的観測通り本当に幸せだったのかな？
なんか無理矢理幸せだったと思いたい奴ばっかだけど。
一時期輝いた時期はあったとは言え、あんな年より老け込んだ老婆みたいになってさ。
父親が亡くなった時、この人の人生は終わってて、あとは余生みたい感じで生きてたんじゃないか？
人知れず孤独を感じたり、苦悩に満ちた毎日だったかもしれないのに、羨ましい死に方とか思えんわ。

>>219
介護は綺麗事やないで。
家族に迷惑かけたくない。

まるで孤独が罪のような論調だな
世間は「絆」が大好きなんだろうな

虚構と偽善が、そこに含まれていようとも
同時に内在する、共存という半強制的な絆に温もりを感じる人も居るかも
知れないね

一方を叩くつもりなんて微塵も無い
孤独も孤高も、共生も強制も、同居するのが俗世というものなんだと思うよ

すでにあるのかもしれないけど
一人暮らしの生存確認サービスとか出てくるんじゃないかなあ
入院も最近は一人暮らしの人が結構いるから
お金払えば洗濯もして貰えるしレンタルパジャマもあるしね
ついでに死んだ時に葬式いらないから焼いて散骨して貰えれば
心配なく一人暮らしを楽しめると思う

>>222
いやその介護してくれる人たちを産み育ててるわけじゃん
全員が独身のまま死んでったら社会は成り立たないだろ

スレタイになってる設問がおかしいものね。
哀しいかって哀しいわけないじゃん。
孤高の死でパッとこの世を卒業できるなんて、爽やか以外の何物でもない。

死ぬときは人がいようがいまいが死ぬし、土に還るのは当たり前の現象。

哀しいことがあるとしたら、早くいなくなれと思いながらいがみ合って嫌いな人と暮らし続けなきゃいけないこととか、
とかなんの輝きもない寝たきりのような状態で長々と生かされること。

>>224
給湯ポットにそんな感じで生きてるサインを家族に教える奴あったな

救急対応ができるように孤独な金持ちは信頼あるお手伝いを雇っておけ。
貧乏な独り者は健康状態が監視できるチップでも埋め込んで最寄りの救急にいつも情報を垂れ流しとけ。

>>225
結局は介護要員として子供を見てるだけなんだな

>>188
おまいが遅いだけ

>>217
本人としてはそれはどうでもいいんだよ。
肉体は現世にいるあいだのハードウェアにすぎないから。
火で焼かれるのは楽だけど、腐乱は辛いとかないから。

絆がほしい人もいるだろうし、絆がうっとうしい人もいる　それはそれで構わない
ただ腐乱遺体になるのとならないのとでは後始末の大変さがぜんぜん違うので
自分の遺体が発見された時に連絡される先が、親でも配偶者でも子供でもない
ちょっと離れた親族に面倒をかけるなら、腐乱しないように出来ることは準備しておこう

>>210
大家と葬儀屋の都合だよな

>>217
そういや、貧困ビジネスで囲われてる人が死んで何ヶ月も放置とか聞かないなｗ
あれって、弁当も配達されてるし、そういうのでわかるんだろうな。

>>208
そういうマニュアルとは違うと思うけど
さとった様に話して賛同を得ようとしてる感じ

飯島愛も孤独死?

>>221
会ったこともない赤の他人に
人生の評価はされたくないよね。
そこに一番違和感を感じる。

ろくに道徳教育をうけてないクズって印象しかないな。

>>221
人生が幸せだったかは本人しか分からないんじゃないかな。
あと、同じ体験でも、満足・幸せと感じることも不満・不幸と感じることもできるし
やはり主観的なもの。

ただ死に方って言う意味では一定の考えの人が理想とするものではあるかもしれない。
若さの最期の残滓がある年代、数日前までインタビュー受けたり翌日も講演の予定があったりして
ぴんぴんしててｺﾛﾘ。苦痛だけあまり無かったなら特に。

西川女医みたいなキャラだったよな。

いかなる理由であれ一人暮らしを選択し実行してたら
孤独死は避けられない
一人であることを望んでんだからよ

本人としても下手に間に合って
１０年孤独な闘病生活するより、こっちの方がよかったんじゃないの

「芸能人と凡人は違うんだよボケが！」というテリーさんのありがたいお言葉

俺は一人暮らしでそこそこ財産もある。
遠くにねーちゃん一家いるが、俺が死んだら
俺がどれぐらい財産あるなんて知らないだろうから
遺書とか書いといたほうがよいのだろうか？

家族に看取られながら死にたい、て言うけど
看取ってる家族は「いつ死ぬんだ」とずっと思いながら見つめてるんだぞ
死ぬ瞬間を今か今かと待ってるんだぞ
死んだら、あれして、あの手続きして、とか色々考えているんだぞ
そんな中で死にたいか？

孤独死＝負け組の考えはいけないよ
終身刑の受刑者が勝ち組になっちゃうじゃないか

死ぬ時がどういう感じなのかわからんけど、
ジロジロ顔見られるのとかイヤだなｗ
鼻とかかゆいのに、手を握られっぱなしとかもイヤだし。
それがイヤで危篤で家族呼ばれても、大抵一回は持ち直すのかも。

人に恨まれて撲殺されたり、
死んでから棺桶蹴られるような生き方じゃなきゃ
それで十分だよ。

孤独は別に悪い事ではない

孤独って慣れなんだよ
人生で愛し愛されることを一度でも知ったことがある人は
それを失ったら病気のようになって、それこそ寂しさに殺されてしまうかもしれない
だが、そういうことを知らない人間にとっては
当たり前の状態なので別に恐怖でもなんでもない
ただ、テレビで「孤独は不幸！」と煽られると、漠然と不安にはなる
だが、それがどういう意味で不幸で不安なのかを、実感としてとらえることはできない
とらえる必要がどこにあるかといったら、はて

どちらがマヒしているんだろうね？

>>244
書いておいた方がいい
一人暮らしならただ書いておくだけでなく　公証役場で作成するのをおすすめする

>>241
家族がいても、施設入れられるとかあるし、
その施設で、死後発見とかも普通にあるからな。

誰の記憶にもとどまらずに消えてくのは虚しいね。
死体処理の人に手間を取らせて十把一絡げなものとして清掃される。
よって、孤独死は寂しい。

>>253
そういう無駄な感慨から自由になれるのも死
無って最強

>>250
愛されすぎももうお腹いっぱいです、いい加減１人にしてくださいってなるけどね。

そりゃ独り暮らしなら孤独死になる確率高いだろ。自然な事。

家族同居でも、朝起きてこないから寝室見に行ったら亡くなってた…なんてパターンもあるだろうし

>>253
死んだら，そんなこと考える術が無い。

あwwwwwwwwwwwww

この人なら、老いた肉体だろうが、病気だろうが優しく駆けつけて看病してくれるって人いる？
マザーテレサwwwwwwwww君の様な存在が最後の砦
その優しさに触れながら・・・・・

>>164
孤高を愛する人もいるからなんともいえんけど
孤立が嫌ならそのグループを抜ければいい
だけじゃね？

普通に考えて結婚して子供産んだって死ぬ時は一人の確率が高い。
孤独死を恐れてあれこれ画策してる人ほど死ぬ時の感情は哀れ。

どーしても孤独死したくなかったら結婚式の瞬間
みんなの前で自殺するしかないｗ一人じゃないし
お祝いしてもらえるぞｗぎゃははｗ

>>256
自宅で医者が居ない状況で死んだら，一応警察が来て調査する事になる。

この人はすぐ見つかったからいいけど、孤独死して長期間放置されて死体を
ねずみに食われたりするのは哀しいだろうよ

258
傍にいるだけで、なんて心強いか

>>259
家族の中で孤立するケースもあるということだろｊｋ
老夫婦の片方が死んだあと、残された年寄りと息子一家との関係がこじれるケースは多い

>>250
愛し、愛されるとか大げさでなくとも

守るべきものがあるかどうかだからな
家族でも友達でも

でも子供や孫の居るお年寄りが亡くなってて
白骨化してるのを近所の通報で警察や役所の人間が発見とか聞くと
切ないのは事実

50で死んじゃうなら、やりたいことやって、
もう生きるのも飽きましたくらい充実して死んだほうがいいな
死んだ後のことまで考えるのは野暮

円満死

最近のゆとりは写メで死体の写真撮ったりするし
バカな奴に集まられても
むしろ生前の人権や名誉を蹂躙されるだけだぞ

>>231
後始末する人に不快な思いをさせたくない、借家なら、家主に損害
を与えたくないと思う人も多いだろ？

人生で1回でも人に喜んでもらえたら

それで生きてる価値あるよな。

一回目は生まれてきて親が喜んだ。あとは俺の自由なんだ

>>200
まあそうだね
全てが思い通りにはならないという事だね

一家で餓死してたら孤独死ではないな

生まれるときも，死ぬときも，一人です。

音楽評論家の中村とうよう氏のようにある程度の年齢に達したら、
自殺するのが一番なのかもしれない。自分もそうありたいと思ってる。

結婚ではなく

死こそ救い

死のみ救い

>>273
母ちゃんが急死して、残された子供（障害あり）が餓死したって事件あっったな
一人でなくても哀しい、死に方次第だ

孤独を怖がって媚びへつらって生きたり、家族を自分に縛りつける必要なんかない。
６年前に離婚して、元嫁が引き取った娘が１６になる。
小学生時代は月２、中学時代までは月イチで俺に会いたがっていたが、
高校入ってからはゴールデンウイークや夏休み冬休みだけだ、
食事に誘われて小遣いせびられるのも。
今はバイトや友人付き合いが楽しくて堪らないのだろう。
それで良いと思ってる。

だけどいまだに、将来は面倒見てあげるからね、とか言ってくれる。

嬉しいが、結婚したら幸せに、旦那と子供を一番にして欲しい。
旦那の転勤で地方や海外行くとかなったら、迷わずに着いていって欲しい。

自分の為に止めるとか、近くに置くなんて親のエゴだよな。

だから俺は１人で死んでもかまわない。

再婚するかもしれないけど、それでも嫁の旅行中にアッサリと１人で死ぬかもだし。

事故、病気、寝たきりの長患い死、何を持ってして孤独死というんだろう？

可哀想とか気の毒とか言われても、死んだ本人には聞こえないし。
長患いや腐乱遺体となって、家族に迷惑かけなきゃいいよ、俺は。

>>221
65歳で老人ホームに入る計画だったらしいよ

科学がもっと発展した未来ではさ、一人暮らしの人間の脈が止まったら
自動棺桶が作動して勝手に動き出し、遺体を中に入れて、火で燃やしてそのまま庭先に埋めてくれる
とかやってくれるんだ

びえ〜ん

年齢を重ね、父、母、兄弟、親友、愛犬、愛猫、
身近な存在を見送る事が必然的に多くなる。
誰にも平等に訪れる、死

その時がたとえ一人であったにしろ
それを、不幸とは他人が言い切れまい

個人的には山城新伍の死に様の方が孤独死という感じがする。
華やかな芸能界にいた人が特養で死んで、葬式には実の娘もこない。

もし今すぐ死んだら連絡が行くのは親とか兄弟とか近しい人だから
迷惑かけてゴメン！とかいいつつ甘えてしまう気持ちもあるが
これが80くらいまで生きてからの孤独死だと面倒ごとをおっかぶせる相手が
従兄弟の子供とかになるんだと思うと情けなくて恥ずかしい

さすがに50で死ぬつもりなかったんだろ
見た目は健康的なイメージだったのにあんまり強健なタイプじゃなかったのな

>>285
店じまいしたりしてフラグ立ってんだよね

一人っきりで死ぬのはいいんだけど、ぐちゃぐちゃ腐乱死体を誰かに片付けてもらうのはさすがに気が引ける(´･ω･`)

親父さんのこと大好きだったらしいね
それがボケって介護してる最中に「お前は誰だ？」と言われたのが死ぬほどショックだったらしい

>>254>>257
それほどすっきりさっぱり割り切れるなら、
自分主体であればいいわけだから
苦悩してる自殺者予備軍共なんてあれこれ考えずに
我先に死んでくに違いないｗ

失礼だが，山口美江さんの老け方が激しかったな，持病が有った様だが
肝臓とか，なんか内臓の病気だったのかな？

>>287
以前その手の専門業者のブログか何か見た
高級チーズ食えなくなるってさ

女の老け方はあんなもんだよ

赤ちゃんは手を握って産まれてくるだろ。この世のすべてを手に入れようと思って
産まれて来るんだよ。
でも死ぬときは手に力は入ってない。結局何も手に入れることはできないのだ

>>293
ワシは手のひらパーで生まれたと聞いてるが。

>>292
今日日あんな50代いねーぞ。一般人でももっと若い
写真見る限り、俺の母親（70代）が厚化粧したときの顔とあんまり変わらん
体が悪かったんじゃねーの

親指立てて、リズミカルに出てきたらしい。
デデン、デンデデン！て感じで。

>>264
それなら家族を抜けて老人ホームにGO
すればいいのでは？

それともどうしても忍耐したい人なのか？w

本人が嫌か平気かが問題

他人が決める事じゃない

まったく・・・追悼全否定だな、おまえらは。

>>269
あー、自分はおばさんの死に化粧の顔がすごいきれいで写真撮りたかった。
普段ノーメイクな人だったんで、余計に衝撃だった。
なんか娘さんとかが、普段化粧とかしなかったから最期はキレイにと、
オプションかなんかでプロにしてもらったらしい。
親戚とかみんなで感動して「きれい」って連呼してた。

気苦労や持病あったこともよるだろうが、たしかドイツ人の血が入ってる
クォーターだからね。西欧人特有の老け方してただけかもしれない。

>>292
黒木瞳や東ちづると同世代と聞いていたが、いくら現役引退したとはいえ、
あれは、何か持病持ってたフケ方だろ。

>>271
誰が上手い事言えとw

本当かどうかしらんけど
酒好きで肝臓壊してたとかは記事があったな

>>301
ドイツの血が入ってるんですか，そういえばそんな感じがしますな。

マジ40過ぎると本当に精神的にきつくなっていくぞ。
大手出会い系でも何でもいいからパートナーみつけといた方がいいぞ。

だけど、お父様なくなったのが４５の時なんでしょ。
私４５で子供産んだよ．．．
毎日子供がかわいくて幸せでたまらない。震災後も速攻で飛行機へ飛び乗って
避難した。絶対に子供を危険に合わせたくなくて。
正直自分のことはどうでもいいや。子がすべて。
だから気持ちはわかる。人は他人のためになると元気になれるよ。
抜け殻だったのかもしれないけど、すぐ恋人作ればよかったのにね。

一人で死ぬことに意味なんてｗ

そもそもこんな得体の知れない奴らがどうこう言う話じゃない
外人とか汚カマとかテレビ屋は馬鹿過ぎて話にならん
テレビタレント如きのグダグダを全国に垂れ流すんじゃねえって
きちんと見識ある人に議論してもらえ

>>301
クオーターとは聞いてたが、ドイツか。
北欧の人って、少女の頃は綺麗だけど、中年期になると魔法使いのババアみたいに
なる人いるよな。
それかデブデブになるか。

死に際が迫った猫みたいに
俺も納得するタイミングでフラリとどこかに行って
一人でこっそり逝きたい
遺族にしたら行方不明で面倒だろうけど、死に方ぐらい好きにしたいな

>>280
ちょっとしたマトリックス世界だなw

>306
でも力士みたいなのには気をつけないと，殺されます。

>>306
こういう必死なのって出会い系のステマか
死んだ人貶めてまで宣伝するようなもんじゃないだろ

>>299
故人の名誉のため、容姿の事には
触れないようにしている

>>6
前世があるのだから、死んだことあるはずだょ♪

もしや前世で死んだ時のこと覚えてないの？忘れた？

嫌な言葉。
一人で死ぬのが悪いみたい。
一人だと同情されなきゃならないんだろうか。

死ぬときは１人で死ぬたいわ
苦しんでる姿見られたくねーし

>>307
そうゆう価値観、他人や子供に押し付けない方がいいぞ、大丈夫だと思うけどさ。
３０年後、７５歳で持病を持った君を置いて娘が遠くへ嫁に行くことになっても、
４０年後、まだ手のかかる子供を抱えた娘が、
既に手足の不自由になった君を放置しても、決して恨むなよ。

子供はなあ、自分が孤独死にならない為に持つ保険じゃないから。

>>311
自分もそういう最期が理想。

横浜メリーさんみたいにすごい老け方だったな。
酒とかそういうものやメンタル的なもので老けてたんじゃないか？
雑貨屋やってたのも世捨て人みたいな感じで、性に合わないことをやってるように見えた。
もう少し器用に立ち回れたら、違う生き方もあったんじゃないかと思える。

親は子供を虐待してはいけない。「お前にはいいところがひとつもない」「あんたなんか死になさい」などと子供を罵倒して洗脳してメンへラにさせてはいけない。
子供を幸せに導いてやるのが親の使命でしょう？
両親はもういないけど特に父親へは愛慕の念はない。あの世で未来永劫、苦しんでほしい。
スレ違いだったら、すみません…

>>307
子供の頃は年の若い親に憧れるんだけど
年取ると年いった親のが愛情が深いのがわかるね

>>319
そういうのかまうと居着くよw

大体昔は，病院で死を迎える人はそれ程多くは無かったと思うが。

>>307
45歳で子供産んだって
初めての子じゃないですよね？

>>319
娘いないから。息子だけ。
しかも個人診療所と都内不動産と地方家屋、ほか財産はあるの。
私の身内も90代まで一人暮らしで高齢者専門病院で死にました。
不動産いくつか、1000万はいった通帳を束にしてもってたけど、子供は別居させてた。
あなたみたいな発想のほうが、不思議だわ。子供保険なんて。

ぼっちに見られるのが嫌で好きでもない連中と無理やりランチしたり
おひとりさま、なんつー言葉で盛り上がったかと思えば
こんだ孤独が悲惨みたいな喚きっぷり

エエカゲンにせえよホンマに

そうだ！２０年後くらいにはお前らと集団死オフ会で死ねばよくね？

引退前のスキャンダルとか覚えてないな

孤独死かオセロ中島みたいな共同生活か

>>325
昔の人どこで死んでたの？姥捨て山？ｗ

>>327
女医は生き遅れるね
とくに妊娠とか出世に響くと聞くし

ただ頭が良いし西川みたいな性格じゃなきゃ
引く手数多だと思うけど西川みたいな人多そうだよなーw

>>322
もう死んでんだから、それだけで幸せかもよ。
まぁ、でも死ぬまで悪口言ってたのに、
死んだ途端良い人だったとか言い出すような人より一貫してて、
人として信用はできるｗ
うちの母親は自分が小さい頃から、そういうこと言う人だったんで、ちょい人間不信。
言ってることが毎回違うし、
言ってることとやることが真逆なのも普通。
きれいごと言わなきゃいいのにっていつも思うｗ

誰か前スレでいってたけどＤＱＮのほうが年金目当てなのか
大家族で年寄囲んでるってね。
テリーさんとかミッツとか女医とか、サンジャボ出てる人は
もともと家庭が裕福で都会的で地位もある人多いから、
孤独に死んでくのも良し、個人の尊厳重視になるのは
当たり前な気がする。

この人は
結婚したくない人だし
子供も嫌な人だと思ってたけど
ただ犬もいるし
腐って発見されるのは勘弁って感じだと思ってた。
だから想定内の死に方だったと思うけど。

>>293
引っかからないようにでしょｗ

家族がいるのに安い老人ホームに追いやられ個室も無い大部屋で老後過ごすよりは彼女みたいな死に方の方がいい

孤独つーもんは絶対的なものでなく相対的なもん
みんながワイワイしているときに一人だから辛い
晩婚化が加速し、独り身が増えてけば孤独死もまた受け止められ方が変わってくるんじゃないかね

>>333
いやいや、ずっと子どもいてもいなくてもどっちでもいいや、という考えで
確固たる主張とかなかったんだけどね。
男医と結婚した子らがとにかく不妊で調べたら精子ない人ばっかりだったよ。
多忙で。
高齢結婚がおおいし、
お金も時間もかけて産んでる人たくさんいるけど
そういう人は子供に世話してもらおうとするより
子供にお金使いたくてたまらないように見えるわ。

>>335
そういう人って一角の人になる社交術や能力があるだけで
DQNと呼ばれる人よりも本質的には我が儘なんだと思うよ

SMAPの中井なんか典型的

名誉挽回の機会がないのはわかってるのに最後に誰にも愛されない人でした
というレッテルを貼るのは鬼のような仕打ちだと思う。

前にも書いたけど介護されずに座敷牢→ホームで死んだ祖母なんか
死んだときばかり一族郎党集まって「子孫に恵まれて死にました」なんて霊璽上げられて
皮肉なモンだったよ
金をケチって壇払い（喪が明けたということで肉なんかを食う）に巻き寿司を振舞って
家の当主が非常識なのも世間様に露呈しちゃって
こんな葬式なら挙げない方がいいやと感じました。

じゃあ餓死で

先進国は多いらしいね
戦後、先進国のライフスタイルを目指した日本の社会もそうなるわけで
そのうち自立死とか呼び名がかわったりして

今年31歳の私の山口美江さんのイメージ→美人のオネエサンなのに催眠術で大根丸かじり

一人暮らしの若者が突然心筋梗塞や脳梗塞で倒れて
アパートでそのまま亡くなったら孤独死って言われちゃうんだwww
だったら世の中みーんな孤独死予備軍だなwww

孤独死って・・・NHKの視聴率稼ぎ

大原麗子だってそうだったし、俺もたぶんそうだ。
別に不思議なことじゃない。

孤独死で印象深いのは森鴎外令嬢の茉莉だな。
2度も結婚してひとりは富豪レベル、子供も産んでどちらも教官か研究者だっけ、
親の印税もあったけどアパートで独り暮らし。
美江さんはもっとしっかりしてそう。
犬の散歩とか生活のメリハリにも気を配ってたんじゃないかな。

>>82
まともな奴がまだいて安心したよ。GJ

本人さん、商店街でよく買い物してたようだし
毎日立ち話する知り合いはいたでしょう
天気の話からだけどねw
死んじゃう時は死んじゃうんだし、死んだら全て終わりだよ
悲しい　哀しい　可哀想　こういうのは傍目でしかない。

馬鹿なNHKの造語だしなあ
殉死とかしろと言ってるのかあほでバカでとんまなNHK

>>4
一度「周囲の人に見取られて死ぬ」ってのと「孤独に一人で死ぬ」ってのを経験して
同じかどうか比較してみると良い。

>>354
殺人許可証を俺にくれたら試してみる

つかそういう事にしてないと
都合が悪くなる人間が居るんだろ？

自分が死ぬ瞬間を誰かに看取ってもらいたいとは思わないけど、
死んだあと、死体が放置状態で腐っていくのは嫌だなあ
病院で死ぬのが、俺的には一番かな

孤独死なんか哀れな死に方に決まってるだろ
こんなもん論議するまでもない

>>322>>334
親というものに聖人を求めてはいけない
親もただの一人の人間

孤独死でも数日で親族に気づかれたら孤独でもない。
本当の孤独死は死んだあとに骨の引き取り手がないもの、墓がないものを言うと思う

自分は子供いなくて同居だから
これから８０代の義父見送って７０代の義母見送って年上の夫見送って
自分だけ孤独死なのかな…

死ぬ事に孤独もくそもないないでしょうに。
死ぬ事に、死ぬ以外の意味を持たせて何になるのか。
まあ、ただの生物の死に意味をもたせたがるのも人間だからか。

死んだあとに何思われようと知ったこっちゃないけど
そもそも何か思う人もいない俺は普通に部屋で死にたい
外出時に倒れて病院で誰も駆けつけない中、知らないやつに看取られたくない

死ぬのを目を輝かせて見張られてても幸せと言うのかね　

熱40度くらい出ると吸い込まれるように寝るしかないけど
その時いちいち孤独だなんて考えないよ

>>361
別にいいじゃん
自分で決めた道だろ
ガキいたって同居してくれなければ意味ない
これから独居老人はもっと増えるよ

>>359
母親がうそつきだなんて、小さい時は衝撃だよｗ
今でもたまに衝撃受けるけどさ。

>>367
俺も小さいときにそう思ったことある。
親になることは何かの試験を合格したから親になれたと思った。
けど、色々な家庭を見て、親のレベルも様々だなと思ってる。

>>361
きょうだいいないの？
家族に遠慮しないで親しい友達つくりなよ、
もし死ぬとき一人だったとしても見送ってもらえるじゃん

孤独なのは全然幸せなんだが、死んで何ヶ月もそのままってのが何か嫌だな。
特に夏場だったら、その後発見する人に悪い気がする。
そのまんま数年寝かせてミイラになるまで放置ならそれもありかな。

孤独死というか、新鮮な死体は発見されたい

>>360
それただの無縁仏やんw

・息を引き取るときは一人でもいい
・遺体は早めに発見してもらいたい

こんな感じか。
社会との接点なくしちゃダメだな、やっぱり

>>361
会社の人で定年後も働いていた人いたが、
ある日会社に来なくなり、心配して自宅に行ったら死んでたことある。
娘はいたけど県外に嫁に出てた。だから親族だけじゃくて何かしらの
ネットワークがあれば早期に発見されるよ。

お金持ちでも家族と一緒に住まないで、老人ホームで死ぬってのもあるけどさ、
老人ホームの人に見取られて死ぬからって孤独死じゃないっていうのも違うかもなあ。

大勢子供も孫も家族がいるのに、誰も尋ねてこない、尋ねてくるのなんかも1年1回。
それでも孤独じゃないの？、ホームの人に見取られているから孤独死じゃないのか？

なんか、違うようには思うよね。
親族が大勢いて一人で老人ホームのほうが孤独だろ。本人は、そういう暮らしを望んでないんだからさ。

親族いてもいなくても、自分が一人で暮らしたいって暮らしてたら、
ほとんどの人が、一人で死んでるだろ。
それは、別に本人が選択したことだろうになあ。

なんちゅうか、見る方向から孤独死って全然違う見かたになるから、
難しいけどさ。

しょせん、人間は一人で生きて、一人で死ぬんだってこと。これだけは真実だ。

ボケて家族に散々迷惑かけて下手すりゃ殺されるのも不思議じゃ無い時代だからな。
安楽死法案通すしかないな。

>>368
自分は冷めてた方なんで、親も完璧じゃないってわかってたけど、
考えが一貫してないってのが信じられなかった。
全く逆のことを突然言い出すからな。
今じゃテキトーに流してるけど、
親の言ってることのなにが本当なのかわからなくて、
最初すごいショックだった。

やっぱりとゆうか
孤独タヒて？

故人様のことを深くもなにも知らないあえて、やから。が言うことではないわな

>>372

孤独死って無縁仏に近いんじゃないの？

孤独死は哀しいって言うか迷惑な気がするが・・・。
ぶっちゃけ死ぬ側は良いとしても死なれると周りが大変と思う。
漏れも孤独死候補なんだけどな。死にぎわは難しいな。
どうしたらいいんだろう？

>>375
老人ホームが嫌で家族とも住めないなら
それで死んだら典型的な孤独死じゃんw

別に本人が望んでいるなら孤独死という死に方には
何の問題もないと思うけどね

無縁仏つってもなあ。墓守がいなくなった家系なんて、先祖まとめて無縁仏だわな。
これから増えるよねえ。そんなお墓。

まぁ、第三者から見たら哀しいかもね。

俺も独身だけど、覚悟の上だなぁ。

俺の親がボケだしてやヴぁいｗ
同居している弟が親を殺さないかちょい心配・・。

>>381
望むというか仕方ないって納得してるならって感じだな。

孤独死ってのはさ、死ぬ人本人の話じゃなくて、「ああ、あれは孤独死だな」と思われたら孤独死なんだよ。
生きてる時もそうだろ。
お前らだって、自身が「孤独であること」よりも、周りの知人に「孤独だと思われること」の方が嫌なはずだ。

>>384
ぼけたらマジでやばいよね。
あらゆるところに糞尿をまき散らしてるわ、うちの婆ちゃん。

>>377
テキトーとして一貫してるじゃんw

テキトーに話してテキトーに答える
という会話に抵抗があるのはわかるけどね

それは親が悪いんではなく
性格があわないだけだ
親子なのに不思議な事だとは思うけど

>>380
わかる
一人が好きな人はそういう考えの人多いと思う

>>382
墓どころか、死んだ人の家から骨壷ゴロゴロ出てきたとかいう世の中だからな。
墓すら持てないんで、ずっと家で保管してるとか増えてきてるって。
まぁ、うちも墓ないんで親が死んだらそうなりそうな気がｗ

休憩室では、孤独だと思われたくない連中が、必死に面白くも無いケータイをいじくり回してる。
あれは「何かやることがある」状態であると思われたいのさ。
本当は誰も孤独なんて恐れていない。
孤独だと思われることを恐れているんだ。

>388
親子だから必ず仲が良いっていうわけじゃないしな。
年齢を問わず子供が親を殺し、親が子供を殺す事件は絶えない。

子供が小さいとき、親はすごいんだ、立派なんだと
ただ盲目的に思ってくれるなんて幸せだね。
いつかがっかりさせるかもしれないが、
子供が自分を信じてくれるんだから頑張らないといけないと思う。
山口さんのお父様も、ぼけるまでは
理想の父親としてふるまって大変だったんじゃないのかしら。

家で保管するならまだいい方だ
電車の網棚にわざと放置して逃げる
なんてこともじつは良くある

社会ってのは、「孤独だと思われたくない」人たちによって作られてる。
だから、俺は別に孤独でも構わないんだけどｗ　という人ばかりになったら、社会は崩壊する。
逆に言うと、社会を構成している人たちは、孤独は恐ろしいことだと言い続けなければならない。

とりあえず迷惑かけない死に方ってのは病院で死ねばいいんだよな。
同居家族がいてもそうらしいぞ。
普通に家で死ぬときはそばに医者がいなかったら警察が来て調べないといけないらしい。
事件性が無いかどうかチェックするんだとか。

やっぱあれか。手首か足首に測定器つけといて、死にそうになったら救急車に来てもらうのか。
霊柩車が来たら困るな。

うーん。夜中に辛気臭い話題は良くないな。

>>379
孤独死→無縁仏
孤独死→先祖墓
こんな違いだね

>>390（うーん、その手があったか）

>>395
ああ、そうかもね。

俺は孤独でも構わんのだがｗ、　と思ってる奴は多いだろうが、実は孤独が苦痛じゃない人は多い。
でも、「あいつは孤独な奴だ」と思われることを、何とも思わないやつは少ない。
人は社会的な生き物だから、孤独でヒマなやつと思われるより、人付き合いが多く忙しいやつと思われる方が心地良いものだ。
実際に孤独かどうかはあまり関係が無い。

自動車に乗ってて一緒にツレと死んでも幸せではない。

この人は幸せだったでしょ。合掌。

>>391
それは孤独→コネなし→力なし
って思われたくないって事かね？

>>388
いや、それが母親はマジなわけ。
本気で突如正反対のことを言い出す。
本気だから指摘したらすごい怒るんだよ。
で、それがメンドクサイんで流してるだけ。
自分はあんま突き詰めないし、
母親がそういう人間だってのわかったらもうそれで納得して終わるんだけど、
妹なんてクソマジメなんで、アタマおかしくなっちゃったよ。

>>391
おっさん風味な考え方だな
ゲームやったりポイントサイトにアクセスしたりメールしたりニュース見たり
暇つぶしや誰かと関わりたくない時に持ってこいなんだよ携帯は

ただそれも「孤独なやつ（と思われる）」人間が少数派じゃなくなってくると事情が変わる
孤独なやつと思われてもまあいいか　世の中そんなやつゴロゴロしてるし　ってなると
「あいつは孤独な奴だ」と思われることを、何とも思わないやつは確実に増える

>>403
母親は何かの病気なんじゃ？
妹可哀そう

嫁や子供より早く死にたい。嫁や子供の死に耐えらるほど強くない。二十歳の時に20年連れ添った犬に死なれた時はショックで一週間何も食べれず救急車呼ぶはめになった

>>400
結局は自分が死んだ時に哀しむ人が一人でもいるかどうか、ということになるかな。
孤独死かどうか。
それが他者との繋がりがあったという証明になるわけだし、社会的に生きたという証になるのかな。
例え本人が孤独を好もうと好まざると。

>>402
いや、単純に、「孤独→友人なし→人間としての魅力なし」と思われたくないんだろう。
でも、忙しく何かをやってたらそうは思われないだろ。
昼飯休憩の1時間を、長く感じてる人は意外と多い。

これ自殺だったんだろ
一人で当然

>>400
孤独を孤独と思わないことが一番の孤独

>403
おそらくそれは何らかの障害だろうね。
更年期障害か軽い痴呆を疑った方がいいかと。

簡単だな

浮いた話も一つもない。
潔癖症ってことはないと思うが対人関係ということで世間にそういう印象を与えていた。

その結果、孤独死という烙印をマスコミに押されたということだよwww

実際はそんなんとは違うと思うけどね。

>>403
まあ親がどっかおかしいと思うのが
反抗期な気もする
糞ガキ時にはならないし
生涯ならない人もいるしね

今は山とか海とか湖に撒いていいんだから
セカチューじゃないけど灰を撒いてくれる
只一人だけこの世に担保して死のうよ

捨てられちゃったりしたら化けて出られるし

>>408
同意

山口美江さんは幸せだったな、きっと

>>408
別に自分の死を喜んでくれても良いんだよ。
ようは、自分という人間を知ってる人が一人もいない状態が孤独じゃないかな。
顔と名前くらいは知られていても、どういう人間だったのか知られていない状態。

>>416
オレもそう思う。

>>417
＞別に自分の死を喜んでくれても良いんだよ
達観だね。確かに。

電車の網棚ならまだいい
骨壷を公衆トイレの手洗いの台に置き去り　なんていうのもかなりある
それどころか骨壷の中身を便器にぶちまけてあったことも

相当恨みつらみがあったんだろうな

>>408
結論でたね

>>406
たぶん精神病だろう。
遺伝するしね、精神病って。
母親は「あの子あんたと違って神経細かいから」とか言ってるけどさ。

>>412
もう20年以上同じｗ

葬式出た人なら分かると思うけど火葬すると本当に骨だけになっちゃうよね。
火力を強くすると骨さえ残らないんだとか。

>>408
芸能人は孤独死しても孤独死じゃない
というトンデモ理論になってしまうので
それはおかしいのでは？w

>>422
自分の時は強火でお願いしたいなｗ

>>422
それも人による
歳とった身体の小さいおばあちゃんとかだと焼いた後の骨も少量だが
働き盛りの大柄な男性だと骨壷に入りきらないほどの骨が残る
骨壷に全部納めるためにグイグイ抑えつけるから骨が割れる音に遺族から悲鳴があがることも

>>409
それは自分の魅力や周りの人間に自信を持ってないわけだね？

それを毎日全力で自分と周りに擁護しているわけだ
そりゃ早死にするなw

>425
おぉ、なるほど〜

>>411
そして孤独死へ
って感じなのかもね

孤独死しても別にいいんだが死体を汚いもののように扱われるのがいや

飼犬が遺体のまわりをグルグルしてたの聞いて
かわいそうに思った。

>>430
真っ先にフランダースの犬が思い浮かんだ

みんな馬鹿だな。
死ぬ時はみんな一人。それを孤独死とよぶのか？

入院して宣告されるまでいつ死ぬかわからないなのに、
いちいち家族に囲まれて死ぬ瞬間を見られたいか？

双子だって同時に身体が出てくる訳じゃないんだ。
アホなカキコミ。一人で生まれ、一人で死ぬ。

それとも孤独死いやなら、集団心中すれば？

>>432
お前が馬鹿だよ
死にそうなときに小室でも
側にいれば助かる命があるだろ？

それがあるかないかが問題で死んじまえば
少なくても現世では大した差はない

>>432-433
個人の死生観と第三者から見た死んだ時の状況の話とでは、永遠に平行線だろうにw
　
　

単純に具合が悪いときに誰かそばにいた方がいいよね
ってだけの話なんだがw

まあ一人でひっそり死んだんなら孤独死と言っていいんじゃね
もちろん哀しいとかはまた別の話だけど

>>433
死にそうな時に小室哲哉が側にいてもあまり役に立たない気がする

そもそも誰かに見取られて死ぬってのがイヤなんだけど。

うちのお爺さん病院のベッドで
親戚中に取り囲まれて死ぬ瞬間を
みんなにずっと見られてたわー。そんなのイヤじゃない？

よくどらまであるパターンｗ
かすかに意識も残っていて、
集まってくれた人に
｢ありがとう」とか意思疎通がきて
亡くなって行ける人の方が少ない気がする・・・
　
ぼけてしまったら生前からすごい姿(ものすごい変わりよう）
晒すことになるし。

やはり生まれてくる自体が何かの罰の気がするわｗｗｗ

死に方を選べるやつなんていない
好きなように生きるしかない

>>438
分かる
ひっそり死にたいよね

明日どうなってるかなんてわからないからな。その日その日を楽しんで生きるよ俺は。

>>442
具体的にどんな生き方してんの？

>>262
でもみんなが好きな動物さんたちは
サバンナとかで死んだら食べられたりしてるんだよ？

自分たちだって生物の１つなんだし、しょうがないよ。
ライオンに食べられるのは納得するけど、ねずみは嫌とかっていうのも
雰囲気思考でしかないと思うし。

おまいらも自分の子どもが出来たら
考え方だいぶ変わるよ

>>436
「死ぬことは孤独」って、あたぼ〜な話しと、

独居死、孤独死の話しは違うってことがわからんバカって・・・・ｗ
つける薬ないわな・・・・・

家族がいれば、亡くなればすぐに分かるし、
日本人の９割近くが病院で死ぬ。大半は家族が居る時に亡くなる。
その話しと、腐乱死体で見つかるような「孤独死」「独居死」の区別が付かないってｗ

孤独死なんて、家主や近所、警察や自治体、葬儀会社などなど、
どんだけ他人に迷惑かけまくると思ってるんだ？
「自由」だのなんだの、あるわけないってｗｗ

>>437
引っ越しの梱包作業においても役に立たなそうだよね

死ぬ瞬間を家族に見守られるのが
一番幸せみたいに言われてるけど恥ずかしくてヤダな
倒れて入院して翌日に病院のベッドの中で
朝起きたら死んでたわこの人って言うのが理想。

>>408
なんか思考が混濁してると思う。
多くの人ってそういう情緒を絡めてじゃないとものを考えられなかったりするから
仕方ないけど。

「孤独死」は、定期的な訪問サービスしておけば防げる。
＝愛とか絆とかじゃなくて、金で解決するもの。

それ以外に、無縁死とかっていうのは別にあるけどね。

しば漬のお姉さんが久しぶりにみたらおばちゃんになってた
俺も年とったなあ

だって「社会的に生きた」と言えるかっていう論点ならば
美江さんのような人ほど「社会的に生きた」って言えると思うし。

テレビで活躍して、ＣＭが社会現象的なブームになったり、講演活動したり、
一線ひいて15年たってても死んだらこうして色々語ってもらえる。

それでも孤独死と言われてるんだから、社会的に生きた生きてないなんてことじゃないよ。

>>226
＞哀しいかって哀しいわけないじゃん。
＞孤高の死でパッとこの世を卒業できるなんて、
＞爽やか以外の何物でもない。

美化するような人生には、到底見えないねｗ
爽やか？？
ほど遠いと思うが？


＞山口さんの親族A氏が重い口を開いた｡
「美江は毎週木曜日に外国人のﾒｲﾄﾞを頼んでいた｡
いとこのBによると､そのﾒｲﾄﾞが倒れている美江を発見し､
その場で近くに住むBに電話｡
Bが駆けつけて人工呼吸で蘇生を試み､110番したという｡
その時点で息があったのか､どのような状態だったのかは分からない」
だが､��遺言�≠ﾆなってしまった現状を考えると､将来を悲観し
覚悟の言葉だった可能性も否定できない｡

＞そのこともあってか､A氏の頭をよぎったのは過去のある出来事だ｡
「太ったりして騒がれて､引退を表明する前かな｡
芸能界に疲れた様子でね｡突然､実家から荷物を運び出し､
父親を一人残して近くのﾏﾝｼｮﾝに越してしまったんだよ｡
何か月か後､そこで首を刃物で切って自殺を図った｡
なぜか､その場に父親がいて事なきを得たけど｡
今回も自殺の可能性はあると思う｡死因が心不全ってのもね…」

＞山口さんは強い酒をｽﾄﾚｰﾄで飲み､ここ何年か内臓､特に肝臓を壊していたという｡
「肝臓､血糖値に異常が出て､体のむくみなどで入院することもあった」
(親しい関係者談)｡
『美江さんはお医者さんから言われているのは(数値が悪いのは)肝臓だけだから
大丈夫』と励ましていたんですが…」(前同)
さらに芸能界引退後に始めた横浜中華街での輸入雑貨店も去年限りで閉店していた｡
http://januarytiny.jugem.jp/?eid=126

子供ができても、子供は親を見捨てる可能性もあるわけなんですね。

つか家族がいてもどう死ぬかはわかんないんだぜ？

死ぬ瞬間に１人なのはまあ良い。
同居家族がいようが最期に間に合わないことだってあるしな。
だけど、せめて死後硬直がとける前には発見してもらいたいなぁ。
死んだらなるべく早く発見してもらえるような手段は、
各自で考えておくべきだろうな。

俺は孤独死派。そもそもぎりぎりまで病院に入院したくない。
家族がいると、長期延命される。負担もかける。それよりは
自宅で突然死は理想の形だ。セコムかアルソックと契約して、
ポットのお湯のスイッチが入らなかったら急行してくれて、
亡がらを発見して、遺言に基づいて献体か直葬してもらう手順を作っておくよ。
意識がないのにずっと病院につながれるなんて、いやだ。絶対に。

>>455
飯島愛もうつぶせに倒れ込んでいたから、舌が飛び出し顔が腐乱してたしね。

男女とも風呂で心不全で亡くなっていることも多いが、
これは腐乱が早く、取り出すのが大変だそうだし。

孤独死、独居死は後始末が大変で、迷惑かけまくるからね。
火葬場でも、冷凍処理してあっても臭いを恐れて人払いするし。

じゃあ何か？公開処刑も幸せのうちか？

家族や親戚に囲まれて、話掛けても最期まで頷いて、
ゆっくり静かに息をするのをやめたうちの婆ちゃんは幸せだったんだろうか？

孤独が怖いんじゃない。
死が怖いんや。

山口美江って座敷犬を二匹飼ってたはずだが
山口が死んだ時、この二匹はどこにいたんだろう

>>459
少なくとも不幸ではないだろうな。

孤独死の問題は寂しいとかそういうことじゃない
もしも一人じゃなく倒れたときに発見されてたら
助かったかもしれない可能性があるということ
だから孤独氏は結果的に悲しいこと

>>463
まあね
ｇｌｏｂｅのＫｅｉｋｏも独身だったら死んでたしな
倒れたときに小室が側にいたからすぐに救急車で運ばれたんだし

哀しいと思うのは死んだ当人じゃないし
誰が何を思っても不正解じゃない

死にたくないという欲があれば、どんな死に方でも満足は出来ないだろうな。
とくに５０代だとそうだ。

どうせ死ぬなら死に方はどうでもいい。ひとりで苦しいのは嫌だと言うが
たくさんの人に囲まれていても苦しいのには変わらない。
病院にいたって滅多に安楽死とかやってくれるもんでもないだろうし。
見るも無残な遺体を片付ける人には同情するが一生に一度だ、それ位の迷惑はあきらめてくれ
実際は腐った己よりも遺品というか荷物整理の方が気になるｗ

山口さん結婚してたら死なずに済んだかもと言われてる・・・
独身で早死にするとむちゃくちゃ言われるんだな
絶対長生きしよう

>>359
「聖人を求めてはいけない」とおっしゃるけど、私の父は私に『いじめ甲斐がある』と言っていました。そして絶えず家の中で、私に対して威嚇や嫌がらせをしていました。
もう死んでしまい私は１人になったけど今度は又、新たな（向かいと隣の人達）問題が起こり家から出られなくなっています。
親の呪縛が家の中だけじゃなく家の周囲にもあったのだと感じるので、大変勇気が要りますが、ここから脱出したい…と考えています。
子供を対人恐怖にさせて散々いじめた親たちの思いが染み付いた、この家と町から、離れようと思います。
孤独は嫌です…

う〜ん、俺も一人で死んでいきたいなぁ。

なんかさ、死にゆく時に周りで泣かれると思うと・・・・・。

外出先で死ななきゃ良いよなとしか思わんな

バ〜イ　ハドソン

一人一人送ってる人生違うものね
結婚はしてないけど、愛人はいるとか
結婚してるけど、そのことで精神的な病を得た人とか
未婚だったから、美江さんは不幸だったんだと言い切れないところある

生者が死者の気持ちをおもんばかっても、単に想像でしかない

死ぬときは結局一人だし、そこから先は感情自体がオフになる

孤独死が哀しいなんて、生者の罪滅ぼしのためにでっちあげた偽善感情

死んだ後にお通夜で一晩中蝋燭灯しててくれる人も居ないなら
あんまりいい死に方ではないかな

>>22　スゲー　わかる

結婚したら激太りした人がいた
パートに出てたから幸せ太りって事も無いだろうし
自分は食べても腹が出るくらいだけど
その人はたった半年くらいで全体的にしっかり肉がついていたのには驚いた
結婚しても人それぞれだ

>>477
読み返してみたら孤独死とあまり関係無い話のようだったが
自分なら結婚してああなるんなら
孤独のままの方でいいと思った

なんでも反対する俺かっこいいの団塊の世代ですから
テリー

>>22
ディベートの基本じゃん

>>105
俺も全く同じ意見だけど
でもね、そう思ってるやつでさえ
あと２，３０年も経って体がまともに動かなくなって
老いた自分を眺めれば、
過去の自分を悔いるようになるのが大半だと思うよ

価値観はそれぞれ

友人・家族に囲まれて死にたいと思う人もいれば、静かに一人で死にたいという人もいる
その人次第で孤独死などと一括りにできない

アー・フ・ィ・ス・テー・マ

もうすぐ死ぬんだなと思いながらベットの上にいるのはイヤだよ
ある日ポックリ逝きたい

なんかね〜自分は不本意ではあるけど一応結婚してるから大丈夫と思いたい人とか、
女に恨み抱いて山口さんみたいな才色兼備の女性に劣等感持ってて
「こういうタカ望みばっかして妥協できないタカビー女の末路が孤独死だ!ザマァ」
とか思ってる男の人の書き込みが時々あって気になる。

山口さんの人生に、妥協し続けてきた自分の人生を重ね合わせて
「理想通りではないけど自分の方がまだマシ」みたいな一条の光明を見出してるみたいな
こういう書き込みの人のほうがよっぽど孤独でミジメな人生な気がするな

幸せな死に方だよ
前日まで散歩出来て近所との付き合いもさかんで
講演会など仕事も順調なところ一気に心臓発作
私もこういう死に方をしたい長患いはイヤだ家族に迷惑かけるだけ

ひとりで死にたいという奴は生前葬をやるとか遺体や家財の処分費用や事後処理について書面で残しておけよ。
そういう覚悟も準備もないまま死ぬのは哀れな「孤独死」以外の何物でもない。

>>105
どうでもいいから、一人で死ぬなら、後始末のことだけは考えて、ちゃんとしないとね。
孤高だろうが惨めだろうが、葬儀不要だどうだ・・・なんでもかんでも勝手にしてくれ。

ただ、腐乱死体は人が後始末することがないようにね。

飯島愛もうつぶせに倒れ込んでいたから、舌が飛び出し顔が腐乱してたしね。
で、警察、自治体、変死処理の法医関係者の解剖、運び出す葬儀屋、不動産関係者、
呼ばれて検死、確認につき合わされる親戚・・・

独居の人は、男女とも風呂で心不全で亡くなっていることも多いが、
これは腐乱が早く、取り出すのが大変だそうだし。

孤独死、独居死は後始末が大変で、迷惑かけまくるからね。
火葬場でも、冷凍処理してあっても臭いを恐れて人払いするし。

>>484
いや〜
不本意ではあるけど結婚して
才色兼備の女性に劣等感を持ってて
タカビー女の末路だザマァと思ってる
男の方がマシだわw

ボケた祖母を看取ったのでとにかくボケけるのが怖い。
あととんかつ屋の豚の看板が頭に落ちてきて死ぬような笑えるのもイヤ。
山口さんの死に方はかなり理想的。
孤独死かどうかは山口さんの考え方次第だけど、まあ突然死ってやつだよね。
ぴんぴんころりに近いでしょ。

自殺説は？

この人は、幸せな人生だよ。 友達もいたし親戚もいたし、孤独じゃない。

そもそも、一人が不幸と決めるのはどうかな？

家族や子供がいても相手にされない可哀想なオジサンたくさんいるよ。
大勢の中の孤独も辛いよ。

息子がいても嫁のいいなりで寂しいおばあさんもたくさんいる。

>>491
家族がいても、日中、旦那さんは仕事、子供は学校に行ってて
専業主婦の場合、家の中で倒れても、長時間放置されて
無くなった人の話しを知人から聞いた時は、人事には思えなかったわ。
最近は、田舎でも、近所付き合いも希薄になっている所も
多いから、案外、隣の家で、何が起きているのか解らないと思う。

>>492 そうそう。 うちも田舎だけど、最近は都会的な考えの人が増えて干渉しなくなってる。
年寄りは相変わらずうるさいけど、若い世代はね。
新しい家も増えて近所の人の下の名前も知らないよ。 o(^-^)o

この人発見したの、週１で来る外国人メイドって見たけどな
その後親戚が来たんだろ
親戚からしたら、やれやれ後始末めんどいなあとかそんなんじゃないの？
家族がいても大事にされない人がいるんなら、ただの親戚ならなおさらだよな
兄弟がいないし、いとことか遠い親戚なんてそんなもんだぞ
この先もっと長生きしてたら、親戚も亡くなっててそれこそ腐乱だったかもしれん
自分と重ね合わせてるんだろうが、この人の死に様を美化するのはなんか違う気がする

一人暮らし老人より子供と同居老人の方が自殺率高いの知ってる？
なぜか理由わかるかな。

これからますます増えるであろうシングル介護
介護と仕事の両立はキツそうだ

すぐに発見してもらえてるんだし
あまりに「悲観的」な報道はやめてくれ

特別養護老人ホームで最期を迎えるよりはいいかも。

>>22
あいつはさぁ
そもそも視点が定まってないんだよね
だから、ものごとが何でも攻撃対象に見えてしまう

おれ一人で生まれてきたから孤独生まれかな？

うちのおじいちゃんが危篤になった時、遠方からも親戚がわんさか来た
結局生き返ったんだけど、あんなに囲まれて見物されながら死ぬのは嫌だと思った
看取られるなら家族、中でも特別信頼できる人だけがいいなと思った

　友達・家族がいないで一人暮らし
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　孤独死
　　　　　　　　　↓
　　　　　　負け組の人生　　
　　
　これが現実。友達が少ない低収入の２ちゃんねらーには言っても無駄だが

　　これだから２ちゃんねらーは馬鹿

何も考えなくてもいい
何もしなくてもいい

生き方は自由になってきたけど
死に方は自由じゃないんだね
それが不思議

>>504
それはたぶん
死んだ後の始末を自分ができないからじゃないかな？
死んだヤツの始末をする、生きているヤツらが
いろいろと不安になる世の中になったんじゃね？

結婚して子供産んだからといって
孤独死しないとは限らないんだけどな

病院で死ぬのが当たり前の日本では病死でも発見が遅れれば事故物件になってしまう
不動産の価値が下がってしまうことが問題

友達・家族がいないで一人暮らし
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　孤独死
　　　　　　　　　↓
　　　　　　負け組の人生　　
　　
　これが現実。友達が少ない低収入の２ちゃんねらーには言っても無駄だが

　　これだから２ちゃんねらーは馬鹿

山口美江の父親→ボケたけど娘に看取ってもらえたので幸せ

山口美江→死んだ時周りに人が居なかったから不幸

世間ってこうなん？
単純な世界に住んでるんだね
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>509
現実を見ろよヒキオタが
金持ってて円満な家族を維持し、友人が多いほうが
勝ち組なんだよボケ

お前と正反対かもしれんがなｗｗ

人それぞれじゃないの
晩婚だっているわけだし死ぬまでわからない

でも山口美江さんみたいな人は
伝説になりドラマの主人公にもなりそうな感じだし
惜しまれた人生だよね、っては思う

孤独死って、発見してくれる人さえも居なくて、腐臭で近所の人が気付くか、白骨化したのを見つかるとか、そんなイメージ

子供いないし、長寿の家系なので、私だけ長生きしちゃいそうだなー
大好きな親と主人と友達のことを思い出しながら死ねたら幸せだな

6年前に一人で生きていく事に決めて戸建ての家売って
賃貸マンションにした
改めて地震、台風、災害の心配から開放された
家賃さえ払えば気楽で家のメンテとかのストレス無くなった

ただ賃貸で死んだらオーナーや周りに迷惑かかるな
一応、死後処理費用５０万、オーナーの迷惑料１００万、保証人に葬儀その他の費用１００万、用意してる

少ないかな？
公正証書遺言、昨年作成済み

>>515
彼女はいるけど体が弱ってきたら多分逃げると思う
そんな関係のヤツです

猫なんかはむしろ死ぬときはわざわざ人気のないとこに移動して死ぬからな
死というのを誰かに見守ってもらいたいというのはあくまで人間の考えであって、
死ぬ姿なんて誰にも見られたくないって考えがあってもいいだろ

>>504

昔は交通事故死が年間１万人以上なんて異常な時代が
あったが、今は14年連続で毎年3万人以上の自殺者が
出ている。事故死よりも自殺による死が多いなんて異常な
時代。
これを見ると案外死に方も自由になってきたと思うよ。
後先考えずに自らの命を絶つなんて、俺には出来ん。

孤独死はいいけど、ペットを飼ってる場合は
巻き込まないようにしないとな…餓死とかさせないように

>>515
十分だろ。

本人が自殺願望を持っていたのならば別だが５０歳前後で亡くなっているのに
良かったなんてのはないよ。８０歳で急死なら理想的だと言えるかもしれないが。

>>517
違うよ。
猫は弱ると、「やべっ、今の俺じゃこいつらに殺されるかも」と考えて
だれもいない所へ避難するんだよ。

新しい仕事が生まれるだけじゃないんですか
近所で葬式やってたのが何とかホールで済ませちゃうようになったりｔか、いろいろ変わってますし
今は死体の撤去やワケあり物件なんてのは特殊なもんだけど
将来はそうでなくなるってだけ。

ある日突然死亡するのに比べたら天寿をまっとうできた人はたとえ孤独でも幸せ

人の人生に対して勝手に可哀想とか哀れむのは失礼な話だ

けど、この人の場合は親も死に、夫も子供もいないから孤独って報道されてるんでしょ
家で1人死んだから孤独死じゃなくて
兄弟もいなかったのかな

まぁ、本人が幸せだったらそれでいいと思うけど

じゃ、集団自殺はみんなハッピーってことだよな？

>>522
スレ違いだけど、それってどういう実験でわかったことなの？
猫の心理気になる

今日見た新聞広告の本の目次に
「生き物は繁殖を終えたら死ぬ」って一文があって
目から鱗だった

人類皆が、鮭や烏賊のように老いを知るまでもなく
繁殖という務めを終えたら死んでしまう…なんて世界だったら面白そうだね
人間は知恵がついてるから、子孫残して死ぬか、残さないで生き残るか
悶々しそうだ

まあ、離婚した元嫁と暮らしてる娘にさえ嫌な思いさせないなら、なんでも有りだな。
１６だから、ここ２０年以内には嫁に行って子供産むかもしれんし、
産まないかもしれんし、俺みたいに結婚に失敗するかもしれんが。
今みたいに数ヶ月に１度、一緒に飯食ったりメールしあえれば満足。
娘が独身のままだろうが、誰かと結婚して県外や海外へ行こうが構わない。
勿論、元嫁と暮らしてても構わん。
見取って欲しいなどとも思わん。
ただ、残してあげられるものは残してやりたい。
マンションで孤独死までは有りでも、腐乱死体とかになると、
二束三文でしか売れなかったり、賃貸だと賠償金請求されたりあるらしいね。
絶対に再婚しないつもりなわけでもないが、娘の為にしてる貯金が、
つまらんことの賠償金に消えるのはイヤだ。

やっぱ、死後、４８時間以内に発見されるような手筈だけは整えておきたいわなあ。

死に方事態は、１人だろうが、街中だろうが、なんだろうが構わないわ。

>>509
山口さんの父親は娘の結婚に厳しく大事にされてたみたいだね
親孝行な娘は父親を死ぬまで面倒見て二人は幸せだったかもしれない
だけど結局美江さんは父親の第二夫人の役目をしただけで家族もなく独りで死んでしまった
何の為に女性に生まれてきたのか分からないね
私も独りだから美江さんと同じ末路を辿ると思う

孤独死を推奨してる奴は、たま〜に見かけるような隅っこのほうの
手入れのされてない無造作のその辺の石を立てただけの一人用の墓か
無縁墓地かその辺のドブに捨てられるわな

>>425
100歳超えて亡くなったうちのお祖母さんは
焼き場の人にお骨が立派だと誉められた。
実際、かなりしっかりと骨が残っていた。

>>524
孤独死の定義がわからんもんね。
この人は父子家庭の一人っ子だったから孤独死？
でも、腐敗が始まる４８時間以内に様子を見にきた親族（叔母さんと従姉らしいな）
に発見された。

飯島愛や大原麗子は、兄弟が数人づついたのに、
死後１週間近くたって発見された。
孤独死の定義（年や家族構成）さえも曖昧で、
マスコミや世間の思惑に踊らされて、
悲観やネガティブに襲われるほうが馬鹿馬鹿しいかも。

今の時代は親元で暮らしやりたいこともやれず近所の評判ばかり気にして生きる人たちが一番悲惨

太田氏ね

これからは独身者が増えるから
独身者同士で助け合ってけばいいんじゃないの

>>530
あれは焼き場の人のテクニックらしいよ。
うまいこと骨を残しつつも、あまりはっきり残るとショックだからいい感じに残るように
小窓で確認しつつ焼くとか聞いた。

火葬した骨って全部骨壷にいれる？
祖父祖母ともに大きい骨だけ入れて、入りきれないのは火葬場が処理だったよ
土地柄や火葬場にもよるのかな

>>536
細かいのは焼き場の人が集めてゴミ箱みたいのなに捨ててたな。

>>526
私の叔母の飼い猫は叔母の腕の中で息を引き取ったそうです
こういうケースは珍しい？

親族に看取られながら意識がなくなるみたいな死に方
それが出来る人は少ないよな実際
うちの祖父みたいに体調が急変しそのまま死ぬ場合もあるし、結局皆孤独死よ

>>525
結婚、離婚、両方を経験したものから言わせてもらうと、
彼女が結婚しなかったのは、彼女自身の問題で、親のせいじゃないよ。
結婚する時って、自分も相手も結婚したがってるから、理性とか、
親や誰がとかなく、なんかもう結婚に向けて全てが流れてく。
親がとか環境がとか言ってるうちは、実際はたいして結婚したくはないんではないか？

俺も孤独死すんだろーな
せめて病院で看護師さんに看取られて死にたい

いつかは、人類最後の一人が
孤独死する瞬間というのが訪れるのだろうなあ

まっ、看取られての場合の親族の心の声は、「早く死ね」「どんだけゼニ溜め込んでるんやろ」
「財産は長男のもんや」「兄貴やお姉ーの好きなようにさせんぞっ」「このジジババはゼニ持ってないんちゃう？」
と、さまざまな事を神妙そうな顔の下ではろくな事考えてないのが普通である。

>>536
全部いれてた気がする
粉も丁寧に小さいチリトリでとってくれてた

>>543
まあ、そんなもんだな。
そんな子供や親族たちを、薄れゆく意識の中で大笑いしながら死にたいもんだ。
「残念、葬儀費用分くらいしかないよ」ってなｗ

>>540
そっかぁ〜そうだったのか、私。
うん、そうだね
大してしたくなかったのに
ここ7年バタバタしてて。
でももう女47歳で結婚はめんどうになった

>>515
孤独死で、風呂場で風呂につかったまま死亡、台所で死亡だと、処理費凄いよ・・・
とんでもない腐乱臭を消せないので全部作り直し、風呂で死ぬと遺体を取り出すだけで大変だそうだ。
２００万円以上かかるのが普通。
当然、警察、自治体、家主、担当する処理業者、親戚などなどへの迷惑はトンデモだしね。

賃貸で一人暮らし、気楽って言っても、６０歳超えたら、保証人が居ても契約延長に応じる家主なんていないし。
大体、５万円くらいのボロボロの木造まで転落していく・・
とにかく、高齢で一人で暮らすとか、独居死、孤独死はトンデモだよ。

孤独死はどうでもいいが、孤独な生活は嫌だな。
家族もなく、友もなく、近所付き合いもなく、孤独で無駄に長い老後とか最悪ｗ

金持ってて、円満な家族を持ち、信頼できる友人が多い。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　勝ち組の人生

　貧乏で、家族もいない、信頼できる友人がいない
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　負け組の人生

これが現実　　　　　　現実をみろ
　　

　

　　

山口美江の場合は孤独死でも孤立死とも言わないと思う
亡くなって数時間後には発見されているんだし
孤独死とか孤立死とかの言葉に利用されてかわいそう

>>5
グッキーはイラネ。

飯島愛ちゃんも孤独死だったけど、死因とか経緯とかの追加記事少なかったね。
なんか色々謎多き死だったけど、きっとなんかタブーに触れたんだろうな。

>>187
六甲おろしか
ジョブズから猛虎魄を感じる

>>552
タブーというより自宅で突然死の場合は、単に死因がはっきりしないことも多いんだよ。
この人の場合、年齢的にも更年期まっただ中でいろんな症状あったんだろうし
中には不整脈みたいに深刻じゃなさそうなものが実は命にかかわるものだったりすることもあるし。

>>531
大原麗子とかは周りに迷惑かけまくって（病気のせいもある）
昔の友人知人達は皆、距離をとっていた。
故人を辱めないよう、誰も言わないけど。

親しい友人がいないのが一番寂しい人生だと思う。

>>555
自分にとっては、それが一番寂しいってことでしょう
人の価値観はいろいろだよ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s451831.jpg
ずいぶんゼイタクな暮らしをしているじゃないか

孤独死ってイヤな言葉だな。
最近のテレビは、スポーツ新聞の見出しをそのままテレビで放送してる。
テレビの人はもう少し頭を使え。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331015349/185

哀しいか哀しくないかは

その人がどう感じるかだな

例え親子でも本当に仲の悪い親子もいるからね
一人で居るのも全く寂しくない奴もいるだろうし

俺は嫌だけどね孤独死はさ

孤独死結構
大量のガンプラに看取られながら大往生してやるワイ

一番やばいのは孤独な人が人ごみで倒れて救急車で運ばれて命とりとめて
そのまま入院して誰も尋ねてくる人はいないって状況だよ
体がマヒして動かなくなって介護士からゴミのように扱われても
注意してくれる身内が１人もいないから死ぬまでゴミ扱い
これが一番つらいね

悲しいかどうかじゃなくて、他人にとって迷惑ってことでしょ

「孤独死は哀しくない」って言う奴のほとんどが強がり

>>564
強がりっていうか・・・・・・

腐乱死体の処理をやらされる警察や法医関係者、家主や親戚、近所のことを考えてないだけ。
分かってないんだよ、意味がｗ

寂しいか哀しいかどうかだの、なこた勝手にしろ、どうでも良いんだよｗ
独居死しそうなやつは腐乱死体の処理を数体、経験してくれば良い。

看取る人が居ないのと
死体の引き取り手が居ないのは違う

ｋｔｔｐのホームページは数年前からなくなったけど潰れたのか?

>>562
それは辛すぎるね〜とにかくぽっくり逝きたいもんです
山口さんが羨ましい

発見が遅れて
早死するリスクについて話せよ
山口美江だって、病院に運ばれたら助かったかもしれないのに

>>565
死んだ後のことまで責任は終えないしそんなことを考え始めたら死ぬしかないじゃん

従兄がぽっくりだったけど
全身紫色にうっ血して新鮮なのにグロかったし
一族郎党に「キモ」「グロ」なんて思われて見送られるくらいなら無縁の方がよくね？

>>29
ニャンコが醜態を晒さず猫知れず死んじゃうのはね。
具合が悪い時は弱みを見せないために隠れて回復を待ってるの。
それで回復すれば出てくるんだけど回復しないとそのままなの。

死ぬとき
可愛がってた猫が迎えにきてくれたら
こわいことはない

去年の３１１はみんなで死んだから、決して孤独死ではないっ！

壮絶死よりは、ポックリ孤独死がいいな

一番悲惨な死に方だったのは、震災までは大切に世話されてたのに
緊急避難で置き去りにされて餓死した牛さんや豚さんじゃないかな。
それ考えたら、自分は死後腐敗しようと白骨化しようと死んじゃったらどうでもいいや。
まあ残された人には迷惑かけちゃうけどな。

私は父が怖かった。母は優しかったけど、時々父と同じくらいか、それ以上に怖かった。
二人とも私が成長したり活躍したりすると私を貶したり無視したりした。
両親の夫婦中は悪かったし、親戚付き合いは殆ど無かった。

幸せな家庭を築きたかった。 でも自分が、よき妻よき母をやっているイメージが湧かなかった…

父と２人暮らしだった時は絶えず恫喝されプライバシーはなく（部屋に侵入された）毎日怯えていた。行政に父の事を訴えても聞いてもらえず…

やっと１人になった時には、歳を取り…

歳の離れた兄弟への恨みは消えない。
すみません、スルーしてください…

孤独死の定義（wikiより）
孤独死とは主に一人暮らしの人が誰にも看取られる事無く、
当人の住居内等で生活中の突発的な疾病等によって死亡
する事である。特に発症直後に助けを呼べずに死亡する
ケースがこのように呼ばれる。
また社会的孤立のために、住居内で死後他者に気付かれず
遺体がそのままとなったケース（特に事件性は無いもの）
においては孤立死とも表現される。

山口美江の場合、「孤独死」認定の該当要件を十分満たしている。
遺体が放置されずに発見されているので「孤立死」ではないが、
「孤独死」に間違えない。

死んだら魂は宇宙に溶け込むらしいぜ。だから孤独死であろうと関係ない！

腐乱死体がどうこう言ってるのがいるけど
腐乱することなく火葬なんてのは間違ってるんだよ
死んだら腐乱して、土に帰るのが本来の姿だろ
孤独死には、そのチャンスがある分必ずしも不幸とは言えない

死に方にもよるが、死んだ当人は「これが孤独死？　寂しーーー」と
考える余裕も無く死んでいれば「孤独死」はそれを知らされた世間の
心の問題だろな。

>>579
土に還るには遭難するしかないな

ちょっと早いけど、そんなに悪い人生でもなかったんじゃないかな。
いい大学出て、若い頃は芸能人として嫌なことも多かっただろうけど、
ちやほやされていい思い出もあっただろうし。
引退後は自分の店も経営できたし。週刊誌によると、父親が金には困らない
ぐらいの遺産を残してくれたって書いてあったから、悠々自適だっただろうし。

>>582
貧乏で困ってるとは言わないでしょ。自分の不幸を売りにする人とは
思えないし。真実そうであって欲しいけどね。まぁ、事業に失敗したとか
じゃないかぎり、ある程度の遺産あるのは自然だろうね。

一人で暮らしてたら死ぬ時も誰もいないのは当たり前の話

男よりも女が孤独死したというニュースの方が暗く感じるなあ。
特に60歳以下とかだと尚更。
女ってどこの国に行っても男よりも子供や孫や友人知人たちと共に生きてるからかなあ。
対して男の孤独死って極々当たり前の風景な気もするし。

>>582
仕事もしてなかったし、実際はお金に困ってたかもしれないね

苦痛なく死ねれば、本人にとっては一番いいし、誰もが望んでるのでは？孤独死などは結果論

> 苦痛なく死ねれば

俺もそういう死にかたしたいなあ
四捨五入すれば、この人と同じ世代だし。
最近、胸のあたりや頭に激痛がするんだよね・・・
もうすぐだよ、もうすぐ・・・

さよなら、また来世！

あんまり好きになれないけど、印象的な人だったなあ
母親を早く亡くし、親父さんのことが好きで、子供の頃の楽しい思い出から雑貨屋始めたのかもしれんな。
あの世でやっと家族で暮らせるな
この世では家族の幸福は永遠ではないからなあ。
いつまでも仲が良い家族を天国でやっとくれ

嫁がいても無縁仏にされちゃう伊良部みいなのが一番悲惨

いちいちそんなこと気にして生きてられるかよ
大丈夫、死ぬときなんて孤独死だ、幸せな死だあとか思う余裕なんてないから

死ぬときの評判まで気にしなきゃいけないなんて・・・・ｗ

>>591
うん
家族がいるのに、自分は愛しているのに愛されない、切り捨てられてる
そういう孤独って、本当に痛いだろうね
はじめから一人なら孤独についても覚悟が済んでる人が多いだろうけど

悲惨な死だあとか所詮客観的な感情

一人でいる時の孤独感より

みんながいる時に感じる孤独感のほうが

ツライんじゃないかな

>>594
自分が想うほど、家族が想ってくれていないのは
やり場の無い寂しさを感じるね

>>586
そういやＴＶには全然興味なくて出たくなかったけど
自分の店の宣伝のために出てるって言ってなかったけ？
実際は金に困ってたかも

死因が判明するまでは不審死

>>596

お前みたいな自閉症の奴だけはなｗｗ

利己的で排他的な人だったから無残な最期って言われてもしょうがないんじゃないかな

俺の同級生で実家で両親と暮らしてる39歳未婚男（１人っ子）が老後の話になったときに
「俺は孤独に強い」と言ってたが、そいつしょっちゅう既婚で子持ちの俺まで遊びに誘って来やがる。
そいつず〜っと地元暮らしで独り暮らしの経験もなく、両親がまだ元気で会社勤めをしてて遊び友達も
それなりにいる状況で「孤独に強い」とかどこでどう判断したのだろ？
そいつとは小学校からの付き合いだが、人一倍の寂しがりやにしか思えんのだがｗ
そいつの両親が死んで、そいつが家で孤独死した場合に発見するのって友達の誰かかもな・・・

>602
自分が助かるコネは八方に作っておくけど
いざとなったら自分ひとりで逃げるよってことでは

ちゃねらーの孤独死率って凄いんだろうな。誰か統計取ってくれないだろうか…

>>596
分かるわぁ〜そうだよね。
でも田舎とかなら、「あの家の人は一人暮らし」とか知られちゃうから
結局、みんなの中の孤独だと思うけど

行く先は孤独死だろうな、私は。
家族含め、人との縁が薄いから、そんな気がしてならない。
せめて苦しまずに逝きたいわ。

死に方はともかく長生きはしたいものだ

51歳で死ぬ人と80歳以上生きる人の違いは何処に有るのだろうか？

孤独死といっても定義は何だい。

ある程度の期間、死ぬことが確実な病で、
誰も見舞いに来ない、見取らない状態で、
自宅なり病院でひとりである程度の期間たってから死ねば孤独死だろうが、

心不全や脳卒中で死ぬとわからずに一気にぽっくりと死ぬときは、家族がいようがいまいが同じだしな。

俺は50くらいでポックリ逝きたいなぁ

(´･ω･`)家族も居ない。親戚も居ない。親も既に他界。兄弟居ない。大病患う。職も失った。もうすぐ俺も行きます。ありがとうございました。

>>562
そういう場合、気のきいた弁護士ならば、生活保護を申請して、一部ピンハネするだろう

ん？

山口美江さんの掛かってた医者ってどこだろう..
あの若さで死ぬほど悪かったなら病院で精密検査勧めるじゃないの?不思議..

哀しいというより、家族がいない場合は他人に迷惑かけることになるのが困りもの

最近のテレビで公園を徘徊してるとインタビュアーが言ってて
それに対して山口さんがしっつれいねーって言ってたのが印象的
昔は才色兼備だから自分でもギャップについていくの大変だったろうなぁ
せめて結婚してたらそうでもないんだろうけど、今更出会いっていってもなさそうだし

俺も3GSのままだw

>>610
それで病院いって本当に死にそうな時、入院させてくれれば孤独死にはならない。
>>614
一生に一度、命がけの迷惑くらいはかけてもいいと思うんだけどな
自殺とか殺人後放置とかのようなワザとはともかく。
クジラが浜に打ち上げられて傷んでたりして近所の人は迷惑だろうけどクジラに反省しろとは言わないだろ

クジラﾜﾛﾀ

>>613
精密検査したけど、異常は見つからなかったそうだな

>>617
じゃ、ぜひ、夏に風呂につかったまま一ヶ月経過した独居死の腐乱死体の処理でも手伝ってくるんだな。
クジラの話しは、その後にもう一度聞くから。

まぁ勘違い日本女の末路。予測していたはずだ。

TBS　ひみつの嵐　麻布で生放送中　
テレビがまだ人気だった時代は、”観月ありさ”までだったことが判明

観月ありさ　が手を振ると「キャー」と騒がれ
嵐の　櫻井　が手を振ると「・・・」と引かれてる現実が放送された。

孤独死は孤独死だろ。
悪いとは全然思わないが。
何を議論する事があるのかね。

日本人は血が濃く陰湿だから風変わりなネタが馳走なんだよ。ハーフとかの話題もそうだろ

孤独がいかんと言うなら相手を紹介してくれよ。

堀北真希の脚、短すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：名無し募集中。。。 ：2010/04/07(水) 12:52:30.17 0 http://img01.kitaguni.tv/usr/ippatukensaku/asi.JPG

死は唯一の平等なり

山口美江の場合は２０年前はどのチャンネルでも見た人が
芸能界引退してひっそり死んだってギャップがあるからなあ。
そういう意味では山城信伍なんかも該当するんだけど。

親族とも相続の事で揉めて
あんまりいい関係じゃなかったみたいだね

根本的に 死なんて孤独だと思うが？
誰かを道連れにするわけじゃなし

孤独だろうが入院中だろうが「死」は死でしかない
マスコミがくだらない呼称をつけただけ

遺体の処理をする親族がいなくて、国が処理する場合は孤独死だ。

誰か親族なりが、遺体や財産の処理や相続を含めて処理してくれれば孤独死ではない。

墓もなく、国に無縁仏として埋葬されれば孤独死だわな。

この人ってとても幸せな人生だったと思う。
美人で賢く、五体満足にうまれた。お金だって困らない生涯だったし。
お母さんを早くに亡くしたことと、一人っ子だったことは
寂しかったと思うけど、独身を貫いたのは半分は自分の意思。
その気になれば結婚相手はいくらでも見つかったはず。

ちょっと変わった人だったね。でも５１年で人の８０年分以上の
幸せを経験し亡くなった気がする。

>>628
山城新伍の場合は、奥さんと娘に見放され、ジャニーズ批判をしたのでテレビ界からも干され、老人ホームで死んだんだから

独身が自宅で孤独死とはわけが違うけどな

>>633
＞老人ホーム

しかも、金がなかったから、相部屋の特養施設ね。

入川保則も、女狂いで新しいのをひっかけては妻子をゴミのように捨て・・
三回結婚離婚を繰り返し・・・
最後は木造アパートで一人暮らし、そこも追い出されて、収容された病院で死亡。

人生は長いようで短いからね、しっかり生きないと。

山口美江さんの本に、

芸能界を引退後、父親がアルツになる前の時に、
父親が結婚紹介所に山口美江の登録をしたという
記述を読んだ記憶がある。

だから、お父さんも美江さんの結婚は心配していたんじゃないかな？


似てるとよく言われていたから、なんだかとっても寂しいわ。
美江さんなりに幸せな人生だったと思う。
ご冥福を祈ります。

>>634 山城ってお金なかったんだな‥

山城って、遊ぶ金欲しさに、娘の修学旅行の積立金にまで手をつけちゃって
それで妻と娘にも見捨てられた

スポーツ新聞で、香取慎吾、滝沢と2年連続でジャニーズが大河ドラマの主役をやることを批判したら
TVからも干されちゃった

>>637
そのくせ、ケチでたかり体質、必ずセクハラだから、銀座では出入り禁止だらけ、
結局、六本木あたりのケチな店で飲んでたそうだ。

死んでからも2chで叩かれ罵られるなんて芸能人冥利につきるじゃないか。
中途半端な愛されキャラより記憶に残りそう。

友人が多い、家族に恵まれている、　これは常に良いことなのか。
視野の狭い無教養な人間がその一方的な価値観で他を貶める風潮には困ったもんだ。

マスゴミの誘導やゴミのような世間の常識とやらに囚われていて、自由でない人間は哲学するべきだね。

人間は理性的存在である。
その理性とは相互の人格を独立した個として認めることである。

Byライプニッツ

Ｙ口美江、同級生をいじめていたと聞きました。
それが本当なら、いじめって結果自分にかえってくる。
Ｙ口、父がすべて、父死後は介護で講演ビジネス、
親戚の間で孤立、 商店街で買物して三日姿が見えなかったら
何かあったということでお願いしますと頼んで歩いていたらしい。
友達がいないから。

腐乱して発見された時に片付ける業者が大変なだけで孤独死自体を悲観する必要はない

>>643
確たる証もない伝聞で故人を冒涜するのはいかがなものか。

>>645
いじめが本当ならって仮定してるし、冒涜はしてない。
父死後講演、親戚の間で孤立、商店街の話題は雑誌にソースあり。

NHKのニュース見たら孤立死とか
表現変えてやがるな

>>640
＞友人が多い、家族に恵まれている、これは常に良いことなのか。

そりゃ、人付き合いが多いと人間関係で煩わしさも多々感じるだろうがな。
でも、孤独が本当に好きな人間なんて極一部の変人だけだろ。
特に老いてからの独りぼっちは9割以上の人間が嫌なんじゃないか？
俺は仕事柄（司法書士&調査士）年寄りと接する機会が多いが、独居老人からは「寂しい」とよく言われるよ。
詐欺師の一番の上客は｢寂しい独居老人｣で、話し相手として家に上がり込み信用を得るのが常套手段だしなｗ

でもわかる
孤独に死んだ＝悲惨って報道だった
孤独じゃなかったら死ななかったとかそういうことじゃなくてね
あーこんなに登りつめてたのにひとりで死んじゃうなんてねwwwみたいな
クソみたいなマスゴミ視点って絶対あったじゃんこの人の死を伝えるのに

とりあえず、50過ぎたらいつ突然死してもいいように
身辺の整理をしつつ遺書やら連絡事項やらを直ぐわかるところに置いておこう。
持病でも持っていたら尚更。
人生にふんぎり付ける意志があれば、整理したあと何らかの理由で入院して、
こっそり自殺薬でも飲んで死ぬのが一番迷惑が掛からないかもしれん。

病気で入院して病院で死んだら一人暮らしでも「孤独死」って言われないかもしれないけど
一人暮らしで自宅で突然死んだら「孤独死」って言われてしまうんだね

>>644
単純っていうかなんていうか・・・

警察関係者、法医関係者（変死検死、解剖）、家主、近所、片づけ業者、葬儀会社・・・
腐乱死体の場合、火葬場も一時人払い・・・

費用（一番多い風呂で死亡、腐乱の場合）、約２００万円・・・全部、親戚か保証人、
それも不明だと自治体負担・・・・

独居死、孤独死なんて、どんだけ醜悪で迷惑だと思ってるの？

>>648
それは自我が確立していない人間だからだ。
自分というのもがなく、周りに流されてきただけの人間には孤立はこたえるだろう。
ロンリネスでなくソリチュードは楽しむことができる。
現に自分は一人暮らしの６０過ぎの老人だが、思索に読書に文筆創作活動にと、さびしがっておる暇がない。

>>643
野田聖子も、学生時代はひどいいじめをしていたらしいな

それが、めぐりめぐって、50歳にもなってあんな悲惨なことに

>>653
＞思索に読書に文筆創作活動にと、さびしがっておる暇がない。

などと2chに書き込むヒマを持て余した60過ぎのオッサンなわけだなｗ

人知れずコロっと行くのが最高
ずっと寝込んでとか周囲に迷惑掛けてとかじゃ生き地獄！

>>652
費用に関しては本人に資産（家や土地、預貯金）があれば
真っ先に後始末と火葬費用に使われるので親族や自治体もちなどではない
仮に本人資産なし（生活保護等）なら自治体もちになるが
生活保護世帯は自治体や民生委員の自宅見回りが義務付けられているので実は発見されやすい

これは初倍になりそうだな

>>1

元祖「バイリンギャル」としてご活躍された山口美江さん。

催眠術の番組で簡単によくかかり、米国の催眠術師が語りかけて

それを通訳が訳して語りかけてから反応してた英語ペラペラな山口美江さん・・・

だーかーらーさー
孤独か否かは本人は関係ねえっての
ぷっつん意識不明
悶え苦しんで
こういう死に方なら、寂しがってる余裕ねーだろ
餓死やゆっくり自殺するなら「孤独」と思うかもしれないけど
（この時点でも死に行く生者の視点）
あくまでも生きてる者が、死んだ者を見て
「孤独（だったろう）」と感じるだけだっての
傍迷惑な思い込み、感情の押し付けだって

>>643
いい加減、大人になりなさいよ。
あんたがリア厨ならわかるけど、いくつになるまでイジメ、イジメって
言ってんだよ。大人になれよ。
働けよ。

>>660
んじゃさ、とりあえずこのてのスレでの孤独死の定義は
「孤独だったんだなあと周りに思われる死に方」
でいいじゃん。

実際に「孤独」かどうかともかく、死者を上から目線で孤独ってきめつけるのは失礼かもしれないな

みんな一人で産まれて一人で死んでいくんだよ。

>>662
うん

家族からも放置されたネトウヨ孤独死

そもそも伴侶がいたら当然救急車呼んでくれたりするから、
それだけで寿命が10年延びると言われている。

>>494
近所に住む従姉妹、とか見たけど。
どっちにしろ定期的に連絡とる親族いない場合は
メイドでもなんでも定期的な外部のつながりは保つ事、が
遺体腐乱死前に発見されるための
孤独死覚悟の人間には必須の準備

で、孤独なんだけど
努めて他者との関わりを持とうとしながらも
相手にされない、恵まれないひとは
生きていても孤独を感じるだろうね
大事なことだけど
ひとりでいることが多い＝孤独ではない

でもこのヒト、本当に病死だったのかなあ・。。
病気であったかもしれないけど、行く先悲観して
何か発見されない薬でも少しづつ飲んだりして、
緩やかな自殺でもしたんじゃないかな・・の疑問は残る

最期は山奥でひっそりと土に帰りたい

>>670
孤独がつらすぎた、不幸な人生。

家事・料理はやらず、洗濯・掃除はメイドが週一回、
あとは外食、コンビニ、酒、酒、酒、酒・・・・・
自堕落で緩慢な自殺。

http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/f/cf4c1813.jpg
http://hamarepo.com/writer/story/images/images/chiku/yamaguchimie_iv/DSC_0550.jpg

＞山口さんは強い酒をｽﾄﾚｰﾄで飲み､ここ何年か内臓､特に肝臓を壊していたという｡
「肝臓､血糖値に異常が出て､体のむくみなどで入院することもあった」
(親しい関係者談)｡
『美江さんはお医者さんから言われているのは(数値が悪いのは)肝臓だけだから
大丈夫』と励ましていたんですが…」(前同)
さらに芸能界引退後に始めた横浜中華街での輸入雑貨店も去年限りで閉店していた｡

＞そのこともあってか､A氏の頭をよぎったのは過去のある出来事だ｡
「太ったりして騒がれて､引退を表明する前かな｡
芸能界に疲れた様子でね｡突然､実家から荷物を運び出し､
父親を一人残して近くのﾏﾝｼｮﾝに越してしまったんだよ｡
何か月か後､そこで首を刃物で切って自殺を図った｡
なぜか､その場に父親がいて事なきを得たけど｡
http://januarytiny.jugem.jp/?eid=126

一人でひっそりと死にたいけど
熟す前に発見されたいかな

>>672
なるほど・・・・
５０過ぎて、店も閉めて、もう人生半分投げた頃に
怒涛の震災ニュースがトドメかな。
もう１年以内ぐらいで死ねるよう
緩やかに準備してたんだな・・

>>118
だね。
形に拘らず、思い返す人がいるだけで十分だと思う

孤独死で葬儀も誰もこないだろうな。火葬場が葬儀で無縁仏だ。

>>674
おやの遺産があったみたいだから、お金には困ってなかったみたいだけどね

>>677
お金に困ってなくたって自殺する人はたくさんいるじゃん。
鬱病の人が電車に飛び込むようなもんでさ。

腐乱死体より白骨化の方がいいな。

どんなに死ぬ間際幸せでも、孤独でも、死んだ瞬間全て本人の気持ち
なくなるんだからどっちも同じじゃないの？

普通のおばさんなら未婚とは言え、最近まで店経営して講演会もして
愛犬がいて、親戚付き合い、近所付き合いもあり、次の仕事の予定もあったら
むしろバイタリティある精力的な生活といえる
一時期は毎日テレビに出て美人バイリンギャルと言われキャリアウーマンのアイコンみたいだったから
ミジメな末路に仕立てたい空気がなんだかなー

かってにかわいそうな人みたいに決め付けられてるけど
日本は女性が異常に長命になってるから早すぎる死では
あるけど、充実してる人生だったように見えるが
その辺の疲れた顔して何の特技もなく旦那と離れたら
暮らしていけないから一緒にいるだけで、近所の人の
悪口ばっかいってるばぁさん達が幸せか？

私も５０くらいで死にたい。
元気なうちにやりたいと思えることはできるだけやっておこう。
できなくなってからでは遅いし。

>>682
若い頃は仕事充実してて当たり前、しかも、この人も活躍したのはほんの数年・・・・
で、店は週に２〜３日しかやらず、趣味でやっていたようなものだが、１０年余で閉店。
後は自殺未遂の後、太ったり痩せたり、親の介護だけで殆ど費やしてる。

それを充実してただの幸せだの、短かったが普通の人より幸せだの・・・・
もう、無理ありすぎでワロタ。

これは孤独で不幸な人生で、不幸な最後、ごく普通に認めてそれで良いんだよ。

＞山口さんは強い酒をｽﾄﾚｰﾄで飲み､ここ何年か内臓､特に肝臓を壊していたという｡
「肝臓､血糖値に異常が出て､体のむくみなどで入院することもあった」
(親しい関係者談)｡
『美江さんはお医者さんから言われているのは(数値が悪いのは)肝臓だけだから
大丈夫』と励ましていたんですが…」(前同)
さらに芸能界引退後に始めた横浜中華街での輸入雑貨店も去年限りで閉店していた｡

＞そのこともあってか､A氏の頭をよぎったのは過去のある出来事だ｡
「太ったりして騒がれて､引退を表明する前かな｡
芸能界に疲れた様子でね｡突然､実家から荷物を運び出し､
父親を一人残して近くのﾏﾝｼｮﾝに越してしまったんだよ｡
何か月か後､そこで首を刃物で切って自殺を図った｡
なぜか､その場に父親がいて事なきを得たけど｡

直接知らない人をことさら幸せだったとか言う気もないけど
亡くなった直接知らない他人の人生を勝手に孤独だ、不幸だ、さびしいを連呼してる人も恐い

人は「物語」を求めてるからね。

山口さんのこととやかく言う人は、才色兼備な人だったけど自分の方が平凡な人生だったけど
マシだったわ〜って安心したい人なんじゃないの
死人相手にしか自己満足できないって、それはそれでなんか哀しい人生だと思うんだが

>>685
不幸で孤独な最後を遂げた、事実は事実で受け止めないとね。

付き合いの薄かった従姉妹が、
美江さんの遺産目当てで張り切ってる件。

遺産、会社の分も含めたら数千万は手堅くあるんじゃね？