【テレビ】“孤独死”は哀しいことなのか?山口美江さんの話題からスタジオ大激論
1 :
禿の月φ ★:
今月7日に自宅で心不全で亡くなった、山口美江さん(享年51)。自宅で一人暮らしだった山口さんを、
“孤独死”と各マスコミが哀れんだ内容の報道をした。しかし、あるテレビ番組で
「年齢によって一人暮らしでの“孤独死”は、意味合いが違う。」と大激論になった。
山口美江さんは上智大学外国語学部を卒業後、社長秘書などを経て1980年後半から
報道番組のニュースキャスターやバラエティ番組の司会、テレビドラマへの出演と幅広い分野で活躍し
“元祖バイリンギャル”と呼ばれていた。1996年には認知症の父親を介護するために芸能界を一時引退。
母親はデビュー前に亡くなっており、長年男手ひとつで自分を育ててくれた父親の介護を献身的に行っていた。
しかし2006年には父親も亡くなり、その後は愛犬2匹と静かに暮らしていたようだ。
3月11日放送の『サンデージャポン』(TBS系)では、レギュラーのテリー伊藤や
デーブ・スペクターが山口さんについての思い出を語った。
テリーもデーブも、過去の人気テレビ番組で山口さんとは仕事仲間であった。
“育ちの良いお嬢さん”という彼女に対する印象は2人とも共通で、
デーブは「芸能界から引退する時も、何の未練も無かったようだった。」と話す。
テリーは「真面目でピュアなお嬢さん。2年くらい前に横浜のお店を訪ねたときも、
気さくな態度で昔と変わっていなかった。」と寂しそうであった。
この山口さんの話題の関連で議論されたのが、“孤独死”という表現である。
亡くなった方々の年代、様々な個人の考え方や状況が違うのに一人暮らしの人が自宅で亡くなると、
全て“孤独死”と表現され哀れんだ報道をされるのが納得がいかない―との意見が
スタジオの出演者から出されたのである。(
>>2以降に続きます)
ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/03/sunjapo_kodokushi1203111831.html 関連ニュース
【訃報】山口美江さん死去 51歳 自宅で親族に発見される★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331374071/ 【芸能】ビートたけし、山口美江さん偲ぶ「衝撃的で凄いなと思った」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331442702/
2 :
禿の月φ ★:2012/03/12(月) 11:49:32.46 ID:???P
(
>>1からの続きです)
「肉親や知人を見送ってひとりになってしまった高齢者と、50歳くらいの一人暮らしの人では
“孤独死”の意味合いが違う」とデーブが言うと、ゲストのミッツ・マングローブも
「私も自らこの生活を選んでの一人暮らし。例え今部屋で死を迎えることになっても、
それはしょうがないことと思っている。」と、淡々と話していた。
確かに「家族がいて(山口さんの場合)救急対応ができれば、
一命を取りとめることができたかもしれない。」という意見もある。
だが家族がいるからといって必ずしも、最期を看取ってもらえるとは限らない。
「孤独じゃない“死”って、あるの?」と疑問を投げかけるテリー。
現代の日本には幅広い年代で多くの一人暮らしの人がいる。
50代以下での“孤独死”も決して珍しいことではないのだ。
「“家族に看取られて死ぬ”のが幸せだ」という意見と、「死ぬ時は誰でもひとり。
“孤独死”を脅迫的な表現にして欲しくない。」という意見。みなさんはどう思われるだろうか。(了)
(TechinsightJapan編集部 みやび)
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:49:39.39 ID:psRq6yiq0
一緒に死ねるわけじゃないんだからw
孤独だろうとなんだろうと同じことだ。
いつも一人でいられない人っているけど、そういう人のたわごとだと思う。
別に腐乱死体で発見された訳じゃないからいいだろ
いい議論だがサンジャポでやることじゃねーわなw
要はミヤネは糞ってことか
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:51:35.90 ID:WuR349V/0
生きてる時点で孤独なんだから
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:51:53.46 ID:LqmPzUdTO
テリー伊藤も確実に孤独氏だな
楽しみだぜい!
じゃあ孤高死で
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:52:22.14 ID:qdchbYre0
大家にとっては悲しいことです
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:52:43.49 ID:+NQe1aaq0
WE ARE ALL ALONE.
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:53:29.55 ID:F0MrBwC70
死ぬのに孤独も何もないが正解なんだがね
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:53:34.39 ID:7393kCbh0
悲しい事ですよ
遺族がね
孤独死の何が困るって、単に誰からも気づかれずに遺体が何日も、
場合によっちゃ何週間もそのまんまになることじゃないの?
結婚してようが子供はいつか出ていくし、配偶者が先に死んだら一人暮らしになるじゃんよ。
子供と同居でもいいけども。
一人暮らしでも倒れたり死んだりした時のために、密なご近所付き合いするとか自治会活動や習い事をするとか
新聞とっておくとか色々できることはあるだろうよ。
>“孤独死”を脅迫的な表現にして欲しくない。
言いたいことはわかるが、家主や社会的には困る部分があるのも確かだよ。
死んでいく姿を見られる方が嫌だわ
自由気ままに生きてきたんだから
哀しくないだろ
親族が後片付けしないといけないだけで
直前まで買い物や散歩や仕事もしてたんでしょ?
孤独死って言い方は合わない
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:54:45.97 ID:4yepnZZlO
異臭がして通報されるぐらい見つからないのは切ないな
仕事や家族があれば一人暮らししてても数日で見つかるだろ
山口美江は亡くなってから早くみつかったようだし悲壮感は感じないが
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:54:55.77 ID:Fk/0JbgM0
猫みてーに人知れずひっそり死にたいもんやわ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:55:01.31 ID:fxZsJp8E0
高いアパートをローンで買って孤独死してローン未払い+部屋価値低下させて大家を困らせることが夢
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:55:14.62 ID:MHcFuvnoi
老害・団害のすぐ下の世代 何かが起こっている。
突然死・過労死・自殺=遠距離殺人
要 調査
薄っぺらい議論()
確かに一理ある
孤独死を必要以上に恐れる人は群れてないと不安で自己が確立できてない人
別にこれ日本特有の現象じゃなく
欧州じゃ数十年前に起こってることが日本でもクローズアップされ始めただけ
今のライフスタイルなら必然的におこるものだよ
28 :
ビーマニ ◆H8KgONqxmqjz :2012/03/12(月) 11:55:31.27 ID:x1ARV9Am0
飯島愛みたいに
腐乱するまで発見されなかったやつもいるからな
サンジャポファミリーの絆やで!
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:56:23.77 ID:gPgtShmJ0
未亡人はともかく
独身やニートは爆発的に増えてるからな
孤独死が問題になるのは当たり前。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:56:32.72 ID:M2JqvL0K0
沢山の孫や曾孫に看取られて亡くなるのと、独りで亡くなるのどっちがいいか。
腐乱した自分の死体を想像したくないんだろw
まぁ、自分の体がウジとかゴキブリに集れるところをイメージしたら気持ち悪いわなw
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:56:50.11 ID:n8Ctm1+Q0
大原麗子は異臭で半腐乱で発見
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:56:50.43 ID:hewnjIk80
親族がご遺体見つけたとき、犬が2匹寄り添ってたって。
誰でもいいから結婚しときゃよかったのに。
悲しいか悲しくないかは「孤独死」という名称には
全然関係ないだろう
「孤独」という言葉にそういう反応をすること自体が
孤独な人を「哀れな奴」と見下している事になるのでは
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:57:28.39 ID:vJZPSB630
元政治家が風呂場で亡くなったニュースあったけど
あれも孤独死になるのかな?
別居の息子さんが発見したそうだが
この人の場合は数日連絡つかないだけで
たずねてくれる人いるんだから
巷で問題になってる孤独死とはまた違うんじゃねえのかな。
他人に迷惑がかからなきゃいいんだけど、
死んだら自分で片付けするわけにもいかないしな
親が死んだら後片付けして、自分が死んだら子供に片付けてもらうしか方法がない
山口さんがどう思っていたかは分からないが
ひとりで寂しく死にたい人だっていると思う
安楽死施設を頼む
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:58:46.51 ID:G8Xv/Nw/0
CIAに毒を盛られたんだ
>>27 そんなww
生物として当然だろ、孤独死。
孤独死は仕方ないとして
長期間発見されないのはダメだわな
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:59:04.91 ID:5dHrwmnd0
>>34 いや、明らかに否定的な意味が含まれてるだろう>孤独
?3
独居なら誰にでも起こりうることだし
今後そういう世帯が増えていくわけだから対策は必要だろうな
でもそれ自体は防ぎようが無い気がするけどね
全員老人ホームとか集住させるでもしないと
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:59:58.44 ID:j318FaGJ0
>>22 大丈夫だよ、保証人も立てるし保険にも入れる。安心して高いローン組んでねw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 11:59:59.12 ID:zUJdwgb+0
前提がおかしい
孤独じゃなかったら死ななかったかもしれないわけだから
結果的に孤独死は悲しいこと
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:00:35.53 ID:z2Y43RDi0
孤独氏は人間に残された最後の権利
たまたま一人のときに死ぬのは孤独死じゃないだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:00:46.59 ID:tLun8LrrO
正直家族や医者や看護婦に周りでごちゃごちゃ言われながら、鼻にチューブ入れられたりしながら病院で死ぬのが幸せなのか、独りで住み慣れた部屋で死を迎えるのが幸せなのかわからんね。
結婚してても夫婦同時に死ぬわけじゃないし
死ぬ特は一人だろうに
孤独死で以後腐乱するのって嫌なの?
死んでるんだからどうでもいいじゃねぇか
綺麗に死んでも結局燃やされるのにさ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:01:35.63 ID:iSiQWT2z0
飯島愛なんて、死にたくはなかっただろうに
どう考えても孤独死だろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:01:39.12 ID:oG6nNnZh0
死因もわからぬまま
本当のことは誰もわからないんだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:01:47.67 ID:CsJGDQz90
死ねば無なんだから気にする必要ないだろ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:01:52.92 ID:hWAutb1M0
俺は間違いなく孤独死だろうけど
いまどき子供や孫と住みながら家で10人くらい集まった中で死ぬなんて奴のほうが少ないだろ
孤独死の問題は夏場だと腐っちゃって後片付けが大変という点だけなんじゃないのか?
女は家族と同居出来ないと、かなり高い確率で孤独死しますよw
男の方が先に死にますから。
腐乱死体になったら見つける人と始末する人が迷惑だとは思う
他はひとりきりで死のうと特に気にしないが
NHKの大好物だからな→孤独死と生活保護者
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:02.70 ID:oG6nNnZh0
本当に孤独死か?
もう一度検証する必要がある
孤独死って白骨化されるまで発見されずに人しれずに死ぬことだろ
死後数日で見つけてもらったら孤独死でも何でもない
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:17.25 ID:HOAC1BbV0
大原麗子とか飯島愛は孤独死って感じがする
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:19.91 ID:65p7GV0A0
これから電通が
「お一人様死」とコピーつけて
それ関連の商品が出回る
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:27.25 ID:2lFkFYMV0
孤独死っていう単語使うのをやめたらいいと思う。
昔みたいに、独居のため発見が遅れましたでいい。
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:31.13 ID:N3P1NfmJ0
山口さんが孤独だったかどうかなんてわからんよな。
単独死ってのが妥当じゃねーの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:03:33.10 ID:+QBgryVK0
近所付き合いしてなくて親戚も遠方で
1人暮らししているお年寄りは
新聞取るかお弁当宅配を毎日頼んだりするといいかもね
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:04:19.61 ID:8+8s9fI5O
>>47 そうだよな
脳梗塞で家族に早期発見されて重い後遺症が残って家族も本人も死ぬまで苦しんで家庭が崩壊しても孤独死は可哀相だよね
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:04:24.12 ID:5SG1emWVO
家族に見守られようが、もがき苦しんで死ぬのは嫌だ
楽に死ねるのなら孤独死でもいい。
うちの母ちゃん見てそう思った。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:04:26.64 ID:oG6nNnZh0
むしろHの途中で心臓マヒってこともある
すぐに服を着せればバレない
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:04:52.37 ID:v0Sp0hRK0
夫婦だって残された方は孤独死だよ
独身だって自ら病院や施設に入れば孤独死にならないよ
助かるのに死んじゃうのは嫌、って人はセコムなどと契約すればいい
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:04:59.38 ID:N3P1NfmJ0
皆大体病院で死ぬわけだろ。
たとえば心臓発作で一人パタっとしんだら孤独死なのかよ?
そんなのおかしいわ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:05:24.77 ID:zlf7kN9s0
沢山な人の群れの中にいても孤独が深い人もいる
というか孤独にならないといけない
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:05:33.70 ID:jOfrgso10
よく、犬のえさにならなかったな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:05:51.15 ID:XMg58Aqk0
基本最後は一人でしょ
まぁ見取ってくれる家族がいる事は幸せだけど、
過度に期待しないほうが良い
孤独死て近所の親類となかよかったんだろ?
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:06:09.64 ID:N3P1NfmJ0
孤立無縁のヤツも病院で死ねば孤独死じゃないわけだからな。
こんな言葉なくせばいい
「友達がいないさびしい奴w」みたいな憐れみの対象にしたいってマスコミの意図が透けて見えるから反発が起きてる
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:06:52.29 ID:i6KODdb70
どうせ死ぬ時は孤独じゃないか
あれも夢ならこれも夢
グチはよせ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:07:04.68 ID:vMjpJmyQ0
個人的意見だけど死ぬときは一人で死にたい
端的に言うと自分の死を見取って欲しくないです
これテレビ発にしては興味深い問いかけだね。珍しい。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:07:17.46 ID:BBnyXH3U0
処理させられる方が迷惑なんですけど。樹海にでも行って土になってくれ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:07:29.61 ID:IXFK6j+N0
自分が死んだあとに身辺処理をする人が
周りにいるかいないかだけのことなんだからさ、
死ぬのはみんな1人で死んでいくんだ。
それをさもセンセーショナルに「孤独死」などと
呼んで取り上げてるマスゴミがクソなんだな。
>>1 死ぬのは一人だからだれでも孤独死。
「社会的問題」というのなら、
社会的損失が生じる事項について問題とし、
対策をたてればいい。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:07:55.20 ID:txgM/0Jl0
みんなに自分が死ぬところを見られながら、死にたくないような気もする。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:08:01.90 ID:12F/waeZ0
三つがまともなこといった
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:08:07.71 ID:XMg58Aqk0
絆()
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:08:10.61 ID:2lFkFYMV0
>>78 でも1週間以内には発見してもらいたいだろ、そんなもんよw
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:08:11.49 ID:Oh9pIlFPO
>>64それいいな。
孤独か孤立かあるいは孤高かわからないんだから。
「孤独死」のあわれな響きが死者に鞭打つようで嫌だ。
一人暮らしだったら大学生だって老人だってあること
しかも今に始まったことじゃないのに
マスコミがやたらあおってる気がするよね
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:08:17.93 ID:zSpwkGBe0
これ、テリー伊藤の持論だよね。上から目線で孤独死を語るな、という。
同感だわ
そのうち違う名前が付けられるよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:01.47 ID:GSR5UHheO
新しいビジネスの香りがするな…
これ系の先例って、最近じゃ大原麗子さんだっけ。
真夏で二週間くらい放置されてた死体だから、およそひどいことになってたと
思うんだが、関係者がみんな、「大原さんはきれいなまま逝った」と答えていて、
そこに感動したな。
日本人のデリカシーだね。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:10.81 ID:v0Sp0hRK0
まだ生きれる連中のツラなんぞ拝みながら逝きたかないね
ネットの繋がりがあるじゃん
現代人なら本気でこう答える馬鹿もいるだろう
議論する価値なし、孤独死が哀れでも
結局自分が変わらない限り逃れる術は無い
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:37.89 ID:blmhEBFDO
哀しいか否かじゃなく、誰か同居してる人がいたなら
助かった命も少なくないだろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:47.36 ID:hWAutb1M0
心臓発作でパタッと死ぬなんて最高じゃないか
うちの親父はガンで痛い痛いって苦しみながら死んだぞ
家族が毎日見舞いにいってたけど夜の病院で1人で死んだわ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:59.31 ID:5CR1tkgW0
孤独死は哀しいことなのか?ってw
そりゃ哀しいことに決まってるだろw
悪いけど強がって綺麗事言ってるふうにしか聞こえんわw
孤独屁は味があるよね
なんか、
「孤独」の問題と
「孤独死(と称される)」問題を
ごっちゃにしてる人がいるような。
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:10:31.79 ID:5LuO8TbA0
独身者を煽るのは社会的に正常だ
子供作らない奴が増えたら国は衰退するんだから
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:10:43.40 ID:XZZ8tY170
病院だってさっきまで付き添っててもだれも居ない間に死ぬとかあるよw
>>96 気楽に生きてあっさり死ぬ
しがらみの中で苦しみながら長生きする
どっちを選らぶかは個人の自由じゃん
本当の孤独死ってのはこんな早く発見されないよ
腐敗臭で発見されるか白骨化した状態
定期的に連絡とってる相手がいるなら孤独死ではないんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:11:00.09 ID:N3P1NfmJ0
だな、ぽっくり逝くなんて最高の終わり方だ
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:11:06.09 ID:2lFkFYMV0
やっぱ寝ている間に死にたいw
俺は別に孤独死って呼ばれようが構わんがね
問題はどういう人生を送って、どう死ねるかだけだな
法律で禁止にしようかこの人を見下した言葉
誰が傍にいても全ては無に帰すのみ
無は始まりの時 何も恥ずかしいことではない
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:12:11.92 ID:K8iRa5CX0
危篤ってなってから長いと集まった人もある意味早くしてくれってなるよ
生前から余計な物増やさないで、後始末だけ頼んどけば良いんじゃね
ある程度の費用は残して
幾つか整理して考える必要があるね。
家族がいない場合は腐敗が起きて色々と迷惑かける可能性がある。ただ、これは
やり方次第で防げる。
次に助かる可能性があったのに家族がいなくて死亡するケース。これは家族が
いたほうが圧倒的に有利だね。
ただ脳卒中関係で助かっても不幸なケース。これなら発見されずに死亡した
ほうが幸せかもしれない。
それから老衰的な最後の場合、これは微妙だな。家族が多いほうが見舞いに
来てもらえるが、それで幸せだとも言い切れないしな。
>>101 ライフスタイルが多様化してんだから煽ったって無意味。
そんなのギスギスして嫌だ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:13:05.20 ID:H7BDDf8t0
>>50 最後の苦しみ考えたら前者の方がいいだろ。末期だと自宅に帰れるし
孤独の場合、下手すると最後、糞尿にまみれたり、餓死や激痛にみまわれるからな。
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:13:12.49 ID:9Wi4UemD0
ただ本当に孤独に1人で死んでしまうとなかなか見つけてもらえないという…
腐敗して床にまで体液ついてしまったうえに借家なら大家は泣くわ
>>100 マスコミが意図的にその二つを混ぜて新しい被差別者を作ろうとしてるって話
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:13:53.70 ID:8+8s9fI5O
>>107 カッケーこと言ってんなよ、ネラー風情が!
だけど俺も今度から使わせてもらおう
孤独に生きる事が哀しくない人なら孤独死だって哀しくないだろ。
孤独でいられない人が想像で言ってるだけで。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:14:16.28 ID:MzjrMr6F0
明確な定義はないが、孤独死と孤立死は違うぞ
たぶんこいつの言いたいのは孤立死のほう
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:14:24.49 ID:FaclGA6ZO
孤独死なんて知らんが
俺の購読誌は人妻新撰組
返事がない
ただのシカバネのようだ
○○死って○○が原因の死っていう風にとられるよね
死後に発見が遅れたから孤独死と称されるのか
だったら死後孤独だ
>>107 生きてる側の手前勝手さ、「孤独に死んだのだからかわいそうに決まってる」、っていう決め付け
傲慢さが見えちゃうよね。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:15:52.77 ID:N3P1NfmJ0
まぁしかし俺なんか本当の意味で孤独死になるかもしれんなぁ。。
お風呂場やトイレで死んで家族が発見したときはもう亡くなってた場合は孤独?孤独じゃない?
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:16:08.24 ID:/gKL/cOP0
>>101 これからは、子供作ったって老後一緒に暮らす可能性の方が低い
自分自身、親とは離れて暮らしているし、
老後を子供たちと一緒に暮らすつもりはないよ
ニートとかが社会問題化して大分たつから、
今の親の最低限の希望は子供が独立することって考えてる人は多いと思う
老後を見てほしいとかじゃなく、自分で生きていってくれたらそれで良い
出来れは彼ら自身が家族を持って支え合って生きて行ってほしいってくらいかな
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:16:47.39 ID:jDctDAlB0
孤独死で一番大変なのは役所の人間
火葬場で燃やさなきゃいけないし骨壷なんかも保管しとかないといけない
まぁ大した仕事量ではないがw
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:16:54.13 ID:ne0JM2aH0
孤独死が哀しいか哀しくないか
の議論自体アホ。
本人が哀しくないから、とか納得してるから
孤独死という言葉はおかしい?アフォ過ぎる。
孤独死で迷惑するのは本人じゃない。
不動産会社や残された人。
孤独死と言う単語を使うのは自然だし、
現代がかかえる問題として取り上げて当然。
所詮は、言葉尻つかまえて議論ごっこしてるバラエティ番組。
>>121 手前勝手でもいいんだけど、
>>113みたいに「大家がかわいそう」とか
「単身者に部屋を貸してくれなくなる」とかじゃなく
「かわいそうだからなんとかしてあげないと」
って視点なのがよくわからん。
>>113 それは議論の外の話
1人で眠るように逝くなら家族に囲まれて壮絶死するよりいいかもね
苦しみぬいて逝った身内を見てそう思った
山口美江さんの場合すぐイトコが発見したというし勝手に決めつけるな!
とは感じた
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:17:12.74 ID:DFd0/tNa0
何でも大袈裟に報道したいマスコミにとって「孤独死」と言う看板を立てて騒ぎたいだけでしょ。
孤独死なんて珍しい事でも何でもない。
数年前に所謂孤独死をした大原麗子
パリコレモデル、モデル世界の6人にまで選ばれた山口小夜子の死についてマスコミは大きく報道する事はなかったんだから。
マスコミの中では「孤独死」って単語が旬だとても思ってるんじゃないの。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:17:14.25 ID:vMjpJmyQ0
>>86 まぁそうですね
遺体が腐敗してからでは悲しいのは確かです
しかし死ぬときは一人でいたいです
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:17:34.63 ID:OqzssB6S0
周囲で「逝かないで〜」と泣き喚かれてもな、
死ぬ時ぐらい、一人になりたくないか。
>>123 突然死だね、ある程度の年齢になっているなら理想の最後かもしれない。
こう言うことを真剣に議論できる場を提供するのは良い事だと思う。
これからどう考えたって増えていくんだから、独居死の対策は自治体で整えておくしかないよねえ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:18:41.03 ID:Y6iJVB+g0
孤独死とか、自殺並みに迷惑だろ。
誰にも発見されずに腐ったらクセーし、ウジ湧くし。
孤独死が別に問題ないみたいな風潮を煽るなよクズ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:18:48.89 ID:BBnyXH3U0
哀しいじゃなく迷惑だろ。片付ける方のこと考えろ。
犬はどうしてるんだろう
ちゃんと面倒見てくれる人がいるんだろうか
他はどうでもこれだけは心残りだったろうなあ…
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:18:53.37 ID:YxTGOaHLO
潔癖性にとっては家族がいたほうが苦痛だろw
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:18:57.99 ID:v0Sp0hRK0
ある人の爺さんは間際に家族に泣かれて『うるせえなあ』が最期の言葉だった
>>1 >心不全
家族がいてもどうにもならないから
関係ないでしょ
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:19:10.60 ID:/APGnym8O
>「肉親や知人を見送ってひとりになってしまった高齢者と、50歳くらいの一人暮らしの人では
“孤独死”の意味合いが違う」
個人的には後者の方が孤独死って言葉に合うと思うがな
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:19:29.27 ID:vVSMluo4O
死後1日なら家族と暮らしてたって場合によっては気付かれないこと普通にあるよ
今回はご近所や親類ときちんとコミュニケーション取れていたから早く見つかった好例
これを孤独で悲惨な死だというなら全員最期は悲惨だな
中途半端に助けられて、病院でいろいろされるより、
ポクッと死んでから発見されるほうが、幸せなんじゃねえかなと・・・
病院で死にたくないよね
でも、身内が目の前で死にそうだったら、助けるために病院に運んじゃうよね
>>129 >「孤独死」って単語が旬だと〜
薄っぺらいセンセーショナリズムだろうな。
>>135 そういう問題として孤独死は議論されないじゃん。
生き方の問題みたいな話になる。
結婚して子供作らないと
孤独死するぞ
2ちゃんにレスしながら死ぬのは孤独死に入る?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:21:14.66 ID:qvvLHo5aO
死後一日以上発見されなかったら孤独死
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:21:15.18 ID:jyzIva/S0
死んじまえば皆ただのクソ袋よ
いくらきれいごといっても結局野垂れ死にだから
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:21:44.15 ID:IXFK6j+N0
たとえば、もう余命いくばかのガン患者なんかも大変なんだってよ。
だんだん余命が近づいてくるにつれて、
病室に見舞いに訪れる人間が増えてくる。
しかも、一応みんな神妙な顔をとりつくろって。
コレが患者にとってはたまらなくツライことだっていうよ。
自分の死期が近づいてくることをイヤでも実感させられる。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:21:48.65 ID:ne0JM2aH0
じゃあ病院で夜死ぬのはどうだとか
家族いても風呂で死ぬのはどうだとか
言うやつは、孤独死の議論のレベルにすら達していない。
マスコミの期待ワード
孤独死、洗脳、汚染、虐待、離婚(破局) 、解散
>>145 双方の両親とも、施設に入ると言ってる
そのための施設選びをもう今からしてる
両家の両親とも、遺産は残さない代わりに、迷惑はかけないからねと
自分たちもそうやっていくのが一番良いねって話をしてる
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:22:07.55 ID:DFd0/tNa0
>>148 離婚されて 子供にも相手にされず 孤独死ってのもあるぞww
>>148 結婚して、子供作ったけど
死ぬときは、さっさと綺麗にひとりで死にたいかも
嫁や子供に迷惑かけるのは絶対にやだ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:22:25.76 ID:hadrjDlz0
下手に延命させられて苦しむよりまし
>>150 wwwww
じゃなくて1人で死ねば孤独死でしょ
腕に時計型発信器付けようず
脈を感じなくなったら契約してある葬儀屋に連絡行くようにしてさ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:22:56.11 ID:tLun8LrrO
母方の祖母は家族の前で脳梗塞になったから死ななかったけど、十年以上半身麻痺で寝たきりで呆けて亡くなった。近所のおっさんもくも膜下で病院行って一命は取り留めたけど、十年以上喋る事も動く事も出来ずに施設にいるらしい。誰もいなかったら死ねたんじゃないかな。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:23:01.57 ID:2lFkFYMV0
>>125 それはどっちかというと孤立死っぽいな、あと困るのは呼ばれる警察官がトラウマw
なにか死後について一筆書いてあると役所も助かるんだろうなw
>>113 独居者の異変を他の人に知らせるシステムがあればいいよね。
確か老人がその日ポットを使ったかどうかをデータセンターに送る
仕組みがあった気がする。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:23:11.74 ID:2IiSaeFW0
>>148 結婚もできない、しない奴らってマジ迷惑だわ。
自分一人で好き勝手生きてきて少子化解消のために貢献もせずに、
最後は孤独死して周りの人たちに迷惑かけるクズじゃん。
>>160 「孤独死」の何が問題かと考えた場合、
「遺体の処理」と考えれば
「何日後に発見されるか?」が唯一のポイント。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:23:48.20 ID:poh7tJBr0
あらゆる死は哀しいことだけど、孤独死が特に哀しいという
ことはないだろうな。
家族の死に際とか、あんまり見たくないし。
介護してるほうが、ぽっくり死んじゃって、
介護されてるほうが、何も出来ずにユルユル死んでいくってやつは
本当に切なくなるよ・・・
死ぬときに周りに迷惑をかけない人なんていないよ
孤独で身寄りが無くて友達も少ないのもその人の勝手だろうと思うが、
腐乱死体とかなって夏場異臭騒ぎとか、ある日ミイラ状態で発見とか
まじ近所迷惑なんで、生活反応消えたらまわりにわかるように死んでください。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:24:42.12 ID:N3P1NfmJ0
年老いて独りなら老人ホームに入るわ。
なかなか楽しいよ老人ホームは
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:24:54.15 ID:yk/YcmpQO
猫みたいに死期を悟ったら姿を消したら…
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:25:03.61 ID:ne0JM2aH0
>>165 一時期のアフォみたいな人口の増加があったからこそ
現在の少子化問題が助長されていることを忘れるなよ?
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:25:18.63 ID:x7zUiRttO
餌が無くなって飢えたペットに死体を平らげて貰うのはアリかもしれない
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:25:28.49 ID:fNcUE/P10
言葉の定義をすればいい話。
それより、なぜ死因の話をしない?
心不全=原因不明ってことだろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:25:29.45 ID:Hxb3EdejO
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:25:53.02 ID:KcRuuP7xO
孤独死の定義=誰かといたら助かったかもと言う希望的観測すら辞さない環境の人
マスコミが煽るのはこういうことでしょ?
孤独じゃない死に方って集団自殺?
>>173 人口ボリュームを雇用がカバーしきれなくて、ワープアないし非正規みたいな人がいっぱいでて
家族も子供も作る余裕が無い、てことだからね。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:26:43.12 ID:2lFkFYMV0
>>171 老人ホームなんかいやだ、レクレーションとかが苦痛とおもう。
好きな時間に飯食いたい、部屋で引きこもってネットしてるほうがましだw
>>165 こういう洗脳されちゃってる奴が今のギスギスした社会を作り上げてるって分からないのかね
役所の人間や付き合いのない親戚等は迷惑がるかもな
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:26:49.06 ID:hadrjDlz0
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:27:41.99 ID:5GNkTzky0
発見される日数によるな
1日2日で発見されたらさほどでも無いけど
飯島愛みたいに数週間とかは寂しい
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:28:03.97 ID:f/3eAJ/9O
身辺整理だけが気がかりだよな
あと動物とか餓死したら可哀想
マスゴミというのは民族浄化がしやすいように未婚者が増えて少子化傾向でないと困るんだよ
>>180 60代ならそれでいいだろうけど、だんだん動けなくなるし、筋力は無くなるし、
年寄りの一人暮らしは大変だよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:29:08.97 ID:wWqqEl2WO
まわりに50過ぎて独身のおっさんいるけど職人やってて基本的に仕事は現場で一人、朝早くから夜遅くまで仕事してるみたいだけど何が楽しくて日々を過ごしてるのかな?とは思うね
他人より長い時間仕事はしてるけど他人よりペースが遅いから他人より儲けてるわけでもないし
飲みに出たりしてる話も聞かないし家には寝に帰るだけみたいなことも自分で言ってるし
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:29:22.54 ID:loI34A1l0
まあ、マスコミとしては不幸演出のほうが盛り上がるからな
民放ではニュース番組までも、
事故や事件をこねくり回すことだけを
考えている時事バラエティになり果てている
迷惑かどうかはともかく、気の毒かどうかは周りの勝手な感想に過ぎない。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:29:24.93 ID:vVSMluo4O
>>153 父は若かったから死の寸前まで意識はしっかりしてた
朝、病院から危篤だから急いで来いと連絡がきたので血相変えて家族で飛んでいったら
ベットの上でキョトンとしながら俺…もう死ぬのか…?と呟いた
その日の夜に息を引き取ったけど本人はどんな気持ちだったんだろう
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:29:30.32 ID:0fambwDq0
死ぬときはみんな一人さ
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:29:38.90 ID:SJyeRM0e0
俺の父ちゃんと母ちゃんは絶対に孤独死させない
死ぬ時はみんなに惜しまれて、みんなに看取られて
寂しく一人で死んで行くような目には絶対に会わせない
そう思っとります
何時間以内に見つけてもらったら孤独死じゃないことになるんだろ
10時間以内くらいでセコムに発見してもらったら
孤独死のちょっと上のセコム死かなw
どっちにしろ死ぬときの感覚は同じだろけどさ
>>180 数十年後の老人ホームってネカフェ風かもなw
レクレーション代わりにネトゲ
自宅で死ねるなんて幸せじゃねーか
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:30:42.25 ID:RBGk+KMqO
>>171 コミュ力乏しい自分には無理だ
有名人の孤独死では猛暑の密室で二週間近く発見されなかった、大原麗子が一番悲惨だったかも知れないな
>>176 賃貸の経営者としては困る。発見遅かったら事故物件に限りなく近いことになる。
シェアハウスとかよく似たタイプの人達と持ちつ持たれつで暮らすのがいいと思う。
孤独死より、
住み慣れた自宅で死ねるのは幸せだと思うけど。
一番つらいのは、老人施設で頻繁に会いに来てくれる人がなく
さびしさを味わいながら死んでいく老人では。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:31:11.84 ID:lIJsBPA9O
>>164 俺は実家で高齢の母が1人暮らししてる。今のところ身体は丈夫だけど、万歩計機能ついた携帯を持たしてる。そのデータを毎日定時に自動送信で俺と姉の携帯に送るように設定してる。
最近は技術の進歩で、寿命が無理やり引き伸ばされるから
家族みんなで「逝く」のを待ってる死は普通だろ
いわゆる孤独死だけが特別に不幸だとは思わん
どっちにしろ金があるヤツが死んでもどうでもいい
>>195 一緒に暮らす家族だって、たまたま出かけてて発見が遅れることもあると思う
時間より、死んだあと、故人を悼む人がいるかどうかじゃないのかな
自分は、自分の子供が死んでも
誰からも惜しまれず社会から消えていくようなことにはなってほしくはないって思うんだよね
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:32:49.07 ID:Vtn+PKNYO
死ぬのが怖いか?
ただ何もできなくなるだけだろ?
俺は孤独だろうとなんだろうと
構わん。
が、痛いのはイヤ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:32:57.24 ID:yeN+V+oh0
日本人は皆、自分が先に死ぬと思ってる
夫婦なら自分が死んだ後の墓参りを配偶者、子供に期待し
自分が残されて墓参りする側になるという想定をしていない
親子なら子供が先に死ぬということを想定していない
大切な人を失って哀しむのではなく、哀しまれる側だという前提のもとに生きている
>>153 ウチがまさに今、その状況だわ。そうなりそうなんで、病気のことは伏せてる
葬儀の連絡も限られた人にだと。そこまでするかねえって感じ
今まで、さんざ嫌なことを見てきたんだろう
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:34:14.85 ID:rvlWm0+1O
近所の婆さんは入浴中に浴槽の中で亡くなった。
爺さんは先に寝ていたのでそれに気付かず、朝起きて婆さんがいなかったのだが「そういえばいつだったか朝から出掛けると言ってた気がする」と気にとめなかった。
夜になっても帰ってこないのでようやく不審に思い、近所に住む娘に連絡。
婆さんは心配して家に来た娘によって発見された。
家族がいてもこんな事もある。
家族と住んでなくても、血縁か地縁に恵まれてるか安全対策してるならむしろ普通死だと思うんだがなあ
死ぬ前の夕方の犬の散歩で地域の人間と挨拶してるし発見もいとこだろ?
何週間も知られずに放置で腐って悪臭で通報、とかじゃないんだし
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:34:34.91 ID:2lFkFYMV0
>>196 それはおそろしい、廃人の収容所風味だw
>>204 問題をごっちゃにしすぎて
よくわからん。
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:35:09.16 ID:/gKL/cOP0
>>206 配偶者はともかく、子供に後のことを期待するのは当然なんでは
どこの世界にも、子供が自分より先に死ぬかもと覚悟してる親は居ないと思うよ
そんなこと考えてたら、怖くて子育てなんて出来ない
だからこそ、親より先には死なないようにしなくちゃって思うけど
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:35:16.92 ID:8+8s9fI5O
>>194 君のは自己満じゃないの?
死に行く人は「みんな来てくれたんだ。幸せだな」みたいに満たされて死ぬもんかね
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:35:24.55 ID:hWAutb1M0
死ぬ直前まで動けてるって最高に幸せなことだぞ?
大抵の老人は寝たきりなって絶望しながら死ななきゃいかんっていうのに・・・
介護施設で動かなくなった体をくせえなジジイとか言いながら体洗われるんだぞおまえら
美女に言われるならくせえなくらい我慢するけどさ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:35:30.82 ID:y7ch0JufO
死に至るまでの苦痛が怖いんであって死んだ後のことはわからないんだから孤独も糞もない。
もがき苦しんでるとこを見られてるほうがやだ。
遠く離れた老人介護施設に入れられて死んでいく老人より
幸せな死にかただよ。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:35:47.14 ID:AS6zuWZn0
じゃ、
知れず腐り死で
死体がすぐに発見されないことが問題なんじゃね?身寄りの無い人間は。
山口さんには、同居してなくてもいつも気にかける親族がいて
比較的早く発見された訳だろ?
本人の問題というより、社会的な問題。
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| < 人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ、死は避けられない
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| \_________
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大勢の子や孫に看取られて死ぬのが幸せという価値観は間違っちゃいないけどさ、
そんだけのファミリーを作り上げるコストと労力を考えるとさ
俺孤独死でいいやってなる。
家族を維持する能力もなさそうだし。
死ぬ瞬間を見送る人がいないのが孤独死だろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:36:31.74 ID:I6d0OoG30
子供が沢山いても邪険にされてればより一層孤独だし
いっその事、頼らずにひとりで生きたほうが楽しいのでは?
プライバシーって言ってて、核家族なんだから
孤独死はある意味自己責任だろ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:36:55.69 ID:mf9hzVE0O
>>201 うちの親はそれ持ち歩いてくれなくてな…
携帯通じなくて慌てて帰省したら車の中に置きっぱなしだった…
>>165 洗脳でもされたかの如く少子化少子化結婚しろとほざく輩は
自分は絶対周囲の誰にも迷惑かけずに死ねる自信があるんだろうか。
既婚だろうが独身だろうが子供いようがいまいが
いざ死ぬ時周囲がどうなってるかなんてわからんのになw
>>177 理屈はどこにでもつくから。
どうせそういうので補助金貰いたいビジネスの宣伝だよ
>>191 病気で苦しんでいる人と痛みがない人では話は違うだろうね。
俺の親父は最後は悟っていたが俺には何も言わなかったな。
出来が悪い息子だったからかな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:37:53.48 ID:TV4D0bZz0
孤独故に苦しみながら死ぬのは悲しいことよ
一人暮らしが自宅で心不全なら大概一人で死ぬだろ
それを孤独死ってアホか
俺このスレの議論見てて思ったけど「孤独死」って言葉は変わるか、使わなくなるかするかもね
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:38:39.01 ID:Nn6ikob60
悲しいも悲しくないも
死ぬ瞬間も死んだ後にも意識がないのに何言ってんの?
孤独死を社会問題として取り上げる価値があるのは、知り合いや近親者がいなくなって社会とのつながりが全く無くなった人の場合だけ
単に独身で一人暮らしなだけで、知り合いも親戚もいた山口美江を同情するふりをしてバカにして取り上げるワイドショーがいかれてるだけ
日本は昔はもう少し近所付き合いとかあったんだけどな。最近本当に孤独死のニュースよく見るようになったな。
老人ホームでも見舞いは年に数回
だけさというし、本当どうしてこんな冷たい世に中になってしまったんだろう....
あれだ、孤独死とひとくくりにするから面倒なことになる
いろんなパターンがあるんだから、もう少し分けて考えるといいんじゃないかな
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:39:42.41 ID:lIJsBPA9O
>>225 うちも最初そうだった。
もう携帯に慣れさせるしかないと思って、家電に電話するのを止めて、常に携帯にかけるようにした。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:39:50.57 ID:Nn6ikob60
孤独=寂しいという価値観を持たない人間は別に寂しくもない
かならず寂しいって言ってるヤツは
自分の価値観を押しつけるバカだろ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:40:15.84 ID:bpLQ+Cp30
>>219 だよな 山口美江が孤独死認定なら孤独死ってめちゃ多いと思う
ベタなイメージだが、気にかけてくれる親族もなく、
ほぼ無関係の人(大家とか新聞配達とか)に死後一週間以上経ってから
発見されるくらいでないと孤独死だと思えない
>>165 それ子供産めない体質の人に直接言えるか?
働いて税金納めてりゃ文句ないだろ
配偶者が亡くなった一人暮らしの老人が自宅で心筋梗塞なら
ほとんどが孤独死なるよ。
東京都区内だと半分以上が該当者
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:40:49.27 ID:d6vze0TA0
テリーは何にでも絡んできて大嫌いだよ
結局、極論とか少数派的な意見で存在感をアピールしてるだけだ、こいつ
>>235 そう思うなら
おまえが近所の老人に進んで声かけて家に行ったりしてやればいいじゃないか
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:41:18.51 ID:ne0JM2aH0
>>214 墓参りを非難する馬鹿と同じ論調乙w
死ぬ本人が寂しいかそうでないかはどうでもいいんだよ
乱暴な言い方をすれば死ぬ分際のやつの気持
なんぞどうでもいい。
見舞いは見舞う人の気持ちが結局重要で、それがすべてなわけよ。
孤独死も、本人じゃなくて残された者にかかるゆゆしき問題。
本人などどうでもいい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:41:18.81 ID:V8JlM/Kg0
オカマが一匹いたのが説得力あったな
あの類は例外なく孤独死なんだから
美川が吉野ママに「あの世に金を持っていけないんだから使いなさい」と
諭していたのも切なかった
そろそろ
結婚厨の幸せ自慢始まるよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:41:32.94 ID:vMjpJmyQ0
>>232 自然死とかの表現の方がいいですよね
山口さん自体が孤独と思っていなければ孤独死ではないと思います
親族に早期に見つけてもらったんだから
孤独死じゃないよなw
やっぱ誰とも付き合いがなく異臭がするまで
ほっておかれるくらいまでいかないと
>>235 高齢化社会で取り上げるようになっただけで
実数は高齢者の数と共に増えてるだけなんじゃねーのかな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:41:52.43 ID:y7ch0JufO
脳梗塞とかでブッ倒れたものの、下手に発見が早かったばっかりに治療されて、障害抱えて生き残るとかのほうが不幸な気がする。
>>235 自分の生活が大切だからね。まして離れたところに住んでいたら交通費だけでも大変。
俺の親が入院しているが兄が毎月1回ぐらいのペースで戻ってくるが交通費が多分
3万から4万ぐらいだろう。比較的収入のあるほうだけど大変は大変だとおもうよ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:42:50.21 ID:vMjpJmyQ0
>>194 素晴らしい考え方です
その優しい心をいつまでも忘れないで下さいね
孤独が寂しいとは思わないけど苦しみながら1人で逝くのは切ない
ぽっくり逝けたら問題ない
>>242 俺もテリーは本質的には嫌い。ミニスカなんとかやって下品で売っておきながら
コメンテーターでしゃあしゃあと道徳づらしてるからな。
亀田兄弟の時の手のひら返しも覚えてるぜ。小田嶋隆の新書で批判されてたけどな。
でもこの問いかけはいいと思ったよ。
のら猫は死ぬとこを見せない
子供に迷惑かけたくないとは思うけど
現実..... 孤独死でなくとも病院の死期の迫った患者だけの部屋に入れられ、体中にチューブ、四肢を紐で縛られ、..... 病院の駐車場には、ヨダレを垂らした葬儀屋が待ち構えている。
どうでもよすぎてワロタ
直接の血縁ばかりに拘って地縁や人づきあいが廃れたのが孤独死の問題の核だと思うなあ
昔だって一人暮らしの老人がいなかったわけじゃないんだし
地域社会が変容したのに「よそ者」の意識は変わらないのはなんでだろうなー
>>250 それは切実に思うね。俺の親が入院しているが同室に、そういう人がいる。40代かもしれないが
意識はない。もう何カ月も入院しているから意識が戻る可能性も低いだろう。下手に若いだけに
これから何十年も生きるかもしれないが、これは不幸だと思うよ、個人的にはね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:46:03.51 ID:8+8s9fI5O
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:46:56.68 ID:8SGfqpL20
好きな物に囲まれてる自分の部屋で1人でひっそり死にたいけど
そうすると検死したり俺の腐った死体を片付ける人にもうしわけないような
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:47:01.97 ID:ne0JM2aH0
>>261 だから、自己満足でOK。素晴らしいことなんだよ。OK?
他人の生き死にを論評しようなんて考えの方が余程浅ましい
>>259 じゃあ隣組でも作って相互監視でもさせたら?w
>>244 墓参りと違って本人がまだ生きてるじゃないか
体がだるい中色々な人の相手するって結構しんどいんだぜ
そんな事知るかっていうならもう何も言う事ないけどさ
胸糞悪い女だった
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:48:10.10 ID:DqVyy7uf0
孤独死より
孤独生のほうが辛いんじゃね?
孤独性も辛いだろ? おまえらw
病院や介護施設で自分には見舞いに来てくれる人が少なくて
周りの同じ老人患者から家族が見舞いに来てくれた話を
きかされている老人のほうがよほど孤独だよ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:48:23.08 ID:vZyFyKzKO
家族が一緒に暮らしていても眠る前は普通に元気そうで朝起きたら亡くなっていた事に気が付いたと
一人暮らしでも、親戚や身内や知り合いが朝顔を見に来たら亡くなっていた
この場合同じような亡くなり方だが、孤独死可哀想になるのは一人暮らしのせいか?
また、病院や施設などでも看護士や介護士が巡回などした後に亡くなり数時間たってから死亡した事に気がつく場合もある
老衰や病気が重かったり誰かが付きっきりだったり機械が脈拍や病状を感知して危篤になった時に家族や身内や医者達が見守るようになくなるのは孤独死ではないが
ただ、大抵の人は亡くなる時は自然に痛みを伴わず亡くなりたいと願う
その瞬間がきた時に見守られながらとか一人だとか何が幸せで何が可哀想なのかは、わからないきがする
苦痛もあまりなく家族に看取られながらは素敵な亡くなり方だとは思う
でも一概に孤独死が可哀想だとは思えない
ただ最近ニュースにあった2人住まいで、片方が突然倒れ亡くなったり、その片方が動けない状況で1人数日過ごしたが悲しい事に発見が何日も遅れ残された人は餓死していたとか、それは可哀想だと誰もが思うはず
長文すまん
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:48:41.68 ID:GNEBpFjrO
そんなもん死んじまった人には関係ないけどな
ただ孤高死とか気を遣って言われたら逆に恥ずかしいw
そもそも一人暮らしが孤独という前提が間違って
>>254 俺もテリーは早く消えて欲しいねw
不愉快極まりない。旬な新人にはかならず絡もうとする下品さ。
杉村泰三は大化けして総理になると言ってたw
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:50:39.85 ID:RSIyOOme0
若年の就職が厳しい昨今 2世代居住は望めない。
こうなるのは自然の流れ。
どんな親でも昼間から2chで熱くなるような子供は持ちたくないものだな(´;ω;`)
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:51:13.67 ID:ne0JM2aH0
>>268 孤独生から死へのコンボが孤独死ってやつなんだよね
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:51:20.64 ID:90+/KHgp0
死に孤独も何も意味ないと思うが、
仮に孤独死と言う言葉を認めるとして、
孤独が好きな人間もいるもんだしな、オレもそうだし
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:52:18.04 ID:Dgny+CJd0
一人で死ぬのは望むところだが、一人で苦しむのは嫌だ
よそ者意識があるのに隣組なんて本末転倒だろうに
一人暮らしでも歳食えば安全対策の有無も重要になるんだろうな
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:53:13.64 ID:ne0JM2aH0
一人で死んでも怖くないぜ(キリッ
↑迷惑なんだよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:53:28.80 ID:Dgny+CJd0
>>277 孤独死は病死や突然死のことが多いと思うが、一人で病気で苦しむのは嫌だな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:53:39.86 ID:/sbR6c6H0
<白骨の章>
それ、人間の浮生(ふしょう)なる相(すがた)をつらつら観ずるに、凡(おおよ)そ
はかなきものは、この世の始中終(しちゅうじゅう)、幻の如くなる一期なり。
されば未だ万歳(まんざい)の人身(じんしん)を受けたりという事を聞かず。
一生過ぎ易し。今に至りて、誰か百年の形体を保つべきや。我や先、人や先、
今日とも知らず、明日とも知らず、おくれ先だつ人は、本の雫(もとのしずく)・
末の露(すえのつゆ)よりも繁しといえり。
されば、朝(あした)には紅顔(こうがん)ありて、夕(ゆうべ)には白骨(はっこつ)
となれる身なり。既に無常の風来りぬれば、すなわち二(ふたつ)の眼たちまちに
閉じ一の息ながく絶えぬれば、紅顔むなしく変じて桃李の装を失いぬるときは、
六親・眷属(ろくしん・けんぞく)集りて歎き悲しめども、更にその甲斐あるべからず。
さてしもあるべき事ならねばとて、野外に送りて夜半の煙と為し果てぬれば、ただ
白骨のみぞ残れり。あわれというも中々おろかなり。
されば、人間のはかなき事は老少不定のさかいなれば、誰の人も、はやく後生
(ごしょう)の一大事を心にかけて、阿弥陀仏(あみだぶつ)を深くたのみまいらせて
念仏申すべきものなり。
(御文章五帖目十六通)
http://evolokier.web.fc2.com/covergirls/reiko0.jpg http://evolokier.web.fc2.com/reikoroom/60s/reiko-bunsyun.jpg
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:53:40.40 ID:uIn3Ow7u0
サンジャポでいい議論してんなと思ったら記事になったか。GJ。
山口さんにはご冥福をお祈りいたします。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:54:04.14 ID:YuVNqI43O
>>11 そう、そこだよ。孤独死で可哀想なのは本人じゃなくて、借家なら大家や隣人だし、一軒家にしても第一発見者や警察など。
綺麗な状態で発見できればまだマシだが。
>>278 でも一人で死んだら一人で苦しむ事になるから、どっちなんだよって話じゃないか?
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:54:26.30 ID:zSpwkGBe0
>>281 大丈夫、一人だとがんばれないから。
なぜか身寄りのない人って癌とか、すぐ死んじゃうんだよね。
あれは、「もういいかな」って思えるからだと思う
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:54:52.36 ID:5H5vu+oz0
もしかしたら
助けて苦しい誰か…と思ったかもしれないって想像を働かせるから独居死は孤独カワイソウとなるんじゃないかな
眠るように亡くなったのなら、独居者も家族と暮らしてる人も施設に入ってる人も幸せだと個人的には思う
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:54:54.04 ID:y7ch0JufO
昼間コロコロ押して婆さんのためにお菓子買いに行って、帰ってきてひ孫と遊んで、夜、家族揃って夕飯食べて、美味そうにタバコ吸ってから就寝、朝、眠っているような表情で逝っていた爺ちゃんみたいな徳の高い死に方は俺には出来んだろうな。
すごいと悲惨だなと思うケースがあって
めちゃくちゃ優しい旦那らしく毎日毎日見舞いに来て数時間滞在してる
奥さんは頭はそれなりにしっかりしてるんだがどっかか悪いらしい
自分でチューブ外しちゃうから旦那の同意で両手両足縛ってる
奥さんの口癖が「殺して殺して」だって
その人は孤独死はしないだろうが、何死するんだろな
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:56:25.55 ID:RSIyOOme0
>>272 確かにそのとおり
おゆうぎだの幼稚園のお遊びさせられるのが嫌と言って
施設入居をしぶる人もいます。
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:56:27.13 ID:ptati9qD0
ま、賃貸だし独りで死んでドロドロになってたら大家さんに迷惑かかるくらいかな。
それ以外は死んだ後のことまで知るかってw
孤独死? 可哀想wwwって、死人には伝わらんし、死んだ後に他人にどう思われ
ようと関係ないわ。
>>270 >>この場合同じような亡くなり方だが、孤独死可哀想になるのは一人暮らしのせいか?
一人暮らしの場合、助かった可能性があるからだと思う。家族がいれば仕方がないと
思えても家族がない場合は誰かが側にいたなら助かったのにという思いが残る。
山口美江の場合がどうであったかは分からないけどね。俺の母は俺が発見したが、
俺がいなければ確実に死んでいた。脳出血から、たぶん30分以内に発見した。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:57:46.95 ID:Dgny+CJd0
>>285 誰かと同居してたら、今日は具合がいいとかツライとか話せるから、少し楽になるようなきがする
>>281 それは言えてる。でも逆にここで倒れたら本当に死ぬかもと必死になることもある。オレは頑張ったよ
死んだ後に勝手に他人に
孤独死なんていう形容詞つけてられたくないよな
孤独かどうかなんて死んだ本人しか分からん
若い女房が旦那の留守中に突然死しても孤独死っちゃー孤独死だろ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:59:35.76 ID:ne0JM2aH0
>>292 そうなんだよな
結局は後に残るものに対する「孤独死」であって
俺はひとりでも孤独じゃないからだとか、死を望む奴もいるだとか
それって結局、自己厨かつ詭弁でしかないんだよね。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:59:41.63 ID:svobVwIa0
ここで問われている孤独死なんかより
伊良部の死に様とその後の顛末の方が何十倍も悲惨だ
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:00:03.57 ID:5lFx83rD0
人の死を必要以上に忌み嫌う日本の社会では、死ぬこと自体が社会の迷惑。
自宅で死ぬと変死扱いにされて警察の調査が入るぐらいだし。
だいたい死ぬ奴って、他人のことや社会のことなんて、なんも考えてない
自己中のやつらばっかなんだろうな。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:00:12.50 ID:9/U2AetYO
ようするに独身者が独りで死ぬと孤独死と言われるんじゃね
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:00:41.66 ID:9mEQ4WXY0
結婚しても相手が死ねば待ってるのは孤独死だろ、今まで二人だっただけに余計耐えられない
老人「黙れヒヨっこども」
>>296 「死んだ後のこと」を問題にしてもいいが、
「生き方」について問題にするのはおかしい
ってだけの話。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:02:17.20 ID:aMFxMk940
有島一郎
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:02:32.57 ID:rum0bECB0
解決も出来ないどうでも良い事を議論するバカ
独居の場合の緊急事態に対応させるシステムを議論しろ
部屋にセンサーをつけて室内で動いてる物体の温度を監視
設定範囲を超えた場合には自動的に外部に連絡
これなら死んで体温が下がったらすぐ分かるので腐乱する前に
処理が出来るだろう
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:02:35.37 ID:Ua8tZPyZ0
孤独死っていわれたらプライドがとっても傷つくから言われたくないだけだろ。
でもそれはやっぱり孤独死だろ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:04:07.73 ID:aMFxMk940
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:04:14.50 ID:6cgcVk6N0
大抵の奴は誰にも気づかれず亡くなって死後しばらくして発見されるのは嫌だとおもうが
このスレでは「そう思ったら負け、嫌じゃない」と無理して言い聞かせてる風潮があるなw
俺も一人暮らしだけど、孤独死はやっぱり嫌だなぁ
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:04:42.26 ID:ne0JM2aH0
>>304 >部屋にセンサーをつけて室内で動いてる物体の温度を監視
>設定範囲を超えた場合には自動的に外部に連絡
やってみろよ、その机上の空想を
おまえこそ、妄想言うだけのカスだ。
>>275 あなたのような人が最後は捨てられて孤独死になるんだよ。
あなたは自分の親の面倒をしっかりしてる?
24時間介護する忍耐がある?
あなた介護したことないでしょ。
独身で(将来)親族とも疎遠(になりそう)な奴は、突然の病などで死んだら
3日以内に発見されるような手筈を整えておけよ。
会社勤めなら無断欠勤で会社が不審を持つだろうが、それ以外の奴らは。
本人が孤独かどうかより、その辺で腐乱されたら社会が迷惑。
>>299 もう「無縁死」「孤独死」みたいな言い方は独身への罵倒語っぽくなって来てるから、発する人も含めてまともに取り合わなくていい気がする
伊良部は悲惨だよな
在日と結婚するとああなるしかないのか。
伊良部の子供に遺産は行くから在日に金は入るだろう。
在日は伊良部の骨を無縁仏に混ぜて金だけ奪いやがった。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:06:56.20 ID:zKcSUOpD0
一人で静かに死ぬのが本来の姿かも
ようはキモブサ童貞きめえよ
ってのと同じ類の話だよねこれ
死んだのがホームレスのおっさんだったら
テレビの連中もこんな議論起こさない
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:07:16.30 ID:I/IwSENW0
みんなの記憶の中に生きてるんならまだ良いんじゃない
>>255 「迷い猫は、迷わず生き抜く」という英語の格言を思い出した。
大久保ってどこかのコーチになったんじゃないの?
俺の親戚が危ない状態にある。85歳ぐらいだから十分に生きたと言えるが、
最後は少し悲惨な状況にある。凄い金持ちではないが1億ぐらいはある。
旅行にも行かない、贅沢はしないで溜めた金だけど、何の人生かと思うよ。
奥さんはいるが子供がいないから遺産で多少揉めるかもね。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:08:03.52 ID:y7ch0JufO
別に孤独死でいいんだが、ドロドロ死体で大家さんや周囲に迷惑かけるとかは嫌なので、森の中で死んで人知れず微生物分解されたい。
孤独死をよしとするのはいいが
マンションやアパートで隣とか上の部屋で腐臭されてたらたまらん
発見してもらえるように対処しろよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:09:45.45 ID:Dgny+CJd0
>>318 揉めないですよ。
奥さんがいれば100%奥さんが相続人になる。
現在はそれは覆らない。
奥さんが亡くなれば奥さんと血縁関係の人が相続人なる。
独りもんは、絨毯の替わりにブルーシートを
敷いた状態で生活していればいいだけだろ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:11:30.97 ID:Imwij8OwO
うちの近所の独居じいさん、真夏に首つって初秋に発見された時には首がもげてたよ
>>322 財産、不動産の一部を親戚が借りてたとかの場合問題になるだろ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:12:19.40 ID:y7ch0JufO
>>321 人型にシダやらコケやらが元気に育ってたらそれが俺だ。掘るなよ!
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:12:34.46 ID:rum0bECB0
>>308 出来るよ?
センサーシステムなんかいくらでもそこらで売ってるから
組み合わせて改造して自分の部屋につけるぐらい簡単な事
問題はそれを通報出来る外部がない事ぐらいだw
金があったら起業したいわ
ところで樹海で逝くのって法律違反なの?
>>319 手塚治虫の漫画で、婆さんが自分で自分の墓を掘って上から砂をかぶって
自分の死を始末するシーンがあって衝撃だったなあ・・・
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:13:35.66 ID:Dgny+CJd0
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:14:22.79 ID:HVclCzFK0
俺は知り合いって言ったら仕事関係の人ばかりで友達いないし彼女もいないし知 いつも一人だけど、
孤独だなんて思った事ないよ。
なのに、部屋で死んでるのが見付かったらマスコミには「孤独死」って言われちゃうんだろうな。
精神疾患になって家族に大迷惑かけてる姉がいるんだが
子供がいたって一緒に住みたくないと拒否る親見てると切ないわ
自分が看たいけど姉のプライドがすごくて同居は許されていないし
ばーちゃんは嫁と仲悪かったから独り小部屋で寂しく閉じこもっててかわいそうだったし
ばーちゃんの姉妹は子供いなくて甥にお金むしりとられてこれまた最後が悲しかった
家族や親族いても不幸な人は不幸
>>332 死んだあとに何言われたって別に気にしなくていいじゃんw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:16:51.93 ID:kEk92Rso0
これは記事を見た時にも感じたことだわ
近所の親類と身近な付き合いをしていて、亡くなった日も
当日の朝に訪れた親類が発見、死後2時間ほど
翌々日には遠方で後援会の予定も入っていたという生活環境にあって
いわゆる孤独死のように扱うのは作為的で扇情的な表現だと感じたわ
たしかに孤独死は一般的な誰にとっても気になる話題ではあるし
こうして注目を集めて2ちゃんでも話題になったりするだろ
でもそれだけじゃなく嫌なものを感じるのは、こうやって芸能界に見切りをつけた人に対して
華やかな芸能界を離れて寂しい人生を送っていたというイメージも付加できるだろ
芸能界やマスコミ業界に生きていたり、そこが世界の中心だと思ってる人間(視聴者とかの一般人も含めて)にとっては
そこを離れた人間が孤独死であった方が心おきなく可哀相な人扱いできるもんな
>>322 旦那さんに兄弟(姉妹)がいれば、
奥さんと兄弟が相続人となる。
奥さんは4分の3の相続分。
兄弟がいなければ、(旦那の親はいないだろうから)奥さんが100%相続する。
風邪ひいた時って心細いでしょ
誰かそばにいてくれるだけで安心して眠れる
そんな感じで死ぬ時心細いだろうから
誰かそばにいて、もういいよと言ってくれたら
安心して死ねる気がする
何度か看取って、そう思った
皆、手を握るとすごく安心して眠るように往くよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:17:26.19 ID:vZyFyKzKO
>>292 確かに助かった可能性でいけば家族が発見していたらとは言えるよね
ただ助かる可能性のない心臓発作など発見しても無理な場合を想定してみたんだが、こういう問題や疑問は難しいものだよね
あっ!!お母様あなたにすぐに発見してもらえて本当に良かった!
これから親孝行というかコミュニケーションが沢山とれる家族でいてください
家族や身内や知り合いの笑顔やコミュニケーションがみんなの幸せに繋がるよね
絆は大事にしようと思ってたよ
レスありがとう
もう少ししたら本人にとっての孤独死の最大の問題は、HDDの中身を残さずに逝けるかどうかになるのかね
>>332 中年以上で、無職独身独り暮らしなら孤独死呼ばわりだろね。
それ以外ならただ死んだって言われるだけじゃないかな。
今実家にぬこが3匹いるんだが
平均的に考えて親とぬこの寿命がだいたいどっこいどっこいの長さ
親のどっちかに万が一のことがあったら実家に戻る予定だが
人間は金さえあればどうとでもできるが
ぬことか残された場合はどうなるんだろうと
そっちの方が心配だ
心ある人が即新しい飼い主になってくれるわけでもないし
なぜ「生き方の問題」にしちゃうんだろ?
俺と俺の知り合いの生き方死に方に気に入らねえ言葉使うなってワンピレベルの感情論に
議論もなにもあったもんじゃないな
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:22:36.61 ID:cqYFZBID0
自宅で急死は独身だろうと既婚だろうとほとんど孤独死になるんじゃないのか?
病院で家族に臨終を看取って貰えれば孤独死ではないだろう。
>>345 生き方が、死に方と密接なつながりがあるから?
急な発作で倒れた時など、家族がいればすぐに救急車呼んだりして
助かる可能性もあるが
独居の場合はそういう可能性もないんだな
とは思う
>>333 そっかwd
なんか樹海パトロール系の番組見てるとダメなの?って思えるわ
首吊りはグロくて見つけた人に申し訳ないから穴掘るべきだと思う
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:24:50.14 ID:RSIyOOme0
>>318 俺の親戚も同じ年頃だが旅行したりして楽しんだらしい。
一人暮らしだが、他人に家に入られたくないとかで
我妻が安否確認も兼ね週2日食事作りと家事しに行っている。
こっちは定年退職して夫婦で旅行と思っていたが無理……
介護側も大変というか……
俺の6万冊近いエロ同人をどう処分したものか……。
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:25:08.71 ID:zSpwkGBe0
>>349 それは運だよ。
一人暮らしでも、職場で倒れれば運ばれるし、
家族と同居していても一人の時に倒れたら運ばれない
また プチ整形 とか 援助交際 とか言葉を軽くして使って意味合いを曇らせるのかな。
孤独死は孤独死だよ。
言葉狩りしても何も変わらない。
死んですぐに発見されるなら別に構わんな
何日も放置で異臭で発見というのは勘弁して欲しい
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:26:10.30 ID:vZyFyKzKO
人は
泣きながら生まれ
泣かれながら死ぬ
と
誰か言っていた
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:26:47.27 ID:7DlZllWJ0
そりゃタレントは孤独死になる確率高いだろうよ
勘違いして放漫生活続けてりゃ、
天狗になって気が付けばホーホケチョだ
末期がんの母親を介護していて、ちょっと病院から自宅に着替えを取りに行っている間に
母は死んじゃったw ずっと付いていたのにw
何だよ 孤独って しょうがないじゃねーかよ まだ、俺の間の悪さを引きづれって言うのか?w
>>309 癌の父親看取ったってば 仕事やめてな
それきっかけに自営業でやってる
275は自嘲気味に言ってるのにナニ熱くなってんのw
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:27:46.44 ID:EZZXLOoZ0
自分独身一人暮らし
家族とは連絡は取り合ってるけど毎日ではない、数日置きくらい
仕事してるから無断欠勤すれば誰かが親に連絡するだろうけど
一人で死んじゃっても全くおかしくない
でも部屋が汚くて見られたくないから、今のところそっちの方が心配
>>319 菅直人が早く富士の樹海に行ってくれたら、有り難い。
実話・大衆・アサ芸などに載ってるデタラメ記事を、
まるで事実かのように報道している糞番組>サンデージャポン
みんなに愛されて、孫たちに囲まれて
最後の最後で
ひとりになりてー
もうまわりウザイわ
なんて思ったりした人もいたかもよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:28:31.28 ID:2H0GXV5A0
哲学と行政問題をごっちゃにするな!
で、終了の話題。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:28:35.77 ID:NnWz7+v60
孤独死というのか?
これが孤独死なら世の中の大半が孤独死だろう?
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:28:36.81 ID:7JsbgmNB0
てか自殺だろこいつ
そんな都合よく家で1人でパタンとか死ねるかよまだ50代なのにw
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:30:02.16 ID:NnWz7+v60
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:30:37.85 ID:zSpwkGBe0
>>366 そんなの結構あるよ。
明日は我が身で気を付けた方がいい
にぎやかな死なんてあるのか?
人間の死なんて孤独なもんだよ
たとえ家族に囲まれていててもな
一人で旅経つんだからさ
自分の死体が微生物に分解されたり、キノコが生えたりするのも、
なんか自然の一部になるようでいいのかなと思うようになってきた。
ひっそり1人で死にたいという人もいるのはたしか。
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:31:41.12 ID:vZyFyKzKO
>>358 バカヤロー自分を攻めるな
かあちゃんはおまえに最後に苦しむ姿は見せたくなかったんだよ
それに、かあちゃんはおまえがずっと看ていたことはわかっているはずだ感謝してると思うよ
逆に運が良かったと思って生きぬいてくれー
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:31:50.96 ID:0RtzUDQ/0
餓死なら悲しいけど
家でポックリ死ぬなら別に孤独死じゃないわな
だいたいの人は病院で苦しい闘病の末
やっとご臨終ですで家族呼んでもらって死ぬ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:32:01.50 ID:STjP7AZ20
マスコミっていつも飲み会だ、遊びだ、チームワークだで
人とベタベタ馴れ合うのが好きだから
人間関係狭い人の価値観を理解する事ができないんだろうね。
孤独でしょ?とか言われてベタベタ寄ってくる馬鹿がたまにいるが邪魔で仕方ない
人の気持ちを考える能力に欠けているんだろうね
俺は一人で死ぬ道しかなかったんだけど
できることなら子供が居たほうが死が受け容れやすかったかも
という気がしている
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:34:52.83 ID:676QfNJr0
>>366 二十歳くらいでもあるんだぞ
突然死は全然珍しくない
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:34:58.38 ID:E4arxp1S0
なんかさ、中島の件でも思うんだけど
勝手に不幸だって決め付けるよね
そうあることが正しいみたいな
案外、中島とか孤独死した老人だって本人は幸せだと感じてるかもよ
毎日生きてるか確認してくれる商売ってないのかな?
我儘かもしれんが
異変にすぐに気づくプライベートのなさそうな
密な近所つきあいはしたくないし
子供には迷惑をかけたくないので同居したくない。
でも腐乱死体になるのはイヤだ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:35:27.35 ID:NnWz7+v60
>>358 母ちゃんの優しさだ
おまいに最後を見せないよう気を使ったんだよ
>>379 そりゃあ人間はそう思うことで自分のほうがマシだと思いたい生き物だからさ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:36:49.21 ID:102roh7sO
ヘリウムって死ぬのかな
NHKの無縁社会ドキュメンタリーを発端に
「人とつながってないと孤独死するから、サークル入ったり結婚しなさい」って
風潮が加速したな。生前からの相続やら墓のビジネスも大きく取り上げられてるし。
若い奴はいいけど中高年を不安にするだけだろこんなの
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:37:36.17 ID:SK+2yqvh0
理系なのでよく分からないのだが、
哲学と行政学の、中間の学問てあるの?
いま求められてるのはそうゆう分野じゃないかなぁ
>>376 いやまだ死にたくても死ねないんだけど、
灰になるより自分の死体から一本の木が生えましたの方がいいかなと思う。
日本では樹海に行くしかないのか(´・ω・`)
何日も気づかれないのは、やっぱりどっちかって言ったら哀しい寄りなんじゃないの
>>386 法哲学とか経営学や経済学なんかがそのあたり
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:39:10.29 ID:fm6Bi5v50
>>385 アレはひどかったな
あれもいわゆるレッテル貼りだよなあ
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:39:15.34 ID:5CR1tkgW0
だれが看取ってくれようが生から死への一線を超えるのは自分一人
葬式に誰が来たとか何人来たとか、死んだ本人にとってはどうでもいいこと
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:39:35.75 ID:0RtzUDQ/0
結婚しても相手が先に死ぬと自分は孤独死
子供居ても結婚して別居してると自分は孤独死
突然自宅でひとりで死ぬのを孤独死としてしまうと孤独死だらけだぞ
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:39:46.44 ID:tbs3yG2b0
1人で死のうが見守られて死のうが同じ悲しさ
家族がいれば助かった可能性があるというだけ
後は闘病の末の死は家族がいれば、不安や寂しさという苦痛がいくばかり
か軽減されるだけ
死自体に差はないな
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:40:09.40 ID:I2cP2itbO
良スレ
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:40:18.42 ID:NnWz7+v60
>>379 中島は不幸だろ
大金なくしたんだからさ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:40:41.29 ID:I/IwSENW0
>>386 本来は宗教の範疇だが、葬儀ビジネス化した宗教には解決する力は無い
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:40:56.39 ID:qoJ2x14y0
死に孤独もなんもないわな
無なんだから
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:42:35.08 ID:SAwYMhDIO
ヘリウム自体では死なないが、酸素を混合していないヘリウムだけを吸入してたら酸欠で死ぬ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:42:45.89 ID:zSpwkGBe0
>>398 それは君が本当に求めないからだよ。
もし、本当に救いを求めるなら救いはあると思う
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:42:54.82 ID:sGot+guc0
ミッツマングローブが居たのが印象深い
オカマってこういう話題をテレビでちょくちょくするけど、
やはり切実な問題なんだろうな
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:43:16.88 ID:E4arxp1S0
>>392 死んだあとの事とかどーでもいいよな
よく突然死したらHDDの中身見られる恥ずかしー的なのが
ネタになるけど死んだ後のことなんか考えなくて良くね?って思う
死ぬこと自体はどうでもいいが
周りに気を使われたり嘆かれたりするのが嫌だ
そういう意味で、積極的に孤独死したい派だな俺は
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:44:19.96 ID:EZZXLOoZ0
子供の頃は、死んだら先祖代々の墓に入るもんだと思ってたけど
30代の今は、骨になったら永代供養墓地で適当でいいかも…とか思う
これ年取ったらまた考え方が変わるのかな?
>>401 救いを他に求めると、商業宗教にハメられ食い物にされる
自分の中に救いを見つけるのが正解
それを開陳すると、自分自身が教祖様になっちゃうけどな
数日後には発見されたんだから、一般的に言われる孤独死とは違うと思うんだが。
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:45:10.69 ID:6cgcVk6N0
>>389 それを認めたら負けみたいに思ってるやつがここは多い
「人知れず死んで死後発見される方が良い」なんて奴は実際には少ないと思う
おまえらの将来のテーマでもあるな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:45:48.60 ID:bpLQ+Cp30
>>338はおかしくないか?
旦那に兄弟がいようがいまいが配偶者と子にしか遺産は行かないと思うんだが
この場合子供がいないので奥さんが全相続
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:46:18.56 ID:yidtomLv0
NHKの孤独死をなんとかしようって報道が気持ち悪いんだけど
死んだ人の住んでた役所までいってなんで防げなかったのかとかインタビューしたり
防止する為の団体とか仕組みを作ろうみたいの
お前らが一軒一軒受信料徴収時に確認しろよ、
孤独死のほうに力入れて他の役所仕事がおろそかになったり怪しい団体作るな
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:47:02.36 ID:E4arxp1S0
>>397 いや、芸能界でピエロ演じるよりかは本人的にはOKなのかもしれんぞ
まあ中島の場合は幸せか不幸かっていうのとは別ベクトルで
家賃滞納しちゃってる時点でダメなんだけど
子供いても家を出てたら親は孤独死になることあるしな
妻や夫に先立たれたたら残ったほうはそうなるし
まあ誰にでも起き得る事だね
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:47:17.89 ID:zSpwkGBe0
>>407 自分の中にあるものを見つける手伝いになるかもよ?
これまで死を目前にした人をたくさん見てきたけど、
君が言うように位置から教義を考えて、教祖になって、とか
やってる暇と元気はもうないのよ。
結局、みんな宗教に救いを求めるね、最期は。
君も死が避けられない状況になってホスピスに入ってみたらわかるかも
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:47:45.86 ID:tl3d3rHk0
朝鮮箱の中身に国籍条項が無い事のほうがよっぽど問題
孤独死した人間の本当の思いなんて知る由もないし
突然死ならなお更だよ
哀しいという思いは、多分にその後の周りの人間の心情的な面の方が大きいだろな
不安商法ってのがあるな
高齢化と非婚を見越した新しいビジネスで、
そういう人たちを食い物にしようとしてるの
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:48:54.61 ID:fm6Bi5v50
>>409 お前がただ勝ち負けの問題に落としこみたいだけだろ
むしろ、同じTBSのトーク番組「カミングアウト!」で、取り上げてほしいテーマだった。
糸井重里
木村拓哉 小林よしのり 大槻ケンヂ 呉智英 谷川俊太郎 橋爪大三郎 松尾貴史
渡辺真理
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:49:19.34 ID:7DlZllWJ0
結局、山口美江の場合は
プライドやら理想が高すぎて
孤高というか孤立孤独になりすぎただけだろ
どこかで折り合いをつけないとこうなる罠
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:49:54.01 ID:E4arxp1S0
宗教ねぇ・・・
まあそれこそ創価学会にでも入りゃ
一応、孤独死自体は防げるかもなw
55歳から60歳くらいで
出来れば安楽死したいな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:50:44.99 ID:7NgGA3yTO
一人で死ぬのは構わんが死ぬ直前精神的に孤独だったら嫌だ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:51:13.53 ID:NnWz7+v60
>>417 葬式も法要も生きてる人のためにやるもんだからねえ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:51:16.03 ID:6cgcVk6N0
>>419 勝ち負けとか関係なくないか?
単に俺は誰にも気づかれずに死んで、しばらくして発見されるというのは嫌だというだけの話で
一人暮らしでおそらく今後も独り身だと思うから
そうなる可能性は高い
>>401 朝鮮宗教の創価学会に入れ、言うとんの?信心だって?
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:51:17.50 ID:I/IwSENW0
親父が死んだときに、葬儀屋が3件も営業に来た、翌日に
プライドなのか?
親の介護で婚期を逃さざるをえなかったんじゃないか
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:51:35.15 ID:tUXznN0W0
結局DQNの方が人付き合いは活発で
幸せな人生送れるよなー
若くして結婚してるのとか多いし
恋愛も結婚も勢いだよね
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:52:06.39 ID:8qiYui6h0
>>387 樹海でどうやって死ぬの?
首吊りなんかだと、腐って下半身ちぎれ落ちたりするらしいよ。
死んでるので死体となってる本人は平気だろうけど、外見はこんなになってたら
化けて出そうだというような千切れた死体になったりするんだって。
腐敗して臭いの汚いの言われるぐらいなら
干からびてるか骨になってほうが迷惑じゃないからいいかな
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:53:08.17 ID:zSpwkGBe0
>>427 別に君が創価学会に入りたいと言うなら止めないよ。
でも、周りに迷惑かけないでね。
うちは神道だけど、父親はホスピスに入ってからは
ずっと般若心経の写経をすることで死を迎え入れる準備をしていた。
その姿を見て宗教とは有り難いものだと思ったよ。
それが、キリスト教の洗礼の人もいるし、イスラムの人もいるだろうね。
>>421 折り合いつけなんて生きてるうちに死んでるも同然だろw
こうなるってどうなったんだよ?
十分綺麗に死んでんじゃん
>>422 そこまでいかなくても檀家制度復活とかな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:53:28.72 ID:fm6Bi5v50
>>426 「認めたら負け」なこのスレの風潮なんだろ?
お前自分の発言見てから言えよ
勝ち負けの問題じゃないってのはこっちの台詞だよ
>>411 民法900条を見てください。
子供がいれば、妻と子どもが相続人ですが、
子どもがいない場合には、妻と同時にダンナの親→(親が死んでいれば)ダンナの兄弟が
相続人になります。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:54:54.05 ID:NnWz7+v60
>>421 俺は山口美江のこれを孤独死とは思わないし、誇りを持ち最後まで人生を全うしたと
思ってるがなあ。孤独に耐えられず宗教に依存して有り金もってかれるより
よほど清々しいかなと…。見方によりだね「孤独死」なんて他人んが決めるものなんだな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:55:10.81 ID:Ta+Om9jS0
子供を育て次世代を養うという社会性のある生き物としての責任を放棄した人間は
社会の事象、ありようについて物を言う権利そのものがない
サンジャポはそういうヤツの巣窟だろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:55:38.57 ID:zSpwkGBe0
>>439 別に有り金持っていかなければいいんじゃないか?
うちは神道だけど、有り金全然あるよw
腐乱死体の臭い嗅いだ事ある。
本当に、1人で死ぬのは結構だけど、3日以内に誰かに見つけてもらうようにしておいてくれ。頼む。
人間って液体になるんだよ。見るのは大丈夫だったけどあの臭い、マジトラウマ。
上手く言えないけど始末する人間はその時ほんの少し、神経やられる。人生観も変わる。
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:57:13.05 ID:TgN1V6mP0
結婚か同居人がいれば心臓発作や脳梗塞で倒れてもすぐに救急搬送されれば助かる可能性が高い
要するに一人で住むリスクの高さが問題
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:57:13.45 ID:E4arxp1S0
そりゃ妻に子供、孫に「おじいちゃん!」なんて言われながら
老衰で看取られつつ死ねたら、まあ理想だわなw
でもそれは理想なわけで、実際そんな形で死ねる人間がどれだけいるんだっていう
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:57:40.63 ID:k95IvByp0
たとえ家族でも、死ぬ瞬間を誰かに看取られたくないな…
「エースをねらえ!」の宗方コーチの死に方とか理想的
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:57:42.63 ID:NnWz7+v60
>>441 まあ、いいたいことはそこじゃなくw
孤独死かどうかは他人が決めるんだなということだね。山口美江は孤独だったのか? も誰にもわからない。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:58:56.01 ID:zSpwkGBe0
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:59:10.22 ID:H5MGY3fS0
家族がいようがいなかろうが
死ぬときは一人の場合なんて別に珍しくないからなぁ
言葉ほど悲劇に満ち溢れているものではないと思う
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:59:27.33 ID:6cgcVk6N0
>>437 勝ち負けってそこから取ってたのか?w そりゃすまん
2chでよく見る言い回し引用をしただけなんだけどな
じゃぁ言い直すけど、このスレでは「意地でも認めたくない」という風潮だな
このスレ読んでてそう思うけど、君はどう思う?
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:59:56.58 ID:j8m20DzB0
テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:00:02.20 ID:i6KODdb70
休み時間とかひとりでいると
「現状維持?」
「何考えてるの?」って聞いてくるやつがうざかった
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:00:32.80 ID:EZZXLOoZ0
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:00:46.50 ID:JGwm8bcjO
>>434 宗教は有り難いものだが、某S学会は宗教じゃないから。
心筋梗塞かなんかだろうな
一瞬は苦しかったろうか...
安らかにお眠りください 合掌
単に死後の後始末をする人の都合だろう
NHKの無縁社会ドキュメント見てても
結婚してバリバリ働いてても定年後に離婚されて、
早くから老人ホームに入ってた人いたな。
このたびの大震災やら、人生は何があるかわからん
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:02:47.66 ID:I/IwSENW0
死ぬ瞬間を誰かが見てないと孤独死に成っちまう
風呂で死んでても孤独死?
>>444 ちょっと前までそんなにたいした理想じゃなかったんだけどな
普通に結婚して子供作って暮らしてりゃ普通の死に方
俺の親や祖父母の世代はだいたいみんなそんな感じ
俺の世代ぐらいからだいぶ怪しくなってきたな
贅沢言ったり尻込みしたりして結婚しないからいかんのよ
強がり言っても孤独死はやなもんだぜ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:03:17.39 ID:91FhsJ8M0
バイリンガルじゃないの?
>>286 自分も孤独死予備軍だからすごく分かる
親や兄弟がなくなったら、悲しむ人もいないだろうし、この人のために生きたいって言う子供や家族もいない
生きる支えみたいなもんがあるかないかは大きい
仕事なんてしょせん退職したら終わり、友達も言わずもがな
だから一人になって長生きしても、誰にも喜ばれないだろうなと虚しく思うこともある
孤独死は死の瞬間だけじゃなく、それに至るまでの過程だよね
山口さんは体調が悪かったみたいだし、一人だと心細い時もあったんだろうな
最後のテレビ出演で孤独死について語ってる顔が涙ぐんでて、切なくなった
不幸せだったと決め付けてもいけないが、幸せだったのかと言うとどうだろうと思う
孤独死が嫌だから結婚っていうけど
自分が絶対先に死ぬとも限らないし、すごい利己的な話
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:05:31.55 ID:TgN1V6mP0
要するに人並みに結婚して人並みに子供を産み、人並みに歳をとり、人並みに孫に囲まれ
人並みに病で床に伏し、兄弟や子供や孫に囲まれながら死ぬ
これが最高の人生の締めくくり方だろ
一人寂しく死んで死後数日経って発見されるなんて孤独死以外の何物でもないw
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:05:49.43 ID:fm6Bi5v50
>>449 孤独死は哀しいことだっていう画一的な考え方はどうなの?って話だろ
意地とかそういう話になんでなるんだよ
哀しいやつもいるそうでない奴もいる
それでいいだろ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:06:17.92 ID:rysW9HMs0
つまらん論争
さすがゲー脳人
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:06:28.78 ID:zSpwkGBe0
>>460 でもさあ、逆に考えると、「死にたくない死にたくない」と
悶え苦しんで死ぬよりも、「ま、この辺でいっかな」と
自分で見切りをつけて死ぬ方が、幸せかもしれないよ。
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:06:30.71 ID:8qiYui6h0
>>442 >上手く言えないけど始末する人間はその
そういう仕事の人なんですか。
>神経やられる。
これはとてもよく分かるような気がする。
>人生観も変わる。
この変化というのはすぐには想像できない。それで変化しないだろうという意味ではなくて、
どのように変化するのだろう。やっぱり否定的に変わりやすく、マイナス的にしか作用せず、危険なのかな。
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:06:42.80 ID:Qj7T1P9K0
孤独死を簡単に減らす方法がある
年金をなくして、老人はみんな子供に扶養してもらえばいい
俺の推理によるとこれは殺人事件に間違いない。
横浜はこういう事件が多いんだ。
まず犯行現場に犬が2匹いた。つまり犬は真犯人を見ているわけだ。
特に注目されるのが中華街に雑貨屋を出していたのに
急に店をたたんだ事だ。
これは明らかに謎の中国人に脅迫された以外考えられない。
私の推理では餃子かシュウマイが関係しているな。
そう、そのとおり、単純な事件だよ。
ずばり、真犯人は、事件性が無いとか言った警察だ。
まあ私の三段論法に掛かれば解決できない事件はないから。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:06:52.44 ID:JCNcgAYYO
いつか安楽死も法律で合法化する時もくるんだろうな
>>457 24時間常に誰かに見られてないと惨めな死にかたをするぞ〜って、まさしくなんかのカルト宗教みたい
これの言いだしっぺは層化あたりかもね
>>286 身分相応にナチュラルに逝けるってことだね
よかった
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:08:59.82 ID:7DlZllWJ0
>>435 ようは結婚だよ
相手を選び過ぎたんじゃね?
孤高死って名前にすればかっこいい
結婚すりゃ万事うまくいくなんて保証どこにもなし
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:10:04.24 ID:I/IwSENW0
>>471 100歳ぐらいな祖母ちゃんいるけど、最終的にはお迎え来ないかなと思ってしまう事もある
>>473 山城しんご知ってる?まああれは自業自得なんだろうが
身内も含め知っている人間に見取られながら死ぬのは嫌だ。
赤の他人の医療関係者だけならなんとか。痛みや苦しみは緩和して欲しいし。
ちゃんとしてる時にお別れを言ってあとはひっそりと薄暗いところで
死んでいきたい。
入院してりゃ孤独死じゃないっていう。
本来なら入院するほどの病気でもなく、
長いこと患わずに死ねるなんて悪くないのにね。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:11:15.19 ID:E4arxp1S0
理想的なエンディングは迎えられなくとも、ハッピーエンドで終わりたいね
>>470 安楽死センターみたいなの作って欲しいよな。
そんなのあったらキリのいい時身辺整理して出かけてくのに。
結婚で子供を作るのはもちろん大事なことだが
それだけで孤独から逃れられるかといえば、違うと思うわ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:12:52.94 ID:zSpwkGBe0
>>479 ホスピスならまだいいけど、一般の病院で入院して死ぬのって
ものすごくいやなものだよ。
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:12:58.14 ID:EZZXLOoZ0
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:13:01.62 ID:fzNr7c7UO
本人が孤独と思っていなければ問題ない。
交通事故死などの方が悲惨。死ぬ気もない元気な人が突然逝く。
>>460 >孤独死は死の瞬間だけじゃなく、それに至るまでの過程だよね
そうこれこれ。
死ぬときとか死に方なんてどうでもいいんだよ。
バブルのときのドラマなんか家族ウザイ、振り回されて泣きそう
っていう内容ばっかりだからな。
1人で住んでて親もそんなに出てこないドラマなんかごく最近の話
平成にはいって状況が劇的に変わってる。
皆1人で死んでるからそんなにたいした話でもないって時代が来るよ。
産まれてきた時も死ぬ時も孤独。
ただ苦しんで助けを求めてたなら切ない。
母もペットも苦しがってたのに看取ることが出来なかった
これは生きてる人間の悔いかもしれない。
安楽死がいい、死ぬ時まで苦しみたくない。
>>481 安楽死センターみたいのがあっても貧乏人は相手にされないと思うよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:14:54.96 ID:JEnmJmU90
要はお前ら結婚しろって事だよ。
山口さん年齢の割に老けてみえた
これサンジャポなんだろ?
太田なんか年食ってから光代が先に死んだらあっさり弱ってコロっと死にそうだな。
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:15:30.55 ID:RdiSO/+D0
まぁ突然死だわな
本人が望んで餓死するようなのが孤独死だと思う
山口さん寸前まで仕事して世間と切れてなかったし
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:15:56.18 ID:52zMiKxJ0
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
民主党から工作費を貰っている反日ネット工作会社→ピットクルー
>>441 天理教は「貧乏になりきれ」と言うが..... 金持ちでいいの?
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:16:35.47 ID:n8Ctm1+Q0
お前らは、せめてバカ犬三匹は飼っとけよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:18:13.09 ID:zSpwkGBe0
>>495 天理教は知らないけど、天理の町は、行き倒れると
助けてくれるらしいよ。
知り合いのお父さんが家出して天理で行き倒れて亡くなったんだけど、
すごいよくしてもらったらしい。
そういう一文無しの貧乏人に優しく、みたいな教義でもあるのかね
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:18:29.33 ID:7DlZllWJ0
>>477 あんな特殊な例を出すなw
山口の問題点は、ファザコン過ぎたってことだな
父子家庭育ちってことがそれを助長させたんだろうが
結局、父親との結びつきを切れなかったんだろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:19:06.43 ID:V0jHa/5Q0
ボケて家中に糞尿垂れ流して、深夜徘徊して家族に迷惑かけて死ぬより孤独死の方がいいかもしれないなw
迷惑をかけるのは遺体処理と事件性がないか調べる警察ぐらいか
一人暮らしが急死して翌日に普通に見つかったってのは孤独死でも何でもないよな
独身の奴が部屋で死んだら全部孤独死なのかよっていう
金もあり、駆けつけてくれる身内もいて、恐らく立派な葬儀が執り行われるであろう山口美江
むしろこんな恵まれた死に方をした彼女を、「看取る夫と子がいなかった」の一点のみで必要以上で哀れむくらいの事でしか平安を得られない人の結婚生活のほうが、はるかに惨めなのではないか
>>473 悩んだ時期もあったろうけど該当者は無しと判断したんだろうね
そうゆう葛藤は適当な年齢でサッパリ無くなるし、嫁に行くより父親との暮らしと商売のほうが楽しかったんじゃないの?
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:19:52.31 ID:5CR1tkgW0
>>430 確かにDQNは結婚も早いし付き合いも多いので葬式も盛大だなw
俺なんか死んだら葬式しなくてもいいから、そのへんで焼いて
庭の土にでもまいておいてくれれば、それでいいわ マジで
野ざらしにならなければ問題ないよ
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:20:53.19 ID:go6GbpfxO
トリンドルより美人なやつのAV FC2で
東欧系美女をナンパしてハメた で検索してみ
ものすごい美人だよ
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:22:04.76 ID:Hxb3EdejO
20代の頃VTR見たら本当綺麗だね
晩年の頬のたるみは喫煙が原因?
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:23:23.34 ID:Qj7T1P9K0
>>484 孤独死をゼロにしたいなら、そりゃ無理ですよ
>>507 介護での不規則な睡眠食生活の影響でしょ
>>501 結婚して子供がいることだけが自慢の既婚厨に迎合してるんだろうよ。
絆だのつながりだのふれあいだの本当鬱陶しい。
どんな死に方になるかは運だね。金持ちでも理想的な死に方は選べない。
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:25:10.11 ID:gKv2iO8fO
家族いても心不全で倒れて何時間も発見されずに死ぬ事もあるだろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:25:37.55 ID:YQCzCH960
確かに。
鬱病っぽく見えるから何か悩みはあったんだろうけれど
正直家族と仲悪かったのでそんなものいらん。その事を強調して不幸扱いするな。
孤独死かどうかは
死んでから発見されるまでの時間
2chニートは忘れられてるから発見は白骨になったから
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:26:15.44 ID:e9UiNPFX0
俺もこのままでは孤独死になるわ・・・orz
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:26:16.77 ID:YQCzCH960
それはそうと犬残して自殺はあるか?
犬が死んだらもう死んでもいいかと思うくらいのもんだ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:26:22.73 ID:OZjJ54hq0
単に一人暮らしで一人で逝っただけで孤独死認定は寂しすぎる。
例えば俺が妻と子供が帰省中に突然死してたら恐らく見つかるまで一日二日は
掛かると思う。
無断欠勤の会社が色々と調べて実家に問い合わせて家族が跳んで帰って発見。
せめて1週間くらいの仕切りでこどく認定したらどうか
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:26:30.64 ID:zSpwkGBe0
>>512 三波伸介思い出すなあ。
あの人、倒れてるのを家族に放置されてたんだよね
山口ミエ..... 孤独死からくる悲壮感にレスが伸びるのは分かる。しかし、南方の戦線で山の中でマラリアにかかりながら飢餓状態で死んでいった日本兵に比べたら、大変お幸せな御臨終。日本兵を侵略の悪魔みたいに言う左翼は許せんのよ。
急性の病気とか事故で誰か傍にいれば助かってまた健康になれるのに一人暮らしだからそのまま死亡
っていう状況がいちばんまずいんだろうね
まあ年くってたら納得するかも知れんけど、50才そこそこではやっぱり困るかな
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:27:18.66 ID:GQcTYLUR0
>>510 結婚して子供が居るのが自慢に見えるなんてなんとも悲しいな
子供を最低2人産むのが義務くらいに考えてるよ俺なんか
きちんとやるべきことをして生きて立派な人生だったんじゃないかな
孤独死だとは思わない
まだ老後じゃなかったし孤独じゃなかっただろう
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:27:36.37 ID:YQCzCH960
交流のない兄弟はともかく親が死んだときに孤独死だったりだと色々うるさいんだろうな
もはや面倒だ。
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:27:47.07 ID:8qiYui6h0
>>497 それは最初から半ば目的地として狙ってたの?
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:27:47.69 ID:V0jHa/5Q0
>>512 それは孤独死じゃなく不慮の死といった方が正解
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:28:36.82 ID:PYvR+rpq0
何でもかんでも問題にして取り上げるのはテレビ局の常套手段
平和で何も起こらなかったらそれすら問題にするだろ
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:28:38.32 ID:bXw0rKGRO
やいやい言うてても仕方ないけどなw
本人が哀しくないならいいじゃん。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:28:52.96 ID:YQCzCH960
そういや前日まで生存情報があってぽっくりいって翌日に発見なら早いものだよな
身内がいても別居している年よりなんかのほうが発見遅いんじゃないだろうか。
>>1 孤独死は孤独死だろうに
何か都合悪いのか?
定義を変える必要なしw
>>500 仕事してなきゃ気付かれないような人なんかいっぱい存在すると思うよ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:30:20.56 ID:zSpwkGBe0
>>529 死ぬ時に一人だったから孤独死っていうのが違和感あるんだよなあ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:30:25.29 ID:EZZXLOoZ0
>>518 わざと放置してたの?
中には親子間が仲悪くて、親が発作起こしても
動かなくなるまで見ぬふりとかされるパターンもあるんだろうなぁ…
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:30:30.30 ID:ronHjcD10
誰だって死ぬときは独りよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:30:41.30 ID:8qiYui6h0
>>518 性格良さそうに見えたのに。実際は逆だったのかな?
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:30:49.42 ID:YGiW8pfw0
人の人生を悲しいだ不幸だってどんだけ失礼か考えろよ
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
民主党から工作費を貰っている反日ネット工作会社→ピットクルー
今回のケースは仕事してたし、翌日も講演会だし
発見されたの死後数時間らしいしただの急死でいいと思う
一人暮らしの奴が死んだらなんでもかんでも孤独死って言うのは変だよな
同じく思うのはとっくに定年過ぎた年齢の人が事件に出る時
○○さん(無職)って表記になること
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:31:07.49 ID:QPKMO1XA0
死んでしまったら誰も同じだから、家族でいようと一人でいようと迎える
ことは同じ。むしろ俺は親しい人に自分の弱っていく姿を見られたくない。
孤独死を必ずしも否定的には思えないな。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:31:11.18 ID:zSpwkGBe0
>>532 いや、よく死んだふりして家族をびっくりさせてたから、
今回もそれだと思ってた
孤独死と常日頃孤独は違うからな
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:32:06.84 ID:4dUu/SMq0
>>529 家族に看取られたり病院で亡くなった時と同様普通に死去、逝去でいいんじゃないのと思う
一人暮らしで自宅で一人で死んでたら何でもかんでも孤独死孤独死だし
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:32:45.06 ID:f4tKZNxDO
他人事ではないなぁと思う
これからこういう人ますます増えるしお金があっても虚しいね
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:32:57.93 ID:xHvTNar/0
遭難して助けにきてもらえず孤独死 地雷ふんで孤独死
牢獄で死刑執行人に見守られて死ぬとか
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:33:07.77 ID:YQCzCH960
>>537 そうなんだ。なんで一人寂しく隠居していたみたいに言われるんだろう。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:33:24.45 ID:mJ5RavMLO
この人は亡くなってすぐ見つけてくれる人がいたけど、本当の孤独死は何か臭いなで発見されるものだからな。
こういう討論はニュー速でやれ
>>534性格は良さげww
>夫人によれば、「三波はよく死んだふりをして家族をからかうことがあったため、
>この時もしばらく『死んだふりをしているのだろう』と思っていたところ、様子がおかしいのに気付いて・・・
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:34:30.77 ID:hqzMnA78O
>>539 ひょうきんも程々にしとかないと寿命縮めるな…
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:35:12.22 ID:EZZXLOoZ0
>>539 ちょとそれはw
笑っちゃいけないけどね、家族はそれはそれで切ないかもなぁ
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:35:14.92 ID:WyKyCEjr0
リンチされながら死ぬ奴は決して孤独死ではない
かなしくはないが、始末するひとが迷惑しないようにしよう
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:35:43.15 ID:OZjJ54hq0
心臓の痛みに必死で耐えながら薄れゆく意識の中で愛犬が最後まで
看取ってくれたろうから
孤独死じゃないと思う
>>553 それはそれで、だけどな
愛犬は自分死んだら保健所に行くんじゃないかとか考えながら死ぬんだから
「ポックリ死ぬ」..... 理想的な死に方なんだが。
>>531 死んだとき独り身なら孤独死なんだから
別に違和感ないけどね
このスレの結論
倒れても救急車を呼んでもらえずに苦しみながら死ぬことは、哀しいこと
>>544 一回テレビで全国に顔が知られた人って、舞台とか違う世界に
活躍の場をうつした人でもメディアに露出がないと終わり…って扱いに
なること多いよな
>>552 死んだら当人に迷惑も糞もないだろ。いつ発見されようと知らんがな。
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:40:33.75 ID:f4tKZNxDO
たらればだが、そばに家族いたら救急車呼んでもらえて助かったかも…
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:40:38.16 ID:ifJVb2az0
単に現役時にイケイケな印象が強かったので、
こんな孤独な最期と騒ぎ立ててるんだろう。
うちの祖母が亡くなる時大勢の親族で見守ったけど、本人は苦しいのに
親しくもない人間まで集まってうっとうしいだけじゃないかなあと思った。
30代独身1人暮らしが自室で倒れ死亡 休暇中だったため5日ほど発見されず
40代ニート親と同居だが自室に引きこもりのまま死亡のため 親も気が付かず数日後発見
80代老人ひとりぐらし自宅で倒れるも「我が人生に一塵の悔いなし!」と拳を突き上げ絶命
これ全部孤独死?
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:42:56.12 ID:NBM5MITcO
長文になりますが良かったらお読み下さい…
私は父が7年前に亡くなってから一人暮らし。
6年前に、向かいの家に赤ちゃん二人含めた若い息子夫婦の家族が突然やって来て、今に至るまで両親二人と祖母と同居している。
つまり、それまで3人家族だった所にニューファミリーが加わったことで7人家族になり一気にうるさくなった。(ずっと静かだったのに)
私は7年前に父が亡くなる前は、毒親の父に散々いじめられ、せっかくの若い盛りをメンヘルみたいに過ごしていた。(家事はちゃんとしていました)父との諍いは絶えなかった。
母からもいじめられていたけど父が亡くなる4年前に精神的な病で亡くなった。(直線的な死因は肺炎)
向かいの家の奥さんの、けたたましい笑い声(特に現在小学生の女の子2人)を聞くと気が狂いそうになる。
学校と大型スーパーしかないこの町では、私のような人間は住みにくい。早く引っ越したい。
向かいの家族を見たり家族の声を聞いたりするのが辛いから家から殆ど出られない。
長文、大変失礼しました…読んで下さりありがとうございます…
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:43:14.22 ID:TOM4G18N0
どうしても言いたいなら、独居死にしなよ
死んだ人を赤の他人が勝手に哀れむって卑しいな
>>557 これって運を感じるよな
家で倒れても家族不在とか風呂場で気づいてもらえないシチュで…という奴もいれば
一人暮らしでも人の多い場所で倒れて助かる奴もいるし
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:43:46.24 ID:5CR1tkgW0
>>555 確かにw
ポックリ死にたいよな 痛いとか苦しいとかなしで
テレビ()
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:45:48.71 ID:dc3qmUdj0
夏じゃなくて良かったな 見つかるのも早かったし
本当の孤独死は虫とニオイで見つかるもんだw
大原麗子や飯島愛、もちろん山口美江も生きてる頃から心身的に一人だったと思う。
頭の隅で何気に覚悟出来てただろうよ。
普通の人が経験出来ない、ある程度華やかな経験をした人が選んだ「孤独」なら、それは「孤高」と言える。
女性の「孤高」の代表は山岡久乃さんだ。
綺麗事じゃない事は分かってるけど、経済的に異性に依存せずに腹を括れる女性は素敵だ。
貧乏人で親族もいない孤独死の処分方法は
これからもっとひどくなるんだろうな
死んだあとのことなんて関係ないかも知れんが、
なんか嫌だな。
>>562 孤独じゃないあなたが死んだら山口美江より立派な葬式はしてもらえるの?
死後はもちろん、山口美江より多くの膨大な人間に記憶していてもらえるんだよね?
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:47:28.90 ID:OTLu5SNb0
「腹上死」は憧れる人と、絶対にイヤな人がいるよね
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:48:05.99 ID:Vhl+U87U0
哀しいことなのかと言うより
急に倒れた直後に病院に通報してくれる人がいれば
助かる可能性もありうるのにできないってことが問題
親を見届けて金持ってて好きなことやって
好きな犬に寄り添われて死ぬなんて一生独身の人生としては
いい死に方だと思うがな
近所で家庭内の殺人事件があったから余計にそう思う
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:48:32.08 ID:QsLUcW490
>>444 実際は介護なんて親族には嫌がられ、施設でひっそりと死んでくんだぜ
嫁や子供いるから家族が面倒見てくれる何て理想はまじで捨てろ
>>554 それはたしかに悲しいな
フランダースみたく、一緒に同時にポックリなんて実際にはまず自然におきないもんなあ
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:50:04.86 ID:nBM+e3jd0
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:50:45.77 ID:ifJVb2az0
>>573 何それ?
持ち上げて落とすというのが、マスコミと大衆心理の基調なので
今回も同じパターンで騒いでるっていう話をしたのに。
眠るように静かにベッドで死んでることだってある
他人が居る時に倒れる事ばかりじゃないよ
要するに迷惑死っていうのを孤独死って言い換えてるだけだろ
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:51:23.57 ID:EZZXLOoZ0
うちの父親
持病はあったけど車運転して通院してる程度で
休みの日に母親の隣で昼寝、いびきかきだしで揺さぶられても起きず
病院運んでもらった時点で心肺停止、そのまんま亡くなった
母親が言うにはもがいたり一切なく、寝たまま亡くなった
生前、俺はポックリ逝くから心配するなって言ってたけどそのとおりになった
家族みんなで父親スゲーな存在です
ちなみに病院から請求きたけど3万ちょっとだった
>>579 助かりたくなければどこかの時点で自殺してるだろう
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:52:48.84 ID:eJbAxPJw0
孤独死か・・・
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:52:49.00 ID:QtIp/44Zi
仮に独りで死んでも親族に迷惑かからない形で
死にたいもんだな。
何があってもすぐ発見されるよう布石は打っておくべきだ。
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:52:52.67 ID:xHvTNar/0
死んだ後もその人を思い出すこと→供養
とぼうさんが言っとった
美江はんは全然孤独じゃないやんけ
この手の記事もスレも孤独死って言葉を使用する裏には
結局単身者を嘲笑したって意図があるだけなんだよ
一人で死ぬのを全て孤独死と呼ぶのはよくないよね。
でも、人が一人で簡単に死ねちゃうこの社会だから、それを孤独死と呼ぶのは当然の流れだと思う。
名称が問題ではなく、問題は社会全体に有ると思う。
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:53:48.49 ID:LdFIKo8wO
それより精密検査で異常がなくて、一週間前には元気に取材受けてた謎。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:53:49.37 ID:5CR1tkgW0
>>574 腹上死も幸せかも どうせ死因は心不全とかなるだろうし
>>581 これ個人的には痛くなさそうだし理想なんだが
知り合いで旦那さんが朝になったら横で冷たくなってて
気づかなかった奥さんがすごい嘆いてたの見たので
若い人がこれで死ぬと家族にはきっついね。誰も何の覚悟もできてない突然死だし
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:55:59.59 ID:OZjJ54hq0
首、チンコ吊りオナニーしながらの事故で天国に旅立ってあられもない姿で
発見された燃えよカンフー、デビット・キャラダインって知ってる?
お前らも死ぬような激しいオナニーするなよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:56:09.95 ID:cPgN94GY0
アメリカなんかだと最後の面倒みる会社とかあるんだぞ、日本でも特殊清掃
会社とか出来てきたけど、元祖はアメリカだよ。
死ぬ時のコンデションでどう言われるか分類してくれないかねw
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:56:44.07 ID:s4zrHyUE0
独りで死ぬのは別にいいんだが
こういう場合の孤独死ってのは孤独であるがゆえに死んでしまったことじゃないのか
同居する人間がいれば助かったのであれば孤独であることが死の原因だろ
家族がいても同じように死んでしまうケースならば孤独だろうが何だろうが同じだわ
一人で死んで体が腐ったら生きている人間の後始末が大変だから
こうマイナスなイメージになるんだろうな
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:57:26.02 ID:rxbtrcp90
(資本家にとって)孤独死は絶対に避けるべき
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:58:02.98 ID:YW0AeU+Q0
眠ったまま死ぬというのでは、
美味しいものをたっぷり食べて深く酔ってそのまま寝ると、眠ってる間に突然死が起こりやすいんだとか。
なかなか良い死に方かもしれない。
でも胃の内容物などが圧迫して死に至ってるのではないかとされてるので
本人はやっぱりそれでも死ぬとき苦しんでるのかもね。
本当に、わざわざ「孤独死」なんて付ける意味がわからない。
死者を哀れんでる言葉選びではないよ。
何を伝えたいのかすらわからない。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:58:33.79 ID:sytvZkKS0
>>1 孤独死だろうが看取られ死であろうが、死んじまったら 結局、死は死で同じ事。
あとは全て人任せ。
死後が心配なら生前に公証役場に遺言として書面を提出しておけばいいだけ。
マスコミは中島問題の潮が退いて来たから 孤独死に喰い付いただけでしょ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:59:27.62 ID:Y9P07A6M0
要はテリー伊藤死ねってことでいいですね?
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:00:23.09 ID:5CR1tkgW0
>>594 自慰による死は統計上、腹上死なんだよね
ソースは忘れたけど
>>589 この言葉に限らず、尊厳を傷つけるような「脅し文句フレーズ」をまともに受け取らないほうがいい
思い当たる事のある人を震え上がらせ、助かる方法を提示して出費や予算の無駄遣いを煽る新興宗教のようなものだから。
「脅し文句」は発信者がマスコミであろうと宗教であろうと、その言葉を発した元の所が腐ってると言う証拠でもある
>>565 子どもが騒々しいのなんて数年だよ
中学くらいになると、今度は喧嘩の声がうるさくなったりする
自分は丘の上野閑静な住宅地に住んでるんで賑やかな生活感があるところが羨ましい
幸せになれるといいね
孤独死を避けるために誰かと暮らすなんて嫌だな
人によるだろうけれど、死ぬまで自由でいられるって幸せだよ
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:02:36.02 ID:/kMBp4/pO
死んだら同じだけど発見されないまま腐乱とかは嫌だわ
孤独死って言われるのも嫌だ
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:03:43.52 ID:9Nivjh4R0
無駄に長生きせず、一人でポックリ死ぬのが一番いいけどな。
一人で長い時間を苦しみぬいて死ぬのは嫌だけどさ。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:04:05.65 ID:OTLu5SNb0
人によるね
死ぬことがつらいだけで、孤独はむしろ楽しい人もいる
「怨憎会苦」といって、この世にはイヤな奴といっしょにいたくない苦しみがある
逆に「愛別離苦」といって孤独がたまらなくつらい人がいる
孤独を酒で紛らわせて死んだ江利チエミは後者だろう
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:04:17.02 ID:YW0AeU+Q0
まあ幸せな死に方の部類なんじゃないの。
死ぬ事自体が不幸だというのなら、確かに不幸だけど。死ぬには、若かったしね。
それより近影見ると、年齢からすると容姿が老いてたということの方が恐かった。
自分も親が死んで一人になったら一人で死ぬだろうな
まあしゃーない。そんなもんだろ
うちの近所の薬局の看板には
「笑顔でポックリ死ぬためにも元気であらねば」って
でっかい文字で書いてる
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:05:16.70 ID:nB8ssAV10
これは同意だな
独身が死ぬと全部一緒くたで孤独死って
それは違うだろ
後始末する側が迷惑だろとか子供作るのが義務(キリッとか主張してるやつは
誰にも迷惑かけず円満に死ねる自信があるんだろうな。
自分が死ぬ時一人じゃないという保証なんか何処にもないのにお目出度いことで。
>>605 ちょっと話題それるけど「コミュニケーション能力」もそうだよな。
この言葉で儲けた心理学者、社会学者がどれだけいるのか。
この言葉に悩んで追い込まれた就活の人がどれだけいるのか。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:06:08.63 ID:RE3XbbsJO
孤独死ぐらいでがたがた騒ぐな
一人暮らしは、みんな孤独なのかよ
>>604 そうなんだ
腹上死の定義ってのは、性的興奮による死、ってな感じなのかな
それなら、SMでやりすぎて衰弱していての興奮による死とかは、どうなるんだろ
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:06:55.48 ID:kRcm8lAX0
たけしの横で立川談志に「あんたなんか、過大評価されてるだけじゃない(笑)」
って言い放ったのを見たときは凄いなーこの女と思ったもんだ。
>>607 やだよねぇ
死ぬ時や病気の時のために、ずーーーっと性に合わない生活続けるなんて何の罰ゲーかと
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:06:58.38 ID:HIiaJmK10
俺は、永井荷風みたいな死に方がいい。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:07:26.79 ID:TOM4G18N0
結婚してたって、老後は夫婦二人
同時に死ぬわけじゃないから、当然最後は一人だけど
それも「孤独死」なのか?どこからがそうなのかもわからん言葉だ
てか昔からひっそり死んでた事例は腐るほどあるだろ
それぞれ事情も違うのに、なんでも一緒にして孤独死ってのは変だな
>>616 おかげさまで、就活生向けコミュニケーション力養成セミナーみたいなのが
大盛況でございます。
ワールドビジネスサテライトとかでこういうビジネスをよく見る
確かなのは、結婚して子供がいる人間はこのスレを見てないから、いくら結婚の無意味さを解いてものれんに腕押しだってことだよね
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:09:25.66 ID:POhMSxST0
老人ホームで訳の分からないお遊戯をさせられたり、
自分よりずっと年下の医者や看護婦、介護士などにタメ口聞かれたり、
年をとるとロクなことがない。
さっさと一人で死んだ方がマシだ。
ま、腐乱死体になると迷惑だろうから、
死んだときに分かるようなシステム作って、
あとはさっさと焼いてその辺の山の中にでも埋めるか、
海にでも捨てといてくれればいいよ。
天に気道のあるごとく、人それぞれに運命というもがございます
生まれる時も一人、死ぬ時も一人・・・
なんと寂しいことでしょうか
高齢夫婦がひっそり二人で死んでたりするあれは何死?
カップル死?
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:12:26.19 ID:lOGtGbjOO
腐敗臭ってどんな臭いよ?ウンコと生ゴミ混ぜたような臭いか?
ミエにとって、父親は夫みたいなもんだったのかな。後を追うように死んだ。普通は夫が死んでも、女は、しぶとく長生きするもんだが。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:12:52.47 ID:DOXebBoo0
腐乱するか骨になるまで発見してもらえなかったら
誰か付き合いのある人がいなかったのかと思うが、
この程度で孤独死扱いはないだろ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:15:15.07 ID:YW0AeU+Q0
>>629 冷蔵庫から出してた肉が腐ったのよりも、もっとひどいやつ?
肉加工系の工場で、下水処理施設などが完備されてないのか
周りが臭いというところがあるが、あんな感じなのかな。
>>624 この言葉で追い詰められて自殺してしまった人(特に就活で)結構いると思うんだよね。
俺社会学出身だから、この言葉を体よく利用してた学者とか本気で腹立つんだよね。宮台とかな。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:15:44.00 ID:7DlZllWJ0
若いとき華々しいから余計目立つんだよな
さっさと引退してりゃこんなことにならなかっただろうに
むしろ今頃優雅な人生送ってたかもw
心不全って死因じゃなくね?
結果だろ?
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:16:29.46 ID:EXVB9E7RO
>>631 夏と冬じゃ腐乱する時間が違い過ぎるw
夏でたまたま冷房つけてなくて死んじゃうとたった2日でも腐ってるだろ
衰弱死ってどうだろ
うちはペット飼ってるから、自分が死んだ後に餓死するのが可哀想だ
でも死にたくない理由はそれぐらいだな
本当に一人になったら、ポックリ逝けるのも幸せかもしれないと思う
>>620 孤独死って馬鹿にされるのが嫌でどんなにDVされても絶対別れないって決意する人がいるかもよw
看取られて死ぬ事が幸せなのか?
孤独死でもいいけど心臓が止まったら死亡を発信する装置とか普及させてほしい
腐った死体を片付けてもらうのは申し訳がない
>>641 本人が望むかどうかだな
猫を看取るとき俺も悩んだが、死ぬ間際に放置はできなかったが
果たして本人は、死に目を見て欲しかったのかはわからない
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:21:13.68 ID:YW0AeU+Q0
>>633 「リスク+恐怖」で煽ると、人々は過剰反応しやすくて
それを商売に乗せれば、大儲けできるらしいよ。
リスクは現実に起こりえる危険。
恐怖の方はそれがどの程度感情に訴えるかであって、実は現実の事実とは無関係。
しかし多くの人々は後者を優先させ、後者に激しく反応するらしい。
だから危機を煽って買わせる商売や、また逆に商品のリスクを隠してイメージアップするのにも使える概念。
それ専門で企業相手にコンサルやって稼いでる人も居るらしいね。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:21:14.19 ID:8u1hOnFM0
>>635 前レスで、「目眩・動悸→バタッと倒れる→病名は?」でレスしたら、どなたかが「病名でなく、死因は心臓疾患ではなかろか」と。
>>619 だけ、ではないけど、かなり其の気味はあったかんな〜
その場面見たかったなw
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:23:30.51 ID:kfMztXxR0
死後、肉体が自然蒸発する薬でも出来ればな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:23:48.98 ID:8u1hOnFM0
>>628 介護者が病死で被介護者が後に衰弱死のパターンが多いらしい。
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:24:56.97 ID:kfMztXxR0
ラオウみたいに死ぬか
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:25:22.00 ID:t3btpqcyO
江原の嘘か本当かわからない能力使って孤独死は どんなもんか聞いてくれればいいのに
>>633 生きるか死ぬか、その人の存続が危うくなるぐらいまで追い詰めて、その解決(解決しても利益は何もない)のために金品や予算の無駄遣い、労働力などの財産を毟り取る
そのツールとして学者が考えた言葉を用いているだけで詐欺やカルトの平凡な手法にすぎないから。
その大元の所に「信頼するに当たらない人間、団体、業界」みたいなレッテルを逆に貼ってやり、社会で「脅しフレーズ」を無視する認識を作ってかないと苦しむ人は減らないと思う
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:26:31.99 ID:NBM5MITcO
>>606 ありがとう…
家も閑静な住宅地にあるんですが、兎に角、向かいの奥さんと孫2人はうるさいんです。
自分が両親から抑圧されいじめられて生きてきたから余計に癪に触るのかも知れません。
新興住宅地で郊外に住んでいますが、都会で暮らすほうが今の私には合っているのかどうか…わからないけど、ここで生活し続けるのはもう限界です。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:26:57.32 ID:T9YntSMs0
前に夕方のニュースでやってた孤独死特集で50代のおっさんの孤独死した部屋が凄かったな
ボカシ入れてたけど多分エロ本のおまけの特大のM字開脚ポスターが部屋に貼ったまんま死んでたからな
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:27:27.86 ID:3t9fjJv70
家族もいて、親友もいて 孤独死の山城新伍
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:28:55.72 ID:e8FiFm7f0
>>658 え?彼は施設で死んだから孤独死ではないでしょ
まあ少なくとも死んだ人間は孤独を感じないだろw
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:30:48.34 ID:YW0AeU+Q0
>>658 しかも、ちゃんとした病院か老人ホームに入ってただろう。
物凄い孤独なヤロウだな。人間とは本質的に孤独であるというのを示す良い例だ。
人柄には感心しないが、ある種の感銘は与える死にざまだよ。
孤独死って言葉にとりあえず引っかからないって人達って幸運だね
ここに張り付いている人見てると特に思う
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:31:04.90 ID:ygs6FtxI0
一方、茶は若い嫁をもらって「孤独死せずに済んだ」と笑ってた。
さっさと死ね爺とあの嫁に足蹴にされながらあの世に旅立つ可能性もあることには
気付いていないらしい。
知り合いの女子大生がマンションで亡くなってるのが
発見されたけど、すぐ見つけてもらったし、友達も彼氏も部屋に
いないときにたまたま死んだだけで孤独死とは思わなかったな
若い人の突然死でも孤独死って変じゃないかな
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:33:09.44 ID:WyKyCEjr0
迷惑死を孤独死とやんわり収めてるとこに難癖つける出演者が馬鹿なだけ
最近のタレントはひとつも気の利いたこと言わないくせに揚げ足取りだけは達者だな
>>640死体もDVワロエナイw
でも孤独を避けるためなら何でもする女って老若問わずけっこういるもんなぁ・・・
液状化さえしなければ、そんな言うほど悪いもんじゃないって言ってたほうがいいと思うんだが
それじゃ商売あがったりの人も沢山いるからそうはならないかw
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:34:59.05 ID:3t9fjJv70
じゃあ、腐り始めてたら 孤独死でいいだろう
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:36:14.38 ID:UPD0pZju0
この女はつまらん人生送った感じだな。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:36:49.21 ID:EZZXLOoZ0
>>659 確かに施設に居たけど、お葬式に実の娘さんでさえ来なかったんだよね
嫁さんは離婚すれば他人だけど子供は違うよね
死んでいるのに娘さんに見送ってもらえないって、本当に孤独
最初っから家族も子供もいなけりゃ、まぁ諦めもつくけどね
愛しても愛されてもいない人に看取られても成仏できないわ
家族がいても朝起きたら隣で死んでたとか別の部屋で死んでて朝発見した
とかよく聞くし、誰かに看取ってもらうのって難しいんじゃないの?
一人暮らしでなかなか発見されなかったら、孤独死って感じがする
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:38:31.67 ID:v0Sp0hRK0
しかし宮根は放送中《腹上死・・腹上死ふくじょぉし》と考えていたのだろう
気持ち悪い
孤独死なんてリア充の妄想的発想
まったくだ。俺も不思議に思ってた。孤独死が本当に悲しいことなのか?
看取られて死ぬことが本当に幸せなことなのか?
俺はそうは思わんね。生きてる側の自己満足にすぎない。
>>655 自分は子どもの頃騒々しかったんで、受験生のいる向かいの家の人がぴしゃっと窓を閉めたことがあったな
近所の借家の人は、ピアノの練習の音と木工の音をたてる家に挟まれて、引っ越していったっけ
騒々しいお隣さんは嫌だよね
うちもお隣さんが一時期うるさかったが、今じゃ不気味なほど静かだ
子どもって中学くらいになったらだいぶ静かになるしね
限界っていうなら難しいけど
頑張ってね
>>662 孤独死と呼ばれることに必死になってる人が多いし、そんな気がする
自分も予備軍だし身につまされて見てしまうw
家族がいても子供がいても幸せとは限らない…は確かだけど、実際幸せな家族もいっぱいいるから
初めから持たざる者が語っても仕方がないように思う
若いうちは自由な身分が楽しくてよかったけど、年をとってきたら
(まだそんな年じゃないのに)余生を過ごしてる気になってきた
生きて行く明確な理由、誰かに必要とされない寂しさなど
独り身の辛さはこれからもっと増してくるんだろうなぁ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:42:15.19 ID:LqmPzUdTO
悲しいというより、面白い
ニュースとしてオモローだよ
野垂れ死にってなかなか狙って出来ないじゃない
テリーさん、次はあなたですよ〜
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:42:31.27 ID:YW0AeU+Q0
こんなのは孤独死の範疇には入らないだろう。
もし入るとしても、最も幸福な部類の孤独死。
ほっくり死の孤独死は構わない
死んで何日も気付かれずミイラ化しようが本人は関係ない
ただ病弱で一人で生活できない
急病で痛くてのたうち回って死ぬのは嫌だ
ペットは家族同様だから猫ちんと一緒にいればひとりじゃない
>>676 そうだろうね。一般論的に言えば家族がいても幸せとは限らないが、
だからと言って、いないほうが幸せだとも言えない。
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:46:09.16 ID:xoonz9M/0
自宅で死ねたんだから幸せな部類だろ
それに死後すぐに見つかってるし。
これで腐乱とか白骨化だったらアレだけど・・・
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:46:13.58 ID:LLFq+JWXO
人間死ぬ時は独りで死ぬのに
複数や2人で同時に死ぬ事は災害や事故じゃないとないだろ
孤独死とか煽らなくて普通に亡くなったと報道すればいいだけだよ
病院だろうが看取られながらってのが稀なのに…
それでも死ぬ時は独りだろう
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:48:06.70 ID:AiV/TwPn0
べつに誰にも見取られなくてもいいよ
孤独死ってミッツみたいなゲイがたくさんいるはずなのに、あんまり議論されないね。
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:48:58.74 ID:ijwc2KeA0
人間、生まれる時も、死ぬ時も一人。
百億光年の孤独。
そろそろ、心臓が止まったら携帯メールを発信する機能が必要
>>681 >>682 死後は関係ない本人は分からない
生きてる時が家族がいて幸せを感じるか
一人で自由に生きてることを幸せと感じるかだろう
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:52:02.30 ID:BG3bBg600
ゲイは戸籍上養子縁組やって、実質夫婦みたいになるので
孤独死ではない人も結構いるんじゃないの。それでも比較的多いカテゴリーの人達か。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:52:39.45 ID:Xw/5Lf9V0
夏に死んで一週間も放置されてみろ、たまんねえだろ
>>676 > 孤独死と呼ばれることに必死になってる
罵倒まがいの脅し文句に反感を持つのは血の通った人間として至極正常な事なのでは?
デーブ・スペクターが昨日「孤独死」の言葉に激怒していたが、デーブは結婚してるでしょ。
旧友を気持ち悪い言葉で貶められたと思ったから反応した。人に対してのものの言い方、考え方の問題。
目を覚ませ
孤独死という言葉もテレビの煽りだ
死への恐怖を煽るテレビお得意のただの商売だ
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:56:34.02 ID:jB92ZvNUO
>>685ゲイなんかマイノリティすぎて話題になんないだろ
あいつらはすべて変わってるんだから孤独死ぐらい受け入れてんじゃないか?
>>685 単に一人暮らしのおかまがポックリ死んだだけじゃぁ
別にニュースにもならないよ。
まぁミッツやマツコやはるな愛とかなら記事になるだろうけど
それは芸能人だからってだけ。
孤独死>発見>警察と医者呼ばれる>事件性の有無を捜査
→事件性なし>近親者探して後片付けヨロシクして終わり。
→事件性あり>さらに捜査する。たまにニュースになる。
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:57:34.86 ID:xHvTNar/0
家族子供いるのにほっとかれ施設で孤独を感じながらすごし
おいおい終末ってのは孤独死かもしれんが今回は衰弱死じゃね
孤独死ってことばとか使うんならさ
死因が孤独ってのがあればいいけど
先に死んだ方が勝ちかよ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 15:58:57.06 ID:xeWEry4J0
今日のミヤネヤの報道はまさに最低だったなw
孤独死連呼してたよね。
家族いてずっと好きな家族に看病させて迷惑を掛けるなら
ひっそり一人で死にたいと思うのが普通だ
家族に迷惑掛けて幸せと思える人は異常な自分勝手
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:00:40.77 ID:eEEsfWIt0
孤独が原因で自殺しちゃったなら孤独死だろうね
今回もあやしいけどそういうことなのかな
youtubeで子豚とか野うさぎの死体ウジがせっせと片付ける動画あったな。
ウジに食われればすっきり片付くぞ。
や すっきりではないが髪の毛と汁と骨はのこる。
死体が腐乱していた・葬式代を用意していない→迷惑死
死体がすぐに発見された・葬式代、遺産分与などを親族などに
あらかじめ用意していた→普通の死
これでいいじゃん
家族で住んでても見つかった時は死んでいたとか多いんだし
近代以前は道端で野垂れ死にだってザラだろ
現代人は死を怖がりすぎだ
おまけに病院で死ぬことが孤独じゃないと思ってやがる
どうしようもない勘違いになっちまったよ文明人は
>>693 孤独死する人は結婚できなかった人、家族に見捨てられた人って扱い。
60歳以上で結婚しなかった人ってゲイは
多いだろう。
それでも全く触れないね。
これから結婚を選択しないゲイは増えるだろうから、その点も触れないとおかしいと思う。
ま自己責任なんだけどね。
孤独死ゼロにするなら全国民にチップ埋め込むしかねーなw
最期の姿を見てられるなんて絶対嫌だ
肉親とはいえ健康な奴ら、そんなのに囲まれて逝きたくない
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:06:20.60 ID:LSU5xtNq0
孤独死のイメージは、死後数日以上発見されずに、姿形が変わってしまうほど放っておかれる
>>701 これから高齢者が増えるって言うのに迷惑死って問題だわ
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:08:53.05 ID:72jo8atP0
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:08:58.28 ID:xRXS/MKoO
本人の死を追悼するよりも
「孤独死」ばかりが取り上げられるって
いかにこの人が芸能人としては「芸無し」だったかが分かる
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:09:16.08 ID:rxbtrcp90
要はマスコミのスポンサーにも不動産関係が多いから
孤独死は絶対悪であり、地域住人と触れ合え圧力を強めるんだろ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:10:24.04 ID:UPXc9rYZ0
死に際に誰もいなかったらそりゃ哀しいと思うよ。
誰かいたらまだ死ななくてもいいんだろうなぁと思いながら死ぬのはつらいだろうよ。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:11:21.52 ID:4zrGvHwV0
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:11:59.40 ID:ygs6FtxI0
むしろ大型犬を飼っておいて、死んだ後は綺麗に食べちゃってもらいたい。
死んだ姿を家族に見られるのヤダ。
うちの曾爺さんは朝になっても起きて来ないから
家族が起こしに行ったら死んでいた
理想な死に方だ
世間の受け取り方は見つかった状態で変化する
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:12:09.19 ID:rxbtrcp90
>>703 でも山城新伍って孤独死ってあんま言われてなかっただろ
結局、あれは家族に捨てられて、晩年ボケて、身寄りがいなくなったが
介護施設で死んだんで孤独死にならないんだろ
マスコミの言ってる感じだと
自宅で死ぬことが孤独死なんだよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:12:09.70 ID:KMfc7RM+0
老人の自殺は家族と同居が多いんだよな
同居してることが孤独を更に加速させるんだろうな
山口さんに限っては、やっぱり男性に恵まれなかったと
勝手に解釈してしまうわ。大変失礼な話だけどさ。
>>702 怖がってるんじゃなくて、現実的に迷惑なんだよ、
野垂れ死にとか、孤独死されると。
後片付けする奴がいないだろ
アパートで何カ月とか放置されてみろっつーの
大家だけでなく近隣一体大迷惑だわ
だから、身寄りのない人間も
死んだら誰かがサクっと焼いてくれるように手配しとけって話なんだよ
山口みえは孤独死じゃない、たまたまその時家族がいなかっただけですぐに発見されてる
これを孤独死とかいうのはそもそもおかしい話。
長男家族と二世帯住宅じゃない玄関も台所もトイレも風呂も共通の一軒家で
死後1日たってから訪ねてきた友人に見つけられた人知ってる
どんな扱いされてたか想像できる
子供がいても同居家族がいても孤独死する人もいる
>>655 自分なら家を処分してさっさと都会のワンルームにでも引っ越します。
やっとストレスのない自由な独り身になれたのだからその幸せを存分に
謳歌してください。
>>718 なにがサクッと焼くだ
おまえはホントにアレだなぁ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:14:01.76 ID:gTzf+G0y0
サンジャポのくせにいい議論してるじゃんか
マスコミはブームになるとそればっかり集中的に報道するからな
今だって、エレベーターの故障や公務員の飲酒運転は起きているし
戸籍だけ残ってる130歳だっているだろうに、その時だけ過剰に取材してすぐやめる
そのうち孤独死ブームもすぐ終わる
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:14:01.84 ID:HGiLphV40
顔がむくんで黄色くなってたから、やっぱり肝臓悪くしてたのかな。
飲酒が原因?白人の血が入ってるので、酒に強いという体質でもおかしくはなさそうなのに。
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:14:54.23 ID:rxbtrcp90
いつもの流行語と同じように
「孤独死」って単語だけが一人歩きしてるんだな
まあ、不動産屋やら葬儀屋やら介護業界やら
マスコミ、出版、NPO、その他もろもろいろんな利権団体があるから
みんな自分たちの都合の言いように「孤独死」って単語を解釈してるんだな
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:15:03.04 ID:5mXoAtHp0
死ぬならひとりだ 生きるならひとりじゃない
って歌があったな
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:18:18.31 ID:GCaTkreQO
例えば、家庭を持つ父親が、出張先のホテルで突然死して翌日発見される
これも孤独死ですか?
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:18:47.33 ID:oh4qFLrN0
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:18:59.27 ID:a0R7YQPOO
生きた証もいらないし、葬式もいらない。
死語忘れられても全くかなわない。
好きに生きさせてもらう。
>>575 結局、それだよね
老人ホームだけじゃなく中年ホームも
作ればいいんじゃないかな?
制度としてあるのに入らないのは
自由意志だからね
要するに勝手にレッテル貼りして報道するマスコミがバカだってことでしょ
実際は細かい事情を鑑みればそれぞれ色んな状況があるだろうに
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:21:14.19 ID:KMfc7RM+0
マウスのレベルでは3割寿命が長くなる研究が進んでいるらしいけど、
街の声的にはそんなに長生きしてもやることがないだったな
個人的には性欲がなくなった人間は死んでいけばいいだろうと思うけど
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:21:23.79 ID:NBM5MITcO
毒親に対する医者や社会の理解を切望しています。
私は歳の離れた異母兄弟や親戚からも圧力をかけられ、親の魔の手(介護、諸々)から逃れることができませんでした。
孤独死予備軍だけど、せめて(私を追い詰める)近所への恐怖からは楽になりたいです…
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:22:13.60 ID:2t4fSxvTO
独居死でいいんじゃね?
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:22:44.55 ID:cVWUbyMO0
>確かに「家族がいて(山口さんの場合)救急対応ができれば、
>一命を取りとめることができたかもしれない。」という意見もある。
>だが家族がいるからといって必ずしも、最期を看取ってもらえるとは限らない。
だが、で繋がってないんだけど
助かるかもってのがなんで「看取る」に変わってるの?
こいつ頭わいてんの?
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:26:27.12 ID:DGuucqAo0
孤独死を「家族に看取られない死」って、そりゃ、あんまり
浅薄すぎやしませんか。
孤独死が嫌われるのは、死後、何日もほっておかれることさ。
最悪、何ヶ月後に、ほとんど白骨状態とかな。こんなのが、
不幸とは限らないとか、ばっかじゃね〜〜のか。
蛆にまみれて、どろどどに溶けていく死を望むやつがいるのか。
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:27:55.51 ID:QYKK7dls0
辰巳奈都子に似てる
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:27:58.37 ID:ptati9qD0
>>736 ドロドロになってたり、蛆がわいたりってのは
全部死んだ後のことだろうが。お前はバカか?
気兼ねして子供の家族と暮らすくらいなら一人暮らしでいいって老人も多いはず
>>729 人に迷惑は掛けるなよ
社会人としての義務は果たせよ
カーチャンに電話しろよ
カーチャンに花を贈れよ
カーチャンの肩を揉めよ
カーチャンを温泉につれてけよ
カーチャンを大切にしろよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:28:59.92 ID:KMfc7RM+0
死ぬことや生きることとは何なのかもわかってない者が、
勝手に死を悲しむことや、勝手に生きることを喜ぶ者は
死や生に対して失礼だろうな
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:29:20.64 ID:ptati9qD0
米国みたいに死体農場みたいなのがあればいいな。
それだけで、腐るのも解けるのも、崇高な科学のため…ってことになっていいしw
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:29:21.69 ID:Ki/vT8xX0
「孤独死」って「孤独」いう言葉が、
ひとりだったかどうかという事実よりも淋しかったかどうかみたいな
心情的な背景を想像させるのが良くないんじゃ
ネーミング募集しろ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:31:18.51 ID:+qFPCjed0
>>5 確かに、連絡がつかなくてすぐ親戚知人職場の人が訪ねてくるのと
1ヶ月とか数ヶ月放置状態では、全く状況は違う。
そこに老人若者の差はないものな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:32:34.58 ID:svobVwIa0
>>521 「義務だから産んだ」と言われた子の立場は
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:32:47.69 ID:KMfc7RM+0
昼の休憩に一人で食事に行きたがる奴を理解できない
人っているんだよな 世代的には40代から上の人が多いな
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:32:55.12 ID:+qFPCjed0
ニュース聴いて思ったのは、介護の親を見とって?
今は犬2匹と一緒に暮らしてたって。
そんでその犬が死後数日も部屋の中にいたんだよな。
ペットが死んでたら可哀想だったと思うけど、ペットが生きてる程度で発見されてるから、まだましか。
でもやっぱそうなるとペットのためにも連絡手段は取らないとダメだよな
個人的には
移植しか命が助からないと言われても
他人の内臓をもらってまで生きたくない
死を選ぶ
家族とか友達は移植して生きて欲しいと思うだろうが
それはエゴだ
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:33:54.35 ID:k7q++suA0
病院に大金をつぎ込んで、家族を介護地獄に追い込んで死んでいくことの方が良いのか?
>>742 日本でも献体(死後自分の遺体を研究機関に寄付)はあるよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:35:33.31 ID:NBM5MITcO
>>721 ありがとう…
早い内に今の家を処分して都会に引っ越します。 独身を謳歌できる程の経済的余裕は、からっきしありませんが…
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:36:17.46 ID:rmKw/LCL0
一人で餓死なら哀しいけど突然死ならむしろ嬉しい。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:36:34.49 ID:mpuFgggpO
前からある事なのに最近やたらと騒ぐのは、
国民総番号制の必要性をアピールしたいから。
あと行政が個人宅に立ち入る権利の拡大。
この人、昔美人美人と持て囃されたよな。俺にはまったく美人にはみえなかったけど
とりあえずモテモテだったんだから孤独死する理由もないだろうに
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:37:51.53 ID:aM0zgWGE0
俺らの最期やん
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:38:22.60 ID:a0R7YQPOO
>>740 忘れられるというのは迷惑をかけないという事
年収も平均以上あるし妻もいる。
親には感謝しているが、親の問題で悩ませられているけど、見捨ててはいない。
こういう事を言うとそういう風にすぐ連想されるのがどうかと思うよ。
>>751 それは知ってるが、溶けたり腐ったりが不幸な死だとか言うアホに対する
比較として書いてみた。
独りで死んで溶けるのは寂しいんなら、死体農場で溶けるののも孤独死
ってことになるだろ…って意味で。両者とも違いは無いわけだが。
孤独死ってへたすると差別用語になりかねない
ある意味失礼な表現 当事者がつかわれて嬉しいということは絶対ない
非難してる表現とも受け取れる
子供残さずの孤独死なんて地獄だろ。無意味で無駄な人生だったという事なんだから。
子供を残し、社会的意義を確立した人の孤独死は幸せな気持ちでの諦めになる。つまり幸せに死を迎えるという事。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:40:22.44 ID:w9Eg/CV90
>>753 死んだ後、お前のコレクションが白日の元に晒されるんだぞ
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:41:03.57 ID:ygs6FtxI0
自分には突然の孤独死なんて、良い死に方の一つにしか思えないけどな。
まだ動ける年代のうちにある日ぽっくり逝きたいんだ
理想は面白い事が有ってバカ笑いした拍子に、心臓止まる
ってのだけど。
>>760 そういう価値観がだんだんと減っているし、
あなたがそう発言することによって多くの人達が絶望を感じる。
それがあなたの願いですか?
>>729 好きに生きる事は出来るけど
生きたくても助からない場合があるからね
>>760 おわけえの、結婚して子供を成したら孤独死しないとか本気で思ってるならヤバいぞ。
でも、お店も昨年たたみ、
マイペースの講演活動と犬の世話しながらの突然死
ちょっと若いかなとは思うけど、うらやましい気もするけど。
老人の一人暮らしはアパートが借りられなくなるな
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:44:43.10 ID:k7q++suA0
人間は2度死ぬ。1度目は命がなくなる時。2度目は自分のことを思い出して
くれる人が一人も居なくなったとき。たぶん山口美江はおまえらより長生きだな。
身体が弱っていって一人で動きにくい中、外出も出来ずに貧相な料理を身体に鞭打って作って食いながら
徐々に死んでいくんだから孤独死なめてる奴は甘いな。
風邪程度で人に多少でも甘えたくなった事ある奴は絶対に耐えられんぞ。
心不全が問題なんでしょ?
仕事の関係で第一発見者になったことが3回くらいあるけど
何か別に慣れちゃえばそんなに大変な事でもないと思うんだよね
救急隊も警察も淡々と仕事して調書作って終了だし
借家の大家に迷惑を掛けない制度(保険とか)が確立されれば
そんなに問題じゃ無い(心情的に思う人はいろいろいるのかもしれないけど
「孤独死なんて可哀そう!」とか)と思うんだよな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:46:37.60 ID:HGiLphV40
>>767 店だって趣味でやってた程度で
もともと資産もあって楽々だったんじゃないかな。
>>769 凶悪犯罪犯は長生きできますね?
長生きなんて一つの価値観でしかないですよ
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:46:41.41 ID:rmKw/LCL0
あ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:47:54.52 ID:aM0zgWGE0
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:47:56.13 ID:KMfc7RM+0
子供産み育てあげるって生きることを楽しむテクニックではあるだろうけど、
正義ではないんじゃないか。日本の一時的な時代では正義だったよ。
だけど、世界的にみて人口が爆発してる中で更に人口を加速させる
行為は本当に正義なのか。ある地域のある時代にしか当てはまらない
ものは正義じゃないと思うね。生きることを楽しむための個人的な技術だと思う。
>>764 左翼でもあるまいし、日本人ならみんな昔ながらの考え方ですよ。
子孫を残す事に幸せを感じない。普遍の価値観を拒否しているのは左翼思想者だけです。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:49:26.14 ID:qOhnUEcS0
まあそういうことを言い出すと「死」そのものが悲しいことでもないんだがなw
>>773 あんまりガツガツした感じもしなかったしね
馬鹿にしてるの絶対既婚者だろ・・汚いなさすが既婚きたないおいィ?マジでかなぐり捨てンぞ?
おれの怒りが有頂天になった この怒りはしばらくおさまる事を知らないのは火を見るより確定的に明らか
今謝らないと時すでに時間切れ
これ以上仏の顔を三度までという名セリフを知らないと病院で栄養食を食べる事になるぞ既婚者
>>763 元気だと、もっと生きたいと思うけどね。親とか親戚とかを見ていても70代は
元気な人が多い。ただ80代になると、さすがに衰えが一気にくる。
まあ山口美江の死に方が孤独死だったか、不幸だったかは置いといて、
独身、核家族がふえて死に方に多くの人が興味を持つのは当然だと思う。
なかなか興味深いテーマだよ。
test
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:50:57.61 ID:PXb/qYdA0
「おひとりさまの老後」を猛プッシュしている
フェミナチこと上野千鶴子さまにインタビューしてこい
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:51:16.83 ID:31MN/w7IO
>>767 本人は老人ホームに入る予定だった
らしいからね
中年ホームはないし
>>743 孤独っていうのは第三者の勝手な主観だから単独死でいい。
家族揃って
おじいちゃん死なないでー
目を開けて
つって死にたいのかね
>>779 自分の考え方以外を認めない、あるいは見下す考え方の方が左翼の特徴だと思いますが
私は君が代を普通に歌えますよ。
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:53:02.17 ID:qOhnUEcS0
普通は単独で死ぬから意味わからんじゃないかな。
非病院死
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:54:43.03 ID:H0g0nD7j0
要するに孤独死が悪っつってる奴は
「結婚できなくて可哀想」「子供いなくて可哀想」みたいに言いたいんだろうが
何の取得もないクソチュプが優越感で言ってるようで確かにイヤだな
それより普段は羊水ガーとか卵子ガーとか言ってる人類から愛されないゴミ独身男が
意外と同情的なのがウケる
孤独死した子供のいない高齢女性をバカにする一方で、己も孤独死してくという
そう遠くない将来に不安を感じるダブスタ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:55:06.16 ID:7mFXyrRp0
孤独死だろうがなんだろうが
未練を残さずに逝けるというのは素晴らしい人生だよ。
何の目的も持たず、ただなんとなく生きてるだけ
消費もぜず、無意味な延命を繰り返してる老人に比べればな
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:55:58.65 ID:x/yUeDcO0
>>758 溶けたり腐ったりが不幸な死かどうか知らないけど、
うちのマンソンは幽霊など出なかったのに、
腐乱死体が出た直後からヘンになった。
因果関係はわからん。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:56:03.98 ID:HGiLphV40
>>785 その人は「徹子の部屋」に出た時に、おひとりさまでもある徹子を
強力に洗脳してオルグしようとしてたみたい。そういうの見てる範囲では面白いけどね。
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:56:29.07 ID:qOhnUEcS0
まあ子孫を残さないとなんのために生まれたのかわからんといえばわからんだろ。
種族の繁栄になればまだいいが。
>>797 人間も所詮ただの動物だと考えればそうですね。
かまきりのようにメスに食べられちゃうのも悲しくはないでしょうね。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:00:09.45 ID:HGiLphV40
>>795 同じ階でなくても、その霊現象みたいなのの被害が出てるの?
御祓いしようなんて話にならないのかな。
そんなの信じてないのだが、本当にそれで霊を見たとか、マンションの雰囲気が暗〜くなってしまえば
もう専門の人に御祓いしてもらうなどしか方法はなくなるよね。個人が霊を信じるかなどの問題でなくなる訳か。大変だな。
人が生きてどう死ぬか
を社会的にライトに受け止めるなら
今回の死は
うっかり死
ヘビーに受け止めるなら
現代社会死
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:01:02.41 ID:KMfc7RM+0
>>1 山口美江の孤独死は哀しいことなのか?
の答えは山口美江が決めること
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:01:06.68 ID:udeYvvcx0
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:02:52.43 ID:aM0zgWGE0
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:03:49.43 ID:qOhnUEcS0
人生を自分が快楽を追求するためにあると考えるよりは
子孫を残すためにある方が健全だと思うがな。
悩みもなく楽しいうちに死ぬのがいいなら
極論としては子供のうちに突然死んだ方がいいんじゃね。
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:04:24.39 ID:x/yUeDcO0
>>799 腐乱死体が出たのは5階。霊現象?だと思われる現象は空室が多い7階。
もうね、マンソンの廊下からして異様なんだ。以前とは全然違う。
大きな病院の深夜の廊下のようなまがまがしさ。
腐乱死体の部屋は、「東南角部屋♪」として、全く値引きせずに売られていてあきれた。
場所の詳細は省略するけどさ。
>>793 独身男性がこの死に冷めてるとするなら
バブル期に好き放題した方とされた方という
立場の差があるからじゃないのかね
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:07:00.20 ID:k7q++suA0
生物の究極の目的は種の存続だから、人間も例外ではない。子供を生み育てた後は
おまけの人生なのだから、どのように生きようが死のうがあまり問題ではない。
仕事と子育てとどちらが大切かとか議論したり、子供に迷惑をかけて生きてる老人とか
ありえない。
>>697 宮根は紳助がいなくなって
いま日本で一番卑しいタレントに昇格したからな
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:07:36.31 ID:HGiLphV40
>>805 >腐乱死体が出たのは5階。霊現象?だと思われる現象は空室が多い7階。
なんかリアルだね。恐そうだ。
どうやってその腐乱死体発見されたの?やっぱり死体の臭気が通路などに漏れ出して?
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:08:17.15 ID:q3gvQmd40
死んだら悲しいとか思う主体が無くなる訳だから
孤独死が悲しいとか、
見守られながら死んだから良かった、という感覚は俺にはあまり理解出来ない
死んだときに部屋が壮絶に散らかってるとかは
ちょっとね。
この方の場合は家の中もきれいだったんだろうし。
悲壮なイメージはない。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:10:43.86 ID:x/yUeDcO0
>>809 となりの部屋の住人が臭気に気がついて管理人に通報して発見された。
ウジわいてたって。
お祓いとかの話は出ていない。
その部屋が発売されたのは、発見から数ヶ月経ってからだった。
家族が居たって死ぬ時は病院のベッドで看護師や介護師に、
物みたいに扱われて死ぬだけだよ。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:11:58.87 ID:ore/oKox0
>>805 これから大家やるんだけど、こういうリスクって今後どんどん増えてくよなあ。
俺も霊とかあまり気にしないけど、よくない「雰囲気」って感じるからなあ。
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:14:43.64 ID:HGiLphV40
>>812 販売というケースなら、告知義務違反にならないわけか。
まあ何か告知なしの抜け穴対策があるのかもしれないが。
確かに恐いかもしれないなぁ。空きビルみたいなのは、霊など信じてなくても恐かったりするから。
片付ける人にとったら、そりゃそうだろ
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:15:07.81 ID:XmLWwnmj0
孤独死は悲しいことにきまってるだろ。
タレントに独身者多いからって孤独死に新たな定義を付けようと躍起になるなよTV関係者。
「殺人はなぜ悪いことなのか?」くらいに愚問。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:15:17.78 ID:n8Ctm1+Q0
清水由貴子さんが一言
↓
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:17:39.89 ID:4KBhw+/jO
お母さん
>>805 賃貸だと自殺とか殺人事件があった場合、
次の借り手には告知義務があったと思うけど、
分譲の場合はしなくてもいいのかな?
マスコミは孤独死を今の流行のように報道してるな
>「孤独じゃない“死”って、あるの?」
震災みたいに同じ原因で同時にみんなで一緒に死ぬケースだな
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:19:14.66 ID:rxbtrcp90
>>766 論点がずれてるだろ
孤独死を問題にしてるんじゃないよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:20:41.80 ID:k7q++suA0
アパートの部屋なんてコンクリに囲まれた立方体の空間だから、300万も
かけて建具や水周りを総入れ替えすれば、新品で貸せます。
悲しいかどうかは死んだ人間にしかわからんわ
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:21:55.87 ID:x/yUeDcO0
>>814 たとえ人柄のいい借り手でも、こればっかりはわからないもんね。
>>815>>820 告知義務どうなんだろう。
マンソン住人は、とくに口止めされてないけど、
いきなり聞きにこられても、「実は・・・」という所まで話すかどうかわからんしなあ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:22:08.43 ID:6MpzwJvtO
ニートは親が死んだら
兄弟が一緒に住んでくれると思ってるのかな
兄弟にも事情があるだろうから、そう簡単にはいかないだろう
結婚して家族ができても、子供が独立して夫婦二人になって、相手に先立たれたら
誰でも最後は独居老人だよ。
半分以上の人は、おそらく一人で死んでいくんじゃないの?
>>805 その部屋に、そっち方面に強い人が入ったらおさまるかもよ?
お金大好きな人とか、その欲望が凄すぎて悪いものが寄ってこない人がいる。
信仰心が特別に厚い人も、知らないうちに弾くって話。
感じない心がいいようだ。
見てないけど、アニーが正しい
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:30:18.42 ID:+dST4xuM0
亡くなった時点で当人に「孤独」って概念は無い。
当人どころかただのなきがら。。
ごくごく自然な事。
勝手に周囲が盛り上がって演出してるだけ。
自分も子供が出来ない状況なので
夫婦二人、あと何十年か経ってただ自然に順番に亡くなるだけ。。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:30:28.30 ID:aZw2z/T30
家族がいても孤独死はあるよ。
知り合いのご家族で、妻と子が外出している間に亡くなった方がいる。
別に海外に行ってたわけでもなく、それぞれ学校と買い物に行っている間。
急に具合悪くなって、でも自分では救急車も呼べなくて。
一人で自宅にいて心細かったし辛かったと思う。
自分もこのニュース聞いてすごく違和感を持った。
ちゃんと御親族がすぐに発見しているのにって。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:30:46.53 ID:k7q++suA0
今はジジババ、親父おふくろ、親戚とか身内が沢山いてうざいと思っていても
みんな自分より年上なら、子供が居なければそのうち必ず天涯孤独になる。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:32:02.64 ID:x/yUeDcO0
>>829 へー、そうなんだ。
んじゃ、誰が住むかによって、霊現象があったりなかったりするんだ。
ってことは、不動産物件そのものより、結局「人」によるんだね。
ためになる。
>>826 オカルト的な話になるけど、
生きてる人の思念というのも、けっこう雰囲気に出るようだから、
腐乱死体のことで、内心気持ち悪いと思ってる人がいるのかも。
ほかの住民と相談してお清めしてもらったほうがいいかもね。
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:34:22.01 ID:XmLWwnmj0
孤独死って遺体を引きうけてくれる身寄りも無く人知れず腐ってく死にかたのことでしょ。
山口美江は一応毎日電話くれる親戚もいたし1日と待たずに遺体発見されてるんだから孤独死とは違うのでは?
>>821 流行というか潜在的リスクが高まってるんだろ
就職率の問題とか高齢化とか
国民の意識なども関係してるだろうし
根は深いだろうね
孤独は怖いぞ。甥や姪なんてもはや他人も同然だしな。
あとは他人。孤独だね。悲しいね。と嘲笑し陰で馬鹿にしてくる他人のみwww
同じ老人ホームでだって、独身と家族持ちは別格扱い。
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:36:59.76 ID:x/yUeDcO0
>>835 >腐乱死体のことで、内心気持ち悪いと思ってる人がいるのかも。
ほとんどの住人が思っているだろうな。
勝手にお清めとかすると、それ自体を不気味がる人がいそうだ。
お金の問題もあるし、コンセンサスをえるのは大変そうだ。
>>826 家族持ちにしか貸さないとか
家族持ち優遇とかにすれば?
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:38:27.07 ID:+dST4xuM0
近い将来
自分はもうここらへんで…って
死に時を選べる制度が出来そうだね。。
身辺整理だけはしておきたいものだな
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:40:22.13 ID:eEEsfWIt0
一緒に暮らしてる人が居たらすぐ発見されて助かった可能性はあるね
仮に自殺だとしたら同居者がいない間にやるだろうから止められないけど
>>839 逆に、お清めとかしてないことを気にしてる人もいるかもしれないし、
分譲物件なら、管理のことで住人会議みたいなのない?
そういうのがあれば、その時に提案してみるとか。
もしくは、管理人さんに相談して、アンケートしてもらうとか。
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:41:51.84 ID:RSIyOOme0
>>828 隣にいると気になって熟睡出来ないので、今まで別室で寝ていたが
嫁に死の危機を伝えられなくて死んでしまうかもしれない
孤独死の恐怖を感じてきた。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:41:53.86 ID:qOhnUEcS0
まあいつ死んでもいいように毎日暮らすってのが理想だろ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:45:04.37 ID:x/yUeDcO0
>>844 住人会議あるけどさ、分譲賃貸になってる部屋も多くて
いいかげんな集会なんだ。
管理人は住み込みじゃないから切迫感がいまひとつだし。
やっかいだよ。
いろいろ考えてくれてサンクス。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:46:15.78 ID:GT50DJj0O
自殺だって他殺だって事故死だって基本孤独死じゃん
寧ろ大往生で家族に看取られて眠るようになんて一握りでは?
大体は孤独死で寂しいとか悲しいとか無念を抱えて亡くなってると思うんだけど
>>836 それなら「毎日連絡取り合っていて早く発見されてよかったですね」って話になるのにね
マスコミの悲壮感の煽り方は過剰ですね
>>839 3・11にスーパーでも黙祷したみたいに、鎮魂はした方がいいと思う。
そういう行為を笑う人もいるけど、これから暮らしていく人の心を落ち着かせる為にもなるんじゃないかな。
5年は発見されない自信がある
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:49:17.48 ID:L9I2uSAN0
>>821 少子化対策の一環なんだろ
山口みたいに未婚女が増えてるのが少子化の原因だからな
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:50:11.35 ID:MQc4rGf90
テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:50:37.38 ID:EW8Y+Ed80
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:51:13.65 ID:W+Dwynsq0
独身のみんな、悪いことは言わない
どんなに惨めで辛い人生でも、死ぬ前に子供だけは作っておいた方がいいよ
例え子供が失敗作だったとしても、いないよりはいい
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:51:15.90 ID:RSIyOOme0
>>848 確かにそのとおりだね。
同室で就寝していても熟睡されていたらどうにもならないか…
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:51:27.98 ID:/aWls8090
孤独死って昔からあるよな。
老人が子世代と同居せず一人暮らしなんていくらでもあったし。
なんで社会問題化してんだろ最近w
自分が死んでいくところを見られたくないから、ひとりで死にたいと
思う。
入院してると、死にそうだというと、親戚やら友達やらが、連日ぞろぞろ
来るだろ。なんで、さらし者にならなきゃいけないんだよ。
孤独死を拡大解釈して、みんな孤独死だという事にしたい奴が面白いなww
家族に看取られていても孤独死とか言い出す奴が出る予感w
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:55:25.69 ID:gnKPS2Im0
自分の孤独死の概念は
一人で死んでなかなか発見されず腐敗臭が漂ってきて発覚する
遺体確認や遺体引取りや遺骨の処理等をしてくれる親族友人知人が誰一人いない
両方充たしてる場合が孤独死だと思う
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:56:53.34 ID:x/yUeDcO0
>>851 考えてくれてサンクス。
うーん、俺は7階で、霊現象?で、ひっどい切り傷負わせられたから、
けっこう頭に来ているんだよね。
3.11の犠牲者のかたがたに対する気持と一緒には出来ない。
俺もある日ポックリ死にたい
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 17:59:06.21 ID:XdjKebcGO
孤独死うんぬんよりも、女は時間の経過とともにこんなに皮膚が垂れて醜い顔に劣化するのかと気分が凹む
ポックリでいいよな
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:00:03.17 ID:J0PtQAxb0
おれらの未来だろ
ま余計なお世話ってやつだよなw
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:02:49.57 ID:XdjKebcGO
俺は青汁とセサミンEとこうじゅん毎日飲んでるから絶対死なない
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:02:56.69 ID:gnKPS2Im0
ドロドロの腐りおちて人間の原型を留めない状態になって発見されたとしても
(たとえば腐らずミイラのようになってからでも)
警察から「○○さんが死んだ」と連絡がきたらすぐに駆けつけてくれる身内がいるなら孤独死とは思わない
本当に孤独なのは「あなたの身内が亡くなりなした」と連絡が来ても「あんなやつは身内じゃない」と突っぱねられること
単に孤独で死ぬのが問題じゃなくてその過程なのかもな
たとえば一人じゃなかったら助かってたとか
一人だから発見が遅れその後が色々大変だったとかね
急に死ぬのは同居人が居ようと一緒だけど色々な処置やら周りが問題になる
無人島で一人で暮らしてるわけじゃないしね
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:04:47.44 ID:x8nDI7or0
異臭がするまでまったく気づかれないのは、周囲にものすごい迷惑をかけてしまうからしのびない・・・
淋しいとかはないね 死ぬのはおなじ
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:04:57.10 ID:xSsqImZ20
愛犬はいたんでしょ?
この人にとってはぜんぜん孤独じゃないでしょ。
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:05:40.49 ID:6KkWNpli0
俺は孤独死の苦しみより、
不自由を我慢して他人と一緒に暮らすことによる
長期間に渡る苦労・気苦労の方が恐ろしい。
死ぬ死ぬ詐欺してる老人よりはいいだろ。
家の母親は嫁に来てさんざん婆さんに困らされてきたから、夜中に病院連れていけって騒ぎ立てた時にタクシー呼んでやって一人で行かせたわ。
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:06:07.87 ID:KMfc7RM+0
食品添加物漬けで育った人間は腐敗が遅いって食品添加物の恐ろしさを
伝える情報なんだけど、孤独死後の腐敗を考えると逆にいいんじゃないのか
マスゴミが哀しい存在って話か?
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:06:50.95 ID:KMfc7RM+0
健康のためなら死ねる!
>>850 別に金儲けしてるだけだし
大した事ないだろ
むしろ大変なのは住人だよ
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:06:59.33 ID:zyNv5oSo0
見つめられてたら恥ずかしくて死ねない。
他人事とは思えん
俺も確実に孤独死しそうだ
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:07:21.87 ID:XdjKebcGO
汚いババアになった嫁と我儘ばかりいう理解不能で金ばかりかかる子供と一緒に暮すなら 多少淋しくても1人で気楽に暮らしたい
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:07:49.99 ID:8D5222fZ0
心不全って世間に報道されるときって
たいてい本当の死因の[縊死]を隠している
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:08:39.77 ID:85+jdpgA0
>>842 だな。
俺が死んでもおれのパソコンの中は絶対見ないでくれと書き残しておかねば。
俺も布団の中である日ぽっくり死にたい。
孤独死は仕方ない部分はあるんだよ。
でも、孤独死したらすぐ見つかる事。
最低でも次の日迄に。
賃貸のアパートで孤独死して家に死臭でもつけようものなら、六畳一間のアパートとしても部屋の改装だけで100万前後はかかり、
左右上下階の人がそんな孤独死した家の近くに住めないとかいいだして、引っ越し費用負担、隣近所から罵倒されたり、何百万単位の歩の相続をさせてしまう事が怖いの。
ほんとに身寄りがないなら、アパートの保証人とか大家に迷惑をかける事になる。
どっちみち迷惑はかかるんだが、「経済的」迷惑(それも100万単位)をかけるのが怖い。
孤独死だらけだよこれから先は
>>883 それ押すなよ押すなよ
にしかならんぞw
腐って発見されるのはやだなあ・・・
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:13:08.70 ID:Vz0l2j5U0
死ぬ時は誰もが一人なのさ...ただ、腐ると迷惑なので、腐る前に見つけるほうがいいのは確か。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:15:08.49 ID:hq82SUlfO
今の日本のメディアやマスコミに【死】をテーマに扱う能力はないよ
茶番劇
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:15:42.92 ID:85+jdpgA0
>>888,892
じゃあ最後の力を振り絞って、パソコン壊すよ!w
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:15:56.97 ID:XdjKebcGO
にんにく卵黄の社長60代で死んじゃったなぁ
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:16:31.83 ID:gnKPS2Im0
一人っ子で独身子ナシだと将来歳とって死ぬ頃には身近な身内はみんな死んだ後かも
従兄弟の娘とかに連絡が行ったとして「それ誰ですか?」状態だろうな
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:19:41.12 ID:PJ2CZ9Cv0
孤独死というよりも、容姿の劣化が哀しい。
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:20:13.63 ID:LBoAmDOd0
病院で死ぬのが一番嫌だ。
どうせ病院で医者に迷惑がられつつ一人で死ぬことになるんだしな
>>901 死にそうな奴は追い出されるだろ
たらいまわしにされるんだよな
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:33:13.73 ID:2++9M4j10
孤独死推奨番組
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:34:53.06 ID:nLq9Ie1b0
死ぬときは誰でも一人ですよ。
金持ちも貧乏人も、王様も乞食も、善良な人も悪人も。すべてひとりで死んでいく。
たまに誰かを道連れにしようと考えるやつもいるが、それでも死ぬときは一人。
AVのVHSを動ける内に処分せねば。草むらや林ってわけにいかなだいだろうな
家族に看取られて死ぬほうが幸せに決まってるだろう
ただの強がりにしか聞こえんな
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:37:47.78 ID:kBJiI9eQ0
ひとりでいると暇で退屈だと思う人が孤独だと感じるだろな
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 18:42:18.61 ID:H7beEVljO
具合悪い時誰かに居て欲しい人と、1人になりたい人と別れると思う
弱ってる姿や顔を見られるとかなり疲労してしまうから、自分は1人でいたい
おばあちゃんは子供を四人産んで孫も六人いて曾孫が四人いた
それでも死ぬときは最後病院の病室で一人きりだった
孤独死って言うけど、結婚して曾孫までいても死ぬ時は一人だよ?
死は孤独なものだろ?
闘病で長く苦しんで病院で家族に見守られて死ぬのがいいのか
ある日突然ポックリ孤独に死ぬのがいいのか
俺は病気で家族なくしてるの見てるから後者のがいい
死んだ後のことは知らん
在宅で倒れて救急車を呼んでくれる同居人が居ずに死んでしまっているのが孤独死だろ
飯島愛とかもそうだったし
別に友達がいないとか天涯孤独とかではない話だよね
結婚、子供、家族がいるからといって、孤独死しないとは限らない。
去年の昨日、たくさんの人が孤独死した。
ほとんど全ての人が、死ぬ間際は「こんなはずじゃなかった」
と思いながら死ぬんだと思うよ。それがたとえ自殺だろうと老衰だろうと。
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:22:29.71 ID:75aaFbLm0
死ぬのは一人だからみんな孤独死ってのは意味合いが違うだろ
自分で選んだ生活で孤独死なのなら可哀想でない
ただ迷惑はかけるなよ
迷惑かけたら、独り善がりの迷惑死、だ
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:27:08.06 ID:yxPOFoK+0
>>165 そういう人から搾取してるからお前は子供を持ててるんだよ。
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:28:55.24 ID:rSjTwXSg0
最後の力をふりしぼってエロDVD捨てるとかそんな感じか
最期を看取ってくれる人がいないのは別に何とも思わん
死体のまま放置され水のようになっていくのはちょっと気になるが死んだ後だしな
掃除してくれる業者に悪いが
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:31:28.52 ID:1G2Iml7Z0
まぁ、孤独死で騒がれて一番追い込まれているのは、結婚もできず年いってて賃貸に住んでる中年だろうね。
将来誰も貸してくれなくなってどこ住むんだろ?
こないだマンション展示場見に行ったら真剣に業者にそんな話して
「だからなんとか買わなきゃならないと思ってて」とか言ってる独身の40代後半の男がいた。
孤独死なんていうけど、死んだ本人は、おさらば〜あとはヨロ、てなもんか。
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:32:42.11 ID:GTrfGsFJO
倒れた時に誰かと一緒に居れば助かったのかも、と思うと孤独死は哀しい
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:38:53.67 ID:LYCA27VN0
男ならチンコセンサーつけて
おっきしたら生存確認すればいい。
わけあり独居老人専門ホームというビジネスができたり?
怪しいものはもうたくさんあるか?
この世の物はすべて生きてる人の為にある。
死んだ人の事を考えてる訳じゃなくて、生きてる人間がその故人の死に方や死ぬ時の環境をどう思うかというだけの話し。この手の話しは故人の意思なんて結局は関係ない。
死ぬ時はみんな孤独だ。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:49:45.60 ID:hbgs9nuN0
世の中他人を「可哀そう可哀そう」って言いたがる人がとても多いね
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:51:17.13 ID:E3n602t10
この人の場合、父親の介護プラス孤独死というのが悲しすぎる
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:53:30.26 ID:gkW5QFjV0
ゲイやロンパリがごちゃごちゃいうなや
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:54:19.72 ID:SK+2yqvh0
ニュー速+板などを見ても思うことだが、
2ちゃんねる全盛期(7〜8年前)は、まだ20代後半で、
いけいけどんどんの懐古厨だった2ちゃんねらー達も
いまや35を過ぎて、だいぶ丸くなったなぁ、と。
やはり人生の折り返しを過ぎて、心身ともに思い通りにならなくなって来ているのだろうね。
とくに結婚と死の話題についてのレスを読むと。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:56:01.94 ID:1G2Iml7Z0
実はこの話題で一番問題なのは、介護のために働き世代が仕事やめること。
あまり話題にならないのは、人数多い団塊世代が意地でも子供に自分の面倒見させたいからだろうな。
本当に、団塊世代って金のことから介護のことまでどこまで厚かましいんだか。
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:56:25.36 ID:qf8qwSgo0
>>1 >「孤独じゃない“死”って、あるの?」と疑問を投げかけるテリー
何言ってんだコイツら?問題はそこじゃないだろ。
孤独に死なれて何日も発見されないと迷惑なんだよ。
馬鹿じゃねーーーーーのコイツら。
ルイス・キャロルの『狂ったお茶の会』かよwwwwwwwwwww
930 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/12(月) 19:56:25.94 ID:I9Mf1gw40
美江さんの場合孤独死とは言えないよな
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:56:35.41 ID:Fncuc+jG0
そもそも孤独死の怖いところは
死ぬほどでない些細なことでも助けられずに死ぬことであり、
看取られて死ぬとかそういう議論ではない
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:57:52.22 ID:ZMp/NGoS0
家族と暮らしていても外で倒れて急死したり、たまたま家族が出かけているときに家で死んだり
とかは普通にあるから仕方ないな、運としか
ただ数日連絡がつかなかったら心配してくれる親戚なり友人がいてくれればそれでいいや
とりあえず腐乱死体となって色々な人に迷惑をかけないように死ねればな
>>918 なるほど、最近アラサー、アラフォー独身女性が必死に
長期ローンでマンション購入に走るのも同じ理由だな。
冷静に現実に向き合って、さっさとお一人様人生の準備を
するなんざ、独身男性よりも決断力あるな。大したもんだ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:59:37.85 ID:tyTZ8rcBO
死はそもそも悲しいわけで、人にみられながら死ぬのも嫌だぞ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:00:45.78 ID:dK0U6wvvO
孤独死が嫌な人ってのは
最後に会いたいと思ってる人がいる人
おれも子どもが出来たから
少し親の気持ちがわかるようになった
最後の瞬間は子供か妻に会いたいと願うんだろうな
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:03:54.67 ID:1G2Iml7Z0
>>933 実際そうらしい。
不動産屋さんに一人暮らしの男性が多いのかって聞いたら、ほとんど女らしい。
「女性の方がじっくり何千万も貯めてさっと買われるようですよ。男はなかなかお金ためられないようで、ウヒヒッ」って言ってたわ。
まぁ、女のほうがプライド高くて孤独死(ドロドロタイプ)も少ないから売る方もその方がいいだろうしな。
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:06:06.84 ID:DLHEJRuF0
>>1 だいたいカッコつけて偉そうにしているテリーやオカマ野郎だって
腐乱死体で発見された大原麗子みたいな死に方をするのは嫌だろ?w
看取られ死ぬのが幸せ云々……なんてどうでもいいからさあ、
誰にも看取られず、また死後も誰にも気づかれない最期がいかに悲しく、酷く、
惨めで、他人に迷惑をかけるのか。そして、いかにそれを避けるべきかを議論しろよ。
何の役にも立たないどころか害にしかなってねーーーじゃん。コメンテイターって。
最近親子や兄弟で住んでる人の孤独死もニュースで見るから誰かいて安心しすぎるのもどちらか1人に負担がでかくなったりするのかなと思った。1人暮らしじゃないのに餓死とか凍死とか…
>>938 女性のほうが多いんじゃないかな?
寿命的に
この人、結婚してないんやろ?
してたら、夫とか子供、孫いるよね?
孤独死でしょ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:09:37.36 ID:/QJaifo80
病院で死ぬより、自宅で死ねるって、すげえ幸せだと思うんだけど
死んだように病院で死んでいった身内を何人も見て思う・・・
絶対に、人間は自宅で、できれば静かにぽっくりいけるほうが幸せだ
独身で犬飼うのは良いけどさ
孤独死で犬がお腹を空かせると食われるよ
看取ったり看取られたりする事に拘るからいけない
人口減少を考えると高齢者でも貸す大家は幾らでもいると思うけどな
まあ、それはともかく、金があっても家族があっても孤独な最期は十分ありうるからな。
中途半端な状態で見つかって、現代医療で生かされ介護が必要な状態になるより
ぽっくり一人で逝けるなんて幸せだと思う
老人ホームで人格もなくなって、汚いうんこたれ流して
きちがいみたいになって家族にうざがられ、迷惑をかけて死ぬなんて絶対にいやだな
人生50年。親もきちんと見取り、理想的な人生を送ったんじゃないか?
だね理想はポックリ死
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:16:24.11 ID:UiujWw+J0
>>1 “元祖バイリンギャル”と呼ばれ、チヤホヤされ、全国区レベルの知名度を誇った才媛も
嫁の貰い手がなければ所詮はこんな末路かwwwwwwwwwwwww
何が幸福かをカン違いしたオンナの無様であまりにも寂しい最期だなwwwwww
彼女は決して幸福ではなかった。介護と持病に苦しんで死んだ。
>>947-950 でも、倒れてから死ぬまでの何時間か何日間かわからんけど、
その間は尋常じゃなく苦しんだと思うんだよね
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:22:05.97 ID:4aZrcXF00
>>1 結婚できなかった女は、30過ぎたら本人がどんだけ強がって生きてても
男の目には野良犬のようにしか映らないからなあ。まあ要するに
『飼い主という引き取り手のいない家畜』
大半の女性がその事実に気付いていないのは、果たして幸せなのか不幸なのか・・・。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:25:08.87 ID:gPE+trVv0
>>1 人 権 侵 害 救 済 法 案(人権委員会設置法案)閣議決定目前!!!!
この法案が可決されたら、在日・韓国人の悪行を批判すると人権侵害だとして
第三者機関(人権委員会)に警察・裁判所を介さず逮捕令状なしに、身柄を拘束されます。
外国人によって日本人を言論弾圧する恐るべき法案です。(ナチスの秘密警察と同じ)
この法案は、
・外国人参政権
・二重国籍法
・道州制
・TPP
などの、法律とセットで日本の制度を外国勢力に委ねるために、悪用される危険が大きいです。
今からでも遅くはないので、人権救済侵害法案の反対の与党国民新党に抗議の電話・ファックス・メールを
送りましょう!!!
閣僚、自見庄三郎氏への連絡先
http://www.jimisun.com/enquiry.php
>>931 だれがどう怖いの?「孤独」なのにw
些細なことでも本人が生前から覚悟してればそれで済む話だと思うけど
たとえ飴玉詰まらせて窒息死ってなっても、それがその人の寿命でしょ
赤の他人を助けられる・助けられないなんて思える社会は素晴らしいけど、正直キリがないでしょう
問題にするのはく腐乱・液状化だけでいいんでないかい?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:27:24.85 ID:PUJCWc4H0
病院で死ぬのがなんだかんだ一番迷惑かからない死にかたなのかも
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:29:46.36 ID:2ROvYG9z0
山口美江はテリー伊藤に潰されたのは事実。
誰にも看取られずに死ぬことを孤独死と呼ぶのは甚だ疑問
死後数日以上してから発見されることを孤独死と呼ぶのは納得いくけど
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:32:28.04 ID:s7Q51PBB0
山口さんは孤独死ではなかったと思います
わんわん達に見送られながら他界したんだと思います
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:32:57.35 ID:q6BkS0Qz0
>>1 > “孤独死”は哀しいことなのか?
哀しいに決まってんだろ?
オマケに惨めだわ。
野良犬みたいに床に這いつくばってくたばるのは、貧乏人、
麻薬中毒者、被差別民、あるいは孤児などの
周囲に愛してくれる者が誰一人いない人間の哀れな末路だw
>>953 不幸に決まっている。
まあ、精々女子会なんぞで憂さ晴らしすることだ。
自分のことは棚に上げて、グータラ亭主と言うこと
聞かない子供から解放された人生はさぞ素晴らしかろう。
老後は高級マンションで孤独死して下さい。
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:33:59.53 ID:HnMt/vC30
>>951 あんた馬鹿か。男も女も関係ないだろ。あんた幼稚脳で職場から煙たがられてるだろ。会議では揚げ足取り話し合いが進まないだろ。
ま、工事現場で足場から転落して鉄筋に串刺しとか、
採石場の粉砕機に落ちて木っ端微塵とか、
印刷工場でローラーに挟まれてペッタンコとか
自動車工場のプレスでぐっちゃりとか、
地震で津波に呑まれて行方不明とかさ、
死に方なんか分からねえわ。
病院で長患いして死ぬのもキツいわ
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:38:39.18 ID:1G2Iml7Z0
女の場合は、くだらないこと(花が咲いたとか天気悪いとかおいしい物みつけたとか)で毎日ちょっと電話したり訪ねあったりするからな。
実際、この山口さんも親戚の人がすぐ訪ねてきて発見した。
男は、そうはいかない。大半がそういうコマメな生き方できないから。常に受け身な人が多い→孤独死多い
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:40:59.19 ID:e8SVUP/90
オンナは腐乱死体になってもマンコが一番クサイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうすればいいんだ
集団で練炭囲むしか思いつかない
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:42:13.41 ID:DHy4t+TaO
十分孤独死だし不幸だろ。不幸とは死ぬ事だし、親族いねーじゃん。大体山口って歳とってから病院で定期検査もした事ねーだろ。
だからいきなり死ぬんだ
死に方にもよるなあ
寿命とかで、ゆったりと死ぬ感じだったら寂しいだろうけど
病院とかで闘病の末とかでも最期に家族の顔くらいみたいと思うかもしれん。
突発的な死でもない限り、一人は寂しい。
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:43:24.16 ID:2JocSn/i0
別に呼び方なんてなんだっていいだろ
蛇口だって蛇の口には見えねーぞ
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 20:52:33.87 ID:Nwe0E1R60
象の死に方みたいで、カッケーじゃん。
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:04:17.09 ID:OMoHgH6TI
>>968 家族や親戚の世間体&年金のために延命させられてる痴呆寝たきり胃瘻高齢者もどうかと思うけどな。
集団自殺でもない限り、死に逝くのは独りだろ
死ぬ者にとって寂しさはないんじゃねーか?
生き残る者がそれを見て、寂しいと思う・・奴もいるだけで
個でいることが寂しいと思う奴が
充実してない寂しい奴だと思う
おまいらは生きたまま孤独死してるけどな
孤独死されたら困る人
↓
医者「チッ!儲けそこなった!年寄りはどうせ死ぬんだけど、同じ死ぬなら医療費いっぱい払って死ねよ!」
「最期を看取ってくれなきゃやだやだ〜、死に水とってくれなきゃやだやだ〜」
こんな死ぬまで見苦しい老人が多過ぎる。ま、潔く、美しく死ねる人たちは皆、戦争で死んだからな。
生き残ったのは他人を戦地に送り込んで、自分は戦地に行かずに逃げ回って生き残った醜い連中ばかり。
見苦しい死に方が主流になるのは当然かもしれん。
死に際なんざ人目に晒すもんじゃない。死後に遺体が腐ろうとも、白骨化しようとも、一人で死ぬのが正しい死に方だ。
一人暮らしの人がどんどん増えてるんだから該当者は皆、覚悟くらい出来てるよ。
数年前にあった独居老人用に魔法瓶の使用有無で安否確認を
チェックしてくれるようなネットワークサービスが安価であれば
是非、将来使ってみたいと思う。
死体が腐る前には発見して貰えるんだったら大家や近隣住民にも
迷惑かけずに済む。
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:26:48.72 ID:is4HdRArO
こういうのが『孤独死』で『惨め』って…
人それぞれの考え方だと思う
私は40過ぎてバツイチ・一人暮らしの女で寂しい時もある。似た暮らししてる女友達もいるけど
もういい年で人に合わせて疲れる位なら一人の方がいいと感じる様になってるから、プロポーズされても断ってるし
周りの皆もそうだよ?何となく
男性より女性の方がそういうのには強い気がするし
自ら一人を選んでる人間が一人で死んでも全然悲しい事とは思わない
ま、アレコレ言う人が居るのも分かるけどね
それぞれの好みで
好きな様に生きて
死んで行けばいいんじゃないのかな?と思うww
>>972 死ぬ者にとって寂しさがないなんて人それぞれだよ
最後のも決めつけるべきじゃないな
親族にすぐ見つけてもらったんだから孤独死じゃないじゃん
孤独死は社会とのつながりもなくで親族との付き合いもなくて死後数日たって腐乱死体で発見されること
>>972 死そののもと孤独死は違う。
一人ひっそりと死ぬことと身内に看取られての死は
死そのものは同じ。死を体験するのは、これから死ぬ
人その人、一人であるには変わりがない。しかし、これを
もって死とは孤独であると言えないと思う。
身内に看取られての死ぬ人は、看取られずに一人死ぬ人
よりは、少なくとも息を引き取るまでは孤独ではないはずだ。
去年ハマ行った時にすれ違ったが、可愛い犬と一緒だった
犬はまだ元気なのか?
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:48:36.33 ID:zGbIJ/CMO
亡くなった次の日とかに、連絡つかなくて心配した親戚が発見したんでしょ?
現場も自宅らしいし、葬式代は遺産で賄えるし、これほど他人に迷惑かけない死に方も珍しい。
って自分は羨ましく思ったけど…。
あたしゃ孤独死確定。もう覚悟してるわー
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:52:17.02 ID:qonhWC4G0
いくら高齢ねらーが独りがいいと言いはった所で
現実問題2chで慣れ合わないと時間が潰せてないわけで
独りで意識が途絶えるまでこの世に居続けるって相当かなり悲しい事だよね。
試しに床に横になって30分くらい身動き一切しない臨終ごっこでもやってみなよ。
多分寂しすぎて泣いちゃうよ。
>>980 生死の狭間さまよってる時は親族に看取られてても意識ないんじゃないの?
家の父親なんて肺癌で意識ハッキリしてる間は親族なんか目に入らないぐらい
苦しみのたうちまわって、最後は呼吸困難で意識なかったから看取られてる
自覚なんてなかったと思う。
っていうか死ぬときって自分は看取られてるとか自分はひとりじゃないなんて
いちいち意識する余裕ないんじゃないの?
それに誰かが側にいるから苦しみが半減するわけでもないし。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:55:18.27 ID:AdnGNtDd0
これ、たまたま観てたけど
この疑問を最初に呈したのはデーブだったな
それに他の出演者が追随した
どっか似てる、と2ちゃんでも言われてた西川さんが
声が行き詰って「考えさせられる」と言ってたのが印象的だった
>>985 ないんじゃないの?
と思う。
わけでもないし。
まあ、あなたの思いみたいなものなんで、
一人ひっそり死ぬのが良いのか、看取られて死ぬのが
良いのかの真偽のほどは死ぬ時に判断してよ。
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:04:21.12 ID:ZEvYHRdg0
直前まで誰と一緒にいようと、どのみち死ぬときは一人じゃん
こんなことをほざくと笑われるかもしれないけどさ、最期を看取られたときにだよ、皆が悲しんでいてくれりゃいいよ。
それなら看取ってくれてありがとうって、死んでいけるだろう。
でもさ、無駄に長生きしやがって、大迷惑だったとか言われてみろ。死んでも死にきれねーだろがw
死に際じゃ、この野郎って言い返すことも殴りかかることもできねーだろからな。
ま、中には生きる力が沸きあがって、反撃したついでに、より長生きする奴がいるかもしれんが、おそらく稀だろう。
やっぱり、独りで死ぬのが正しい死に方だろな。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:07:20.54 ID:p49DmQxz0
家族ってやっぱりいいもんだよ
ひとりだとどうにもならん
これぞ高みの見物論
孤独な人にとって死は開放かもよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:08:35.52 ID:+dliq//l0
長州力が孤独死について一言
↓
ちゃんと仕事も収入もあって、親よりも長生きをして見送ることもできた。
倒れてからそんなに時間が経たないでちゃんと親族に見つけてもらえた。
亡くなった後の葬儀も、おそらく残したお金で出来そう。
それで十分だと思うな。
家族がいて見送ってもらえるから幸せに死ねるかというとそれはそれでわからない気がする。
自分の親の死に立ち会ったり、
一人息子に先立たれて認知症になりながらも長生きして、
不仲な嫁や孫に面倒を見られている婆さん見てると色々考えるなあ。
まあ誰でもいいからいてもらった方がいいという考えもあるけどね。
死ねば関係無いだろ分かんないんだから。残された人間がどう思うかだけだ。
>>988 死ぬ時は一人でも、看取られて死ぬ方が安らかな死だろうな。
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:12:19.32 ID:7aUyb/Yv0
この番組って基本的に頭のおかしい人しか出ないんだから
まともに聞いててもしょうがないw
人と違う事言いたい天邪鬼ばかりを集めた番組なんだから
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:12:40.33 ID:IE/l6Wq40
死は最終的には常に個人的なものだから死の在り方自体に大した意味は無い。
それよりも、女の人が子供を産まず死ぬという事は再生産率が下がる事だから、
彼女が所属している社会にとっては損失であり悲しい事。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:13:26.32 ID:EIw5cCXtO
サンジャポ見てたけどデーブ見直したわ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 22:15:40.35 ID:7aUyb/Yv0
何でもかんでも哀れだと決め付けるのもよくないが
何でもかんでも哀れじゃないと決め付けるのもよくない
人それぞれ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。