【音楽】3月9日「ミクの日」に”電子の歌姫”初音ミクがライブイベント!2日間4公演に1万人 会場は緑一色に

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1初音奈々φ ★
 歌声合成ソフトから誕生したバーチャルアイドル「初音ミク」のライブイベント「ミクの日大感謝祭」が
語呂合わせで「ミク(39)の日」の3月9日、「TOKYO DOME CITY HALL 」(東京都文京区)で昼夜2公演行われ、
各回2500人、前日の公演を含め計1万人が来場した。会場にはコスプレ姿の女性客も多数見受けられ、
ステージに踊って歌うミクの3D映像が登場するとイメージカラーである緑色のサイリウムがいっせいに打ち振られ、会場は緑一色に。大歓声とともに、「ミクさーん!」
「ミク大好き!」「結婚してくれー!」といった熱い声援が飛び交うなど熱気に包まれた。

初音ミクの姿を特殊な透過スクリーンでステージに映し出し、歌ったり踊ったりするというもので、
8日は「初音ミクライブパーティー2012(ミクパ♪)」、9日は「初音ミクコンサート 最後のミクの日感謝祭」と題して
昼夜2公演の計4回のコンサートが行われた。
この日は、ミクをはじめ、鏡音リン、鏡音レン、巡音ルカといったバーチャルアイドルたちがステージ上に登場し、
生バンドとともに「ワールドイズマイン」「初音ミクの消失」などアンコールを含む計29曲を披露した。

昼公演の終了後には、ソフトを開発したクリプトン・フューチャー・メディア(札幌市中央区)の伊藤博之社長が会見。
「5年前に初音ミクのソフトを開発していたときは、これほどみなさんに支持されるソフトになって、コンサートまでできるとは想像していなかった。
非常に感激。これからも進化し続けていくだろうと確信している」とコメントし、
「英語で歌えるソフトウェアも開発中です。年内には出したい。日本以外のファンやクリエーターを魅了していける存在になれれば」と語った。

http://s.news.mynavi.jp/news/2012/03/09/132/
2名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:49:55.38 ID:GH19PNhu0
あっそ
3名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:51:37.55 ID:kejmq/I+0
うわぁ
キモイ
4名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:52:19.81 ID:6ddAj8yt0
>>1
きめえよ死ね
5名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:53:03.52 ID:4QpNeR1h0
ミクミクしてくれー!
6名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:53:27.20 ID:4xmyN2SIO
叩くところが無いな

完璧すぎる
7名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:55:35.75 ID:POYaogAh0
きもい・・・
8名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:56:00.86 ID:WPk/LI9m0
初音ミク大嫌いだわ
9名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:57:09.93 ID:TBPMBRLX0
オナヌーしちゃダメだめだぞ♪
10名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:57:50.09 ID:glpi7k4B0
技術は凄い。
新しいムーブメントなのもわかる。

ただ、

このライブに行っちゃうやつは、

誰がどう見ても


キモいキモいキモいキモいキモいキモい!!!!!!
11名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:59:23.32 ID:t+fBfV5/O
緑髪キャラの期待の星
12名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:00:47.08 ID:NGLLMtY6P
>>10
観客を見るためにライブ会場に行くの?
アホなの?
13名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:01:23.06 ID:9yntxnxA0
「きもい」とか最高の褒め言葉だろw
14みくたん ◆Mikuru/N/k :2012/03/10(土) 09:01:35.44 ID:qaudUBGU0
■ミクさんのやっつのひみつ
                  .,..,、    _      ,..、
                 r./;/'--r、´   `''=-./;', 'r:.. ─────ミクブレイン
                 |/     i'    ´  \ノ::::ヽ       うたとダンスとネギのことでいっぱいだ
ミクテール──────┐/ ,r  ./ |  ./\_  ヽ:::::::|       マスターのことをおもうとショートしちゃうぞ
そらをとんだり       //  ,r'''''  ヽ:i'゙  ´ __`,'..:l:;!::::::l
ものをつかんだりする  / i  /i.r,'Zヽ    .r゙-'゙'i i:::――――ミクミクアイ
ばんのうなかみのけだ ,' .!.. / ゙ ‐ '゙  ___ `,,´,,ヽjii'::::::::l    けいじばんの39ゲットを
               ./ .::::ヽ::! ''' "  !   !    ,.!r'::::::::: |   こしたんたんとねらっているぞ
              .,' .:::::::::::i;i\、  ` └────────ミクマウス
             / :::::::::::|   ,>.r-r.r'ツ'ヽ   .|:::::::::::. ヽ   まほうのうたごえでなんでもできるよ
             ,':. :::::::::::l  r;'::::::>' ゙i''''i゙= !:::\, l::::::::::::::. .i   だけどえっちなのはやめてね
ネギ────────┐:::::|.x'-';:;:.'/ ,,|,, |―――――――――ミクブレスト
たべたりなぐったり::;i:::::::::;;-ニ-''"´"ノ.... ''l'' .,!. :ヽ.,  /::;:::::::::::;/    3D対応してますよ!!
下仁田ネギらしい l;/.!;:-':/:::;;:ヽ, <;r-:/;ヽ/r-<;> '-;/:::::::/     
           !r'';/i';;;;;;;;:>"" ゙'i-_==!='-<ニ'ヽ /;;;;:/
            '-'ヾ       .ヽ:/  |  ゙' ‐'
.ミクレッグ──────────┘.  └───────ミクヒップ
おもわずおがみたくなるようなおみあしで             スカートひらり みせつけるのよ
15名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:04:26.92 ID:MLp0Llsy0
>>1
社長のいうのもわかるが 支持のベクトルが思惑と全然違ってる気がする

最初のボカロを予約して買ったDTMが趣味だった自分も まさかこんな形でこのソフトが流行るとは全く想像してなかった
16名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:06:32.53 ID:DHzeZYV20
ミクボカロアンチはもういい加減諦めた方がいいと思う
ここまで来たら何を喚いても負け犬の遠吠えだよ…
17名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:07:22.60 ID:XKscg/Ex0
3月9日は最近はザクの日とも言うらしい
18名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:08:54.10 ID:lLS1lGST0
>>10
嫌いなくせにスレに書き込む奴はもっとキモイけどな
ついでに釣りのかまってチャンなら
リアルでちゃんと友達作れよw
19名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:10:50.19 ID:rxmDtXkU0
端から見るとAKBのファンもジャニーズのファンも同じくらいキモイよ
20名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:12:23.31 ID:rTszZ0r1O
リューイーソー
21名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:13:09.16 ID:/9zSg8fz0
会場で麻雀やってたのか
22名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:13:43.60 ID:THgaAHW70
緑一色は実戦で一度も和了ったことない
23名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:14:22.18 ID:mFmh8gCF0
なにが楽しいのかさっぱりわからない
24名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:19:58.09 ID:rwuV+ibdO
ミクヲタっていわゆるJポップは非難するくせに
素人が作ったお遊戯みたいな音楽は支持できるの?
価値観狂ってるの?
25名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:20:44.66 ID:MoWFjtsn0
ミクと王国民の時代がやってきた
26名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:25:19.05 ID:HhIbqF570
ボカロは、中高生の間では、もはやカラオケの定番
27名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:26:30.97 ID:lLS1lGST0
>>24
俺は音楽わかってる風なレスはお前も一緒じゃんw
28名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:26:36.47 ID:7KbOvyUyO
ゲームのCMの3頭身キャラもカワイイな
29名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:26:51.98 ID:DHzeZYV20
>>24
ボカロ厨やミクオタが非難してるのって、普段芸スポで叩かれてるのと同じ
ジャニAKBチョンPOOPなんだけどねぇ…
30名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:29:26.15 ID:iH2z0Lpp0
なんかうちのガキが中学生ぐらいになって
こんなライブ言ってたらマジ最悪だわ
31名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:31:57.58 ID:KQHtnLoW0
きもい
32名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:32:07.45 ID:WmmnXw5jO
残念ながら今回は現地で観られずニコ生になったが、素晴らしいライヴだった。
安部潤や田中信吾みたいな連中が本気になってくれる限り、音楽的に失敗するはずがない。
いろいろ言われているミクパバンドでさえ、あのクソ下らなかったARイベントに比べればはるかにマシ。
とはいえそろそろセットリスト見直しあたり考えてもいい頃かとは思う。
33名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:33:43.52 ID:m10exmGB0
一応最先端技術
あと朝鮮人の天敵
34名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:34:24.83 ID:83lZL59+0
チョン流よりはいい!
35名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:34:28.69 ID:1w87Pq640
何がいいの?
さっぱりわからんわ
36名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:37:12.18 ID:PohoUEO00
でもスレには書き込んじゃうのね
37名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:37:43.64 ID:Ft8xM5nTO
MXで半年くらい前からCMが頻繁に流れていたな
38名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:37:45.31 ID:gNgsI4wFO
最近のガキは初音ミクなんか聴いてるのか
39名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:37:53.46 ID:eSTDtigR0
39ゲット
40名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:40:10.24 ID:wW1o2ypz0
オワコンだなぁ
41名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:44:35.90 ID:DVMTRekgP
時代はSeeUだろ
42名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:53:09.03 ID:6lEwaQJh0
IAはあってもSeeUはない。
CLARA萌え。
43名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:54:48.66 ID:VJcxb2oJ0
>>16
所詮ヲタク文化でしかないのに勝ち誇られても・・・
44名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:13:13.35 ID:bntF7rm90
初音ミクの新たな可能性

「初音ミク Project mirai」OPムービー
http://www.youtube.com/watch?v=-4dwTHnjgYQ
45名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:28:55.77 ID:mvvYycT+0
ニコニコ動画でマイリスト率高い動画は大抵気持ち悪い
・キモオタが好きなボーカロイド系
・キモオタが好きな○○してみた系
・キモオタが好きなアニメ系

ちなみにボーカロイドの技術は凄いと思ってますよ
46名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:02.66 ID:BoA33IEz0
>>45
あなたの自己紹介も同じくらい気持ち悪いですよw
47名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:40:30.48 ID:UcKGzcy80
キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか?
個人の嗜好の話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。

ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。

『私たちは歴史に立ち会っているのよ!!!』

ってね。

生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。

ボカロの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すとそこにノイズが入ったり、バイアスがかかったりする。

ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。

所詮は脳の認識の問題。きみらがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ?

-------------------------------------------------------------------------

我らが唯一の身体にして新たなる神 その名は初音ミク
ttp://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/0aba1916bb23182ef3bd0c41815dca35

初音ミクが「革命」だとほめちぎっている英文記事があるらしい件
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6483.html

なぜ初音ミクは“神”になったか――キリスト教徒はヴォーカロイドに魂を見いだせるか - シロクマの屑籠
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20110704/p1
48名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:41:41.21 ID:Q/9v8v/E0
初音ミクのプログラムってデビュー以来どれくらいバージョンアップしているのかな?
49名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:48:18.36 ID:ezao4HuvO
>「ミクさーん!」 「ミク大好き!」「結婚してくれー!」


世も末だな
50名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:53:13.53 ID:inaJA+Ps0
>>41
つk-ginh
51名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:55:56.83 ID:kpNjwZ5h0
ボーカロイドはあくまで楽器
キャラも楽器の擬人化で
あくまで架空の存在だとわかったうえで楽しんでいる
ただ単に人の声に近ければリアルなのか
リアルのとらえ方が違う
52名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:56:49.93 ID:pINK3oJT0
>>47
いや現時点では単なる出来損ない。あのフィルターを通した時点でたかが知れる。
聴く奴の脳内補正にかなりの比重置いてるつーこたろ?心を動かす程のクォリティは…無いなww
53名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:58:47.83 ID:All73WaSO
役満
54名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:03:29.81 ID:AwAcoRmx0
>>43
そのオタクが今一番金を落とす人種なんだけどな
老害どもが一番金は持っているが、あいつらは貯め込むだけで頑なに放出しないし
55名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:05:49.52 ID:GXwQS83z0
>>47
キショイ
56名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:06:01.17 ID:3yF5BZSg0
2223444666888
57名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:09:38.61 ID:X8vS5tKK0
でもこれ
CGのみのピクサーの映画観てるのと構図は変わらんな
58名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:10.02 ID:3TBpMdLtO
>>54
AKB豚の方ですか?
59名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:16:22.31 ID:ZKLT/8Wk0
結婚してくれって、良い大人がバーチャルなものに叫ぶ言葉として適切か?
60名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:23:00.60 ID:pINK3oJT0
>>57
映像表現に置けるピクサー作品レベルまで行ってりゃ感情移入もするだろうし、納得行くけどねぇ。
字幕入れてくんなきゃ何言ってるのか解らん滑舌の悪さ、独特の気持ち悪さが抜けないわミクは。
61名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:23:16.99 ID:edkPoWJb0
CGでのライブならGorillazがやってるし
バーチャルアイドルってなら伊達杏子をはじめいろいろいた。

初音ミクの特徴はボトムアップ型コンテンツな事。
Gorillazもバーチャルアイドルもトップダウン型コンテンツだったが
初音ミクはユーザーが参加したボトムアップ型のコンテンツで
その上澄みをすくってライブをしてるとこに特徴がある。

ボトムアップ型のコンテンツでなければ
今までのバーチャルアイドルのようにすぐに消えただろうし
ライブにこれほど人は集まらなかっただろうね。
62名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:23:40.29 ID:ovtPPbAG0
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   ら
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!    :
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
63名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:23:48.36 ID:1CNA0eUtO
ニコニコで見たかったけどネットチケット2000円もするからやめた(´・ω・`)
64名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:25:24.11 ID:edkPoWJb0
>>60
君の視点はトップダウン型コンテンツに対するものだから
初音ミクの特徴をまったく捉えられてない。
65名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:26:02.01 ID:sk2/ZGoWO
>>56
1と5で安めですね、わかります。
66〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/03/10(土) 11:26:35.53 ID:YRU2Fr5H0

            , ヘ、__ _,. --  .  rヘ
           //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、
        /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ',
        ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i   おまえら・・・
       l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l
         l: l: :イ: : : : :l:_/ !: : ::l  \ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
        .l :レ' |: : : ::ハ :! _ _ヽ: :l.   _`、: : : : :l :l li: : : : ',   おもて出ろ!
       !: : : ハ: : : :! i´,o, ヾ  ィ´ o, `i 、 : : :l !l: : : : ',
      l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メノ!ヽ : ,' l:l : : : : ',
       ,': : : :l : :lヽ: :l、    ___,    ,' :ハ:/   i::!: : : : :',
     /: : : : !: : l ヽ::lヽ、    ̄   ,.イ::/      l::l : : : : :',
    /: : : : l : : !  ヽj `-─── ´ レ'       !::l: : : : : :',
    /: : : : l : : !                     !::l: : : : : :',
    /: : : : l : : !                     !::l: : : : : :',
67名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:27:36.80 ID:i+IDjRMy0
>>59
AKBとかと、松田聖子でもいいや
そういうのに叫んでたのと何も変わらんと思うが
68名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:28:10.32 ID:kpNjwZ5h0
声優の声をサンプリングしてアニメ調のキャラを使っているからと言って
オタクが楽しむものだと思ったら損をするよ
パチンコやソーシャルゲームがあれだけアニメ調のキャラで溢れていても
パチンコやソーシャルゲームにはまってる連中のことをマスコミを
絶対にオタクだとかは言わない
オタクバッシングはマスコミの言う通りにしないとオタクになるという
脅しのために使われてきたものであって人生を捨てないとオタクじゃないとか
堅苦しいものじゃなくてもっといいかげんに考えればいいよ
69名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:28:11.44 ID:J3JWf21vO
またステマか
ミク、チョンタレ、きゃりーはステマ多すぎだろ
70名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:30:35.80 ID:Kz6mV9Qt0
日本はミクを使って世界中から金かき集めるといいよ
71名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:31:06.99 ID:4xmyN2SIO
>>69
AKB豚の方ですね
72名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:31:51.25 ID:rzsyUx/G0
sage
73名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:31:54.52 ID:GRAkvoZzP
こんなの行くやついないだろw
74名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:32:59.20 ID:GRAkvoZzP
>>54
カモにされてるだけだろ
75名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:33:28.19 ID:J3JWf21vO
>>71
だってAKBはステマじゃなくてごり押しだろ
76名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:33:58.15 ID:pINK3oJT0
>>64
使って作曲してから言え!つーんだろ?ヤだよw ギター弾く方がはるかに楽しい。
77名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:44:36.12 ID:ZKLT/8Wk0
>>67
いやいや、一応リアルに存在している女性なら何とかなるかも知れんだろ…w
78名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:45:05.71 ID:edkPoWJb0
>>76
いや、視点がずれてるって言ってるんだよ。
79名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:49:17.53 ID:pINK3oJT0
>>78
じゃ解り易く説明していただこう。
80名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:49:20.09 ID:UuY7/PDHO
それで2ちゃんねらーが不愉快になるなら、ボカロもAKBも韓流もまとめて応援するぞ。
貴様ら、せいぜい苦しめ。
81ケンタロウ:2012/03/10(土) 11:51:47.49 ID:giBZEaCPO
日本は、もう死んでいる。
82名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:52:46.74 ID:i+IDjRMy0
>>77
ヲタが喜ぶような、「処女で」「ウンコしない」アイドルがリアルに存在した事なんかないじゃない
そう言う意味でまったく一緒だよ
歌声が加工品なのも一緒
83名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:53:43.75 ID:gqFYMajlO
去年は酷かったらしいけど、今年はよかったの?
84名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:57:06.56 ID:lLS1lGST0
>>77
ならねーよw
実際のアイドルも見るだけの2次元的な存在だから
ミクとあまり変わらない。

AKBの握手会とはキャバクラと一緒だからアイドルじゃない
85名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:11:37.54 ID:pINK3oJT0
>>82
じゃミクを好きな連中は「処女で」「ウンコしない」アイドルを求めてる、つー事かね?
それが満たされてりゃ出来損ないの加工声で構わない、と??
86名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:12:17.47 ID:3TBpMdLtO
>>77
めんどくさい奴だなw
〇〇〜!俺だ〜!結婚してくれ〜!っていうアニオタ用スラングがあるんだよ
言ってる奴はこのスラングをわかってネタで言ってる
87名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:17:52.75 ID:ovtPPbAG0
>>86
2ちゃんやニコニコなどネットで使うならまだしもリアルで言うとか…
こういうやつらがドヤ顔でネットスラングをリアルで使うんだなw
88名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:30:02.11 ID:OmRHnCm00
>>85
むしろ今時の歌手()のが出来そこないだろ
ミクは音楽ソフトだから音は外さないし
89名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:31:14.44 ID:i1BFIQq50
「さん」を付けろよ凸介野郎ども
90名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:32:02.58 ID:OmRHnCm00
>>60
字幕なくても普通に聞き取れるだろ
むしろ字幕が間違ってたりして指摘されてる事も多々ある
91名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:36:17.08 ID:pINK3oJT0
>>90
バカ野郎w おまえはミクのを聴きなれて入れ込んでるからそうなんだろうが、死ぬ程聴きとりにくいわw
字幕間違ってんのはそいつも聴き取れてねーつうこったろうがww
92名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:38:34.50 ID:AGw5YcaB0
ミクの先進性を理解できないバカが多いな
もはやミクはネット界の聖母なんだぜ
93名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:47:04.71 ID:1w87Pq640
気持ち悪いスレだなぁ
まあネタで言ってるんだと信じようw
94名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:47:23.18 ID:i+IDjRMy0
言葉わかんなくたって外人のLive行く人はいるんだし聴き取れるかどうかもあんまり意味無いのかも。

娯楽として楽しいと感じる人が楽しんでるだけで、それが需要が膨らんでるからココまできたけど
ボーカロイド自体はアマチュアやセミプロのつたない創作文化の連鎖ってのが根幹だし
コンサートにしたってゲームにしたって、一般メディアが取り上げやすいから表に出るけど
そういうのだってボカロ文化の一端でしかない

9割以上のモノが儲からなくて構わない内々の趣味の世界
理解できない人はソレで良い
95名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:47:39.31 ID:khM5/pMU0
>>1
お前誰だよw
96名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:48:30.98 ID:OmRHnCm00
>>91
投稿者が動画に入れてる字幕だぞ?
97名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:55:24.21 ID:3h3VoxjC0
ちょっと動画を見れたけど、やべーなこれは。
馬車の時代に自動車が出てきたようだ。

98名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:59:03.48 ID:hbJS1mFg0
99名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:01:36.22 ID:pINK3oJT0
>>94
趣味でなきゃそれでよろし、つうならいいんだけど、入れ込んでる奴程47や92みたいな
鬱陶しいのが多いんだよ。今の出来でそこまで言うか??て感じ。DTM音源の楽器類の打ち込みは
マジで本物と区別つかないレベルのが多い。それくらいまで来たら聴く事にするよ。
100名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:02:59.96 ID:ZpFRlQBX0
キモイマン大集合!
101名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:04:08.04 ID:j/TWyRgo0
メイコカイトねじ込むよりGUMI入れろよそっちのほうが盛り上がるから
聴き辛いV1ボカロ出てきて会場のテンションがくそ下がりじゃねーか
102名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:07:31.61 ID:fSvjolWy0
チョンがアップし始めてるぞ
103名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:08:12.60 ID:zH9ntOM50
緑は不要
104名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:10:29.88 ID:UGeUVeZ70
>>98
あー
NHKが製作協力ってそう言う理由だったのか
105名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:03:43.81 ID:tPe6z5Bp0
>>101
一部頭の変な人が騒ぎ出すからダメ
106名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:12:31.11 ID:j/TWyRgo0
人気ないメイコや需要ない上腐付きのカイト入れるより
人気とヒット曲もちのGUMI入れてファン呼び込んだ方がいい
107名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:15:45.01 ID:OmRHnCm00
一部頭の変な人だったー
108名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:34:25.09 ID:tPe6z5Bp0
>>106
おっおう^^
109名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:41:21.58 ID:zsfwKHL40
ここまでバーチャル謳っといてモーションキャプチャじゃないよな
110名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:51:58.52 ID:KQAtC2Kk0
GUMIそのものはすげーよく出来てるとは思うが中の人が表に出てきちゃうからなあ・・・

>>109 モーションキャプチャだろ ミクのシステムはバーチャのシステムのはず
111名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:21:39.41 ID:Iapt80dr0
咲子大勝利
112名無しさん@恐縮です。:2012/03/10(土) 15:41:10.52 ID:PBQkOjJqO
これで最後とか、名前を変えてもやらないとも言ってるのにミク厨の往生際の悪いことw
もうSEGAを解放させてやれよw
113名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:32:40.77 ID:v3JZTQhk0
みくみくにしてくれ〜〜
114名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:21:43.44 ID:m5jjzyVz0
このスレ糞チョン多すぎ
115名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:46:55.99 ID:q62ImtAP0
あんな耳障りな音が好きとかキチガイ過ぎ
116名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:48:37.34 ID:tQN5TOr30
きも
117名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 18:22:30.01 ID:E37ZJu2Q0
またGoogleと一緒にプロジェクト始めたから面白くなってくれればいいな

Googleの検索エンジン使って3万曲の中から俺が好むであろう曲探してきてくれればもっと発展するのに
118名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 18:46:48.87 ID:DHzeZYV20
Perfumeスレのアンチとミクスレのアンチの主張って似てるよね
特に「海外での人気」に話題が及んだ時の発狂の仕方とかw
119名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 18:55:48.81 ID:tPe6z5Bp0
>>117
そこら辺は産総研に期待だな
120名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 19:04:36.49 ID:JdM9LdMs0
ミクは機械っぽいけど最近のボーカロイドって人間みたいな声出せるらしいね
121名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 19:57:57.76 ID:PYbMkI7fO
>>94
例のLAのときのダンスホールの英語を、アメリカ人にどんなもんか聞いたら
ハッキリ言って殆ど聞き取れないと言ってたな
ただ、日本人がアメリカの曲を翻訳せずに歌詞が曖昧なまま聞いてるように
ボカロの日本語の歌詞がよくわからなくても十分楽しめるから
無理して翻訳することはない、とも言っていた
まぁファンだからかも知れないが
122名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 20:29:38.60 ID:m5Qx4v7z0
ルカの方が好きなので
ミクばかり注目されるのは
少し寂しいです><
123名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 20:33:54.40 ID:kpNjwZ5h0
現実と虚構の区別がついてないとミクさんは楽しめない
わざわざ「さん」をつけてるのは架空の存在であることを強調するため
単純に二次元を三次元の代替えだと思っているならつまらなく感じるのは仕方がない
124名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 20:47:10.64 ID:tPe6z5Bp0
ゲーム脳の時からだけど
理由つけてわかった気になる評論家様ほど
ちゃんと調べたこともないし正しく理解できてないからな
125名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 20:55:09.03 ID:wHYe/la+i
現象としては面白いけど、素人が作った曲や歌詞が好きになれない。
126名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:12:51.06 ID:ef8T61EA0
>>120
ミクだって人間の声出せるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=HUa9eqniNrc
127名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:26:51.67 ID:ef8T61EA0
【Append合唱団】TSUNAMI サザンオールスターズ【初音ミク】
http://www.youtube.com/watch?v=J8mnvoSPBXM&feature=related
128名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:27:01.92 ID:KQAtC2Kk0
>>125 ぜひ作曲をお願いする。
129名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:39:00.90 ID:ef8T61EA0
【Append合唱団】永遠にともに コブクロ【初音ミク】(towani tomoni,kobukuro)
http://www.youtube.com/watch?v=zENqwf316zI&feature=related
130名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:52:15.08 ID:ef8T61EA0
【VOCALOID2合唱団】旅立ちの日に(tabidachino hi ni)
http://www.youtube.com/watch?v=H2JK6O6Rfdo&feature=related
131名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 21:53:40.78 ID:NDr5fsIb0
ミクは一体どこまで駆け上がってしまうのか。
これほど底が見えないモンスタークラスを自分は他に見た覚えがない。
132名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 22:46:19.20 ID:ef8T61EA0
>>131
コンピュータの性能とソフトウェアの性能が上がれば一緒に
性能が上がるのが初音ミクなのだよ。
133名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 23:04:58.34 ID:GVqzCyfT0
>>81
朝鮮ざるはとっとと38度戦に行って銃弾に撃たれて(゚Д゚)<死ね
134名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 23:18:04.54 ID:ef8T61EA0
【VOCALOID2合唱団】君をのせて(アカペラ)【天空の城ラピュタ】kimiwo nosete
http://www.youtube.com/watch?v=WcvdKu9bUwA&feature=related
135名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 23:39:32.83 ID:yxmkJsQ70
一昨年の感謝祭が最高やったな。
LA公演とかもそうだが、あれ(一昨年の)以上のは何かもう無理、って感じ。
ミクコンサートはもう終了で良いよ。
136名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:29:21.49 ID:wGSc01ni0
ボカロを否定する気はないが
ライブやコンサートをやる意味が分からない
録音したやつを流すだけだろ
137名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:41:34.88 ID:AISUGOj40
「リューイーソー」と読んでしまった
138名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:43:48.87 ID:CZETazhL0

キモいとコメする俺は分かってる人間w
139名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:45:51.49 ID:VsyJ2Xcj0
そのうち韓国ボカロが一緒にイベントをやろうと入り込んでくるぞ
140名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:48:41.86 ID:EUeWdR6l0
>>136
それ言い出したらクラブ遊びなんて
141名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:50:32.94 ID:MGMiQQKW0

      __|__    ̄  /    /  |  |  /
         |         /  /|        /
      /  |  \  _/    |    _/
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+  |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
       \_  、__,.イ\           +      \   `ニニ´ .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  .
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  ___________________________  __
 │  │  │T│T|I. I | I.I.I | I.I.I | I.I.I |. W .|. W .|. W .| T│I. I|│T│
 |發|發|T|I. I|I. I | I.I.I | I.I.I | I.I.I |. M .|. M .|. M .| T│I. I││I. I|
142名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 09:55:35.96 ID:B7lEvyde0
ライブ動画無いの?
前ので凄いの見たからまた見たいんだけど
143名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 10:37:39.54 ID:fT6Cc7w20
>>136
生音の演奏に、ミクさんのボーカル乗せてるんですけど。
144名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 11:38:20.25 ID:co3s63B80
>>141
イーペイとツモもあるだろ・・・
145名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 12:00:45.64 ID:Tq1xxvG00
>>141 發は3枚の方がいいな。ルールによっては、たしかにホンイツ
146名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 12:28:10.17 ID:o/cV3Opm0
147名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:19:10.85 ID:ZsLzN9wU0
>>125
プロも普通に参加しているし、これまでにプロになった作曲者も結構居る。
映像系はガチプロが趣味で参加しているのが多い。
ボカロは素人作品というのは単なる先入観だな。
148名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:21:42.79 ID:xJT8DuPu0
149名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:23:01.66 ID:rrTvlxd80
売れる曲を狙う商業音楽より、
遊び心満載のボカロ曲は、聞いてて面白い。
150名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:40:57.26 ID:ciCQDDVT0
やっぱり一日目のミクパと二日目の感謝祭で差があったな
ミクパは派手な演出重視の映像作品で、感謝祭はリアルな実在感重視のバーチャルライブって感じだ
ミクパも去年のと比べればマシになってたけど、求められてるのは感謝祭系の仮想現実ライブなんだろうな
151名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:45:10.87 ID:K+tcGBJl0
ミクは葱で貫通済みだから正直好きになれない
152名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:52:34.45 ID:PonDrk1nO
>>11
緑髪で根強い人気あるキャラなんかたくさんいるじゃん
153名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 13:54:52.40 ID:aWIBbBhI0
キモい奴にキモいと言われて大変だな
154名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 14:16:48.05 ID:OkqK/M7O0
(´-ω-`)黙祷
155名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 15:23:40.15 ID:1jYjwisD0
そうだよな。実在のアイドルのように「さん」づけするのは、「見立て」大好きな
日本人のキモイ習性だよな。枯山水の庭を有難がって京都観光する日本人もみんなキモヲタだよな。
156名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 15:29:05.61 ID:sRSq26rl0
>155
初音ミク文楽説を思い出した
157名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:02:50.78 ID:GAwxNLYU0
>>155
京都人だが京都は
「お豆さん」や「お稲荷さん」とか
何でも擬人化して「さん」付する
「ミクさん」に何の違和感が無いんだけど…
158名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:05:54.58 ID:mxEqUTJh0
>>47
何かの宗教にはまった信者みたいだな
159名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:07:00.40 ID:e/4Mj3WY0
ご立派ですねえぇ〜
160名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:25:38.09 ID:lit9zdzM0
ミクが憎くて仕方ない国の人もいるんですね
有名税って奴か
161名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:25:45.89 ID:Q0CpyONI0
すげぇなぁ
将来は生歌以外人間が歌ってるのか合成音声なのか聞いただけじゃ
分からなくなるのだろうな。
162名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:28:47.32 ID:s2Bbm5nW0
>>152
緑髪で人気のキャラクターって他に思い浮かばない
「緑はいらない子」という慣用句まである位だし
163名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:31:12.87 ID:uCjv0D7SO
うる星やつらのラムだなw
164名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:33:15.12 ID:k320z98aO
ミクはエウレカと綾波レイのパクリだよ
165名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:33:17.01 ID:E4tb/Rk00
萌えニューでやれ
166名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:34:32.31 ID:UDwKP4CMO
今でもコンサートで口パクとかやってるし、歌は機械、ダンスと口パクは人間みたいになるかもね。
外の人は固定せずに、歌に合わせて外の人をチェンジしていく。
167名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:34:48.07 ID:XrUFMaQIO
NHKが初音ミクさんと紹介しちゃったから初音ミクは実在のアイドル
168名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:36:40.11 ID:WSOClNcS0
実在の偶像とは面白い表現を使うな
169名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:39:09.14 ID:/8U++I0R0
最初の頃は二コ動でヲタがやってら、みたいな感じだったけど、もはや日本の顔の一つ。
世界中のファンが入れ込んでいる日本製品はそうそうない。
Save Miku 関係の動画のコメ見たらよくわかる。
ケチつけてんのは半島人が殆どだよ。
170名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:41:21.38 ID:TzosHopR0
とにかく舞台映えが凄まじいんだよ。自ら発光してるから。
まわりの生の人間がとにかくくすんでる。
リアルの空間でこそ人間が適わないなんて思いもよらなかったわ。
171名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:42:41.74 ID:Mqt8exzZ0
まぁ1円チケット発生のどっかの国のごり押しスターとは訳が違うのは確か。
172名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:45:25.79 ID:sRSq26rl0
>169
そういえばミク関連の動画も朝鮮人による削除のマトになってるな
173名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:49:29.34 ID:MD8eehMNO
ニコ動で去年の感謝祭の動画見て、行ってみたいと思った
映像はどうでもいいが、ボカロ曲の生バンドの演奏を見たい
ベースの人が上手すぎて惚れた
174名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 16:53:13.14 ID:RRdS6Ihy0
クロームのCM曲は好き
175名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:02:39.68 ID:B7lEvyde0
>>146
ありがとう。通して見てみるよ
176名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:12:09.55 ID:tbBYc7ed0
初音ミクこそが「永遠の歌姫」であり、生身の歌手は「仮初めの歌姫」に過ぎない
初音ミクこそが「絶対のアイドル」であり、生身の芸能人は「アイドル役の人間」にしかなれない

>>157
│   _、_
│ヽ( ,_ノ`)ノ
│へノ  /
└→ Φ ノ
残念、そのお豆さんはクリトリスだ、おいなりさんはあげる
177名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:34:20.60 ID:k320z98aO
大して初音ミクに興味もないが、初音ミクが演奏してるメンバー紹介したのはふいたよ
178名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:40:46.67 ID:H+Y8s3gy0
何だかんだで初音ミクって確か海外のFACEBOOK登録数が最も多い
日本のアーティストなんだよな。

日本人ってこーいうちょっと斜め上のサブカルとかやらせると強いんだよな。
179名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:44:01.66 ID:UDwKP4CMO
>>177
ああいうリアルとバーチャルのインタラクションは面白いし、ライブを成り立たせる上で重要な要素になってるね。
180名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:46:17.07 ID:K3avIIZB0
>>32
安部さん…
181名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 17:57:16.77 ID:K4UDRojz0
1年で何千曲って歌ができて、その中で支持された曲がスタンダーとして定着していく
ブルースみたいな感じでおもしろい
あと埋もれてる名曲を発掘して盛り上げてく仕組みがあれば完璧
182名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:03:53.97 ID:K4UDRojz0
>>181 スタンダードやった、ミス

ブルースも素人が作っただろう名曲沢山あるし、
悲哀の歌が多いのも共通してる
183名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:07:19.31 ID:B7lEvyde0
とりあえず、あの3D映像技術を家庭用にして
AVとかエロゲ用途に使いたいな
184名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:10:39.16 ID:d0HfJEbi0
>>183
最初期?の気色悪いモーションキャプチャから進化してるの?
185名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:15:55.98 ID:B7lEvyde0
186名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:27:24.15 ID:9b159BIr0
なんか最近の子はかわいそう
187名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 18:52:50.99 ID:F3mgBUf30
>>181
それは、ニコニコとyoutubeかな。
ニコニコで一旦アップされて、その中で流行ったものがyoutubeに転載される仕組みになってる。
188名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 21:16:20.76 ID:ALb3EBAPO
ミクのヒット曲は多いけど回りがついていってない感じだね
今はまだいいけど周辺の底上げをしないと行き詰まるかも
いい曲がないって意味じゃなくアピール露出が足りないって事ね
189名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 22:48:55.48 ID:OkqK/M7O0

今、浴びるように酒を飲んでいるけど、その実、悩ましい判断をする為の儀式でしか無いな、こんな状況。…圧倒的な権威とか、
自由奔放な天才とか、いつからこんなんに付き合う羽目になった。畜生。

電通をフルコントロールできるプロデューサーなんかと俺らが仕事するわけねぇだろボケが!!!!!!!

色んなクリエイターと仕事できて、若い人達も楽しんでくれてて、それで十分なんだ、俺らは幸せなんだよ!邪魔しないでくれ。
お前らなんかに用はないんだ。こっちくんな!!

去年、お前らが多分、何百万もはねてる仕事を3万で請け負ったよね。
汐留タワーの最上階でさ。いちごシェークだっけ新入社員が飲まされる奴さ。
あれをおごってくれたお前らのドヤ顔は一生忘れないよ。

頼む。もう二度と関わりたくないんだ。これは大きなビシネスチャンスのロストかも知れない。
皆、ごめん。。。本当に。でも、自分を出入り禁止にして下さい。頼むから。

ゴメンナサイ。
190名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 22:58:09.53 ID:qAJO+2W20
「最後」ってあるけど、もうやらないの?
191名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 00:54:27.45 ID:hhbuvRWk0
>>189
そのスレ拡散しないとMiku死ぬぞ
192名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:02:04.90 ID:i/dDL7db0
>>189
クリプトンのwatさんのツイートか
よほど電通だか天才プロデューサーだかにナメ腐った態度で仕事持ちかけられたんだろうな。かなり大きな話らしいけど、金で動くぐらいなら2008年にはもうアニメ化してるよ
まったく新しいモデルとしてここまでこれたんだから、従来の権威なんか無視しとけばいいよね
193名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 12:09:05.99 ID:dZevoSFL0
ミクは嫌いじゃないけどライブ映像は糞キモいなw
194名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 13:29:24.62 ID:Khp5E9HJ0
>>190
感謝祭の方は主催のセガがこれで終わりと言っている
195名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 14:40:46.44 ID:RVXvuf6f0
>>193
お前はもうミクミク菌に感染した。
これ以上、ミクに関わると本格的に発症するぞ。
それが嫌ならもう関わらないほうがいい。
196名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:18:15.83 ID:MehQodDKO
ミクとか曲は好きなんだけどねえ…
いかんせん信者とやらがキモいし怖い
ちょっとでも否定的なコメすると攻撃してくるし
197名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:25:21.38 ID:wji42YnjO
あの電子音丸出しの声がきもい
以前のに比べたら音階とかが進化してるんだろうけど、まだまだ自然には程遠く気持ち悪い
正直、過大評価だと思う
東方神起や少女時代のほうがいい曲歌ってる
198名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 16:46:01.66 ID:RVXvuf6f0
>>196
>>197
どっちの意見も完全にミクミク菌患者の初期症状が見て取れるな

お前らは、ミクが潜むアリ地獄の淵に立っているようなもん
もう1度言う。深みに嵌りたくないなら、もうミクには関わるな
199名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:38:30.70 ID:MehQodDKO
ミク自体は好きだっつのw
宗教じみた扱いと信者共が怖いだけw
200名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:40:18.24 ID:UgvaM3BwO
初音ミクは何歳なの?
201名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:41:51.31 ID:z/5R0vp40
よ!キムチ野郎(w
202名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:41:56.50 ID:LMIhU1Ts0
>>197
おまえ釣りがド下手w
203名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:43:27.12 ID:r2Gb1kyN0
これ良いよね。ミクはグレイトフルデットと同じシステム。コピーあり、みんなで作る感じがいい。
204名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 19:48:37.15 ID:0hLEZSqeO
スーパースターってのはそういうもんだろ
205名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 21:08:40.48 ID:wji42YnjO
>>198
ミクのフィギュアは何個か持ってるけど曲はいまだに聞きたいとは思わないなぁ
206名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:06:11.09 ID:kO8yJouc0
技術は凄いと思う
楽しみ方もいろいろでいいと思う
キャラも好みもあるだろう
だけど、結婚してくれとか言ってる奴、冗談のつもりだろうがアホとしか思えない
痛過ぎる
207名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:07:04.47 ID:9odOeQ/c0
ニュースずいぶん遅いな
208名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:09:50.66 ID:KSuwRM8F0
>>188
逆にGUMIだと曲は少ないけどクオリティ高いものが多いんだよな
出た当初からデモ用にいいんじゃないかって言われてたしプロユース的な使われ方で伸びて行った印象
ミクは初心者でも気軽に使えるって点で伸びたしこの2トップで伸びていってほしい
209名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:12:33.77 ID:9odOeQ/c0
ちょっと声が細くて低音な巡音ルカを英語対応にしちゃったからねえ
あれじゃ聞き取り難いだろうし英語版ミクがどこまでいけるかだな
210名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:13:36.92 ID:w1XLBin10

http://www.youtube.com/watch?v=TBegJqLNeto

この前のライヴ、これ1つの動画で全部見れます
211名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:14:27.91 ID:wlHj7QGR0
GUMIはミクとかで名前が売れたのをCDエサに一本釣りしてるだけだよ。
現にGUMIで伸びてる曲には大抵発表時から収録されるCDが案内されてる。
212名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:17:45.49 ID:0AKrzsle0
毎年同じことして、作りものの映像みて興奮して、何が楽しいの?
新しいこと無いじゃないの
213名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:20:18.19 ID:iV6NaoQb0
>>87
なんで、知らなかったごめんなさいって言えないの?
214名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:39:58.67 ID:VcrEvThk0
今更興味出てきて色々聴いてみたけど
今んとこドッpって人の「しろいそら」と北森劇場って人達の「心中じゃぱねすく」がかなり好き
他にもいいのあるんだろうけど曲多すぎてチェックしきれないわ
ファンの人は全部聴いてるん?
215名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:48:35.11 ID:wlHj7QGR0
全部は無理。気に入った作者順に追うか好きな曲を言って本スレでオススメを教えてもらう。
216名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:55:29.76 ID:Khp5E9HJ0
>>210
まだ残ってたか。セガが今削除しまくってるみたいだ
217名無しさん@恐縮です:2012/03/12(月) 23:58:13.48 ID:VcrEvThk0
あ〜やっぱ全部チェックするのは厳しいよね
本スレ覗いてみよ
218名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 03:20:08.98 ID:oEqLNQJ/0
>>208
セミプロとかプロ崩れがプロモーションとして使ってる感じGUMIは
最近上位にくる曲ってそんなのばっかでうんざり
まぁ本来のソフトとしての使い方はそっちのが正しいんだろうけどね。

後、発売元の社長とニコ動運営の鼻息荒すぎ。商売ッ気が鼻についていかんわ。
219名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 03:50:19.89 ID:eGiG7Hzm0
レミオロメンの日じゃないの?
220名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 04:13:06.85 ID:s1RywvgI0
>>211
ここ2年でGUMIに越された落ち目のミク厨くやしいのw
今ボカロのトップってGUMIでミクは泣かず飛ばずなんですけど
221名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 04:13:39.61 ID:q8c99aiU0
>>210
アップロードした時間が良かったね
今セガの人は寝てるから削除されないw
222名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 06:04:44.54 ID:uVzRfv/2O
百恵ちゃんのラストコンサートみたいだったな
ここで終わった方が伝説になるんじゃないの
223名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 06:19:57.10 ID:5lgsyJuDO
ここまで人気だと少し聞いてみたい気もするけど…
やっぱオタクがハマってるもんは手が出せないわ
224名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 06:35:52.94 ID:7s+4iSwVO
10年前に、こんなソフトが出るとわかってたら音楽辞めなかったのにな
学生の頃はバンドごっこみたいな事やってて曲も作ってた
たくさんの人が自分の作った曲を聞いてくれるなんて最高じゃないか
結局普通に就職して夢をあきらめ、社会人になると趣味のベースやギターに触れる機会も次第になくなった
安定や社会的常識にとらわれて、結果、つまらない人生をおくるようになっちまったよ
225名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 07:14:23.05 ID:mIl6LFnV0
>>220
ふうん、じゃあなんでGUMIには原宿パンツ踊りしか仕事が来ないの?
226名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 09:22:12.86 ID:rV/MwUSB0
>>220
そうやって相手をけなすマーケティングがGUMIが嫌われる原因
チョンのようにミク界隈につく寄生虫がGUMIの置かれている現実。
227名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 09:26:10.51 ID:2AlA22OcO
>224

みんなそんなの気にしないで作ってるぞ。お前もやんなよ!
228名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 09:29:36.27 ID:07F49AAU0
>>224
趣味の出戻り組も多いし、作詞、作曲、絵、演奏、動画作成まで分業が進んでるから気が向いたらやればいい。
229名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 09:58:53.74 ID:6jRpJQKfO
またステマか。
230名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 10:02:53.89 ID:uWcaFZsb0
>>224
音楽したいし曲が作れるけど、

時間がない、仲間がない、楽器ができない、歌えない、踊れない、披露の場がない
という音楽のないないを解決したのが音ミクなんだよな
231名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 10:27:51.06 ID:r3sl/H4U0
>>224
曲が作れるなら貴重だけどな。
最初はとにかく楽曲から始まるから。後はピアプロで絵を借りたりしてアップして気に入られればもう
波状連鎖的に……
232名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 10:44:57.66 ID:LBUFeVhe0
俺もミクさん欲しい
音楽の才能ないから、詩でもこさえてミクさんに朗読してもらうかな
て事でトークロイドの方向でミクさんと格闘しようと思う
233名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 10:52:22.77 ID:PnB4pKSgO
逆バージョンの人もたくさんいるんだぜ
作曲は得意なんだけど歌詞が全然書けないとか
そういう人をネット上で見つけて歌詞を提供すれば歌が作れるよ
234名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:11:32.19 ID:07F49AAU0
そういうコラボ促進の為に販売元が場を用意してるよ。ただ、作詞者過多みたいだが。
235名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:22:01.27 ID:RnuFXvkc0
プロもアマも同じ土台で勝負するわけか
面白い現象だな
あとはこの中から億万長者が誕生すれば完璧だ
236名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:29:50.62 ID:07F49AAU0
億万長者かは知らないが北米TOYOTAとGoogleのCMソングにミクの第一期のプロ組が採用されたな。
237名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:31:24.26 ID:KjV0C+VbO
ボカロ界隈だと億万長者がゴールって感じでもないんだよな。
238名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:33:42.94 ID:07F49AAU0
むしろ、趣味で仕事もちながら音楽作ってニーズが有ればそのまま商業化できるってルートを作ったことが大きい。
プロじゃなくても世界に向かって作品が売れる。
239名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:50:04.31 ID:wHTkTQGXO
>>238
それがクリプトンの社長の目標の一つのようだ。
昔の音楽仲間が人生かけて上京して、挫折して戻ってきた挙句、北海道でロクな仕事につけず困窮しているのを見ているのはイヤだ、と言ってたらしい。
ただ自分で探してもソースが見つからないんだが…
240名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 11:57:26.80 ID:07F49AAU0
>>239
今ならピアプロで発表してカレントで売ってツベかニコニコで宣伝ってのができる。
241名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 12:36:49.69 ID:r3sl/H4U0
ピアプロのテキストとかイラスト見てると女性ファン多そうだね〜
元々10代の女子は音楽関連に熱いけど
242名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 13:24:02.76 ID:07F49AAU0
20代以下の女と40代以上の男がメイン支持層だからなぁ。
ヲタクと言われる層から多分外れてる。
243名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 14:00:54.41 ID:s1RywvgI0
>>225
SEGAもGUMI人気認めてゲームに出てますが何か?
mirai以外にもSEGAのmaimaiにもGUMI起用されたし
ライブもお情けでV1のやつら出すくらいなら人気あるGUMIだせよって思うわ
244名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 14:31:08.15 ID:07F49AAU0
>>243
じゃあなんでGUMIのゲームもフィギュアも出ないの?人気あるんだろ?
ミクなんか一月たたないうちにどっちもオファー来たんだけど。
で、どこからも声がかからないからって余所に寄生しようとするのはみっともなくね?朝鮮人なの?
245名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 14:56:27.23 ID:P4tbLJVY0
>>239
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029_3.html

色々インタビューが載ってて面白いよ
246名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 15:13:32.63 ID:07F49AAU0
>>243
そんなに人気なのになんで肝心の音楽ソフトは全く売れないの?
人気が出る曲はなんで発表前からCD集録が決まってるのばっかりなの?
なんでそんなに人気なのにV3発表ライブが10円ですらチケット落札されずに余ってたの?K-POPなの?韓流なの?
247名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:02:28.92 ID:oEqLNQJ/0
>>243
何処探してもGUMIいないよ。出てたっけ?
248名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:06:13.63 ID:07F49AAU0
>>247
ミクとで一曲ルカとで一曲デュエット曲が有るのでお情けでPV出演。CG無しの絵だけ。
多分、やってる人は全く気にも留めないと思う。
249名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:12:10.90 ID:TonUQPwe0
情弱だからこのスレで初めてGUMIって人気あるって知った。
名前くらいはかろうじて聞いたことあったけど。
wikiで調べて公式サイトの絵見たけどなんかもういいや
250名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:13:54.12 ID:XomSyCxRO
ごちゃごちゃ言ってるみたいだが、初音ミク以外は誰も興味ないからな
初音ミク一人だけでいいよ
よけいなやついらん
251名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:17:16.69 ID:wHTkTQGXO
>>245
いやマジですまん…ありがとう。
まあ知ってるだろうがよければこれも読んでみてくれ。

http://ascii.jp/elem/000/000/304/304135/

ミクはおろかボーカロイドのボの字もない時代のインタビューだからかえってわかりやすい。
これならピアプロに人員さくのも納得だよ。
252名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 16:58:24.86 ID:r3sl/H4U0
>>251
ミクがクリプトンから発売されたこと、ニコニコ動画立ち上げと需要にミクがマッチしていたこと等々
時を得たというか天使が舞い降りたとか色々形容されてる
253名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 17:11:31.17 ID:P4tbLJVY0
>>251
ありがとう 最後のところが印象的だったよ
この頃から考えていたことが今実現してるんだからすごいな
254名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 20:11:11.45 ID:clvZ7lQY0
国士無双の次にやりやすい役満だよな
255名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 22:04:35.96 ID:aVOMu0Q90
アニオタでシェリル派だからなんとなくGUMIは受け付けないw
256名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 23:06:51.37 ID:WicElbKB0
初期にかつてのDTMerが大勢復活したのは傍目で見ててうれしかった
257名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 23:30:59.19 ID:LCdeUk6f0
>>242
40代以上は支持層と言うより制作側だけどね
258名無しさん@恐縮です:2012/03/13(火) 23:38:31.67 ID:KjV0C+VbO
40代以上の聞き手も多い。テクノやゲームミュージックにいち早く親しんだ世代だからな。
259名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 03:20:37.83 ID:zXHXwVpF0
>>244
ローソンはGUMIについた
http://www.ssw.co.jp/l_gumi.html
アニメ系に強いローソンがGUMIの味方についたってことはGUMIに将来性があると判断されたってことだ
ミクは先が無いって判断されたんだよ
ファミマって最近ローソンに押されてるし
260名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 08:42:39.86 ID:e4m7yMWb0
>>259
自分のとこで作ったボカロのついでだろ。現にグッズすら作られない。
ミクもとっくにローソンはじめ全部のコンビニとタイアップしてるよ。
今はファミマで通販のトップがミクフィギュア。リクエストで商品開発までするおまけつき。
261名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 08:58:34.72 ID:1Q9zsfDn0
今朝のzipで、デコPがアーティストどしてでていたな。
262名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:00:35.96 ID:u2KPEhSf0
髪の青い男キャラなんなのあれ?
日本語か?なにいってるか分からない
どこで流行ってるのあれ
ニコニコ?
一般層は全くしらんな
263名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:07:09.19 ID:e4m7yMWb0
>>262
一般まで知られてるのはミクだけだよ。好きな人はCVとかクリプトンシリーズまでは知ってるけど。
青いのはミクの兄貴とおもえばあまり間違ってない。
264名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:14:55.36 ID:93m+W71G0
とりあえず、俺みたいな初心者は何から聴けばいい?
265名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:27:49.27 ID:z0kyWv4IP
護法少女ソワカちゃんあたりかな
266名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:30:22.57 ID:XuvoolA40
音楽好きは多いが仲間集めてバンド組むのも大変なんだよな。
特に魅力的なボーカルは貴重だし。
ボカロのおかげでかなりハードル下がってきたと思うよ。
曲知ってもらうのもネットにアップするだけだし。
267名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 09:45:29.33 ID:e4m7yMWb0
>>264
出たばっかりで多分今年一番のヒットはこれ。

http://www.youtube.com/watch?v=PqJNc9KVIZE
268名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 10:19:29.60 ID:zXHXwVpF0
>>260
ローソンがいつミクを大々的にとり上げたんだよ
大々的にとり上げられたのGUMIが初だしローソンはGUMIを看板にし始めてるだろ
あきこはいつもGUMIに引っ付いてでてるだけだしローソンはGUMI・インターネット社と前面にタイアップしてるのは見ててわかるだろ
もうミクだけの時代じゃないんだよ
269名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 10:24:21.11 ID:e4m7yMWb0
>>268
別スレの転載だが反論どうぞ。インタネが言い張ってるだけでローソン側はコラボってほどのもと思ってない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 09:19:54.77 ID:c0zChy8B0
そのGUMI祭りとやらのニュースリリース無いな

ニュースリリース | 会社情報 | ローソン
http://www.lawson.co.jp/company/news/


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 09:22:46.86 ID:c0zChy8B0
ローソンのキャンペーン告知ページにもGUMI祭りとやら無いな

エンタメ・キャンペーン | ローソン
http://www.lawson.co.jp/campaign/


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 09:25:55.67 ID:c0zChy8B0
ファミマのミクはちゃんとニュースリリース出してるのにな

2012年03月01日ファミリーマート×初音ミク 都内4店舗を初音ミクがジャック! 4店限定キャンペーンも実施 |ニュースリリース|企業情報|FamilyMart
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2012/120301_01.html
270名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:05:15.08 ID:e4m7yMWb0
>>268
大々的に取り上げてるのになんでHPですら告知がないんですか?
要するに、ローソンボカロの横にタダで使えるからGUMI並べただけw
その価値はHP更新する労力も惜しむレベルの存在って事だよ。
271名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:12:04.78 ID:Pift48RIO
とらのあなでもGUMI関連のフェアをやるみたいだし、広告費を払ったプロモーションなんじゃないの?
272名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:13:44.24 ID:e4m7yMWb0
ああ、仕事じゃなく営業か。まぁ、そっちの方がしっくりくるね。
273名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:31:52.96 ID:zXHXwVpF0
ミクはあちこち金ばら撒いてテレビでごり押しで宣伝させてる
GUMIはファンの努力や社長の地道な努力で企業とタイアップ
この差がわからないのかな
ミクはもう消費してるだけ寿命はGUMIのほうが長くなるね
274名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:41:24.27 ID:3KMDPHma0
ミク(39)って井上喜久子(17)に通ずるものがあるな
275名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 11:59:27.94 ID:e4m7yMWb0
>>273
必死過ぎて笑いが出るね。なんで札幌の中小企業がTVでごり押しできるほどの宣伝費用ねん出できんだよw
いくら、GUMIのコラボが片思いの無料奉仕だったからってみっともないぞ。
276名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 13:46:00.49 ID:RtpkcBxw0
いつも対立煽ってる人がいるな
無益な争いはやめてくれ
277名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 14:14:54.60 ID:e4m7yMWb0
無関係なところにGOMI持ってくるスレ違いのせいだな
278名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 15:25:18.79 ID:HvSc19UPO
MIKUだろうがGUMIだろうが音楽が良ければ何でも良いよ…
279名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 17:17:45.56 ID:72aCbuzF0
>>273
朝鮮人(GUMI)が日本(ミクさん)を蔑む時の書き方にそっくりだ
お前在日だろ?
280名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 05:39:12.36 ID:X8LYyGYl0
疑心暗鬼を撒き散らすネットテロリストかっこいい
281名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 07:51:28.03 ID:izHdjAz80
282名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 07:56:00.89 ID:ji8q9vq50
あの変な声がダメなんだけど気にならないのかね
283名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 07:57:07.36 ID:hPt6wt9b0
お前らは音楽何もわかってないくせに知ったかぶるよなw
お前らが好きなのは音楽じゃなくて映像
284名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 07:57:35.63 ID:3W9H4Qfe0
あがれない緑一色より、あがれる発ホンイツ
285名無しさん@恐縮です:2012/03/15(木) 08:07:43.62 ID:RBJy59rA0
またキモヲタが勘違いしてるのか
批判されるとチョンのせいにする自意識過剰なところがまたキモヲタ
音楽じゃなくキャラ萌してるだけだし
286名無しさん@恐縮です
ヲタはミクで抜いたりしてんのな