【MLB】ダルビッシュのオープン戦発言、誤解される[12/03/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米大リーグ・レンジャーズのダルビッシュはオープン戦初登板となったパドレス戦の
翌日となった8日、投球練習はせずに調整した。

2回を2安打無失点だった初登板で米メディアが関心を呼んだのは二回先頭打者だった
ベナブルに中越え二塁打を浴びた場面。
打球は通常よりも高い中堅のフェンスに直撃したため、二塁打となったが
球場の形状によっては明らかに本塁打となった当たりだった。

ところが、試合後の記者会見でダルビッシュがこの打球を
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」と話したことが独り歩きした。
米FOXスポーツ(電子版)などではベナブルが「ダルビッシュの感覚は間違っている」
とコメントしたことを紹介。ダルビッシュは会見で大リーグの打者にパワーがあることを
認めているため、正確には「思ったより飛んだ」との意味を含んでいるが、
言葉が傲慢と受け取られてしまったらしい。

8日朝に改めて感想を求められたワシントン監督は
「ダルビッシュは自分の感じことを言っただけ。ベナブルが自信を持っているのは
いいことだ。ただ残念ながら、そこにはフェンスがあった」と、この話題を打ち切った。
今後、注目の右腕が周囲から受けるであろうプレッシャーを感じさせた報道内容だった。

ソースは
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/major/news/20120309k0000e050138000c.html
パドレスとのオープン戦に登板したダルビッシュ=2012年3月7日
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/major/news/images/20120309k0000e050141000p_size5.jpg
関連スレは
【野球/MLB】ダルビッシュがオープン戦初登板 特大二塁打浴びるも2回を3奪三振無失点に抑える[12/03/08]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331178829/l50
2名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:52:02.06 ID:VXa00Dap0
イラン人差別いくない
3名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:53:03.89 ID:P82dYdCA0
日本語はよくこういう誤解をされる
4名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:54:33.26 ID:kIAu7qY/O
入団会見での「僕は頭が悪いのかプレッシャーは感じていない」も日本人らしい自虐的謙遜で誤解されそうだなと思ったわ
5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/09(金) 11:54:35.87 ID:O0cUJ0Cc0
誤解を与えないように、下手に英語でコメントせず通訳を通しているはずなのに…
結論:通訳が無能
6名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:54:59.84 ID:fakb9x250
英語話せばいいのに
7名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:55:11.45 ID:NATgETvR0
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった(のにあそこまで飛ばされた、やっぱパワーあるな)」

ってことか。
8名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:55:20.77 ID:iAYnRE/10
ベナブル「ダルビッシュは現実を受け入れろ」

2塁打で何を偉そうにしてるんだこいつ
9名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:55:41.13 ID:yOiQrDG40
最初から「思ったより飛んだ」ってコメントしとけば良いのに
10名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:55:47.72 ID:wiG3P8qf0
イチローの言葉の方が誤解されまくりそうな言い回しなのに話題になったことないな
11名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:56:00.14 ID:vZmx7ju+0
球とらえてたわー
めっちゃとらえてたわー
って言いたいのか
12名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:56:34.10 ID:H7yyBOcn0
>>7
すな
13名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:56:55.89 ID:GqkXJ7An0
白人至上主義者「アメリカ人なんかは些細な発言は気にしない。 些細な会話を気にするのは日本人だけであり日本人は愚か」
14名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:57:07.51 ID:C95+Cyhg0
誤解だとわかったら納得してくれるのかい?あちらのお国の人は。
実際に飛んだ距離に誤魔化しも嘘もないんだから
むしろパワーを誉めているんだろう・・・日本人的云々依然だ。単細胞
15名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:57:39.31 ID:KaXS+tnm0
>>7
そうだね。
16名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:57:59.34 ID:bhoigQAB0
>>10
通訳のせいでベイとの会話が噛み合わなかったことならあるよ
17名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:58:38.36 ID:MzWAm3KKO
>>7
そうだろうね
日本人同士なら、しゃべってるときのニュアンスで伝わるのにね
言葉は難しいなぁ
18名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:58:39.36 ID:VUx/p3fi0
ダルのストレートが簡単に捕えられてる姿は悲しかった
日本人ではストレート勝負は無理なのか・・・
19名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:59:13.79 ID:dITHc/uY0
>>7
日本語でも誤解される言い方だよな
20名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:59:40.15 ID:vSAYSHGu0
何を言っても揚げ足をとるのがメディアですからね
ノーステップで投げるほかないでしょうね、ええ
21名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:00:11.14 ID:JgI4o0Zo0
川崎のイチロー愛は言葉の壁を越えてアメリカ人にもわかりやすい、かな
22名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:00:16.12 ID:HnPkBFtV0
アメちゃん沸点低すぎw
23名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:00:21.61 ID:C95+Cyhg0
依然だ→以前だ

>>19
パワーがあるって前置きしているんだから、あるいはフォローを入れているんだからわかるだろう・・・
24名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:00:52.45 ID:H7yyBOcn0
>>19
まあ、もう一言くらい補足があった方が良かったかも知れん
25名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:01:23.32 ID:HnPkBFtV0
にしても簡単に外野後方まではじき返されるねえ
26名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:01:35.14 ID:LIi669Fq0
>>10
WBCの時にどっかの国がファビョりまくってたじゃんw
27名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:02:04.36 ID:dITHc/uY0
つかこの人よく「そんなに〜しない」とか「あんまり〜と思わない」という言い方をする気がする
素で言ってるんだろうけど誤解されやすいと思う
28名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:02:22.44 ID:4et0vIi4O
がっつり球捉えたからあそこまで飛んだんすよ
捉えてなかったら内野フライっすよ
俺の力なんてそんなもんすよ

て言いたいのかポケベル。なかなか謙遜な奴だな
29名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:02:56.22 ID:/pLuPjzFO
こんなん序の口
ツイッターでわかるじゃん
苦労するぞ担当者だか関係者はw
30名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:03:04.75 ID:uPw3YhRRO
ダルビッシュが早くペラペラになるといいなあ
31名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:04:29.33 ID:vSAYSHGu0
>>30
なったら誤解の余地のない発言が続出するw
32名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:05:21.03 ID:NZ93DP5iO
どんでんがメジャーに行ったらどうなるんだよ
33名無し募集中。。。:2012/03/09(金) 12:05:33.33 ID:GeZ6Gwdq0
コリアンが嫉妬でまた粘着してるのかねぇ
34名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:05:36.65 ID:Cb/ydDmR0
捕らえていたと言うならフェンス超えのHR打てばいいだけだろ
35名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:06:04.84 ID:dITHc/uY0
自分の中では分かってても他人には伝わらないことってあるからな
才能ありすぎて周りの人がついていけないことにあまり気付いてない的な
36名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:06:21.01 ID:vSAYSHGu0
>>32
そらもうアレよ
37名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:06:55.76 ID:iAYnRE/10
そういえば新庄もロッカールームだったかベンチでコーヒー飲んでて
「苦っ!」って言ったら黒人選手がニガー差別されたと勘違いして殴られそうになったんだよな
38名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:07:21.30 ID:HWmlpTmY0
>「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」のに
 あそこまで飛んだってことなんだけどな。

ダルも驚いた顔してたのが映ってたよ
39名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:07:28.75 ID:H7yyBOcn0
>>32
岡「三塁打が増えるで」

米記者「??」
40名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:07:56.87 ID:xCE7rq3JP
>>18
日本でもダルのストレートはそれなりに打たれるよ
ダルの持ち味は違うと思うが
41名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:08:01.42 ID:GAJYERgY0
ホームランを打たれないピッチャーなんていまだかつて
誰もいないんだから、別にどーって事ねーだろ
それより仕上がり途中で初めて投げるプレッシャーの中で
あれだけ投げれたこと評価してやれよ
絶えず逃げずストライクが先行してたし
日本の打者とパワーが違うって返って良かっただろう
42名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:08:06.01 ID:F4V7VpmK0

そらそうよ
43名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:08:09.01 ID:J9E6tWAJ0
そんな事よりあれがフェンスって反則だよなw
44名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:08:25.86 ID:C95+Cyhg0
>>32
誤解はされないだろ。何を言っているのかますます分かんない状態になるから
45名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:08:57.34 ID:wLHPLi430
まー再戦が楽しみ
46名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:09:41.54 ID:9vByx4hz0
>>18
素直な直球なんか、メジャーの投手だって通用しないだろ。
100マイルの直球だって打たれる。
ムービングファーストボールでないと。
47名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:10:00.79 ID:JzsY3/OW0
変化球投手だな ストレートは見せ球にしか使えなさそう
打たれても松坂のほうが見ていて面白い 
48名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:10:23.88 ID:7fEhhMGW0
今の髪の色は似合ってないと思う
49名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:10:31.74 ID:TyHup9jp0
まあ、イラン人だから許してやれ
50名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:10:34.99 ID:X8Dm6CPA0
レベルの低い通訳使ってんじゃないよ
51名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:11:15.24 ID:/iGfL4KH0
どこの国にも、お前らみたいなのがいるんだな
52名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:11:38.49 ID:7V0DePiR0
誤解じゃないだろ。そのままやん
53名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:12:22.91 ID:ykLF2cMB0
>>37
ワロタw 苦いもの食べる時は、近くに黒人がいないか確認しないといけないな
54名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:13:25.44 ID:0/jQKZfG0
誤解や物議っていうかさ、
単に注目されている選手だからいちいち相手の打者のインタビュー取られて
それが取り上げられたってだけのことでしょ
投手がそんなに飛んでないといい、打者がいや捉えてたよって話はごくごく普通のことだしな


誤解とか物議っていうこの日本人記者の解釈も少しおかしいよ
センシティブになりすぎ
55名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:13:31.82 ID:2InqUO9S0
どんでんの記者と契約すればいいのに
「そらそうよ」で全てのコメントが正確に伝わるんだから。
56名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:13:45.23 ID:XeUX9O/jO
>>37
MLBでの言葉の違いの話題になると、必ずドヤ顔でそれを書く奴が1人はいるな。
もう100回は読んだ。
ウゼーの一言。
57名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:15:02.46 ID:Qg5AH7REO
きのうのオープン戦見て言えることは、日本のバッターとは明らかにレベルが違うということ。シーズンになったら、そう簡単には押さえられないと思う。
58名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:15:56.61 ID:UE4KwB3M0
ほんとに誤解されただけかあ〜?

日本のゴミが、わざと誇張して流したんじゃないのか〜?焼肉集団ならやりかねないぞ。
59名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:16:15.07 ID:3ou/5MKz0
ただの言葉遊び
くだらねー
60名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:16:46.91 ID:hgkMZXh80
つうかダルは非常に頭の良いDQNだからね。

己と己のやってきたことについて理論と実践に裏打ちされた絶大なる自信と確信がバックボーンにあるだけ。

思ったことを口にしてそれが傲慢と取られようが全く気にしない。

まあ、出自と幼少時のエピソードからアメ公が嫌いつうのもあるだろうが・・
61名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:17:19.13 ID:eWkVnNMq0
>>49
ダルは日本人だ、ボケ
62名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:17:41.29 ID:g26Mhj14O
ダルはいわゆる優等生発言は全くしないからな
63名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:18:43.93 ID:HvwUauXv0
アメリカ人相手にするときは全部「ナイス』って言えばOKだよ
64名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:18:47.47 ID:nGiHAhXX0
>言葉が傲慢と受け取られてしまったらしい。

間違ってないよ。ダルは自信家で傲慢だよw
日本時代も言い訳がましいこと結構言ってたしw
65名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:19:12.15 ID:EMl0GNXc0
こういうことあるからイチローとか松井は自分でしゃべんないのかね
66名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:20:44.20 ID:bVSXw3Y80
>>20
ちゃんと読め
誤解したのはメディアじゃなくて打った打者
67名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:21:35.03 ID:erQAPoeXO
力勝負はやっぱ打たれるな
スプリットとスライダーで逃げの投球がメインかな
68名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:21:51.49 ID:g8IQKhDk0
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」

それでもあそこまで持って行かれるんだな
69名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:22:22.78 ID:7i5Y+Q+jO
日本語は世界最強言語だからな。
たかがアルファベット26文字でまともに訳せるわけがない(笑)
無敵の曖昧さだぜ!
70名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:22:23.10 ID:GRf+dl0S0
誤解もくそも、捉えられてるのに捉えられた感じはしなかったってのがおかしいって言われてるだけじゃん
そのわりには飛んだな、と続くとか、そういう問題じゃない
誤解じゃねーだろこんなもん。ただの負けず嫌い発言とそれに伴うリアクション。
71名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:23:10.70 ID:XmN2ZEY00
本気で「マグレ当たりだろ」とか思ってそうだなw
72名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:24:06.78 ID:yMKmP9+K0
相手のパワーを認めてる発言だろうけどな
ニュアンスの違い
73名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:24:15.11 ID:NsD+83nV0
否定語は使い方がむずい
74アルカイダ:2012/03/09(金) 12:24:39.49 ID:RoUOchGk0
イラン人に文句を言うとはアメリカ人も根性があるな
75名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:24:56.48 ID:LDMxAO1X0
イスラム教の預言者アリ

アリの名前をいただくことにした

さすがにカタカナはまずい

有り



外では「ゆう」と呼ぼう
76名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:25:03.13 ID:9vByx4hz0
>>57
それが望みでメジャー行ったんだから。
日本じゃ歯ごたえがないってね。
77名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:25:21.94 ID:HvwUauXv0
>>70
じゃあ捉えられてる感じがしないときは何て発言すればいいんですかね?
78名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:25:22.89 ID:N/2Zrow6O
よくイチローが公の場で英語を喋らないのを朝鮮人が批判してるけど結局は通訳を通さないとあっという間にこうなるんだよな
誤訳したのかわざとなのかは別としてさ
向こうの記者はどうとでも取るんだから
これかプロの通訳から出た言葉ならそれがそのまま記事になる
まあ芸スポのチョン公に理解できるとは思わんがね
79名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:25:26.58 ID:qjiWmhWs0
むしろ自分で喋らないからこういう事が起こる
80名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:26:04.59 ID:l7XHfmAG0

※ただいまイランの核が大西洋に標準を合わせました
81名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:26:36.48 ID:27EE6LCv0
なんで外人同士のいざこざでスレ立ってんだよw
82名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:26:48.80 ID:Nbwd+5xY0
>>2
アメリカのマスコミが叩きたく叩きたくてウズウズしてるのが
手に取るようにわかるな
83名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:27:47.59 ID:RVGqM09f0
ダル 「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」
ハンカチ 「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」

全然印象が違う
84名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:27:49.80 ID:ppjxyfkp0
実際、打者の言うとおりダルの感覚が間違ってるんだろ。
こんなんじゃ、うたれても「捉えられた感じがしない」ままだろ
メジャー打者に対する感覚なんかまだ養われてないんだし。日本打者と同じノリで分かるわけない。
85名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:28:02.67 ID:BH9+jwEC0
やっぱりストレートは打たれるよね。
86名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:28:11.12 ID:2jHHh2NL0
洗礼
87名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:28:14.29 ID:CKLThYIU0
通訳が日本語の細かいニュアンスを訳す能力があまり
無い奴が多いらしいね
88名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:28:31.92 ID:nAVkxZdo0
>>83
今のアメリカのダルが日本でいうとこのハンカチだろ
鳴り物入りではいったくせに口だけのゴミ
89名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:28:52.77 ID:Svt+2hel0
まあ、あれは他球場なら間違い無くホームランだからな
ダルビッシュも向こうだと並の投手に成り下がる
90名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:29:38.81 ID:LDMxAO1X0
そのうち絶対にキチガイのアメ公がダルの足元にコーランを
どさっと投げるとか嫌がらせをすると思う。
その時はさすがのダルもカッとなって
「何スルんじゃワレ!」と
コーランを蹴り上げてそいつにぶつけると思う。
91名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:30:49.84 ID:9+/TKFIQO
これで腕に豚のタトゥーなんて入れたら
あの人になってしまう
92名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:30:54.68 ID:ZvRyXApIO
だから何回も言うてるやん
ダルレベルじゃ防御率4点台前半がいいところ

下手しら4点台後半
ダル口は達者で日本のレベル低い野球でたまたま偶然結果出て天狗なってるみたいやけど本番のアメリカじゃ二流レベル
93名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:31:23.53 ID:KUgdcWZb0
これからダルと信者が繰り返すであろう言い訳

「いい当たりではなかったけど、パワーでヒットにされた」
「芯は外れていたけど、パワーでヒットにされた」
「勝負には勝ったが、パワーでヒットにされた」
94名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:31:34.84 ID:RVGqM09f0
>>88
まだ実績がない向こうだとそうだねw
95名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:31:39.56 ID:X2DlDIPU0
ダルを憎んでる焼肉記者が変な告げ口したんじゃないの?w
96名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:31:52.06 ID:USgrX3in0
>>77
あんだけ飛ばされてるのにとらえられた感じがしないって感じて、なお発言するのが問題
とらえてないのにあんだけ飛ばせる打者はいくらメジャーでもいない
97名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:31:52.35 ID:E8bU2FgV0
>>57
俺はマリナーズの試合ばっか毎年50試合はみてるけどレベルの違いは感じない。
中日ファンだから日本の野球も見る
ステや薬物やってる奴はびびるがw
メジャーは選手の層が厚い。雑魚が少ないんだよな
98名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:32:02.20 ID:iGRurnh30
大リーグは打ち取ったと思った打球がオーバーフェンスなんてのは普通にある
じゃないか。これからもそういうのはあるだろう。
99名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:32:07.86 ID:wGuMr/Xt0
誰かスポーツ新聞のどんでん番を派遣してやれよ
ダルはそらそうよだけ言ってりゃいい
100名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:32:28.47 ID:BH9+jwEC0
何となく芯は外れていたけどホームラン級の飛びっぷりだった感じ。
さすがメジャー。
101名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:32:33.85 ID:8kBtZk5i0
打者が「うん。とらえた感じはしなかったけどあそこまで飛んだんだよね」と答えてたら
もっと面白くなってたのに
102名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:35:00.15 ID:PU9hzKkd0
ダルは傲慢発言を連発してきたDQNじゃねーかw 誤解でも何でもないわ
つーか、この程度のことで擁護記事でスレ立てんなアホ
103名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:35:03.99 ID:l7XHfmAG0
>>97
マイナーズばっかみてると勘違いしちゃうわな
それでも中日とは比較にならんぐらいの打者ばっかだけどw
104名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:35:36.95 ID:CWPEBGz30
ダルの数々の変化球はそうそう打たれないだろうけど、
それでもあたれば余裕でスタンドまで持って行かれる
それがメジャー
105名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:35:37.58 ID:QG/JKdu+0
オープン戦の一打席で何言ってんだ
106名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:36:17.28 ID:vGTYEC730
だから、「そらそうよ」で抑えておけばいいんだって。
107名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:36:27.67 ID:w/JltSVC0
NHKのアナも「バットの先か」って言ってたくらいだが
恐ろしく飛んだ
108名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:36:32.44 ID:/w4rquRP0
マスゴミの糞さは世界共通だな
109名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:36:48.82 ID:KUgdcWZb0
松坂さんも数々の変化球を持って…(ry
110名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:38:13.47 ID:Z3aGI2wx0
信者が「ツンデレ」なんて褒めそやすけど、ダルの発言は日本の時から
問題だらけだよ
成績よかったから回りがガマンしてただけ
111名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:38:21.67 ID:HvwUauXv0
>>96
いや、問題点の指摘は結構です。
112名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:38:24.30 ID:2KEMV//n0
ダルビッシュって手が小さいらしいから不安だ。
メジャーで成功した日本人投手ってみな手が大きいイメージがある。
野茂とか斎藤とか。
113名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:38:40.40 ID:iHp3Q0c60
>>97
そりゃ人間の頭数が違うからな...

ダルは変化球で避ける投球するしかないかな
真っ向勝負だと昨日みたいに140メートルくらい飛んじゃう...
114名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:39:09.95 ID:Svt+2hel0
二塁打打った選手がインタビューで
「ダルビッシュの実力?あれで一億ドル?せいぜい100万ドルの間違いだろう」と言ってたらヒーローだったなw
115名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:40:37.13 ID:cluIEDAb0
メジャーではとらえたうちにはいるんだよ、ダルビッシュくん
実際飛んでるんだし
厳しい世界だよ
116名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:41:55.54 ID:TJ20r5dd0
オリックス岡田監督「せやな」
117名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:42:00.14 ID:Svt+2hel0
結構差し込まれていたからせいぜい大きなセンターフライだと思ったんだろう
ダルビッシュが
「圧縮バットは飛ぶねえ」と言ってたらなw
118名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:42:18.36 ID:JLvDR4OY0
要は通訳が下手糞だったってことだろ?
119名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:43:05.52 ID:4K78NB2i0
まぁ英語話せないと大変だな
120名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:43:15.55 ID:KUgdcWZb0
しっかし、ダルが活躍できなかったら一体どうなるんだろうな。NPBファンのオッサンたちは。
121名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:44:20.35 ID:1icngRuAP
カルビッシュさんのほうなら絶対に記事にならない出来事ですね
122名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:45:42.02 ID:l3CEcPUb0
>>7
これだわ。
123名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:45:50.99 ID:jWmFCXCW0
いく!いく!いく!いく! いっちゃう!
え?え!?どこに!?どこに行くの!?

くる!くる!くる!くる!くる! きちゃう!
え?え?なにが!?なにが来るの!?え!?
124名無し募集中。。。:2012/03/09(金) 12:46:26.19 ID:GeZ6Gwdq0
>>43
お前…プロ野球だけ見てろよw
125名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:46:39.96 ID:ppjxyfkp0
KOされたボクサーがパンチもらったきがしないって言ってるよーなもんだな
126名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:46:41.84 ID:iHp3Q0c60
日本での成績は凄いけどちょっと高い金を相手に払わせ過ぎた感じがある
127名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:46:43.81 ID:TyHup9jp0
「ダルのオープン戦発言が物議」 http://yahoo.jp/s7kwKq #yjfc_darubish_yu (ダルビッシュ有)
128名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:48:17.00 ID:yudSFAGk0
>>7
実際ダルがツイッターでそう書いとる
129名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:48:24.93 ID:Vd0fnna00
あれは他の球場では完全にホームランです。
130名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:48:39.29 ID:1ljWrdtg0
>>114
オープン戦で相手をコキ下ろしたら逆に叩かれるだろ
131名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:48:52.11 ID:ggoJ5eKYO
おいお前ら
たまにはカルビッシュ秀の話題にも触れてやれww
132名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:50:55.32 ID:WA+AO1W20
くだらないことをわざわざネタにするなよw向こうのマスコミもしょうがないなw
133名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:51:23.26 ID:l/+Vg/QJ0
最初から、その意味での発言だと思ってたんだけどね。
クズみたいなマスコミが曲解しただけ。
134名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:52:10.18 ID:wzha8jK50
ヤクの売人
135名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:52:52.24 ID:iK9MYIZTO
一流のPは大抵傲慢やで
136名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:53:17.72 ID:Jdyma94O0
通訳がアホやから野球がでけへん
137名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:53:36.14 ID:rtykJH2f0
>>8
138名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:54:25.57 ID:h+C6rnW/0
また誤解か
パチンコ屋でタバコもマリファナTシャツも全部誤解www
139名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:54:34.19 ID:voZbGvOU0
>>2で終了
140名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:54:37.92 ID:3EqH6XEA0
たかだかオープン戦で騒ぎすぎなんだよ
141名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:54:46.00 ID:Svt+2hel0
まあ、ストレートは真っ向勝負は通用しないな
日本で言えば、全盛期の西武時代のカブレラが全員みたいなもんだな

変化球、変化球、でストレートなら通用するが

ストレート、ストレートなら間違い無く打たれる
142名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:55:12.93 ID:k90QTGPJ0
なんだまた焼き豚がアメリカで恥晒したのか
どんどん人気なくなってくなwww
143名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:57:20.24 ID:XeUX9O/jO
>>133
そうだな。
「打者が」曲解した話を現地マスコミが報じたら、「マスコミが曲解した」なんて曲解する
お前みたいな恥ずかしい馬鹿がいるからなw
144名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:57:47.06 ID:uugCrMOqP
>>7
ガイジンに行間を読めと言っても無理だろうな。
145名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:58:00.32 ID:GaOen1cm0
アメリカで一番嫌われてるのがイラン人だからな
これからもこういうの多くなるだろうな
146名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:58:30.26 ID:Svt+2hel0
ダルビッシュはストレート勝負にこだわるのはやめるべきだな
変化球でかわすピッチングならそこそこ通用するだろう
147名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 12:58:42.91 ID:AXZFW3620
ダルビッシュwww
あと監督さんもアメリカンな返しでおもしれえ
148名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:00:11.95 ID:l/+Vg/QJ0
>>143
マスコミがベナブルに、曲解したダルの発言を伝えたんだろ。
なにか違うか?
149名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:02:21.53 ID:G1Tx+zHU0
誰も誤解してないじゃん
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」のも事実なんだろうし、
「ダルビッシュの感覚は間違っている」のも事実でしょ。
150名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:02:23.45 ID:7qqSVT7c0
米メディアはダルのツイッター知らないのか
151名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:02:33.29 ID:FZ/7vKUc0
佐々木もマリナーズ行って最初のオープン戦でいきなりHR打たれて驚いてたな
152名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:04:21.30 ID:3XGxwXcp0
あんだけ飛ばされてとらえられてないと思う方がおかしい
メジャーだとこれでもとらえたうちなんだな、と己の感覚を正すべき
153名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:04:37.72 ID:P32so8Qh0
>>146
変化球ってのはストライクからボールが基本だし
メジャーのバッターは目が良いから振らないから苦しむんじゃないかね
154名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:04:45.49 ID:KaXS+tnm0
>>75
それよく言われるけど違うってtwitterで否定してた。
155名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:05:15.60 ID:XeUX9O/jO
>>148
会見で通訳されたコメントを聞いてたかもしれないだろw
元記事を読まずに脳内変換しちゃってたんと違う?
156名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:07:17.92 ID:iHp3Q0c60
>>153
ダルが変化球を多投するようになった時にメジャーの選手がどういう対応するかだな
馬鹿みたいに振ってくれるんならそこそこ抑えれるだろうけど
見逃してくるとストライクゾーンで勝負しないといけなくなるし...
157名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:07:22.55 ID:ldCqOk2J0
タイマッシュ
158名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:08:28.01 ID:IVVyGGAT0
 :::::::::::/           ヽ::::::::::::
 :::::::::::|  現  な  見  i::::::::::::
 :::::::::::.ゝ 実   き   つ  ノ:::::::::::
 :::::::::::/  を  ゃ  め イ:::::::::::::
 :::::  |   。       ゙i  ::::::
    \_         ,,-'
 ――--、..,ヽ__  _,,-''
 :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
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 /. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
 ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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 `ー---―' / '(__ )   ヽ 、
 ====( i)==::::/      ,/ニニニ
 :/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
159名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:09:32.49 ID:Svt+2hel0
ダルビッシュは負けず嫌いだからな

西武の中村にレフトに特大ホームラン打たれた時も審判に飛んで行って

ファールだ!とでかい声で抗議してたが

誰がどう見てもホームランだった
160名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:09:39.23 ID:qsuDeF0v0
あと調子こいてファックとか言うのもやめろな。
161名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:10:02.02 ID:2DmX6QIs0
周りの反応を細かに気にしたり、ケワイなんてことを言って、周りの雰囲気と
懸命に遭わせようなんてことは、アメ公はしない。何と思われようと平気。普通の市民の
アメ公ですらそうだから、メイジャーの野球で飯食ってる連中はいつでも
何処でも 何を言われても「文句アッカ」で生きている。投手としてチームにきっちり貢献すれば
どんなに態度がでかくても 誰も文句言わない。野球は巧いが生意気だなんて仮に
言われても やつらは 屁とも思わない。伊良部がぼこぼこにされたのは
態度がでかいくせに、実績を上げられなかったから。ダルビッシュはどっちになるのか楽しみだ。
162名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:10:07.65 ID:2fIvLR0K0
ベナブルって奴ロッテにいたマックスの息子かよ。
懐かしいな
163名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:10:16.37 ID:iCdd029F0
やっぱ日本語は厄介だなwww関西弁だとなおさら誤解されるしwww
逆に関西弁でわざと調子に乗ってるのもいるけどwwwwwwwwwwww
164名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:10:19.19 ID:jvIcYlP60
ダルは負けず嫌いだからなあ
165名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:11:04.23 ID:LaLF2p8j0
ふらーっと打ち取った打球がいつの間にかスタンドイン

わりとよくある事ですやん
166名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:11:49.34 ID:jvIcYlP60
167名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:12:06.75 ID:xdaeev9Z0
ダルビッシュの会見の仕方も無愛想だから
尚更悪い捕らえ方されたんだろうな
こんなのに気にしてたら戦えないだろう
168名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:12:52.87 ID:faR+3j1hO
ストレートは簡単に打たれそうな気がしてならない。
169名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:13:33.54 ID:cMkMweuh0
芸スポにもたまに日本語が不自由な人がいるし。日本語って難しいよね
170名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:14:49.75 ID:lXVoPmp10
もともと誤解されやすいコメント多いからな。
エージェントもイメージダウンになる前にアメリカ流のコメントの仕方を教えるだろ。
171名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:15:57.99 ID:71XfuFeA0
通訳が語意をやわらかくするべきだろうが。
ヨン様とかの通訳見習え
すげえ紳士的に訳してるから紳士に見られてる…ババァ共から
172名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:17:18.88 ID:JXTEFk1F0
あんだけ飛ばされてとらえられてないとか、単なる負け惜しみ
相手の反感買って当たり前。誤解でもない。
大麻をカエデと言ったり、ダル擁護は意味不明
173名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:21:24.92 ID:qgbUlt/5O
>>168
この程度のストレートはごろごろいる
メジャーは簡単に捉える
多彩な変化球主体が通用するかがダルのテーマ
失敗したら松阪だっぎゅうの

174名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:22:34.84 ID:C95+Cyhg0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000057-spnannex-base

ダルビッシュの「そこまで捉えられた感覚はなかった」との発言には「彼は現実を受け入れられないのか…」と一瞬、
あきれた表情を見せたが「メジャーのトップクラスとも遜色はない」と能力の高さは素直に認めていた。

頭わる
うっぜ

175名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:24:42.61 ID:piUp34d40
>>174
な。ダルって頭わりーよな。
176名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:25:09.94 ID:PP0q8aft0
>>149
だよな実際ダルビッシュの感覚が間違ってたからこんな発言した訳で
177名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:25:36.29 ID:b2gC6B3H0
ワシントン・ナショナルズ傘下の1Aでプレーするブルース・ハーパー外野手(18)が
6日の試合で本塁打し ダイヤモンドを1周する際、相手投手に「キス」を送った“事件”が
全米のスポーツマスコミを巻き込んだ騒動になっている。
メジャーの掟とされる「アンリトン・ルール」には、「本塁打を打った選手は派手な
ガッツポーズをしたり、必要以上に ゆっくり1周してはならない」とあるが、ハーパーは
三塁を回ったあとマウンドの投手に向かって「チュッ」とやった。

もともと将来の本塁打王と呼び声の高いハーパー。2009年にはスポーツ・イラスト
レーテッド誌の表紙を飾った。 昨年のドラフトでは1位指名、高校生としては破格の
5年契約(990万ドル、約7億9200万円)を結んだ。

しかし、「品の悪さ」「傲慢さ」も“超一流”で、高校最後の試合では相手内野手に
スパイクを向けてスライディングした ほか、三振のコールで審判を睨み付けて退場になった。
もっとも、「さすがハーパー。カネを払って見る価値のある選手だ」 との声もあるそうで、
数年後、メジャー一嫌われ者の大打者になる素地は十分か。

大問題となったシーンは、日本人からすると驚く程度の仕草
http://www.youtube.com/watch?v=ApkT5TZd9gA
178名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:28:11.85 ID:eZHsrc340
個人的には捉えられた感じがしなけったけど思ったより飛んだからワラエナイ
やっぱパワーあるな

って感じか
179名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:29:47.42 ID:HbM+SaGz0
他チームの選手のコメントに反応とか意外とこまけえな
180名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:30:03.71 ID:Hw0MBmwr0
>>10
クロマティが、20年前に誰もメジャーを知らなかった時代の日本球界暴露本で
バースのことを「マリナーズのような田舎の誰も注目しないプレッシャーが
ないところで監督がボールに慣れるまで使ってくれたら20本は
打つだろう」
球団によって注目度が全然違うみたい。
181名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:30:09.87 ID:lADo+R1p0
アメリカでは生意気な選手は徹底的に叩かれる
182名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:31:10.22 ID:C95+Cyhg0
マジレスすると
日本であのタイミングだともっとバットのヘッドが負けるんであそこまで飛ばされないんだよ
長年の日本でのプレー経験から従来の感覚が染み付いているんだから、
やられるまではどれぐらいのタイミング、芯で打たれたらどれぐらい飛ぶのかの
感覚の修正はできない。あれであんなに飛ぶのかって思うのはノーマルなんだがな
183名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:31:15.28 ID:b2gC6B3H0
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/02/10/mlb_29/index2.php
ダルより注目されているスーパールーキーのブライス・ハーパーの
キス事件に対して、オリオールズのバンディ等は、もし自分だったら
報復死球をぶつけると明言するなど、MLBでは相手のマナー違反には
徹底的に報復する姿勢を見せるのが一般的です
184名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:32:16.39 ID:VmWNHdD80
オープン戦なのでどうでもいい
メディアがヒートアップし過ぎだ
185名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:33:37.60 ID:2fIvLR0K0
http://www.youtube.com/watch?v=qaSkayFq4RE

この試合に出ている古河って選手が通訳よ。
ブラウンの通訳してる時も年下の前田は呼び捨てで
年上の緒方はさんづけだったから日本野球の上下関係は
よく分かってる人だな。
英語は知らんけど
186名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:34:55.65 ID:C95+Cyhg0
あと昨日のストレートはシュート回転していた。
インハイ狙いがアウトハイの甘めに入って最初の二塁打を打たれたからな。
ストレートがどこまで通用するかはわからないが、ビッシュが本調子ではないように見えた。真っ直ぐに関しては
187名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:35:30.07 ID:dik2Z/H40
>>141
本人がストレートは通用しないって言ってるのにどや顔で書き込みするお前はアホ?
188名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:35:45.52 ID:PRhrLRG30
ベナブルが怒るのも当然だわな。
189名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:35:50.83 ID:l/+Vg/QJ0
インコースは、一切ストライク取ってくれないよ。
190名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:36:08.08 ID:s0jxu2ai0
高学歴諸君は英文ソースを読もう。
"square"の多様な使い方が学べる。
ttp://espn.go.com/dallas/mlb/story/_/id/7661372/texas-rangers-yu-darvish-san-diego-padres-venable-square-verbally
191名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:36:43.72 ID:noBQa32z0
相手が大人な発言してるだけにダルの低脳ぶりがきわだつわ。
192名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:36:48.69 ID:L7mJWymm0
下手くそな英語で言った方が好意的に解釈される事が多いかも
193名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:36:57.34 ID:5YPsctgGO
野球場て変な形の多いけど、あんま細かい規定ないの?
194名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:38:40.81 ID:dik2Z/H40
>>172
とらえられてないのに、あそこまで飛ばされたのはやはりパワーがある
ということを言ってるのにお前みたいな文盲がこれから同じことを書き込むかと思うとw
195名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:38:42.88 ID:W9AimeHU0
>>7
どんでんだったら大変なことになるな
196名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:39:20.76 ID:l7XHfmAG0
>>185
打率にワロタ
197名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:39:34.56 ID:TDh/JjaJ0
だが、メジャーのプライドものぞかせた。
特大二塁打を放ったベナブルは「打球が球場の外に出なくてラッキーだったね」と不敵な笑み。
125メートル地点にある中堅フェンスだけが他の部分より高さがあり、打球の方向が違えばフェンスオーバーだった。
「そんなに捉えられたという感じはしなかった」というダルビッシュのコメントを伝え聞くと「彼の本心じゃないと思うよ」と言い放った。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120309-914744.html

誤解どころか、負け惜しみ発言だって理解してくれてるじゃん
198名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:40:03.51 ID:Svt+2hel0
>>187
バカはお前自身
ダルビッシュがいつ
「ストレートは通用しない」と言ったんだ?
ソース出せよ 知恵遅れくんw
199名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:41:13.68 ID:C95+Cyhg0
>>194
映像見る限、り捉えられていないというより、
(差し込まれ気味で)捉えられないと思ったら、捉えられたって感じだわ。
ヘッドスピードが速い
200名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:41:34.86 ID:h+C6rnW/0
>>197
悔し紛れがみっともないって話だろ
201名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:41:38.13 ID:eZHsrc340
松坂も日本じゃ、そこに狙って投げられたら安全なコースがあったけど
メジャーじゃそこも捉えられる事があると言ってたな
ダルもこっから日本との打者のレベルの違いを感じて行くのだろう
202 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/03/09(金) 13:41:58.12 ID:oGDB/uAG0
パドレスはロッテよりも弱いとか言ったのか?
203名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:41:58.44 ID:l7XHfmAG0
>>197
原文の英語だとそこまで言ってない
ちょっとそれは意訳しすぎっぽい
204名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:42:11.78 ID:b2gC6B3H0
ウォルター・オーバーグ記者によるMLBの暗黙の了解アンリトン・ルール
(1)チームが5点以上、勝っているときは相手投手のボールカウント0−3 からの球をスイングしてはならない
 ただし、大味な乱打戦が予想される場合はOK
(2)勝ったときでも、相手チームや敵のファンが見えるところでは大げさに騒いではならない
(3)ホームランを打った瞬間、ホームプレートに立ち止まって打球の行方を目で追ってはいけない
 ただし、スーパースターを除く
(4)味方がどんなにリードしていても、四球のあとホームプレート上にバットを置いたまま、一塁に向かってはならない
(5)チームが4点以上負けているときは、たとえホームランを打っても、ゆっくりベースを1周したり、大げさに喜びのジェスチャーをしたりしてはならない
 ブライス・ハーパーはこれの違反(ただし18歳の1A時代)
(6)力のあるスター投手と対戦するとき、両足で穴を掘って、足場を固めるような行為をしてはならない
 闘牛の牛のような行為と思われ、大物投手はビーンボールを投げる
(7)スライディングのとき、決してスパイクを相手の体に向けてはならない
 即乱闘必至。ハーパーはこの違反歴もあった
(8)あなたが盗塁王候補でも、六回以降、5点以上差をつけている場合は盗塁をしてはならない
(9)ホームプレートから足をはみ出して打とうとしたり、プレートに覆いかぶさったりしてはならない。特にプロテクターをつけて立っている時は
 当然投手はそこを狙う
(10)相手打者から三振を取ったあと派手にガッツポーズをしてはならない
 バットを投げ返して乱闘になるかピッチャー返しを狙うか
(11)もし、あなたが自分の成績や利益を優先させ、チームを無視する行為をしたり、仮にそうしていると周囲に受け取られたりするようなことになったら、両方のダッグアウトから反発と怒りを買うだろう
 スーパースターのイチローさんも、お気をつけて
(12)大半のメジャーリーガーがアンリトン・ルールを常に厳守していることを決して忘れるな

wikiの野球の不文律等も参照のこと
205名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:42:24.83 ID:Svt+2hel0


ID:dik2Z/H40

キチガイ降臨w

206名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:44:15.47 ID:gbe3c9RE0
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu

昨日フェンス直撃を打ったベナブル選手への「球は捉えられてない」ってコメントがアメリカで違う捉われ方をしてるので言っときます。
「球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーありますね。」という意味です。 本人も嫌な思いをしていたら嫌なので、誰か伝えて貰えると嬉しいです。

https://twitter.com/#!/faridyu/status/177922235607154688
207名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:44:30.65 ID:qcKkEwyE0
>>32
that's rightよ
208名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:46:01.94 ID:h+C6rnW/0
>>206
マリファナTシャツを違うと言い張ったダルビッシュのいいわけでしたw
209名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:46:53.96 ID:4Hdqy8u00
テレビじゃこの事は一切言わないだろうな

世界(笑)のダルビッシュがホームラン打たれたなんて

握りつぶす以外無いからw
210名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:50:44.37 ID:Ma6HeuBY0
>>206
日本出てきた理由が真剣勝負はできない
勝つためにコツコツ打撃で勝負を仕掛けてきたソフトバンクに「汚い」
何か結構好き放題自分に都合のいい解釈してるからこのツイートも
メジャー行っていきなり荒れないための言い訳な気がしないでもない
でもダルレベルでもやっぱ海外行ったら相手に媚びるのね、なんか嫌だな
日本人打者相手だったらこんなツイートしてなさそう
211名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:51:04.64 ID:eZHsrc340
イチローさんは個人記録優先の疑いが掛けられてないのか?
まあ、優先もなにも何やった所でマリナーズ自体が暗黒かw
212名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:52:28.76 ID:MYTGAG430
>>206
得意のツイッターで、直接本人に説明なり謝罪なりすりゃいいやんw
少なくともパドレスのアカくらいあんだろ
213名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:53:40.25 ID:K+gz2iLB0
ちゃんと全部コメントしないとあかんのとちゃう

通訳は言われたとおりのことそのまま伝えるのが仕事やし
214名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:54:36.62 ID:TQS8ADA90
日本でも言葉じりをとらえて悪意ある報道なんてしょっちゅうだからな
アメリカンも同じだろ

所詮カスゴミはカスゴミ
215名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:54:54.17 ID:77tFEdV9O
肉便器ララに会いたいだろうなあ、ダル。
216名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:55:04.85 ID:LHGCiZBRO
>>209
マスコミは都合の悪いことは言わないからね
野球に限らず
217名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:55:32.67 ID:H3b0nfbj0
野球の記者なんかより学歴が高いからなプリンストン大だし
日本ではなぜかハーバードが圧勝でスタンフォードが次って感じで知名度があんまないんだよなぁ
一応2010年の全米ランキングではハーバードと並んで1位で世界ランクでは8位
ハーバードはマンモスだがプリンストンは少数精鋭だからいかに評価高い大学なのか分かる
歴代大統領14人輩出してるだけはあるわ
218名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:56:18.20 ID:OWqXqkiT0
まともな通訳雇えよ、意味合いすら分からないんじゃ話にならんわw
219名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:57:17.41 ID:H3b0nfbj0
コーネルとイェールとプリンストンとブラウンとダートマスなんかは知ってる人は知ってるって感じだな
ウィリアム・アンド・メアリーとか2chの野球好きカスどもは知らんだろうな
220名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:57:56.20 ID:Ma6HeuBY0
>>211
イチさんはマリナーズ内部で嫌われてるっぽいからな
この前川崎と守備の話して久しぶりに情報共有する重要性感じたみたいな話
してたの見てやっぱチームメイトに嫌われてるのかなと思った
普段からチームメイトと仲良かったら出ない発言だと思うし
リンチ計画あったとかいうニュースも昔あったしね
本当外人って自民族が神とか思ってそうだからな、排他主義大杉
221名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:58:06.16 ID:JepShuNR0
ていうか一流でもHRぐらいポンポン打たれるだろうし
その度に一々物議醸してたらやってられんわ
222名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:59:21.25 ID:b2gC6B3H0
親父のマックスがロッテ2年でクビになったけど、ウィルも日本に来た事あるだろうし
決して嫌日家ではない筈だ
早い段階で直接本人に謝罪して、誤解だったと弁解した方が良かろう
223名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:59:27.90 ID:65Hik1If0
技術では負けなかったけどパワーで負けたって発言か?
そりゃ相手もいい思いはしないわな
224名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:00:50.29 ID:pda6I/Jp0
打たれたとき、たしかにダルビッシュは「へぇ、ここまで飛ぶんだ?」みたいな
感じだったよ。ぜんぜん傲慢な感じじゃなかった。
225名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:01:26.75 ID:b2gC6B3H0
>>217
まぁ普通に東大以上の学歴ではあるね
226名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:01:36.62 ID:fxQ8vYm40
シーズン始まったらもっと色々言われるだろうよ
元々なんだかなーってコメント多い方だろ
227名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:02:51.41 ID:C95+Cyhg0
>>223
違う。あのタイミングで振りに行ってあそこまで飛ばせるなら技術的にもOKだから。
日本ではあのタイミングで振ればヘッドが負けてポップ、せいぜい大きめの外野フライ止まりって感覚があったんで
意外だったんだろ
228名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:03:06.96 ID:noBQa32z0
>>217
白人の多い比較的保守的な大学だな。
村上春樹やら江藤淳なんかが招かれてたはず。
229名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:04:31.06 ID:wDgwErFA0
OP戦ごときでギャーギャー騒ぐなよ
試す場なんだからそれぞれの感じ方でいいだろうがよ

ベナブルって発言からしてベテランで実績もすごいかと思ったら
2番タイプの小物やん
230名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:04:34.94 ID:B2kDHKbk0
日本のプロ野球はメジャーに選手が流出しないようにあんなに年俸を上げたんだろ
ダルが通用しないなら日本のプロ野球選手の年俸を半分以下に下げろ
山崎武司みたいな選手でもランボルギーニ乗ってるのは違和感あるわ
もう誰もメジャーに挑戦しないだろ恥をかいて帰ってくるだけなのに
231名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:04:50.87 ID:uh6tDFOA0
>>7

メジャーの打者ってこすったような、当たった瞬間は大したことのない当たりでも
オーバーフェンスにするよな。
232名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:12:38.84 ID:TPBZ6D1p0
>>206
これ見たら誤解でもなんでもないし、そのまんまやん
通訳やマスコミの問題じゃない。こいつの日本語力の問題
233名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:14:49.74 ID:2FTHCoW40
でもこれはダルが悪いわ。メジャー新参者がそんな事言うと叩かれるのは
当然だろ。例えばNPBでも新外国人投手がおかわりにでかい当たり打たれて
しらっと「芯で捕らえられてないね〜」なんて言ったらあいつ何様だっ!て
激怒されるだろうよ
ニュアンスの違いだろうと、こういうのは思ってても黙っておくべきなんだよ
野球は出来てもやっぱり処世術は無いわな
234名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:19:36.86 ID:ktYlg1Dz0
あれだけペラペラ話すダルも珍しいし本人も普通にメジャー打者にビックリしたと思う
235名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:19:53.91 ID:E2cutyNO0
日本語は誤解を生みやすい言語だしな
日本人同士でもたまにおかしくなる
236名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:23:53.67 ID:C95+Cyhg0
>>233
誰が投げて誰に打たれたなんて例は関係ない。
こればかりは経験者じゃないとわからんわ。
壁作ってタイミング測って、自分のスイングスピードを熟知していて
打ったら実際に手ごたえ、感触の残る打者、それに比べると投手の感覚ってのは曖昧なんだわ
あのタイミングのスイングに対して遅れる(遅れた)って感覚が残るのはしょうがない
237名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:24:34.36 ID:eZHsrc340
ミ○リ「日本の球場はリトルリーグ用」
238名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:24:44.50 ID:PRhrLRG30
「日本だったら平凡なセンターフライだったのに」ってな感じか
239名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:25:43.52 ID:C95+Cyhg0
>>238
で、ビデオで見返したらスイングはええ、思ったより捉えられているわ・・・って感じだろう
240名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:26:36.72 ID:Z3aGI2wx0
>>206
ダルは「空気が乾燥してて風もあったので、思ったより飛んだが捉えられたとは思わなかった」
と言ったからそう伝えられた

  通 訳 は 何 も 間 違 え て は い な い

「パワーがありますね」は伝えたいならちゃんと言葉にしないといけないことを
ダルは学ぶべきだ
今後の勝負にもかかわってくるかもしれないのに、通訳が勝手にダルが言ってもいない
「パワーがありますね」を追加するほうがおかしいだろ
241名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:27:38.15 ID:vURif0Hd0
やっぱり自分の口でちゃんと意思伝えられないとダメだな
伝言は悪意ある第三者を介すると改悪されるのは日本でも同じ
242名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:28:15.14 ID:pGIKe8610
相手に呆れられる程の馬鹿発言するなよ
243名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:29:07.90 ID:mzeu3vFD0
だったら、パワーがありますね。の一言でよかったじゃねーか
言い訳がましいやつだ
244名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:29:11.77 ID:tsRadWV+0
まあ実際は風で飛んでったんだけどねwww
245名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:32:19.31 ID:ih+M/wCaO
ザコ打者が年に数回しかないまぐれ当たりしたんだから褒めておいてやれよw
246名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:37:43.48 ID:zDFI8E4o0
まさに異文化ギャップって奴だな
まあ、通訳が馬鹿なだけかもしれんが
247名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:37:55.80 ID:Q13+ez8n0
まあ札幌ドームや福岡じゃ平凡なセンターフライだもんな
248名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:42:12.79 ID:7Ya7w/jnO
多分最初の失点はホームランだろうな
連打は喰らわないだろう
249名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:42:20.90 ID:Wn+oDx5c0
>>245
雑魚打線相手に5割もヒット性打たれるザコビッシュさん流石ッス!
250名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:44:22.50 ID:S5Mc0VxB0
これ通訳が日本的な言い回しを理解してなかったんだろ
日本人の通訳だったらそいつは相当なバカ
251名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:44:46.24 ID:Svt+2hel0
打った選手がいうには逆風だったから入らなかっただけ

ダルビッシュとは真逆の事を言ってるな

まあ、相手にすれば
打たれたのは事実なんだから言い訳せずに相手を素直に認めろよ
このイラン人がという事なんだろう
252名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:45:16.65 ID:LCSeX0K+0
>>185
通訳の古河さんはもともとアメリカ育ちで英語はネイティブだよ。
カープに来たときなんか、むしろ日本語のほうがたどたどしかったくらい。
253名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:46:24.78 ID:Ha7+1mm+P
ダルビッシュっていつもこんな誤解されるような言語障害みたいな喋りするじゃん
しゃーないよ言葉足らずだから誤解されても
254名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:48:38.77 ID:Wn+oDx5c0
2番ハドソン 速球を叩いて一塁線への痛烈な二塁打
3番グスマン スライダーを合わせたが正面過ぎてセンターライナー
5番ベナブル 速球を完璧に捉え、”バックスクリーン直撃の150m二塁打”
6番コッツェー カッターを捉え一二塁間の痛烈なゴロだが一塁手がダイビングキャッチ

尚、グスマン、コッツェーはまだレギュラーを争っている半控えメンバーです
255名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:48:54.80 ID:WMQnHx+20
これは通訳がアホなんだろ。野球を知っていて、かつ日本語と英語がネイティブの
人を通訳にしないとダメだ。フジテレビの遠藤玲子アナを通訳に起用しろ
256名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:49:12.47 ID:SjIKCezR0
>>163
むしろこの奥行きの深さというか、日本語のこういった部分って本当に素晴らしいと思うよ
日本人の優秀さって何気に日本語に拠る所も大きいと思う
257名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:49:21.22 ID:Ha7+1mm+P
>>177
日本語ではブルースになったんか
この天才児はブライスハーパーだったと思ったんだが日本語表記では
258名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:51:02.28 ID:utCgqtHv0
まあ頑張ってくれるなら頑張ってだが
何で金髪なんだろう
259名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:52:50.68 ID:Rl2wGn5O0
これは完全に誤解されちゃったね
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」のにあそこまだ飛ばされるとは思わなかった
ってことでしょ
260名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:53:34.25 ID:oqskGlic0
テキサスの地元紙「スターテレグラム」(電子版)がことの経緯を詳報している。ベナブルのコメントはこうだ。
 「(大飛球は)風のおかげだよ。彼が『あの一球はとらえられたと思ってない』と言っているらしいからね。
  よくわからないが、翻訳の間で誤解が生じたか何かだろう。でもアイツからは、もう少し謙虚な言葉を聞きたかった。
  自信たっぷりなやつなんだろうね」。
そして最後は「もちろん、オレはボールをとらえられなかった。だって彼はダルビッシュ有なんだからね」と強烈な嫌みで締めくくったという。
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120309/bbl1203091128002-n1.htm

なんか相手のバッター切れ気味なのか?

261名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:54:44.31 ID:p5gPvOO00
ダルの情報なんて大半がもうどうでもいい
韓流みたいにゴリ押しはウンザリ
現実に誰もダルの話題なんかふってこないw
ムネリンの情報教えろよ!
262名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:56:51.29 ID:Wn+oDx5c0
>>260
MLBは先輩に敬意を払わないと、普通にビーンボールが飛んで来る世界
ダルがもう一度同じような発言したら、多分大変な事になる
263名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:57:27.73 ID:8ePGmkEn0
>>256
まじで言ってるなら相当な馬鹿だな
264名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:57:46.67 ID:OWqXqkiT0
>>261
どうでもいい奴のスレをなんで開いちゃったのw
頭弱いの?
265名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:58:20.85 ID:XmN2ZEY00
初対戦で打たれる時点で恥
266名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:01:00.76 ID:TkYUP6oyO
ダルは先輩とかに敬意を払う選手だよ
ただ、言葉足らずで誤解を招かないようにしないとならないね。
本人も誰か伝えてって言ってるし、まあ誤解は解けるだろうけど
267名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:02:29.95 ID:2YaDSqti0
>>256
ただの言葉足らずを日本語の良さみたいに言える感覚がトンデモだわ
268名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:04:29.10 ID:zPi65dx60
日本語ってむつかしいね
ダルの海外フォーラムで正しい英訳載せとくか
269名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:07:05.50 ID:nAVkxZdo0
パワーありますねっていうのも相当な上から目線だな
しかも誰か伝えといてって・・・誤解されてるなら自分で誤解を解けよ
270名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:08:44.37 ID:PRhrLRG30
通訳のせいにしたらあかんでしょう。
271名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:08:48.77 ID:FzOvlvPY0
>262
「いまはオープン戦」「試しに投げてみた」「あえて打たれてみた」
とかいって火に油を注いでほしいなw
272名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:09:26.64 ID:KBGnkr2BO
パドレスみたいな雑魚打線は眼中にないから絡んでくんなよな。
これからプホニキ率いるエンジェルスとかとの対戦が待ってるんだし
273名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:10:24.43 ID:CIjsmgJj0
誤解じゃないんじゃね?ダルってツイッターだったかブログだったで
一般人と言い合いするほどDQNだしw
274名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:13:10.69 ID:RuD+J4BE0
>>256
言葉足らずで語弊招いてるのに、これが日本語の良さとかw
優秀な日本人には分かるが、下等な外国人には理解されないってか?朝鮮人みてーな発想だな
日本語の良さはあるとしても、こんなんじゃねーよw
日本人の優秀さとか自分で言う前に、まともな感覚身につけろよチョンw
275名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:15:46.35 ID:Svt+2hel0
ダルビッシュにはこう言って欲しかったな

ホームラン性の当たりでしたね?

誰に言ってるんだ?
オレはダルビッシュだぜ
オレにはショートフライにしかみえなかったよ
276名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:16:06.92 ID:99s2Afrw0
"I would have liked to hear a little more humility from the guy.
To each his own. He's a confident guy.
Of course I didn't square up a ball because he's Yu Darvish."

彼は負けず嫌いなんだね
もちろん僕には「ダル様」のボールを捉えることなんて出来ないよ って感じか
277名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:16:55.79 ID:BhrgGrDv0
>>274
チョンじゃねーよ、ただのネトウヨだよ
両者考え方が似てるだけだ
278名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:18:25.69 ID:2v+uiTTb0
ダルビッシュて一試合に一本位たまにホームラン打たれてるイメージだけど
甘く入った球が打たれてるの?メジャーだと2・3本打たれないか心配だけど
279名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:21:55.86 ID:GeZ6Gwdq0
http://www.youtube.com/watch?v=OqkgVEAeR5s
最後にMaybinとダルのインタビュー
280名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:22:22.00 ID:PRhrLRG30
>>276
嫌味満載のコメントだなw
281名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:24:34.78 ID:0Ccts8g80
アメリカ的にオレオレコメントしたら誤解され、日本的自虐コメントでも誤解され…

ことばのニュアンスって難しいな
282名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:24:35.52 ID:cSPHMMPs0
回りくどい言い方をするから誤解されるんだよ。
アメリカに居るんだから、ストレートな表現をしないとな。
283名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:29:03.27 ID:jp8bvJWZ0
アメリカでも傲慢は嫌われるよ
確固たる自信と尊厳持って、なおかつ謙虚ってのがロールモデル
284名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:30:59.37 ID:/STdtDOX0
>>5
同意。
それに尽きる。
285名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:33:27.15 ID:BQpOhqux0
愚民アホすぎ
ダルはそんなにとらえられた感じはしなかったのに
あそこまで持って行かれるとは・・・と言っているだけだろ
286名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:35:00.58 ID:cSPHMMPs0
>>285
文化の違いを理解できないんだなw
287名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:36:35.45 ID:noBQa32z0
ダルのヲタほど愚民という呼称にふさわしい人種もいないけどな
288名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:36:42.74 ID:2tjEcJN60
日本語よく分かってない通訳だと苦労しそうだな
289名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:36:50.12 ID:PUCVo0/X0
>>278
去年は28試合で被本塁打5本だよ。
うち1本は限りなくエラーに近いランニングホームラン。
290名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:37:33.68 ID:FmkyV25A0
>>285
本当に野球脳って日本に人の考えがどこへ行っても当たり前のように通じると思ってそうだなwwww
291名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:38:02.95 ID:fol1O72O0
そいつがどういう性格でどういう物言いをするかを
理解してもらうまでには時間がかかるからな
間違った解釈されてもその都度訂正してれば周りもそのうち分かってくれるでしょ
292名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:39:11.88 ID:NepTZ27X0
>>289
それがオープン戦5人目に150m弾打たれたんだもんな
3番グスマンのセンターライナーが僅かでも逸れてたら
初回3失点の内容だな
293名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:39:50.24 ID:noBQa32z0
ツイッターで「誰か言っといて」みたいな謝罪も最高にアホっぽい。
しかも日本語。
294名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:40:05.03 ID:bjNdz8xm0
ダルビッシュは頭の良い、いかにも日本人的な言い回しするから
バカで単純なアメリカ人には誤解されることしばしばだと思う。
295名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:42:40.57 ID:PUCVo0/X0
>>293
さっそく団野村が手を回してくれたよw
ダルのツイッターを英語に翻訳してるところもあるようだね
296名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:43:04.20 ID:NepTZ27X0
日本語文化は気持ちが通じ合ってる者同士が
お互いに相手の言いたい事を察してあげる文化

しかし、外国人との交流が大昔から盛んな海外では
相手に対してストレートに意思を表現して伝えるので
言語も当然そういう風になってる

日本式の裏のある言い回しなんて世界中どこに行っても
使えないのは当たり前
297名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:43:17.61 ID:DPf9d8Zb0
ほんとに頭のいい奴は、ちゃんと相手に伝わるように話すけどね
298名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:44:01.51 ID:W9IVrZfo0
>>293
ほんとそうだなw
こうこうこういう意味で言ったわけで、他意はありません。ベナブルさん誤解を招いたようですが気を悪くしないで。
って英語で書きゃいいのに、誰か言っといてw
299名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:46:05.58 ID:NepTZ27X0
「あれですよ、あれ」
「ああ、あれですね。なるほど」

「Aredesuyo Are」
「What? Are???」
300名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:46:35.70 ID:/STdtDOX0
>>5
でこのスレは終わってる
301名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:49:33.26 ID:7og9E7cE0
アメリカに傲慢なんて言葉があったのか・・
302名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:49:48.40 ID:aev99HfR0
>>297
そうだよな。その国に合わせることが大切。
303名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:49:56.83 ID:vAI/rM/y0
>>252
それは不味いな
結局この発言の真意がわからず意訳ではなく直訳してしまった
304名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:49:57.44 ID:99s2Afrw0
>>294
ウィル・ベナブル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%8A%E3%83%96%E3%83%AB
サンラファエル高校から全米で最も最高入学難易度である「最も入学が難しい大学(Most Selective)」にランクされているプリンストン大学に入学。
大学では一時バスケットボールに没頭し、アイビー・リーグ選抜に選ばれるなど才能も持っていたが、両親の意向もあり大学在学途中で野球に専念。
そして野球においてもアイビー・リーグ選抜となった。

馬鹿とは程遠いんだけどね

305名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:50:05.65 ID:+YfAVLW2O
日本語と英語のニュアンスの違いだな
最近の高校英語はこういうの狙って出題する
306名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:50:38.96 ID:vAI/rM/y0
>>260
ダルの願いが叶ったな
日本じゃあいつは打てないよと言われてがっかりしてたわけだから
今の状態こそ喜ばしい
307名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:51:07.87 ID:kdozAzZa0
これは通訳が悪いわー。
ちゃんと通訳しないからだ
308名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:54:33.86 ID:A/zmTf+w0
アメリカも面倒くせえなあ
309名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:56:08.63 ID:NepTZ27X0
>>308
日本以外の殆どの国がこんなもん
話してない事まで察して理解してくれるのは日本人ぐらい
310名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:57:31.71 ID:auFtvxCm0
何が誤解なのがわからない
いい当たりじゃなかったって意味じゃないの?
311名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 15:59:48.11 ID:ugG9aiWK0
傲慢でないと今までやってこられない。ただしただの傲慢ではない。
312名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:00:12.72 ID:99s2Afrw0
>>310
ダルの後付けの言い訳も上から目線なんだよな 

相手の言い分とかみ合ってないから言い訳になってない
313名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:01:35.65 ID:njA47nrp0
カルビッシュ秀番だった記者がダルに憎しみ向けてるな
314名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:01:46.72 ID:Ul6RC3Rw0
ニュアンスとかじゃなくて
実際ダルって挑発的だよね
そういうのは通じるんだろう

日本でも最後に日本の打者バカにしたような発言してたし
315名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:03:21.87 ID:+7DSjCsO0
ダルビッシュよ
サエコだの差別だのイラン心配はするな。
全力でやきうしろ。
316名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:04:32.26 ID:f7veSJsOO
結局、シーズン入って抑えればいい。
ダルビッシュにしても相手打者にしても公式戦でもないのに
俺打たれてない抑えられたお前しょっぺぇ、とか俺は芯で捉えた打たれたお前しょっぺぇ、みたいなこと言っても仕方ない。
317名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:06:59.11 ID:A7Kdcg/80
今アメリカはマーチマッドネスの季節だから
やきうなんて誰も興味無いからwwwwwww

ただでさえやきうはNHLレベルまで人気落ちてるのにwwwww
318名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:11:45.50 ID:99s2Afrw0
ダルの言い分
ダルビッシュ有(Yu Darvish) ? @faridyu

昨日フェンス直撃を打ったベナブル選手への「球は捉えられてない」ってコメントがアメリカで違う捉われ方をしてるので言っときます。
「球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーありますね。」という意味です。
本人も嫌な思いをしていたら嫌なので、誰か伝えて貰えると嬉しいです。

ベナブルは「はっきりとらえた」「謙虚になれよ」って言ってるのに火に油を注いでるようにしか見えない 
「通訳が悪い」って言ってる人もいるが、どう見ても煽ってるだのダルw
319名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:14:27.38 ID:Sz4aVOw30
通訳の唯一悪いところは、ダルが馬鹿だという認識に欠けること
320名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:15:10.92 ID:aev99HfR0
こうやって、フォロワー増やして行くのか。アメリカに
工藤とか取材に行っても会わないんだよな。
321名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:15:43.00 ID:TjZ8+vX80
>>309
イチローがWBCの時にそんなような言ってたわ
日本人同志だと1話すと10わかってくれるからってありがたい
向こうでは10話さないと伝わらないって
322名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:18:30.35 ID:ExDJFhh30
>>318
ぶっちゃけ、外野で見てる人からしたら、くだらねぇ以外の感想が浮かばないやりとりだ罠
プロのプライドってやつなんだろか
323名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:18:31.20 ID:iQSbjqG60
イチローのインタビューなんて日本人でも意味わかんねーこと多すぎなんですがw
324名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:18:42.73 ID:Q13+ez8n0
アメリカは戦争の口実探してんだろ
325名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:19:05.06 ID:NjLXG5LT0
>>318
思ったより飛んだとかwwwwww
余計にいかんだろwww
326名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:19:23.67 ID:iGRurnh30
通訳はただ翻訳すればいい、というものではない。摩擦を起こさない
ように意訳をするべきだ。
327名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:20:48.88 ID:AbOQLmEqO
>>321
なるほどね
政治家が「よろしく」と言えば、周りはいろいろ動くもんな
328名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:21:12.74 ID:aev99HfR0
>>321
いまだに通訳使ってる奴に何の説得力があるんだ?
329名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:22:48.48 ID:Q13+ez8n0
パワーありますね
筋肉すごいっすね
330名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:23:17.74 ID:FUMnffB70
英語はバカだから、
日本語のような細かいニュアンスを説明できないからなw
逆は簡単だけども。

だから、日本人は外国語が苦手なんだよな。
日本語が表現上高度過ぎるから
331名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:23:19.93 ID:MoWk3zXN0
>>323
向こうでも意味わからなかったけどそれが面白かったらしく、1年後に
イチロー語録って本になっていた
332名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:23:32.34 ID:fxQ8vYm40
>>318
煽ってる意識無いんだろうけど
前から自分の中の俺様論理を言い張るタイプだから
何言ってんの?てなることは多々ある
333名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:24:55.79 ID:hD26cVDR0
ダルから見ればNPBはMLBと対等のリーグなんだろ
そこで自分は王様として君臨してたと

しかし、メジャーリーガーから見れば、ダルは単なる
マイナーリーグ上がりのルーキー
雛っ子の洟垂れ小僧が、デカイ口叩けばそりゃ憎まれる
334名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:25:03.10 ID:PK2AeYFl0
>>323
あんな意味不明な日本語感覚の奴も珍しい。日本人は「は?どいみ?」と言えないだけ。外国人は言う。
結局、建設的なのは後者。
335名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:26:00.50 ID:FUMnffB70
>>331
男は性欲を我慢出来ないから、クチでしてくれ、
ってお願いしたイチローの言葉なら知っている
336名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:26:19.53 ID:1yqOkIi50
>>303
んなことはないw
ちなみに今もアメリカじゃなくて普通に日本(広島)に住んでる人だから日本語は十分理解できるよ。
337名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:27:30.49 ID:hD26cVDR0
>>330
高度じゃなくて、省いて曖昧にしてるだけね
相手に意図を察してくれと喋らず
相手もそれをどうにか理解しようと努力する
良く言えば思いやりの言語だろう
338名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:28:08.67 ID:bEiG5lr90
昔はイチローも普通にインタビューの受け答えをしてたよ
人気が出てから人と違う事を言おうとして馬鹿を晒してるだけ
339名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:28:30.98 ID:99s2Afrw0
通訳に関しては日本にいた韓国人選手が結構いいことを言っている

>日本も人が住むところだ。ダグアウトの雰囲気は韓国とそれほど変わらない。しかし外国人、
>その中でも韓国人の傭兵は最初から遠慮なく過ごしにくいのが現実だ。そういう時であるほど自分から先に近づいていかなければならない。
>通訳に頼ってばかりではいけない。
>球団が通訳を付けてくれるが、すべての言葉にはニュアンスというものがある。
>自分が相手の目を見て聞くのと、他人を通して説明を聞くのとは全く違う」とし
>「通訳だけに頼っていれば、一人では食堂にも行けない状況が発生する」と話した。

>李炳圭は「国内で外国人選手を眺める視線を考えればいい。
>成績を残せなければすぐにお払い箱となる。大金を出して連れてきた選手なので、周囲の目つきが違う」と話した。
> 誇り高い選手であるほど、こうした視線に耐えるのが難しい。違うリーグに適応する過程で思い通りの成績が出ない可能性がある。
>そういう時にぶつかる障壁をうまく乗り越えなければいけない
340名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:29:04.27 ID:3PqKZVMS0
>>325
だな。結果がすべてだよ。
二塁打で、しかも球場によってはホームラン。
これがすべて。打たれた。長打を。
341名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:29:53.20 ID:8RM1qe5h0
へぇー
342名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:30:57.91 ID:3DalkfPaO
>>330
アルファベットおっきいのとちっこいの合計52文字

これしか使えない言語なんだからしょーがない
343名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:31:07.45 ID:saJWeyXx0
生意気そうな顔してるから嫌われているんだろ
344名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:31:11.14 ID:NbmhuaZB0
>>340
結果が全てと言うなら球場によってはHRとか関係ないだろ
345名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:34:31.06 ID:saJWeyXx0
ストレートをあんなに簡単に打たれているようじゃあ
大騒ぎするだけの価値があるのかどうなのか
疑問に感じてもおかしくはない
346名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:35:16.60 ID:T2vuL74C0
ダルビッシュだけは迎合しないで挑発してメジャーをねじ伏せてほしいな
347名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:35:35.37 ID:K+gz2iLB0
本拠地がテキサスだから今後もコメントに期待できるな
348名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:35:43.18 ID:3PqKZVMS0
>>344
お前はアホ?
結果がすべてだろ。二塁打。
球場によってはHR。
何がおかしい? 結果によってはアウトになる球場があんの?
仮定でも想定できるのと、無意味なものがあるんだよハゲ。
結果がすべてを物語ってる。ただそれだけ。アホは寝てていい。
349名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:36:01.13 ID:E1VVULHh0
>>340

一点二点は、投手の責任じゃねえ。
問題は、試合を壊さずにできれば勝つことなんだよ。
出会い頭もあるし、HRを打たれることもあるだろう。
だが、総合的な成績と絶対に落とさない試合に勝つことが評価に繋がるのさ。
350名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:36:12.71 ID:htc5tWFmO
>>340
いや、「だからダメだった、おさえられなかった」って反省の言葉が誤解されたって話だろ

「ジャストミートされた感覚ではなかったが、相手が素晴らしいパワーだったので飛距離が出た。反省したい」って意味の発言だったんだろ
351名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:37:06.98 ID:T2vuL74C0
田舎者のカーボーイには侍のたまは打てないとか言ってほしいな
352名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:37:09.12 ID:Z3aGI2wx0
>>326
元がダルの発言だから無理
日本でも「はあ?こいつ何言ってんの?」ってのが多々あった。今回のはまだマシな方

ダルの発言自体を反感を買い過ぎないように指導して変えていく必要がある
相手に1億ドル払わせておいて、あのふてくされた記者会見もインタビューの
受け答えも全然なってないよ
353名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:37:12.50 ID:3PqKZVMS0
>>349
まぁたアホがwww
点数でも出会い頭のことも言ってないだろ。
二塁打を打たれたという結果が出てるだろ。
なんでアホばっかりなんだ?www
354名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:37:35.89 ID:kdozAzZa0
>>336
言葉を理解してるからいい通訳とは限らないよ。
これは通訳のミス、力不足だなあ
355名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:37:57.94 ID:yYxDJKF40
これだけ大物として騒がれてるからね
日本からも大勢のマスコミを引き連れてきてるから
それなりに結構ウザがられてもいるわけで
誤解を招きたくなければ毎回丁寧に受け答えすることを心がけることだね
356名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:38:11.72 ID:Q13+ez8n0
ところが、試合後の記者会見でダルビッシュがこの打球を
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」


こんなのに怒らんでもええのに
357名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:38:21.17 ID:FUMnffB70
100文字以内で説明しろ、なんて問題があったら、
英語では何も説明できずに終わる
358名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:38:39.04 ID:3PqKZVMS0
>>350
>「ジャストミートされた感覚ではなかったが、相手が素晴らしいパワーだったので飛距離が出た。反省したい」
知らねぇよ、そんなん、ダルが言った訳でもないし。オレはエスパーじゃないしwww
359名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:38:51.51 ID:E1VVULHh0
>>353

オープン戦でたった2回か投げていないで長打を打たれたからって何なの?
結果という大げさなもんじゃねえだろうよ。
360名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:40:18.83 ID:lPU8T5Ix0
>>357
おまえはほんと幼稚で馬鹿な発言しかしないな。
英語の成績悪くて憎んでる中学生か?
361名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:40:25.89 ID:htc5tWFmO
>>358
>>1
>正確には「思ったより飛んだ」との意味を含んでいる

って書いてあるじゃん
お前はエスパーじゃないけどアホだよ
362名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:40:39.47 ID:hD26cVDR0
バットに当てた5人中、4人がヒット性だった事の方が
150mの二塁打1本よりも問題じゃね?

しかも相手は半分しかレギュラーが居ない
極貧中の極貧打線で、後続の投手はノーヒッター状態だったし
363名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:41:48.68 ID:xWTCftmaO
キムタクとイチローの違い。
キムタク→かっこいい事を言おうとして無駄に話長く、最後はグダクダに迷走ダッチロール状態。
イチロー→小難しい事を言おうとするが必要以上に話を省き中身なし、それがバレるのが嫌であとは解るよね?と逃走内野安打。
364名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:41:57.12 ID:99s2Afrw0
>>350
それだと
「捉えられてはいないが、力で持って行かれた パワー凄いですね(上から目線)」
になって場合によっては相手が激昂するだろw
365名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:42:18.18 ID:2fIvLR0K0
バルボンよりいいだろ。通訳した言葉が全部関西弁だぜ。
366名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:42:53.80 ID:htc5tWFmO
>>364
それだと上からでもなんでもねーよ
367名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:43:16.27 ID:E1VVULHh0
投手は、いろいろと試す時期。」
ヒットを一本も打たせないがその代わりわずかな変化球しか試さないのと、
ヒットを打たれたがいろいろと変化球とコースを試せた。
どっちが、今の時点で正しい選択だよ?

368名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:43:17.83 ID:yYxDJKF40
まあ、映像を見る感じだと軽く持って行かれた感じだったけどな
日本だと腰から持って行かないとあの打球にはなかなかならないけど
メジャーだと叩きつける感じであそこまで持って行くからね
投げた方としては状況がつかめてないのかもしれないけど
369名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:43:39.14 ID:T2vuL74C0
ダルビッシュってなんでこんなに全米で騒がれてんだ
まだ開幕もしてないのに
370名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:43:42.08 ID:9Qoxt0AL0
>>364
アメリカ人はパワーをほめられると単純に喜ぶと思うww
371名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:43:58.45 ID:saJWeyXx0
ダルビッシュの150kmストレートがまるで通用しないことのほうが問題
オープン戦からあんなに必死で大丈夫なのか?
372名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:45:19.27 ID:iHp3Q0c60
>>367
色々試していたのは分かるが構えたミットと投げたボールの位置が全然違うよね..
373名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:45:47.09 ID:aev99HfR0
>>369
全米って笑うところ?
374名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:46:29.79 ID:kGTEeUMK0
俺、ダルビッシュって、ちょっと変な奴な気がしてんだわ
入団会見でも、「俺アホやけぇ、プレッシャー感じひんねん」みたいな事いってただろ
あんなもん、どうやって訳すんだよ
外人はどう受け取るんだよ
375名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:46:49.00 ID:yYxDJKF40
>>367
球威そのものは大したこと無い事だけは解ったと思う
後は変化球がちゃんと曲がるかどうかがシーズン通してやっていけるかどうかってところじゃないの
376名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:47:32.51 ID:wFy42nRM0
>>367
前者かな。
手の内をさらさないでなおかつ抑えられるなんて最高だね
377名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:47:40.76 ID:FUMnffB70
>>360
その文を英語で書けよw
378名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:48:08.34 ID:Lx2dYdOF0
>打球は通常よりも高い中堅のフェンスに直撃したため、二塁打となったが
>球場の形状によっては明らかに本塁打となった当たりだった。

こんなたられば意味ないじゃんw
からくりならホームランってか?
379名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:48:16.78 ID:TFO0xWdy0
アメリカ人どもに理解させるには
「いやー飛ばされたね!クリーンヒットというわけでは無いのにね。ひゅぅ〜」
とか言わないとダメなんだろうか
380名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:49:52.93 ID:Q13+ez8n0
札幌なら内野フライ
381名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:50:31.80 ID:99s2Afrw0
>>366
あくまで「芯では捉えられていない」って譲らないんだから上からだろw

I would have liked to hear a little more humility from the guy.
相手は「謙虚な言葉を聞きたい」って言ってるのに
382名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:50:31.88 ID:2fIvLR0K0
伊良部よりマシ。唾吐いたりグラブ投げたり。
あれくらいヒールになれ
383名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:50:56.47 ID:c2UTe2it0
イラビッシュw
384名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:51:50.64 ID:saJWeyXx0
>そんなに球をとらえられた感じはしなかった
振り遅れたと思ったのが実は会心の当たり
385名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:52:29.69 ID:VMnWD95U0
>>378
センターが125mで、15mの巨大バックスクリーンがフェンス扱いだから
推定150mの特大ホームランが、特別ルールで二塁打になっただけだぞ

そもそもこの球場はキャンプ用の特別な球場で、クッションボールの練習用に
わざとそういう変てこな造りにしてるだけだし
386名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:53:39.41 ID:E1VVULHh0
>>385

仮にホームラン性の当たりだったとして、
それが何だと言うんだ?
387名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:54:09.77 ID:dx9uWFT+0
芯で捉えられた感じがしない、ってのは率直な感想だから上から目線とか譲歩とか関係ないだろ
バッターが芯で捉えたと感じ、ダルが芯は外れたはずなのにあそこまで持っていかれたと感じたのは単なる認識の違い
何が問題なんだ
388名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:55:05.30 ID:VMnWD95U0
>>386
MLB5人目の対戦で、高めの速球を軽々と140〜150m飛ばされただけだね
去年は9本の平凡な打者に
389名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:55:11.59 ID:l/+Vg/QJ0
「ヒュー、全く大したモンだぜメジャーリーガーのパワーってヤツはよ。
甘く入ったとは言え、このダル様の球をアッサリと弾き返しやがった。
だが、シーズン中はこうはいかねえ。たっぷりお返ししてやるぜ。」
390名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:55:30.38 ID:Ms1RN0WWO
でもさ、最初から「捉えられたとは思わなかったけど思った以上に飛んだのでパワーあるなあと思いました。」と言ってれば
相手も何も言わなかったよね。まさかそれでも「いや、完璧に捉えたから」とは言わないでしょ。
それが元々の自分の真意なんだから、ダルも次からははしょらずにきちんと言わないとね。
391名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:55:40.65 ID:tw9Lww8W0
ダルは謙虚な方だけど
アメ公沸点低すぎだから気を付けてね
392名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:56:40.03 ID:LZ++dgzA0
英語ってとにかく誰が、どれくらいっていうのを明確化しなきゃいけない言語だから
直訳すると自分の事しかいってないように聞こえちゃうんだろうなあ

393名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:56:40.71 ID:Lx2dYdOF0
>>385
そうなのかサンクス
ダルの本拠地ってボールが飛ぶらしいしプロの洗礼あるな。これは
394名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:56:55.14 ID:AX+vp62PO
イケメンでも何でもない中東系丸だしの顔だから
もうしゃべらない方がいいでしょ
395名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:57:39.53 ID:saJWeyXx0
芯を外したなんて誰も行っていない
>そんなに球をとらえられた感じはしなかった
差し込まれたと思ったら実はヘッドスピードと腕力がありすぎて
ホームラン性のあたりになっただけ
日本人の打者とは打つポイントが違う
396名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:58:09.80 ID:FUMnffB70
心にも思っていない世辞で相手を持ち上げるのがアメリカンベストウェイ
397名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:58:37.15 ID:E1VVULHh0
素人目には、バッサバッサと三振をとるのが爽快に感じるだろうよ。
だけど、ダルの思い描く投手の完成形は、打者のタイミングをずらし凡打に抑えること。
そして、なるべく球数を使わないことだからな。
そりゃ、たまには長打を打たれるだろうが、そんなの織り込み済み。
ただ、それほど芯をとらえられてないのに長打を打たれたってことだから、
若干の修正は必要になってくるだろうがね。
398名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:58:43.79 ID:dx9uWFT+0
結論を先言わなきゃ駄目なのねw
「あそこまで持っていかれるとはパワー凄いですね。芯で捉えられた感じはしなかったんだけどなあ」
面倒くせえw
399名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:58:45.68 ID:JVSraMqd0
仮に、投手を外国人にして打者を日本人として想像してみればいい
乾燥してるアリゾナだし、風あったし、と日本人打者に長打打たれた大物助っ人外国人投手が言い訳してる姿を
でも捉えられてないもん、みたいな
400名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:59:00.62 ID:Lx2dYdOF0
向こうのスピードガンって東京ドームに比べると大甘らしいし
現時点で150kg出てるのか疑わしいよな
401名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:59:29.54 ID:E1VVULHh0
>>390

日本人らしいやん。
多くを語らずともわかってくれるだろうって・・
402名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 16:59:34.66 ID:vZubgdVW0
たかだかオープン戦の2塁打ひとつでグダグダめんどくせーな
別に罵声とか人種差別発言とかしたわけでもねーのにこんなんでいちいち騒ぐなよ
403名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:00:29.33 ID:Qca646Kk0
野茂みたいに何聞かれてもグレイトって答えときゃいいんだよ
先人に学ばなきゃ
404名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:00:32.86 ID:c2UTe2it0
本番前におちょくるのは好かんな
下手すると亀田だぞ
405名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:00:41.09 ID:Lx2dYdOF0
>>398
それダルビッシュに教えればいいんじゃね?ww
406名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:00:50.00 ID:E1VVULHh0
>>400

ついでに、球場のせいかカメラ位置のせいか、
変化球の度合いが大きく見えるんだよな。
407名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:01:25.76 ID:LZ++dgzA0
>>398
アメ人は大体そんな感じで話すよなw
408名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:01:54.91 ID:VMnWD95U0
>>397
本当に芯を外して少ない球数で投げられるんなら
メジャーでも通用するけどな
少なくとも日本ではそういう投球は見られなかった

MLBでツーシーマーに変身した黒田がお手本だな
409名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:02:15.15 ID:saJWeyXx0
メジャーの投手に比べたら変化球の曲がりが小さいしキレもない気もする
410名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:04:09.45 ID:Z3aGI2wx0
「捉えられたとは思わなかった」って日本語で聞いた日本人でも

@→風が運んだんでしょ
A→パワーありますね     のどっちでも取れる

実際この前に「空気が乾いてるし風が吹いてたから・・」って言ってるから
@と理解するのが妥当でしょ 言い方もふてぶてしかったし相手が気分を害しても仕方ない

それを後からツイッターでAの意味だったのにと言い訳したって無理があるよ
411名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:07:04.66 ID:lD/yIqyCO
ダルビッシュ「うるせーチビ白豚、チビが偉そうにすんな」
412名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:07:55.20 ID:kdozAzZa0
>>390
それは通訳の仕事なんだよ。
いい通訳はそれができるから、一日10万円持っていく。
悪い通訳はそれができないから、時給2000円
413名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:08:00.05 ID:dq+bj0Kh0
マスコミに話したことはとにかく最も悪意に取れる方に受け取られて広げられる。
414名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:09:17.44 ID:VMnWD95U0
>>400
ダルは去年3月3日の札幌でのオープン戦で
MAX156km、83%が150オーバーと報じられてる
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110304-744016.html

メジャー移籍で去年以上に仕上げてる筈だし
むしろ向こうでの球速表示は予想より遅いぐらい

もちろん、まだスタンドのスカウトのガンしか無いけどね


415名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:09:39.58 ID:GnSmy+0R0
勝負しに行ってるんだから多少挑発的に捉えられても問題ないな
日本人記者が煽るために、ベナブルに伝えたんだろうし
416名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:09:55.23 ID:T2vuL74C0
ダルビッシュくらい生意気じゃないとつまらないね
最近は情報化でずる賢い若者が増えたせいで謙虚を気取ってるやつが多いがそんなものじゃ世の中は変わらない
417名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:10:09.13 ID:51LTTOuS0
シーズン始まってるわけでもないしどーでもいいな
わざわざ対戦相手にまでコメント求めたりマスゴミが馬鹿騒ぎしすぎ
418名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:10:09.41 ID:yPo1SL/NO
完全にでっち上げるよりはマシじゃね
419名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:10:55.08 ID:Q13+ez8n0
アメリカ人はダルビッシュが野球でアメリカに復讐しに来たと思ってそう
420名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:11:04.11 ID:B2kDHKbk0
>>409
日本の頃と比べて変化球の切れは間違いなく落ちてる
スライダーとか手元での鋭さがなくなったな
421名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:11:42.64 ID:nFXAsXSQ0
ダル「とらえられた感じしなかったけど、あんなに飛ばされるんだぁ」
って言ったつもりなんだけど
半分しか伝わらなかったから
ベナ「きっちりとらえたから、あそこまで飛ばせたんだよ!」
と返されたわけだ

つまり通訳がきちんと仕事しろってことだなw 
422名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:12:30.35 ID:4et0vIi4O
普通にレスされてる>>400が可哀想
423名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:13:27.99 ID:T2vuL74C0
アメリカも最近は細かいこと言うようになったな
超大国の余裕がないのか 生意気な若者こそが財産じゃないのかね
424名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:14:17.54 ID:lD/yIqyCO
白人と比べて全然見劣りしてないのが凄い
東洋人が白人にバカにされるのはチビだからなんだと実感したわ
425名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:15:28.43 ID:4z49MHgp0
結構打たれてたよな
やばいんじゃないダル
426名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:16:11.53 ID:glGVeWpj0
>>424
室伏といい半分外国の血が入るだけでこうも違うんだな
日本でハーフが人気なのがよくわかるわ
427名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:16:15.28 ID:EE3SZociO
>>195
そらそうよ。
428名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:16:59.39 ID:VMnWD95U0
>>420
一般的にMLBのローリングス社製のボールは
滑り易いのでカーブ、スライダー等の捻る系が
滑って曲がり難くなると言われてる
フォームも同様に抜け易いと言われてる

逆にチェンジアップが有効なので、メジャーでは
チェンジアップを決め球にする投手が多い
もちろん、捻らないツーシーム等も有効だね
429名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:17:29.77 ID:THR8c2Y20
>>420
オープン戦で切れ切れの球投げてたら逆に心配になるぞ、どんだけ早く仕上げてんだと
去年オープン戦で切れ切れだった西岡さん見てると
430名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:17:48.87 ID:JVSraMqd0
>>414
パドレスのキャンプ地の球場は普段のMLBのシーズンどおりPitch F/Xでデータ記録されてる
431名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:17:49.96 ID:VMnWD95U0
>>428
フォームじゃなくてフォークも抜け易いねw
432名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:18:15.57 ID:Q13+ez8n0
メジャー行った日本人でバカにされたのいねえだろ
野茂にはじまって
433名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:18:45.08 ID:lD/yIqyCO
>>426
ハーフでもチビはダメだろ
白人と対等以上に接するには身長以外ないと思った
ジャニーズのチビとか余裕でナメられてイジメられる
やっぱ身長は大事だわ
434名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:18:54.71 ID:T2vuL74C0
本田とかダルビッシュ世代が出てきたから日本はいいね
ゆとりとかいわれてるけど世界を取ると公言できる若者こそ財産だな
435名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:19:50.06 ID:J+MJBrV00
サセコがCMに出てるんだが
436名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:20:38.64 ID:djNKWf6o0
シンプルな日本語を心掛けたほうがいいよ
437名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:21:18.06 ID:kGTEeUMK0
・単純に負け惜しみ
・メジャーって、すっげぇな。オラわくわくして来たぞ
・冷静に分析したつもりが鼻に付く

まぁ三通りに取れんこともない
これも日頃の行いだろ
悪意ある方に受け取られたってことは
入団会見で何だコイツって思われたってことじゃねぇの
実際のダルの人柄は知らねぇけど
アメリカ人には軽く変人に写ってんじゃないの
438名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:22:38.62 ID:Q13+ez8n0
もしダルがアメリカで活躍されたら
アメリカは征服されることになるからな
まさに屈辱
439名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:22:48.27 ID:kdozAzZa0
>>437
いや、その3つのどれでもなく、通訳の力不足
440名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:23:11.54 ID:Lx+PVUH00
パリーグの投手は使えないからな。広い球場で成績が底上げされてる。
松坂も黒田にはるかに劣ることがばれてしまったし。
441名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:23:34.68 ID:E7Cdn8B/0
向こうの焼豚もいちいちうるせーなw
ストレートしか打てんくせによw
442名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:24:23.59 ID:ath+XU+u0
>>423
最近になって、というか前からそんな感じなのに日本人が盲目だっただけじゃないか?
欧米人はハゲを気にしないってのが勘違いだったみたいにwww
443名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:24:26.30 ID:KvsGMtta0
くだらんことに気遣うよなぁ、糞ジャップってw。
勝負なんだから、まずは口で喧嘩して試合すんだろ。
世界一めめしいチーム、ジャップス。
444名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:25:03.68 ID:lD/yIqyCO
黄色に見下ろされる事ってあんまないだろうし白豚焦ってんだろwww
身長差の優劣って男にとってデカイからな
身長スレのチビ見てたらよくわかる
445名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:29:41.99 ID:+WhT8ubVO
そもそも日本でも誤解されてたタイプだから問題ない。
446名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:31:52.41 ID:9RCxFz9g0
キララにマウスサービスならっとけ
447名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:32:45.63 ID:U/hi49v30
つーかこの発言をしてるとこの動画はないのか
448名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:33:46.84 ID:tlMwVL4H0
ダルが気を付けなきゃならないところはココだよな
おそらくイラン系ということで人種差別される
449名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:33:47.00 ID:2xdxkgsm0
こりゃ、デビュー前にラスベガスあたりで
タバコふかしながら、スロットに興じるダルの姿あるで

フライデーじゃなくてTMZ.comがスクープや!
450名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:40:33.68 ID:JDQHA0zmO

ダル?ダルダルダルダルダル・ビッシュw
451名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:50:09.47 ID:qBPhsZ+w0
てかダン野村に直接頼めばいいのに何でわざわざツイッターでアピールしてんの?
強気な態度を演出してるわりにこういうとこみみっちくてがっかり
452名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:50:51.04 ID:E1VVULHh0
>>426

スーパーサイヤ人理論。
453名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:55:34.33 ID:eZHsrc340
まあ、西岡ならバットが折れて
松井さんならセンターフライだな
レベルの低いリーグでやってたからこれから苦労していくのだろう
454名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 17:56:02.40 ID:XKCNQO/SO
外国人はインタビューとかで必ず自分の周囲や
家族を先ずは褒め称えてから内容に入るだろ
日本人は口下手だから事前に注意されたはず

現地の関係ない日本人も馬鹿にされるんだから
最低限のマナーは守れよ
455名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:00:44.04 ID:/mgPiGW60
ダルビッシュ「今日はこのぐらいにしといたろう」
456名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:01:34.51 ID:vbWs5MLY0
>>453
おいおい
松井さんはベナブルなんかよりはるかに格上のバッターだったんだぞ
457名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:04:12.58 ID:CTJkbDZG0
イラン発言で叩かれるとは思ってたわ
458名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:07:54.83 ID:Svt+2hel0
まあ、これ観たけれど
メジャーは振り出してから途中スイングスピードが速い
少し差し込まれていたから
せいぜい深いセンターフライだと思ったんだろう
ストレートは狙われると通用しない

ダルビッシュは変化球でかわすしかないな

変化球、変化球でストレートならいいが

高いとホームランになる
459名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:13:01.84 ID:VMnWD95U0
MLBはスイングスピードが速い上に、日本人では当たり前の弓を引くような
大きなテイクバックを取らない打者が多いので、日本人より打撃の始動が遅く
ピッチャーの感覚だと振り遅れか、空振りのようなタイミングから打ち返してしまう
だから日本の打者に慣れてる投手だと、最初は錯覚して混乱するね
460名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:14:55.20 ID:p5gPvOO00
こんな小物どうでもいいだろ
どうせ獲得時に騒がれてあの人は今?状態なのは目に見えてる
こいつだけは違うとか言ういつもの論理は見ていて必死過ぎて痛々しくすら見える
本当に自信あるなら結果出すまで周りが騒がないわなw今しか売り時無いんじゃない?
461名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:25:09.43 ID:kPS8WTW10
ヒット2本打たれてる時点でダメだわ さすがメジャー
462名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:29:16.15 ID:54DHLP520
言葉を省略しないでちゃんと言わないと駄目だな
アメリカ映画みてりゃわかる筈、わかりやすくないとあいつら理解できない
463名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:42:29.29 ID:njkqG95s0
そういえば野茂がMLBのオープン戦のあとで、
日米の違いをアメリカの記者に問われ、
「野球をやっていく上ではありません」
とボソボソ答えたのを通訳が、
「Nothing」
と一言でキッパリ言い放って笑いが起きたのを思い出した。
464名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:49:55.00 ID:XCujUTRa0
「そらもうあれやったね」とか言っとけばよかったのにな
465名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:58:39.75 ID:ukhJub6o0
イチローなんてもう何年もやっているのに
だからメジャーリーガーは凄いという論調で話すからな
ダルビッシュは生意気なガキとしか映らないんだろうな
466名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 18:59:49.96 ID:06jlKI2D0
ベナブルごときが調子こいてるなw
467名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:01:56.28 ID:9fGgu4730
やっぱり通訳が悪いなw
映画の「ミスターベースボール」で助っ人外人が
「日本人なんて目じゃないぜ!ガハハ!」って言ってた時に
通訳は「日本の皆さんのために活躍したいです」って
変えてたもんなw
それくらい機転利かせないと駄目
468 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/03/09(金) 19:02:27.20 ID:rFLyWFtM0
>そんなに球をとらえられた感じはしなかった

完璧に捉えられていただろうがw
フェンスに助けられただけで、少しでも横にズレていたら余裕でスタンドイン
ルーキーでこんな発言をしたら相手も必要以上に本気で向かってくる
ダル、終わったなw
469名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:02:56.50 ID:ukhJub6o0
韓国の選手についてあーだこーだと聞かれるようなものだろ
偉いよメジャーリーガーは
時には歯の浮くようなことも言わなきゃならないんだから
470名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:04:47.99 ID:XmN2ZEY00
いや誤解じゃなくて、ダルビはそういう奴だよ
471名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:08:15.97 ID:NYiFTqtL0
>そんなに球をとらえられた感じはしなかった

真芯で捉えられたせいでフェンス直撃されたならまだしも
そうじゃないのにフェンス直撃って余計にヤバいんじゃないのか?
これで真芯で捉えられたら一体どこまで飛ばされるんだよ。
472名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:08:34.51 ID:bEiG5lr90
松坂と伊良部を合わせたような選手だな
MLB版ハンカチ王子
473名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:08:46.63 ID:ukhJub6o0
ダルビッシュの生意気さは日本では実績でカモフラージュされていただけ
イチローと少し似た生意気さだけど
イチローは実績上げるまでは謙虚だった
メジャーに対するリスペクトがあった
474名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:12:36.05 ID:qII6C3nC0
ダルに付いてる日本の記者は英語できないのかな
お前らも英語勉強せいよ
475名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:13:26.01 ID:ukhJub6o0
しかしあのオープン戦での必死の投球を見ていると
日本でのように見下ろしで通用するとはとても思えない
とにかくストレートがまるでおもちゃではなしにならない
中学で学年で一番の成績の子がレベルの高い高校に行って普通の人になっちゃった
みたいな感じ?
476名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:14:33.53 ID:OCO2C3x70
ダルビッシュ関連のスレなのに、ちょろちょろイチローアンチが混ざっててワロタw
477名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:15:23.71 ID:qUorinI8O
いいよもう。
いっそのこと悪ビッシュでいこうよ。
従順で寡黙なだけが日本人じゃねえんだぞってとこをダークサイドで示せばいいよ。
アメ公こそ調子のってんだから。
478名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:16:44.13 ID:qII6C3nC0
通訳の言ったことをそのまま記事にするなら
日本の記者いらねーよ 日本のマスコミ全体そうだけどさ
テレビの報道なんて新聞読みあげるだけだもんな
恥ずかしくないのかね
479 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/03/09(金) 19:18:31.45 ID:rFLyWFtM0
メジャーでこういう発言はヤバいのにw
ましてや、ルーキーのくせに騒がれているから、他からしたら嫉妬もあるだろう
こうなると、ちょっと体に近いところに行っただけでも凄まれるなw
向こうは、普通に乱闘も辞さないし。。
誰に対しても、ビビってインコースに投げられなくなってオワコンが目に浮かぶわ
誤解だったと、早いとこ謝ったほうがいい(笑)
480名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:19:46.70 ID:n7iHH61x0
日本にきてみろ
「そ」「ら」「そ」「う」「よ」の中に難解な意訳を組み込む魔物がいるんだぞ
481名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:22:11.08 ID:2P3NOJU70
>>427
そらあれやな

これなら誤解されないなwww
482名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:27:08.99 ID:EofOrdWf0
イボヲタが数人紛れ込んでイチロ叩いてるなwww
死ねよ負け犬のイボヲタども
483名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:27:11.70 ID:bEiG5lr90
審判にも生意気だと思われて新人には厳しい判定が更に厳しくなる最悪の展開になりそう
484名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:28:04.14 ID:XKCNQO/SO
いやぁ驚きました、今までの感覚でセンターフライだと思ったら
フェンス直撃でした流石はメジャーの有名な打者ですね
でも次は素晴らしいファンの皆さんの前で三振を狙いますよ
この程度は言っとけよ、心の中でベロ出していても。
485名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:28:43.11 ID:MtZIbVsm0
>>473
イチローがルーキーらしいリスペクトをもってたのは知ってる
そんなイチローもオープン戦で審判批判やらかして監督に怒られてた
後で困るからそれだけはすんなってw
486名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:29:16.77 ID:2AivZuFv0
ダルビッシュが乱闘に巻き込まれたらどういう態度になるんだろw?
清原にびびってたから普段のクールな顔がきょどるとこ見てみたい
487名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:30:34.66 ID:ZaiYP43q0
一発病ありうるんじゃないか〜
球威がないのかな?高めに浮いたらすぐもってかれるだろうなぁ

メジャーでもローボールヒッターはそんなにいないだろうから
低めに集めるしかないよなぁ〜
488名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:32:15.06 ID:GT/ByYyv0
>>486
下手にイキッて逃げず、怪我するタイプ
489名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:33:14.71 ID:dITHc/uY0
どんでんの通訳雇えよ

どん「そらもうあれよ」
通訳「あの二死満塁での中途半端な当てにいった打撃が敗因」
490名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:34:22.57 ID:fXudapfw0
>>487
日本じゃ力でねじ伏せてた同僚のルイス(広島)がメジャーでは一発病投手だもんな
491名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:34:22.76 ID:VMnWD95U0
>>487
MLBのスラッガーはほぼ全員アッパースイングなので
低目の日本ではあり得ない球をホームランする
プホニキやプリンスニキの低目打ちなんてビビるで
492名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:34:42.84 ID:bXw2NJDc0
>>103
マリナーズはマリナーズと対戦してるわけじゃないぞ
493名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:35:26.42 ID:IVcb/+qxO
>>451
アメリカ留学生だったとーちゃんかーちゃん一緒についていったんじゃなかったの?
日本で英会話教室もしてたんだろ?
教えてもらえばいいじゃん
494名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:36:18.19 ID:VMnWD95U0
>>490
ルイスさんは去年35被本塁打で
見事に被本塁打王の栄冠に輝きましたな
495名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:37:01.91 ID:dF/Idyx80
こんな発言で言葉足らずって言ってたら岡田どうなるんや
496名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:48:26.18 ID:FmkyV25A0
米国「ダルビッシュ・・・イラン人か・・・、まあ日本人ってらしいから穏便にするか」
ダル「マリファナTシャツ、ちぃーっすwww」
米国「このテキサスに麻薬のTシャツってケンカうってんのか・・・まあ本人の誤解らしいから我慢我慢・・・」
ダル「肉団子達、だれもまともに打てないんでやんのwwwww」
米国「イラン人、たいがいにせぇよ、クソイラン人が」

マリファナTシャツの時もそうだけど、通約の伝え方が誤解を生んでるよね
ダルビッシュも相当のバカなんだけどwww
497名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:54:02.34 ID:dITHc/uY0
頭良かったら糞女と結婚してないわ
498名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:57:49.77 ID:CQo3e0Ma0
アメリカの人種差別は半端ないぞ
まだ日本人がチョンなんて言ってるのは可愛いもんだ
499名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 19:59:51.65 ID:VMnWD95U0
>>498
日本はチョンと発言しても白い目で見られる程度だが
アメリカでニガーとか言ったら殺されるよ
500名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:00:04.68 ID:5NVpCT6X0
こんなのが問題なら福留とかどうなるんだよ、HR打ったのに「偶然だぞ」なんてカード
球場中のファンに出されて写真や動画で流れたんだぞ、大激怒しなきゃな
大塚もハチミツ!て言われてたし
501名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:01:56.42 ID:CQo3e0Ma0
>>499
その変わりブラックが徹底的に白人に殺されるけどな
502名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:03:46.38 ID:TbP63IFT0
日本人もチョンを完全撲滅しないと
503名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:04:29.32 ID:i+h6xFMx0
アメリカ住んでたけど、差別なんかひどくねーよ。欧州、日本のネトウヨの方がひどい。
中部とか田舎はひどいとか言われてるけど、ただ保守的でよそ者に馴れ馴れしくしないだけ。
差別というなら、アメリカ人の都会者なんかも差別されるってかんじ。
504名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:06:30.35 ID:6ENVu37Q0
「そらそうよ(球を芯で捉えられた感じはしなかったが、見ての通り、パワーであそこまで持って行かれてしまった)」
505名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:07:50.47 ID:ZaiYP43q0
インハイのつり球でも怖いよなぁ〜
無難にアウトコース中心に組み立てても
アジャストしそうだしな〜オワッテンナ
506名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:11:05.46 ID:8jB2xWoP0
ダルは英語のできる日本人と再婚してからMLBに行くべきだったな。
507( ´・(ェ)・)クマオ ◆V0yJuENGao :2012/03/09(金) 20:30:53.49 ID:vvHde74j0
いかにもアメリカ的だな。

行間は読まない。
言ったことをそのまま受け取る。

日本人にはアホそのものに感じてしまうが、
あっちはそういう文化だから仕方ない。
誤解を与えるような表現は避けないといけないな。
508名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:34:42.01 ID:BOfqcsm+0
日本でだってプロ1年目の選手が先輩プロ野球選手に
「あーあの2累打ね。風のせいで結構飛んでましたねぇ。
まっ芯には当たって無かったんでホームランにはなるわけないと思ってましたけど」

とか言ったらそりゃ怒るわ
509名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:36:28.82 ID:8Rmog0yZ0
アメリカ人は行間読まない()キリッ とか言ってるけど、
ダルは「空気が乾いてて風もあったし」って先に言った後に「とらえられた感じがしない」って言ったんだぞw
この文脈で、ツイッターで後付けした言い訳の方を読み取るのはエスパーだけ。
行間の前に文脈読みとってください
510名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:37:51.73 ID:a2L76NCu0
日本では圧倒的な立場だったから何いっても大目に見られたんだろうけど
昨日の見るかぎりでは、こういう言動が大目に見てもらえるような投手には思えなかったな。
511名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:38:27.36 ID:tbxjHm2n0
>>5で終わってるスレだが一応
現地ネイティブ同士でも誤解はあるんだし別にいいんじゃね
512名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:41:28.85 ID:Uhzs8utp0
つーかハンカチの時なんかもそうだけど
ちょっとマスコミは持ち上げすぎだな。
スポーツニュース見ても、短い尺のとこだと
先頭打者の三振だけ流して、2回無失点デビュー!とか・・・
あわやHRの2塁だとか打たれた事すら触れないのもあったわ。

初の打撃投手の時は、マイナー相手にカスリもしないとか前に飛んだのはたった1球とか煽ってたけど。
513名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:42:06.94 ID:dnYH2DGH0
一応、相手を立てないとな
対戦相手のバッターもダルをおだててたし
514名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:46:02.38 ID:7V4qyUFgP
翻訳の問題じゃない
日本にいたときから謙って相手立てるタイプじゃなかったし
あれだけの成績残してなければ叩かれてもおかしくない放言多かった
遅かれ早かれこんな感じになると思ってた
515名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:46:19.62 ID:mwpaPLYD0
ダルの発言、違和感なかったけどなあ
アメリカは相手を褒めまくって人間関係を円滑にする
文化だから
その辺の違いかね
516名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:50:03.16 ID:M/SdSKaB0
クレメンスは絶対に相手打者を褒めなかったな。
儀礼的にほめあうよりは、こっちの方が気持ちいい。
517名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:52:29.83 ID:2Vvv3gHp0
褒めなくていいけど、けなすようなこと言うなっての。
518名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:52:42.53 ID:6D8wBHlZ0
>>503
日本のネトウヨって、どこ行けば実物に会えるんだよ。
住民とそれを、同レベルで語るのは頭がどうかしてる。

ネットに限れば韓国人なんて、おなじ民族の在日を物凄く差別してるぞ

519名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:55:16.67 ID:2MiRVmlm0
ダルは口下手なんじゃないの?日本だとダルのキャラだしツンデレだし
人見知りだしで通ってたけど、アメリカって結構お世辞の文化だしね
520名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:58:20.68 ID:K0SChx9h0
>>512
マスコミが過剰に持ち上げて怪物化するから、
ダルも知らず知らずのうちに洗脳されるし、謙虚な気持ちも持ちようがなくなる

コメントも、自然と強気なマスコミの意に沿うものしか出てこなくなる

実際のところ、ダルが何者かといえば
MLBの実質下部育成リーグであるNPBでは無双したというだけの投手
日本でだって、二軍戦で神だったから一軍で即超大物になれるかといったら
そんなことはないわけで

マスコミに付き合わないような対応が、ダルにできるかだね
イチローはできた
松井はそもそもアメリカから要求されなかった
松坂は割とうまかった、というかアメリカ向けに使い分けた
521名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:58:36.79 ID:a2L76NCu0
対戦相手のパドレスの選手は内心たいした球じゃなかったと思いつつ
それは出さずにフィールディングについてほめて「本当に背が高い」とかいってくれたんだぞ。
522名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:59:37.66 ID:ppMCfteHO
つーか、あの打球はセンターの守備が上手いなと感じた。パシッ
523名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:02:49.50 ID:TwtZfsDR0
江川がプロ入り後の2軍戦で落合にバックスクリーンにホームラン打たれた時、
センターフライだと決めつけてマウンド歩いて降りてたな。
あんな感じだろ。
524名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:03:35.22 ID:p5gPvOO00
>>503
差別っていうのはどこでもそうだが普通に暮らしてる分にはどこであろうが無い
大体が職場や利害関係で起こる
てか住んでも無い欧州を酷いとか言うのも一方的だしネトウヨって日本人が使わない意味不明のことを言われても分からない
525名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:03:53.37 ID:0nwl+hss0
この記者は必死にかばおうとしてるんだろうが別に誤解ではないな
ダルは前からこういう事言うしそのままの意味だと思うが。
526名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:05:33.83 ID:S/San/bM0

発言を伝え聞いたベナブルは、明らかに耳を疑った。
大リーグでこうしたケースなら、相手の打撃をほめるのが通例だからだ。
その場は「コメントは控える。でもしっかりとらえた打球だった」と本音を飲み込んだが、その後に本拠地サンディエゴのラジオのインタビューですべてぶちまけたのだ。

ベナブルのコメントはこうだ。
「(大飛球は)風のおかげだよ。彼が『あの一球はとらえられたと思ってない』と言っているらしいからね。
 よくわからないが、翻訳の間で誤解が生じたか何かだろう。でもアイツからは、もう少し謙虚な言葉を聞きたかった。自信たっぷりなやつなんだろうね」。
 そして最後は「もちろん、オレはボールをとらえられなかった。だって彼はダルビッシュ有なんだからね」と強烈な嫌みで締めくくったという。


単細胞野郎め



527名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:07:03.18 ID:EVz2KMq30



とりあえず何でも

『メジャーリーガーはスゲ〜〜〜!!』って言っとけばいいんだよ


528名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:07:09.40 ID:kdozAzZa0
>>525
違うっしょw
それだと意味が通らない。
「芯でとらえなくてもあんなに飛ぶんだ、パワーはんぱねえ」って意味だよw
529名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:08:52.37 ID:oUM4belw0
ケツの穴ちいせえ野郎どもだな米人はクソが
530名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:11:49.29 ID:FERUKU7x0
>>524
普通に暮らしてりゃ、職場もあるし利害関係もあるだろ?その上で言ってんだよ。
おれイギリスにも住んだからな。欧州の他の国もよく行ったから言いたいことはあるが、
イギリスの方がひどい、に訂正しましょ。
ネトウヨはシャレだ。悪かったな。
531名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:12:48.94 ID:K0SChx9h0
>>529
HR打った後にガッツポーズしたら、次の打席で死球を食らう文化だからな

アメリカは一挙手一投足に責任を取る国なんだよ
失礼な態度を、なあなあで空気を読んで許す、という風にならない
532名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:14:54.85 ID:CnUhA6G+0
ネトウヨ感覚を現実社会にも持ち込んでるやつ最近多いけどな
533名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:15:28.52 ID:mh9r0P+l0
>>528
じゃー「He is a power batter!it never happened to me in Japan!」
とでも言っておけば良かっただろう。そしたら相手も嬉しかったろうに
ダルが自分アゲするから怒ってんだよ
534名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:16:26.56 ID:ukhJub6o0
日本人は謙虚な姿勢で世界中から尊敬を集めているのに
あまりでかい態度で国益を損ねないで欲しいものだ
あの王貞治ですら
記録よりも性格で尊敬されているのがアメリカという国
535名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:17:17.98 ID:kdozAzZa0
>>533
うーん、ちょっとそれだと違うw
言うんであれば・・・
I was amazed that he could bring the ball that far even though it was not his best shot.
だね。

ま、通訳の責任。
いずれにせよ、英語を言うのは通訳だから、
君がダルに英語でこういえばよかったというのは間違い
536名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:18:41.05 ID:YRErSff10
>>97
そうかな?
自分は日本人は10段階だと6、7点の選手が固まってて、たまに松坂松井イチロークラスの8点がいるようなのに対し
メジャーは4、5点のカスもいるけど10点クラスの化け物もいるって感じ
537名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:20:01.23 ID:wePT0R6Q0
通訳しっかりしなさい。
538名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:21:36.99 ID:TZj6PjlS0
>>536
あなたにとって西岡は何点の選手なの?
539名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:21:57.34 ID:kdozAzZa0
同通は難しいからなあ。
でも、もうちょっと優秀な人を雇うべきだなあ
540名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:23:27.48 ID:Uhzs8utp0
>>520
NPBで無双だった事実は間違いないけど
ちょっと持ち上げや盛り上げ感が過剰すぎるな。
シーズンでプホとかに3打席連続HRとか浴びても
ニュースではなかった事になったら笑うな。
541名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:23:50.98 ID:5KDfSaCz0
通訳の問題じゃないな
ダルビッシュの言葉足らず
542名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:24:52.45 ID:RxWBEdjb0
http://ca.sports.yahoo.com/mlb/news?slug=sh-henson_yu_darvish_rangers_debut_translation_030712
“He is bold, he is arrogant,” said Kiyoshi Suzuki, a reporter for Jiji Press, a Japanese news agency.

日本の記者は何かダルビッシュに恨みでもあったんだろうか? 
米国の記者が通訳の間違いじゃないかと聞いたら更に煽るような事言ってるし。
543名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:25:43.66 ID:hl/p8aeP0
すべてサエコのせいに違いない
544名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:25:56.27 ID:YRErSff10
>>538
西岡?もちろん満点だよ

ちゃねらーのおれからしたらねw
545名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:26:07.26 ID:kdozAzZa0
>>541
通訳の仕事も知らないくせにw
これは通訳の仕事だよ
546名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:26:58.91 ID:Uhzs8utp0
>>536
まぁ言わんとしてることはわかるけど
それはメジャーでは4,5点に見えてるだけで
その4,5点打者がNPB来たらHRタイトル争うようなレベルだと思う。
マートンとかNPBだと8点だよな?
向こうだと3、4点だと思う
547名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:27:59.28 ID:0S4w/Wj20
父親がイラン人だからわざとだろ
548名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:28:32.11 ID:YRErSff10
そういえばプホルスを越える化け物と言われてたハーパーってどうなった?
一応横浜にいたほうじゃなくてブライスのほうねw
549名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:28:40.17 ID:5KDfSaCz0
>>545
これの一問一答読んだが日本語でも十分誤解される応答だろ。
550名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:28:44.97 ID:cF1MlkJb0
日本人にしかわからない微妙なニュアンスの問題じゃないの?
まあどっちにしろダルは打者を持ち上げる意味で言ったんだけど言葉足らずだったね
551523:2012/03/09(金) 21:29:44.39 ID:TwtZfsDR0
http://www.youtube.com/watch?v=lRktpkEVjBs
江川が2軍戦で落合に打たれた一発。
完全にベンチに帰ってるw
552名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:31:22.11 ID:kdozAzZa0
>>549
これ誤解するって、それはあまりにも基礎日本語力が低いなあ、君
553名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:31:46.93 ID:YRErSff10
>>546
まあそうなんだろうね

でも逆に実績ある選手で日本来てもダメなパターンも多いよね

メンチとかメンチとか
554名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:31:48.14 ID:o1izyqQW0
The air is dry in Arizona and the wind was blowing out, so no, I don’t think he hit it squarely.
アリゾナは乾燥してるし、風も吹いてたからねえー、とらえられたって感じはしませんなあ

これをどう誤解すりゃいいんだ?w
日本人だけど日本語のニュアンスの問題とか思えませんがw
555名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:33:07.77 ID:kdozAzZa0
>>554
元のページのURLは?
556名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:33:43.36 ID:+uKexRT9O
謙虚なダルビッシュなんて見たくない。このまま言いたいこと言って欲しい。
557名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:33:46.48 ID:o1izyqQW0
558名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:33:56.87 ID:Ntnk6RIM0
ダルからしたら別に誤解じゃねーだろ
何で騒ぎになってるか分からんわ
559名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:34:01.30 ID:NUHYwAOc0
謙遜しとけよ
向こうでは新人なんだから
560名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:34:30.91 ID:E2drekiZ0
アメリカだと謙虚にしてると弱気すぎるととられるから
常に強気な事言っといた方がいいのかと思ったら
謙虚にしとかないといけない場面もあるのか。難しい国だな。
561名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:34:57.99 ID:kdozAzZa0
>>557
だからそれ英語じゃんw
通訳がダメなんだよww
日本語で正確なのはないの?
562名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:36:11.13 ID:xLTmCp2L0
>>542
その場にいた日本人記者が言うには通訳の言葉はソフトだが
実際はもっとはっきりと打たれてないとダルビッシュは言ったって・・・・・

日本の記者達とも仲良くしときなさい、ダルは。さもないと又意地悪されるよ。
563名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:36:24.00 ID:5KDfSaCz0
「乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、そんなに捉えられたという感じはしなかった。」

これじゃあな。
564名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:36:56.07 ID:o1izyqQW0
>>561
なんですか、じゃあ通訳が勝手に乾燥だの風だの付け足して、
パワーあるなってところを削って、ミスリードしたってんですかw
そりゃあダメ通訳ですねw
565名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:37:28.67 ID:NUHYwAOc0
>「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」と話したことが独り歩きした

「そんなに」って付いてるところが解釈の難しいところ。
「球をとらえられた感じはしなかった」だったら完璧傲慢だが。
566名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:38:39.27 ID:kdozAzZa0
>>564
だって、>>554に書いてある「感じはしませんなあ」とか
ダルビッシュが言うわけないと思うものw

今時の若い子がこんな言葉づかいするかあw?
567名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:39:18.30 ID:mh9r0P+l0
>>560
実力主義の世界だから日本と逆に組織の中では強気で
「自分は出来る!」とアピールしてないと駄目だけど
外に対しての煽り発言は駄目ってことでしょ。
ただでさえ人種のるつぼで誤解を生みやすいし
アメリカは政治家とか芸能人とか失言で失職は珍しくないよ
568名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:39:51.53 ID:HnH2N524O
ニンジャボールとか
ゲイシャボールとか
てきとーな事言ってもガチで信じて貰えそーな雰囲気w
569名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:41:32.33 ID:Uhzs8utp0
>>548
ナショナルズ入った奴だよな?
今年からそろそろ出るようだぞ。どの位打つか楽しみだが。
570名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:41:46.66 ID:F9MjXZkR0
「とらえられた感じはしなかった」ってこれ別に打者本人に向けた発言じゃないよね
571名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:42:39.09 ID:0qoxNvyR0
まぁ相手打者からしたら注目投手から特大の当たり打ってドヤ顔してる所に
こんなこと言われたら負け惜しみみたいに感じるのは普通だろ
オープン戦で注目されてるんだから素直に打たれたのを認めろよって
572名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:43:08.58 ID:7wW5/gYx0
アメリカはアイデンティティーを確立することについて、日本よりしっかりしている。
自分の力を過大評価することも過小評価することも、どっちもきらわれるよ。
日本だと自分を蔑んで謙虚さをあらわす、みたいな文化があるけど。
573名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:43:32.35 ID:kdozAzZa0
>>571
負け惜しみの逆じゃないか?っていうか素直に打たれたのを認めてるじゃんw
素直すぎるくらいに
574名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:46:14.77 ID:cF1MlkJb0
>>554 だからパワーありますねっていうニュアンスが含まれていることが日本人には分かるってことだよ
575名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:46:31.65 ID:NEO/Ks0yO
>>560
気を使っても日本よりずっとケンカになりやすいよ。
和の文化なんてないしダルビッシュは日本よりずっとやりにくいと思う。
日本じゃ周りが気を使ってくれたでしょうから。
可愛らしいw松坂もアメリカじゃ大変そうだった
576名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:46:57.54 ID:eZHsrc340
というかこの球場はバックスクリーンへのHRを否定してるのかw
577名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:47:42.60 ID:0qoxNvyR0
>>573
相手打者からしたらって言ってるだろ
打者側はとらえたって思ってるんだから
578名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:48:12.37 ID:38gqkeOn0
>>574
普通のやつは乾燥と風のせいにしてるんだなと思うが?
579名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:49:47.34 ID:DusP2vmr0
>>574
乾燥してるとボールが飛ばないという物理の法則がある&逆風ならなw
580名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:51:24.77 ID:kdozAzZa0
>>577
だからなんで相手打者は負け惜しみに感じるんだ?
スゲーって話じゃん?
581名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:53:20.61 ID:EdCR/47g0
しかしダルでこんな誤解されるなら、どんでんだったら大変なことになるわ
582名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:54:33.00 ID:9gPy/DWC0
芸スポあたりでもわざわざアンカーつけて自分にレスするのに
なんでそんな所に食いついてるのかと思うことが結構あるわ
言葉に対して反応がストレート過ぎるというか難しいもんだな
583名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 21:56:01.90 ID:E7LoLI3hO
>>542
「彼はズバズバ答えるし、傲慢です」
と時事通信の鈴木キヨシは言った

別に間違いではない
584名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:00:39.51 ID:+YfAVLW2O
>>554
え、それ原文なの?
うわ、最悪
585名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:01:32.60 ID:kdozAzZa0
>>584
うん、このアメリカ人の記者には悪意があるね。最悪
586名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:01:34.78 ID:0qoxNvyR0
>>580
相手が負け惜しみに感じたから怒ったって言う流れを言ってるんですけど
587名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:03:37.42 ID:kdozAzZa0
>>586
だから通訳がダメだねって言ってるんだよ
588名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:04:51.99 ID:SjIKCezR0
>>263
>>267
>>274
いや、まじで日本語の難解さ
言い回しの深さは非常に優れたものだと思うよ
文字面をストレートにとらえるだけではないその独特の言語感覚が理解されなかっただけ
ともいえるんじゃないかな今回のこの一件
でもまぁ確かに言われてみれば日本語の優秀さというよりはむしろ
ダルビッシュがただ単に言葉足らずだっただけな気もするけど・・・
んー、それでもやっぱりそれだけでもない気がする

とにかく、日本語の奥深さに日本人の優秀性が拠ってるっていうそういう部分はのはマジであると思うよ
自由度が高すぎる
589名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:05:28.71 ID:H8cEs4bl0
日本だけじゃなく、アメリカに行っても
発言を曲解されることがあると
気を付けてないといけないってことか
590名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:05:58.24 ID:7dakaebp0
テキサス地元紙が“ダルビッシュ叩き”!不穏当発言の代償
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120309/bbl1203091128002-n1.htm


一夜明けた8日(同9日)も余波は続き、レンジャーズのロッカールームでは
発言の真意を通訳のジョー古河氏にただす米メディアの姿も。
ワシントン監督も意見を求められ、「有は有でいいんだ。感じたことを言えばいい。
ベナブルも思ったことを言っただけ。別の話題にいこう」と困惑気味に話した。
591名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:06:39.98 ID:kdozAzZa0
>>589
プラス、言語が違うってのがでかいね。
通訳によっても意味が真逆になることもあるし、
記者が悪意を持ってないとも限らない
592名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:07:35.55 ID:5KDfSaCz0
>>588
乾燥とか風とか打球が飛ぶ理由挙げてなかったら
そういう善意の解釈もできるんだけどね
593名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:07:56.64 ID:SjIKCezR0
と思ったけど、
よくよく原文見てみたらこれダルビッシュが悪いわ

The air is dry in Arizona and the wind was blowing out, so no, I don’t think he hit it squarely.

これどう考えても負け惜しみだわ
天候のせいにしてるじゃん
通訳者かダルビッシュのいずれかが悪い

ダルビッシュは実際どう言ったんだ?
594名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:11:35.87 ID:Z3aGI2wx0
生意気とか口下手だとかツンデレとか言う以前の問題で、
>>279 のインタビューの態度とか見ても社会人・一人前の大人としての最低限の
マナーというか礼儀に欠けるんだよ これはアメリカ日本関係なしにだ

1億ドル・80億円近く払ってもらってのOP戦デビューの記者会見で、何でそんな
不機嫌そうな態度をとらなくちゃいけないんだ? 
金満でもない球団が無理して大枚はたいてくれたのに、ちょっとは現地の人たちを
喜ばすような態度をとろうとは思わないのか?

こんなの日本に鳴り物入りで超破格で来た外国人助っ人がこんな態度でこんな発言したら
日本でだって大バッシングされるよ
595588:2012/03/09(金) 22:14:47.27 ID:SjIKCezR0
>>592
まぁそのとおりだなすまん
>>593に書いた通りだが、
俺、>>1やいくつかのレスをみただけで、きちんとした情報を調べもしないで
適当なこと言っちゃってたわ

>>554に書いてあることが事実なのだとしたら
これ、言語文化の差異以前の問題だわ
通訳、もしくはダルビッシュのいずれかが悪い

ごめんなさいしとけダルビッシュ



俺も、ごめんなさい
596名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:17:06.88 ID:0qoxNvyR0
>>587
「球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーありますね。」
ダルビッシュがツイッター言ってるが相手は捉えたって言ってるんだから
向こうでもダルビッシュは思った事を素直に言う人みたいに言われてるけど

597名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:17:20.08 ID:kdozAzZa0
>>595
なんでそれでダルビッシュが悪いことになるんだよw
それ、記者が書いたものじゃんかww
598名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:18:36.35 ID:kdozAzZa0
>>596
「球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーありますね。」

これがダルビッシュの言うことなら、通訳はそれをちゃんと英訳しないと
599名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:19:52.78 ID:SjIKCezR0
>>597
あぁそうなのか
また俺はよくよく記事も見ないままに適当なことを・・・

だとしたらやっぱり・・・ってなるな


ダルが実際どういったのかが気になるところだけれど
いやしかし調べるのはめんどくさい
600名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:20:41.94 ID:OzasgVhr0
パワーがどうのなんて、後付けの言い訳じゃねーか
マリファナを楓とか言ってたのと同じ
601名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:21:03.77 ID:4xqKsiLZ0
メジャーは凄いなあ、NPBとは全然違う、レベルが高い
と米国人は言ってほしかったんだと思う
602名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:21:16.30 ID:kdozAzZa0
>>600
なんで後付けの言い訳だってわかるんだ??
603名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:23:01.89 ID:5KDfSaCz0
毎日や時事通信の一問一答でも乾燥と風が入ってるんだよね
だいたい、もし通訳が勝手に付け加えたり、省略していたなら
早速ツイッターで釈明したダルが真っ先に指摘しているだろう
604名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:23:54.28 ID:OzasgVhr0
>>602
実際それ言い出したの時間おいた後のツイッターだから
605名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:24:11.04 ID:kdozAzZa0
>>603
その毎日や時事通信のURL教えて
606名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:24:16.83 ID:eLibZHQF0

936 名前: ◆L51mNJ8162 投稿日: 2012/03/09(金) 22:18:49.26 ID:+/QkMc2S
>>914
ダル初登板
4:45〜0.2%
5:00〜0.8%


視聴率低いな・・
607名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:24:48.59 ID:MWM4XiVp0
>>7
乾燥してるって事も思っていた以上に飛んだ理由として挙げてた
608名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:25:09.59 ID:kdozAzZa0
>>604
だから最初からその意味で言ってたって意味でしょ?
ぜんぜん後付けじゃなくて、最初からじゃん?
609名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:26:25.56 ID:OzasgVhr0
>>608
後付けでなんとでもいえるわな
その時は風だの乾燥だの挙げといて、後からパワーあるって意味ですなんて普通通ると思ってんの?
610名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:27:05.45 ID:0qoxNvyR0
まぁなんと言うか競争で一位になった奴に優勝候補が欠場した大会ですが
優勝おめでとうって言う感じか
メジャーは相手を誉める文化だから今後は彼は凄いパワーですねって答えればいい
611名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:27:44.17 ID:MWM4XiVp0
>>604
パワーがあるなと感じたってのも、はじめのインタビューで言ってるよ
612名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:29:24.24 ID:4yv/5T2C0
まあ相手打者の言ってることが正しい。普通ならHR
613名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:30:14.94 ID:kdozAzZa0
>>609
後付けだと思う根拠は?
614名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:31:17.32 ID:qYb/FPIf0
ちょっと擁護派頭悪すぎねーか
615名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:32:36.90 ID:kdozAzZa0
>>614
オレには叩いてる方が頭悪く思えるけど。
だって、ダルがなんて言ったかもわからないでたたいてるわけだろ?
616名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:33:28.67 ID:5KDfSaCz0
>>605
毎日JP
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20120309ddm035050071000c.html?inb=yt
乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、そんなに捉えられたという感じはしなかった。

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012030800278
乾燥もあるし、風もあるから思ったより伸びた。捉えられた感じはしない。
617名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:33:31.39 ID:7fxGHP0XO
視聴率1%以下w
618名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:34:36.55 ID:qYb/FPIf0
>>615
擁護派は言ったとされるソースを理由もなく信じてないだけだろ
619名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:34:53.55 ID:eLibZHQF0
>>617
936 名前: ◆L51mNJ8162 投稿日: 2012/03/09(金) 22:18:49.26 ID:+/QkMc2S
>>914
ダル初登板
4:45〜0.2%
5:00〜0.8%

987 名前: ◆L51mNJ8162 投稿日: 2012/03/09(金) 22:28:49.44 ID:+/QkMc2S

ちなみに同じ時間帯の他局ねw

めざにゅ2.1
oha4 1.9
やじうま1.7
おはよ日本2.7



ダル・・
誰も興味持ってないな・・・
620名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:34:53.96 ID:MWM4XiVp0
まあ、ああいう甘いストレート投げてたら、メジャーではHR打たれるよ
日本ほど甘くない
621名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:35:17.09 ID:kdozAzZa0
>>616
ありがとう、これなら通訳が悪いよ。
オレが通訳ならちゃんと訳してあげるのになあ
622名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:35:40.79 ID:la0pvqRW0
>>619
BS、Jスポでも中継
623名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:37:42.58 ID:ulS/hhU3O
そもそも捉えたって言ってる相手に特に捉えられてはないがパワーで
いかれたって言っても逆効果じゃないかw
ただ正しい意味で伝えられてたら芯は外されてたがよく飛んだって風に
相手もいい具合に答えたかもしれないが
624名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:38:08.97 ID:c9owMiyr0
ところで俺、日本のプロ野球は楽天ファンなんだけど
楽天にいる外人助っ人用の通訳は最悪だよ。
ヒーローインタビューの通訳なんて超適当
今回のも通訳の技量の問題じゃないの?違う?
625名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:39:36.60 ID:E7LoLI3hO
どっちにしろダルもメジャーでは新人
謙虚さ忘れないように
新人の時に天候のおかげで球よう飛んだなあとか清原に言えたか?
626名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:40:25.39 ID:kdozAzZa0
>>624
そう思う。
同通は本当にぴんきりだからなあ。
半日5万の人から時給2000円まで。
日本語力と英語力両方がいるから大変だよ
627名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:41:31.19 ID:ZOw7yhHHO
誤解もなにも去年ソフトバンク相手に
「ソフトバンクは汚い野球をする」と言っていたじゃん
そういうことを平気で言う奴だよ
628名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:41:57.88 ID:Iq+mkYVP0
>>621
参考までに、この通訳は↓の文をどう訳せば良かったのか教えてくれ

>乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、そんなに捉えられたという感じはしなかった。
629名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:43:02.28 ID:uk+Rzala0
MLBでは、球が重いとか表現はあるのかな?
日本的には、普通に細かい感覚を表現したりするが。
630名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:45:12.77 ID:oLaks39O0
936 名前: ◆L51mNJ8162 投稿日: 2012/03/09(金) 22:18:49.26 ID:+/QkMc2S
>>914
ダル初登板
4:45〜0.2%
5:00〜0.8%

987 名前: ◆L51mNJ8162 投稿日: 2012/03/09(金) 22:28:49.44 ID:+/QkMc2S

ちなみに同じ時間帯の他局ねw

めざにゅ2.1
oha4 1.9
やじうま1.7
おはよ日本2.7

03/08木
0.2% 04:45-05:00 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合
0.8% 05:00-05:30 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合
631名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:45:45.95 ID:+YfAVLW2O
>>624
その適当さって日本人が訳したからだろ?
外人選手がいろいろあーだこーだ言ってんのを日本人通訳が「ファンの皆さんの声援のおかげで打てました」とかざっくり訳すのは別にいいんだよ
632名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:46:05.69 ID:kdozAzZa0
>>628
もしオレなら、
I thought that hit was bigger than I expected because of the
dry air and the wind, however, I was overwhelmed knowing
that he brought that ball that far even though it wasn't his very best shot.

かなあ。
あまり得意じゃないけど、これなら角が立たないと思う
633名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:46:43.49 ID:eLibZHQF0
>>630
興味ないっつうか完全にダル避けられてるな・・

もうテレビも需要の無いゴリ押しやめろよw
634名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:46:45.66 ID:gbLqEjCo0
あの場面見てたけど
捉えたらた感じはしなかったので思ったより飛んだので
ビックリしたわ
ダルの感想は俺と一致してたので
全然不思議じゃないわ
635名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:48:12.52 ID:gbLqEjCo0
>>630
BSでもやってたんだよ
俺BS見てたわ
636名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:52:04.08 ID:SjIKCezR0
>>628
確かに乾燥もしていて風もあったけど、そんなに捉えられた感じではなかった
なのにあそこまで運ばれたというのはやはりパワーそのものが日本の打者とは桁違いなんだと思う

こう言いたかったんだろうな
637名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:53:18.26 ID:2MiRVmlm0
合理的で正しい感想なんじゃないの?
いやあすごいですよねえ パワー半端ないっす
とか簡単な言葉だったら適当に謙虚な通訳してくれたかも
638名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:55:27.58 ID:c9owMiyr0
>>631
いや・・そういうんじゃないんだな、これが。
面倒だから書かないけど是非一度聞いてもらいたい  スカパーなら見られるから今度見てやってくれw
たとえば技術的な事のやりとりとかヒドイ そういうのは野球ファンとしては詳しく聞きたいと思うよ
639名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:55:50.53 ID:ldCqOk2J0
0.8ビッシュwwww
640名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:56:36.16 ID:la0pvqRW0
>>630
地上波はNHKとフジもダルビッシュのオープン戦だったよw
641名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:57:03.09 ID:IVcb/+qxO
>>626
日本語は未知の言語じゃないし、今や日本語操るアメリカ人も沢山いるんだぜ
勝手にとんでも意訳できるかよ
一億ドルメジャーリーガーと楽天の助っ人の扱い一緒にすんなよ
642名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:57:40.20 ID:kdozAzZa0
通訳の雇い方は難しいな。
言語的センスはないが、野球を知ってるやつにするか、
野球は知ってるが言語的センスがないやつにするか。。

そりゃ両方備わってれば一番いいんだけど、そんな人材なかなかいないしなあ
643名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:59:05.92 ID:2MiRVmlm0
そういや、ヒルマンがダルビッシュ成功の鍵は通訳だといってたな
644名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:59:21.77 ID:kdozAzZa0
>>641
とんでも意訳とまでは言わないけど、言語的センス不足ってあるんだよ。
同通は両方がネイティブに喋れればできるってもんでもない。
それだけ難しいってことなんだけどね
645名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:59:45.84 ID:lBNtwg6r0
反語を使ったのね
アメリカ人にはわかるまい
646名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:01:18.28 ID:kdozAzZa0
>>643
へえ、そうなんだ。
今の通訳はなんかやばい気がする
647名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:01:26.28 ID:vo24A/1p0
>>5
イチローの時も、一年目は球団が用意した通訳が本当にメチャクチャで酷かった
物凄いテキトーなんだもんな
通訳選びって本当に大切だよ
648名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:08:16.67 ID:bKrQMcbeO
>>642
松井の通訳やってたカーロンが今年は暇なんじゃないかな
649名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:09:04.14 ID:gpw07GHz0
>>32
オフコース、そうよ
650名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:11:12.37 ID:6I2wHclM0
ダルビッシュは今頃、スピードもパワーもテクニックも
日本より遥かに凄いメジャーのレベルの高さに焦ってることだろ。
打者より投手の方が仕上がりの早いこの時期に真っ直ぐが通じないのなら
本番でフルボッコにされる可能性もあるな。
ま、日本の打者は逃げてばかりで物足りないと言ってたんだから
この状況は本望だろ。
651名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:12:41.76 ID:SjIKCezR0
ダルビッシュがふるぼっこはまず無い
652名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:16:22.78 ID:Lx+PVUH00
打者のレベルが違いすぎて驚いてるだろな
NPBの打者なんてリトルリーグだよ。
653名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:17:05.70 ID:kdozAzZa0
>>648
さすがにそれは松井がキープかけてるだろwww
654名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:20:31.57 ID:6I2wHclM0
ストレートで三振が取れるか取れないかがメジャーで活躍できるか否かの分岐点。
メジャーリーガー相手に変化球主体の躱す逃げの投球で対抗するのは難しい。
ある程度ストレートが通じていた野茂や松坂はやっぱり凄いピッチャーだ。
佐々木みたいに苦闘することになるかもな。
655名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:25:48.04 ID:gbLqEjCo0
昨日の投球でもストレートで何回か空振り取ってたやん
なんで打たれたとこだけ言うのかわからない
656名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:32:58.29 ID:gKZzBdpT0
上原や黒田、衰えた斉藤でもストレートの空振り率平均以上だよ。
ヒサノリはさすがに平均以下だが。
657名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:35:00.74 ID:2MiRVmlm0
なんかよくわからんが、ダルのストレートは綺麗すぎる感じがするんだよな
658名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:35:13.11 ID:+XJI7/ip0
>>630
0.2% 04:45-05:00 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合
0.8% 05:00-05:30 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合



イチローより高いじゃんw
*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ
659名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:35:57.26 ID:loIK6NHzO
あのフェンスには驚いたな〜
ボブったのかと思った
660名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:36:41.71 ID:cD8zP2XY0
そらそうよ
661名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:38:50.89 ID:YPrjVG670
メジャーは移動距離と試合数が多いからね
才能あってもそれをのりきれるだけのタフさが要求されるけど
ダルにはそのタフさがなさそう
662名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:40:29.85 ID:SjIKCezR0
>>657
むしろきれいな4シームは武器になるんじゃね?
上原然り
663名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:45:19.71 ID:CL3SEYz80 BE:219175283-2BP(1)
おれの得意は6シーム
664矢島!:2012/03/09(金) 23:53:05.50 ID:5DR9L6ja0

これくらいこた表現の自由。

なんたこったない
665名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 23:55:06.51 ID:papjj3Qk0
あの当たりで外野フェンスまでもっていかれるとは
ずいぶん劣化したな
全盛期の頃のダルビッシュなら内野フライにしとめてただろうけど
666名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 00:00:04.87 ID:GBMO7faP0
特大の二塁打の時点で誤解が始まっている
667名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 00:31:42.13 ID:nQWsRl360
発言どうこうよりもたいした成績おさめられそうにないほうがよっぽど問題だろ。
668名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 00:55:46.75 ID:+GMWQFeM0
ダルヲタが見苦しすぎて笑えるwwww
669名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 00:58:16.45 ID:Ix7mOqAC0
ダルヲタも何も本人が誤解って言ってるんだから
そうだろ
670名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:03:41.60 ID:x4HnfWdo0
日本語って回りくどいはっきりしない表現がいっぱいあるから誤解されがちなんだよね
欧米は物事をはっきりと言うからね
671名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:15:30.92 ID:mEpZGHXP0
相変わらずダルビッシュは強気な発言が大杉wメジャーでは少し封印したほうが良さそうだな
ま、いつか発言をめぐってバッシングされる日が来るんじゃないかとマジで思っていたから
やっぱりなwという感じだが…
野球ではバッシングは受けることは無さそうな気はしている…
672名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:28:29.33 ID:ah/sa5dq0
>>593>>616
どちらも「打った相手がパワーがある」みたく尊敬のこもった表現には聞こえないかな。
素直にリスペクトしといた方が賢明。
673名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:33:56.34 ID:aqARf+G/0
>>672
The air is dry in Arizona and the wind was blowing out, so no, I don’t think he hit it squarely.

ここのso noってどういう意味なんだろ
593だけどちょっと今になって気になってきた
674名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:35:10.51 ID:aqARf+G/0
>>672
あと、「乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、そんなに捉えられたという感じはしなかった。」
これは普通に

「確かに乾燥もしていて風もあったけど、そんなに捉えられた感じではなかった
なのにあそこまで運ばれたというのはやはりパワーそのものが日本の打者とは桁違いなんだと思う」

こういう風に取れない?
675名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:36:49.38 ID:mEpZGHXP0
so no
直訳だが…「そんなわけないです」らしい
676名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:40:03.64 ID:ah/sa5dq0
>>673
「いや、でも」くらいでいいよ。
>>674
そういう風にも取れるよ。でも俺は初めて日文を見たとき
「確実に捉えられたわけではない」って理解したよ。
677名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:49:16.10 ID:aqARf+G/0
>>676
いや、でも
っていう意味なんだったら

やっぱり
The air is dry in Arizona and the wind was blowing out, so no, I don’t think he hit it squarely.
この英文は
「確かに乾燥もしていて風もあったけど、そんなに捉えられた感じではなかった
なのにあそこまで運ばれたというのはやはりパワーそのものが日本の打者とは桁違いなんだと思う」
ともとれるのかなぁ・・・

というかそもそもこれってあっちの記者が書いた英文なんだっけ?
だとするとそんなこと議論したところで何の意味もないか


まぁダルが言った言葉が
「乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、そんなに捉えられたという感じはしなかった。」
なのだとすると
結局のところどうとでもとれるってことなのかな
特に国も言語文化も違うんだし
まぁしかたないよね
678名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:49:53.48 ID:1PC1efep0
俺はTVで見たけど、強気に言ったように聞こえた。
負けん気出してそう言うのは別に普通じゃないのかな。
まあイランの血が入ってるということで、反感を買う要素が少なからずあるし、
無用な争いは避けて謙虚にしろ、と親父に言われてるかもな。
679名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 01:58:30.97 ID:gUGtXIQ40
記者に焼肉奢らないから・・
奢っておけば、ベルナルの発言が誤解されるという記事になっていたのに・・・
680名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:03:03.39 ID:FYG1xhOe0
弟の犯罪にはほとんど触れず、離婚で嫁を一方的に叩き、マリファナをカエデと嘘つき
ダルとマスコミの関係は良好だぜw
681名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:05:10.56 ID:ujFykId30
このコメントは英語的に解釈すれば主語がダルビッシュなんだよ。
自分の感覚について語っている。乾燥や風で思ったより飛ぶなということ。

英訳するときに打者についての主語となり
「この打者は思ったより飛んだね」→バカにしてるのか、してないのかとなってしまっているのだろう。
682名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:08:54.36 ID:WI89inZy0
打ったベナブルて元ロッテのマックスの息子か?
683名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:12:02.80 ID:3efpuSFJO
ダルビッシュは
松坂ではなく
伊良部コースかな
684名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:12:44.85 ID:Q+1KL2Dg0
単純に負けず嫌い的な発言だと思うけどね
メジャーの打者を見下したりとかではなさそう
685名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:22:40.23 ID:cLN96IrQ0
GMが「まさにこういう選手を待っていた
若くて負けず嫌いな選手を」とか入団会見の時言ってたからそんなに騒がなくてもええで
686名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:36:08.49 ID:uIHaMI540
アメリカでは、やられた相手を褒めるのが基本だからなぁ
言葉と習慣の違いを痛感したなら、
日本人なら、郷に入っては郷に従えだ

日本に来る外国人選手も日本に合わせるのに
かなり苦労しているだろう
687名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:38:50.67 ID:/fGfgfH40
ベナブルさんて
意外と雑魚みたいだから
一流打者にはもっと打たれるはず
688名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 02:50:19.16 ID:KzVpPAQy0
ダルの擁護凄いな 
ダルって日本にいた時からこーじゃん
実績が凄いから自分本位も好意的に捉えられていたしファンそんな自信満々なダルが好きだった

でも野球離れれば普通の若者
震災のときのツイッターでのやからしとか見ても好きに喋らすとこの後も似たようなことになるよ
通訳がうんぬんじゃないわ
689名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 05:14:21.67 ID:fFUD0CnBO
>>671
この不景気に1億ドルも出したのによっぽどの成績を出さないと叩かれるよ
松坂なんか1年目15勝2年目18勝であれだけ叩かれた
だから今から余計な反感買うようなことは避けといたほうが得策なのに
ダルの周りは年俸交渉だけに頭が一杯だったみたいで米でのイメージ作戦
大麻Tシャツとか不機嫌記者会見とか不遜インタビューとか何も対策してなかったのがバカ過ぎる
690名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 05:41:12.08 ID:YDgHD1ybO
松坂は内容が悪すぎた
黒田は内容良かったから擁護多いよね
691名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 06:19:33.34 ID:vjrNBe4Q0
真意が伝わってなかったってwwww
捉えられてる感じはしなかったって自分の口から言ってるじゃんw
打たれたことに対して強がって言い訳して、
さらにその発言までも真意が伝わってなかったって言い訳www
二段言い訳やんw
プロ野球時代に甘やかしすぎたんだよ
いっつも打たれたら強がって言い訳してたし
692名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 07:57:32.80 ID:cLN96IrQ0
ダルビッシュはお世辞を言わないからなあ
アメリカがリップサービスの国だと理解しないとね
693名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:01:35.42 ID:pdT8k4/O0
ダルは最近口撃してくるよ
ホークスに負けてから「ホークスは振ってこないからつまらない」とかいう
煽りに負けたのか次戦ではホークス打てなかったしな

これでメジャーリーガーが振り回してくればダルの思うつぼやぞ
694名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:01:56.88 ID:DES+zXwP0
誰か伝えて貰えると嬉しいです。

日本語でtweetしたせいでアメリカではその後の訂正もほとんど伝えられてない
ダルのagentが訳してあげてたけど、それじゃagentが火消しにやっきになって
本人はイヤイヤ言わされたみたいな印象
695名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:03:51.53 ID:NaXAqF890
相手を侮辱しちゃいかん、敬意を払え
696名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:04:46.39 ID:CYrcnFjsO
>>687
元ロッテのマックスの息子であのプリンストン大学出身と
トピックは結構あるのに選手としてはイマイチはベナブルさん
697名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:09:59.12 ID:5Fu5+aob0
日本ならはいってんだな
698名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:14:04.91 ID:1Bqp9DvJ0
>>695
通訳が無能か、記者が悪意を持っていたらこうなっちゃうんだな。
ダルかわいそう・・・

もうちょいまともな通訳雇えよ
699名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:25:15.63 ID:cLN96IrQ0
>>698
ダルの通訳は大変だと思うよ
自信家だが、天狗にならない表現で示さないといけない
何よりダルの性格を理解していることが大事
700名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:28:12.17 ID:srMay5Ga0
この先思いやられるなwwインタブー・記者会見が怖いよw
何を言ってもバッシングされそうだwww
701名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:35:09.00 ID:B6bS5Jct0
>>698
通訳が無能ではない
ダルがDQNなだけwww
702名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:41:04.38 ID:pdT8k4/O0
>>701
ダルは賢いぞ
戦略まで始めたからな
703名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:46:28.95 ID:No3nrtGM0
ダル強気発言の真意は「思ったより飛んだ。パワーある」
704名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 08:48:22.61 ID:1Bqp9DvJ0
>>701
なんで?
英語話したの通訳で、ダルは日本語ではそういってないじゃん?
どうしてダルがDQNってことになるの?
705名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:08:45.72 ID:FhKtkfZL0
いちいちマスゴミ向けに弁明しなきゃならんとはワシントンも余計な仕事増えたな
706名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:19:15.24 ID:FYG1xhOe0
弁明しなきゃいけない発言しなきゃいいんだよ
日本だとパチンコ+タバコだろうが、弟が犯罪犯そうが、浮気で離婚しようが、大麻Tシャツ着ようがマスコミが庇ってくれてただけw
707名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:21:06.87 ID:1Bqp9DvJ0
>>706
だから、それを書いたのは記者で言ったのは通訳、ダル本人には
どうしようもないじゃん?

708名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:23:58.91 ID:FYG1xhOe0
じゃ英語で話せば、通訳を選ぶのも通訳がいなきゃ意思が伝えられないのも自分の責任
709名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:26:04.37 ID:bpbSQrawO
マスコミに非協力的だった落合監督は正しかったんだな
710名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:29:02.87 ID:5HDgXDHv0
メジャーって、経験年数で上下がかなり厳しいってきく 年齢ではなく
いくら日本ではスーパースターでも、何年もメジャーリーガーやってきた人を
たてないと、足下すくわれそう
711名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:31:43.28 ID:1Bqp9DvJ0
>>708
それは暴論だな。
まあ、それで日本はずっとオリンピックでもやられてるわけだけど。
相手の不正を告発しても「英語じゃないから受け入れられません」

だけどさあ、オリンピックは公用語が決まっていいるが、
MLBは決まっていない。
それで「英語しゃべれないんだからお前に発言はできない」は
暴論だと思うよ。

民主主義と自由の国ではありえないなw

>>710
ダルは立ててたけど、通訳が能力不足だったか、記者が意地悪だったか
どちらかだな。

ダルの足元をすくいたくてしょうがないやつはたくさんいるだろうし
712名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:32:52.05 ID:yLaJPhFW0
本当にDQNだよな

素直に相手の打者誉めてたらいいじゃん
風ガー‥‥とか日本人選手ならまず言わない

あのつり目はイランと在日朝鮮人のハーフじゃないのか?
母親の実家は焼き肉屋って情報もあるし
713名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:33:35.74 ID:yB9Ys8Ej0
球威がないから芯食わなくても飛ばされんだよ
714名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:33:36.12 ID:1Bqp9DvJ0
>>712
だから素直に褒めてるじゃんw
日本語力なさすぎ
715名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:35:11.86 ID:Olg1XDApO
一般に「日本は陰湿でアメリカは爽やか」
みたいに言ってる奴いるが

アメリカもいちいち面倒くさいよ

716名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:36:04.38 ID:idwVn/gp0
>>710
正しくは「足下をすくわれる 」ではなく
「足をすくわれる」だからな
717名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:36:37.78 ID:FYG1xhOe0
>>711
話す努力が出来ないなら通訳を選び、通訳を信頼するしかない
通訳が悪いとか騒ぐなら、自分で学び話し意思を伝えるしかないさ
718名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:39:14.86 ID:ZPweVIZhO
打ち頃のストレート
変化球もすぐ対応され10勝できりゃいいほうでしょw
719名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:39:53.52 ID:1Bqp9DvJ0
>>717
同通って難しいんだよ。
探すにしても、容易でない。
言語的センスがあって野球知ってればいいけど
両方揃った人材ってなかなかいないからね。

ちなみにできる通訳は1日10万のギャラをとるが、
そういう人が野球界にいればいいのだが
720名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:43:04.70 ID:5HDgXDHv0
ヤングが好捕した当たりもあるし、ダルが背が高くなければ、1点入ってたし
三三振に目がいくけど、実は他の打者だってボールとらえていた気がした。

北京やWBCでもぴしゃりと抑えていた感じないし、テキサスの球場ではHR結構
打たれるんじゃないかな。
ダルビッシュは、「札幌の球場ではただのライトフライだけど、この球場だから
HRになった」とか言いそう。
721名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:44:01.45 ID:4RiwNQNi0
>>3
俺がアメリカで仕事をしてたときにアメリカ人の同僚から
「日本人は難しいという言葉を不可能の意味で使うので非常に戸惑う」
と言われた。
確かに英語のdifficultって難しいけど出来るよって意味で使うんだよね。

こういうところは通訳も全く役に立たない。
722名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:44:38.88 ID:mIJJEx3S0
>>716
俺も気になっていた。
723名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:45:55.78 ID:yLaJPhFW0
まあ終わった事をとやかく言うより
大麻Tシャツ着たり、未成年で喫煙したり
純血日本人記者に「殺すぞ」と恫喝するイラン系のDQNが日本から出ていった事を
喜ぼうよ

ダルビッシュはアメリカで頑張ってくれ



まじで移民反対
724名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:47:23.28 ID:1Bqp9DvJ0
>>721
日本語のニュアンスをアメリカ語の言い回しで伝えるのが
同通の仕事だが、難しいんだよね。
もはや特殊能力と言っていい。

両方が完璧に話せるからできるというものではなく、
両方の言語にものすごいセンスが必要なんだよな
725名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:49:17.05 ID:vjrNBe4Q0
通訳通訳言ってるけど
「そんなに捉えられてる感じはしなかった」

「思ったより飛んだ」
をどうやったら間違えるんだよw
ダルは基本的にDQNの負けず嫌いだからすぐ何かのせいにする。それはプロ野球時代からそう
これもそう。日本だったら誰も文句言えなくてそのまま終わってたけど,メジャーだと噛みつかれた
いい勉強になったろw
726名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:49:54.95 ID:1Bqp9DvJ0
>>725
間違えるよw
記者が書いたのか、通訳が言ったのか知らないけど、これは間違い。

オレならこんな誤訳はしないわw
727名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:49:55.05 ID:DES+zXwP0
通訳は球団のスカウトで元野球選手
チーム内外での評判は抜群 ダルがメディアに対して無愛想な分、随分通訳の人柄のおかげで助かってる。
チーム内で通訳が嫌われたらダルも居心地悪い
だけど英語は母国語じゃないから通訳としては言葉足らずのとこもある
728名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:50:04.43 ID:9iTic0Vh0
メジャーから見れば日本人選手は、日本プロ野球にやってきた韓国人選手と同じだし
729名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:50:49.88 ID:5HDgXDHv0
通訳もそっくりそのまま訳さずに、これはまずいぞと思ったら
微妙に言い回し変えるとか、工夫しろよ。
あとで、ツイッターで跡づけしたって、「捉えられてない」「乾燥、風のせい」は
打ったバッターはカチンとくるだろ
730名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:51:28.43 ID:uw+W42mN0
>>721
広島・長崎の原爆投下は日本側がポツダム宣言を受諾するか否か
「解答しない」というニュアンスで「黙殺する」と言ったのが
「no comment」ではなく「ignore」と翻訳されたからだという話もあるな
731名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:52:05.37 ID:1Bqp9DvJ0
>>727
この人は、野球は知ってるけど、言語的センスはいまいちのタイプだな。

>>729
それ、誤訳だよねえ・・・
732名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:52:21.09 ID:Z8Vg1SpDP
思ったより飛んだってのはそういう意味にも取れるってだけだろ
そう訳したらそれこそ通訳の職分を超えてる
733名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:53:26.56 ID:1Bqp9DvJ0
>>732
同通っていうのは、誤解されないようにアメリカ語で日本のイデオロギーを
表現するのが仕事なんだよ。
それが職分なの。

ま、難しいんだけどね
734名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:54:15.53 ID:9iTic0Vh0
こんな言葉叩くのなら、西岡のサバシア大したことない発言も叩けよって話
735名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:54:22.79 ID:muG/mrxa0
メジャー球は飛ばないという先入観からの感想なのかな?
736名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:54:33.56 ID:NPhmKPnh0
奴等は相手をリスペクトした発言得意だもんな
ダルも打たれたときは素直に相手を褒めたらいいんじゃね
737名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:54:36.54 ID:vjrNBe4Q0
俺が一番言いたいのはここ
>日本だったらそのまま終わってたけど,メジャーだと噛みつかれた

これは日本のプロ野球選手がダルをつけあがらさせた代償だよ
調子のってペラペラ喋りすぎなんだよダルは
738名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:55:34.08 ID:1Bqp9DvJ0
>>737
だって日本だったら通訳いらないし、日本人はある一定の
日本語理解力あるものww

当たり前じゃんかw
739名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:55:42.53 ID:5HDgXDHv0
日本語と英語の違いは難しいよね
GOODって、英語では、まあまあとか悪くないね の意味だから
相手をほめるつもりで使っても、あまりそうならない時もあるし
740名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:58:10.85 ID:Z8Vg1SpDP
>>733
誤解かどうかを誰が判断するんだよ
日本だと曖昧に表現しとけば誰かが助けてくれたってだけ
741名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:58:35.19 ID:1Bqp9DvJ0
>>739
国際会議の成功も、同通にかかってるからなあ。
ホント言語って難しい、けど面白い
742名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:59:49.01 ID:1Bqp9DvJ0
>>740
だからそのあいまいさのイデオロギーをアメリカ語に
瞬時に直すのが同通の仕事なんだよ。
助ける助けないじゃなく、それが職務なの
743名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 09:59:49.47 ID:FYG1xhOe0
発言の真意はこうだったんだ
日本の場合→真意を読み取れないほうが悪い
アメリカの場合→伝えられないほうが悪い
ダルヲタの場合→通訳が悪い
744名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:00:42.04 ID:vjrNBe4Q0
>>738
いやそうじゃなくて、ダルはプロ野球時代から結構舐めた口きいてたじゃん
本人にはそんなつもりはなかったのかもしれないけど
それに対してなんだとコラ的なことを言う奴がいなかったろ?
それがメジャーだとゴロゴロいるよってことよ
745名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:01:44.05 ID:5HDgXDHv0
ダルビッシュって、日本にいた時は、かえって相手に失礼になるから
打者をほめないようにしてたんだってね

ところが、メジャーではダルに対する打者たちの意見を見てわかるように
本当に相手をほめる発言が並ぶ
日本とメジャーでは考え方も変えたほうがいいところあるんだね
746名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:01:44.35 ID:Z8Vg1SpDP
>>742
じゃそういう通訳を雇え、年俸10億なんだから
それが嫌なら自力で話せ
どっちにしてもダルビッシュ側の責任
747名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:05:07.78 ID:1Bqp9DvJ0
>>744
野球知らないから過去の発言は知らないよ。
だけど、この発言に限って言えば、記者の悪意か、通訳の力不足。

>>746
いればいいけどね。
同通は難しいよ。
野球界にそういう人材がいればいいんだが。
てゆーかオレ雇ってもらおうかなw
日給8万くらいでw
748名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:06:01.56 ID:O7xKPWeaO
札幌の挨拶も酷かったな
要約すると「手抜きして投げてやってんのに「投げないで」とか「打てないよ」とか言ってくるんだぜwこんなレベル低い奴らと試合しても退屈だからアメリカに行くんだよ」だからな

749名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:07:39.93 ID:5HDgXDHv0
CJウィルソンはオークランドの球場は最悪、とか言ってて
オークランドのファンにブーイングされてたけど、さすがにそこまでには
ならんでしょう

ツイッターに書くとこみると、ダルは意外に小心そうだから、今後気をつける
と思う
750名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:09:43.63 ID:vjrNBe4Q0
>>747
なんだお前ダルの過去の発言も知らないで必死に通訳のせいにしてたのかw
野球ファンならダルが普通にこういうこと言うやつだって思ってるよw
751名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:10:11.21 ID:z0xST4Fh0
>>744
日本だとまともに勝負してくれないとか何とか言って話題になって無かった?
でもスターだからいいじゃんって話で治まったけど
ダルもメジャー行ったらただのペイペイ 仮に斉藤君がそんな口利いたら大問題
752名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:10:34.53 ID:DMoPut1V0
言葉のニュアンスの問題ではなくて、少し軽率だったと思う。

自分の球についての感想だけを言えば良かったのだが、
相手バッターのミート技術の批評につながりかねない発言をしてしまった。
753名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:12:06.66 ID:vjrNBe4Q0
>>748
普通はそこで他の選手から文句きてもおかしくないのにまったくなかったから笑ったわw
若くして日本のエースって地位を確立させてしまったから誰も何も言えない状態だったからな
754名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:12:54.17 ID:3efpuSFJO
755名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:13:30.14 ID:5HDgXDHv0
>>752
そうなんだね。
投げた時は、芯ははずせると思ったが、くらいにしとかないとな

捉えている、捉えてないは、あくまでも打った人の感覚だから、
そこまで踏み込むと打者がカチンとくるわ
756名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:14:24.69 ID:1Bqp9DvJ0
>>750
当たり前じゃんw
過去の話に君は引っ張られて判断を間違ってるだけだよw

純粋に、「この言葉を英語に直すとどうなるか」という話を
していたんだから、アンチのバイアスは関係ないなww
757名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:14:33.61 ID:DES+zXwP0
清原事件の時も思ったが言われるとシュンとなる子だから
次のインディアンス戦では褒め殺しのように相手打者を称えはじめそう
本当はうっせぃーなぐらいでいつも通りのダルで通してほしい
758名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:15:15.15 ID:1Bqp9DvJ0
>>755
芯ははずせると思ったって言ったらそれ、誤訳の範囲が広がってるww
759名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:17:03.45 ID:5HDgXDHv0
>>758
そうじゃなくて、ダルが最初からそういわなきゃだめってこと

捉えてないと思ったいうのは、今回ダルは絶対言ってしまったはず
760名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:19:13.68 ID:1Bqp9DvJ0
>>759
芯ははずせると思ったとか書いてないよw
「はず」って何でもーそーで言ってんのww
761名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:21:09.65 ID:vjrNBe4Q0
>>756
>純粋に、「この言葉を英語になおすとどうなるか」

ダル「捉えられてる感じはしなかった」
それを通訳はしっかり訳したんだろw
そしたら批難されたから慌てて今回は通訳が間違えたってことにしたんだろ
普通はこう考えるだろw
762名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:22:36.68 ID:1Bqp9DvJ0
>>761
だからそれがだめな通訳なんだよw
直訳って、逆の意味になっちゃったりするから難しい。
それができるかできないかが、10万とれる同通か
2000円の同通か、なんだけどさ。

少なくともオレならそうは訳さないね。
763名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:23:47.64 ID:FYG1xhOe0
>>762
そりゃ通訳じゃなく御用記者の仕事だw
良い様に、良い様に解釈して伝える
764名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:24:10.53 ID:hn+hOTzcP
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120309-OHT1T00210.htm

>この言葉以外にも、会見でのコメントが短すぎたり、回答する際に質問者の目を見ようとしないことなどを挙げ、
>一部の日本報道陣の言葉として「大胆だ」「傲慢だ」と指摘している。
765名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:25:02.70 ID:1Bqp9DvJ0
>>763
悪いように悪いように解釈する記者もいるけどねw
766名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:25:23.53 ID:JwCCtf6t0
ダルビッシュが誤解されてるのは可哀想
ムネリンのイチロー好きはあんなに誤解なく浸透しているのに
767名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:26:21.49 ID:1Bqp9DvJ0
>>766
通訳の無能と記者の悪意のタッグだね。
元々イラン系だし、はめようとするやつはいるだろうと思うよ
768名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:26:21.50 ID:5HDgXDHv0
>>760
だから、今回のことじゃなくて
次回から気をつけなきゃだめだよ、と言ってるだけ

どうしても、自分としては大丈夫だと思ったと言いたかったのなら、
相手打者が捉えている捉えてない、ということは触れずに、自分としては、
くらいにとどめなければならない、ということ

752のミート技術にふれる発言は軽率という意見を受けての自分のレスだから

今回、芯はずしたとダルが思ってるなんて、誰も書いてないし
769名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:27:35.24 ID:FYG1xhOe0
>>765
そのまま伝えれば悪いんだよw
ダルビッシュ大麻のTシャツを着て騒動に→マスコミフィルター→あれはカエデのTシャツ
捉えられた感じはしなかった→マスコミフィルター→捉えられてないのに飛ばした相手が凄い意
770名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:28:17.11 ID:1Bqp9DvJ0
>>768
難しいよね、気を付けても同通は一朝一夕にうまくなるもんじゃないし。
これはある意味鍛錬よりセンスの世界だから。

それに悪意のある記者はいるだろうしなあ。

せめて才能のある通訳が見つかればいいけど
771名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:28:27.42 ID:BJ/rfJLL0
ダルが打者だったら
「思ったよりたいした事無かったです。もっと凄い選手かなと思ってましたけど。
球数も多くて、あれじゃ6回もちそうも無いっすね。球も軽いから随分飛んだし。」
772名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:28:40.08 ID:vjrNBe4Q0
>>762
じゃあ別にダルが可哀想でもなんでもないじゃんw
ダル自身は捉えられてる感じはしなかったって言ってるんだからw
それを直訳した通訳が駄目だったってことなんだなw
大変だな通訳さんも(^-^)
773名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:28:40.49 ID:3efpuSFJO
NPBの助っ人外人の通訳なら

助っ人「試合なんてどうでもいいけど早く帰りたかった」

通訳「チームのために絶対に打ちたかった。興奮してます!」
774名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:29:43.54 ID:1Bqp9DvJ0
>>772
いや、通訳が言った言葉でも、ダルが言った言葉になっちゃうでしょ?
かわいそうだと思うよ。

こういうことってよく起きるんだよね
775名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:32:09.58 ID:vjrNBe4Q0
>>774
その考え方こそダルフィルターがかかってるよお前にはw
そもそも訂正するなら批難出る前に訂正するだろw
今回は批難出てきてから慌てて通訳のせいにしてるんだからw
776名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:32:20.14 ID:LmKlxQ94O
ダルビッシュって正直ちょっと人として常識に欠けるよな。
野球に関する知識は凄いけどその他の部分では基本的に頭が悪すぎる。
舌足らずで不器用で誤解されやすいタイプ。
777名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:33:10.94 ID:1Bqp9DvJ0
>>775
記事が出る前に訂正する方法なんかないよw
向こうは日本みたいに丁寧に「これで出しますから」と
ファックスしてくれないからw

何も知らないんだなあ
778名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:33:34.34 ID:5HDgXDHv0
ダル「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」(でもまあ結構とんだなあ)
    ↓
通訳 そのまま訳す

相手の打者がカチンとくる

ダル 通訳のせいにしよう、ツイッターでパワーがあると付け加えておけば
いいだろう

まあ、こんなところだろう 
少なくとも誤訳じゃないな
779名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:33:59.29 ID:CaIU1izf0
プロレスだなプロレスw
780名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:34:28.56 ID:1Bqp9DvJ0
>>778
誤訳だよw
同通の仕事は、前後の流れも考えて訳すことだから、
それができないのは、誤訳w
781名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:34:40.46 ID:vjrNBe4Q0
>>777
じゃあネラーの野球に詳しくもないお前がなに知ってるんだよw
ちゃっかり777までとってよw
782名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:35:59.57 ID:BJ/rfJLL0
ダルは米国で朝青龍になれ
元々テキサスなんてドラッグとか警察沙汰とかそういう選手多いんだし
いい子ちゃんじゃつまんないよ
783名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:09.53 ID:1Bqp9DvJ0
>>781
通訳と日米のマスコミww

君、この辺の知識ゼロだろw?
784名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:29.37 ID:vjrNBe4Q0
>>780
じゃあ
「そんなに捉えられてる感じはしなかったって」
ってのを直訳しないでパワーもありましたねって訳せば良かったってことか?
785名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:39.25 ID:KSaEzx3C0
てか記者が意識過剰じゃね
こんなのよくある投手と打者の齟齬だしさ

日本の大リーグ記者(ファンも)は、もう少し日本人以外の記事や試合を見て
冷静に外から眺める目を養った方がいいと思うよ
まるで海外でプレーしてる選手のオタのように、あまりに視野狭窄になりすぎ
786名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:55.62 ID:FYG1xhOe0
>>783
日本のマスコミがこの件に関係あるのかよw
787名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:38:38.72 ID:Wdt9BnZy0
松坂の時と全く同じパターンだな、アホみたいに注目されてる状況で
英語が話せないからいらぬ誤解を生んでしまうっていう。
788名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:38:39.24 ID:1Bqp9DvJ0
>>784
んー、日本語で言うの難しいな。
別に「パワーもありましたね」とオレなら言わないけどね
789 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/03/10(土) 10:38:45.41 ID:dH1AfAUQ0
>>773
ミスター・ベースボールの観すぎ
790名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:39:25.50 ID:3efpuSFJO
>>782
> ダルは米国で朝青龍になれ
> 元々テキサスなんてドラッグとか警察沙汰とかそういう選手多いんだし
> いい子ちゃんじゃつまんないよ


ドルジは史上最強レベルの横綱だったけどな

ライアン、マダックスクラスならわかるが
791名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:39:26.19 ID:5HDgXDHv0
>>780
ダル「心の中まで英訳してくれないから、この通訳失敗だったな」
792名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:39:46.72 ID:vjrNBe4Q0
ただID:1Bqp9DvJ0の言い分だと
>捉えられてる感じはしなかったって
言葉自体ダルは言ってないらしいからなw
793名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:40:26.21 ID:1Bqp9DvJ0
>>786
よくレス嫁よw
冷静さを失ってるww

>向こうは日本みたいに丁寧に「これで出しますから」と
>ファックスしてくれないからw

ここで日本みたいって言ったら「日本マスコミ」に決まっておろうがww
794名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:41:36.54 ID:I9uxQTQt0
ダル様の言葉は絶対
795名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:41:37.78 ID:1Bqp9DvJ0
>>792
君は英語じゃなくて日本語がすでに怪しいなw
2ちゃんのレスも正しく読めないとはww
絶対同通にはなれないな
796名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:42:12.86 ID:r+zbt4+f0
>>764
目を合わせないぐらい日本じゃそれほど目くじら立てる事でも無いと思うが
あっちじゃ馬鹿にしてるとか思われるよ
797名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:42:46.70 ID:vjrNBe4Q0
じゃあなんてダルの言葉を通訳は
>捉えられてる感じはしなかった
って訳したんだよw
パワーありましたねーってのをここまで詳しく訳してくれる通訳なのか?w
798名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:43:10.24 ID:Z8Vg1SpDP
ダルビッシュは馬鹿だから言葉足らずなのは仕方ない、馬鹿をフォローできない通訳が悪い
ヲタの言ってるのはこういうことだな
799名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:44:35.03 ID:DEXKjVpH0
こんなことになるから、トヨタの社長も英語で質問聞いてすぐ答えられるほどわかってるのに
わざわざ通訳通して喋ってたんだな
800名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:44:52.84 ID:5HDgXDHv0
まあ、それだけ注目されてるってことなんだろうけどね

西岡みたいな小物が変なこと言っちゃっても全然とりあげられないし

シーズン中ダルビッシュが打たれて、試合後無言で記者たちの前を通り過ぎる
なんてやると、また叩かれるけど、負け試合でもちゃんと応答できるかな
801名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:45:32.99 ID:1Bqp9DvJ0
>>797
その辺が彼の言語的センスの限界ってことだね。
いい人がいればいいけど。

802名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:45:32.74 ID:3efpuSFJO
素直に
「思った以上にメジャーの打者は技術もパワーもすごい
最高の打者に全力で投げるのは幸せ」
と言えばいいのに

照れ屋なのか
負けず嫌いなのか
803名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:46:08.19 ID:vjrNBe4Q0
>>800
きょうの相手打線はズルかったですねとか言うんじゃねえかw
804名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:46:44.88 ID:1Bqp9DvJ0
>>803
英語を日本語で想像しても、多分正解は一生出ないよwww
805名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:47:22.77 ID:w+uY5ztR0
海外では相手けなすのもまず褒めてからだよね
そういう人間関係に齟齬を生まないような教育を小さいころから受けてる
文化の根本にそういう口に出したことがすべてだから逆に気をつけなければいけないという考えが横たわってる
空気嫁とかいうジャップには単なるリップサービスの類にしか認識されないが
806名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:48:38.35 ID:5HDgXDHv0
>>802
そうだ、根本的にそれが欠けてるんだ
だって、憧れのメジャーに来たんじゃなくて、仕方なく来てやったわけだから

日本の打者がもう少し骨があったら、こなかったんだ
807名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:50:43.33 ID:Nwv5RjDI0
ユニ似合ってないな。イケメンがキモオタファッションしてるようなかんじ
青が似合わないのか
808名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:52:40.33 ID:MTf0Te880
パワーがあるなと思った

そんなにとらえられた感じはしなかった
ってのがどれくらいの前後関係で話してるんだ?
離れてたら誤解されるかもな。
パワーがあるって話してだいぶたってから唐突に捉えられていないみたいな話しをしだしたらさ。

とらえられた感じはしなかったけどあそこまで飛ぶんだからパワーはありますね。
だったら誤解されないの?

そもそもだけど、アメリカ人てケツの穴ちぃせーんじゃねぇの?
こんなことくらいでw
別にダルビッシュが「あ〜、別に球とらえられてないしあそこまで飛んだのはたまたまっしょ」
みたいなこと言ったって別にいいと思うんだが何がイケないのかわからないww
809名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:52:59.19 ID:1Bqp9DvJ0
>>805
まさにダルの言葉がそれじゃんw
通訳が力不足か、記者が悪意があっただけでw
810名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:53:49.08 ID:5HDgXDHv0
注目されればされるほど、今後各チームの打者もダルビッシュ対策を考えるだろうし
おもしろくなってきたな

これで、9勝10敗 防御率4点台なんてなると、どう言われちゃうかな

ランナーを残して降板、上原が一発打たれてダルビッシュ負け投手とか、ありそう
811名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:54:10.17 ID:GovhyQcKP
>>704でこいつダルは日本語で言ってないキリッ

なのに

現在では直訳した通訳が無能と言ってますよ(笑)
ということはダルが日本語で言ったということは認めてるんだな
てか言ったからそう訳したんだし
812名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:54:55.12 ID:1Bqp9DvJ0
>>811
当たり前だw
なんでダルが英語で喋ってそれを通訳が英訳するんだよw
日本語としておかしいだろうがw

大丈夫?
813名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:56:13.38 ID:3efpuSFJO
>>808
今、ダルビッシュのケツの穴が小さいって言われているんだけど
814名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:57:22.55 ID:GovhyQcKP
>>812
そうだよ。ダルは日本語でそう言ったから通訳もそう通訳したんでしょ
815名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:57:35.33 ID:NwIUdE9g0
早速アメリカの中東差別が始まったか
816名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:58:48.52 ID:4UxkydTq0
ダルさんは日ハム時代ずいぶんいい扱いをされてたからなあ
まだ叩かれ慣れてないからこれから苦労しそうだぜ・・・
817名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:59:08.76 ID:1Bqp9DvJ0
>>814
だから、その通訳が誤訳だったってこと
818名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:59:30.81 ID:hsHZqFab0
もともと日本語もあまりしゃべれないのだし
さらに英語訳でぜんぜん意味がかわったんだろうな
819名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:59:37.11 ID:5HDgXDHv0
ダルオタから言わせると、そのまま直訳するだけだと無能で
空気を読んで、少しアレンジして言うべきなんだってさ

捉えていた、というのをダルが言ったというのは、ダルオタも認めてる
820名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:00:17.59 ID:1Bqp9DvJ0
>>819
「アレンジ」じゃなくて、同通としての職務ねw
821名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:00:37.11 ID:2OF/LtkW0
伊良部路線まっしぐら。
どうせ成績も伊良部と目糞鼻糞。
822名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:00:47.52 ID:vjrNBe4Q0
>>808
マジレスすると二回投げて降板したあとのアイシングしながらのインタビュー(日本のどこかの局かな)では、「やっぱパワーありますね。スライダーは良かった」言ってたよ
この誤解発言は会見のときのじゃね
823名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:00:57.80 ID:vC3dKPff0
プロ選手は結果が全てなんだから、傲慢でもいいじゃん
824名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:02:10.20 ID:Z8Vg1SpDP
>>820
そりゃ通訳の仕事じゃないよ
通訳兼広報担当でも雇っとけw
825名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:03:08.45 ID:1Bqp9DvJ0
>>824
何も知らないんだなw
それが同通の仕事なんだよ。
日本語のイデオロギーを正しくアメリカ語で表現する。
それも瞬時にねw
826名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:03:08.86 ID:GovhyQcKP
>>819
ここに降臨してる自称通訳さんはそれすら認めないでダルはなんも悪くないってことらしいよ(笑)
827名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:03:26.87 ID:5HDgXDHv0
>>817
誤訳というのは、ダルが言っったことを、通訳が間違った英語にしたということだろ
どこの部分が誤訳なんだ?

捉えていなかったというのは、日本語でダルは言ったんだろ?
もしそうなら、それは誤訳とは言わない
828名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:03:49.87 ID:3efpuSFJO
>>806
こいつは渡米前から失礼なんだよ

「実はずっとメジャーに憧れてました
挑戦したい気持ちを抑えきれなくなりました」
仮にメジャーに憧れてなくてもこう言えばいい

「アメリカには行きたくないけど
NPBつまらないから仕方なくアメリカに行きます」

ファンはどっちを応援するかな
829名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:04:58.03 ID:1Bqp9DvJ0
>827
誤訳だよw
わかりやすく説明すると、
"Do you have a time?"を通訳したとしよう。
その人は、時間を聞きたかっただけなのに、
通訳がそのまま「今お時間ありますか?」と訳しても、
そこだけ見れば「間違いではない」だろ?

でも、これは誤訳なわけ。

わかるかなあ
830名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:05:09.56 ID:GovhyQcKP
はい。>>827で答でましたw
831名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:05:18.72 ID:Z8Vg1SpDP
>>825
現実の通訳はそんな事しないからw
だからダルビッシュも通訳が悪いとか通訳が首とかほざいてないだろ
832名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:06:11.36 ID:tVf+M25l0
ダルはメジャーに向いてない
もっと平均身長が低くてパワーのないリーグが合ってる
833名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:06:28.00 ID:1Bqp9DvJ0
>>830
もちつけww
志村〜すぐ上w

>>831
君が現実の通訳の何を知ってるんだよww
834名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:07:11.57 ID:GovhyQcKP
英語だと二種類の意味とかあるかもしれないけど
今回のは日本語→英語だろ?
間違えようなくね?
835名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:07:45.73 ID:1Bqp9DvJ0
>>834
なんで日本語だと複数の意味がある言葉はない、になるんだ??
836名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:08:34.29 ID:4UxkydTq0
あ〜 なんかダルも周りとうまくいかずにグダグダになりそうな気がしてきた
とくに監督と揉めてダメになりそう あーあ 松坂の成績すら超えられなかったら、
もう日本の野球選手は投手も野手もダメダメって評価になっちゃうよ・・・
837名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:09:24.90 ID:GovhyQcKP
「そんなに球をとらえられた感じはしなかった」に複数の意味あるの?w
838名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:09:25.99 ID:5HDgXDHv0
>>829
捉えてないという言葉は、意味としてそんなに幅がある言葉じゃないだろ?
じゃあ、君が同通だったら、ダルがそう日本語で言ったらどう英語にしてるんだ?
模範解答たのむ
839名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:10:54.27 ID:Z8Vg1SpDP
>>833
このダルビッシュの通訳が現実の通訳だろw
通訳批判なんてどこにも出てない、お前以外はな
840名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:11:06.36 ID:fl75uCxs0
ID:1Bqp9DvJ0

なんなんだ、コイツは…。
841名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:11:10.25 ID:GovhyQcKP
他にどんな意味があるのか教えてくれよ(笑)
842名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:04.66 ID:Rcqk9tVfI
誤解っつーか空気を読めなかっただけじゃん
843名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:06.05 ID:vjrNBe4Q0
あとにひけなくなったキチガイだろw
844名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:11.55 ID:1Bqp9DvJ0
>>838
君多分、英語の成績悪かっただろ。
言葉一つだけ見ちゃだめなんだよ。文意で見ないと。
じゃあ、模範解答ね。

I thought the ball flew that far because of the dry air and the wind
at first, however, it was overwhelming enough realizing that he
brought that ball that far, even though it was not his best shot.

文全体だとオレならこうするね。

もちろん、これが正解というわけじゃないけど
845名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:14.92 ID:cg/j7RLa0
誤訳でもなんでもない正確な訳だろ。
846名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:26.81 ID:5HDgXDHv0
>>840
ダルオタ
こいつだけだよ、ずーっと変なこと言ってる奴は
誤訳しようがないし
847名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:12:51.61 ID:1Bqp9DvJ0
>>845
日本語の全文読んでみ、全然正確じゃないよw
848名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:13:14.13 ID:+eWoClNm0
>>498
かわいくねえよ
はっきりいって異常だ
どんな話題でもチョンチョン
849名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:13:36.26 ID:kaPwvpj60
野茂もオールスターで似たような事を言ってたな。
850名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:13:38.55 ID:1Bqp9DvJ0
>>846
>>844の方が正確だと思わない?あ、理解できないかw
851名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:14:19.91 ID:ygww13FD0
このニガーを実戦でボコボコにしてやればおk
852名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:14:25.89 ID:fl75uCxs0
>>344
なんか、ところどころ間違ってないか…?
853名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:15:22.93 ID:5HDgXDHv0
>>844
これだって、最後の部分で相手打者はカチンとくるかもしれない
自分はちゃんと打ったぞと
854名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:15:53.75 ID:NwIUdE9g0
頭付近に投げたら乱闘あるな
855名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:16:15.08 ID:1Bqp9DvJ0
>>853
これでどうやってカチンとくるんだ?
芯でとらえてもいないのにあそこまで飛ばすなんてパネエって言ってるのに?
856名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:18:45.38 ID:LNPk+kuV0
ダルビッシュってどこからどう見ても典型的なヒール役だと思う

857名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:19:08.68 ID:vjrNBe4Q0
ちゃんとまとめようぜ
そもそも
「とらえられた感じはしなかった」
この言葉は通訳が訳した言葉なのか?
858名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:20:35.14 ID:1Bqp9DvJ0
>>857

まとめるなら、これがいいよ。
これが全文そのまま書いている、という前提だけどね。
発言の中で一部分だけを抜粋しても、間違えるからね。

mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20120309ddm035050071000c.html?inb=yt
859名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:21:20.31 ID:5HDgXDHv0
>>855
だから、芯でとらえてない、というのはあくまでもダルが思ったことだろ?

相手打者は「あれで芯をとらえてないというなら、いったい誰がダルの球の
芯をとらえるというんだよ」とラジオかなんかで言ってるんだ
ということは、打者は満足してるんだから、ダルは言っちゃいけないことなんだよ
860名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:22:37.63 ID:Z8Vg1SpDP
>>858
やられたという思いはあったか?
-乾燥も風もあった、捉えられたという感じはしなかった

どう通訳しても無理だろw
861名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:23:16.99 ID:vjrNBe4Q0
言ったかどうかなんだから一部分抜粋とかそんなことはどうでもいいんだよ
「球をとらえられた感じはしなかった」
この言葉はダルが日本語で言った言葉じゃないのか?
大体の人はそう思ってるのに自称通訳は違うんだろ?
862名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:24:37.94 ID:pmBGGeqR0
昨日から同通同通と連呼してる馬鹿、か単なるカマってちゃん
ID:kdozAzZa0 ID:1Bqp9DvJ0

昨日は英語あまり得意じゃないと言ってたのに
今日は通訳気取りか
863名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:24:47.90 ID:fKtJ52Xd0
アメリカではイラン人の受けが悪いんだから通訳は気を利かせろ。
864名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:24:50.73 ID:1Bqp9DvJ0
>>859
別にそれは言っちゃいけないってことはないんじゃないの?
ピッチャーが「芯でとらえてない」と思うのは自由だし、
そこはそんなに気にするところじゃないよw
バッターが「いや、あれはベストショットだったよ」と言うなら「あ、そう」ってだけ

>>860
ちゃんとインタビューよみなよw
パネエ、すげえってことじゃんw

865名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:26:15.41 ID:Z8Vg1SpDP
>>864
そりゃお前の思い込みだ
日本語ですらそう理解するのはダルヲタだけ
866名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:26:22.14 ID:5HDgXDHv0
自称通訳も「芯でとらえてないのに」と書いてるから
ダルは日本語で言ってるのは間違いない

even thoughでごまかしてもだめ
867名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:26:45.00 ID:MYcmnM4Z0
ニホンゴ、ムズカシイネ・・
868名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:29:44.49 ID:Rcqk9tVfI
素晴らしいパワーだねとか
お世辞言っときゃいいんだよw
869名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:29:45.74 ID:fl75uCxs0
>>862
昨日書いたのから訂正してるな…。どっちにしろ、なんでその英語力で通訳を無能扱いしたがるのか分からんが。
870名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:29:45.99 ID:vjrNBe4Q0
そもそもこの会見て聞かれたことに対してダルは日本語で答えてそのあとに通訳が話すパターンだろ?w
871名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:29:48.90 ID:1Bqp9DvJ0
>>865
いや、こう読めない方が問題が・・・

>>866
え?なんでeven thoughがごまかしになるの??
872名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:30:35.64 ID:1Bqp9DvJ0
>>869
訂正?どこが間違ってた?教えてw
873名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:30:39.04 ID:5HDgXDHv0
>>864
思うのは自由だよ
でも、単なるセンターフライじゃなくて、他ではHRなるようなどでかい二塁打に対して言うと
負けず嫌いと思われるだけじゃないか?
その部分で今騒がれているんだが
874名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:31:09.52 ID:48/ikS6t0
野茂みたいにボンズにホームラン打たれて
見ました?いまのホームラン
めっちゃきれいやったでしょー
くらい言えるようにがんばれ

これからパカパカ打たれるんだからw
875名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:33:12.58 ID:1Bqp9DvJ0
>>873
なんで負けず嫌いになるんだろう。
芯でとらえてないのにあそこまで持ってくのか、パワーぱねえ、って話だよね?
876名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:33:15.02 ID:swWjJxHfO
ま、シーズンインすりゃパカスカ打たれる
大魔神みたいにw
877名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:35:31.29 ID:vjrNBe4Q0
ダルが英語でなんとかこんとかって話したのを通訳が「とらえられた感じはしなかった」って訳した訳ではなくて
ダルが日本語で言ったとらえられた感じはしなかったってのを通訳は英語で「なんとかこんとか」って訳したんでしょ
それなら>1にある「とらえられた感じはしなかった」 ってのはダルの言葉じゃん

もういい加減認めろよwwwww
878名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:35:51.20 ID:yfELaf6k0
ダル、言葉のキャッチボールで思わぬ波紋 本人もツイッターで説明
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120310/mlb12031010440006-n1.htm

「思ったより飛んだ」

 ただ、通訳を介してのやり取りで誤解が生じた側面も否定できない。
米メディアによると、通訳はダルビッシュの発言の後半部分を「It didn't seem like a ball that was hit that squarely」訳したが、
これは「まともに打たれたわけじゃない」といったニュアンスだ。
ダルビッシュの真意は「打たれるには打たれたが、バットの真(ま)芯(しん)ははずせた」といった感じだ。

 「ダルビッシュはいつも質問者に目を合わせようとしない」(ヤフースポーツ)などといった“バッシング報道”も散見されるようになり、
ダルビッシュは9日、ツイッターに「ベナブル選手への『球は捉えられていない』ってコメントがアメリカで違う捉われ方をしてるので言っときます。『球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーがありますね』という意味です。
本人も嫌な思いをしていたなら嫌なので、誰か伝えて貰えると嬉しいです」と“釈明の弁”を投稿した。
879名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:36:28.77 ID:fl75uCxs0
>>872
>>632ではknowを使っていたのを、realizeに変えてる。ただ、>>844でも、howeverは副詞だから、
at firstの後ろは「.」や「;」にするべきだし、howeverの後の文の主語はitだから、
realizingの意味上の主語もitになってしまっていて、非文になってる…

など。
880名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:36:39.93 ID:I8Zn0MeR0
ダル本人がTwitterでちゃんと弁明してるやん
881名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:38:23.47 ID:5HDgXDHv0
>>877
ダルの言葉って認めだしたけど

今度は、何でとらえてない、と言っちゃいけないの?って話になってる
ダルオタは困ったもんだ

誤訳じゃないのに誤訳と言ってみたり
882名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:40:25.40 ID:1Bqp9DvJ0
>>879
訂正ってことは間違ってるってことだよね。
どうしてknow だと間違いなの?

それをrealizeにしたら訂正??
あと、非文って何?
後半部分、別におかしくないよね?
最初のitは"know~"だし、後のitは"the shot"で、違うものだよね?
883名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:42:03.70 ID:1Bqp9DvJ0
>>881
?とらえてないなんて言ってないってオレいつ言った?
レス番号何番?
ずっと
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20120309ddm035050071000c.html?inb=yt
読んで言ってるから、それはオレじゃなく、別の人だと思うよw

あと、誤訳は誤訳っしょ。
だって>>844みたいにちゃんと訳すと全然意味違うじゃんw
884名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:42:55.28 ID:vjrNBe4Q0
>>881
自称通訳さんは野球ファンでもなければダルヲタでもないらしいからねw
885名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:44:06.40 ID:1Bqp9DvJ0
>>884
え?自称通訳?誰の話www?
やだなあ、ここの人は勝手に話作ってww
886名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:44:35.18 ID:I8Zn0MeR0
イケメンで高身長で圧倒的な野球センス持ってて年俸何億も貰ってて完璧すぎるから
嫁とか人間性でバランス取ってるんだ
887名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:47:16.74 ID:vjrNBe4Q0
>>883
訳がどうであれダル自身は自分の言葉で言っちまってるんだよ
今度から気を付けましょうってことだよ
888名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:47:33.37 ID:Wz9UKpzI0
へ?何も間違ってないじゃん

>>1だとまるで「ダルは”捉えられてない”という意味では言ってない」みたいになってんじゃん

そのままの意味で言ってんだろ
「風や乾燥で伸びた。捉えられてない」って

それをアメリカの記者が「いやいやw思いっきり捉えられてるしwww」となってる

何の誤解もない
889名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:48:17.81 ID:fl75uCxs0
>>882
knowは状態動詞として使うのが普通だから、knowing thatとすると、「−ということを知っていたので」
という意味になってしまう。非文は、文法的に成立していないという意味で、結構よく使われるぞ。
後半部分の指摘は、>>844についてのみしてるもの。
890名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:49:47.03 ID:Z8Vg1SpDP
>>878
芯は外せた、風と乾燥でとんだ

どうにもならんわなw
891名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:51:19.51 ID:5HDgXDHv0
どちらにしても、通訳のせいじゃなくて、ダルのもともとの言葉で相手打者はカチンと
きているね。
ダルも次からは発言には気をつけるんじゃないかな
892名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:53:00.82 ID:1Bqp9DvJ0
>>889
by knowing that で〜を知って〜した、という意味で使うよ。
状態動詞として使うのが普通ってもんでもない。

たとえば、when did you know that?とか普通に使うなあ

文法的に成立してなくても、普段気にせず使っちゃうからなあ。
日本語でも、遣うことば全てが文法的に成立してるわけじゃないでしょ?
893名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:53:18.88 ID:vjrNBe4Q0
そう言ってるのに自称通訳はダルはそんなこと言ってないキリッ
通訳が誤訳(笑)
894名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:53:18.83 ID:YXWOc2Eg0
ダルビッシュを擁護したいがために通訳に責任なすりつける屑ダルヲタ
895名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:53:53.55 ID:1Bqp9DvJ0
>>887
自分の言葉で言ってないじゃんかw
ダルは英語で言ってない。
英語の報道の話だよね?
896名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:54:39.51 ID:1Bqp9DvJ0
>>893
自称通訳って、誰の話ww?
897名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:56:11.38 ID:vjrNBe4Q0
そうだね。英語では言ってないね(^-^)
でも自分の口から日本語でしっかりと「とらえられた感じはしなかった」って言ったよね(^-^)

ちがう?
898名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:56:30.85 ID:eLgzepC00
むしろこれまでの発言で優等生的だと思われてたことの方が誤解だろ
早めにキャラ伝わった方が何かと楽だと思うしいいんじゃね別に
899名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:56:56.20 ID:5HDgXDHv0
ダルも頑固だなあ
球が捉えられたから、あそこまでとんだのに、ツイッターでも捉えられてないと
わざわざ書くんだ

球が捉えられてないのに、とんだコースがよくて三遊間を抜けたヒット
というのとはわけが違うぞ

自分の失投でした、とか自分のボールに力がなかったとか、ダル言わないからね
900名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:57:25.79 ID:UAtYRQgr0
ありがちな話だ。
日本でも外人野球選手、外人力士、外人サッカー選手らの、発言で誤報されるのは
掃いて捨てるほどあったわ。

ただ米国の場合、ファンが過剰反応して銃とか持ち出すから気をつけて欲しいね。
901名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 11:59:19.84 ID:fl75uCxs0
>>892
確かにknowは動作動詞としても使う。だから、「普通」と言った。しかし、いつでも使うわけではなくて、
knowing thatのようなときには、状態動詞として使う。when did you know that?は、確かによく使われる。
文法的に…は、ある程度はその通り。

それと、別に俺は、君の英語力が低いとは思っていない。一般的なレベルでは高いと思うけど、
通訳を無能扱いするレベルではないと思うというだけ。
902名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:02:26.68 ID:1Bqp9DvJ0
>>901
別に状態動詞でも意味は通るよね、というか、普通にこういう言い方するよね。

同通っていうのは別の話だから。
両方の言語が完璧に喋れるからできるかっていうとそういうものでもない。
言語的センスが必要なモノ。
なぜなら、日本のイデオロギーをアメリカ語で表現しなきゃいけないから、
単純にこの単語はこれだから、と置き換えればいいというもんじゃないんだよ。

ちなみにオレは通訳を無能とは言ってないから。
力不足とは言ったけど。

同通は本当にレベルがさまざまで、1日のギャラが10万の人から
時給2000円までいるからね
903名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:02:54.23 ID:MWlVFUyA0


吉本のギャグがアメ公に通じなかっただけだろw

これからは「今日はこれぐらいで勘弁したる」じゃなく「今日はこれぐらいで勘弁してください」と言うべき
904名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:04:01.47 ID:1Bqp9DvJ0
>>897
だから、それを前後の文意から翻訳するのが同通の仕事なわけ。
日本語でもそうでしょ?
スピーチの一部分だけを取り上げても意味がない。
905名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:08:23.92 ID:fl75uCxs0
>>902
通らないような気がするが、少なくともrealizeが典型的に使われるのは間違いない。

通訳にどんな能力が必要かについては議論してもしょうがない気もするが、個人的には、
そんな高級なところより単純な語学力が問題になることが大半だと思う。

ところで、同通同通と言ってるけど、本当に同時通訳してたのか?
906名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:12:01.84 ID:Wz9UKpzI0
「乾燥もあるし、風もあるので、普通よりは伸びているかなと思ったけど、
 そんなに捉えられたという感じはしなかった」

↑これを、勝手に

↓こうしろってか?

「球は捉えられてないと思ったけど思ったより飛んだ。パワーがありますね」(後のツイッター発言)


最近の通訳さんは超能力も必要なのか?w
907名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:15:03.40 ID:vjrNBe4Q0
>>904
それってダルの言葉の意味を勝手に変えるってことなの?
直訳したら悪い印象しか与えないからもっと柔らかく訳すべきだったってことか?
それが本来の通訳の仕事だってんならそれはそれでいいよ。
でも今回は直訳しちゃったそういうことか?
908名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:16:02.05 ID:I8Zn0MeR0
>>904
日本語の言葉をそのまま直訳してもニュアンスが違う事があるから
うまいこと向こうのニュアンスで訳せって事でしょ?言いたい事は分かるけど
今回のは日本語で聞いても向こうの捉えてる意味と同じように受け取れるから通訳に責任は無いと思うよ
909名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:17:46.92 ID:1Bqp9DvJ0
>>907
勝手に変えるじゃなくて、勝手に変えないってことなの。
同通というのは、日本語のイデオロギーをアメリカ語で表現することだから、
辞書みたく「直訳」すると、往々にして本来の話してが言いたかった意味を
勝手に変えた誤訳になっちゃうのよ。

多だから、今回はいらぬ誤解を生んだんだと思う。

返す返すも、意味を勝手に変えることじゃなく、勝手に変えないことが
同通の仕事だから
910名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:17:47.10 ID:vjrNBe4Q0
>>906
ID:1Bqp9DvJ0が言うにはそういうことなんだろうw
911名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:18:13.95 ID:coLO7Vsz0
英語も日本語もわかりにくいから
もうみんなハングルでいいよ
912名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:19:45.66 ID:1Bqp9DvJ0
>>906>>910
おいおい、どこに「パワーありますね」って書いてあるんだw
あ、もしかして英語苦手?


I thought the ball flew that far because of the dry air and the wind
at first, however, it was overwhelming enough realizing that he
brought that ball that far, even though it was not his best shot.
913名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:20:49.24 ID:vjrNBe4Q0
>>909
勝手に変えない?
それだと通訳はなんもおかしいことはしてないだろ

ダルの発言を聞いて日本のファンも「え?w」って思ったことを
ダルの通訳がちゃんと通訳してアメリカ人もそう感じたんだからw
914名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:23:05.25 ID:y5H5lAGz0
どこだか忘れたけど、日本の媒体でも同じように受け取ってるところあったけどなwww

でもダルビッシュのことだから、本当に傲慢な方の意味でも不思議じゃない
915名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:23:23.65 ID:1Bqp9DvJ0
>>913
日本のファンもえ?って思った??
何それ?ソースは?
916名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:25:04.71 ID:I8Zn0MeR0
>>913
ダルが口悪いの知ってたから発言自体に驚きは無かったけど
アメリカの反応が予想外だったな。向こうじゃビッグマウスなんか当たり前だと思ってた
917名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:25:20.08 ID:Wz9UKpzI0
>>910
なw
ダルオタってやつなのかな
ちょっとマジで怖いわ

後のツイッターでの弁明以前は誤解にすらなり得ないのに
「誤訳だ」なんてイチャモンてレベルじゃねえよ
ヤクザも真っ青

>>912
なんかお前のアホさの理由が分かった気がするわ
まず日本語の読解力が絶望的に皆無なんだよ
918名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:27:04.08 ID:vjrNBe4Q0
>>915
ダルの投球映像みた野球ファンは大体そう思ったんじゃないかな
バックスクリーン直撃もんの喰らってたのにとらえられた感じはしなかったって言ってるの聞いたらw

君は見てないんだっけ?w
919名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:30:19.19 ID:HHd6ZcNV0
相手に敬意を払えない奴はどこでも軽蔑される。
特にメジャーは礼儀にうるさいからな。
920名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:31:09.37 ID:4UxkydTq0
第一印象最悪だなダル こりゃダメだ イジメられるわ 
完全に伊良部コース 首吊らなきゃいいが
921名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:31:34.14 ID:FYG1xhOe0
>>916
他人を落とすのと、自分を上げるのじゃ意味が違うで
922名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:33:24.04 ID:+vvf2NvR0
>>764
今回も誤解ではないし、説明が足りていない短いコメントは「大胆だ」「傲慢だ」
と言われても仕方がないだろう
923名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:33:30.01 ID:/SYDtJQO0
>>906>>910
おいおい、どこに「パワーありますね」って書いてあるんだw
あ、もしかして英語苦手?


I thought the ball flew that far because of the dry air and the wind
at first, however, it was overwhelming enough realizing that he
brought that ball that far, even though it was not his best shot.
924名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:33:34.41 ID:cg/j7RLa0
メジャーだと並みの体格だからな。
日本みたいに横柄な態度ではいられないでしょう。
925名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:33:58.98 ID:YXWOc2Eg0
屑ダルヲタはネラー相手に無意味な擁護してないで可哀想なダル本人に
一刻も早く無能な通訳を変えるようにアドバイスしてこいよw
926名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:35:17.99 ID:I8Zn0MeR0
>>921
大統領選でライバル候補をcm使ってぼろくそ言ってるような国なのに....
アメリカはようわからんな....
927名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:35:23.30 ID:55nqQnv7O
>>922
傲慢だと言ったのは時事通信の日本人記者な
928名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:38:29.79 ID:vjrNBe4Q0
>906に対して>912の返しは本当にID:1Bqp9DvJ0は日本語の読解力がないみたいだね

そもそも散々こいつが言ってた訳し方が悪いってのを
じゃあこう訳せばいいのか?って例で>906が出てきたのにw
929名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:40:52.34 ID:Wz9UKpzI0
間違った情報を流されたらツイッターで訂正してマスコミ叩いてたダルが
マスコミも通訳も全く非難せず自分でフォローしてる事実を見ろよ、
無茶苦茶な難癖つけてる基地外さんは
930名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:41:24.08 ID:TZEZDnnOO
お前ら真っ昼間から赤の他人のことで熱くなれるなんてすげーなw
その熱意をオナニーに向けてみろよ
イライラも収まる。スッキリする。みんな平和よ
931名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:43:59.70 ID:iVgKwQDm0
ダルが質問者に目を合わせようとしないのも、ぶっきらぼうなのも
皆通訳が悪い
932名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:44:24.94 ID:I8Zn0MeR0
真っ昼間からオナニーなんかするかよ
933名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:46:15.80 ID:GovhyQcKP
打たれたのもサセコと結婚してしまったのも通訳が悪い
934名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:54:01.85 ID:+vvf2NvR0
>>927
現地記者から言われるのも時間の問題
開幕から3連続KOでもされたら、契約金からインタビューの態度まで総バッシングだろう
935名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 12:54:09.72 ID:I9uxQTQt0
ダル様の言葉は絶対という日本の常識に早くアメリカ人も慣れろよ
936名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:01:57.07 ID:5/jxAPA00
質問者には眼を合わせて答えるとか、相手を褒めるのは常識とか
誰か注意してやればすぐに出来るじゃん
マリファナTシャツにしろ誰か周りで日米の違いについて
注意出来る人いないの?
937名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:13:15.42 ID:TZEZDnnOO
ID:1Bqp9DvJ0もID:vjrNBe4Q0もいなくなったと言うことは
二人とも今頃オナニーしてるんだろうなぁ…
やはりオナニーの力は偉大だな。
世界中でオナニーすれば戦争もなくなるなこりゃ
938名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:17:50.77 ID:j3sJ7+v+0
>質問者には眼を合わせて答えるとか、相手を褒めるのは常識とか
>誰か注意してやればすぐに出来るじゃん

25年間出来なかったのに出来るわけない
日本でも散々言われてたよ 相手の目を見て答えろとか相手に
最低限の敬意を払えとか
「鶴岡さん(先輩)も成長したなあと思いました」とか言う奴だし

×「ダル発言誤解される」
○「ダルの無神経・不用意発言批判浴びる、通訳フォローしきれず」だよ
939名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:32:30.31 ID:2OF/LtkW0
本人が入団記者会見のときに自分で自分のことを頭が悪いって発言してたろ。
あのとき通訳が変な気をきかせてちがう表現にしてなきゃ
今ごろ向こうの記者も「ああ本人のいってたとおりだな」で納得して終わった話なのに。
940名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:33:00.20 ID:fFUD0CnBO
>>929
そうだよな
日本でもツイッターで、メジャーに行くと書いたマスコミをウソです!と
訂正して批判してたよな
941名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 13:40:22.78 ID:gBi8g3HbO
いいじゃんw次からはムキに成ってガチで打ちに来るように成るんだろ?
毎回緊迫してくれw
942名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:02:21.84 ID:ieZklEoW0
ダルはちょっとアメリカ人に対する勉強不足だったな
日本人なら真意は読めるけど
アメリカ人はみなまで言わないと本当に理解できないから
留学してた人がアメリカ人は発言を読めないといってた
今度から曖昧なところで発言ストップするのは慎まないとな
通訳が真意組めなかったってのもあるけど
943名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:10:20.19 ID:5HDgXDHv0
>>938
鶴岡じゃないキャッチャーと息が合わなかった時に、チェンジの時
思いっきり無視してたの見たことある

ナポリ様に対してそんなことしないよね
メジャーのキャッチャーって日本人キャッチャーほど繊細jじゃないけど
944名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:15:38.74 ID:FYG1xhOe0
>>942
真意を読み取るんじゃなくて、ヲタが無理やりいい方に読んで批判者を攻撃するってだけだろw

そもそも風で、乾燥でって言ってるのに真意も何もないがなw
945名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:28:37.26 ID:cLN96IrQ0
ダル節炸裂
946名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:29:36.10 ID:oQhzEK+M0
>>2
それやりたくてしょうがないんだろうな
947名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:31:30.51 ID:JS2vmj2b0
というかアメリカでは相手を誉めないといけないルールでもあるのか?
リップサービスだらけだし。
敵同士なんだからこのくらい言ってもいいと思うんだが
948名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:33:32.24 ID:7BD8lv4S0
こんなんだから、ダルもイチローもあまり話したがらなくなるんだよ
949名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:37:44.72 ID:ieZklEoW0
>そもそも風で、乾燥でって言ってるの
いやそこは重要じゃないから
(日本人と比べて)パワーがあるっていう所が重要なんだよ
言い換えれば芯に当たった感じがしなかった
どんな横柄なやつでも慣れない土地でいきなり喧嘩は売りませんからね
まぁ格闘家なら狂犬みたいのがたまにいるけどダルは野球選手だからそれはないわ
日本人らしくソーリーソーリー連発してるとこからもよくわかる
大麻Tシャツの件もあるし印象悪くなるのはマイナスだし大口は叩けないよ
950名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:39:47.19 ID:5HDgXDHv0
>>947
褒めないといけないというより、相手を馬鹿にしてはいけない、ということは
あるよね
たとえば、相手打者をうちとったときに派手なガッツポーズをしない、とか
HRボールを行方を打った打者はうっとりと眺めていてはいけない、とか

今回の場合は、相手が完全に勝っていたにもかかわらず、「捉えてない」と
言ったから打者が上から目線の発言に感じたんだろう
951名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:42:07.14 ID:29aQTgp9O
この発言よりもOP戦後の会見の態度に、
腹が立ったんだが。

目線合わせないし、
キレ気味に話すし。
ダルビッシュって日本でもこんな感じだった?
952名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:47:22.72 ID:2fYHqe0r0
誤解とか 文の正しい解釈がどうだとかの問題じゃなくて
人種差別なんだよ ダルは普通の人以上に気を付けなきゃならないってこと
953名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:49:12.90 ID:2fYHqe0r0
>>951
元々がDQNだった人だから
余裕が無くなると出ちゃうんじゃね?

父ちゃんも同行しているんだっけ?
やっぱり再婚してから行くべきだったと思うな
954名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:50:37.07 ID:cLN96IrQ0
>>951
同じ質問を繰り返しされるのは嫌みたいだね
CNNのインタビューでも「さっきも言いましたよ、だから…」と切れ気味に答えてたからな
お別れ会見の時もフジテレビのアナに「さっきも言いましたけど」と切れ気味だったしな
955名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:54:39.56 ID:CONM1eg4O
海外で成功するには実力四割適応力六割だ。
移動、調整法、時差、文化、風習、食生活、寝ても覚めても英語等…
ただ野球をやればいいだけならダル無双間違いないがな…
956名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 14:57:12.81 ID:5HDgXDHv0
チームメイトは味方につけないとな
仲良くしているホランドも、あまりの報道の過熱ぶりに
ダルビッシュだけじゃないんだけどな、と言ってる

これで、変な成績だと恥ずかしいぜ
957名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:00:02.62 ID:49pNWlUG0
下手したら孤立するな
958名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:01:39.06 ID:/1cY7h5KP
要するに
芯は外してやったけどさすがマッチョ馬鹿なアメ公、パワーだけは大したもんだ
ってのが真意

どっちみち相手はカチンとくるわ
959名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:14:30.55 ID:lXRuY/eU0
>>951
会見だけでなくマウンド上でもしょっちゅうキレてるよ
サインが違うと言ってキャッチャー怒鳴りつけてるし

>>953
どうせまたすぐに離婚するだけだよ
960名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:14:51.06 ID:Q++foEFr0
結局のところ技術は大してないけど力はあるから遠くまで飛ばされたって言ってんだろ。
非礼だわ。誤解も糞もない。
961名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:24:03.65 ID:lXRuY/eU0
体のでかい外国人力士がデビュー戦で払い飛ばされて、
「日本の土俵は滑りやすかったからまともに払われたとは思っていない」
って言ったら何だこいつ?!ってなるだろ?

相撲界に入ったら相撲界の、MLBに行ったらMLBの流儀に取りあえずは
従うもんだし、最低限の礼儀と人間性は持ち合わせてないと叩かれるのは
何処へ行ったって同じだよ
962名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:46:53.02 ID:5HDgXDHv0
入団会見の時も、テキサスの球場は狭いから広くしろ、なんて言ってたね
あれは、冗談ということには、なったけど

シーズンで打たれると球場のせいにしそうだ
963名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:47:19.16 ID:kAbBF4auO
>>32
通訳が見つからないだろ。
964名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 15:59:56.42 ID:5HDgXDHv0
ムネリンは生き生きとプレーしているし、アメリカ人に好かれそう
965名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:22:02.16 ID:Xdppg4M+0
通訳のせいにしてる馬鹿なんなの?
966名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:28:28.44 ID:WnfP5sAN0
>>944
日本でのダルの煽りを知ってたら擁護なんてできんよな

だからといって嫌いになるわけじゃないけどさ
擁護してる人は煽りのダルと知ったら嫌いになるの?
967名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:33:19.20 ID:5HDgXDHv0
メジャーで実績のある投手があの発言してもどうってことないわけだ

ただ、メジャー打者は、「すごいすごいって言うけど、それは日本での話だろ
メジャーではそうはいかないかもよ」と思ってる
で、二塁打打ったのにあの発言されたから、言いたくなったんだよ
968名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:56:27.54 ID:8MaxXBsT0
要するにMLBで無双して、ダルがNO・1になればいいんだよ
そうなればカリスマ性がでて難しい言い回しもダルの有難き言葉になんのよ
969名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 16:57:49.35 ID:5HDgXDHv0
サイヤングとれば、好きなだけしゃべれるわ
970名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:03:10.30 ID:9qkkdxE50
これってマジか?


03/08木
0.2% 04:45-05:00 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合
0.8% 05:00-05:30 TBS ダルビッシュMLBオープン戦初登板予定試合


参考視聴率
37.2% 05:00-06:00 NHK 2006FIFAワールドカップ「日本×ブラジル」
971名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:28:20.19 ID:Pge8zWTv0
ダルって最高
エキサイトしちゃう!
972名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:43:17.34 ID:ieZklEoW0
>>964
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6300918/
この記事にはかなり共感出来て俺はもう川崎がゲイにしか見えないわけだが(゚A゚;)
973名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:55:11.13 ID:VtP/denq0
メジャー行った野球選手ってなんで英語覚えないし話さないんだ?
今回の件も通訳介さなければ誤解は生まれなかっただろうに
サッカー、テニス、ゴルフの選手とか普通に話せてるのに馬鹿多いの?
974名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 17:58:05.29 ID:mdoozAq60
>>973
ダルは自分のことを頭が悪いっていってたんだから、そりゃ馬鹿なんだろ。
975名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 00:03:57.46 ID:Dvv0has/0
1日10万稼げる自称通訳が大勢いるスレだな
976名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 00:11:50.51 ID:ZI2zrnIvO
ダルマッシュ
977名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 00:13:17.06 ID:ABjTMz940
引っ込みつかなくなって、
英語全然喋れないんです、すんませんでしたって恥ずかしくて言えないのね
かわいい
978名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 00:29:35.51 ID:EWZF6edO0
>>975
979名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 07:19:28.77 ID:2oikOn6r0
ぶち切れた人のお兄ちゃんがロッテでプレーしてたんだな
980名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 07:20:07.78 ID:2oikOn6r0
お兄さんじゃなくて父ちゃんだった
981名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 08:39:53.99 ID:r/8QeNEv0
プリンストン卒でメジャーリーガーなんて人間がいるのか
982名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 10:04:33.65 ID:snB1tmBB0
で、結局、ダルのピッチングの評価はどうなの?
983名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 10:40:46.31 ID:ldu/zYTi0
誤解とはいえ、ある意味素晴らしい。
優等生コメントなんかより、こういうほうがカリスマチックで人を引き付けるだろ
984名無しさん@恐縮です:2012/03/11(日) 10:43:03.90 ID:1NIAK6Ga0
>>979
mjd
grsn
985名無しさん@恐縮です
各所で誤解やニュアンスの違いだと言われてるけど、日本語では
「きっちりミートできなかった割に、腕っぷしでよくあそこまで飛びましたね」
って言うのは相手の打撃を褒めたことになるのか。

自分には全然褒めてるように聞こえないけどねぇ。