【野球】西武・大石、李大浩に2ランを浴びるなど乱調で2軍へ

　西武大石達也投手（２３）が８日、オリックスとの練習試合に先発し、
４回６安打４失点（自責３）と打ち込まれた。１回２死一塁から、新外国人の
李大浩に先制の２ラン。２、４回にも１点を失った。試合後、２軍の教育リーグでの
調整を言い渡された。「いいところなしです。すべてにおいて、あまり良くなかった」と
唇をかんだ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120308-914435.html
舌を出しながらベンチへ戻る大石。右は土井ヘッドコーチ（撮影・田崎高広）
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/P20120308ohishi-ns300.jpg

雑魚

http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/P20120308ohishi-ns300.jpg

反省しろよｗ

まだ先発で使おうとしているの？

>>3
ノンスタイル井上じゃねーか

降格打法w

去年のOP戦までは福井やハンカチ抑えてこいつが一番活躍しそうだったのに
このおちっぷり、半端ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有精と大石は育て方間違ったね
西武にしては珍しい

今年はまちがいなくイデホ旋風が巻き起こるな

後ろの回気にして投げてるようじゃ大石は活きないだろ
短いイニング全力で投げきるタイプ

……なんか力者思い出しちまったorz

翌日、大石にハンケチ王子からメールが届きました･･･

「おもいで登板お疲れ様ｗｗｗｗｗｗｗ」

まさか福井が一番活躍するとはな

かつてのダイエーの山山コンビなみの評判倒れだな

誰？

>>8
育てるもなにも
二人とも入団してから開幕するまでに
フォームいじってぶっ壊れて
一年目はシーズン中ずーっとリハビリしてた奴らだぞ
育てるもなにもないよ

先発の適性がないんだよ
早くリリーフに戻さないと手遅れになるぞ

西武の投手コーチ
０８年　小野和義、潮崎哲也
０９年　小野和義、潮崎哲也→サヨナラ負け１４回のワーストタイ記録
１０年　潮崎哲也、橋本武広→チーム防御率最下位（西武球団初）
１１年　小野和義、石井丈裕→１軍２投手コーチ解任
１２年　杉本正、石井貴

この時期に2軍て
ということは開幕一軍はなくなったな
ということはローテ入りもなくなった
ということは今年も芽が出ないまま

これじゃ読売に入団したのと変わらんな
なにやってんだマジで終わるぞｗ

西武は連続でハズレ引いてんだなwwwこの年代だとマジで澤村圧倒的なんだなあ・・・

神宮の球速表示は水増しされてるとはいえキレのある良い球放っている
印象があったんだけどなあ。

>>11
ハンカチより圧倒的に下だったとは、さすがに誰も予想しなかったよなあ。
これほど前評判と違っていたケースは珍しい。

>>19
澤村って終わってたんだ

>>12
昨日のカープのゲーム見て来いよ
あれで活躍してるレベルってだけで6大学のお里が知れるｗ

先発は牧田・十亀だな
大石・雄星は当面中継ぎで経験値アップ

大石君、運命を感じています

今の大石の投げ方ではコントロールが安定しないから、このままでは１軍で通用しないだろう。
大学時代は球威でコントロールミスをカバー出来たけど、プロの１軍ではさすがに無理。
元巨人の斎藤雅樹や角のようにオーバースローに向いていないタイプなんだと思う。

大石ってドラフトの時だけでしょ
入団してからは活躍予想に「評価不能」って言ってた評論家も居たくらいだよ
まったくスカったドラ1です

２分の１で外れて榎田でよかった
真弓のやった唯一の功績

>>27
仕方ないだろ、
抑えの１回をフルパワー切れと球威ごり押し投球を大学やってたんだから。
先発にして球威を封印したら並の投手。

ナベQのガッツポーズとあの潤んだ瞳が忘れられない・・・

２年目もだめかｗ
最初から中継ぎ抑えで育成したほうがよかったんじゃないの？

日ハムと西武はくじ運だけは良いよな
うらやましいわ

やっぱりハンカチはすごいよなぁ。

西武ってダメなやつはトコトンダメだよな
ソフトバンクはハズレでもハズレなりに上手く戦力化させるけど

小宮山が大石の投球フォームを酷評したのは本当?

去年の今頃は騒がれてたのになぁ

>>35
そうか？ｗ

>>29
まさしく無手勝流ですなｗ　玉には無能も役に立つｗ

>>29
中村勝広も辻内外してＴ−岡田だからな

このひとさいとーくんより評価たかくなｋったけ

今日のMAX135らしい

>>19 珍よ　何ヌカス

>>15
そんな投手を先発で使ってるのはどこのチームだよ

とんだハズレくじだったなｗ

細山田

>>42
今時中学生でも出るがなｗｗｗ

>>29
真弓の唯一の功績は金本の記録を止めた事じゃない？

我が大正義軍のサッワに勝てないのは仕方ないとしても
まさか半価値以下に落ちぶれるとはなあ・・・
抑えで使えよ

＞舌を出しながらベンチへ戻る大石。右は土井ヘッドコーチ（撮影・田崎高広）

TDN「舌なんか出してる余裕があるなら、ちんちん出さんかい！」

六大学って青木、鳥谷たちの世代以来大した選手出てないよな
あの時の早稲田が異常だっただけか

劣化しすぎだな

西武の投手コーチって何やってるんだろ

>>51
成功するのなんてひと握り

鳥谷も1年目は地雷扱いでそら酷かったからねえ

沢村はもちろんだがハンカチや福井よりも活躍できずにプロ野球人生が終わると思う
こういうパターンにはまった投手は過去の例から見てもたいていダメ

>>23
終わってるじゃん
目を覚ませ

>>57
ちーん(笑)

野手転向すんのかな

>>8
投手は育たないからな

そのうち打者転向だな。

>>22
圧倒的に下じゃないだろ
大石が日ハム行って
ハンカチが西武行ったらって想像してみ？
菊池と大差ないだろ

菊池はまだ活躍してる方だな

ハンカチより酷い６球団指名投手
西武の育成が悪いのかこいつが問題なのか

>>54
でも昔は六大学から良い選手ゴロゴロ出てたじゃん
最近は東都とか地方から良い選手出るけど六大学は全然ダメだな
広島の野村には活躍して欲しいけど

一年目のキャンプで毎日１００球投げさせてなかった？

>>58
くっさいゴミ売りだったかｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗ

>>63
全然。

大学生でリリーフ専門って時点で怪しい気がしてた

六大学のレベルが落ちてるのかな
打者も全部だめだし

>>53
無能コーチだからな西武の投手コーチ

>>64
フォーム矯正が失敗だったのだろう
でもこれは大石が勝手にやったんだっけ？
あとリリーフ足りない西武がどうして大石先発にしたのかさっぱり解らない

西武はどんだけ育成下手なんだよ

菊池は今年次第

>>42
辻内でも148出るぞ･･･

>>44
だから二軍落ちしてんじゃねえか
なに言ってやんでい

リリーフ足りない西武がどうして大石先発にしたのかさっぱり解らない ｗｗｗｗｗ

大正義ヲタのわしでもおもっとったわ
猫ヲタはもっと不思議におもってるであろうｗ

>>60
桶井「ｵｯｹｰｲ･･･」
岸「ｷｼｼｼｼｼｼｼ･･･」

早稲田ブランド凄いなw

小宮山だったか日刊ｽﾎﾟｰﾂで大石の投球ﾌｫｰﾑ連続写真に思いっきり駄目出ししてたな
去年よりひどくなってるって

西武は末期球団

投手を平気で潰して相手チームの選手も潰す　
これぞまさに　殺人球団

だから抑えに戻せって
中日の岩瀬みたく
先発には向いていないんだよ

>>53
クラッシャー杉本に何を期待しているんだ

この人にくらべればハンカチは実力あるんだね。

>>79
高校野球も関東の記事の評価は五割増しなんだよな
近所でたくさん取材に行けるから思い入れ強すぎるんだろうな

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120308/lio12030818200000-n1.html
大石は「全てにおいてよろしくなかった。しっかり練習するしかない」と沈んだ面持ちだった。

まさかこいつがハンカチ以下とはね

>>73
無名だったけどおかわりや中島育て上げたりはしてるだろ

>>80
菊池も大石も

プロ仕様にするとか言って
開幕前にフォームいじる
↓
フォームおかしくなる。
コントロールも球速も一気に失う
↓
焦って元に戻そうとする
↓
元に戻らず余計おかしくなる

これだからな

そもそも斎藤より上だと感じてた奴はクソ
見る目がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大卒に育成って。

涌井
西口
牧田
十亀
石井
雄星
岸
大石くんは出番なさそうだね

大学2年時の投げ方が一番良い
まずはそこに戻ることだ

うんこぶりぶりぶりげっちゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲリにまみれた西武球団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大石友好まだやってたのか！

>>95
ちげーよ
大石大二郎だよ

>>89
↓
元に戻らず余計おかしくなる
↓
やっと元に戻ったら故障する
↓
故障が癒えるが球威戻らず
↓
自由契約

な

大浩みたいな三流選手に一発打たれたら降格なのは仕方ないな…

>>93
当時の早稲田って投手コーチいなかったから投手が独断でフォーム変えてたらしいね。

この世代の前後にいたのかどうかは知らんが。

なんでキクリンといい早稲田で156キロ投げてたピッチャーがこうなっちゃうんだよ！

投手コーチだれだよ！
クビにしろよ！

こいつハンカチや福井に大学時代の不節制ぶりバラされてたよな。
抑え向きとかそういうんじゃなく単純に体力がないんだろ。
大学野球のリリーフとプロのリリーフがまるで違うのは言うまでもない。
大学でリリーフしかしてなかった投手があんな高評価されてたことが異常。
澤村の囲い込みとハンカチ福井のしょぼさが原因だろうが。

>>100
ハゲ「全責任は俺が取る！」どやっ

球威があって体力がないんだから抑え向きだろ

春・秋共に防御率0.00だった大学2年の時がピークなんでしょ
もうｱｶﾝ

早稲田(笑)

大石は球速が並以下
菊池より酷い

我が大正義軍のアンチの御神輿野村氏は
サッワは駄目で大石絶賛してた気がするがｗ

斎藤もこの前の試合大炎上したよな

４試合連続失点中だし

駄目だ早稲田www


澤村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井＞斎藤＝大石

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細山田

地雷に手出さなくてよかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大石　４回６安打４失点　→　２軍行き
斎藤　５回８安打３失点　→　開幕投手候補

さほど変わらんような気がするのに扱いが全然違うやん

福井もこの前3回6四球だったぜw

>>103
体力とスタミナは違う。

>>108
澤村＞＞塩見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井＞斎藤＝大石

>>111
大石　問題外
斎藤　先発のコマが少ないチーム事情からローテ６番手をエースにぶつける捨て駒の役

どっちもどっちwww

この期に及んでまだ先発で起用してるのか
適性ないのは誰の目にも明らかなのに

>>108
エース級輩出したのは和田が最後か

>>113
何で金玉き田ごときに新人王やったんだ？

>>106
菊池は先日の楽天戦でＭＡＸ１４６やで
今年に入ってから１４７は出てるよ

由伸や川上がいた六大学てすごかったんだな

>>114
６番手じゃなくて開幕投手な
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000005-sph-base
＞開幕投手に内定している日本ハム・斎藤佑樹投手（２３）

先発：七割の力で七回二失点ぐらいに抑える投手
抑え：全力で一回零点に抑える投手

雄星＞＞斎藤＝大石

おいwwwww

おい…

菊池→大石→藤岡

ハンカチw
大石w
福井w

大石を外してよかった球団
阪神、楽天

>>64
西武ファンからみると、両方だな。大石自体も
ポテンシャルを活かすだけの体力がないし。

一方、菅野と東浜は

>>120
パンダ枠＆捨て駒じゃないかww

6番手

野球選手より詐欺師の方が向いてそうだな
見事に契約金１億を騙し取ってくれた

早稲田つかえねーなｗ

>>120（）

日ハムはエースと呼べる投手がいないから相手がエース級で来る開幕戦は
勝ち目が薄い。ハンカチ先発はいい判断だと思う。

一場
野間口
那須野

やっぱり最強はこれだろ

０３年の和田以降で６大学で活躍した投手って誰かいたっけ？
今年の広島の野村は久々に活躍しそうな気がするけど

88年組ってマー君やマエケンがいるからプラチナ世代と呼ばれるのであって
去年の大卒は沢村と塩見ぐらいしか活躍していない
それより今年の大卒ルーキーの方が人材豊富なように思える

大石()やハンカチ()に指名集中して澤村が単独指名されるあたり腐ってる
どうみても澤村が頭10個分ぐらい抜けてたのにね

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　大石君を外してよかった
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>121
西武の場合

先発：引っ張れるだけ引っ張ってできれば二失点完投ぐらいに抑える投手
抑え：全力で炎上する投手

>>135
一応坂本、伊志嶺もおる
山田や福田も期待大だし素質は抜群

野口裕美コースまっしぐら

>>140
３５以上じゃないとわからんなｗ

新人合同自主トレの時に高卒の前川にランニング敗北した時から地雷の予感がしていた。

こういう大学野球で結果残してプロでは散々な奴って何が原因だろう
一場とかもそうだった

細山田
松本啓次郎

落ち込むな大石


イデホもすぐに２軍に行くから２軍でリベンジできるよ

この韓国人打ちまくってるけど発言がいちいちイラッとするんだよな記事見てると

>>101
不摂生kwsk

なんか投げ方変だよな。違和感っつーか。
レッドソックス行った田沢のフォーム見た時も同じような違和感を感じた。
違和感っつかぎこちないっつかなんなんだ

菊池は若いしまだ何とかなるかも知れない雰囲気はあるが
大石はプロに入ってから才能の片鱗すら見せてないなあ
ドラフトであれだけ競合したのはなんだったんだ

>>149
投げてる球自体が違うからな。

プロじゃよくあるだろ。アマ時代と投げてる球が良くも悪くも違って
評価の急騰暴落なんてのは。

>>147
東京ウォーカー（）に去年出演して
所沢のラーメン屋で「毎週2回は来ますねｗｗｗラーメンうめぇｗｗｗｗｗ」とか言ってたような

マエケン　野村　
澤村　唐川
塩見　藤岡
山田　由規
坂本　中田


でも確かに田中抜かせば面子だけで言ったら８８年世代＜８９年世代になりそうな予感www

大石と斎藤と大嶺と堂上が大誤算だなww

>>143
そら（アマチュアとアマチュアのＴＯＰしか入れないプロでは）そう（レベルが違う）よ

前田　菅野　
澤村　唐川
塩見　藤岡
山田　由規
大石、斎藤　野村
坂本　中田
伊志嶺　大嶋

これが正しいか

田中抜かせば明らかに８８年世代のほうが強そうだな

達者ｗｗｗって書き込み出来ないのは寂しいなｗ
マイケルは何者になるんだろ？

８９年世代の方が強そうの誤り

まさお沢村賞
マエケンほぼ沢村賞
サッワ将来沢村賞確実

この世代より上の世代なんて30年はでねーよ

西武は投手は完成品しか扱えないんだよな
昔の三井や帆足とか、今なら牧田とか、去年のドラフトも1位2位が社会人投手

ハンカチって実はすごいんじゃね？

>>151
大学生なら週2回程度のラーメンでも大丈夫だろ
他2食ときちんと取ってしっかり練習してれば

西武はほんと選手壊すなｗ
ドラ1は西武禁止にしろ

西武はリリーフ軽視しすぎやで

>>155
置物だろ

>>134
リリーフだけど越智も一応

>>157
スカイアクティブテクノロジー賞のハンカチ氏も忘れないでください

>>149
大学レベルなら球威があれば少々制球が悪くても大活躍できるからな
ドラフトなんてまずは速い球投げる投手から指名されるが（球威だけは素質だから）
でもプロではそれだけで通じず、でも制球も技術も身につかない、みたいな感じか

>>155
真性俺達コースまっしぐらだから心配いらないさ
二軍で復調して期待とともに一軍のマウンドに上がり
見事に炎上して再び二軍へと戻っていく
これが俺達の生き様よ
達者もそう遠くないうちにこのコースをなぞって
一軍のマウンドに帰ってくるさ
その時に、思いっきり叫んでやろうぜ





達者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってな

こいつを取るために応武に土下座して
壊れているのを承知で松下まで面倒見させられて
挙げ句にこれじゃ馬鹿みたいだな。

>>159
４試合連続失点＆前回炎上ですぜハンカチwww
ハムじゃなければローテにも入れないよ

ハンカチは阪神、巨人、中日、西武ならまずローテ外
楽天ですらローテ外だな

西武の野手育成は素晴らしいが投手の育成はさんざんだなｗ

最初のほうのガッキーみたいに荒ぶる剛球みたいな感じならまだ期待はもてるけど
荒ぶってるだけで球威が晩年のカズヒサ西口にも遠く及ばないからな。５球団競合とはなんだったんだ

大学でストッパーしかやってない選手を先発で使うこと自体おかしい
横浜が全盛期の大魔神を先発にしようとしたか？

短いイニングなら今でも155km/h出るの？

なんでこんなのがドラフトの目玉だったんだ…

大学時代は圧倒的だったのにな
長所だった伸びる速球が何であんな球遅くなってるんだろｗ
今比べたらハンカチの方が全然良い

>>173
出ないよ
散々言われてるけど
未だにまともなフォームじゃねえもん

>>175
ハンカチの方が安打打たれ取りますやん

どっちもどっち

大石なんかプロ入ってから何もしてないじゃん
ハンカチの方が遥かにマシだよ

>>62
ハムだったら、大石を先発では使わないもんな
つーか、大石を先発で使うのは西武ぐらいｗ

三年後野手転向して糸井みたいになると予想

中日で大石とユウセイを2年ほど預かって一人前にするから、堂上兄弟を2年で一人前にしてくれ

ナベQはまじで殴られていいレベル
いつまで先発にこだわってんだこの素人は
このままじゃ肘か肩完全に逝って終わるだけだぞ

>>158
三井や牧田はともかく、帆足はしばらくパッとしなかったけどな。

>>181
冗談抜きで、期待の投手は中日、期待の野手は西武で
お互い育成しようって話は、かなり前から西武スレで出てるｗ

ドラフトで人気だったけど抽選外れてよかったわｗ

福井 「まだまだだな・・・」
ハンカチ「我ら早大３銃士の恥さらしよ」

どう考えても、抑えタイプを壊しちゃったな。
そして牧田が育って居場所なく。

涌井、岸、西口、牧田、十亀
これだけいれば谷間は石井あたりに放らせればいい
抑えはゴンザレスにやらせ大石は中継ぎでまず経験積ませればいい
今まで短距離でやってきた人間にいきなり長距離走れとか適性ってものがあるんだよ馬鹿たれが

>>188
中継ぎもむrだろ〜
135しか出ないんだよ？

まあドラフトなんて昔からこんなもんだろ　大石もまだ伸びるチャンスはある
一場、辻内までいったらさすがに救いようないけど、まあ那須野にならんように頑張ってくれ

>>179
他じゃあ敗戦処理にしかならんわな
もともと立ち上がり最悪だし

抑えとか言ってたのは見たことないヤツくらいだよ

>>189
いや今は先発として投げてるからあの球速であって１イニング限定で投げさせたらもっと球速はでる
まあ球速が全てではないんだけど今の大石の場合球威もない
力の配分がわからず戸惑ってるかんじ

短いイニングの方が向いてるんじゃない。
中継ぎも手薄だと思うし。

>>192
そうしたら今度は球速得た代わりにコントロール失って……

やっぱ大石って力者の生まれ変わりなんじゃねえの

こいつ確か遊撃手適性があると応武から高く評価されてたはず。転向も考えた方がいいんじゃないか。

>>193
疑問を持って何年も経ってるんだが、西武って、打線鬼で先発もなかなかなのに、
どうして中継ぎ補強しないの？

>>194
あー中途半端にかじっちゃった人からするとそう見えちゃうかもね
俺はそこまで悲観してないけど

これは強烈な将来の俺達臭…胸熱

ハンカチ以下か

まず先発してることに驚いたｗ
抑えじゃダメなのかねぇ

塩見の影の薄さ

>>196
力と数の問題

中継ぎは弱いが投手の数は足りている
捕手や内野手のレギュラーの力はあっても控えが少ない

たしかに

大石は器用とは思えないし
センスは感じない

プロのスカウトは

体と速い球でくいつくが

センスをみてほしいな
小さくても
球が遅くても
結果をもとめるならな

目立てばいいなら

いい選手はとれない

どうしてこうなったの？

あのテークバックどうにかならんかね

岩隈も背中の後ろまで引くっぽかったが上手く腕畳んで投げてたからカバー出来てたけど

>>204
人生ってはそんなもんだから

入る球団間違えたんじゃねえの
こいつは相当人選ぶ素材くせーから、西武のせいとは思えんけど結果的にさ

リリーフやらせても１か月でパンクしそう
そもそもプロでやる体力がないと思う

今更抑えには戻れねーぞ
どうすんだよハゲデブナベ

つかこれ下手すりゃイップスの可能性もあるな
ナベQはほんと馬鹿だわ
大石はナベQ引っ叩いていいレベル

ルーキーのキャンプのときにダッシュか○○キロ走か忘れたが
全くついていけなかったって記事あったな
早稲田時代に先発じゃなくて抑えだったってのも、単純に抑え向きの投手という
理由だけじゃなかったのかとは思った

澤村の件抜きにしても6球団競合はやっぱないよな

ドラフトの前人気はアテにならんというのが良く解るよな
菅野はどうなる？

いつになったら１５０キロ出すんだよ

西武って育成が日本で一番うまい球団だと思ってたけど最近はダメだな

初戦負けの福大大濠はダメだな

今の大石でも無理矢理先発させれば
去年のハンカチくらいは数字残せる。

去年のハンカチ107回投げて防御率2.69だぞ。

早稲田の監督が大石は先発は無理って言ってけど本当になりそうだ

>>1
写真www
選んだ奴、悪意ありすぎだろwww

140�`出るかでないか…そんな本格派投手はショートにしちゃえよ

セットアッパー１イニング全力瞬発型なのに、無理やり先発育成して長いイニング
投げさせようとする無茶

>>217
不思議なエラー判定連発で、失点率だと3.5ぐらいだけどな

>>214
西武は広岡森の時代からとにかく結果結果で補強は即戦力が多い
そして基本、現場の監督に人事権はない
貴重な中継ぎ放出して江夏獲った時は流石に広岡は怒ってたけどな

まあ使える即戦力補強してくれる分、西武はまだ監督には良い球団かもな
ベイスなんて育てられもしないくせに高卒ばっかり獲るし
しかも長年投手力が課題なのに、ドラフトは野手中心で投手はクソばっかり

そのうち打者転向だな。

↓の言う通りだよ、活躍はまだまだ厳しい
http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/10dp-4.html

そのうちじゃなくて今すぐにでも打者転向した方がいいよ
今のままだと、正直投手として活躍する未来が見えない

>72
体力的に無理
年50回登板とか彼にはこなせない

西武の歴代ピッチングコーチ、小山、森繁、八木沢以外はロクなのいねえなあ

全然ダメだな。斉藤の方がよっぽど活躍してるじゃん。

大石は打撃とショートが上手だったぞ

育成トレーニングは長距離ランニングやサーキットトレーニングなど先発同様
にスタミナ付けるように鍛えて体力付けさせて、実際の運用は普通に中継ぎ
セットアッパーからいずれクローザーにすればいいだけのところを、必死に
先発で使おうとするのはオカシイ

西武って、野手はどんどん若手が出て来て
羨ましいくらい育てるのうまいなあと思うけど
それに比べて投手はイマイチだな

西武は投手コーチが糞糞アンド糞
西武の中継ぎを作ったのは伊達じゃない

西武に潰されたな〜
中継ぎ、抑えで息長くプロでやっていける選手だったのに

三冠王確実とまでいわれるあの打撃はすごいわ・・・
内川とおかわりたしても足元にも及ばん(´･ω･｀)

みんなは知らないかもしれないけど彼は野手の才能もあるのだよ
そろそろ本気を出してみるか

高校大学レベルの才能だろ(´･ω･｀)

大石の体力の無さと制球力の無さそうな投球フォームを見ていると、ドラフトで５球団も競合したプロのスカウトは
大石の何をスカウティングしたのか物凄い疑問がある。
スタミナが無いのに先発として考えている監督にも疑問だけど、それを矯正出来ないコーチ陣も情けない。
伸び悩んでいる菊池の方が柔らかい肘の使いやしなる腕からキレのある直球に期待を持てるから、走り込みによる下
半身強化でフォームを安定させれば制球力がついて大化けする可能性があると思う。

>233
息長く、ってのは厳しいんじゃないかな
変化球ロクなもの持ってないし
打者転向したほうがよさげ

とはいえ二遊間、ワク空いてないわな
控えに回るとしても浅村追い抜かなくちゃならん

これヒジか肩やったんじゃね？
投げ方おかしかったぞ

西武で内野手転向は難しいだろ
セカンドは片岡が故障中だが、ヘルマンと原がいる
ショートは中島が来年ＦＡだが、浅村と永江が控えている
おかわりはファーストで怪我したからサード優先
打者転向なら外野しかないな
空いている枠はライトくらいだけど

あれ？菊池より上なんじゃなかったの？ハゲＱさん

大石はピークが大学2年の時だからなあ。フォームも年々悪くなるばかりだし

一場那須野コース？

なべが当たりくじを引いてインタビューで先発でがんばって欲しいと
答えてたのを聞いてみんな　えっ　と思ったのではないか？
他球団は抑えのエースとして期待してたのに先発に対応できる
ホーム改造でいっきにいい面がつぶされてしまった

中継ぎなら・・・

ファームでも達者でな

>>243
一場は少なくとも１軍で投げていたから今の大石はそれ以下

西武のインチキドラフトで入団させられたあげくこれだもんな

去年の2ちゃんでは斎藤クソ大石最高みたいな
レスが多かったのに、蓋を開けてみたら斎藤の
ほうが全然活躍したじゃん。ほんとお前らニワカ
丸出しで見る目ねーなw

結局澤村だけ別格だったなｗ

↓いつもの大石の彼女ブログ

うわ。まじでここぞとばかりにハンカチオタが暴れてる

>>249
いやいや斎藤だって褒められた成績じゃないから。大石よりマシってだけで
てか2010のドラフトはこの二人よりみんな澤村のが欲しかったよ思うよ

直前で大石から斎藤に変えた上に外して叩きまくったけど
スカウトの眼力は正しかったんだな

失点すれば2軍へ行かせる
勘違いして自己評価が高すぎたら「おまえは自分で自分にメッキ塗ってる」とズバリ指摘するのが西武

失点しても開幕投手
勘違いして自己評価が高すぎたら「じゃあこっちもメッキ塗っときますね」と手伝うのが日ハム

>>253
でも、澤村は巨人でしか輝かなかったと思う

>>249
ハンカチはハンカチゾーンとハンカチエラー込みだぞ
ハンカチエラーを抜けば防御率3.5
ハンカチゾーンなくなると4超えてただろうな
ちなみに去年は防御率3で凡

>>255
今のハムと西武では先発陣の層が違うだろ
ハムはハンカチですらローテに入れないといけないレベルなんだよ
ダルの穴がでかすぎる

大学がピークだっただけな気が…
入ってすぐフォーム変えるとか余計なことをしたなあ

斎藤大石福井に目もくれず澤村を一本釣りした巨人スカウトすげえ

>>258
ハムには勝いるじゃん
西武には何もいないぞ

>>261
西武は5点取られても10点取って勝てるチームだから

>>260
澤村は巨人の中央大ガチガチラインで固められまくってからな
まあ巨人と早稲田が絶縁状態というのも多少はあるだろうが、元々澤村以外に選択肢なかった

ハムはメッキを塗り直した後に純金でございますと最後の一発商売を始める球団

>>259
お前大学での大石見たことないだろ…
出てきた時はアレッて感じで20球くらい投げたらやっとエンジンかかってきて
5球に1球くらい大学生じゃ打てない球投げる投手だったぞ？

>>260
目もくれずっていうか4年次の成績を見れば、
澤村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤大石福井だから実際

巨人以外が指名しても、澤村は入団拒否で終わりだったから

落合がドラフト直後に「Ｎｏ．1は澤村」って言ってたな
暗に巨人は汚いと言いたかったんだろう

ドラフト１位 大卒投手 初年度成績 （投球回数順）

2010
沢村拓一 中央大　200.0回 11勝11敗 防2.03
塩見貴洋 八戸大　154.2回　9勝 9敗 防2.85
福井優也 早稲田　146.1回　8勝10敗 防4.12
斎藤佑樹 早稲田　107.0回　6勝 6敗 防2.69
大野雄大 佛教大　　 4.0回　0勝 1敗 防13.50
大石達也 早稲田　一軍公式戦登板なし

2009
古川秀一 日本文理　25.1回 0勝2敗 防3.20
戸村健次 立教大　　 17.1回 0勝1敗 防7.27
二神一人 法政大　　一軍公式戦登板なし

2008
巽　 真悟 近畿大　　 1.0回 0勝0敗 防9.00
蕭　 一傑 奈良産　　 一軍公式戦登板なし

2007
大場翔太 東洋大　　78.0回 3勝5敗 防5.42
篠田純平 日本大　　64.2回 3勝4敗 防4.31
長谷部康平 愛工大 35.1回 1勝4敗 防9.93
加藤幹典 慶応大　　21.1回 0勝2敗 防8.86
山内壮馬 名城大　　　9.1回 0勝0敗 防5.79
村田　 透 大体大　　一軍公式戦登板なし
小林賢司 青学大　　一軍公式戦登板なし
白仁田寛和 福岡大 一軍公式戦登板なし

2006
岸　 孝之 東北学院　156.1回 11勝7敗 防3.40
永井　 怜 東洋大　　 127.0回　7勝7敗 防3.61
金刃憲人 立命館　　 121.2回　7勝6敗 防3.55
大隣憲司 近畿大　　　 43.2回　2勝4敗 防5.98
高市　 俊 青学大　　　　4.0回　0勝1敗 防18.00
宮本　 賢 早稲田　　一軍公式戦登板なし

2005
平野佳寿 京産大　　172.1回　7勝11敗 防3.81
八木智哉 創価大　　170.2回 12勝8敗 防2.48
松崎伸吾 東北福祉　 31.2回　0勝8敗 防7.67
福田聡志 東北福祉　 24.2回　3勝2敗 防5.47
岩田　 稔 関西大　　　 3.0回　0勝1敗 防9.00

2004
一場靖弘 明治大　　102.0回 2勝9敗1S 防5.56
松岡健一 九州東海　23.2回 1勝2敗 防3.80
那須野巧 日本大　　 22.0回 1勝2敗 防8.18
三木　 均 八戸大　　　 4.0回 0勝0敗 防11.25
染田賢作 同志社　　　 0.1回 0勝0敗 防54.00

2003
川島　 亮 八戸大　　139.1回 10勝4敗 防3.17
馬原孝浩 九州共立　 50.0回　3勝3敗 防6.30
吉川輝昭 日本文理　 45.1回　1勝2敗 防5.36
山崎　 敏 平成国際　 38.2回　3勝1敗 防5.59
筒井和也 愛知学院　　5.1回　1勝0敗 防1.69
糸井嘉男 近畿大　　一軍公式戦登板なし

上がり症で真面目すぎる性格を心配する声は入団前からあった。

思うように行かずに考えすぎてるんじゃなかろうか。。

虚カスが汚いマネをしても優勝できねえからｗ

若田部とか一場みたいなw

おいおい、ドラフト時に大石が一番って言ってた奴らはなんだったんだ？
ハンカチや澤村をこき下ろすための使い捨てのネタだったのか？

>>260
何もしらんのか。
澤村は巨人以外なら社会人野球に行くというから、
他球団は手を出せなかった。

>>269
>大場翔太 東洋大　　78.0回 3勝5敗 防5.42

こいつも6球団競合だっけか？
6球団以上に選択された選手って、最悪でもオールスタークラスになってるんだが
大石といいどうなってんだ

東京六大学てレベル落ちてるよなw伸びしろ考えて獲らなきゃ

>>276
大場は６球団競合でも分離ドラフトだから例外

大学時代の大石見たら、複数球団が競合するのも当たり前だったよ。


何故こんなヤツ西武が獲ったとか書いてるヤツは無知。

二軍落ちか…漫画なら、ここからが燃える展開だが。

どうしてこうなった・・・。

一度打たれたくらいで騒ぐなよ
ダルだって打たれる時は打たれるし

客寄せパンダ以下…

>>282
調子悪くてもＭＡＸ135キロはダメだろ

>>279
んなこたーない
かなりのスロースターターでスタミナ無くて不安だったぞ
大学生相手でもかなり投げないと空振り取れなかったんだからプロでは…って感じだった

福井も３回で６度の四球、なんか厳しくなってきた。
仲良く２軍も近いかも。

ハンカチが東大に負けたと大騒ぎになった試合、大石もリリーフで出てきて
1イニング2暴投やらかしてダメ押し点献上してるんだよねw
ゾーンに行けば打たれない球は投げてたと思うけど安定感があったとは…

====================================
ゅーい 達也とラブホ行ってきたー。
はずかちーでちゅ。
達也かわゆかたぁ
いぱーぃあまえたーよ。
====================================
ゅーい達也のふぁん嫌いぃぃ。
きもちわりゅい。
ゅーいをぃじめる悪い子にゃん。
でも 婆ばかー。
ぶちゃいくー。www
達也狙ってんのかにゃん。達也はゅーいのものなの〜。
ぁーんちぁわせ。ゅーいはちぁわせ。
====================================
達也がぃっとんだけどぉ〜。
ゅーい最近女のｶﾗﾀﾞになたて〜
達也がいーぱいいーぱいゅーいにぃじわりゅするかりゃにゃ
はゃく達也とエッチーちたぃ
いたーたいたーた
====================================
今江格好いい！！
妻と別れろ！離婚しろ！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
====================================
青木さんの奥さんマジでブッサー。今日ダーに青木さんが彼女いるって聞いた。テレ東の穴だって
まぁ青木ヲタの婆よりはマシだけど(笑)でも大竹もブス婆。青木さん目を覚まして！
青木さんのファンってガチで気持ち悪い。あんな婆に追いかけられてるから感覚おかしいんだよ
====================================

澤村は地雷とかほざいてたアンチｗ

日本の野球は、「韓国なんて格下格下」って言ってる間に、抜かれるんじゃないの？

>258
大丈夫
きっと糸数と吉川で15勝するから
さっきお告げが出た

ハム始まったな

牧田がいるからいいじゃん

290
安心しろ
それは絶対ないから
八百長(笑)

大石も安心

>>290
なんで比べてるんですか？まさか韓国の人！

大石大二郎の写真でオナニーした事があります
↓

怪我したわけでもないの球速がいい時より20キロも遅くなるって終わってるなｗ

>>227
加藤初はいい方だろう

それ以外は松沼筆頭にダメ投手コーチ

>>294
初めて見たぞｗ
オリジナルか？

"大石も安心"
About 11,500 results (0.43 seconds)

なんだ、使い古されてんのか

>>244
緩いアマ時代からリリーフ専門じゃプロでリリーフやってもすぐにパンクする
浅尾だってアマ時代はバリバリの先発ピッチャーだったから、プロでリリーフやってもあんだけ投げれるんだし

　今年の西武キャンプを取材した評論家の山崎裕之氏がこう話す。

「大石のフォームの欠点は、ボールを握った右手が背中まで来るので握りが丸見えになること。
１年目の去年のキャンプの時点で、私は渡辺監督とそう話してましたが、
その欠点がまるで修正されていない。それでも１５０キロを投げられれば打者も振り遅れる
かもしれないが、テークバックの際に右腕が１本の棒のように伸び切ったまま投げる
今のフォームでは制球も利かなければ、球速も出ない。抑えだった大学時代は馬力だけで
何とかなったかもしれませんが、先発では苦しいとみる」

雄星も大石も、ナベQが監督だったのが運の尽き

渡辺久信と石井丈裕は西武２軍投手陣焼け野原したコンビ

結局澤村だけか

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1320751907/

西武の新投手コーチの杉本正

ハンカチより上とか言ってたの誰?
もう潰れてるじゃん

投球フォームがおかしいもんな

チョンごときに打たれるかどうかが一つの目安

イデホマジですごいな
三冠王あるで

性豚は荒木叩いてたが荒木は悪いコーチではない悪いのは渡辺久、石井丈、潮崎
杉本をコーチにするバカ球団だから

>>288
なにこれ怖い

そういや、野手としての評価も高かったんだから、
糸井みたいにならないようにさっさと野手転向すればいいのにｌ。

六大学出身はこれだからな

育成の西部どころか壊し屋じゃん。

福岡の男は駄目男が多いなぁ。

大石も雄星も地雷だったというのが本当のところ。
西武が悪いという以前に、まぎれもなく本人の問題だろう。

大石と雄星はどっちがマシなのかハッキリしろ
どっちも浮き沈み激しすぎる

伊原時代の松沼兄も小野、潮崎、杉本、石井丈、石井貴並のダメ投手コーチ

昨年創価小野も精神論ばっかりで継投も下手な糞で威張るだけのゴミ投手コーチだった

>>310
イデホマジ

まで読んでドラクエの新しい呪文みたいだと思ったw。

日ハムだったら今頃すごい投手なってる可能性あるな

スタミナがないのに走り込み大嫌いでサボってるんだよな

一場化してきてる

大石＆菊地ヲタ「西武の育成が悪い！」

西武ヲタ「二年連続ハズレつかまされた…orz」

ここぞとばかり澤村ヲタがあの汚いドラフトを正当化しようとしてるのか

一場
那須野

今何しとるん？

那須野は首になった

おまえらの評論全くあてにならん
入団前はageまくってたくせに

終わってるのは六大学ってことか。
大石のストレートの質は良かったはずだが肩が壊れてたんだな。

>>317-318
少なくとも雄星は高卒２年目で一軍登板を果たし４勝した。
それも怪我を克服してだから地雷とは言えんだろ。
雄星はフォーム改造中だから固まるまでもう少し時間がかかると思う。
大石と雄星の違いはフォームの修正能力だろうね。

なんか元巨人の條部みたいな投げ方になってね？

>>302
>大石のフォームの欠点は、ボールを握った右手が背中まで来るので握りが丸見えになること。

>>298が名前を挙げてる加藤初も、そんなフォームっぽいが、大石と比べると力感が違うな
この時代の投手は蹴り足を上げた時に、体が「く」の字になってるのが普通だな
http://www.youtube.com/watch?v=VwvU67M0qSU

>>20
は？
まーさん、広島前田なめてんの？

ほくろが気持ち悪い印象しかない

早稲田の時は野茂タイプに見えたなあ
ダイナミックに体使ってキレで勝負するタイプ
育て方が間違ってるんじゃないか？

大学の時はいいフォームしてたよな。
今はテイクバックが不自然でギクシャクしたフォームになってる。

フォームを変えてしまって躍動感が消えちゃったな
先発で使おうとした西武が悪い

大学時代に肩痛めてそのままプロ入り。
早稲田には止める奴がいなかったのか

雄星は何かあったら二桁いけそうな雰囲気は有るね。こっちはつぶれかけだね。

テイクバックは殆ど問題ないだろう。
握りが見える云々って、別に握りが見えても普通に抑えられるし。

前評判じゃ大石＞斎藤＞福井だったはずだが…
広島が当たりくじか

>>325
ほざけ！負け犬ザコが！w

>>341
当たりではないw

>>33
斎藤は外れてたほうがよかった
菅野も結果的には外れてたほうがよかた

翔さんは当たってよかった

今年の西武キャンプを取材した評論家の山崎裕之氏がこう話す。
「大石のフォームの欠点は、ボールを握った右手が背中まで来るので握りが丸見えになること。
１年目の去年のキャンプの時点で、私は渡辺監督とそう話してましたが、
その欠点がまるで修正されていない。それでも１５０キロを投げられれば打者も振り遅れる
かもしれないが、テークバックの際に右腕が１本の棒のように伸び切ったまま投げる
今のフォームでは制球も利かなければ、球速も出ない。抑えだった大学時代は馬力だけで
何とかなったかもしれませんが、先発では苦しいとみる」

>>325
澤村がゴリ押ししてなければ、今頃菅野は巨人だっただろうな
割食った

>>344
中田ってそんなにいいか？

高卒入団３年目までの成績

中田　 翔　.240　*9本　23打点
浅村栄斗　.267　11本　54打点　（←ドラフト３位）

フォームみてバッティングピッチャーかと思ったわ

本人の実力なのか西武の育成に問題あるのか全然分かんねえけど
育成が下手なイメージが付いてしまうのは西武としては痛いだろうな

潮崎に潰されたな

>>17
来年は森繁招聘が至上命令だな
是が非でも呼べ

>>341
似たり寄ったり
福井はまあ 鯉のムエンゴ打線てのはあるけど

>>312関わるな。家までくるぞ！

福井は援護点もらってる方だよ
防御率の割に勝ち星は付いてる

>>288
この女はもう大石を棄てたのか？

こりゃ野手転向で糸井コースだな

>>356
そりゃ大逆転の大当たりだなｗ

応武がちょいちょい野手やらせてた意味が分かったわw投手の才能無かったんだ

>>288
このクソ女、玉の輿に乗る気満々だったよなー。
野球選手のグルーピーで人の悪口ばっか。
大石がダメになったのはこのサゲマンのせいだろ。

>>356
ハイスペック糸井さんをナメるなよw

頭に問題あるが 運動能力のポテンシャルだけは高いぞ

大石なんか 既に肉体がだらしなくなってるじゃねーか

あんまり見てないんだが、先発だからダメでリリーフなら力発揮できるかもとかそんなレベルでもないの？

>>360
たしかになw
週２でラーメン食って>>288みたいな女と絡んで糸井になれるわけないわ
完全に那須野だわ

>>360
大石の緩さ加減であんなマッスルボディを獲得できるとは思えないが、
それでも大石の身体能力自体は高いことが知られている。
野手としてもある程度の期待はあると思うよ。

>>363
でも糸井>>雄平>>大石ぐらいか？
中里の野手も見たかったな。あと吉見

>>330
雄星は去年ファームで見てすごく良かった印象があったし実際伸びている印象だけど、大石はどうしてこうなった印象しかない

>>363
大石は俊足で打撃センスも非常に高い
身体能力の塊みたいな選手だよ
早稲田の監督が今まで見た中で野手として最高の素材といってた
くらい
打者になったらタイトル幾つも取れる素材とスカウトも言って
転向するなら早いうちが良いだろう

俊足なの？デブじゃね？

大石は内野適正があるしパンチ力もあるからね
糸井とはちょっとタイプが違う
うまくいけば中島かそれ以上いける

>>367
ハンカチより俊足というか投手で一番早かった
チーム全体でも土生より早い

>>355
>>359
早稲田のくせに、こんな低脳女と付き合ってるあたり、
大石もその程度のレベルの人間としか思えなかったけどな。
スポーツ選手として活躍できる性格じゃないよ。

早稲田といっても高校大学スポ薦みたいだしな
学科試験なしのスカウト入試で早稲田（甲子園経験はなし）
高校自体は地元で進学校扱いらしいがスポ薦やってる
私立だし高校の後輩の川原はDQN臭いとよくいわれてる

【西武】大石達也 part6【L15】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1329233078/

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 20:32:43.35 ID:+qCDkHxeO
去年から球速全く上がってないじゃん

伸びしろどころか大学時代より劣化してるよな

やっぱり大学4年秋の時点で肩オワコンだったわけか

野上並じゃ1軍では厳しい
早く野手に転向した方がいいよ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/19(日) 21:04:19.17 ID:v5jg+m090
球団の育成のせいにしたくなくて必死な人いるよね。

【惚れ惚れする剛速球】　大石達也(早大)　対　神奈川大 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=nrKLvUh0qxQ
大石 達也（早大）
http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-330.html


231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 18:51:42.52 ID:vQ91DKfT0
あの投げ方はダメ
身体を生かしてないし必ず肩壊す
誰が指導してるんだ

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:11:20.69 ID:gxD7o1k/0
プロが指導してますが

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 19:54:58.23 ID:vQ91DKfT0
オメエになんか聞いてねえ、クズ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 20:43:28.79 ID:xKQSPZ/V0
>>231
中野正英、應武篤良、橋本武広、石井貴、横田久則

>>372
神宮で145なら他の球場で130後半でもおかしくないな
今でもスピードはあんまり変わってないけど球の回転が違うのか？
単に相手が大学生だから空振りを取れてたのか？
この前の韓国戦で７奪三振中６個がストレートだったことを考えると後者かな

なぜ本職のリリーフで使ってやらないんだ？

イデホて年俸2億5000万も貰ってるんだな。
身長194cm130kg、SBのペーニャ級の体型。

>>375
韓国での実績はすごいが、キャリアハイ44本で昨年27本なのに、
おかわりがいるパリーグで三冠王取れるとか言ってる奴は頭がおかしい

>>376
HRは中村に分があるかもな
打率はイデホか
ちなみに中村も年俸2億5000万

大石外した球団が嫉妬しているのか

しばらく見ないうちに暗黒オーラぱねぇな

危うく貧乏くじ引くとこだったぜ、ざまぁー

>>366
大学時代は だろ

久しぶりにTVで見たら完全に締まりないオッサンやないかw
あの肉体で鍛えようとしたら そりゃ逆に過重でぶっ壊れるわ

だいたい 野手転向できるほど 打撃センスがあるとも思えないし
GG佐藤コースになるのがオチ

くじ運が優勝左右するってことじゃないのね
んじゃなきゃ中日ばっか優勝してないし　セリーグとか

おわってる

宮國以下

>>246
だれがうまいこと言えと

>>227
元西武って縛りならまともなコーチ居そうだけどな
ソフトバンクでコーチやってる高山とかさ

https://www.youtube.com/watch?v=Y4MnpzG5Sqc

>>65
東都もここ5年だと松田ぐらいだろまともな選手は
（社会人OBまでカウントするなよｗ）

クジ引いた時のガッツポーズは何だったのか？禿Ｑよ、

すごい球投げてたな
言い方は悪いけど早くクビにしてあげた方がいい

ID:1rrXDl4NO

西武のクジ引きがインチキなのは昔からだし仕方ないだろ。

大学時代
＞最大の武器であるストレートは「速すぎて見えない」と言われるほどで、

今
＞MAX135キロ

ようこそ石者

菊池といい

ドラフト候補の大型左腕を
早慶戦の代打に育成した
応武が言うくらいだから
野手に転向しても微妙そう

野手転向でいいだろ

細山田、松本啓二郎もごみくずだった

西武のくじ運すげえな
くじ引きで地雷を引き当てるなんて

身を挺して地雷を引き受ける西武は素晴らしいわ

早稲田の三人の中じゃ結局ハンカチが一番マシだったなｗ

降格打法の犠牲第一号だな

スンヨプに本塁打打たれた投手はことごとく二軍落ちしていた
石井弘寿に至っては・・・

ファンタがぶ飲みしたり甘い菓子食ったり、
アスリートとして自己管理が甘い

>>401
本業が上手くいかなきゃ全人格が叩かれる典型みたいな話になってるが
昨年、短イニングの中継ぎあたりからやらせておけば普通に通用してたと思うよ。

先発投手として育てると言った以上、ナベはいまさらリリーフにさせたくないんだろうな。
これで短いイニングでも急速戻らなかったら原石壊したように見られるから。

野手転向しろよ。糸井みたいになれるのに

ハンカチといい、大石といい、貧乏クジ引かされたわけかw
交渉権得た時、あんなに喜んでたのに…分からんもんだ

>>400
国民的打者とは別人だぞ

>>402
誰も人格の話はしてないよ。
プロスポーツ選手としての肉体管理という初歩的な話。

例えば、涌井や成瀬やマエケンみたいな投手を見てると
アマ時代は、いかにもダイナミックで未知の魅力を感じさせる投手であっても
少々地味であっても肝心の底辺の部分がある程度しっかりしていないと
プロに入っては苦しいなってことを痛感させられるな
これは、当然、マーやダルも同じ
要するに、勢いだけで大社で少し高い評価されたとしても
根底に抜群の身体能力や野球センスがないと、誤魔化しが効かない世界なんだってこと

まあ、これを見抜くのがスカウトの仕事なんだけどｗ

>>407
その甘い自己管理で６球団（？）競合のドラ１にまで上り詰めたんだろ

>>405
大学でも抑えしかやってなかったような大石にプロで突然先発指令出すとか
どんな原石でもゴミになるわな。

>>409
複数球団競合ドラ１なんてのは過去の栄光だよ。
そんなもんは入団した瞬間に消えてる。

>>410
わざと話を噛み合わなくしているのか、馬鹿なのかどっちだ？

>>411
それはこっちの言うセリフだよ。
大学野球時代の思い出に浸りたいならそういうスレに行けよ。

一場と同じ道だな

それにしても何であんなに手を一塁側に入れるの

あれじゃ肩や肘に負担が掛かるしコントロールも悪くなるだろう

王貞治なら、胃の全摘手術の直後にラーメンを食って病院に担ぎ込まれても賞賛される。それだけの話。

スカウトだけじゃなく野村とかも大石絶賛してたじゃん
やっぱ西武が悪いんだな

>>414
いきなり現役を退いて数十年の老人の話を始めるとか、やっぱりお前が話を噛み合わなくしてるわ。

>>414
お前よく他人にアスペって言われるだろ

>>370
でもこの気持ち悪い彼女もスーフリ大だぜｗ

デリー菊池もﾊﾟｯとしないし
ウンコドラ１ばっかだな

>>409
プロではローテーションで投げる日決まってる先発の方が楽
日程スカスカな上にレベル落ちた６大学じゃ抑えやっててもたかが知れてる

>>416
大石が壊れたのは自己管理の問題じゃないよ。

大学時代でさえ抑えしかやってなかったような選手に
レベルの高いプロでいきなり先発を要求するのがどれだけ無茶な話か
子供でも簡単に理解できるだろう。

なんでもかでも自己責任論に持って行って個人攻撃で片付けてしまおうというのは
ちょっと知恵の足りない人間のすることだわ

西武は育てられないんだから横浜にあずけろよ

>>419
ドラフト５位までがレギュラーどころか日本代表レベルになった
西武スレ伝説の２０００年ドラフト会議一位指名選手にして
プリンスホテル野球部最後のエース、大沼幸二の悪口はやめて！！

>>420
最初は短イニング中継ぎを、ブルペン入りも隔日にさせるとか工夫して育てていけばよかっただけの話。

抑えと先発じゃ、スタミナの維持から投法まであらゆる点で要求されるものが違ってくる。

６大学でのほほんとやっていた半アマチュア選手に、突然脂ギトギトのステーキなんて食わせたら
腹を壊して病院に担ぎ込まれることくらい誰だって想像できたことだわな。

６球団競合とは一体なんだったのか

郵政＆大石「プロの世界は厳しいゼーーーット!!!」

大石と斎藤、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

>>423
日本代表レベルって中島だけじゃん
あとは帆足がローテーション投手になったくらいだろ

一回を全神経を集中して全力投球するのが抑え
あのヤクルト高津も先発では役に立たなかったし、西武は大石を駄目にしちまったな
菊地も育てきれないし

>>427
斎藤は大石ほどの天分には恵まれていなかったが、常にチームの勝敗を背負う立場で投げ続けてきたからな。

それでも今年も昨年のように勝てるかどうかというと、正直疑問符が付いてしまう。
５年もローテ任されたらプロ選手としては大成功といったところだわな。

高卒BIG3と早大三羽鳥（）何故差がついたのか…　慢心環境の違い

>>387
澤村

>>403
>>409
前世紀の遺物みたいな古臭いガンコ野球に未だに拘ってるからな、あのハゲ
上手投げの本格派投手は全員先発完投
横手投げや変則はリリーフ、リリーフは先発失格投手

口には出さなくとも、こんな考えが下意識に絶対ある

早稲田三羽烏って今見ると失笑もののネーミングだな
マスゴミの早稲田に関する過剰なage報道は本当に呆れる

>>434
同じ大学から3人もドラフト1位指名受けたんだから過剰報道でもないと思うけどな
ネーミングはともかく

大石なんて所詮、応武のおもちゃだからな。

>>419
デーブさん、チィース！
アンタも子飼いのゲンダイに悪口書かれるようになってしまったのなｗ

俺達大活躍な状況で大石を獲得できて
何故抑えとして育成しなかったんだろう？
体力が無いなら無いなりの育て方があるとは思うんだけど。
最もそんな育て方の知識が西武首脳陣にあれば
俺達はそもそも存在しないか。

>>434-435
マスゴミは早稲田閥がハバをきかせてるんだよ

【野球】阪神ドラフト1位・伊藤隼太、開幕2軍濃厚…打撃でアピールできず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330690048/

大石は田中の投球フォームのビデオを擦り切れるまで何百回も観て取り入れればいいだろう
右腕の使い方が悪過ぎる

>>441
いまだにアナログかよ。

>>35
いやそれはないわ
チームが強いから問題になってないと言うだけで

>>7
まぁ、しょせん、福井やハンカチと砂遊びしてるレベルだもんな

澤村最強

てか何で先発で使うの？
スタミナがないのはキャンプで実証済みだったろ
高卒のルーキーにすら及ばなかったのに開幕までになんとかなるとか意味不明

球速いだけで取ってもらった選手が球速くなくなったんだから
結論は…

>>446
１６０�`オーバー？

ゲームオーバーだろ

なんだかんだでハンカチは凄かったんだな
（マスゴミに作られた）フィーバーっぷりとは釣り合って無い成績だから色々言われてるけども。

>>449
プロで一勝もできないまま辞めていく選手なんて腐るほど居るからね。
まあ大石は野手転向すりゃ食っていけるでしょ。

雄性といいろくなのいないな西部は
ゆとり新人

>>440
伊藤隼太も酷いなw迫力０だもん

>>423
伝説とか言っても普通は知らないから

2012年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1327156943/

ハンカチ福井大石と全然bigじゃなかったな
楽天の塩見のが当たりだった

菊池は今年活躍するだろ

>>455
ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ…

先発でスタミナ配分してるから球速出ないだけ？一回全力投球なら140後半出る？

早稲田大学出身で凄いのって

メジャーリーガーの和田毅だけでしょ

>>457
先発用のフォームというかプロのフォームにしないとなと
コーチに改造されたらこうなった

和田さんメジャー逝ったの？

三沢でさえ２年で６勝してるからな。

オリオ−ルズに入ったでしょ。

榎田最高や。大石なんか最初からいらんかったんや。

キャッチャーにコンバートするのもわるくないで

ってか野手にコンバートした方がいいんじゃないの？

>>464
あとは本人の踏ん切り次第。

雄星・大石
ハゲQはクジ運すげぇぇ！つーよりも
カスを掴む運が凄かったんだなｗｗｗｗ

あのガッツポーズが眼に浮かぶわ
ハゲぇ・・・・。

>>466
雄星は高卒２年目で、しかも怪我治っての４勝だから順調だろ

なぜハンカチとこれみよがしに比べて
塩見は完全スルーされるのか


塩見の影のうすさ

何が問題なんだ
大学で抑えやってたときは150kmでてたろ

>>469
だな
塩見も斎藤と同じくらいオープン戦で打たれているのに不公平だよな

目玉だったのにな

>445
スタミナないんじゃ先発やろうが中継ぎ抑えやろうがどっちにしろダメでしょ
30試合50イニングですらクリアできるか怪しい

>>470
神宮はガンが甘い。
特にあの頃はハンカチ補正だったし。

日程の緩い六大学野球でリリーフやってた選手がプロで先発はキツイだろ。

ここの監督くじ運強いとか言われてたのに逆だったね

大卒なんだし、先発適性ないなら抑えやらせればいいのに。

大沼の香りと味わいがする

もう１ニング限定で速球投げるって事が出来る状態じゃないんだから無理でしょ。

大石の全盛期っていつなんだ？
俺が見た画像だと、スピードガンは出るけど、
あまり速く感じない棒球って感じだったんだが。

>>479
大学2年

>>480
thx。それで2年時のフォームに戻せって言われるのか。

完全にフォームを崩してるな。
戻るまで、最低２年ぐらいかかりそう。

フォーム直しても、肩がダメになってたらどうしようも無いけどな。
フォームが悪くても体さえ悪くなければ１４０くらいは普通に出てないとおかしいし。

フォームが戻ったところで変化球が元々ダメダメだから厳しいな

>>471
斎藤は８安打９安打で３点取られるタイプなら
塩見は２安打３安打で３点取られるタイプ

斎藤のように大っぴらに叩けない代わりに褒めちぎるのも難しい

>>471
ハンカチヲタ乙

>>485
エラーでね

>>484
たぶん135キロしか出なくても大石の球の中ではストレートが一番使えると思う。
それほどにこいつは変化球のセンスがない。

もう無いじゃん

>>347
浅村いいなぁ。
まして内野手なのが良いなぁ。
ﾊﾑなら左翼ではつかわんでぇ。
あと、できればセットで武隈をぜひ。旭工OBとしては。

>>428
三井もローテーション入りしてる

野球辞めた尾藤を笑えなくなったな
尾藤でも去年は141km出してたぞ

>>466
それ以前も中崎、平野と微妙なのが続いてる

大石と雄星を生かしきれてない西武って・・・

>>453
うっすいチームになりつつあるなｗ

>>492
久しぶりにその名前聞いたわ
野球やめたんかー

このスレざっと目を通したが一筋の光も見えてこない
これはもうだめかもわからん
期待しとったのに

>>494
いや、雄星はまだ二十歳と若いし去年高卒２年目で４勝してる。
期待が持てるね。

彼女のｂｌｏｇで売名した時点で終わってたｗｗｗ

江草広島トレードだから、大石中継ぎ転向か？

140キロも出ないのにリリーフとか尚無理でしょ

去年から何の進歩もないし野手転向しかないんじゃね？

http://youtu.be/e8I6uX5p01I

>>413
一場はローテの中心投手を務めた年もある

何で抑えだった奴を先発で使おうとするの？
先発大石とか完全に別人ですやん

立ち上がりが絶望的に悪いから

球団の育成のせいにしたくなくて必死な人いるよね。

【惚れ惚れする剛速球】　大石達也(早大)　対　神奈川大 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=nrKLvUh0qxQ
大石 達也（早大）
http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-330.html

しかし大石がここまで使い物にならんとはなあ。

箕島の石井、立教の野口・・・・前評判の高い割りに全く使えなかったのと同じだな。

石井はプロではそれほど期待されていないぞ。ドラ3だし。
慶應の志村みたいなものだ。

プロでいじられて故障して
使い物も何も別人になってるだろ

監督　渡辺久信
投手コーチ　杉本正、石井貴
昨年の投手コーチ　小野和義、石井丈裕
クラッシャーと無能しかいないな

>>511
杉本はアカンわ
ぶっ壊されるぞ

元々リリーフしかやってなかった

先発で使う( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>504
今のところ抑えでも通用していない

これでいいのか。NPBの育成って
明らかに犠牲者だろ

達者でな

わ〜〜ら〜〜に〜〜まみれてよ　壊れたおおいし〜〜

>>516
というか猫の投手コーチがアホだったわけで。
東尾に頭下げて頼め。っつーても東尾はお山の大将だから子分の禿Qの下でコーチなんてやってくれないな。
森繁なら、ひょっとしてやってくれるか。

>>20
田中が圧倒的すぎて神だろ

イデホの降格打法か

いっときの広島なら
サイドスローにされてるレベル