【サッカー/Jリーグ】Jクラブ将来見据え専用スタジアム構想続々
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
今後の20年とその先を見据えるJリーグは事業部が定期的に各クラブ経営陣を集め、米四大プロスポーツの興行についての説明会を開いている。
特に商業施設と連接するスタジアムについての話は、地元経済を活性化させ、新しいサポーター層獲得も見込めるため興味を示すクラブは多い。
J1のG大阪は、最大で4万人規模のサッカー専用スタジアムの2014年3月完成を目指して動いている。Jリーグによると京都や栃木、北九州などJ2勢にも建設構想がある。
Jリーグは、大きな収入源についても戦略を練る。今季、公式スポンサーやテレビ局など主な協賛企業との契約内容を見直した上で更新した。
スカパーJSATとは新たに5年間の放送権契約を結んだ。これまでの5年と同じく、J2を含めた全試合放送でJの魅力を全国に伝えられる。
同社内には、放送権料と制作費の支出増に難色を示す意見もあったという。契約更新を進めた田中晃放送事業本部長は「(支出減で)縮小のスパイラルには入りたくない。
各クラブが地域文化の中核になってきたJリーグは(スカパーの)加入者増を狙うエリアマーケティングの武器になる」と期待を込めた。
海外進出も本格化。今季から東南アジア4カ国での放送が始まった。Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
Jリーグの中西大介事務局長は「一つの産業として、取り巻く環境に適応する必要がある。今はアジアが世界経済の主戦場。アジアで最も愛されるリーグにならなくては」と話した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2012/03/08/0004867380.shtml
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:02:36.71 ID:Jag6ZW8Q0
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:04:39.10 ID:xC23018r0
あー読みにくい
いいから餃子スタジアムを駅の近くに作れ
アジアに負けまくって、アジアで愛されるリーグにするとかナイスジョーク^^
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:09:12.71 ID:Y5UzhNTU0
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:09:16.70 ID:RgQBFmHS0
ボタ山を切り崩し海を埋め立て土地を作って
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:10:05.02 ID:RWlRQjDs0
最初から駅の近くに2,3万規模の専スタ造っとけよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:11:30.58 ID:qhZFZa0h0
大阪駅の屋上にスタジアムつくれや
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:12:41.25 ID:YUUK0AHS0
【ESPN世論調査】アメリカ人12-24歳の最も好きなスポーツ
http://cdn3.sbnation.com/imported_assets/1002586/419471_10150588294383616_104233683615_9185391_1179294703_n.jpg 12-24歳の好きなスポーツ
1位 NFL
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 24.1%
2位 プロサッカー
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 13.7%
3位 NBA
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 13.1%
4位 大学アメフト
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 8.9%
5位 MLB
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 8.1%
6位 大学バスケ
||||||||||||||||||||||| 4.8%
7位 NHL
||||||||||||||||||||| 4.3%
ESPNの最新調査で若い世代ではサッカーがアメリカでも大人気というのが判明しました。
あのさあ、こういう外堀を埋めることは大事だけどさあ、ピッチ内の水準が下がってるようじゃ本末転倒だぜ・・・
先を見据えてのことだから今はこれでいいけど、10年後も同じ水準なら今やってることは「失敗」だよ。
国内企業がこれだけ衰退してるんだから国内企業と自治体頼みじゃもう限界だって。
J1の上のプレミア作って専用スタジアム義務付けろ
エスパルス並みの素晴らしい芝のスタジアムをつくるべき
ACLなんかじゃ見ると、糞スタが海外に中継されてると思うと
恥ずかしい
あと横断幕もなwww
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:14:44.35 ID:8Q/hOo410
周りにヘンなトラック付いてる競技場で試合してるクラブは
もし劇場や映画館の最前列に立ち入り禁止の意味不明な10M以上のスペースがあったら
観客がどう感じるか考えたことがあるのか。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:15:52.57 ID:TARWjHWL0
頼むからトップリーグでも使わせて!!
とりあえず陸連を撥ね退ける政治力とtotoの金をサッカー優先にまわせ。
19 :
:2012/03/08(木) 09:18:46.53 ID:h5nEpmDN0
スタジアムなんて建設する金があるなら優良外人をとれカス
>>8 昔はサッカーなんかって笑い物にされるレベルだったんだからそりゃ無理だ
Jリーグ開幕した時だって一時的なブームとして見てる人は多くて
実際、すぐにブームは去ってそれみたことかと言われるようになった
そんな頃に駅近に専スタなんて提案しても誰も相手にしてくれなかっただろう
専スタ議論が出てくるようになったのも
Jリーグがここまで続いてきたからで
もはや一時的なブームとかそういうものではなくなったからだと思う
それだけでもすごい進歩だ
>>18 ボルトが世界新二冠取ったベルリン、
昨日英国王子とかけっこしたジャマイカの草スタでさえトラックが青いのに、
等々力のトラックを青く使用としたら、
「前例がない。記録に差し障る。」
と来たもんだ。
あんたらはフロンターレ以上に集客する陸上試合を国内でどれだけやっているんだ、と。
>>20 フクアリができたのが転換点では、と自分は思っている。
誰か野球場と他の競技場数の比較したコピペ貼れ
やってる連中にとってはスポーツだが観てる側にとってはエンターテインメントだからな
視聴環境は顧客満足度に大きく影響する
Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
>>20 そうそう
何十年も出遅れたんだから、駅前にスタジアムとか今更無理だよ
地域の支持を得ないと難しいもんな
野球や相撲しか興味ない老人だっていっぱいいるんだから
このまま地道にやりつづければ
今の30代が老人になるころには完全に根付いてると思うけどね
再開発に乗っかって便利なところに新スタもできるだろうし
>>8 スタジアムの近くに駅を作ればいいじゃないか!
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:29:44.26 ID:8Q/hOo410
サカつくかよw
>>25 アホだよね
これから進出する日本の企業にスポンサーを求めれば一石三鳥ぐらいの効果得られるだろうに
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:32:19.07 ID:3B9gVMcI0
サッカーどころと言われる静岡市の市長があれでは残念杉
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:33:19.38 ID:Qp07iwl80
やっぱ一般人に広く浸透させるにはテレビ中継が必要だよな何だかんだで、地上波
ゴールデンで、地方局が自分の地域のクラブのホーム試合だけでも必ずゴールデンで放送
してくれたら、いやでも徐々に浸透していくはずなんだけど、地上波中継が壊滅だからな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:33:39.30 ID:51TDjraoO
スタジアムでどんちゃん騒ぎしよ〜ぜ!おっぱい鷲掴み
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:35:11.07 ID:V495Uluk0
やっぱさあ、
ドイツとか観客動員数多いのはレベルだけじゃなくてスタジアムにもあると思うよ。迫力が違うもん。
欧州全体のスタに言えるかもしれんが。
って、一番近いスタジアムが日産の俺が語ってみる。
トラック作ると金が余計にかかる事が周知されれば
国も補助金制度見直してくれるだろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:35:53.52 ID:V495Uluk0
専スタにしたらシーズン中は一般人が使用できないのがなー
>>36 フィールドターフはまだ使えるレベルじゃない?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:37:54.66 ID:xyuLKCMz0
>>29 タイは日本のほとんどの大企業はすでに進出してる。
交渉したけど契約してくれなかったってことだよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:40:03.48 ID:xyuLKCMz0
この記事の内容の裏を返せば
ヨーロッパが終わりってことだから
本当は世界全体でサッカーはこれから縮小傾向なんです。
ヨーロッパではすでに言われてる。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:40:09.15 ID:n16Crn500
首都に専用スタジアムが一個も無いんじゃ、そりゃ世界中の国からなめられますよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:41:13.64 ID:hgBNv8BC0
>>31 まぁその通りなんだが、金のないローカル局が数字の期待できないJの試合をゴールデンで流し続ける義理も義務もないからなあ
>>31 それは代表となでしこに担ってもらえばいい。
昨日のアルガルベの視聴率は21%を超えた。
各クラブは地方ローカル局と関係を密にして、
日々の動向をニュースにはさんでもらったり専門番組を作ってもらうほうがいい。
各クラブはホームタウン地域内でスポーツの話題の中核を占める存在になればいい。
>>36 何度も出ているが、鳥栖スタは年間70日ほど使われている
ラグビーでも使ってるし、学校の大会がよく開かれている
アホみたいに規模の大きくない専スタだと風の通りと日照もよく設計できるから芝が持つ
(設計次第だけど)
埼スタあたりが年間使用日数少ないのは、大きくて風通りも日照もよくない
(なにせWC前に開催が危ぶまれたほど芝が悪かった)のと、
何より大きくて学校の大会で使うには使い勝手が悪いから
>>11 中国資本とかに乗っ取られるのが嫌なのかもしれないけど、
いい加減Jリーグにしろ野球にしろ、ある程度は外資を受け入れないと何れは厳しくなるだろうな・・
プレミアとかアメスポみたいにメリットもデメリットもあるけど
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:44:28.16 ID:xyuLKCMz0
日本の大企業はこれ以上サッカーにはカネは出さないよ。
本家本元の欧州が停滞してサッカーが上昇は考えられない。
これ地方の自治体とそれに乗せられたゼネコン中小企業が乗っているとしか。
大企業がつかないサッカーは赤字で続かない。
それJリーグを見てたらわかるでしょう。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:45:02.93 ID:V8KQPNqB0
こんなことやってもだめだろうな
得点しそうになると「キャーーーー」という甲高い声が木霊する日本と韓国じゃサッカー文化は根付かんよ
ボールがPAきただけで騒いでるだけだし
サッカーそのものがわかってないからね
>>45 サッカーにつかない大企業って、たとえばどこ?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:47:02.86 ID:V495Uluk0
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:47:02.87 ID:xyuLKCMz0
Jリーグのスポンサーが減少傾向にあるのに
これほとんど構想で終わるし、実現したって続かない。
>>25 韓国人選手の数考えたらカネ入ってきて当然だよ
リーグのスポンサーならいいんじゃない
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:49:52.77 ID:xyuLKCMz0
>>47 タイが韓国企業を契約しないようでは
日本の大企業はサッカーから離れていくってこと。
タイは圧倒的に日本企業が進出しているんだよ。
地方の大手企業くらいではサッカークラブなんか維持できないでしょう。
世界的な日本企業しかサッカーは残れない。
すでに欧州がそうなっているんですよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:50:04.04 ID:hGUEPVJZP
W杯開催したとは思えない糞スタの数々
決勝が日産スタジアムてw
サ
ム
チ
ョ
ン
や
ヒ
ュ
ン
ダ
イ
の
広
告
な
ん
て
見
た
く
あ
り
ま
せ
ん
チ
ェ
ル
シ
┃
負
け
る
と
嬉
し
い
>>51 タイが韓国企業と契約するようでは、の誤りね。
何で海外資本禁止して韓国優遇してんだよw
そりゃ人気なくなるよねwww
>>51 なるほど。スポンサーが減少傾向にあること、サッカーを避けていることが分かる資料や記事はある?
ID:xyuLKCMz0が何言ってるか分からない
今年から始まった東南アジアでのJリーグ放送は
日本企業の現地法人の協賛なのに
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:52:44.29 ID:aZqR1Jz5O
>>43 埼スタの芝が悪かったのはその理由じゃないだろ
今はベストピッチ賞になるぐらい良い芝
豊田ならその理由で通じるが
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:54:55.01 ID:2A7uyG500
トラックは要らないな。近くで見たいのに遠くなり過ぎだ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:56:26.86 ID:jNV+AlhQ0
専スタつくっても欧州の雰囲気って絶対でないよ
声の質が違うしね
日本は合唱コンクールみたい
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:56:41.44 ID:knxUUbxAO
途上国に無償援助する無駄金をスタジアム建設に使った方がまだ納得できるね
小さくても良いから専スタは必要
>>56 サッカーを避けているだけでなくてスポーツ事業全体から離れているだね。
大企業の野球サッカーなどへの投資は損金計上できるからで
海外工場移転がさらに進行するとそれ関係なくなるから。
東南アジアでのサッカーは限界があるよ。
欧州が復活したらほとんどの日本企業は撤退しちゃうよ。
カネの流れと同じ。広告費はそれに平行するだけだから。
日本の専用スタジアムへの理解って全然進んでないよね。東南アジアでも立派な専用スタジアム
があるし、そういうの見てから万博とかを見ると恥ずかしさを覚えても不思議じゃないと思うけど。
荒川静香が金メダルを取った後に「日本国内のフィギュアの環境整備をお願いします」と言ったら、
あなたのような金メダリストが出たんだから今のままの環境でいいじゃないと言われたとか。サッカーなら
「ワールドカップベスト16になれたんだから専用スタジアムなんていらないでしょう」と言われるようなもの。
専スタが出来るのは嬉しいけど、まず競技水準の向上が先だろう
そもそも、今のスタジアムを満員にできないのに専スタというのはどうなのよ、
と思わなくも無い
ま、こういうのを本末転倒っていうんだな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:58:28.11 ID:t88DOv8s0
陸上競技場のトラックに椅子並べれば解決
>>63 なでしこスタジアム作るとかいうことも言ってたけど
絶対リップサービスだよな
>今はアジアが世界経済の主戦場。アジアで最も愛されるリーグにならなくては」と話した。
いちいち人の顔をうかがってるからダメなんだよmーm
愛されるリーグとか、そういう体裁ばっか気にしてるからこのザマ。
求めてるのは、外様から愛されるリーグなんかではない。完全なる勘違い。
ホント戦後直後の人間って中にいる人間を軽視して外様の顔色重視の精神だよな・・・
そしてお人好しというレッテル貼られて終了。
古い感覚で動いてるわJリーグ。
>>33 遠すぎるよね、ピッチが。スタンドの傾斜もゆるいし。
陸上競技場としての利用なんか、学生の大会くらいしかないから
無駄ばっかりだよ、税金使って。
>>60 ならば日本独特の雰囲気を作るまでだ。
女性も子供もお年よりも参加し、思い思いの手段で背いっぱい応援するスタジアム。
素晴らしいじゃないか。
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 09:59:40.96 ID:V495Uluk0
>>60 専用スタ造ると欧州の雰囲気が出るって、どこに書いてあるの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:00:39.75 ID:yjXqrJzJO
>>60 それはなんていうか合唱コンにすげぇ失礼な気がする…
スタで声出してる側からしたら
オッサンのダミ声はお世辞にもそんな綺麗なもんじゃないっす
競技水準は上がってるだろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:02:35.66 ID:f3Iu1Agq0
5万のスタジアムとか要らないね
2万ぐらいのスタジアムで後で増設で来るようにすればいいんじゃないか
この記事に良い例として書いてあるG大阪のパナソニック自体が
業績悪化ですでに死に体同様でくるしんでるのに、
これからスタ建設なんか怖くて大企業は手を出さないよ。
スタのように誰が見たってわかる物で失敗したら株主から非難ごうごうでしょう。
>>62 おい、摩り替えるな。
>日本の大企業はこれ以上サッカーにはカネは出さないよ。
>大企業がつかないサッカーは赤字で続かない。
>Jリーグのスポンサーが減少傾向にあるのに
>日本の大企業はサッカーから離れていくってこと。
これまで、あんたは一言も「スポーツ」なんて言ってないじゃねーか。
今になって話を広げるな。
「サッカー」から離れていると繰り返し書いてきたのだから、
あんたがそれを知った元の記事や資料を教えるだけでいい。簡単じゃないか。
なぜ摩り替えてごまかそうとする?
>>69 自治体にスタジアム作って貰って管理もお願いしてるのに、文句言うんじゃないよ。
>>70 家族でおにぎり食べながらサッカーみてる雰囲気とか、いいよねw
ゴール裏は熱心に応援してるけど、それ以外はまったりな感じのままでいてほしい。
>>77 だから、陸上はそれを有効活用できていないと
>>69は言っているんだろ。
陸上競技場ではダメなのは明らかだからね。
徳島も駅前に建てるんだっけ?
柏と磐田もスタンド増設だし。
J1の条件にしてもいいなぁ
>>76 スポーツのなかではサッカーが顕著だよ。
だれが考えたって欧州中心で成り立ってきた競技はこれから苦しい。
どんだけ欧州が危機になってるか知ってるよね?
欧州危機は長引くと予測されているから安易に計画さえできない。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:07:49.43 ID:V495Uluk0
>>77 自治体にスタジアム作って貰って管理もお願いしてるから、陸上トラックがあっていいと?
何だかんだ言ってJリーグ以上の町おこしって中々ないと思う
>>82 陸上競技場でサッカーはできるけど、サッカースタジアムで陸上はできないから、
自治体に頼ってるだけだと難しいのかも。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:10:56.33 ID:hGUEPVJZP
J2はキンチョールスタジアムくらい、J1は鹿島スタジアムくらいが良いね
国立は球技専用にして欲しい
1万5千人規模の専スタは100億かからないし
公共事業としても良いと思うけどな
草野球用の天然芝スタなんか作るより
日本は金がないないといいながら、ある所では金余り状態なんだよ。
なぜかというと世界的に低金利政策だから。
金余りの人達が地方では役所と組んで税金を使いたがっている。
低金利の流れがあと2、3年で変わる予測なんで、
そしたらスタには投資しなくなる。
>>79 ???
一行目にいきなり「遠すぎるよね、ピッチが。スタンドの傾斜もゆるいし。
」
ってアホな面下げて文句垂れてるから注意しただけなんだけど。
それに、学生の大会で使われてるんだったら、公共施設として充分有効活用してると言えるんじゃないかな。
プロサッカーの使用にしても、
「一年しか使わない無駄な施設に億単位のカネを使わされる」町田のケースや
「使用料を半額に値切ってきた」松本のケースを考えれば
どっちが税金の無駄なんだか…
鹿島や豊田規模をぼこぼこ造るような真似は出来ないだろうから
鳥栖スタのような観易いスタが増えればいい
立地もあるけど
>>81 ならば、始めからスポーツ全体について述べればよかっただけでは?
各競技ごとの動向はどうなのだろう?あなたが見た資料・記事を教えてくれ。
ベストアメニティスタジアム(鳥栖)
ユアテックスタジアム(仙台)
フクダ電子アリーナ(千葉)
雨天のニンジニアスタジアム(愛媛)
現状では、これが四天王だな
豊田スタジアム、ホームズスタジアムなども人気有るようだけど
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:16:42.65 ID:ANVHfn9l0
>>31 ゴールデンタイムにサッカー中継が来て喜ぶ人より、
「めちゃイケやれよバカ」「ウチの地域だけサッカーのせいでイッテQ潰れた。Jリーグまじ邪魔」って反発する人の方が遥かに多そうだけど
>>91 サッカーが日本一の人気スポーツなんでしょう?
企業からの金や税金たくさん使ってきたでしょう?
そのサッカーがスポンサー離れで困っているんですよ。
ほかの競技がどうなっているかわかるでしょう。
サッカー以外興味ないですか?
>>82 そりゃそうだろ。何を今更。
所詮は、店子。借りてる身分なんだから。
どういう施設を建てるか決定する権限は、所有者=自治体側にある。
>>85みたいに「市民税払ってるんでっせ」なんて強がってみても、
納税者にも色々いるんでねぇ。
なら、陸上でもサッカーでも使える複合施設を作るのは、自然な流れだよね。
>>90 結局田んぼのど真ん中とか山奥に建っちゃってるなw
交通の便次第だがインフラまで考えて
作ってるとこ少ないな
>>89 競技者が競技をするだけなら、周囲のスタンドは必要ない。
スケジュールとしてカレンダーがただ埋まるのを見て満足するか、
そこに観客が来てスタンドも埋まり、
中に売店が出来てグッズ・飲食の収入が得られることで活用していると見るか、の違いだろ。
陸上大会で数千人を集客する大会は国内でどれだけ行われているの?
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:18:36.72 ID:V495Uluk0
「遠すぎるよね、ピッチが。スタンドの傾斜もゆるいし。」
↓
「自治体にスタジアム作って貰って管理もお願いしてるのに、文句言うんじゃないよ。」
「アホな面下げて文句垂れてるから注意しただけなんだけど。」
自治体の金が市民税だってことも知らないとか?
>>50 そういや、こんだけ韓国選手いるけど、韓国からはどれくらい回収出来てるんでしょうね。育成費込みで、オリックス程度には回収できていて欲しいけど。
>>51 >世界的な日本企業しかサッカーは残れない。
どういう意味?
2万クラスのスタジアムを50億程度で作れるなら良いと思う。オランダとかでそれくらいと聞いた。
それ以上かかるなら無駄だからやめとけ
>>98 市民みんながサッカーファンて訳じゃないからねぇ
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:20:24.82 ID:V495Uluk0
>>95 >どういう施設を建てるか決定する権限は、所有者=自治体側にある。
はあ? なんで行政が決定する主体なんだ?
建設現場を増やすのが失業率低下には手っ取り早いのです。
東北被災地や福島のほとんど失業者は土木作業しかできないですよ。
復興財源でいくつか建てる案がでているのかな。
それに地方公共団体が群がっていると。
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:21:24.55 ID:2A7uyG500
陸上は観客席はいらんだろ。
何時見てもガラガラだしな。
スタジアムには屋根も必要
◎ ユアスタ、フクアリ、ホムスタ、鹿島、豊田
○ ベアスタ、Lv5、埼スタ、日立台、ヤマハ、グリスタ、三ツ沢、NACK5、アウスタ、キンチョウ、トリギン、松本、西が丘
△ 札幌ドーム、白鳥、味スタ、日産、長居、広島、大銀、KK、エコパ、等々力
× その他の陸上競技場全部
×の中でも雨天時に隠れるところすらない山形とかは本当に最悪。
>>102 もしかして、使用してるだけのサッカークラブ側に決定権があるとでも??
>>100 欧州の弱小は仮設みたいなスタンドや
6000人しか入らないスタでCLやったりしてたのに
日本は利権に目がくらんで立派にしないと
建築審査に通らないようにしてるのが癌
東電の売却予定地に建てればいいね。
これから原発部門が国有化でしょ?
サッカーと東電はずっと福島原発利権やらで相思相愛ですよね。
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:24:56.45 ID:V495Uluk0
>>106 それは話のすり替え。公僕に決定権などない。
まして「自治体にスタジアム作って貰って管理もお願いしてるのに、文句言うんじゃないよ。」
などとアホとしか言いようがない。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:26:16.02 ID:pMa/gGxJ0
>>18 totoとサッカーは関係ないのに、おまえは池沼なの?
>>94 自分はサッカー意外にも興味があり、
日本で最も盛んなのは今だ野球だと思っている。
企業からの金や税金たくさん使ってきたのも群を抜いて野球だ。
あなたが「サッカー」についてことさら企業離れを唱えてきたから、
あなたの認識の元になった記事や資料を共有したいだけだ。
そこを突っ込んだら急に焦って対象をスポーツに一般化させたのはあなただ。
当初の書き込みに戻って、あなたがスポーツではなくサッカー離れを唱えようと思った資料は?
あんたは結局、「サッカーからスポンサーがもっと離れて欲しい」という自己の願望を
世界的な景気縮小に絡めて投影しているだけではないか。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:26:57.39 ID:4vSYZGAY0
>>1 嘘はいかんな
サッカー兼陸上競技場が自治体建設のメイン
まずチーム減らすのが先だと思うけど
しかし、去年のJ王者がタイに負けるのはどうかと
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:28:39.47 ID:9t6CW6DN0
Jリーグが外国で放映されるなんて夢見たがここまで負け続きじゃ外国人サポは見込めないな
>>68 >>今はアジアが世界経済の主戦場。アジアで最も愛されるリーグにならなくては」と話した。
>愛されるリーグとか、そういう体裁ばっか気にしてるからこのザマ。
その一文の意味は、
「いよいよアジアの成長が始まったから、そこで金儲けにつなげましょうね。」
だよ。
>>111 欧州のスポンサーサッカー離れ知らないですか?
日本の企業はそれに追随するんだよ。
本場のサッカービジネスが停滞し始てどうやってアジアで盛り上げんだよ。
願望でなくて自然の流れでそうなるんだよ。
協力してサッカー専用スタジアムつくれよ
>>95 税金払ってる市民の意見は、無視してもいいって言ってるの?
たまにやる、学生の大会で利用する人のほうが
サッカー見にゆく人より多いとは思えないんだけど。
マリノスの試合は2万人くらいは入るよ。
もっと強けりゃもっと入るのになあ。俺も、もっと行くだろうし。
監督変えろwww。
>>117 経済崩壊
放映権崩壊
スポンサー離れも追加
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:31:25.70 ID:2A7uyG500
国立がサッカーの聖地とか恥かしい限りだ。
サッカー専用でなくてもいいから球技専用にすべし。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:32:21.17 ID:9t6CW6DN0
>>113 クラブを減らすとプロ選手が減るし結果的に良い方向には進まないよ
ただ柏のように外国人次第で優勝できちゃうのは問題だけど
>>100 千葉のフクアリは2万弱・屋根付で80億。
より簡素化させれば50億でも専スタは十分建設可能だ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:32:32.60 ID:V495Uluk0
>>123 豊田みたいなやつ?
あれってサッカーとラグビーとあと何?
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:32:53.04 ID:n3/n7uXM0
>韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
Jリーグ オワタ
やたら日本では欧州サッカーが盛りあがっているように報道されてるけど
実際は欧州のサッカーは落ちてる。セリエのガラガラのスタ知ってるでしょう。
ここ20年で一番の危機だよね
規模をバブルで大きくしてきたぶん、落ち出したら取り返しつかない赤字になる。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:33:35.57 ID:yjXqrJzJO
なんだな
ID:xyuLKCMz0は熱くなると文章に地が出るんだな
すごくわかりやすい
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:34:01.50 ID:4vSYZGAY0
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:34:39.94 ID:pMa/gGxJ0
>>123 今ある専スタを自由に聖地にしろよ
サッカー好きな連中はワガママな奴らが多いと言われてる理由がよくわかるスレだな
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:34:48.36 ID:4vSYZGAY0
新スタジアム構想続々ときいて、予算のご相談を預かりに陸連本部からすっとんできますた(*゚∀゚)=3
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:36:03.21 ID:n3/n7uXM0
間違いなく 朝鮮枠が増えるなw
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:36:46.32 ID:yjXqrJzJO
>>101 なるほどね、市民みんなが本好きじゃない自治体は図書館建設禁止だよね。
市民みんなが魚好きじゃない自治体は漁港整備禁止すべきだよね。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:38:02.59 ID:9t6CW6DN0
20年目のジレンマだね、昨日Jクラブがやってるサッカーは古臭かったなあ
無意味なパス回しより攻撃はもっとシンプルにやるべき
>>137 無理な「たとえ」を出すとか馬鹿?
本・魚が嫌いとかwwwwwww
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:38:41.29 ID:2A7uyG500
>>132 一番大きな大会が集中している東京に
専スタがないから言っているんだがな。
わがままでもなんでもないだろ。
>>130 日本語以外のサッカー記事を読んでごらん。
サッカーに投資する日本の大企業がこれからないってわかるから。
電通脳だと世界でサッカーすごい!なんだろうけど
現実はすでに不良債権化してる競技なんだよ。
大企業ていうのはNYで上場されている企業ですけどね。
君のなかでは地方の大企業なのかな?
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:39:34.61 ID:ol9pqFzz0
Jはクラブの経営面をきちんとしてるのは評価できる
>>140 専スタでなくてもサッカーできるじゃんwwww
頭大丈夫
>>122 欧州サッカーは、石油王等の個人スポンサー(オーナー)に
支えられてるから大丈夫。
彼等セレブたちが個人の趣味で金を出す限りは
細々とでも続くよ。
>>144 いくつささえられるの?
大半が崩壊するじゃん
>>113 何チームが妥当だと思う?その根拠は?
自分は、大いに越したことはないと思う。
チーム数が多いと、クラブのレベルや規模だけでなく、方針・戦い方にもバリエーションが生まれ、
選手やスタッフが個々のレベルやスタイルに合った道を進み、キャリアを積み上げる機会と時間と可能性が広がる。
試合を行うにあたっては、勝てる可能性がある相手が増え、レベルアップ・モチベーションの向上が見込まれる。
Jがかつてのように下部なし12クラブのままだったら、
長友は今頃会社員で、ハーフナーは横浜から戦力外の後そのまま引退だったろう。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:41:45.86 ID:2A7uyG500
>>143 観客はトラックの所為でプレーが遠くて大迷惑しているだろ。
日本のサカスタがかっこ悪い理由
・やたらと曲線を強調したデザインにしてしまう
・最前列の席が高い位置にある
>>129 脳内情報垂れ流ししかしないくだらないデマゴーグだな。
わざわざ日本に来て何を学んでるんだよ。
サッカー自体、試合数が圧倒的に少ないんだから
都心に専用スタジアムは無理
味スタの改修で我慢してろ
>>144 いくつ支えられるの?
大半が崩壊するじゃん
小規模は完全崩壊確定
大規模も大半が崩壊
>>147 そういう文句を言うならクラブが自腹で作ればいいじゃん
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:43:23.50 ID:N9WGqpec0
欧州がどうとか言ってるやつセリエの糞スタ見たことあんのか?
>>89 山雅がアルウィンの使用料を半分に値切ってきたって何のこと?
アルウィンを建てたのに有効活用出来てないからもったいない→山雅をJクラブにしようってなったんだけど
それを今は山雅が税金の無駄遣いしてるって山雅を叩くのはお門違いも甚だしいわ
元々スポーツクラブは地元の名士が
名を売るために強くしたよーなもんだろ
野球なんて一番わかりやすい
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:44:07.58 ID:3GAxwBeK0
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:44:31.06 ID:3GAxwBeK0
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:44:40.09 ID:ADwud0Wb0
八百長・選手流出でボロボロのKリーグに勝てない
と思ってたらタイリーグにすら勝てないwwwww
↑
Jリーグ見てる奴wwwwwwwwwww
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:44:52.83 ID:2A7uyG500
>>150 都心に何時もガラガラの陸上競技場はなお更いらんだろ。
その分サッカーによこせと言っているんだ。
>>156 欧州の放映権が裁判に負けること確定してるから
放映権崩壊
>>158 アジア相手に負けるのは、どんな試合であっても汚点?
箱のことより選手の強化のこと考えたほうがいいんじゃない?
タイにいいようにパス回しされて負けるJ王者なんて
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:45:53.17 ID:fV9tk9vX0
>>141 日本の大企業もアジアのサッカーにめちゃくちゃ投資してるぞw
頭平気か?
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:46:39.26 ID:TQCDOJgd0
横酷の惨状をみれば
収容2万くらいでも専スタのほうがいいだろ。
>>153 あれはイタリア人が暴れるから
ピッチと離してるっていう事情もある
ラテン系はすぐ暴れるから柵やら堀やら
作らんと乱入してくんだもんw
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:47:47.11 ID:3GAxwBeK0
「野球は衰退競技」アメリカ人の投票結果
「The Street & Smith Sports Business Journal」のサーベイによると、
成長余地の大きなスポーツのトップ3は、メジャーリーグ・サッカー、
ナショナル・ホッケー・リーグ、MMA の順だったそうだ。
スポーツファンの投票で決まるESPN Poll によれば、
衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球。
この投票では80年代前半まで、プロレスが人気スポーツのトップ5に
入っていたそうだ。
ttp://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-711.html > 衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球
> 衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球
> 衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球
>>165 それなら自治体頼らず
クラブが自腹で作ればいいじゃん
>>ID:3GAxwBeK0
どうでも良いけど、超ドル安時代に違う通貨に
変換して比較する意味が無いだろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:48:32.42 ID:3h4fOLlg0
>>164 おまえさんの願望&妄想はどーでもいいよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:48:36.95 ID:fV9tk9vX0
ID:4vSYZGAY0
こいつは話せるレベルじゃないから
すぐアボンだなw
ばかだもん
Jリーグは弱すぎるんだよな
Jリーグみたいなレベルの低いリーグを流行らせようとしても無理だって
みんな代表や海外しか見ないよ
>>109 公僕だから、サッカークラブとか特定の団体の主張ばかりを聞いてる訳にはいかないよねぇ。
「公僕=自分の言うことをなんでもやってくれる人」じゃないから。
「俺達は税金を納めてる!」と言った所で、納税者には他のスポーツ愛好家や、スポーツに興味のない人もいる。
だから、公金を使うなら、あらゆるスポーツやイベントに対応できる施設を整備するのが、当然の流れ。
実際、陸上競技場でもサッカーの試合は開催できるんだ。
行政側の対応として、何の問題もない。
主張を通したいなら、相応の負担をするべきなんだよ。
ガンバみたいに建設資金を自前で集めたり、スタジアムの指定管理者をやってる先例だってある訳だ
それを無視して、「行政側の理解が足りない!」「図書館や漁港は…」なんてのは、話のすり替えでしかない。
怠惰、甘えだよ。他人のせいにしてるだけ。
本気で問題を解決しようと考えてるとは思えんね。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:49:30.36 ID:fV9tk9vX0
>>162 アジアのレベルも上がってきたということだ。
襟を正してより一層精進するいい薬。悔しいがありがたい。
負けて恥をかくなら最初からやらないという訳にはいかない。
これを機にタイの選手がJに来て中・韓だけではないアジア観をサッカーを通じて育めればいいと思う。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:50:02.07 ID:4vSYZGAY0
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:50:17.41 ID:3h4fOLlg0
>>172 弱いから応援するし
成長していく楽しみがあるんじゃないか
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:50:18.05 ID:3GAxwBeK0
やきう(笑)はアメリカですらもうオワコンwww
アメリカの4大地上波ネットワークはもうやきうから撤退かな
ワールドシリーズよりレギュラー番組放送したほうが視聴者数が多いって…
ESPNなどのケーブルテレビだけで細々と中継されるようになる
やきうの未来って…
ワールドシリーズ独占、価値あるや否や
http://www.tv-asahi.net/2011/11/10/ワールドシリーズ独占-勝ちあるや否や/ > 実は第5戦までの試合はいずれも1500万人を下回り、
> 同ネットワーク通常のプライムタイム視聴者数を下回っていたことが分かった。
>
> これを受けて、「果たしてワールドシリーズの独占放送権がFoxにとって
> どれほどの価値があるものだろうか」などと疑問の声が上がっている。
>
> 費用対効果を重要視する広告主の中からワールドシリーズのスポンサーを
> 再考する社が出てきてもおかしくない状況だ。
>>144 そういう物好きな富豪をJリーグが引っ張ってこれたらねぇ…
プレミアの上位グラブを買う金でJならリーグの大半を賄えそうだしw
タイの話が出てたけどタクシンって今はそこまで金はないのかな?
>>158 八百長セリエのナポリにボッコボコにされてるチェルシーだけならいざ知らずスイスのバーゼルに負けてGL敗退したマンUも恥ずかしいな
プレミア見てるやつwwwwwwって言ってるようなもんだぞ。恥ずかしいと思わないの?たかだか1節消化したくらいで。
こういうJを煽りたいだけのやつは去年のACL第一節でセレッソがホームでインドネシアのアレマに辛勝したのも知らないんだろうな。
元々東南アジアはレベル上がってきてるのに
>>159 稼働率を考えたら、多目的競技場にしないと
都心は無理だって話だろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:51:19.32 ID:fV9tk9vX0
馬鹿はもうとうめいになってるから邪魔だよ
消えろ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:51:22.56 ID:3h4fOLlg0
>>177 Jで崩壊してるなら
日本で崩壊してないスポーツあるの?
とりあえずさ、専スタよりもJは縮小スパイラルに突入してるから、
何とか脱却する努力をしないとジリ貧だよ
この前のクラッキで甲府の社長が嘆いてたけど、現場(特に親会社を持たないクラブ)は
深刻に受け止めてるけど、肝心のリーグや親会社を持つ一部のクラブは我関せず
今の状況はかなりヤバいので専スタなんて呑気な話は後回しだ
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:52:01.45 ID:3GAxwBeK0
アメリカ人にまで馬鹿にされまくるやきうんこ(笑)
超絶マイナー不人気のやきう(笑)なんてスポーツは世界中の誰も知らないし興味もないよwww
やきうの対戦カードは誰も知らないけどアメフトの対戦カードはみんな知っているw
やきうはローカルw
■ベースボールはアメリカの国民的娯楽か
「ゆうべデトロイト・タイガース(MLB)がどこのチームと対戦したかなんて、誰も知らない。
でも、デトロイト・ライオンズ(NFL)がフィラデルフィア・イーグルスと対戦したことも、
カレッジフットボールでミシガン大学がアイオワ大学と対戦したことさえ、みんな知っている。」
と言い、ある別のアメリカ人は、
「ベースボールがアメリカのナショナル・パスタイムだと言う奴を連れてきてくれたら、
僕は子供の頃にお医者さんごっこをしたことのない男を連れてきてあげるよ。」
ttp://juninamiya.fc2web.com/bunka/bunka03.html ■アメリカのベースボールは「国民的娯楽(National Pastime)だ」と言ったら、
米国の代理人に否定された。
9・11の年だから9年前のことである。
「メジャーリーグは残念ながらローカルスポーツだよ。ナショナル(全国)なのはフットボール。」
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101020/bbl1010201547007-n1.htm
>>165 マリノスがいなくなったら使い道が無いってな
あそこで運動会とか馬鹿げてるw
Jリーグはまず芝を何とかして欲しい、汚いしボコボコなチームばっかり。
代表戦の度に「日本は荒れた芝に慣れてない」とか言う解説者は、
Jリーグの酷すぎる芝を知らないのかと思う、特に夏は壊滅的な酷さ。
>>175 ユーロ安よりドル安の方が強い
対ユーロでもドルは暴落してるよ
ちゃんと為替レート見たら?
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:52:16.96 ID:2A7uyG500
>>168 陸上競技場は陸連が作っているのか。
それならサッカー場もクラブがつくればいいな。
ID:4vSYZGAY0
チョンソナ発狂中
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:52:52.67 ID:fV9tk9vX0
ブンデスみたいに賞金上げるしかないな
toto資金から
>>160 だからそれは起こらないって。
どこでもお前それ言い張ってんな
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:53:21.32 ID:3GAxwBeK0
やきう(笑)なんかやってたら女の子にモテないよwww
やきう(笑)ってダサすぎるからなwwwwww
フジ めざましテレビ ココ調 2011/1/6(木)放送
「女性に聞いた 男性のモテるスポーツ」
1位 92% サッカー・フットサル
2位 78% バスケットボール
3位 76% サーフィン
4位 75% スノーボード
5位 54% 野球
「女性に聞いた 男性のビミョーなスポーツ」
1位 98% 卓球
2位 72% ゴルフ
3位 64% バレーボール
4位 62% 剣道
5位 60% テニス
6位 56% ラグビー
※10〜20代女性100人に「モテる」か「ビミョー」かを質問(複数回答)
女性にもてるスポーツランキング
http://www.youtube.com/watch?v=36qyRtCtVuw
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:53:22.11 ID:td8T3Tkj0
あのときカズを代表からはずさなければ、こんな苦労せずにすんだのに
まだ一般のオバチャンにさえ「カズTシャツ」とかバカ売れしてたのに
カズはずしたアホは永久A級戦犯
>>190 結論でてるなwwwwww
自治体に頼らずクラブがスタ作れば無問題
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:53:38.13 ID:fV9tk9vX0
>>189 つまりアメスポは稼げないってことだなw
>>139 無理な例えですか?
市民国民全員の好き嫌いを伺って行政はするものじゃないよ。一つ一つの政策や事業は当然不公平だし、一部の人に多くの利益利便をもたらし、そこから漏れ出る人もいる。
陸上競技者がその恩恵に預かれないから、サッカー専用スタジアムではなくトラック併設スタジアムにするべきというなら、そこから漏れ出る野球競技者やバレーボール競技者の為にはどう補うんですか?
>>105 降雪時には綺麗な雪と触れ合いながら、フットボール観戦できる数少ないスタジアムだぞ
>>176 タイのキーパー見たか?
高校の部活動見たいな反応と身体能力じゃねえか
パスが回ったのも、柏が足を止めすぎたから
柏のDF見たか?大してはやくもないタイ選手に足が出ずにしょうがなく上半身が出てるレベル
あんなんがJ王者なんて、Jは弱いわ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:54:06.03 ID:9t6CW6DN0
外資開放したらどうなるのっと
代表もJも雑魚
さっかぁオワタ
ブンデスもレベル低いけど、いつもスタが満員で客が楽しんでる姿は良いよな
>>195 日本サッカー協会が勘違いしたからしかたない
日本は一部二部合わせて40クラブくらいあるせいで戦力分散してるから
これから韓国どころか中国や東南アジアの金あるクラブにすら勝てなくなるかもな
大企業がついてる海外クラブは代表クラスや優良外国人で固めるから
代表クラスが二〜三人しかいないJリーグクラブは厳しい
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:55:21.29 ID:fV9tk9vX0
>>189 ドル稼いでも無駄だってことでいいんだよな?
>>200 ボロクソに言いたいだけだろうが、気温35度だからな
あっちは湿度も高いよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:55:53.88 ID:4vSYZGAY0
>>196 維持とか消防とか考えなきゃ作れるんだけどね
実際京セラの会長はそれで断念した
>>209 しょうもねえ言い訳だな
そりゃACLで全く勝てなくなるわけだわ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:57:32.20 ID:V495Uluk0
>>174 >あらゆるスポーツやイベントに対応できる施設を整備するのが、当然の流れ。
偉そうにゴチャゴチャ言っているけど、あるのは陸上トラックだけじゃん?
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:57:55.55 ID:3h4fOLlg0
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:57:59.56 ID:2OzxtaMHP
税リーグ頑張れ!
減少した公共事業の替わりに税金をかすめ取れ!
議員と仲良しの地元土建屋
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:58:06.32 ID:9t6CW6DN0
>>205 それって意図的に戦力分散してるってこと?
確かに1クラブに一人ぐらい代表選手がいないとコアサポ以外食いつき悪そう
これからの時代に自治体や今のチームのスポンサーにお願いするのが間違え。
外資無理なのは分かるけど、フライエミネーツなどの中東のスーパー金持ちにお願いすべき。最低でもイオンや三井などのアウトレットなど商業施設と組むなどしないとスタジアムの有効利用が今の日本には出来ない。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:58:43.46 ID:QBmXK/MA0
とっとと専用スタジアム作ってくんないかな。
公設の総合競技場を運営委託を傘に我が物顔で独占する傲慢さは行き過ぎてる。
なんでも「芝が荒れる」で排除しようとすんな。
専用スタジアムの赤字を抱えて潰れてくれ。
結局、役所があんまり専用スタジアム作らないのは、責任問われるのを避けるため。
兼用スタジアムでもサッカーはできるってね。費用対効果なんか考えちゃいない。
役人は、赤字だって自分の腹は痛まないし。
まだプロサッカーの歴史が浅いからなあ。野球なら専用球場つくってる。
こういう話がやっと出てきたのは、好ましい傾向だよ。
クラブが自力でスタジアム作れるくらい盛んになれば代表ももっと強くなるだろうし。
>>216 中国チームがアウェイでタイチームをフルボッコにしたらなんて言い訳するのか楽しみだわ
>>200 昨日はK王者が中国S王者に5-1のボッコボコにされてたけどKは弱いよな。当該クラブの他との試合を見ずに一試合見ただけで決めるのは稚拙だと思うわ。
もしかして海外の日本人選手が一試合活躍しなかっただけでオワコンとか言っちゃうタイプの人?
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 10:59:36.79 ID:2A7uyG500
>>196 だから陸上競技場は陸連が作っているのか。自治体だろ。
そんな無駄なもの作るんなら球技専用造ったほうが投資効率がいいだろ。
スタジアムもいいけど内容が一番重要
もっと激しいリーグにしないと、代表戦で使い物にならないヒョロヒョロ選手量産するだけ
そうなるとJリーグの格がいつまで経っても上がらない
>>223 内容がひどいからな
スコアだけで判断するつもりはないし
>>219 モールとセットは確かにやるべきだな
コンサートもできるんだし
>>201 レッドブルみたいな物好きは宣伝費でどこか買ってくれるんじゃない?w
MLSでNYレッドブルズなんて企業名的にグレーゾーンな名前つけてるけど、
Jリーグでもジェフみたいな前例があるし
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:00:39.53 ID:3h4fOLlg0
>>222 なんでそれで言い訳するの?
予選リーグの意味分かってる?
そもそも
サッカースタジアムは「サッカー専用スタであること」と
最初にスタジオ規定で確定させればよかっただけw
兼用でOKなら兼用しか作らない
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:01:59.02 ID:3h4fOLlg0
>>226 試合見てたなら
柏の各選手の評価してみて
>>229 わかってるよ
去年日本からGL突破したチーム何チームだったっけ? そして本選でどうなったか?
>>201 新大久保キムチーズ
川崎トンスラーズ
生野レッドデビルズ
長田バイショウズ
北九州シャザイーズ
などとJ加入申請するチームが出来る
日本サッカー協会が適当に規定を決めるから
兼用スタしかできない
>>224 スタの補助金の割り当てを握ってるのが何故か陸連なんだよ
決定権は持っている
>>226 昨日の全北と広州の試合を見たかどうかわからないが、柏の試合より酷かったぞ。内容だけなら全北のほうが圧倒的に悪い。
でも少なくとも一通り当たるまではボッコボコにされたクラブがそのグループでどこらへんに位置するのかなんてわからないんだから、叩くにはまだ時期尚早。
柏はGL敗退だと思うけどね
専用スタジアムを作りたいのは分かるけど、維持費いくらなん?
>>235 陸上競技場のフィールドでサッカーをやるのが決まってるから
決まったのは東京オリンピック
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:04:16.32 ID:3h4fOLlg0
>>232 予選3チーム突破して
決勝トーナメントで1回戦負けしたけど
それが何か?
>>231 DFは全部アウト
GKはまあまあ
外人はバテすぎだが及第点
それ以外は凡
光った選手は誰もいなかったな
タイのプレスなんてそんな大したことないのに、きちんとボールをキープしてた選手は0
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:05:10.96 ID:2A7uyG500
>>235 陸連が厚かましすぎるな。
ガラガラ陸上競技場をいくつ作るつもりだ。
>>240 おいおい去年は全部突破したろ。ラウンド16でガンバとセレッソが大阪ダービー、名古屋とスウォン、鹿島とソウルが試合したじゃん
245 :
:2012/03/08(木) 11:06:23.74 ID:JYntiR2P0
>>226 おまえみたいに一試合で判断するような馬鹿が
ウズベクに負けただけで日本おわたとか
長谷部と遠藤不要とかアホなこと言ってたんだよな
まだGLの初戦なんだから柏の評価は最終節を待たないといけない
もう、国とか役人に頼む時代はおわったからな。民間が自力でやる時代だよ。
あとは、役人から如何にして予算と認可の権限を剥奪するかにかかってる。
役所が絡んで来ると、なんでも赤字になるから。
民間は赤字は死活問題だから、必死に頑張る。
歌って踊れるなら国立でも満員なんだから、スタジアムの形状より後背人口が大事
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:08:15.43 ID:3h4fOLlg0
>>243 ガンバとセレッソで潰しあったの1回戦だったか
ごめん勘違いしてた
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:09:14.98 ID:9t6CW6DN0
ジャニーズやAKBを招聘して試合自体をエンタメショー化すればいい
かなり客くるぞコレ
遠藤なんて去年の春先もゴミみたいな動きしてたろ
ACLで足引っ張りまくってた
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:09:32.92 ID:3h4fOLlg0
>>247 国立改築に1千億使うとか言い出した時には
金の使い方間違ってると思った
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:11:33.40 ID:RD4zNbqY0
>>251 サカ豚が馬鹿にしてるバレーボールの真似ですね。
>>228 なんで、レッドブルってあのカフェイン麻薬売ってるだけなのに
F1やWRCのチームまるごと買ったりエアレース開催したり
あんなにお金あるの?
>>253 無料だからのんびり見てたよ
柏は外人が真ん中から突破してなんとか形を作ってたぐらいだな
タイはパスの出し手がきちんと走ってたのが印象深い
いいもの作れば人が寄ってくるとかバブル時代のリゾート開発並の頭だ
260 :
:2012/03/08(木) 11:14:37.09 ID:JYntiR2P0
つうか同じ日本人がJのクラブが負けて喜ぶっていうことが理解できないな
ヨーロッパや南米みたいに、インテルの負けをミランサポが願うとか、
ボカが負けてリーベルサポが喜ぶとかそういうことならわかるんだが
ここで柏叩いてるやつは別に他クラブのサポじゃなくJリーグ自体が憎くて憎くて仕方が無いって感じだよな
自国のリーグをこれだけ嫌う連中って世界中で日本の一部にしか存在しない
2ちゃんの一部と言った方が正しいかw
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:14:53.19 ID:4U3Qmiy60
Jリーグの繁栄こそW杯優勝への近道
>>259 自分の応援してるクラブの試合でも日産には行かないが埼スタには自分の応援してるクラブの試合じゃなくても見に行ってる
そういう人サッカーファンにはけっこういると思うわ。やっぱり観客が見やすいかどうかは大切
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:16:45.13 ID:bF+f04E10
>>260 オランダリーグやプレミア下位より強いとか言ってたJヲタを馬鹿にしてるだけだろ。
スレ地になってくるけど、昨日の柏庇うなんてよく出来るわ。体相手に引き分けじゃなくて負けだよ。東南アジアだと暑くて半島だと半日ドーピングで大陸だとカンフーサッカー、精神的勝利法だけは中華とうま合いそうだな。
クソみたいな言い訳してないで引き分けろ。CBやボラは競り負けるな、バイタルは固めろ。
>>363 >やっぱり観客が見やすいかどうかは大切
サポーターが
サッカーに興味がないから重要なんだろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:20:48.39 ID:kj9IILkk0
どいっても
「Jリーグは総合スポーツの育成」とうたい文句を出してるから
兼用スタを自治体が作るのは当然でしょ
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:21:20.27 ID:2A7uyG500
横国の決勝戦では、トラックを人工芝マットで隠していたなw
そんな事する位なら始めからトラック造るなってことだな。
Jリーグは
総合スポーツの育成は撤回しました
他のスポーツはどうなってもかまわないから
サッカー専用スタを作れといえばいいじゃん
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:22:47.03 ID:BFoAp/Z00
専用なら3層で最大3万にしろ。
観客が5千人程度だと閑古鳥が鳴く。
多く見せる工夫も必要だろう。
あとショッピングモールの横とか良いんじゃないの?
サッカー見ながら食事や買い物もできる複合型ね。
韓国がやっている。
>>265 リヨンがキプロスのクラブに負けたりすることもあるんだから
1試合じゃなにもわからん。柏を叩くのはGL敗退が決まってからで遅くない
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:23:22.77 ID:lNLrJqRP0
>スカパーJSATとは新たに5年間の放送権契約を結んだ。これまでの5年と同じく、J2を含めた全試合放送でJの魅力を全国に伝えられる。
>同社内には、放送権料と制作費の支出増に難色を示す意見もあったという。
あれ?
スカパーから貰う放映権料って上がったの?
総合スポーツの育成
という歌い文句は嘘でした
といえばいいじゃん
>>254 予算ふやせば、権限つまりは権力がふえるからなあ。
奴らに採算取るなんて考えはない。
政治家は官僚ほど頭よくないから言いくるめられる。
どちらも、自分の腹は痛まない。
こんな日本、なんとかしなくっちゃね。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:24:35.61 ID:Okn0M9LY0
>>271 リヨンがキプロスのクラブに負けたとき、リヨンは叩かれなかったの?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:25:20.43 ID:kj9IILkk0
Jリーグは総合スポーツの育成だから
兼用スタになるのはしかたない
>>272 民放が払ってた分をいスカパーがいくぶんかカバーするってこったろ
京都は経済規模に見合わないぼろスタジアムだからわかるが
栃木北九州は必要か?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:27:49.44 ID:4U3Qmiy60
Jリーグの発展を恐れてるチョンと焼き豚が大発狂しててワロタwwwwwwwwww
>>3 同意
>>1お歳暮はウンコ100トンφ ★は改行しろっての。てか辞めろ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:29:02.41 ID:HKhl0U0V0
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:30:09.00 ID:KsI4V9iEO
>>97 グッズショップとか飲食店はイベントが多くないと赤字になる
サッカーのときだけ貸してもたいして利益にならない
あと自治体の施設なら子供や老人の安全を考えなきゃいけないから傾斜はゆるくなりがち
傾斜が急なスタジアムは反対される
ID:kj9IILkk0は早速ID変えした全ソナだし
ID:fkM5R7XU0も日本語が読めてないし
アンチサカってキチガイと知能障害しかいない
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:30:59.43 ID:9t6CW6DN0
選手はできる限りの範囲で一生懸命やってると思うけどなあ
毎年同じような負け方をする時点でクラブ側に勝つ気がないように思える
>>274 震災でも財務省がなんとかしようと
微塵も考えてないのはショックだったなー
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:31:54.78 ID:A4RDKDbS0
妄想ゾクゾク
その日はいつもと変わらずに暑い日だった。俺は残った仕事を片づけようと、
一人オフィスに残ってパソコンに向かっていた。そろそろ仕事を切り上げよう
かと思ったその時、メールが送られてきたことを知らせる聞きなれた電子音
が鳴った。
「ん?」
俺はメールに目を走らせた。差出人は・・・友達だ。
「なんだぁ?」
あまり深くは考えずに、メールの中身をチェックする。
するとそこには、懐かしいあの文字があるではないか。
「野球が復活したぞ!」
もう3年も前になる。自らの退屈さに耐え切れずに陥落した日米の人気スポーツ
「野球」。その存在に終止符をつけたのは、今日のような暑い夏だった。
奇しくもその日は、俺の学生時代における「最後の夏休みの日」でもあった。
あれから社会人となり、そこそこ平凡な日々を送ってきた。だが野球が
存在していたときのように、気持ちが熱く高ぶることはほぼなかった。
野球の文字を見る俺の胸に、熱いものが込み上げてきた。文字の輪郭がにじんで
見える。終ってしまった夏休み。俺は居たたまれなくなり、かつてプロ野球が
試合をしていた場所へいく。驚くことにそこには大きく「浦和レッズ VS カマタマーレ讃岐」の文字。
「Jリーグで野球復活!」飄々としたその文字は、紛れもなく本物だった。
規模は縮小されているものの、雰囲気はすっかり変わった。
スピィーデイーなルールになっている。
俺の腕は信じられないものを見たかのように、小刻みに震えていた。
終ってしまった夏休みが、帰ってきたのだ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:32:27.78 ID:lNLrJqRP0
>>277 ?
以前から民放がJの映像使う時はピンポイントでスカパーから買ってただけじゃなかったか?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:33:26.36 ID:NLPbY+0F0
地方空港とかもう作れないから
Jスタジアムにゼネコンが目を付けただけでは?
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:34:40.72 ID:LrG/EWaA0
>>30 勘違いしている人が多いが、静岡市は旧静岡市と旧清水市で文化に違いがある。
旧清水市がサッカーで旧静岡市が野球。
今の市長は野球の古豪静岡高校出身。ただ、静岡市でも古い価値観の世代で、今の若いのは
草薙に大洋がキャンプや公式戦をしにきていたのも知らない。
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:37:34.56 ID:LrG/EWaA0
>>38 日本企業の現地法人は昨年の水害で大変なんじゃないの?
その隙を狙う韓国企業という構図なんじゃ。
トラックがあるスタはもういいや
野球のスタジアムはそこらじゅうにあるんだから、サッカー専用スタがあってもおかしくはないと思う
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:38:42.80 ID:kj9IILkk0
>>293 自治体に都合がよいのは兼用スタだからどうしようもできない
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:38:55.49 ID:q9WZg08sO
ウェンブリーみたいに国を代表するようなスタジアムほしいな
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:40:01.42 ID:KsI4V9iEO
>>219 都心にはまず土地がない
町田ですら土地がなくて辺鄙な場所にスタジアムがあるくらいだから
ショッピングモールとセットにしたいなら地方じゃないと無理
>>293 Jリーグは総合スポーツの育成だから
兼用スタのほうが的を射てるし
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:41:32.87 ID:LrG/EWaA0
大坪さんが来ているのかな?w
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:41:33.09 ID:pRMr3qA3O
ACLで勝たないとアジアで人気になるなんて無理。
地方局だけで放送する場合、ホームクラブの試合を1試合100万で買えるようになっていて
制作費は普段からスカパーの中継引き受けてる放送局が
スカパーに流す放送をそのまま放送するだけ
しかも土曜昼などの微妙な時間に10%を超える視聴率が取れて値段の割にいいように思えるが
放送すると実際に試合に行く観客が減るという問題があり、
何より、中央ネット局の番組を放送すると中央から金を貰えるので結局その方が儲かるという
それで開幕戦とかいくつかのカードに限定されているというのが実情
日本の中央メディア試合の影響は大きい
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:43:10.04 ID:KsI4V9iEO
>>228 MLSとかは企業名をチームにつけても問題はない
企業名をつけられないのはただのJリーグの規定
そしてレッドブルは企業名をチームにつけられないとスポンサーにならない
>>302 Jリーグクラブが
企業名をつけないのは自治体にスタを作ってもらうためでしょww
愚策に落ちるとうまくいかない
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:46:29.85 ID:2yC8IGBc0
まあ、客が入らずがらがらになるのはみえみえなんだが
災害時の避難場所としては機能すんじゃね
>韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
えっ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:47:34.11 ID:IB2MGNrv0
税リーグは税金を吸い続けないと死ぬ日本の蛭
サッカースタジアムが栄えて国が滅ぶ
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:48:27.96 ID:Ck23YdC00
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:48:30.33 ID:kj9IILkk0
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:48:38.21 ID:n5NcGGuNO
>>303 無知とは恐ろしいな。
プロ野球ですら球団自前のスタジアムなんて殆どないのに。
>>303 いや、作ってるよ
町田だって議会が文句いいながらも金出たし
支持層が増えるじゃん
>>302 オランダみたいに元々の企業チームの頭文字くらい残してもいいとは思うんだよな
そのくせ誰かが勝手に思いついた車の名前みたいな造語のチーム名にして
どうぞ応援してくださいみたいな感じなのもどうかと思うし
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:52:08.97 ID:LrG/EWaA0
世界でも5本の指に入るほどの先進国で、しかも東京 大阪 名古屋と日本を代表する都市を本拠地としながら
同じACLに出てるタイ・ブリラムにスタジアムの質で負けてるってなんなん?
W杯に連続出場して、自国でも開催して、2回もベスト16になってるのに、スタジアムの質でタイ・ブリラムに負けてるってなんなん?
>>310 wwwww
それ
球場があるところにプロが移動してるだけジャン
Jリーグのように無理やり作らせたりしていない
けど
>>211 大半の例を言ってるだけ
そりゃ
異例もある
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:54:43.27 ID:LrG/EWaA0
>>129 セリエはPV視聴者が増えたことも原因だよ。知っているでしょ?
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:55:05.30 ID:Dr2N0IHq0
f
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:55:47.62 ID:/+Uxgzc80
無駄に立派な横浜とか
中途半端に手を入れた川崎とかって
一生あのスタジアムを使うハメになってんじゃねぇのって
そういう心配が
>>302 潰れたパルマラットガ「パル」のつくクラブを軒並みスポンサードしてたな。
エスパルスには声がかからなかったけど。
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 11:57:58.01 ID:KsI4V9iEO
>>311 町田は支持層は減ってると思う
金がないといいながら市役所を新築してさらにスタジアムに金を入れてるから
元々は少年サッカーが盛んな地域でサッカー専用の土グランドがあるくらいなのに
市長がバカだからゼルビアは金食い虫というイメージになってる
Jリーグは本拠地となるスタがないのにクラブを勝手に作るから崩壊した
だから自前で作れよ
テレビでも田んぼみたいなピッチコンディションは萎える、Jの放映権売るなら芝何とかして
>>314 タイにサッカーと同等かそれ以上に人気のあるスポーツってあるのかな。悔しいけどタイやインドネシア等の東南アジアのサッカー熱は異常。
justinで違法放送してるJリーグの試合とかでも普通に東南アジアの人達見てるらしいし。
サッカー熱あってプレミアが好きだってなれば当然プレミア風の良いスタジアムも建てるでしょ。
韓国企業のスポンサーはやめとけ
トヨタ、日産、三菱
日本の自動車大手がJから撤退したら責任取れるのか?
バカなの?
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:00:37.68 ID:kj9IILkk0
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:00:41.55 ID:U4hFG5Km0
>>110 サッカーの試合結果でやってる時点でそれは無理がある。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:00:45.61 ID:lNLrJqRP0
>>314 欧州南米始め東南アジアも日本と比べてサッカー人気が桁違いに高いから
スポーツ関連の資金投入先としてサッカー場が一番に選ばれる
もし日本全国に腐るほどある野球関連施設の資金がサッカー施設へ流れていたらどうなるか
想像すれば分るでしょ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:00:49.63 ID:eitUc5qPO
陸上トラックのない専スタがあちこちで見られるといいな
ACLで名古屋とかガンバ出てるけどやっぱりあのスタは恥ずかしいわ
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:01:43.05 ID:LrG/EWaA0
>>302 レッドブルのことなら、あれは「レッドブルズ」という変則的な命名じゃないかい?
>>312 つJEF UITED
>>317 スタジアムに通うより安上がりだからな。
イタリアのサッカー人気は八百長事件からジワジワと下降してるね。
ベルルスコー二が首相を辞めたのでここから一気に下がりるよ。
首相はイタリアのナベサダ。イタリアメディア王から首相になったからね。
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:01:50.98 ID:fIWM2Un10
なんでW杯の決勝を陸上トラック付きの横酷なんかでやったの?
>>324 良いに越したことはないけど、リーガでも凄い芝ままあるからな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:02:34.65 ID:kj9IILkk0
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:03:17.64 ID:LrG/EWaA0
>>297 すり替えにしかすぎない意見だね。
それぞれに適した場を作るのが一番いいじゃないか。
>>337 必死なのはわかるが
自治体は総合スポーツの育成として
Jリーグに協力してる
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:05:49.65 ID:fIWM2Un10
>>337 なんでも出来るように作った結果どれも中途半端でイマイチになる
どこぞの日本メーカーを見てるようだ
> 海外進出も本格化。今季から東南アジア4カ国での放送が始まった。Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
イマイチこの日本語がわからないんだが、
韓国の自動車大手とはどことがスポンサー契約を結ぼうとしてるんだ?
・Jリーグ
・タイのプロリーグ
・タイにおけるJリーグ
文章を素直に読むと3番目だが、
「タイにおけるJリーグ」のスポンサーって訳わからん
>>331 ヴ○ンフォーレとかベ○マーレみたいな名前つけるよりJEFってつける方が健全だとは思う
野球場も兼用にするべきということ??
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:07:36.68 ID:FTedZNWm0
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:07:58.28 ID:w0H1+Obv0
横大路に専スタ作るんなら京阪が新しく駅作るんかな?
>>334 そもそもその話し本当にあるのか?ちょっとググってみたけど全然記事出てこないぞ
オレの探し方が下手なのか?
東南アジアでもインド、パキスタン、フィリピンは
ほかに人気スポーツあるから今からサッカーは期待できない。
タイとベトナムとインドネシアとシンガポールくらいかな。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:10:53.11 ID:fV9tk9vX0
インドは南アジアな
>>347 あとマレーシア
それが東南アジア五強
あとインドネシアとパキスタンは普通は東南アジアに入れないよ
南アジア
つまり東南アジアでサッカー国じゃないのはフィリピンくらいのもん
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:11:40.30 ID:KsI4V9iEO
>>331 正式名はレッドブル・ニューヨークでレッドブルズは愛称
>>342 すまん、ナベツネだね。
モンティはサッカーに興味ないようだからイタリアのはサッカーは窮地だよ。
ベルルスコー二の印象が国民から悪すぎてサッカーの印象も下がった。
とりあえず日陰でグラウンドが二分されたようになるスタジアムはやめてください
見難くてしょうがない
広島では二回三回優勝したらご褒美として考えますって市長に言われちゃった
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:16:38.86 ID:kj9IILkk0
>>353 >二回三回優勝したらご褒美
さすが広島だなwwwww
活用が完璧
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:18:15.38 ID:m4LkODdMO
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:19:28.21 ID:U4hFG5Km0
稼動率を上げる為にトラック付けて多目的にするって言うけど
そうすると建設費と維持費なんかが数十億円くらい上がりそうだけど
陸上競技とかで回収できるの?赤字が膨らむだけのような気がするんだけど。
それならコンパクトな球技専用にした方が良いんじゃないの?
前に等々力競技場の改修の署名があったとき、改修じゃなく専スタに建て直せとかサポーター連中がぬかしやがったからな
全面改修か一部改修の署名をしてるってのにサポーターって人種はどんだけ厚かましいんだよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:20:02.45 ID:Kswlzdn20
(・∀・)朝鮮人にかかわらないほうがイイね
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:20:17.29 ID:AtCob1D90
話の種にでもと初めてJリーグを見に行こうかと思うんだけど、
うちからだと日立柏とフクアリが同じくらいの距離みたい。
どっちがお勧め?
>>356 >回収
wwwwwwww
元々
専用・兼用両方とも回収は不可能
不可能だから稼働率優先
>>333 実はWカップ決勝をやるためにわざわざ作ったスタジアムなんですよ、これが。
収容人数を6万人と巨大wにしたのも、そのため。
日本サッカー界がその程度のレベルだったってオチ
今だったら専用球場作ってたろうな。
>>356 あと無駄に座席増やすのも維持費がかかる
今、J2加盟の規定平均観客3000人に対して
スタ12000人にしろってどうなん?
ていう意見が増えてきたw
実際今ある専スタもろくに満員にできないのにな
月2回しかないのにそれすら満員にできないJリーグってなんなの
>>359 選手達のぶつかり合い等の臨場感を味わいたいなら柏。ピッチ全体やボールのない所での駆け引きを見て楽しみたいのならフクアリ。一番の違いは柏はJ1で千葉はJ2。
最初ならピッチに近い柏かなぁ。あと、チケットは指定席を取るのをオススメする。
>>356 >回収
野球のように
年間80試合以上ホームゲームがあれば回収できるだろうけど
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:29:53.04 ID:AtCob1D90
>>364 ありがとう。
柏に見に行く方向で考えます。
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:31:02.79 ID:Tr7znhJdO
自治体だって箱物建設したいんだろwいいきっかけじゃないか
アンチサッカーって息するように嘘しか吐かないな
全ソナとかID:Orznk3NJOとかID:odOVNjctO
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:34:09.79 ID:Yw3MImhj0
芝を可動式にして、テニス、コンサート、フットサルとかに利用できるようにすれば
よさそう、芝も外に出した方が管理しやすいだろう
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:34:14.72 ID:/+Uxgzc80
すべての学校の体育館に
バレーとバスケのゴールってあるよね
これってよく考えたらキチガイじみてるよね
すげぇ権力じゃん
バレーバスケ協会
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:34:27.81 ID:hGUEPVJZP
>>363 ニュースのスポーツコーナーでJリーグ見た事あるか?
野球ばっかだろ、そういう事
>>366 無知だね。Wカップ誘致だよ。
試合の半分は韓国に取られた。共催になって。
決勝戦にはそれなりの客席数がないと認められない。
今はサッカー以外は閑古鳥が鳴いてる。
時々フリーマーケットとかバックスタンド前でやってる。
初心者なら柏より千葉のフクアリのほうが良いんじゃないか
フクアリのほうが綺麗で快適だぞ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:37:26.81 ID:Uk7vGDlmO
専スタ作った所で、国際試合でボロボロになるような実力の
リーグなら見にくる一般層なんかいない。
どれだけ高画質のTVがあろうと、番組がつまらないなら
人は見ない、それと同じ。
>>373 wwwww
権力じゃないよ
東京五輪のときにそうやったから
全国で確定した
だけ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:37:39.09 ID:/+Uxgzc80
>>376 柏や千葉のスタジアムが良いといっても
所詮は小じんまり系だよね
まず埼玉や神戸や豊田ありきだと思うのよね
スタジアムの評価って
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:38:36.31 ID:U4hFG5Km0
>>360 そう元々黒字にするなんて無理なんだよ。だから余計に赤字膨らませるだけのトラックなんて
いらないんだよ。って言ってるのに何がそんなに面白いの?意図を読み取れてないの?
サッカーも東京五輪で兼用スタにしたから
自治体が作るのは兼用
>>380 それを言うならサッカースタを作るのが不要じゃん
20000〜25000くらいのが好き
東京オリンピックで
柔道は武道館を作ったから
自治体は普通に武道館作るし
>>379 浦和さんには是非J2でやって欲しいなあ。
J2で専用スタジアムで満員とか夢のようだ。
レッズは横浜には大挙してこないでほしいな。
どっちがホームか分からなくなるし。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:42:48.10 ID:pMa/gGxJ0
>>380 だったら、今あるスタジアムでサッカーはできるんだからそこでやれよ
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:42:57.01 ID:fV9tk9vX0
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:43:26.15 ID:EWlDISVD0
>>379 確かに埼スタや豊田はどこからでも見やすいが、スタジアム全体の熱気や雰囲気は柏やナクスタみたいな小さい方が伝わると思う。
特に柏みたいに小さいけど満員になるスタジアムだと。やっぱり近くで選手見たいってのもあるし
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:45:40.63 ID:WtKz9GnC0
タイにも負けるJリーグwwwwwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:45:42.06 ID:hPp3EH5p0
20000〜250000収容のサッカー専用が一番コストがかからない。
将来を見据えるならスタンドを増やせる設計にしておけば良い。
>>374 いやいや、サッカー専門番組3つほどあるでしょ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:47:22.68 ID:kj9IILkk0
>>380 運動場にゴールでも公式戦と認められるじゃん
スタ作る必要ないけど
>>392 むむむ・・・25万収容wwwww
世界最強のスタジアムだな。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:48:17.61 ID:hPp3EH5p0
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:49:34.03 ID:hmhFtoJ+0
日本はサッカースタジアムに関してはタイより後進国だな
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:49:42.58 ID:5YLQm527O
>>393 一般受けしてない証拠じゃん
そんなんで専スタなんて100年早い
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:49:49.87 ID:Te8pFrfaO
とりあえず日曜アルウィンにこい
>>374 Jリーグは土日はキー局全部で映像つきのダイジェストやってるんじゃないか?
J1王者はタイにいいようにされたけど
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:50:31.45 ID:/m0P++IoO
>>357 等々力は陸連もフロンターレには専スタを推してるって聞いたことがある
休日が軒並み押さえられて大会日程組むのに支障きたしてるとかなんとか
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:50:31.34 ID:kj9IILkk0
>>397 東京五輪で兼用スタをつかったから
しかたない
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:50:42.15 ID:AxABQ+hpO
どうせ代表が使うんだろ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:51:17.80 ID:KsI4V9iEO
>>375 コンサートやるにも横浜アリーナの方が使いやすいから
元々小机なんて人が降りない駅だしアリーナと一駅しかかわらない
しかもアリーナがある新横浜は新幹線が止まる
だからあえて使う必要がない
>>397 それにJリーグスタ規定には兼用でOKとなってるし
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:53:19.52 ID:PDFQg7wi0
等々力は豪華な陸スタに生まれ変わるんだろ?
もうフロンターレ降格させろよ
今陸スタなんて作ったら今後2,30年は専スタ無理だぞ
そんなのにJ1に居座ってもらっては困る
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:53:28.27 ID:hPp3EH5p0
プレミア並みのピッチの近さのスタジアムが良い
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:53:28.90 ID:HJzRHihH0
デイリースポーツの在日の記者が書くとこういう記事になる。現実にスポンサーになっている日本企業のことは無視して韓国企業とか、ほとんど捏造だけどな
こういう捏造記事を載せるのも、一喜一憂するのもまた2chクオリティ
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:54:50.51 ID:kj9IILkk0
>>406 兼用のほうが多いから問題ないでしょww
特殊な例を除いて
これからも兼用しかできないし
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:54:54.30 ID:IB2MGNrv0
税リーグに将来なんてある訳ないだろ
死ね
>>338 全ソナよ、お前が全てのスポーツ関係者の敵であることはよくわかったw
総合的なスポーツ育成を目指している自治体としては藤枝市がある。
藤枝はサッカーの町だが武道のニ関、田中藩藩校日知館以来の文武両道を是とする所だ。
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:55:25.71 ID:Xxcvnkqh0
>>406 頑張ってチェアマンになって、専スタ持ってないとJ1に上がれないって規約でも作れw
>>412続き
武道も昔から盛んだったので県の武道場も誘致したし、総合運動公園もサッカーをメインとしつつスケー
トパークまである。
スケートパークは排除や迫害ではなくルールと場を作って共存する目的で公園内に追加されたものだ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:56:37.90 ID:LrG/EWaA0
>>414続き
周辺自治体もそれぞれの盛んな競技を中心に施設を作って地域で総合的な補完関係にある。
ついでに言うと、静岡県自体が昔から様々なスポーツが盛んで理解があるからな。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:56:39.17 ID:3vfthDDT0
Jリーグは市ホーム地域密着だから
40/784(全市)=5.1%達成
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 12:59:35.59 ID:osR3nkPC0
>>374 意味不明。
週末は普通にテレビでダイジェストやってんじゃん。
海外日本人選手の結果もいっぱい報道されてるだろ。
ヒュンダイとかサムソンがJリーグのスポンサーになるわけねえだろw
なんでKリーグに自分たちの名前を冠したクラブを持ってるって話になる
公式戦で当たるわけで、この記者はACLも知らんのか
>>350 いや、あれってJリーグで言うなら
クラブの組織名がヤマハフットボールクラブで、
チーム名がジュビロ磐田
のようなもんだぜ?
読売から切り離される前のJ初期の緑だって正式なクラブ名は読売のままだったし
>>418 wwww
実際こんな感じだけど
たわけでどんどん分けてるし
隣市は無関心
人工芝での公式戦を認めりゃ済む話
自前で建てるカネも維持するカネも税金にたかるくせに
己のワガママは一歩も引かないあさましさ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:02:23.39 ID:U4hFG5Km0
>>382,386
サッカー専用スタジアムが無いからせめて球技専用スタジアム作って欲しいって言ってるんだろ?
陸上競技場はすでにあるんだから必要ないのは陸上トラックだろ?
>>382 それは音楽ホールなんか必要ない。体育館でやってろって言うくらい頭の悪い発言だと思うけど。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:03:12.70 ID:PDFQg7wi0
>>424 ていうかもう既に音楽ホールとかは日本には結構あるからなぁ
>>420 同じくACLであたるオーストラリアのサッカーリーグはヒュンダイが冠スポンサーとなって
「ヒュンダイAリーグ」となってるぞ
どこまで話が進んでるのか、誰かの独断専行なのかわからないけど、
あまり安穏としてられない状況のような気がする
428 :
424:2012/03/08(木) 13:04:26.75 ID:U4hFG5Km0
間違えた
>>394 それは音楽ホールなんか必要ない。体育館でやってろって言うくらい頭の悪い発言だと思うけど。
>>424 必要なのはトラックでしょ
それ
トラックじゃないと陸上公式記録認められないし
>>375 国体での使用だけなら3万人、ワールドカップ開催を考慮しても4万人程度の収容能力で十分だった
横浜国際総合競技場が7万人の巨大スタジアムになった事で、横浜市は建設費と維持費の負担が
巨額になった。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:05:10.74 ID:M9DoHWFv0
鞠は横浜国際をどうにかしないと
サポーターが離れて行くぞ
とにかくピッチから遠すぎる!!!!
>>424 陸上が必要なのは・・・・・・・・トラック
サッカーが必要なのは・・・・・フィールド部分
サッカー兼陸上競技場
完璧なコラボじゃん
>>424 音楽ホールは、芝が痛むとか無いし
ちゃんとした音楽ホールは稼働率も高いし、黒字も出る
稼働率低いわ、赤字だわのサッカー専用スタジアムと同列で語るなよ失礼な
>>431 競技部分を当時の日本陸連仕様の最大で作ったから不必要な程にやたらと広いw
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:10:20.02 ID:PDFQg7wi0
>>434 音楽ホール立てても世界への波及効果はないけどなぁ
かっこいいスタ立てて地元クラブが強くなればアジア、世界に知れ渡る
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:10:38.45 ID:U0tQC+hB0
>>420 今季から東南アジア4カ国での放送が始まった。Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:11:05.45 ID:zF0ECUwNO
>>332 ベルルスコーニはサックス奏者だったのか
知らなかった
>>434 音楽ホールは備品も含めて維持管理のメンテが必要だが。というか、金が掛かるんで稼動率の低い
田舎な地方ではピアノの調律もろくにやってないとかあるそうだが。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:11:25.81 ID:U4hFG5Km0
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:11:36.35 ID:PDFQg7wi0
>>431 あれ出来たのって98年だったよな?確か
もうかれこれ14年くらい使ってるんだし、そろそろもうやめにしてもいいのにね横酷なんて…
鞠の選手もサポもかわいそう
あんな箱じゃあいつらJ1の雰囲気味わえてないよ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:11:47.25 ID:KsI4V9iEO
>>421 レッドブルとレッドブルズはヤマハとジュビロほど名称はかわらない
あと普通アメリカではチームにはsをつけるからそう呼んでるだけ
専スタ作られない理由に観客が怪我する可能性があるってのも
至近距離でシュートの流れ弾当たって大怪我したら欧州ならともかく日本社会では安全性に問題とかの話になる
選手も力抑えてやらなきゃならないからやりづらいだろうし
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:13:20.73 ID:PDFQg7wi0
とりあえずJ1くらいは全クラブ専スタ所有って状況になって欲しいなぁ
国のトップカテゴリのスタが汚い陸上競技場とか夢も糞もねーよw
リーグとしての魅力もかなり損なわれる
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:13:43.16 ID:PDFQg7wi0
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:13:53.94 ID:kj9IILkk0
>>443 金網張ればいいだろ
暴徒対策にもなるし
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:13:59.09 ID:hPp3EH5p0
サッカーも野球もコンサートもできる札幌ドームは良いね
>>442 ニューヨークという都市名つけないといけないでしょ。読売巨人とか阪神タイガースとかは認められない。
だから変則的命名なんだよ。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:14:37.27 ID:PDFQg7wi0
とにかくフロンターレが陸スタ建て直ししたらJ2降格させてほしい
>>445 >聞いたことない
ではなく
自治体が心配する
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:14:52.91 ID:U4hFG5Km0
>>432 球技場にトラックは邪魔だって言ってるんだけど。
トラックのある陸上競技場は既に沢山あるよね?
片っ端からトラック付けなくてもいいんじゃない?
>>443 そんなこと言い出したらどう考えても野球のファールボールのがやばいと思う
>>436 世界への波及効果だの、世界に知れ渡るだの
昭和のバカ左翼みたいに、実利の無いグローバルを崇め奉るなよ
なんか実利あるの?
サッカーマーケットは欧州に完全に牛耳られて、日本やアジアが割り込む余地など無い
>>445 自治体はそういうことまで心配するんだよwww
自腹で作ればいいじゃん
クラブの自己責任になるし
>>443 プロ野球でファウルボールで怪我した女性が訴えてなかったっけ?
フェンスとか作ってあそこまで観客守っても、そんな客が出てくるんだから気にしすぎることないと思うわ
もちろん観客を守るためのある程度の策は必要だと思うけど
>>451 なんで?
それならサッカー場もいっぱいあるじゃん
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:16:51.01 ID:PDFQg7wi0
>>453 日本のイメージ向上に繋がるね
クールジャパン、なんてのよりよっぽど効果あるぞ
こんなカッケー街が日本にはあんのかってよ
そしてそのイメージが日本企業のイメージ向上にもつながり、日本製品の売り上げ向上にも繋がるだろうね
サッカー=国力だから
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:17:00.05 ID:xeZ4C/mh0
まあ日本人はともかくアジアの人はどうせ海外のリーグ見るなら
プレミアとかリーがとか見るだろうからな。
ACLは見るかもしれないが。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:17:53.21 ID:PDFQg7wi0
>>458 現時点ではそうだね
だが将来は分からないよ
永遠に不変なんてことはこれまでの歴史上あり得なかったわけでね
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:19:05.89 ID:xeZ4C/mh0
でも現実的には将来は中東よりやばいと思うがな。
だからといって何もするなってことにはならないけど。
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:19:23.62 ID:hPp3EH5p0
サッカーも野球もコンサートもできる札幌ドームは良いね
札幌ドーム
札幌市中心部から地下鉄で10分、下車後徒歩7〜8分
交通の便も良い
>>451 自治体に言っても無駄
Jリーグのスタ規定でサッカー専用のみとさせないと無理
>>457 だからイメージ云々なんか、何のゼニも生み出さんっつの
クールJAPANの方がまだ遥かマシ
>>452 野球の場合はフェンスと場内の注意勧告があるが…
サッカーもスタンドにボール入ったらそういうのやるのか?
後々問題起きないように最前列にはアイスホッケー用のプラスチックのシールド作るのがいいんじゃない
キンチョウスタみたいにトラックを取り払って観客席に出来る陸スタってどれくらいあるんだろう。J1ならいざ知らずJ2ならあれで充分でしょ
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:20:32.33 ID:PDFQg7wi0
>>463 いや、クールジャパンは何も生み出さないよ
あれは電通と秋元康による税金泥棒でしかないから
>>451 そうすれば
Jリーグは総合スポーツ育成でなく
サッカーしか考えないと
わかってもらえるよ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:21:24.69 ID:U4hFG5Km0
>>456 ないから作ってって言ってるんじゃないの?
いっぱいって陸上競技場と同じくらいいっぱいってこと?各都道府県に一つずつくらい?
できたら具体的に教えてほしいんだけど。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:22:10.03 ID:PDFQg7wi0
>>462 うん、だがさすがにいきなり全クラブそれってのは無理があるだろうから
J1だけでも専スタをホームとするっていう決まりを作っていいと思う
専スタじゃないところは一旦J2降格してもらって専スタ作ってから
またあがってくればいい
この問題は避けては通れないんだから一度こういうショック療法でもないと
ずっと変わらないと思うんだよね
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:22:36.81 ID:tBcXD4/l0
無駄
>>466 先日のACLで、一体どのくらいアジアからアウェイ客を集客したの?っつー話
外人の集客力はコスプレイベントにすら劣るのが実態
>>468 全部の陸上競技場のフィールド部分はサッカー場になってるけど
違う?
ニューヨークにあるスポーツチームはヤンキースとメッツだけだな
埼玉(笑)が東京名乗ってるようなもん
>>469 そうだったのか。改修して専スタにしたとテレビで見たから元は陸スタなのかと思ってた。ありがとう
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:25:11.93 ID:PDFQg7wi0
>>472 クールジャパンよりはマシだろw
あんなもん無料で現地人のサクラ呼んでんだぜ?
AKBなんて海外じゃ何も人気ねーってのw
海外進出するって口実で税金盗んでるだけだよww
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:25:25.92 ID:+2GkEKmF0
>>471 確かに。ここでいくら焼き豚が泣き叫んでもこの流れは止まらない。
焼き豚の努力は徒労に終わる。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:26:06.28 ID:PDFQg7wi0
>>474 うん、NG
瓦斯とかこのままいっても絶対専スタなんて建たないじゃん
だからこそそういうショック療法が必要だと思うなぁ
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:26:20.56 ID:LrG/EWaA0
>>470 日本サッカー協会が策略を巡らしすぎて
また(前回東京五輪)ちゃんと言わないからなwwww
日本サッカー協会・Jリーグが悪い
自治体は規定に反してないからまったく悪くない
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:26:40.00 ID:U4hFG5Km0
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:27:03.15 ID:KsI4V9iEO
>>448 そんな規定もない
クラブ・デポルティボ・チーヴァス・USAなんて名前のチームがロサンゼルスにある
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:27:18.14 ID:AxABQ+hpO
日本の狭さがある限り難しいかも知れんね
サッカーに限った話ではない。どれも多機能量産型
>>482 なんで?
サッカーできるから
サッカー兼陸上競技場だけどw
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:29:02.55 ID:qNSOTqwx0
専用スタジアムっていうと、どっかのアホの協会が
陸上トラックつけろだのラグビーもできるようにしろだの
ウザくてウザくてね
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:29:36.55 ID:LrG/EWaA0
>>467 お前の頭の悪さはどうにかならんか?
それぞれの設備を整えることがそれぞれの競技の利益なんだよ。
それを促す出発点がサッカーというだけ。
>>485 出来るってだけでサッカー場じゃないよw?
>>477 日本のコンテンツ輸出という観点で見て
マンガやゲームやアニメと、サッカー比べたら
まだ前者の方がマシ
IOCやFIFAにガッチリ押さえられたサッカー産業利権のどこに
日本が食い込む余地があるのが具体的に言ってみ
>>487 砂煙上げてゴールに迫り、GKを弾き飛ばし、
ネットを突き破っても尚、回転を続けるからな
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:30:29.05 ID:PDFQg7wi0
>>489 KPOP=AKB=電通だよ
全く同じだからw
電通が日韓両政府から税金目当てで現象捏造してるだけww
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:30:48.72 ID:xeZ4C/mh0
とりあえず自費で建てたら文句は言われないけど無理というのが…
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:31:34.58 ID:+2GkEKmF0
>>485 違うよ。
ラグビーができるからラグビー兼陸上競技場ですよ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:31:39.61 ID:PDFQg7wi0
>>492 そういうのは普通に民間で出て行ってるから
今政府がやってるクールジャパンってのは秋元康、電通が税金盗むために
経済通産省と癒着してむちゃくちゃやってるだけだよw
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:31:44.62 ID:kVwX6mfGO
営利を目的とするプロの占有率が高くなるんだから
十分な使用料払う程度はしないとな
それも期待できない状態で自治体に金使わせるのは違うだろ
町おこし用にできるくらいの三大都市圏から離れた地方政令都市とかはいいかもだが
>>470 規定でサッカー専用を作ること
と
ちゃんと「踏み絵」させないから
Jリーグは崩壊した
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:32:37.39 ID:U4hFG5Km0
>>485 それは陸上競技場でサッカーやってるだけでしょ?
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:33:21.56 ID:Tr7znhJdO
自治体なんかどこもかつかつなんだからスポンサーなりサポーターの寄付金なりで率先して造っていけばいいんだよ
>>501 自治体としてはそれで責任を果たしたことにあるんだけどww
サッカーができるスタジアム建設
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:34:16.76 ID:Oi47I3Ug0
7万人入る陸上競技場よりも
1万人のサッカー専用競技場のが盛り上がる
>>495 金があるとこは建てちゃったからな
京都とガンバと川崎くらいか
金があるのに陸スタなとこ
>>498 電通が絡んでるのはサッカー日本代表も同じなんだけどね
こっちの電通は公正で正義かい?
>>483 聞いたことないと思ったら比較的新しく参加したところか。
メキシコのクラブの支店みたいなクラブなんだな。特殊な部類だろ。
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:36:02.44 ID:+2GkEKmF0
>>503 多くの市民がサッカー専用スタジアムを求めれば専スタを建設することが自治体の新たな責任になりうる。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:37:22.80 ID:xeZ4C/mh0
多くの市民はむしろ何もいらんと思ってるだろうからなあ。
直接恩恵にあずかる可能性がある人は別だが。
>>509 まったく求めてないけどww
使えないし
>>509 芝が荒れるからと市民が使えない専門スタジアムねぇ
>>509 じゃあ今のところは陸スタで我慢しとけってことか
野球場も当然大多数の支持があるということ?
絶賛建設中だがそんな話は知らねーな
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:40:20.37 ID:+2GkEKmF0
>>511 人工芝でもいいし天然芝でもいい。
でも専スタの建設を望む市民が人工芝を求めるとは考えにくい。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:40:36.12 ID:xeZ4C/mh0
大多数は野球場だって別にいらねえと思ってるだろう。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:40:48.42 ID:LrG/EWaA0
>>510 球技場はおろか全天候トラックも硬式野球場もない、17万人住んでいる市もある。
>>510 恩恵あるだろ
「快適なスタジアムでプロのサッカーを見る」という恩恵
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:41:06.94 ID:Tr7znhJdO
>>509 サポーターが市民に寄付金募ればいいのに
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:41:37.05 ID:LrG/EWaA0
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:43:17.73 ID:uHr4rDrU0
スタ規定に違反してないから
兼用スタがどんどんできるだけ
>>93 メチャイケ観てるとバカになるぞ、と教えてあげたいw
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:43:55.34 ID:KsI4V9iEO
>>507 特殊な名前だろうと規定がないからつけられる
Jリーグは規制してるからレッドブルみたいなのは無理
そんなところの規定を厳しくするくらいならもっと厳しくする場所があるはず
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:44:18.06 ID:ihT+W5EZ0
経済効果が見込めるなら反対の意見を押しのけてでもやるべきだろうな
それで実際日本だと専スタにして劇的に観客動員数は増加したって実績はあるの?
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:45:13.37 ID:+2GkEKmF0
>>512 あくまで可能性の話。そしてその可能性は少なからず存在する。
>>514 市民が求めてないならね。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:45:58.63 ID:LrG/EWaA0
>>525 JEF UITEDやレッドダイヤモンズみたくやればいいだけ。
あと、規定がないは勝手ができるという意味じゃないぞ。
プレミアのようなスタは理想的だよなあ…まあ実現したらの話だが
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:47:29.56 ID:odOVNjctO
地方でサッカー専用スタジアムで経営が黒字のところはいくつありますか
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:48:02.24 ID:+2GkEKmF0
>>521 それも一つの案だよね。
専スタ建設の全てを自治体に頼るべきではない。
サポーターを名乗るのならばこういうときこそクラブを積極的にサポートすべき。
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:49:03.42 ID:LrG/EWaA0
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:49:39.03 ID:KsI4V9iEO
>>516 やるなら人工芝の専用スタジアムを作って使用実績を残してから
Jでも使える天然芝の専用スタジアムを作るのが普通の順序だろう
すっとばすから文句が出る
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:49:58.24 ID:IB2MGNrv0
税金を使うな
死ね税リーグ
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:50:08.34 ID:l+11Qx5w0
>>530 数字見ないでも
建設費等は除外し
単なる運営が黒字に
してるんだとわかるわ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:50:08.75 ID:MDGkbpWc0
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:51:06.28 ID:l/f/syKF0
遥かに数が多い野球場の赤字は全く問題にならんのに
なぜかtotoで貢献してるサッカーが問題になる不思議
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:51:19.74 ID:AxABQ+hpO
>>531 すでにガンバが15億の寄付を募ってるけどなw
無駄にあちこちにある野球場を改築して専スタにできないものか
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:52:44.05 ID:U4hFG5Km0
>>526 千葉のフクアリは上がったんじゃなかったっけ?
他は陸上競技場から専スタになったとこって最近だとどこだろ?
セレッソはあんまり変わってないのか?ていうかあそこって結構動員に波があるよね?
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:53:22.71 ID:jcyQSGqsO
そうだ、競馬場とサッカー場を合体させよう
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:53:29.49 ID:+2GkEKmF0
>>538 そうだね。ガンバの試みは非常に良いことだと思う。
サポーターを名乗るにふさわしい行為だよ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:53:50.44 ID:LrG/EWaA0
>>538 鳥取も3億目標で現在3000万だな。田舎にしては頑張っている。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:54:22.64 ID:JqEcAXajO
クラブ「今度新しいスタジアム建てようと思うんです」
自治体「ほー、それはすごいねえ」
クラブ「新スタジアムはウザい陸上レーンも無いし、駅近なんです」
自治体「それは盛り上がりそうだ」
クラブ「これでJ1上位を狙いますよ」
自治体「豪勢な話だねえ。でもお金かかるでしょ?」
クラブ「・・・金くれ」
自治体「へ?」
クラブ「地元のクラブ様が金に困ってんだ、金出せよ」
自治体「サッカーだけのスタジアムに金出すわけには・・・」
クラブ「地域貢献してやってるのに、スタジアム代すら出せないんだ〜。しけてんな」
自治体「わ、わかった、出すよ・・・」
クラブ「あ、ついでに今債務超過なんだよね。これも税金でヨロ」
自治体「へ?」
>>31 可能ならば、アウェイの試合を放送にしてもらいたい
ホームの試合はスタジアムへ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:54:39.20 ID:A1NebcHZ0
>>18,110
TOTOが始まったせいで金をかけてる観客からの野次とか暴言も増えただろうに、
はじめからずっとTOTOに反対していた野球団体がTOTOの収益の大半を持っていってる現状は許せないよな
タイのなんたら、って昨日みたチームは残念ながらJクラブより優れた専用スタジアムを所有していたな。
もはや東南アジアにも劣る経済力なのを自覚すべき。サッカーに金が流れて来ない
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:56:15.60 ID:odOVNjctO
取り柄の産業がない地方は切羽つまった不況だからな。
理由つけて税金で仕事つくらないと失業者が減らないか。
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:56:28.87 ID:eFuE7Vk20
痛々しい奴がこのスレに3名ほど居るな
柏を必死に擁護したり、ネトウヨだったり きめえから死ね
>>544 ESPNのサイトにはないよ
>>10は。
スペイン語ででもアンケート採ったんだろ
>今後も「国体」と「J基準」を抱き合わせた立派な陸上競技場が整備され続けるよ。
これが現実
専用スタジアム作っても維持費はどこから出すの?
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:57:31.65 ID:Af7n8oCEO
サッカーが一番人気のあるスポーツじゃないし札幌みたいに野球と併用考えるのが一番良い気がする
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:57:35.51 ID:EWlDISVD0
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:57:38.52 ID:U4hFG5Km0
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:58:20.95 ID:l+11Qx5w0
>>550 サッカーも同じことになりそうだから
税金で作るのはやめたほうがいいよな
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 13:58:33.26 ID:Y+IKbr220
チームの金で作れよ
どうせ自治体の金をあてにしてるんだろ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:00:51.53 ID:ihT+W5EZ0
観客動員が2万を超えるレベルのチームなら造ってもいいんじゃないか
4千と5千しか入らんチームはそう一筋縄で動員も増えないでしょ
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:01:14.22 ID:uHr4rDrU0
好きなスタを作りたいなら
クラブが自腹で作るしか方法はないなw
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:02:26.94 ID:GmiyFSrF0
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:02:31.99 ID:odOVNjctO
京都→任天堂落ち目
北九州→言うに及ばずずっと不況
栃木→宇都宮餃子ブームに翳り、さらに震災から日光も観光客減少
構想が上がっているところは下降トレンドだな
>>561 平均2万超えたらサッカー専用スタ建設
完璧な案じゃん
2万以下じゃ駄目だし
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:03:24.44 ID:7JY0H5Fw0
やきうは詐欺
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:03:38.37 ID:KsI4V9iEO
>>528 それが上手くできてないから珍妙な名前のチームが多いじゃないですか?
だいたいレッドブルはスポンサーになる条件が名前をチームにつける
というのはどのスポーツでもかわらない
そういうのにこだわらないでスポンサーにホイホイなる世界的企業は今は少ない
それこそ本当に韓国企業くらい
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:04:18.55 ID:Xxcvnkqh0
Jに関係なく国体の為に陸上競技場を整備する必要あって、それとは別にサッカー専スタ立てる余裕なんか自治体にはねえよって事でしょ
で、客がサッカー見やすくなる事で自治体に大きなメリットあるなら考えるけど、あるの?って話で
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:06:22.13 ID:odOVNjctO
これといった魅力のない地方都市にかぎって安易にサッカースタジアムに飛びつく。
もともと集客力ないのに、サッカーなら・・・が甘い考え。
Jリーグは寄生しすぎでしょ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:07:39.47 ID:uHr4rDrU0
ID:uHr4rDrU0
ID:odOVNjctO
全ソナの自演
>>569 ただしくは、国体の開閉会式を盛大に行いたいがために、
数万人のスタンド席を設けた立派な陸上競技場を整備させられてる。
47年に一度使うためだけに100億円もだして2万人収容の陸スタを作ってるんだよ。
>>575 自治体には金ないから
しかたないでしょwww
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:10:03.43 ID:aK3atEeQO
サッカーはこの先間違いなく更に盛り上がる
環境を整えるのは賢明だ
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:10:35.60 ID:CUfPFsdY0
プロ野球の球場だって言うほど恵まれてないよな。
プレーの質より採算優先で人工芝やドームだらけだし。
サッカーも人工芝で妥協すれば専スタのハードル下がるでしょ。
広島はいい加減専スタ作ってくれ頼む
>>576 陸スタは補修して使えば良いじゃん
国体の為にわざわざ作る必要自体が無いよ
同日やってた瑞穂よりタイのブリーラムユナイテッドの本拠地の方が良かった件
>>578 アホーターが足引っ張るからハードルは下がらない
>>581 サッカースタ作る必要がなければ改修で済ますよ
>>584 ??
そんな事に関係なく改修してるでしょw
結局
兼用スタ増産
スタ規定
「サッカー専用のみ」とならない限り無理だと何回言えばwwww
陸スタを変えるには、まず馬鹿協会がスタサイズの規準を下げることだな
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:18:55.97 ID:jayKVq0I0
専用スタジアムの建設は撤回すべき
これ以上、自治体の赤字やヘディング脳を増やしてはいけない
むしろ、球蹴り自体を禁止にすべき
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:19:09.63 ID:PfJLdK5K0
サッカーごときに専用スタジアムなんて100年はえよ
陸上と仲良く一緒につかってろ
>>476 あそこは元は人工芝のスタジアムでアメフトとホッケーが使っていた。
しかも、ホッケーは公式で天然芝から人工芝(長さが短くて水をまくウォーターベース)に
移行した競技で、特殊な競技場を国際大会で必要とする。
サッカーでは使えない仕様なので、スタンド増設などとともに改修となった。
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:21:17.25 ID:PfJLdK5K0
芝生が痛む〜、球蹴りはそんな繊細なスポーツじゃねえだろ(笑)
昨日のタイのスタジアムは素晴らしかった。屋根とか高価なもんいらんから、
選手と客が近いシンプル構造なのがいっぱい欲しい。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:22:51.92 ID:jayKVq0I0
>>498 観光庁長官は大分の社長だった奴だよなw
球蹴り関係者も政府と癒着してるなw
>>581 国体のためにスタジアム作るんじゃないんだ
スタジアムを作るために国体をやってるんだよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:27:36.46 ID:vWswmIauO
しょーもないものに
無駄遣いすんなパゲ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:28:01.35 ID:JES5ojQ+0
日本はスタジアム後進国。
野球場だってメジャーに比べたら酷いもんだろ。
>>564 訪問する側としては、宇都宮は清原団地までLRTを作れば、今のスタでもいいんだが。
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:29:03.86 ID:LrG/EWaA0
>>568 珍妙な名前は商標登録の都合だよ。企業名とは全く関係がない。
MSLは創立のオリジナルを見ても既存アメスポのセオリーで命名している。規定はないが。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:29:19.13 ID:fv1iI4LT0
立派なサッカーの専スタがほしいよな
陸スタなんて誰が得するんだよ
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:29:25.09 ID:LrG/EWaA0
>>598続き
そして、レッドブルはNYメトロスターズを買収したが、NYをはずせないでアメスポ式に従い愛称を「レッドブルズ」
にして誤魔化した。NBLのシカゴブルズも意識しているだろう。
レッドブルですら既存のアメスポの命名セオリーをはずすことはできていないという事だよ。
>>578運動量が少ない野球だから人工芝でやれるんだよ
焼豚ってバカしかいないのな
>>599 自治体
自治体が作りたいのは陸上スタジアムだし
>>592 あのスタ良かったよね、ただあれは航空会社とかがスポンサーになったタイの超金満クラブだからなぁ
物価が日本と全く違うタイで日本のJ1クラブ並の金使ってるクラブだし
>>592 出来たてほやほやだしね
ガワはよくてもピッチ上の歪みはんぱなかったけどね
自治体が建てたいのは陸上競技場
クラブはサッカースタを
サッカー兼陸上競技場ができました
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:35:46.12 ID:LrG/EWaA0
>>593 溝畑は自治省時代にその筋や民主党関係者と癒着した人でしょ。
2002年日韓WCの時に専スタ作っとくべきだったな。
仙台、静岡のなんて地元クラブも使ってないし。新潟、大分ももったいない。
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:36:22.97 ID:vWswmIauO
柏市で開催される
サッカーを観に行くパープリンがいるらしい…
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:36:55.81 ID:fv1iI4LT0
>>603 特はしないじゃん
誰か見に行ってるの?
>>603 陸スタを作りたいんじゃなくて
補助金が陸連経由でしか出ない
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:38:07.85 ID:/mZiwkKf0
なんでチョンメーカーなんかスポンサーにすんだよ
>>602千葉県は銚子市の野球場を改築してたよ 肝心の野球は雨で決勝やらなかったけどな
>>585>>585 日本の陸上競技場は、陸連からのスタジアム公認を維持・更新するために、サッカー関係なく定期的に改修させられてるね。
サッカーは、更にこれから盛り上がっていくから
(歩みは遅くとも)、これは正しい判断だろう。
問題は、Jのチームが弱過ぎる事である!
せめてアジアでは、頭一つ抜けてほしいもんだ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:40:50.60 ID:hMoqwdsL0
サッカー専用なんてサカオタ以外は必要ないって事か
たしかに2ちゃんねるぐらいしかそういう意見は聞かないしな
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:41:35.26 ID:bSo4sUgC0
>>612 なんで陸連経由でしか補助金でないんだ?
トトでどんだけ金配ってると思ってるんだ?
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:42:48.98 ID:u6+Q8GHWO
日立台のスタンド増設は完成したの?
早く浜松市にもチームつくれよ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:42:53.14 ID:rt+CsRU20
>>602 県総はラモスに痛烈に駄目だしされたスタの一つ。
謙三最後のAマッチでのことだが、県庁の人たちはよほど悔やしかったらしく、20年経って今回の建て直しにつながった。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:43:36.99 ID:LrG/EWaA0
>>608 エコパは国体が先だったし西部にも草薙のような総合施設が欲しいというものだった。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:43:40.57 ID:ndH0MF+xO
先を見据えたら野球場もサッカー専スタも造るべきではないけどな
球場はスクラップもしてるからまだいいけど
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:44:04.26 ID:2k04FYle0
横酷はもういらん。
三沢に屋根つけて欲しい。
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:45:38.50 ID:knxUUbxAO
日本のスタジアムは遅れているからな
アフリカには日本政府の援助で建てた立派なスタジアムもあるのに
もっと国内に金を使わないとな
15000〜20000人程度の専スタが増えたらもっと楽しめるだろう
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:46:52.01 ID:LrG/EWaA0
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:47:59.72 ID:LrG/EWaA0
>>620 環境による特殊なものやテスト的なものだけどね。
主流になる様子はないよ。
>>625 サッカースタ規定を変えないと無理でしょ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:48:26.46 ID:fv1iI4LT0
totoの金使って専スタ作れよ
せっかく順調なのにJリーグの足引っ張るな
>>43 鳥栖スタと札ド形式が日本中に広がるといいと思う。
折角の箱物有効活用できるし。
>>630 原発建設と抱き合わせにすればできるよ
金が動かせるのはこれくらいしかないけど
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:53:22.04 ID:LrG/EWaA0
>>632 鳥栖は鳥栖駅操車場跡地の利用をJRと鳥栖市で協議したのが始まりだと何度もお前に言ったよな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:53:28.56 ID:sy/wYBuV0
各自治体でお家事情が違うから一概に言えないな
札幌は併用で黒字出せるけど球団がないとこはそうもいかんし
サッカー単体で黒字出すなら最低でも満席にしないと厳しいな
公共工事を陳情するときは陸連を筆頭にスポーツ団体を味方に付けた方が有利だけど
陸連を経由しないと補助金が出ないなんてことあるわけねーよ
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:55:29.43 ID:nKPtxP630
タイのスタもイングランド・欧州型だったな
なぜ日本が作れない
>>634 というか自治体金ないよ
何かを絡めないと箱物建設もできないのが今の自治体だし
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:56:35.89 ID:1EuJEg840
高度掲載成長期の日本国内完結の時代なら野球場作っときゃよかった
のかもしれないが、このグローバル化の時代にサッカー場を作る作業
は明らかに韓国よりも遅れているな。この国の取っ掛りは早いが場当
たり的で先見性がない国民性を表しているな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:57:15.50 ID:x+ydAnfy0
>>637 タイのチームに勝てるようになったら作れるんじゃねーの。
>>635 スタの規模がでかすぎなんだよ
小さいのは土建屋が嫌がるんだろーけどさ
ハコモノイラネ
作りたいんだったら自力で資金調達しろ
当然陸スタも同様
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 14:59:10.53 ID:LrG/EWaA0
>>638 今も昔もへったくれもなく、地方のスポーツ施設の多くは国体や高校総体を絡めているが。
>>637 スーパー金満スポンサーがついてくれてそこがポーンと建ててくれないとムリだ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:00:58.82 ID:pOIG41tq0
専スタ増えるといいね
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:01:02.37 ID:hMoqwdsL0
鳥栖スタもサッカーは見やすいらしいが
外観は安っぽくて街の風景を汚してる
元々鳥栖は灰色の暗い街だけど一層殺風景にさせてる感じする
>>643 で絡めて
サッカー兼陸上スタを建設してるけど
>>644 もともと
クラブを乱立させたのが無謀でしょ
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:04:51.18 ID:sy/wYBuV0
>>641 2万人でも客席埋まってれば見栄えはいいよね
ガラガラ客席はテレビ視聴に耐えないし放映権料にも響くな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:05:23.57 ID:LrG/EWaA0
>>647 球技場も作っている自治体もある。お前はもっと実際を調べて話しをしろ。
>>650 それは異例でしょ?
大半はサッカー兼陸上競技場
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:08:16.64 ID:fv1iI4LT0
トラック付きのスタジアムなんていらないのに陸上が寄生してくる
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:09:40.47 ID:uHr4rDrU0
>>653 そういう文句を言うなら
クラブが自腹でスタ建てればいいじゃん
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:10:20.59 ID:4U3Qmiy60
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:11:07.30 ID:LrG/EWaA0
>>651 わざとか?
陸上競技場兼球技場という名称が一般的だ。
球技場は異例と言えない程度には作られている。
ただし、球技全般への不理解からとんでもない場所だったりとかが多い。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:12:02.91 ID:bSo4sUgC0
>>654 だったらトトの助成金に各種団体が集るのもやめてもらいたいね
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:12:45.32 ID:b82X8KNK0
金沢はぜんぜんやる気無し。
ツェーゲンは永遠にJ2に上がれない。
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:13:36.95 ID:fv1iI4LT0
>>654 集めた税金を効率良く使うのが自治体の役目なんだがw
自治体が無駄な陸スタを好き勝手に使っていいとでも思ってたの?
>>657 配ってるのは
Jリーグがギャンブルスポーツといわれないためなんだけどwwww
Jリーグが「ギャンブルスポーツ」と宣言するなら
全部使えばいいじゃん
>>5 欧州で負けまくっても愛されてるリーグあるだろw
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:16:39.56 ID:nKPtxP630
ビッグの儲けを全部まわせばいいんだよ
Jなきゃ成立しないクジ何だからな
作り終えてから他競技に分配してやれ
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:17:05.98 ID:bSo4sUgC0
>>660 あれは文部省がやってるんじゃないの?
Jはただ利用されてるだけだと思たったけど
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:17:53.93 ID:AgU+wS1V0
>>660 しかしいまだに、totoはどこが管理してるか知らない馬鹿が
いるんだな。そしてこんな馬鹿発言をする。ちゃんと
ググって勉強してから来てね僕。
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:18:01.39 ID:V+DyLDg80
>>662 別に販路さえ作れればJじゃなくてもいいけどな。
昨日の天気今日の天気ですらいいw
>>662 そんなことしなくても
競輪競馬のように
ギャンブルスポーツ宣言して好きに使えばいいじゃん
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:18:58.35 ID:fv1iI4LT0
7割くらいはJが使ってもいいよなw
いい加減Jの足を引っ張るのはやめてほしい
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:19:29.20 ID:cRJAGBcCO
>>653 自治体からするとついでにトラックつけた方がお値打ちにみえる。
Jがライセンスとやらにトラックなしを打ち出せばいいのに。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:19:56.87 ID:VCdwmfyn0
>>93 BSに各分野の専門チャンネル作ればよかったのに
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:21:12.74 ID:ZQCh5Wo30
>>662 確かスポーツ全般に使うという前提でビッグが出来たんだよ
そんなことしたらすぐビッグも廃止になると思うけどな
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:22:34.56 ID:LrG/EWaA0
全く埋まってないのに頭大丈夫なのか。
地元アビスパなんてほぼ毎回どう見ても2000もいねーのに、
去年の平均入場13000とかほざいててびっくりしたが。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:24:37.20 ID:kT/QZ0ct0
野球場ほど無駄な施設は無い
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:24:58.66 ID:fv1iI4LT0
>>668 地方自治体のトップなんて馬鹿が多いし「ついでにトラック」って思ってそうだなw
馬鹿に被選挙権なんてあたえるな
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:25:08.35 ID:+2GkEKmF0
Jリーグのクラブにメリットが無いならtotoの廃止をJリーグが要求すればいいのにね。
現実的ではないのかもしれないけど。
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:25:17.94 ID:nKPtxP630
欧州は賭けまくりだぞ プレミアは賭屋がスポンサーになってるからな
ビッグは年間600億から500億でしょ 1,2年スタにまわせば
全てのクラブの専スタが出来る そしたら分配
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:25:25.09 ID:AgU+wS1V0
>>671 頭の悪いあげ足とりだから、矛盾だらけw
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:26:04.81 ID:LrG/EWaA0
>>674 画面に写らないメインスタンドも含めて毎試合現場で観測したの?
>>659 陸スタに限らず自治体が勝手に大型公共工事出来るわけねーんだよ
国に陳情して何年もかけてやっとの思いで予算をもらえるわけ
陳情するときの理由がサッカーが見やすいってだけじゃOKしてくれないよ
>>677 欧州のサッカー人気がサッカー賭博で牽引されてる
現実を見て
totoを作ったがw
日本では牽引されなかった
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:27:19.19 ID:sy/wYBuV0
J2まで含めて全自治体にスタジアム建設とかはっきり言って妄想でしょw
併用出来るところはありがたいと思わないとね
何にもなくてサッカークラブだけある小さな自治体とかだと完全に負け組みでしょうに
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:28:30.30 ID:AgU+wS1V0
>>674 アビスパの観客動員がソフトバンクの観客動員に遠く及ばないことは事実だけど
13000人入っても不思議ではないでしょ。
それにいくらなんでも2000人はないよ。
代表は見るけどJリーグなんて見ないよ、普通の人は。
だって盛り上がりたいだけだもん。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:29:16.95 ID:LrG/EWaA0
>>682 貴族が様々な競技で賭けをした文化が由来くらいは基本知識として持とうな。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:29:49.01 ID:fv1iI4LT0
>>674 J1の公式戦で2000人はねえよw
チケ買っただけで入場者数に含める野球と一緒にしないでほしい
ゴール裏にこだわるのはサカヲタだけ。
ほかのスポーツは熱心なファンはスタンド中央に座る。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:30:23.01 ID:RxVNsr720
646 :名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:01:02.37 ID:hMoqwdsL0
鳥栖スタもサッカーは見やすいらしいが
外観は安っぽくて街の風景を汚してる
元々鳥栖は灰色の暗い街だけど一層殺風景にさせてる感じする
>鳥栖スタもサッカーは見やすいらしいが
>外観は安っぽくて街の風景を汚してる
やきう主義のこの人、鳥栖の試合を見たこともないことは余裕でわかる。
>>682 欧州のサッカー人気がサッカー賭博により牽引されているかどうかは知らないけど
それは健全ではないと思う。
だから、Jリーグはtotoに頼らずに地道に観客を増やす努力をすべき。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:33:33.40 ID:AgU+wS1V0
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:33:56.04 ID:ZQCh5Wo30
埼スタでも赤字なわけでしょ?
だから自治体も渋る
サカヲタがは陸スタ排除に執拗になるのは
ゴール裏からすごく遠くなるからだろう。
スタンド真中に座ればトラックは余計だけどゴール裏ほど気にならない。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:35:06.50 ID:fv1iI4LT0
観戦しづらいゴール裏にわざわざ熱狂サポーターが陣取る
サッカーの感覚は他のスポーツにはない。
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:36:20.72 ID:SvA6QgvD0
じぇいりーぐwwwwwwwwwww
>>692 現実には
サッカー賭博人気=toto人気を期待したけど
駄目でした
それより
Jリーグのベストメンバー規定とか足を引っ張る存在でしかない
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:38:14.00 ID:sy/wYBuV0
それよりもテレビ中継の仕方考えた方がいくねえか
高校サッカーみたいな中継じゃ全然燃えないんだよね
盛り上がってるよ感が全然無い演出とかどうなってんだ
>>688 何で野球が出てくるかね、ウザキモイわ。
つーか野球はどう見ても入ってんじゃん。
それこそ映像いくらでもあんだから、水増しもクソもねーわ。
サッカーはニュース時いつもドアップじゃん。旗振ってるファンの周囲だけな。
現場行ってみーよ。ガンバ浦和とかでもない限り、すっからかんもいいとこだぜ。
半数いることすら稀よ。
>>680 こういうアホが水増しだの書いてるんだろうが、
何で実際にスタ行ってる俺が、
カメラに映らない〜なんてアホな質問されなきゃなんねーんだ。
スタ行かずに妄想だけで生きてるからこんな質問でるんだろーけどよ。
むかつくんだよね。
ネットだけで「サッカー大人気ひゃっほーw」とか言われんの。
ならスタ来いやハゲ。少ないの気まずいねん。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:38:56.23 ID:0nhMejud0
>>691 見やすいらしい、って書いてるんだから見てないんだろう位はヘディングドランカーでも分かるよな?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:39:06.68 ID:4U3Qmiy60
焼き豚はJリーグの発展を一番恐れてるからな
俺は熱心なサポーターこそ料金の高いメインスタンドで観戦すべきだと思う。
そっちの方がクラブとしても良いわけだし。
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:39:40.47 ID:AgU+wS1V0
>>697 他のスポーツなんか知らないくせに。薄っぺらいんだよ。
イタリアが欧州全体の代表なのか?ちょっとニュースで
見た程度で語るから、底が浅い。
>>697 >観戦しづらいゴール裏にわざわざ熱狂サポーターが陣取る
サッカーというスポーツは好きじゃないのか?
異常思考ですね
野球の応援団は外野席
サッカーの応援団はゴール裏
ただ騒ぎたい貧乏集団としか。
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:42:15.54 ID:pOIG41tq0
>>697 野球も見にくい外野に陣取ってるんですけど
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:42:44.24 ID:ndH0MF+xO
>>707 ゴール裏って安いの?
外野席は格安だけど
>>706 サッカー専用にしたってゴール裏は観戦しづらいよ。
反対側のプレーがよく見えない。
>>699 ベストメンバー規定は俺も廃止すべきだと思う。
監督が考えるベストメンバーなんてその日の選手の状態等で変わるものだし。
>>701 アビスパって筋金入りの不人気クラブで戦力もイマイチなのになんでたまに昇格しちゃうの
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:44:41.77 ID:jhXYgHir0
なでしこ人気もなんとか利用してほしいね
サッカー人気に追い風が吹いてる今のうちに
totoなんてほとんど文部省の財源として使われてるから
ぶっちゃげ競技はなんでもいい
ギャンブルやってんのは文部省だよ
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:46:57.26 ID:fv1iI4LT0
>>701 野球の集計方法のことも知らんのか
それにJ1のチームが2000人なんてありえねえよw
去年までJFLだった松本山雅の観客動員数でも調べてみな。現状を知らないのはお前なんだよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:47:29.49 ID:ndH0MF+xO
>>710 そもそもゴール裏なんて、観戦が目的で行くような席じゃないし。
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:50:10.92 ID:bSo4sUgC0
>>709 新聞勧誘のサービスについてくるのがゴール裏
それでわかるよなw
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:50:31.71 ID:SvA6QgvD0
まず 借金をなくしましょう 夢を語るのはその後で十分出来ます
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:50:34.50 ID:fv1iI4LT0
安い席で自由に応援して高い席でまったり見る
なにがダメなの?
なでしこを前座でやらせればいいよ
客にとっても良いだろ
ゴル裏に初心者行かしちゃ駄目だろw
せめてコーナーのあたりにしとけ
>>722 これ良いと思うんだけどな
たまーにやってるよな
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:54:21.03 ID:LrG/EWaA0
>>690 サッカーに限った話ではないよ。
欧州の賭け文化は貴族が自身のゲームやお雇いの選手を対決させたりして(例えば、長距離が得意な者を
雇って代理レースさせたり。そう、陸上競技にも昔からプロがいた。)賭けをしていたのがルーツだよ。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:54:37.15 ID:LrG/EWaA0
>>725続き
向こうでは競技と賭けはつながりのあるもの。だから、競馬も競技(スポーツ)で貴族が関わっていたり観戦し
たりしている。
>>721 安い席で自由に応援
サッカーのゴール裏の応援文化は独特だから
税金でつくる公共施設では重要視されないのです。
トラックがあるとゴール裏から見えない!なら税金以外でスタを造ってください。
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:56:40.03 ID:LrG/EWaA0
>>726続き
欧州の近代スポーツは貴族を始めとする上流階級の社交や教育として行われていたもの、特にイギリスの
パブリックスクールで整理されたものが起源となっている。
まあ、パブリックスクールは中級貴族から下、金持ち商人などの子息が中心で上級貴族は家庭教師が一般
的だけどね。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:56:43.80 ID:k1E5rPsOO
野球場ほどバカらしい物はないしな
地元にあるけどみんなブーブー言ってるよ
>>721 別にダメじゃないだろ。
むしろそれが普通では?
俺は値段の安い自由席は応援エリア、自由席に比べて値段の高い指定席は座ってまったり見る観戦エリア…だと思ってるが。
どのスポーツでもね。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 15:58:00.17 ID:fv1iI4LT0
>>727 税金払ってるんだけど?
勝手に無駄なトラックつけないでくれ。そんなスタいらないから
>>714 まあ無理だな
代表の人気はずっと続いてるのに
Jには流れてこないんだし
Jが魅力的じゃないんだよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:00:19.92 ID:LrG/EWaA0
>>701 JFL藤枝MYFCの試合を観戦するのを楽しみにしている藤枝人ですが何か?
>>731 自由に応援と、
サッカーのゴール裏で飛び跳ねて試合中大合唱はちがうでしょう。
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:01:49.74 ID:Tr7znhJdO
>>732 そういう声が大きくならない、市民に浸透しないから現状があるわけで。
まあ、自治体の財政の問題もあるだろうが。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:02:42.62 ID:U4hFG5Km0
>>735 俺的にはプロ野球の外野スタンドと何が違うの?って思うがね。
わざわざ見にくい場所に行くって、そういうことじゃないの?
>>710 昔は通はゴール裏に行って観戦だったんだけどね。
Jリーグ初期は代表の試合も含めてサカオタが陣取って異様な雰囲気になっていたw
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:09:42.35 ID:fv1iI4LT0
>>735 ゴール裏はそういう場所ですよ
ゆっくり見たいならそこに行けばいい
>>737 財政が理由ならしょうがない
でも無駄な陸スタを作る金はあるんだよね
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:12:00.20 ID:qw3oCipX0
正直10年前のスタジアムと比べても特別に変わるところなんてない。
決定的な変化ができるまでは構想や試験的に建造だけで十分
>>741 >無駄な陸スタを作る金はあるんだよね
これまで読んでないのか?
陸スタでないと国の補助金に絡めないからねww
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:14:44.03 ID:pOIG41tq0
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:16:30.08 ID:3j4r7m950
構想妄想はタダだからな!!
視スレとなんJのゴミしかいねーじゃねーか
こいつらマジウザイ
>>1 改行すれば読みやすくなるというものではないよ。
1行の文字数を気にしてくれ
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:36:21.22 ID:UKWS3niX0
五輪=マラソン=陸連
この構図があるからじゃないかな。
日本のスポーツって企業クラブ中心にしてバラバラに発展してきてるからね。
野球場を撤去してサッカー競技場を!という暴論は置いといて
地道な努力を続けて、根付いた地域では必要不可欠になるから
再開発のタイミングに合わせて作っていけばいいよ
併設する施設も地域や時代で変わってくるだろうしさ
>>750 >野球場を撤去してサッカー競技場を!
残念ながら現実はその逆
野球場は規定がないからすぐ着工建設される
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:41:20.58 ID:PDFQg7wi0
野球場はほんと日本全国津々浦々立ちまくってるよな
大きいのから小さいのまで
あれこそ本当の無駄
競技人口もサッカーより圧倒的に少ないのに野球場は滅茶苦茶多いんだよなぁ
バランスを欠いてるよね、日本って
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:41:52.84 ID:KsI4V9iEO
>>732 だから順序としておかしいから
まずは人工芝の専用球技場を作って稼働率をあげる
球技場で成り立つことが立証されてから天然芝の球技場の建設が検討される
お役所仕事とはそういうものだから
規定がないから着工できるなら、
いろんなスタジアムが出来ていてもおかしくはないだろ。
>>752 サッカー場規定が多すぎるからなwwww
サッカーする気あるのというほど余計なこだわりが多いwww
>>754 客席数・スタンド・屋根・・・・・・・・
規定いっぱいジャン
マリノスを日産スタジアムから解放してください
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:45:46.87 ID:uHr4rDrU0
>>758 (話をそらしたいのはわかるが)
他に何があるの?
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:47:02.83 ID:PDFQg7wi0
>>757 マリノスはほんとかわいそう
あと何年、いやあと何十年あの糞スタ押し付けられるんだろうなw
>>759 この日本は野球とサッカーしか無いのか?
>>762 他はなにも言わないけど
できてるものを使うだけだし
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:49:08.94 ID:ndH0MF+xO
>>752 建て替えみたいな面もある。
いっぱい潰してるよ。
後楽園、川崎、大阪、日生、西宮、平和台、プロが使ってた球場でパッと思いつくだけでもこれだけ
>>763 野球は言ってるの?
言わなくてもどんどん出来るとか?
>>762 Jリーグだけが自治体にこういう風に作れ(Jリーグスタ規定)と文句を言って
施設を作らせてるんだけどww
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 16:52:30.61 ID:Tqqn62KHO
>>761 フリエ潰してANAのカネに手をつけたくらいなんだから
押しつけられたんじゃなくて自分で欲しがったんだろ
マリノスが建て替えるまで背負え
>>753 なんでそんなに人工芝にこだわるの?
天然芝でも稼働率を上げられるのは藤枝が証明しているけど。
>>770 で、出来ちゃうんだ。
つか野球も言ってるの知らないのか?
サッカーは香川長友のちびっ子日本人でも世界の頂点を目指せるが判明しちゃったから
これからもどんどん人口が増えるだろうな。
野球みたいな運動神経エリート以外ノーチャンスとは明らかに違う。
芸スポだからってのもあるけど
プロフットボールが数十年も出遅れた事を忘れてる人多い
1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★
記者名なんとかしろ
タイですら席がピッチレベルの立派なスタジアムもってたのに
日本てなんなの?
>>777 その質問なに?
日本には野球のスタジアムが無いのかい?
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 17:05:06.26 ID:UKWS3niX0
屋根は無いけど、待機場かなり狭いけど、アクセスは完全にクラブ頼みだけど、
近所にアルウィンがあったことにかなり感謝してる。
観戦のアイポイントのこととか、実感できることがかなりあります。
2万人収容の陸スタだったらここまで盛り上がっていなかっただろうな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 17:06:54.73 ID:ZxtuNJ0h0
スタもいいけど強くなれ
>>778 全ソナはプロ野球を開催できるスタの仕様がある事を知らない。
地元活性化ってw
ガンバの新スタなんて万博内にあるのに活性化するわけねーだろw
神戸のホムスタとか市街地のど真中にあるけど、効果0よw
阪神の甲子園も同じ、効果は凄いけど、国内最強クラスじゃどうなの?ってこと
Jはこれをど田舎でも機能するとアホなことを言っている
>>780 混乱させに来てる?というか混乱してるのか?
>>782 wwwww
本拠地にしてないなら関係ないじゃん
作るのを決めるのは自治体だし
>>785 今までのレスを見ればわかるが、全ソナは基本的にアホです。
>>787 サンキューw
答えが出たようなのでさようなら。
税金を当てにした構想が続々と出てくるのか
>>788 サッカーが自治体には不要ということがわかって嬉しいの?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 17:13:36.82 ID:CPz7oI5G0
J側もアホだな
J2でも1万2千席必要なんて言うから、そんだけの規模ならトラックつけて兼用にしましょうって話になる
サッカー専用の場合は拡張の余地を残して5千席程度でおkってしておけば最初は金ないしサカ専で作るかってなるのに
>>795 だなwwww
だからずっと言ってるのに
規模が市には建設不可能
市には建設不可能だから
国体を使う
国体を使えば
陸上競技場
サッカー兼陸上競技場ができました
終わり
>>747 この争いってのは
視豚は20人程度の無職の精鋭が24時間体制で粘着
なんJは一人の最強の兵が戦い、7千程度のなんJ民が適当におちょくっている
>韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー契約を結ぶ交渉も進む。
三年で崩壊するフラグ立った,、、、てどこまで特ア売国なんだ
>>798 我が藤枝市は国体の会場としてサッカー場を作りましたがなにか?
でも既存のスタ放り出して大金使ってわざわざ専スタつくるメリットってなくね?
>>802 役所は前例主義だ。他の自治体でも前例があれば検討する。
ちなみに清水は高校総体で日本平を作った。
藤枝が昭和三十年代に作ったサッカー場の市民グランドは国体とか関係ないけどね。
サッカーが浸透すればどうなるかというモデルケースになる。
全ソナって一つの書き込みに何回もレス癖あるから
すぐかわるけど
痴呆か何かなの?
結局自治体依存なんだよな。
税金でスタジアム作ってもらって、税金で維持してもらう。
有効利用しようと思って「コンサートにでも使うか?」ってすると、
『芝が痛むからやめろ』
どんだけ我侭なんだか。
まず、することはスタ関連は民主の事業仕分けに組み込まれたこと
だから、まず民主を潰すことが先でしょw
競技場を自治体に依存してないスポーツなんてないじゃん
>>803 仕方ないとはいえ、見づらくてイライラする
お前は、華麗にハードワークする俊さんや
審判に詰め寄る大久保の罵声を
目の前で見たいと思わないの?
岡山民だけどJ2なんかにビタ一文税金投じて欲しくないな
結果を残してる陸上や湯郷にこそ税金投じて欲しい
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 17:52:20.87 ID:G7rzrBlI0
>>806 芝が痛むからっていうのはまともな理由でしょ゜
競泳プールで人が泳げなくなるほど水が汚れるイベントができると思う?
柔道場で畳がボロボロになるようなイベントができると思う?
まぁそうすると人工芝が妥協点になるのかもしれんが人工芝はJリーグが認める認めないは別として
膝に悪いとか言うしな。具体的な数字はないけど。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:00:04.35 ID:G7rzrBlI0
>>813 微妙って何が微妙?
人工芝にすればほかのイベントにも使えるっていう話じゃないの?
>>814 スタはクラブではなく自治体の持ち物だけどww
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:02:06.22 ID:M2LBPhdY0
02W杯の時にやっとけよ(´・ω・`)
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:03:00.41 ID:27FTZYKB0
>>732 サッカーファンは朝鮮人みたいな思考だなw
>>816 それは言える
いまより02年のほうがサッカー専用スタに対して理解があった
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:04:48.78 ID:G7rzrBlI0
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:06:13.42 ID:vvBryOim0
>>732 公共性ってものを考えてくださいよ。
サッカーで幸せな国作り、っていう理想は
サッカーファミリーという私的な共同体だけのものですから。
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:10:29.04 ID:27FTZYKB0
今あるスタジアム使っとけ
文句あるならクラブが自前で作れ
サッカーファンだけが朝鮮人みたいにワガママだよなw
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:12:21.18 ID:rj403U7y0
>>821 他のプロスポーツが何も言っていないから
サッカーファンの我侭だけ目立つ
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:19:34.69 ID:siQM1RV5P
まさか関西が最初に全スタ専用スタジアムになるとはな。
東京と神奈川も頑張れよ。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:23:08.41 ID:aFB5/UdO0
東京で専用作るとしたらどこが一番現実的なのかな
八王子の刑務所後に立つとか聞いたんだけどガセ?
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:23:16.24 ID:w2yH6C3V0
将来を見据えと言っても自治体におんぶにだっこは今後厳しくなる一方じゃね?
>>697 ウソついちゃいけない
>>708も挙げてるが日本のプロ野球も外野自由席が熱狂的ファンの集まる場所
NFLもゴール裏は熱狂的ファンが集まる場所
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:30:25.45 ID:MxpmFcjyO
日本のサッカーから電通と朝鮮人を取ったら
残るはゴル裏の中年合唱隊だぞ。
>>827 それはいえるかも
Jリーグ開幕からの残存兵・・・・・・・
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:32:28.89 ID:aFB5/UdO0
丁度日本でラグビーWカップあるし、ラグビーとサッカー協会が組んで球技専用作ってくれないかな。。
南アみたいな感じのスタジアムでいいからさ
>>829 www
ラグビーを巻き込むなよ
ラグビーファンはスタはどんなのでも気にしてないし
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー/Jリーグ】Jクラブ将来見据え専用スタジアム構想続々
キーワード:ビッグアーチ
抽出レス数:0
あの糞スタなんとかしてくれよ;;
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:35:25.14 ID:j/gpzqd5P
陸上競技を羨ましく思ったことがある
国際大会でチョンにストーカーされずにすむ点が実に羨ましい
>>830 だから、本城で代表戦やっても文句が出なかったのか。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:38:06.96 ID:6Rog+XEO0
税リーグは公共事業って本当だなぁ・・・
いつまでもすねかじりなんだから・・・
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:40:57.27 ID:U3DX9cNk0
ラグビーは秩父宮と花園があるからね。
瑞穂と熊谷にもラグビー場あったかな。
たしかにラグビーファンのトラック反対はきいたことないかも。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:52:07.42 ID:gT5M8CRd0
2万入ってる横酷より8000人入ってるVVVのスタジアムの方が一体感がある
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:57:19.18 ID:cE5EIHUE0
そろそろJ1は昇格規定に専用スタ(球技場含む)を義務化すべきだと思う。
そうしないと、いつまで経っても陸スタホームが減らない。
陸上スタしかないところはJ2でがんばっていただく。
野球は落ち目だからなあ
サッカースタジアムを建てるチャンス
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:01:24.90 ID:7IIq8GNv0
>>838 俺もそう思う。
長期的にみればそうした方が日本サッカー界のためになるよ。
タイのチームでも傾斜のある専用スタジアムだとサッカーがよりスピーディに感じられたなぁ
こういうときにクラブが自前でスタ持ってるところは強いなあ。
税に頼るなら専スタは諦めろ
専スタがいいなら税は諦めろ
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:05:12.63 ID:yDpmdO+C0
野球豚キターー
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:10:22.78 ID:cmnsye5vO
きちんと採算の取れる運営出来るならサッカー専用だろうがラグビー専用だろうが
勝手に作るのは一向に構わないぞ
地域振興とか言いながら赤字のスタジアム造って税金で穴埋めとか
地元住民の負担にしかならないから
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:16:17.47 ID:yDpmdO+C0
図書館とか公立野球スタジアムが採算とか考えていますか?
なんでサカスタだけが採算性を問われるのか謎ですな
価値があると認められればOKだろ
野球豚の屁理屈は全然変わらねーのな
何度も同じことを言っている
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:21:57.99 ID:gWGcBcpQ0
>>846 公営施設は市民が使えるかどうかが理解を得るためのポイントだろうな。
公営野球場がどうなってるかは知らんけど。
サッカー専用スタジアムだと、サッカーしか使えないんだろ?
い・ら・ね
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:22:54.63 ID:6Rog+XEO0
プロなら自前で立てたらええがな、大人気なんだろ税リーグは?
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:24:31.64 ID:7HeGbxAL0
だから地域密着を謳ってるなら、カッコイイサッカースタジアムをとか
2万人入るスタとかいう議論は今更だと思う。スイスのバーゼルとか
ドイツのスタジアムのコンセプトとかを積極的に取り入れろって話。
例えば介護施設を併設、又は託児所・保育園・幼稚園を併設・・・他にも
大型ショッピングモールをスタジアム内部に設置とか地元野菜・魚介類の
直売所的なモノを内包してもイイ。公共施設・・・役所や図書館の類をスタ内
に入れるのもアリだと思う。つまり、地域社会にサッカー以外の要素を
盛り込んだ形でのスタ建設って構図なら一考の余地あるんじゃないか
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:25:41.24 ID:UfEjsfduO
タイと言えばモンテディオ山形から移籍した財前がいるたいね
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:27:47.77 ID:o9F8k4A+O
アメフト・ラグビー兼用ならいいんじゃね。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:28:52.73 ID:7IIq8GNv0
サッカー場で観戦するということはその施設を利用したことにならないの?
採算性の問題はともかくとして。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:31:20.83 ID:amn3NQJTO
野球場は散々造ってるのに、サッカーだけ文句いうな。
プロや小中高大まで使えるんだからな。
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:32:56.63 ID:v8H7DcoG0
草サッカーとかで気軽に使えるなら公営施設としてありだと思う。
赤字の金額にもよるけどな。
すごいなJリーグにいいニュースがあったら日本人なら普通喜ぶだろうに
ここのスレで特にID赤い奴はチョンばっかりだ
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:41:29.32 ID:7HeGbxAL0
>草サッカーとかで気軽に使えるなら
無理www 絶対に無理www
世界的にそんな専スタを持つチームは無いでしょ
アリアンツ・アレーナもサンシーロも平日はサラリーマンの草サッカーに・・・
絶対有り得ません。そもそも週一の試合ですら、芝生の養生が難しいって
言われてるのに。北朝鮮みたいに人工芝にするなら草サッカーもできそうだが
チョット貧乏臭いし、やっぱり綺麗な天然芝がイイな〜
野球が税金使いまくりのクソだからってサッカーもクソでいいわけねーだろアホか
>>849 サッカーしか使えないのはしょうがないサッカー専用なんだから。
問題はサッカーすらろくに使えないってこと。
それぐらい芝の養成って大変。
それもあってランニングコストが半端ない。
実際現在ある専用スタジアムの運用状況がうまくいってるのであれば
問題なく作られるんだろうけど苦しい現状知っちゃうからね。
税金払っても無い基地害糞
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:43:26.13 ID:qxsKQ7QT0
>>859 市民が使えない施設だったら黒字にするしかないよな。
図書館とかとは違う。
サンシーロ良いよなあ
>>863 学校が使ってるのは市民が使わないって言うのか芸豚は
客席の多い陸上競技場作るよりは
客席の多い球技場と客席が最低限の陸上競技場作った方が
工費も維持費も安く済むだろうな
>>828 創設時期なんて全部で10チームしか無いじゃん。
そのうち最大の集客を集めたヴェルディは壊滅的な状態だし
>>829 ラグビーはプロ化すら出来ない状態だからね
メディアとしては期待のコンテンツなんだろうけど…
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:48:59.08 ID:smzUNNU/0
そんなに専用スタジアムがいいならサッカー協会やJリーグが作ればいいだろ。
相撲協会は無借金で自前で国技館作ったらしいじゃん。
相撲なんかより大人気なサッカーなら軽いもんだろ。
地方はホントやきう場が多すぎる
陸上競技場兼ねても、
サッカーできれば恵まれてる
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 19:49:29.96 ID:giSZPiVo0
>>580 旧市民球場の跡地はもうなくなったんだっけ?あそこ使えればよかったのに惜しいことしたよね
最悪税金使うにしても市民のコンセンサス得ろよ。ちゃんとやれ。
サッカーの専スタに文句をいうぐらいならこっちに文句言えよ。桁も気も違ってるぞ
【スタジアム】国立競技場、8万人収容の屋根付き全天候型スタジアムを目指すことで意見が一致★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331121479/ 国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4 1 今の国立は老朽化が進んでいて、一部には立ち入り禁止の所も出ているので早急に全面改修が必要
2 既に決まったラグビーWCに向け、8万人規模の観客席を増設しなければいけない
3 今の国立は陸上競技をやるのには必要な施設が無くて、陸上の大会はほとんど他所に移っていて実質球技場になっている
4 陸上に必要な施設をフルセットで揃えると今の3倍の施設面積が必要
というかメインスタジアムだけでも周回道路を大幅にはみ出すので道路から作り替えが必要
・現在8レーン目が観客席ギリギリなのに9レーン目が必要
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
・一周400m・9レーンのトラック、5000人以上の観客席が付いたサブ競技場
350 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 11:22:38.71 ID:BzIniK7y0 [2/2]
外苑に北京の「鳥の巣」を重ねたら、明治公園と日本青年館あたりまで全部スタになるなw
それでも敷地ギリギリ。
周囲にある程度スペースもとらないとダメだろうし。
加えて400mのサブトラックとなると第二球場越えて神宮球場まで潰さないと。
明治神宮がOKするのか?
今の国立を無理やり五輪用陸上競技場にする
→現在の国立周辺を大幅に潰して更地にしてから道路等も作り変えて競技場を作り直す必要がある
→多分1000億でも足りない。周辺開発含め兆に達する可能性すら
→それ以前に周辺の了解取れるわけがない
石原「東京でやる五輪のためだから国が金出せ」
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:03:36.22 ID:7IIq8GNv0
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:13:18.99 ID:U3DX9cNk0
>>868 相撲協会って、税率の減免とか多額の補助金とかでかなり優遇されてるんだが…
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:20:06.25 ID:640EAwXj0
そもそも陸上トラックと球技場を合わせる事がナンセンスだわ
陸上競技なんて大会の時に仮設の客席があれば十分だろ
国体の開催式のためだけにわざわざトラックに数万の客席付けるとかキチガイじみてる
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:22:23.81 ID:vvBryOim0
しかしなぜサッカーはそこまで
フィールドターフを嫌がるのかねえ
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:23:16.27 ID:dOI4mdMZ0
フットサル なら 興味があるんだ。 チャレンジしたいんだ。
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:28:59.68 ID:G7rzrBlI0
>>872 石原って凄いよなw匿名掲示板ですら税金自前でとか
できるだけ維持費や赤字を抑えるためにとか稼働率がとか言ってんのに
顔と名前出して「いいから国が金出せ」とか言えるんだからw
良い悪い別にしてまともな神経してないわw
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:31:11.52 ID:z9mw7FR40
>>874 サッカー協会も公益法人だから税は優遇されてるんじゃないのか?
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:31:51.65 ID:+SmMgHcY0
うちの地元の不人気弱小Jリーグチームはさ、立派な立派な専用スタジアムをホームにしてるんだよ
それなのにこの厚かましい雑魚チームは日本でも一番小さい財政規模の県内に
もうひとつ専用スタジアムを作れと自治体に乞食行為を繰り返してて
それが地元のニュースに乗るたびに県民から反感を買ってるんだよ
等々力や西京極みたいに陸上大会もソコソコ開いてるところは調整が難しいな。
だが、国立や横浜国際、味スタなんかは陸上の使用が皆無、
何のために余分に金払ってトラックつけだんだろうな。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:33:48.77 ID:L3UAFKN00
そろそろアラブの富豪がJクラブ買い取ってもいい頃
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:34:48.21 ID:7IIq8GNv0
>>878 膝に悪いからって言われてるよね。ソースは提示できないけど。
あと天然芝ってすごく良いものなんだよ。感覚的なことだけど。
初めて天然芝で試合をしたときの感動は今でも強烈に覚えている。普段土のグラウンドでしてだだけに。
スタジアム一個作るのに何万ペリカなの?
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:35:53.27 ID:640EAwXj0
>>884 それやってしまうと完全に優勝争い出来るクラブが固定される恐れがあるからなぁ
Jリーグはどのクラブが優勝するか分からない混沌具合が魅力でもあるし
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:36:34.39 ID:7IIq8GNv0
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:38:03.55 ID:aTO8eSoD0
専スタ専スタって
専スタができればなにもかも巧く行って客が増えんのかよw
夢見てんな
>>889 今、スタに行ってる連中は大満足
スタに足を運んだこと無い連中に訴求要素は少ないけど
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:49:04.20 ID:aTO8eSoD0
>>891 結局そういうことだろ
ガンバが新スタ建てるけど
どう考えてもサポが倍増するわけねえ
営業努力のなさを誤魔化してふわっとした専スタ構想に逃げるだけじゃん
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:50:46.00 ID:JypLu2VR0
あほなヤキ豚さん達へ
サッカースタジアム建設の話になると途端に不機嫌な顔をした豚さん達が
現れて何かと難癖をつけてくる。
今まで日本各地に陸上競技場が出来る時は何も言わなかったのにね。
こと「サッカー」という言葉の響きには豚はことさら敏感になる。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:53:46.25 ID:ZrGCMLaCO
>>893 いや自前で建てりゃ誰もなんも言わんだろ
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:55:07.66 ID:gv2WnECQO
>>893 過剰な反応おこすのはサカ豚さん達も一緒じゃん
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 20:56:41.83 ID:640EAwXj0
>>889 確実に増えるな
最近出来たユヴェントスのホームスタが専スタになって
チケット代が上がっても観客も増えいてる現実がある
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:01:07.20 ID:4Mz/LR2h0
>>896 Jリーグにユヴェントスなんてチームあったっけ?
>>878 ロングバイルは、急制動掛けた時の足首への負担がかなりある。
滑らずにすぐ停まるから、昔の砂入り人工芝より性質が悪い。
走っている時の突き上げ感はあまりないから、膝にはいいと思う。
>>882 サッカー専用スタでも、球技場でも、一県で二つて、足りないだろ、それだけじゃ。
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:09:48.49 ID:sWp5oxdK0
世界で何十番目のリーグのくせして要求だけはデカイんだな
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:09:48.94 ID:e/CyChnP0
>>899 立派な客席付き専用スタなんて1県にひとつで十分だろ。
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:11:55.17 ID:G7rzrBlI0
>>889 ドイツはW杯を機にモダンな専スタが増えたら動員増加したって記事にまでなってたよ。
>>892 専スタ皆無な訳じゃないからね・・・
日本全国津々浦々まで整備されるって話なら、数十年以上覚悟するべきだと思ってる
キチガイどもはフットボール専用スタジアム以外は破壊し尽くすべきだとか言い出すけど
ネットで喚いてないでツルハシもって壊してこいと言いたいときがある
まぁ、トラック見る度にイライラするけどさ
特に陸上競技に使われてる気配のないところは
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:13:56.41 ID:sWp5oxdK0
客席が足りないんで拡張したいから専スタを作れって言うならまだ分かるけど
客が入らないのはトラックのせいだから専スタ作れとか何たわごと言ってんだか
本末転倒だろw
>>896 まぁデッレアルピの立地と施設がクソ過ぎたって話もあるw
>>905 まさに、宮城スタジアムからユアスタに引っ越したイメージ
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:24:29.29 ID:G7rzrBlI0
これは絶対大事だよ。
陸上トラック越しに見るなんて・・・
日産スタの2階席で観戦したことあるが、遠すぎて選手の判別が難しかったw
テレビで見た方がマシなレベル
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:34:53.52 ID:SEe5GJu80
千葉が専スタにした途端にJ2落ちしたらしいねw
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:37:29.49 ID:aTO8eSoD0
そういえば千葉上がってこないなあ
912 :
北総の恥晒し:2012/03/08(木) 21:38:11.17 ID:MiN7Ki+ZO
将来構想という名の妄想には片腹痛いわwww
これからどんどん消費が縮小して経済壊滅するのにハコモノとかなwww
今から専スタ建てるクラブは超負け組、ってか現実的に頓挫するだろ。
現時点で専スタ持ってるクラブはラッキーだよ。
まあぶっちゃけショボい専スタ作るより、陸上トラックがあっても味スタみたいな
居住性高くて立地良いスタのほうがいいけどね
>>910 金をもってるほうのオーナーJR東が社会人野球に入れ込み始めたんで
J2から上がれない。電鉄は伝統的に野球なんだな。
>>885 まあでも贅沢品ってことだよなそれだけだと。
スタジアムはマジで大事
行って観にくいスタジアムは最悪だから
ちなみに俺が応援してるスタは他サポから馬鹿にされてる(ACL出てて恥ずかしいとか言われる)
…新スタジアム建設が決まってるけどw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:46:25.40 ID:oiGO3ixU0
日本最高のサッカースタジアムはカシマって結論でOK?
>>916 巨大スタだと
鹿島、埼玉、豊田、神戸のどれか。
個人的には神戸の屋根ない時が好きだった。
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:51:32.48 ID:SLUE7dfnO
マリノスは何とかしないと
日産じゃデカい、サッカー観るのに適してないが、三ツ沢じゃ狭すぎる
マリサポとして協力できることはやりたいんだけど
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 21:59:00.07 ID:ZBOEhHntO
選手の息づかいまで聞こえる大宮サッカー場が好きだな。
助走つけるスローイン無理だけど。
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 22:01:56.86 ID:RP61Zbk9O
>>913 金無いのに3年もJ2いた山形をやんわりディスるなボケ
JR東が野球に力入れだしただって?
プリンスホテルとかが廃部になって繰り上がってきたようなもんなんだが
そもそも企業スポーツなんかほぼ社員選手だろうに、金なんかそんな増減するかよ
>>919 多目的ドーム構想がとん挫すれば、マリノスタウンにスタを建てられる。
若しくは、多目的ドーム完成後、横浜スタジアムを使わせてもらうかだ。
今のところ、こんなことしか考えられない。
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 22:03:55.34 ID:PgJB77DI0
サカ豚ってなぜ外国の柳の下にいる泥鰌が日本の柳の下にもいると信じるんだろうか
なんの根拠もないと思うんだが
>>921 社会人リーグも金だよ。
部費の予算が多いほど優秀な新人リクルートできて
メディカルや食事管理、練習設備も充実する。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 22:12:00.45 ID:GO8CCQ5p0
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 22:21:55.11 ID:UwOhmx3j0
スタジアムはともかく、練習用のグラウンドは何とかなんないかな
サッカーができるグラウンドは小学生から社会人まで奪い合いで、
予約取れない時はしかたなく野球場使って練習してるよ
野球場て競技人口と不釣り合いに多いしたいてい立派な照明もあるし、
あれサッカー用に改修して欲しいわ
>>929 メインスタに大きなゲートがあるっぽい。
>>923 盟主とか神戸とか大宮とか
専スタでも客少ないクラブはあるしね
ボンクラ科学省
日教組は押さえられず、
宗教団体は野放し、
研究開発は成果なし、
ゆとり教育で人材開発も失敗、
スポーツも役員ばかり増えて成果なし、
そのくせ著作権問題ではやたらでかい顔をしてコンテンツ産業をつぶす。
早々に解体し、労働省と合わせて人的資源省にすべき。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 22:46:24.32 ID:FIqt6rAu0
ギラヴァンツ北九州の小倉駅北口に予定している新スタジアムはいつ着工なの?
北九州市民の誰もが気が付かないまま、忘れた頃に実施しそうだ。何で早く取り組もうと思わないのかな?
か わ さ き!
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:09:32.67 ID:PgJB77DI0
>>921 かつての強豪が廃部になったので都市対抗にコンスタントに出場できるように
なったというところは確かにある。
ただそうなったことで優勝を狙えるようにもなったんだから強化を考えても
不思議じゃないな
とりあえずサンフレッチェは球技専用スタジアムを持てるようにガンバレ。
かつてのサッカー御三家である静岡・埼玉・広島
この3県にあるJクラブの中でホームスタジアムが陸上競技場は広島だけだぜ
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:11:08.93 ID:sJx80kPc0
>>1 追加!!!
長野市も今の球技場を2015年ぐらいまでに10,000〜15,000人収容に改造する
と、、、なんかの記事で読んだことがあるが
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:17:08.04 ID:PgJB77DI0
>>936 チケット完売が続いてビッグアーチや広島スタジアムでは手狭と言えるくらいに
集客できるようになったら新スタジアム建設の機運が高まるかもしれないね。
>>859 ドルトムントは元あった古い方のピッチをそういう使い方してんじゃなかったか?
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:23:30.86 ID:7IIq8GNv0
>>938 至極真っ当な意見。
ただご存じかもしれないけどビッグアーチって山奥にあるんだよね。
あのスタを満員にするって至難の業だろうなあ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:28:35.42 ID:cE5EIHUE0
>>926 サンドニやシティオブマンチェスターもこういうシステム?
>>933 環境アセスや都市計画策定まで進んでのかと思ったら、まだ検討会だった。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 23:48:53.06 ID:9dZMC8LY0
市原臨海とフクアリを比べても明らかだけど、やっぱり箱の違いは歴然
臨海の場末な雰囲気も好きだが、いかんせんマニア向けすぎる
素人におすすめできない
>>926 たかが陸上する為の特設用に800億円以上かかるスタジアムはつくらんだろ
>>925 まだ画像ソースかよ。なんの進歩もしてねーな
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 00:57:54.08 ID:LDeCM1c70
>>638 鳥栖市が赤字垂れ流しなんて聞いたことないんだがな、にわか。
首都圏は腐るほどJチームあるのに
専用スタにはとんと恵まれていない
だからサッカー好きでも観戦行く気になれない
日産スタとか、観客バカにしてんのか
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:21:42.99 ID:dHywYIVw0
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:25:00.81 ID:I87RF1L50
>>926 陸上使用時のフィールド部分は
床の上に人工芝敷いてんの?
欲しいのはサッカー専用じゃなくてプロサッカー専用だろ?
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:25:34.64 ID:dHywYIVw0
金は誰が出すんだ?
>>951 10年以上前にグランパスとマリノスの試合見に行ったけど、正直反対側コートが遠すぎて何も見えなかった
>>926 で、それやったら黒字にできるんだろうな?
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:33:42.95 ID:7bu4Nrf90
巨大陸スタたくさん作って黒字になるって意味が分らない
黒字になった分他の陸スタが赤字になってるんじゃないの?
それじゃ陸スタ作って黒字にする意味無いと思うが
トータルではマイナスだろ
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:34:59.11 ID:gaZGwLnJ0
豪勢なハコ作る暇あったら、選手育成に力入れろよw
90分満足に走れもせずに、サッカーを片手間でやってるオージーやチョンに負け
サッカーやってる場合じゃない国内情勢のシリアや北チョンに負けて何がアジア最強w
つか、アジア最強のオージーですらFIFAランキング20位って優勝争いに絡めないほどの低レベルだし。
陸上トラックって本当にゴミだよな
陸上なんてオリンピックでしか客呼べないスポーツなのに
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 01:57:53.63 ID:lrHFmaNMO
横浜国際スタジアムのトラックを外したら良かったな。だから埼玉スタジアムが一番国際試合に向いている
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 02:53:06.31 ID:Atxbop5m0
ジャイアントキリング読んだけどサポーターって恵まれない可哀想な虐げられた人達なんだね、キツく言ってゴメンなさい
4万てwwww
>>70 とんでもなく遅レスだが
>女性も子供もお年よりも参加し、思い思いの手段で背いっぱい応援するスタジアム
まさに欧州じゃねぇか
欧州にも女子供老人たくさんいるし。むしろ欧州のほうが多いんじゃないかってレベル
>>966 欧州は極最近の話だな。00年代になるまでの欧州のスタンドの光景は殺伐としていた。
セリエがいまだにそうだな。
それまでは日本の応援風景に驚き羨望し、プレミアやブンデスが模倣したものだ。
欧州の地方クラブにはアットホームな雰囲気の所もあるが、それ故に珍しい光景としてクローズアップ
されるものだった。
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 04:06:50.64 ID:Zeqg8u3W0
自治体にたからずに自前でやれよ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 09:16:22.80 ID:XJLXZZ5Z0
>Jリーグは投資家が集まるタイのプロリーグと提携し、韓国の自動車大手や電機大手と公式スポンサー
>契約を結ぶ交渉も進む
これはいい戦略だわ。
外国の金で外国へ市場開拓。
時差が無い点で欧州リーグに対し比較優位があるし。
うまくいけば産油国とか欧米のグローバル企業もスポンサーになってくれる。
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 09:26:36.64 ID:KNJacNMQ0
サッカーのインフラは韓国、中国に完全に負けている
プロより大学の方が豪華な練習施設、設備を持っている
後者はさすがに酷いと思う
未だに専用練習場無いクラブあるしな
俺もクラブチームに入っているが、俺ら一般人が練習・試合するところ、
ボコボコのグラウンド、芝は剥げ、雑草満載のところでプロ選手が練習しているのを見た時は、
さすがに悲しくなった
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 09:48:23.78 ID:kplYsIAXO
俺、野球ファンでサッカーは代表戦テレビでやってれば見る程度にだけど
この手のスレが立つたびにサッカーは陸上トラックなんてお荷物背負わされて不憫だと思うわw
野球は競技の特性上、陸上トラックと共存出来なくて本当に良かったw
むしろサッカーは札幌ドームみたいに野球と共存出来ればいいと思う
北海道旅行がてら興味本位でコンサドーレの試合をドーム見たけど高さと傾斜があって見やすかったし、ドームだから応援の声が反響して独特の迫力があったぜ
野球界の重鎮にサッカーを毛嫌いしてるジジイがいる現状では難しいかもしれんが・・・
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 09:50:40.29 ID:Pw1zxjrK0
>>972 稼げないんだからしょうがないんじゃねえのw
428 :424:2012/03/08(木) 13:04:26.75 ID:U4hFG5Km0
>>394 それは音楽ホールなんか必要ない。体育館でやってろって言うくらい頭の悪い発言だと思うけど。
むしろ音楽ホールはどんな大物アーティストでも市民ホールや県民会館で他のジャンルのイベントと兼用だぞ。
高校生が吹奏楽の発表会した次の日に大物ミュージシャンがコンサートとかやってる事もあるくらいだ。
>>975 芝に関係なく地元民に使わせろということでしょ
税金を負担してるから当然の考え
ふっるーい旧校舎の体育館だと意外と鳴りが良かったりするけどな
っつーかプロの選手としてはトラックあるとやりづらいとかあるのかな?
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:04:52.60 ID:Oh00/nOl0
>>975 音楽ホールって音の反響とか計算して造られた専用の空間なわけでしょ。
そしてサッカーを見るために計算して造られた空間がサッカースタジアム。
そういうことを言ってるんでしょ。誰が使えるかとかじゃなくて。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:10:11.75 ID:3uIVzWk70
>>978 そこまで文句を言うならクラブが自腹で作れば良いだけ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:27:12.82 ID:Pw1zxjrK0
>>978 すげえ乞食根性だなw
サッカーやってる奴てこんなのしかいないのかよ?
>>978 10年くらい前に登録制バイトでのコンサートスタッフの仕事をやってたけど音楽ホールにあるのは最低限の照明設備や舞台装置だけでほとんどが主催者側の持ち込みなんだけどな。
音の反響とかも音響スタッフが計算してスピーカーをセットしてるし。
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:39:42.58 ID:Oh00/nOl0
>>981 でも体育館じゃ同じようにセットしようとしても限界があるでしょ?
じゃなきゃ専用ホールなんて必要ないよね?間違ってたらすまん。
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:41:58.41 ID:LtKIvEzU0
サッカー専用スタジアムを作る前に
サポーターを集めろよw
立派なスタジアムがあってもガラガラじゃ
鹿島みたいにみっともねえだろ
もともと集客が見込めないのに見栄を張ってでかいスタジアムなんか
建てたら恥かくぞw
浦和以外サッカー専用スタジアムは禁止にしろ
>>983 頭大丈夫?
病院行った方がいいよ
手遅れだけど
そもそもほとんどのホールや会館が専用ホールじゃないんだよ。
多目的ホール。
クラシックとか歌舞伎とか講演会とか吹奏楽の発表会とか成人式とか色んなイベントが出来るようになってるし、借り手側がホールに合わせて使ってる。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 11:47:35.31 ID:T5w2/oDT0
皆さんこれ(
>>983)が代表的な情弱です
www
全ソナはレスしないで仕事探せ
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:27:59.77 ID:n7jMab3T0
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:44:34.23 ID:yhLgMIYaP
へ〜
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:48:52.04 ID:yhLgMIYaP
:
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 13:51:07.86 ID:yhLgMIYaP
;;
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:02:34.17 ID:yhLgMIYaP
作れ
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:09:04.59 ID:yhLgMIYaP
勝て
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:09:27.81 ID:V+mszEGLO
広島市内中心部には絶対にガラガラ専スタなんて作らせんぞ!
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:10:46.67 ID:yhLgMIYaP
さぁ・・
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:16:03.71 ID:yhLgMIYaP
どうだろw
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:19:42.16 ID:yhLgMIYaP
あぅw
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 14:21:18.44 ID:TCf6m1OeO
1000なら
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。