【競馬】JRA騎手エージェントの申請義務化へ　1人のエージェントに付き3人+若手1人の上限設定、将来的にはエージェント専業化の意向

第１回関東定例記者会見が５日、東京港区のＪＲＡ六本木事務所で行われた。

０６年から開始した騎乗依頼仲介者制度で、透明性確保の観点から６月１日より
騎乗依頼仲介者（エージェント）の申請が義務化される。１人が担当可能な騎手の上限も
３人＋若手騎手１人（地方所属、外国人騎手を含む）と制限。
ＪＲＡは「エージェントの氏名は両トレセンで公表する。制度に違反していないかどうか
厳しく監督したい」と話した。

デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/horse/2012/03/06/0004862217.shtml



【騎乗依頼仲介者制度】騎手は、自身への騎乗依頼の受付を第三者に行わせる場合、
その者を騎乗依頼仲介者として申請し、承認を受けなければならなくなった。
運用開始は６月１日からで、１人の仲介者が担当する騎手数の上限は、３人＋若手騎手１人。
短期免許期間中の外国人騎手、国際交流競走騎乗の外国人騎手及び地方競馬所属騎手は、
３人枠に含まれる。現在の仲介者は、競馬専門紙の記者が本業と兼務するケースが多いが、
将来的に独立専業とする意向を示した。

スポーツ報知より該当部抜粋
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20120305-OHT1T00202.htm

テコテコタック

>>2
大坪さんがエージェントか

ほう。確かに、ちゃんと制度化した方が良い話ではあるな。

JRAが栗東の天皇に敵対するのか？

４人以上のエージェントってあの人１人だけなの？

何の意味も無いだろ…エージェント同士で連携とって馬回すだけだし

岩田福永川田+子鮫？

この辺のことはよくわからないけど、これって現状でどんな問題が起こってんの？

ぼくもえいじえんとになれますか

若手って何歳までだよw

競馬紙との兼業は将来的じゃなくてすぐにやめさせた方が良いだろ．．．

3人+1人のマネージメントするだけ喰っていけるのか？

そもそもエージェントって必要なの？

>>12
騎乗手当とか賞金の数%の取り分とかなら余裕じゃね

やっとかよ
おっせーよ

ザル杉わろた
＞将来的に独立専業とする意向を示した。
これを一番最初に手を付けないで透明化できるわけないだろ

豊が干された原因の一つが解消されたな。
復権なるかな

ブック内で回せば終わりだわ

小原終了か

記者がエージェントもやってたのか
これって問題はないの？ｗ

エージェントって馬券買えるのか？

小原天皇はブックの少ない給料の10倍の収入をエージェント業で得ている
さらに勝ち馬一頭ごとに雄琴で一発

>>20
大有りだと思うけどね。
さすがにJRAも看過できず、今回の措置になったということでしょう。

>>9
現役の騎手や調教師・スタッフが予想行為を行うのは禁止されているけれど仲介やっている記者が予想するのは問題ないのか？という指摘がある

これはメシウマ

>>20
特に有名なのが ブックの小原軍団
あとは 後藤のエージェントの競馬エイトのヒロシw

昔の「競馬研究」も、
元記者が岡部ラインのエージェントか何かじゃなかった？

ブンヤがエージェントやってる場合はブンヤやめろと通達くるんじゃないの?

三浦が厩舎所属になったのはこれと関係あるのかな

>>26
いまだにヒロシは後藤に無条件で◎打ってる？

>>23>>26
競馬の世界って思ってた以上に黒いんだな・・・

記者の予想なんかでもオッズ形成に多少は影響あるだろうし
明示化しないと不味いよなあｗ

小原は今後 エージェントのエージェントやるんじゃないの？

エージェントは馬券買い放題。

エージェントが新聞記者だから、勝てる見込みのない馬に◎打って負けさせたら馬券ウマー
エージェントが競馬ブック一味だから、レースを自在に操作できてウマー

平林はとにかく仕事していい馬もってこい

>>30
どうなんだろう
CSとか日曜のフジの競馬番組みる限りでは
メインレースでは打ってなさそうだけど．．．．

専業化はともかく人数制限はエージェントが横の繋がりで回すだけだろ

>>23
公平とか中立を考えたらマスコミの人間が
エージェントをやることがおかしいわけだからな

エージェント同士を分断する制度が必要

３人じゃ多すぎる
このまま岩田福永川田OKのままじゃん

>>33
やっぱそういうのあるだろうな
新聞も雑誌も本当のこと書いてないだろ

天皇は本業の何倍も儲けてたって話だからな

カーネーションか

つまりどういうことかね。ガンダム風に説明してくれ

怪しいレースが益々増えるだろ

資格制限して弁護士のみにしろ

>>43
アストナージが整備できるモビルスーツは３体まで。

>>6
ヨシトミ、カッチー、イケメンのエージェントの松沢も4人以上うけもってるはず

岡部がはじめた糞制度か
廃止した方がいいぞ

抱えてる騎手が多すぎる奴は部下もエージェントにしたりして回したりするんだろうか

弁護士なんかは法律で懲戒制度があるからな
公正という面ではそういう資格者に制限するか
強力な監督と懲戒の制度を設けた方が良い
JRAが公正さを望まないのであれば話は別だが

>>21
今までは買えてた
おまけにTMがエージェントをしていることが多いから予想行為までしていた

エージェント制を無くせよ馬鹿

3人は多すぎだろ

今まで放置だったのはなんで？

どうせ小原は同僚の名義借りて余った騎手をエージェントするだろうよ
よって意味なし

エージェント制はいらん
欧米の悪しき伝統を持ち込むなと

>>54
騎手が個人的に騎乗営業依頼をしてるだけであって
放置というか特になにも

エージェント制はいいと思うけどな

本当に上手い騎手が評価される時代になってるじゃん

>>48
岡部はこれで東西から有力馬集めて
子分でライン作って勝ってたからな

武も同じことして勝ち星積み上げてたし
エージャント制そのものが微妙だよな
良くなる方法はないものか

>>59
平林って一応武専属でやってたろ

>>46
的確すぎる

今は全盛期の武豊みたいに抜けてる騎手がいないから、
エージェントの受け持ち人数が制限されて、
いろんな騎手にチャンスが回るようになるのはいいことだ。

>>46
Zと百式とマーク�Uの３体にGディフェンサーまでってことか。

おはらが関西でやりすぎた証拠

>>45
弁護士が馬のデキを判断できるならな

>将来的に独立専業とする意向を示した。

ヒロシ退職願書いとけよｗｗｗｗ

地方騎手も対象になるなら戸崎どうするんだよ

>>66
もちろん後藤を捨てるよ

小原の動き

エージェント申請義務化・氏名公表で金銭の流れが表に出てくるのは良

将来的にって４月からだっけ？

エージェントの取り分いくらよ知ってる人教えて

マンションを現金で買って国税が入るぐらい

小原って７人くらいやってるよね

去年の有馬記念でビクトワールピサに重印つけた記者どもがエージェントやってるんだから、不正もいいとこだ。
本人たちは走れる状況ではない事くらい分かってたろうに。
こんな事やってるから競馬紙が売れない→売れないからレースに寄生する→また馬券購入者から不評を買う→の無限ループ
JRAさんには、競走の公正化のためにも、もっと厳格な規制運用を求む。

>>75
記者どもが見る目無いだけだろ

新聞に印打ってる人を“予想のプロ”と思ってるのが間違い。
パドック見解も見当違いなことも多いし、予想することで収入を得てはいるけど素人レベル。

>>76
問題はそこではない。
競馬紙の予想屋がエージェントという事は、
少なくとも自分たちが関わっている厩舎・馬・騎手など現場サイドの実情を知っていると思われて当然だ。。
ところが、予想紙本体では、その事に一切触れない。
エージェントは現場サイドに関わっていながら、馬券購入もできるという不透明な図式が成り立っている。
勝つ馬は無理としても、勝負にならなさそうな馬は分かるはずなのに、平気で重印を打つ。
予想屋が現場サイドに関わるのは、競走の公正性を著しく害する。

関東の競馬関係者による競馬ブック排除か

関西の大御所競馬ブック、かつては南井克巳騎手（現調教師）しか専属エージェントをもたなかったほど。
武豊、河内洋（現調教師）は競馬ニホン、エイト、馬などがエージェント担当。


南井引退後、小原靖博トラックマンが福永祐一、岩田康誠、安藤勝己、四位洋文のエージェントを引き受けた。

内炭重夫（故人）、松本晴夫の部下である小原靖博が競馬ブックのエージェントになってから

小原軍団が逃げて、4コーナーで内を開けながら垂れて
小原軍団が内から来るパターンって多いよね

競馬ブック内の自浄作用はないの？
ファンの信頼性を失うのはマズイでしょ

柴田大知のようにエージェント無しで自分で営業するか、
三浦のように厩舎所属になれば良いのに。

エージェントの収入ってちゃんと確定申告してるもんなの？

ジョッキーが自分で営業かけるのが大変だからエージェントに頼むわけ？

厩舎所属でもエージェントはつくでしょ

やっとずっとうやむやにして放置してたエージェント問題にやっと重い腰を上げたか
まあ小原対策の一環だろうけど、小原は子分二人ぐらい支配下に入れて
結局今まで通りやるんだろうなｗ

岡部幸雄元騎手がエージェント制度導入をＪＲＡに要求したためＪＲＡの理事に嫌われ、調教師になれなった。


エージェント制度を確立したのは南井克巳騎手（現調教師）といわれている。
南井は、競馬ブック内炭重夫（故人）、松本晴夫がバックアップして極秘でエージェント契約した。
エージェント契約により年間８勝しかできなかった１桁の南井が一気に年間１１０勝に勝ち鞍に伸ばして一流騎手に躍進した。

競馬専門紙記者のエージェントって誰がいるの？

>>83
その為の制度化なんだろう
制度自体はJRAでは2006年からスタートしているみたいだが

エージェント別けても裏でつながって回してたら意味ないけどねｗ

実際もう福永らがそれやってるしｗ

こうやってヤリヤラズの八百長相撲は蔓延していくのさｗｗｗ

裏で繋がってたらエージェントは永久追放
騎手にも制裁するようにしろよ
騎手も自分に制裁が来るようになれば信頼出来るエージェントしか
使わないようになるだろ

91 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 20:11:16.85 ID:yZbtUmYa0
裏で繋がってたらエージェントは永久追放
騎手にも制裁するようにしろよ
騎手も自分に制裁が来るようになれば信頼出来るエージェントしか
使わないようになるだろ


頭悪いの？

>>80
そうそう(笑)
内差しが何故だか決まるんだよな(笑)ﾊﾟｯｶｰﾝと進路が開いて

岩田がジェンティルドンナ追うのやめたのも
福永のジョワドヴィーヴルを残すためだからね

一見外から見れば今は別のエージェントで敵同士だけど
こうやって裏で譲り合ってるんだからどうしようもない

>>92
頭良い９２なら小原軍団が裏で繋がらないルールを
既に考えていますよね

小原軍団にメス入ったか

つーか、エージェントが何人担当しているかというよりか
競馬新聞の記者と兼業していることが問題だろ
エージェントは馬券を買えるのか？
買えるのなら即刻買えないようにするべし

こんな制度ができたのも、岩田猿とコネ永のあからさまなヤオのおかげなの？

また種基地の嫉妬スレか

シャダイヤオスペシャルのせいだろ

ここに更に社台の絡みがでてくるとか、複雑すぎて岩田には理解できんだろw

１９９９年南井引退後、内炭重夫は癌で一戦を退き、松本晴夫は管理職になりトラックマンから離れた。競馬ブックは低迷し地盤沈下する。

１９９４年競馬ブックに入社した小原靖博が内炭、松本の後継者になる。

「反武豊」である競馬ブックが競馬界で更なる発言力をものにするために、エージェント制度を利用して、
小原靖博トラックマンが福永祐一、安藤勝己、岩田康誠、四位洋文を確保、小原の台頭が競馬界を２極化に変貌するきっかけをつくってしまった。

>>87

岡部は引退の時の既に56歳で定年まで短かったから調教師受験やめたんじゃねえの？

南井は一気に8勝→110勝したわけじゃなくって10年かけてるんだが
しかも工藤師から縁切られて宇田師に拾われて時間かけて3桁に乗っけたわけでよ
松本晴夫の尽力なしに3桁勝てるわけはないが、エージェントだけでそれもいきなり勝ちを伸ばしたかのような認識は大分違うと思う

エージェントのお陰で騎乗機会が増えてる騎手もいるけど
エージェントに頼らないと馬集まらないのはなー

>>87
岡部が調教師になれなかったというか現役続けたのは・・・

一人減らせよ
猿とコアラはゆるさねーぞ

>>79
内炭さん亡くなったんか・・・

人数もそうだが、現役の予想会社がエージェントやってるのはおかしいだろ。
まず兼業やめさせろよ

エージェントの事より社台の独占の方が問題

記者のエージェント兼任をつぶしたほうがいいんじゃないか？

福永のエージェントは替わったんじゃなかったか

>>108
小原のいる競馬ブックなんてブラックだから
小原くらいブラックなことしないと人間並の生活できないよ

>>108
>>1の記事にはないけど、それ今回の規定にあるよ
全面禁止じゃなくて、エージェントを謳った商売文句の禁止だったかな

印打つ記者がエージェントやってて公正競馬もへったくれも無い罠
マジでカス制度だわ

仲介者を入れること自体おかしいけどな

レスラーで新聞記者だった伊達直人・・・

競馬専門紙なんてこれから先どんどんなくなるんだから
小原に限らずエージェントやって自分の収入を確保する人の方が
まともな社会感覚もってると思う

しかし税金は払ってほしいなｗ

記者がエージェントやると予想のほうが不公正になるな

むしろ一人のエージェントが抱えるジョッキーが多かったり、
エージェントでつるんでジョッキーを抱えると、勝負を左右できるよな

エージェントの指示に従わないヤツはいい馬を回されなくなるからな

この問題の本質は担当人数じゃなくて
予想行為をしてる競馬記者がエージェントをする事、なんだよ
逆に担当人数制限なんてナンセンスでしょう
自由競争の世界では有能な人間が多数を独占するのは当たり前なんだから

>>119
>予想行為をしてる競馬記者がエージェントをする事、なんだよ
もっともだ。しかしトラックマンがエージェントにはぴったりなんだよな…
厩舎に頻繁に出入りするわけだし。でもやっぱおかしいな。

>>109
ダーレー「頑張るからあと数年まってくれ」

小原の印は明らかに自分の担当騎手に偏ってるもんな

トラックマンがエージェントをするっていうより
エージェントだからトラックマンとして引っ張られるってのが正しい
競馬新聞の会社だってコネは大事だからな
トレセンはあまりにも閉鎖的すぎるわ

無駄でしょこんなの
小原軍団は小原軍団としてのさばるだけだろ

>>119
それは逆。
エージェントが何人も同時に抱えることで、騎手一人ではなく「抱えた騎手全体」への依頼が増えることになる。
主戦に乗り捨てられた時に、次に誰が乗ってくれるかという保証がある方が有利だから。
ダビスタのおまかせ厩舎でも、小田部に捨てられて橋野戸じゃ涙目になるだろ？
というわけで、一番上手い騎手であろうと、いいグループに属さない限りいい馬が回ってこなくなる。

記者との兼業禁止するほうが先だろ

オッズに影響を与える予想屋がエージェントになると、オッズが不公正ということはあるか

しかしレースが不公正になるわけではあるまい

今の若手ほとんどチャンスないから可哀相ではあるな。

外国みたいに専属契約の話は出てこないな

>>129
太のサクラは割とそれに近かった
スターオーの頃は太が最上恒産に走って暫く乗せなかったが

>>125
そういうことだな。
岩田が確保できなくても、四位福永川田がいる。

最近は武豊が衰えかかって騎乗依頼減ってるけど、それより少し前から、
トップジョッキーはなかなか空いてないから、中堅どころで確実に乗ってもらえそうな騎手を確保しておくって動きが増えてきてた。
１人のエージェントが多数の騎手を抱えてれば騎手の確保が楽だし、トップジョッキーに乗ってもらえない場合も保険が利く。

のちの株式会社オバラエージェンシーである

福永の新エージェントは競馬ブックの足立雅樹

足立は小原に取り込まれた

結局ブックで囲うんじゃん。

株式会社コハラエージェンシー
社長：小原
専務：足立

ここまで確定

小原とヒロシは相当ヤオマネーで潤ってそうだよね

エージェントの新聞の印を調べてほしいね
傾向が出ると思うんだけど重い印つけたら飛ぶとか

>>94

岩田と福永はお互いライバルとか言ってながら、エージェントは一緒でしょっちゅうお互いに馬回し合いしてレースでも譲り合いだから本当にシラケる。
去年のリーディング争いも競馬界、一般でも全然盛り上がらなかったし、みんな分かってるんだよな。
JCのブエナビスタなんて福永道開けてるんじゃねーよカス

>>48
競馬板だと割と持ち上げられてるが、本当に岡部って糞だよなｗ
ルドルフの騎乗依頼の件で政人が函館いってなけりゃなｗ
岡部がこんな偉そうな態度とれなかったんだけど。

>>138
雑誌で何度か取り上げられてるけど、小原に関しちゃ一定してるような傾向らしきものは無いんだよな。
そんな当たってもいないし。

そもそも競馬記者の印なんて、厩舎とのコネの問題で、昔から適当だってのｗ
「状態悪いと書いたら怒られるｗ」とかそんな世界。

割と日刊ゲンダイが独自ルートでやってたので、あそこのコメントは独自色で
たまに役に立ったが。

エージェントは廃止にした方がいい
レースに集中できるとかご最もな大義を立ててるけど
結局こいつらは楽したいだけなんだよ

専業化は無理だわ。

>>141
わざと傾向がでないようにしてるとも考えられるね

>>9
簡単な話レースで複数の有力馬のエージェントが同一人物なら乗せる馬の割り振りや騎手への指示
各厩舎の深いところの本気度などを加えてレースを高い精度で操作できる、少なくとも馬券圏内確実の馬と切れる有力馬が分かる
しかもエージェントは馬券が買えるのでレース操作できる人間が高精度馬券でも儲けられる
これをやってると噂されているのが小原(福永岩田川田他のエージェント)
しかも小原は飛ぶほうの有力馬に自分の印を打ってオッズ操作もしてるとも噂がある
それに小原にかかれば誰をリーディングにするかも簡単な話、だから実際去年は福永ごり押しでリーディング取らせた

ギャンブルの必勝法は胴元になること
けど胴元になって一番気をつけなきゃいけないのが八百長
やってるやってないが焦点ではなくね
（やってるならばれないこと、やってないなら疑われないこと）

公明正大を謳うんなら、疑惑が向けられるだけでそういった芽は摘まなきゃいかんだろ
エージェント問題は関係者と言ってもいい連中が馬券買えるってだけで公正さにかける問題だろ

>>143
今はスマホもあるし、JRAが専用アプリでも作れば騎乗依頼の確認も返事も楽なんじゃない？

エージェント制廃止しても人気騎手が四六時中ケータイで喋ってるなんて事態にはならないと思う

競馬雑誌の記者って競馬好きってだけでなれない？

エージェント業に絡めない貧乏競馬記者たちが妬んで書き込んでるのかなｗ
トラックマンは給料安いからな〜ｗ
そして潰しがきかない年になるころに競馬にも飽きてくるｗ

お前らはそんなエージェントが付けた印に有難がって馬券買ってんだぞw

大御所エージェントが新米エージェント雇って3+3とかできるだろ
ちゃんとした制度にしないとザルだぞ

不正をしたエージェントを使ってたときの
制裁なりリスクなりが騎手側にもあるといいんだけどね

とりあえずいったい誰が誰のエージェントなのか公表するのはもう当然だわ
エージェントが予想記事書いてるならなおさらなぜ今までそうしなかったのかと

>>147
必勝法とやらの胴元が赤字とか潰れてるじゃねーかｗｗ

>>11
若手っていったら若手騎手競走に出れる騎手だろ
あほかおまえ

小原が元締めになって
手下エージェントを使うだけ

競馬記者を早く追い出せ

おとなしく禁止行為にしとけ

＞＞151
俺は新聞ももちろん買うが、最近では自分の目を信じて、TVとはいえパドックを重視している。
おかげで、今まで月に5万くらいの負けだったが、最近では週2万くらいの負けに落ち着くようになった。

>>146
>>しかもエージェントは馬券が買えるのでレース操作できる人間が高精度馬券でも儲けられる

こんなこと言ってるアホもいるけど
エージェントが馬券で稼ぐ金なんて小遣い程度だろ
むしろ仲介料とかそっちのほうでガッポリ貰う

いずれにしろ腹立つのは軍団内での馬回し

騎手も競走馬と一緒にエントリー&抽選制にしてしまえばええ。

競馬○ックの運営母体を見れば分かるだろ

ウイポでエージェント上がりの牧場主が出てくるな
騎手3人が友好100で馬主にALL10ぐらいの奴

>>133
足立って元々小原の手伝いしてた人でしょ
前と何も変わらないってことだね

>>160
仲介料とか正当な労働対価なんだから何にも問題ないだろアホかとｗ
あとレースが半八百長だとわかってるならかなりの額ぶっこむから儲けもかなりあるぞ言っとくと

だから禁止すべきは兼業じゃなくて馬券の購入なんだよ。
こいつらが馬券で儲けるのは一般のファンにとっては第二の控除とでも言うべきものだ。

岩田は今はコインだぞ
だから最近岩田のおこぼれ和田が乗ってるのがちょくちょくある

毎日どこかで乗ってる欧米や地方と違って中央競馬なんて基本週２日
最大でも２４鞍なんだから騎乗馬の調整は自分で出来るだろ
岡部の頃と違って携帯もあるんだから

公正競馬の担保の視点からだろうな、これは
JRAもさすがに競馬が面白くなくなるから、むかつくから程度の理由で兼業禁止までは打ち出せない

ＪＲＡの関係者さんよ、ここ見てるだろ？

エージェントの馬券購入と予想業の禁止

これを厳格化しないと、競馬に未来はないよ

>>168
調教師のほうが面倒だから存在してるシステム
騎手と直接交渉すると軋轢を生むから

エージェントは馬券購入禁止で
出版社から独立させるだけでいいよ

また武豊がわーわー言ったからか

JRAは豊が言うことには耳を貸すんだなｗｗｗ

ファンに知らせなくていいことは知らせないほうがいいってこと
エージェントなんて制度はファンに伝える必要ないんだよ

ファンは無責任だから、自分に都合が悪いと、
すぐ、八百長だの馬券購入がどうだのとやっかむんだ

公正競馬っていうのは、ファンに情報公開すればいいってことじゃないんだよ

>>162
なに？

>>173
実際関係ないだろ。
ＪＲＡはもともとエージェント反対だったのに
岡部とかが勝手にやりだしたわけで

>>174
今の時代情報は隠しきれないよ

馬券購入で儲かってるとか言ってんのは
自分が馬券下手で悔しいだけだろ・・・
責任転嫁すんなよｗｗ

>>174
同意。おおげさに叩いてる人いるけど
自分の知らない情報得てるのがむかつく〜みたいなレベルなのは
残念だよね

>>177
お前の知らないことなんか、やまほどあるわ

>>174
>>179

ここまでの流れで珍しくエージェント擁護、エージェント制度隠蔽の書き込みが出てきたな
面白いからもっとやってくれ

>>162
ブックの運営母体ってなに？
ブック自体が本社じゃないの？

>>180
そりゃそうだろ。

>>181
エージェント擁護とかしてねえぞ

ファンへの対応が違うって言ってるんだ
お客様は神様じゃねえし、お客様の言うことを聞けばいいってことじゃねえんだ
競馬最強の法則とかで、アホみたいにエージェントとか書いて
それをアホみたいに信じる輩の言うこと聞いてどうすんだって話

オレは、誰が誰のエージェントとか一切知らない
なぜなら、それを知って競馬が当たるようになるとは一切思わないから
競馬が人間の思惑通りになるなら、オレは競馬なんかやってない

ローソンの蕎麦が、何故かくそ美味いと思ったら…

>>181
システムを考える以前の個人的不満レベルが多いなって思うだけ

>>7
そういうのを規制するんじゃね

>>186
福永の新エージェントだって
所詮小原の犬だから根本解決には至らないんだよ

>>82
三浦ってまた厩舎所属になったの？
今度はどこ？

>>188
鹿戸

>>187
「ライン」なんだよねぇ
だから岡部組も武組も全体の構成員が分からなかった

>>188
鹿戸

競艇は知らんけど、競輪ってそういうのも込みで予想するんだろ？
人間関係がプロレスみたいになってそれはそれで盛り上がるんじゃないの

>>177
民主党・・・電通・・・チョン・・・

競馬って記者がエージェントやって情報いじって馬券買ってでメチャクチャらしいが
これでいくらかまともになるのか

昔
◎
├┬┬┬┬┬┬┬┐
○○○○○○○○○

これから
◎
├┬┬─┬──┐
○○○　 ◎　 　 ◎
　 　 　 　 ├┬┐├┬┐
　 　 　 　 ○○○○○○

誰か>>159に突っ込んでやれよ
負け金増えてるぞw

>>191
ラインが主体の予想は複雑過ぎて
新規が入りにくく競輪みたいに購買層が高齢化してくばっか

今だって社台や小原を考慮しないと当たらないが

>>196
ラインがなかったら、勝つやつは脚力だけでずっと勝ち続けてしまうんだよ
ひとりが勝ち続けるとギャンブルとしての妙味がなくなるだろ

勝ち続ける中野を止めるために生まれたのがラインという概念
それがあるからこそ、競輪は展開予想がおもしろくなる
つか、ラインがなかったら、展開もなにも予想出来ないんだよ
当然、それによる弊害はあるけど、なくせばいいというものではない

で、競馬は社台や小原を考慮すれば当たるのか？ｗ
じゃあ、おまえ、大金持ちなんだなｗｗｗ

それはオーナーサイダーとかガチで信じちゃうレベルだろ
オレから見れば、週刊大衆とかの記事信じてるのと同レベル

>>197
それは本来のラインじゃなくてフラワーラインでしょ。
本来のラインは基本的に全員が勝ちを目指しているが、フラワーは勝つ気のない鉄砲玉と花形を持ち回り、
地区もへったくれも無い信じられないような並びで、善くも悪くも客を驚かせた。

社台とか小原とか言ってるやつって、超負け組みだろ
しかも、負けを人のせいにしか出来ない底辺

競馬関係者は馬券買えないんだろ？
競馬専門紙の記者がエージェントとか舐めてるだろ。こいつらは馬券買えんだろ？

>>197
その「ギャンブルとしての妙味がある」競輪は、中央競馬よりも衰退が著しいような印象があるんだけどなあ
競馬はスポーツ性の高さも売りなわけだし、そもそも一頭が勝ち続けるのを防ぎたいならG1でもハンデ戦にすれば済むような
斤量差は新聞を見ればすぐわかるけど、人間関係はそうもいかないでしょ。週末にスポーツ新聞を見て重賞だけ買うような層が離れるだけじゃない？

「木の葉が舞ったから走る気をなくした(らしい)」って生き物なんだから、いくら強くても自転車のような事態にはならないと思うな
馬産と違って競輪志望者が毎年7000人も居るわけじゃないから、選手層の厚みも違うんだし
同様の理由によってエージェントだから馬券が当たると思ってはいないけど、公正さを疑われるようになったら胴元としては困るよね
現状がどうなのかは別として、オペラオークラスの馬に包囲網を敷くことと、期待馬レベルで譲り合うこととは意味が違うでしょ。

>>201
公正さを疑われる、って、
ファンが勝手に妄想してるだけで何一つ、証拠もなければ、事実もないのが現実

だから、ファンにこんな情報を公開する必要なんかないと言っている
勝手に妄想して、話膨らませて、外れた理由にして、批判までするとかなんなんだと
ただのでっち上げばっかりだろ

公正さ云々じゃなくても
リーディング争うジョッキーが同じエージェントって
勝負としてつまらんよな
岩田の馬が福永へ、福永の馬が岩田へってやりたい放題だし

おまえが馬主で、福永乗れないけど、岩田あいてるよ、って言われたら、
エージェント関係なくても、絶対に乗せるだろ

リーディング上位乗せたいのは、当然
その乗り代わりにエージェントは関係ない

まあ、岩田乗れないけど、福永、って言われたら、
武さんかアンカツさん空いてませんか？って言うけどなｗ

>>202
>>201が言いたいのってそうじゃなくって、
勝手に妄想できる余地があるからその余地を少なくするために公開しようって話じゃねぇの
JRAが公開せんでもエージェントの存在は少なからぬファンが知るところのものだし

情報を公開したから馬券が当たるようになるかはまた別の話
JRAは不正がないのを売りにしたいんだから、たとえファンの側の言いがかりであっても開けっぴろげにしたいんだろうよ

>>204
武や安勝じゃなくても中館で充分すぎるだろｗ

>>204
リーディング上位に乗せたいんじゃなくて
エージェントがそう手配して乗せるから二人ともリーディング上位になるんだと思うよ
順序が逆

最優先事項として、
◦１競走において、同馬主(系列企業を含む)又は同厩舎馬を、同一エージェントが仲介する場合、出走頭数制限をかける。

◦エージェントとしての身分確立とルールの明文化
現時点、現場サイドと深く関わっていながら身分は部外者であり、
現場サイドしか知りえない情報を、部外者なのに知りえる立場。
現場サイドは、開催期間中は部外者と接触してはならないが、エージェントはその両方と無制限に接触できる事。

競走の公正化には不可欠ですから、JRAさん宜しく御願いします。

誰がエージェントだろうが騎手は来た依頼通りに真面目に乗るだけなんだからどうだっていいだろ
厳しい目があるんだから同じエージェントの中で一着を回してるなんてことありえないだろ
もし万が一そんなことがあるんだったらそのエージェント以外の騎手は才能ねえよ辞めちまえって話だし

そもそも欧州だったら、同馬主の馬は
複数まとめて１頭にカウントしてるのに
日本はやってないからな。

そっちの方がもっと問題なんだが。

>>209
そんな甘い性善説が通用しないのが世の中なんだし、”李下に冠を正さず”が競技には不可欠だ。
そのためにも一定のルール明文化は絶対に必要だと思う。

>>211
甘い性善説もクソもないだろ
八百長なんてないよってのがＪＲＡの言い分だしギャンブルの胴元として当然の言い分
そんなものがあるかもしれないから他で規制しますなんて胴元が言うなんて
バカバカしいしそれこそ絶対にありえないわ
そんな危険性があるってんならもっと先にやるべきことがあるだろ

３人じゃまだ多い
せめて二人までにしろ

>>212
>八百長なんてないよってのがＪＲＡの言い分だしギャンブルの胴元として当然の言い分
>そんなものがあるかもしれないから他で規制しますなんて胴元が言うなんて
>バカバカしいしそれこそ絶対にありえない
いや、もう既に規制開始が発表されているんだが・・・。
ただ、詳細点がまだ不明だから、それについて論じてるだけ。
過去にも、
騎手や調教師が、パドック等で観客と話した(数秒間程度)疑いがあるとして懲罰されたり、斜行の罰則にだって関わっている。
これらは全て公正な競走のためのものであり、わざとじゃないよとかの言い分は通用しない。

>>214
なんで見なかったことにしたのか都合が悪かったんだろうなという意見しかないんだが
もう一度言ってやるよ
そんな危険性があるってんならもっと先にやるべきことがあるだろ
単純な話この件だって本当に何の疑問も抱かせたくないならエージェントはすべてＪＲＡが請け負えばいいだけ
天下りＪＲＡが手抜き作業やりたがってるからテキトーに任せといたら西の新聞社が権力持っていて
それが気に入らない東の新聞社が厩舎抱きこんでＪＲＡに難癖つけてルール変えようとしてるだけにしか見えないな
こんなことしたところで本来の公平性なんて何のプラスにもなってない
これをやるのは別にかまわないがそれ以上にもっと他にやることがあるだろ
そんなこともしないでこんなとこでもテキトーに合わせてるだけのＪＲＡがそんな高尚な考えなんて持ち合わせているわけがない

>>212
>そんなものがあるかもしれないから他で規制します
じゃなくって、
馬券買う側に「そんなものがあるかもしれない」と思わせないための今回の措置だろう

どうやったら
>>215
>気に入らない東の新聞社が厩舎抱きこんでＪＲＡに難癖つけてルール変えようとしてるだけにしか見えない
んだ？

これで種無しが再浮上できなかったらいよいよ引退だなｗ

>>216
対象が５人が３人になったからって馬券買う側の意識の何がどう変わるんだよ
エージェント１人につき騎手１人だけってんならまだしも根本的に一緒じゃねえか
小原が集めてる上位ジョッキーのエージェントの仕事のおこぼれを授かりたい会社の思惑以外ありえねえよ

>>215
>単純な話この件だって本当に何の疑問も抱かせたくないならエージェントはすべてＪＲＡが請け負えばいいだけ

胴元がツボ振りに関わるわけにいかないでしょう

>こんなことしたところで本来の公平性なんて何のプラスにもなってない
現時点でエージェント制が普及している以上、制度を禁止しないのであれば、
現状に応じてルールを作る事がプラスにならないとは思えない。

理想論や抽象的表現ではなくて、JIRE2JtQ0 さんは具体的にどうしたら良いという意見なのでしょうか？

>>218
ぐちゃぐちゃと長文垂れ流してるが、お前の理屈ではトップエージェントにしかデメリット無いんだから別に構わんだろ

エージェント同士手を組んでりゃ人数制限なんか関係ないし
今のところ何も変わらないな

>>218
だから「そう言わせないため」のアリバイ作りでしょうにこんなもん
こんなザルな取り決めで根本的解決になるなどと、このスレでもほとんど言われてねぇ

大体東の人間が西の騎手のエージェントやるものなのか？
あんた知ってる口ぶりだがブックの関係者なのか

>>219
それで公平性が保てる努力ができないなら結局どんなルール後付けして誰がやったところで言われるだろ
何もやってなけりゃ自分で売って自分で当たりを決める宝くじなんて事業成立しねえよ
それこそ手抜きの天下りだろ
後付けルールがプラスにならないことはないなんて絶対にありえない
だったらルールの廃止なんてこの世界には存在しないはずだ
でもＪＲＡなんて思いついたようにルールを加えては消してきたはずだが？
理想論を語ってるのはこんなしょうもないルールをやってりゃ公平性が増すなんてお気楽な考えのお前だろ？

エージェント任せにして騎手が厩舎に馬の状態確認にも来ないって
調教師からもケチつけられてるんだから
八百長やら新聞社がどうこうという問題だけでもないだろ

>>220
これで誰にメリットがあるんだ？
エージェントにしかデメリットがないなんてそんなわけがない
何よりデメリットを受けるのはそのエージェントが受け持ってる騎手だよ
そしてそんなルール作りに頭使う時間を割いてる無能どもが競馬界を牛耳るなんてふざけているよ

>>222
そのほとんど言われてないはずのことを必死で語ってる奴に絡まれてんだが？
ブックはこのままなら散々言われてる通り自分の中で回すだけなんだからデメリットなんてないだろ
そんなことしたってそれこそ何の意味もないんだからこれからルールを後付けするに決まってる

>>223
何もしないでよければ苦労しないけど、そうもいかないからの今回の措置であって、
後付けルールもなにも、まだルールが無かったからルールを作りましょうってのが申請義務化の発表。

で、エージェント制ルール化についてのあなたの具体的な意見をまだ伺っていませんがね？

>>225
何でそんなケンカ腰なんだよ

>これからルールを後付けするに決まってる
何と戦ってるんだ落ち着け

>>226
しつこいな

なんで見なかったことにしたのか都合が悪かったんだろうなという意見しかないんだが
もう一度言ってやるよ
そんな危険性があるってんならもっと先にやるべきことがあるだろ

そして俺の意見は一番最初に言っている>>209の通りだが？

免許制にしろよな

騎手や調教師だって免許制なんだし

>>227
他のレスについてはイライラしてはいる
そしてそれについては別に戦っているわけじゃないが
それを　しないと本当にこのルールの意味がまったくないだろう
本当にしないのであればやっぱりこのＪＲＡの無能どもはふざけているよ

>>228
まずその先にやらなきゃいけないことを具体的に挙げろよ

>>228
>そして俺の意見は一番最初に言っている>>209の通りだが？
そうじゃなくて、どうしたら良いかという意見です。

>>231
それを考えるのが天下りの仕事じゃないのか？
煽ってりゃ２ちゃんで良い答えが見つかるってか？
だから無能なんだろ
少なくともこの件の個人的意見の対処法は２つは挙げたつもりだが日本語は難しいのかね
インターネットでレース動画を公開している時代だしメインは出来ているのだから
パトロールビデオを全レース公開するとか公平性を増す方法なんていくらでもあるだろ

>>232
俺の言いたいことが読めないようだから読めるまで貼ってやるよ

しつこいな

なんで見なかったことにしたのか都合が悪かったんだろうなという意見しかないんだが
もう一度言ってやるよ
そんな危険性があるってんならもっと先にやるべきことがあるだろ

とりあえず今回の申請義務化の発端は

特定仲介者の独占傾向にあった。ってことでいいのかな？

社台批判の矛先を変えるには丁度いいネタだな

>>234
お前、頭悪いだろ？　いや、悪いわ


まぁ、お前を馬鹿にはしてるけど気持ちは理解出来るから安心して引っ込めよ

>>237
突然現れて携帯使って突然現れたはずなのに全てを知った風なお前の頭にはさすがに負けるよ
無駄な改行もやらないと気がすまないようだしね

ユタカ復権させるつもりじゃないだろうなア？
おぅJRA?

これやると厩舎所属の意味が全くなくなるよな
社台に贔屓にされてない厩舎とか全く馬回ってこないし
そこに所属してる人は騎乗数が減ってくる
結局フリーになってエージェント付けちゃうのが増えてくのかな

良い感じに便所の掃き貯めだな
もっとやれ

ＪＲＡも暴力団対策してるって言いたいために
一回見せしめに河野を追い出してるから、
見せしめで目立ってる小原とか追い出しにかかるんじゃないの

>>240
調教師は弟子を育てる面倒見のいいのと単に労働力としてしか見てないのとはっきりしてるから
社台系列の馬が多いからってたくさん乗せてもらえるとは限らないぞ
むしろ騎手起用に口うるさくないオーナーの馬を預かった方が弟子を乗せやすい

川田も川須も本人はまだフリーになりたくなったのに、事情は違うにせよ調教師の方から追い出してるからね。

>>242
社台と仲良い小原をJRAが追い出すとは思えんな
ホント競馬の癌だわ

>244
言ってることは分かるが、川須の例は極端過ぎるだろｗｗ

川須はるひこ
あのとき騎手免許の更新に普通に行ってたら今の活躍はなかっただろうな

おい本田さんの悪口は止めろｗｗｗ

>>225
メリットで言うなら、エージェントの力関係で有力場への乗り鞍が少ない面子への騎乗機会が増えることじゃないかな？
馬に接して腕を磨くよりも有力エージェントの幇間になることに時間を割く無能が、競馬界を牛耳るようになったらそれこそふざけていると思うよ

トライアルで同じエージェントに属する騎手の乗る有力馬と競り合ったときに、もしその騎手に他のお手馬がいるとしたら負かしにいくかね
その時に自分が本番では見込みの薄い馬に乗っていたら、手心を加えないか
>>201で書いたんだけど、その読み合いも含めて競馬、っていうのはなかなか多くの理解は得られないんじゃないか
実際にやっているかではなく、不正の可能な環境を残しておくのは商売としてうまくはないんじゃないかなあ

そもそも一人のエージェントが複数の騎手を抱えるのがおかしいわけだけど、手始めとして数の制限をするのはおかしくはない
JRAが今回の措置を最終地点と思っているのなら、あなたのお怒りはその通りでしょうけども

地方ジョッキーからの叩き上げだったり
そこらのスポーツなら即引退レベルの大怪我からの
猛リハビリ猛筋トレで復活する元リーディングだったりを無能呼ばわりして
毎週２レースくらい乗って手当もらって調教乗って手当もらって満足して
年間でも片手の指でも余るくらいの勝ち鞍しかないジョッキーを擁護するなんて
それがふざけてないならなにがふざけているのか
リーディング争いしてる騎手は人の十倍努力してんだよ
エージェントにゴマするだけで無能がリーディング狙えるならいっぺん狙ってみればいい

まだ騎手を神格化してるバカがいるとは思わなかったｗ

騎手なんてただの誘導係なのにｗ

腕？人の力なんて関係ねーよ

競馬にあるのは馬の力だけだボケｗｗｗｗ

しかし小原ってド下手だよな
まぁ印なんてテキトーに打って馬券も買ってない
んだろうけどさ。

現状でも届け出制で支配下騎手三人まで。
ただ義務化しただけでなんら改善されないしょ。
むしろ専業で食っていけるようにしていきますってJRAが宣言したようなもん。現状の兼業に問題意識ゼロ

税金はどうなってるんだ。

小原も足立も兼業ダメになったらエージェントやめるんじゃなくて
喜んで競馬新聞やめるんだろうな

つかおまえらだったらどうする？
エージェントか競馬新聞かどっちかにしろつわれたら

同厩舎3頭出し、社台馬7頭、ブック軍団5人とかの
レースとか買う気しないよなw

>>256
同厩舎の多頭出しって本気で狙いに来てる感じあって
別にそんな嫌いなわけじゃないけど
社台の運動会とか小原軍団が上位人気占めるのは萎えるよな

>>250
具体的な騎手批判をしたいわけじゃないから、あえて「ようになったら」と書いたんですが…
「有力馬への乗り鞍の少ない騎手」を勝手に底辺騎手と読み替えたり、一人合点で怒られても困るよ。
そもそもエージェントにゴマをすればリーディングになれる、とは誰も書いてない。岩田や福永クラスの腕・態度なら関係なくいい馬が集まるだろうし

問題はまだまだ腕を磨くべき若手・中堅が勝ちを伸ばすためには、騎乗で名を上げるよりも上位騎手を抱えるエージェントに取り入った方がいいだろうということ
柴田大や高橋亮、それこそ引退ものの大怪我から復帰してそこそこ戻してきた武豊の現状を見ても、馬質の差の前には、多少の腕の差はないも同然でしょ
今後エージェントが複数の騎手を抱えられなくなってもくじ引きで馬を決めるわけじゃなし、そんなに不相応になるかね？
それとも今のエージェントたちは、契約外でも「人の十倍努力をしている騎手」に優先して馬をまわしているのかな

論点がずれたけど、そもそもの話として言いがかりであっても、サイコロやカードに細工がないことを証明するのは胴元の義務なんじゃない？
繰り返しになるけど現状がどうかではなく、特に今後の制度がどうあるべきかの話。その点でこの措置はまだまだ不十分だとは思うけど

>>256
なんで？
知ってるなら、わかりやすくていいじゃん
当てればいいじゃん
そういう人間関係とか読めば当たるんだろ？
星の譲り合いとか、わかるんだろ？
当てて儲ければいいじゃん

>>259
談合内容なんて分かんねえよw
また、そんなの予想しても面白くないだろ

>>260
だったら、そんなこと気にしないで普通に予想すれば？

バカみたい

だから買う気しないって言ってるだろ

バカみたい

ブック軍団必死だなw

>>262
なんで、買う気しないんだよｗ

ホントにファンってアホだな
文句ばっかりいってる、負け犬
オレの予想は悪くない、外れたのは人のせい、八百長やってる、談合ｗ
一生言ってろ

ファン：情報開示が必要だ
JRA:開示しました
ファン:不十分もっともっと
JRA:開示しました
ファン:わかりにくい！

競馬ファンはアホの子なんだよ
オレの予想通りにレースがならないのは、馬場のせいだ、エージェントや社台が談合するからだ
八百長レースだ、とか本当に心からアホだと思う
JRAはクソ正直にアホの子の言うこと聞いたらいかん
アホの子をどうやって騙すかを考えなきゃいかん

>>265
外れたいいわけ探すのは超一流だよなｗ
最強の法則とかが悪いんだよ
重賞データが好きで買うんだけど、他がクソゴシップばっかりだもんな
あれ、まともに読んで、信じてたら、ただのバカだ

今の順位って割とまともだと思うけどな
武や和田や幸が勝っていた時代がおかしいんだよ
あれを基準にしちゃ駄目だわ

>>163
次作はいつ出るんだ？

>>87
自分の金で競走馬持とうとしたからだ知った風なクチ聴くな馬鹿

ブック買うのはやめればいいのか？

エージェント批判の源泉ってのは、単にこれで儲けてる連中への嫉妬だよな
それを隠すための理屈を鎧として纏ってそれっぽく批判の体裁を整えてるだけ

どうせこんな規制作ったところで何も変わらん
名義だけエージェントの代行すればいいだけだし、当然それはセーフ判定確実

まあ、批判するよりは自分も美味い汁吸えるポジションに食い込む努力しろってことだ
公正競馬なんて夢物語、いまだに信じてるわけでもなかろうに

エージェントになるのには資格試験とかはないのか？

>>29
調べたら鹿戸厩舎になってた
いつから厩舎所属になったんだ？

>>267
和田はそれなりに上手い。

つーか、和田さんは福永より上手いだろ

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

>>265
競馬ファンは競馬ブック（松井綜業）との抗争に敗れて中央からは撤退したな
しかし、さすがのブックも東海公営ではエースと競馬東海の二枚看板には対抗できなかった

バーニングと関東馬利権、
バーニングはすでにＪＲＡ広報部を牛耳っている。


バーニング周防郁雄が三浦皇成をリーディングにしようと躍起？

別に着順打ち合わせしてヤヲやってる訳じゃないんだろ
ファン的にはこんなのやった所で何のメリットがあるんだかよくわからん

その前に刺青入れた騎手を全員解雇しろよ

>>278
バーニングが本気になっていればロイヤルキャンサーはＧ１馬になってるんじゃ

大物馬主は政治家連中とも太いパイプあるから
優先順位としては後回しだろう

北−総連−里見−石井とかね

若手ってのは何年目まで？

若手騎手限定競走に乗れる騎手のこと

>>>271
>>まあ、批判するよりは自分も美味い汁吸えるポジションに食い込む努力しろってことだ
>>公正競馬なんて夢物語、いまだに信じてるわけでもなかろうに

おまえ、よく新聞とかに出てる極秘情報がとかいうのを信じちゃうタイプだろｗ
そんなもんあるわけねえだろ、情弱ｗｗｗ

競馬なんか公正にやってるに決まってるだろ
ここは日本だぞ、おまえの祖国韓国とは違うんだわｗ

なんだよ、美味しい汁吸えるって
恥ずかしすぎだろｗ

競馬が社台とエージェントにコントロールされてるってやつには
ジョワドヴィーヴルが３着に負けた理由と
社台大量出しの弥生賞でコスモなんかに負けた理由を聞きたいわ

コントロールできるなら、ちゃんと勝つだろ

ともかく、
エージェントをする者は馬券購入と予想業を禁止にすればいい

それだけで丸く収まるんだよ
公正競馬をするにおいてはね

ま、エージェントをかかえこんでる専門紙は絶対に反対するだろうけどな

エージェントに騎乗依頼をしたとする。「ウチの○○がその程度
の馬に乗るわけないだろ。でも特別に頼んでやってもいいぜ」と
いわれたらエージャントに幾らか包まないとしかたないんだよな。

エージェントなんて昔からあるのに
某騎手が勝てなくなって騒ぎ出したよな

>>288
まあ、そうだったとしても、それなら別の騎手（エージェント）に
依頼すればよいわけだが。
トップ騎手が全員同じエージェントに囲われている状況なら仕方がないが、
実際にはそこまでではないだろ？

>>290
去年のリーディングTOP3は全員小原軍団だがね

>>287
ともかくｗ

競馬ファンって何様だよ

>>291
TOP3 だけでＧ１勝ちまくっているわけでもあるまいに。

>>293
G1勝つ騎手と乗せたい騎手は同じじゃないだろｗ
G1多く勝てばいいなら、中舘はとっくに引退して角田がまだ現役続けてるはずだｗ

>>286
チューリップの三連単を小原が当てたのが問題。

>>292
どの世界でも、ファンなんて身勝手なものだろ。