【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、Jリーグについて「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州や中東と比べると劣る」★2

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1お歳暮はウンコ100トンφ ★
 サッカー日本代表のザッケローニ監督が5日、東京都内で取材に応じ、今季のJリーグへの期待を語った。

 「Jリーグは代表の最大の供給源」と表現し、「まずは現代表メンバーのさらなる成長を見たい。パフォーマンスが想定を下回ったり、成長していない場合は新しい素材が出てくる。それは若い選手、ベテランに関わらない」と述べた。

10日開幕のJ1は原則的に毎週土曜に9試合ずつ行われるため、「自分が9人いればいいと思ったくらい」と積極的に視察に出向く考えだ。

 優勝争いは昨季の上位勢が軸になると展望し、昨季優勝の柏を「安定感が素晴らしく我慢できる。個と戦術のバランスが取れている」と高く評価。ほかにセ大阪、浦和、FC東京、神戸の名前を挙げた。

 Jリーグ全般を「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州主要リーグや中東と比べると劣る。ミドルシュートの意識は薄く、アシストの方を好む。

ブラジルサッカーの影響を大きく受けているのではないか」と語り、代表強化についてはJリーグの特徴を尊重した上で、「コンビネーションと縦のバランスを50%、50%くらいに持っていきたい」と話した。

 また、攻撃的な2列目に有望な若手が多いとし、「セカンドトップタイプの選手をこれだけ出しているリーグはなかなかない」と話す一方、
センターバックについては「若手がほとんど出ていない。代表も、もともとボランチの2人がやっている」と苦笑いしていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00000058-mai-socc

1 :2012/03/05(月) 18:41:15.03
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330940475/
2名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:54:24.75 ID:ASUuvRtJ0
すぐ転がってファウルをもらおうとするクソ野郎がいるからです
○久保とか矢○とかね
3名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:55:07.24 ID:T8wyGf4tP
そうか〜w
4名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:56:11.52 ID:nmJXk5kL0
まあ、その通り。

海外サッカー板に貼ってあって面白かったので時間ある方はどうぞ。
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120305
5名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:56:13.47 ID:Cjy5xN5O0
中東からオファーもらってんだろ
6名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:56:20.49 ID:Do2hCxhuO
999:名無しさん@恐縮です :2012/03/05(月) 22:11:22.60 ID:SEXGphF+0
SEXが>>1000get

ワロタww
7名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:56:34.37 ID:0kVUY2U10
>>1
元記事のタイトルがスレタイのようになってるわけでもないし
意図的に改悪すんなよ。お前最近正体現しすぎだぞ
ゴキチョン ターンオーヴァー。
8名無しさん@恐縮です :2012/03/05(月) 22:56:47.14 ID:6fhvNpTU0
ハロプロで一番 清楚で美少女な 和田彩花の写真
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330276493/552
9名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:57:00.54 ID:/UeV+cbN0
NHKで老害
10名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:57:20.94 ID:0SfMKDZg0
Jの選手にラグビーやらせたらどうか。 外人選手に当たり負けなくなるぞ
11名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:58:30.54 ID:T8wyGf4tP
簡単に潰されるとなぁ・・
12名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:58:36.67 ID:Lp8F6bjj0
ゴールよりアシストが褒められるからな
13名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:59:08.00 ID:ULAWaOeS0
チンタラパス回すな
野球と間違うわ
14名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:59:39.92 ID:6nEXx0FD0
パフォーマンスが想定を下回ったり、成長していない場合は新しい素材が出てくる。
それは若い選手、ベテランに関わらない


要は釣男や玉田の復帰もあるってことでしょ
15名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 22:59:40.70 ID:RJQDkAHi0
ジャップは臆病だからな
16名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:00:01.65 ID:kLgeMiUiP
レベルの低いJクラブではトップ下で王様プレーできる程度の才能がある奴も
身の程を知ってポジション変えろよアホ共wwっていう意味の皮肉?
17名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:00:09.35 ID:AE8ZjrYK0
イタリアへ帰れ
18名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:00:11.80 ID:C52vvqTy0
ミドル打つとエゴイストとか言って非難されるもんな
19名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:00:51.99 ID:HJkKnf7w0
だから下手でも海外組使うんだね
応援やめようか
20名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:00:54.98 ID:hozkDx6h0
スレタイって面白いな
もしこのスレタイが元記事通り 「ザック「攻撃的な2列目に有望な若手が多い」」だったら
また違った流れになるんだろうし、芸スポ記者はスレタイでスレの流れを操ってるようで楽しいだろうな
21名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:01:43.48 ID:v481qMgQ0
言っていることは正しい
22名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:02:28.09 ID:vvf311Vv0
日本人がミドル打てないのは身体的なもんがデカイだろ
最近は無回転が誰でも打てるようなボールになったから若干増えてきたけど
23名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:03:23.35 ID:qJbYQTth0
悪質じゃなければタックルは流した方が試合が面白くなる
ゲームの流れも切れないし
24名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:03:27.32 ID:b4kL8n2N0
要約すると、DFはミハイロビッチを目指せってことだね。
25名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:03:33.18 ID:w7G8UPt80
アグレッシブかどうかとかより、ボール奪取力っていうのかな

3人で囲んでもボール取れないとか、球際の異常な弱さのほうが問題だと思うな
26名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:03:47.82 ID:o8uhkurBO
フィジカルの面はもうしょうがないよ
日本人がいくら鍛えたって所詮、白人黒人には絶対に勝てない。純粋な日本人からドログバやエトーアネルカなんて永遠に出て来ない。そこは割り切って
ただシャビやイニエスタなら全然可能性あるだろ?やっぱり日本はそっちの路線で行くべきだと思うね
27名無しさん@恐縮です :2012/03/05(月) 23:03:59.29 ID:cNd+2+Wz0
>>8
かわいい女の子
28名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:04:12.14 ID:cwwZZtke0
>>22
いやミドルは結構良いの打つやつもおる
でも全体的に綺麗に崩して決めたい選手が多い気がする
29名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:04:52.59 ID:Gik2HEgf0
謙虚に生きる日本人にアグレッシブさなど必要ない
30名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:05:00.07 ID:JsjGpXpR0
速いボールが少ないよな。シュートもパスも。
欧州のリーグだとゴール前にあげる低いクロス並みの速度のパス出すし、
バルセロナだったら、丁寧な普通のパス回しと訳のわからない
ポジションチェンジを駆使してるから分かるけど、
Jリーグだとゆったりボール回してるだけ。
シュートも短いステップから、どうやったらそんな速度でるの?
ってミドルシュートが多い。
31名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:05:06.05 ID:QQwhk6KO0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1330936746/551
フジ
女子サッカーアルガルベカップ2012 日本×アメリカ
23:00〜25:10
【スタジオMC】ジョン・カビラ 本田朋子(フジテレビアナウンサー)
【スタジオ解説】大竹七未
【実況】森昭一郎(フジテレビアナウンサー)
【解説】 野田朱美

フジ
すぽると!
25:10〜25:50
日本VSアメリカ超速報!

TBS
SUPER SOCCER なでしこ&海外サッカー1時間SP
25:25〜26:25
なでしこ&欧州サッカー&J開幕直前大特集今夜は1時間スペシャルです!!
32名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:06:30.34 ID:XAS7MPjc0
確かに日本人はパワーは無いけどPA外からはあまりに撃たないよな
でも俊輔みたいな比較的ヒョロいタイプでもぶち込める時もあるし決める力はあると思うんだ
33名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:06:35.61 ID:JtExHG2P0
民族性のせいだよね
自分より人を引き立てることこそ美徳だもん
34名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:07:41.83 ID:UH/enQC1O
ザック「連敗、俺は悪くない」
35名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:07:45.36 ID:Oybh981f0
さっさと途上国イタリアに帰れよ北に負けた糞害人
36名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:08:13.62 ID:5iKOjui80
長谷部の評価がドイツで低いのはボール奪取力がないから
37名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:08:30.71 ID:mQjza9rDO
ファール基準を早急に見直すべき
ショルダーチャージごときでピーピー笛吹くから…フィジカル必要ない、鍛えるぐらいなら技術鍛えたほうが効率良いってなる
しかしそれではリーグのレベルが上がらず世界に通用しない
38名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:08:42.04 ID:wJODFjLl0










実際、Kリーグのゴリ押しサッカーに、手も足も出ないもんなぁ







39名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:09:02.20 ID:oEiLAnLR0
なんで技術力があるって錯覚しちゃうんだろうな
すこしでもDFによせられたりプレッシャーかけられると
まともにトラップすらできなくなるのに
40名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:09:13.26 ID:TIvuX+wTP
エゴが弱いがゆえに香川がトップ下として開花してしまったという皮肉
41名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:10:23.26 ID:XAS7MPjc0
>>37
最近はJリーグでのFKの数って減ってるけどね
基準は変わってるよ
42名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:10:39.29 ID:I7ZaBxT50
>>38
そんなに空白あけなくてもJはKに勝率で勝ってるからな
43名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:11:10.54 ID:C52vvqTy0
>>39
だってホームの親善試合でプレスかけられることなんてほとんどないんだもん
44名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:12:08.71 ID:325hTFeA0
本当に球際異常に弱いよな
ウズベクですら寄せられても一人二人抜いて前向けるのに日本代表は一人に寄せられただけでもう前向けない
45名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:12:36.55 ID:EOMHuWfq0
いつでもイタリアに帰っていいんだぜ、ザックよ
46名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:13:44.78 ID:ONj6AzVsP
今欧州に選手出せてるってことは
方向性は間違ってなかったともいえる

ブラジル人にさんざん無駄走りと
揶揄された運動量も欧州ではプラスだな
47名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:14:21.02 ID:5Rie6Njhi
長谷部って前への推進力が全くないね
48名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:14:41.07 ID:SHGHhnHG0
たしかに最後シュートするときとか無理やりでも止めてやるってプレーがないよな
シーズン長いんだからあくまでもお互い怪我しない範囲でうまいことやりましょうやヘッヘッヘって感じ
49名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:14:50.23 ID:JsjGpXpR0
>>33
そっちの民族性じゃないでしょ。民族性が関係あるとしたら間違いを
許さない民族性。バイタルエリアで10回しかけて8回失敗・2回チャンスを
生み出す選手は「また宇宙開発か!死ね!!!オナドリで何回失敗するんだ!死ね!」
と批判され、ゲーム中バイタルエリアで仕掛けずに、安全にパスを回して
チャンスもないがミスもなく、守備的にも参加する前の選手は「○○は良い選手だな
ミスがなく、守備にも戻ってくる」と評価される。
50名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:15:19.10 ID:lTg3DPjB0
よく海外の一流選手を「こんなに小さいのに凄いんだから日本人も」みたいなことをアナや解説がいうけど
それは身長だけのことであって、厚みが全然違うんだよなあ。
一般人みたいな胸板の選手が代表にいると嫌になるわ。
51名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:16:40.95 ID:iE5hNK5O0
アグレッシブさがないから、相手国のプレスにすぐびびってバックパス&預け逃げパスをしてしまうんだよな。
日本相手にする時は、ガツガツプレスかければいいんだよ。
52名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:17:39.38 ID:waZRrb1S0
香川をセンターフォワードで使え
53名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:18:51.62 ID:325hTFeA0
>>50
分かるわ、南米系の知り合い居るけど一般人でも身長小さいのに体の厚さやパワーが全然違う
54名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:18:52.32 ID:4Wd8q0550
大切に大切に育てられた選手ばっかだからな、そりゃそうなるだろ
つうか代表戦で意気込み聞かれて「楽しませたい」とか軽口叩く選手増えたよな
55名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:19:05.21 ID:a31XIJqm0
ウズベキスタンもだけどアジアも中東も
マーク二人いても抜いて来ようと勝負して来るからびびる
56名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:19:28.37 ID:cDTG7ve70
南アフリカのときは積極的なプレスで相手を機能不全にさせていたのにどうしてこうなった
選手の賃金が低いのも影響してるのかな。怪我して首になったら食っていけないとか
57名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:19:30.45 ID:5Rie6Njhi
元川崎のジュニーニョって細そうなのにすごいいいシュート打つよね不思議だわ
58名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:20:02.04 ID:758raqjR0
審判も、あからさまに国際試合とJで吹く基準が違う奴が少なくないので、
Jの審判か協会のどっちかの重鎮に、今の基準じゃなきゃダメって奴が
のさばってるんだろう。
59名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:22:13.52 ID:mF5mVGY/0
>>44
だから、常日頃から激しい練習をしてないから
日本人選手は

練習時からチームメイトに対しても削るくらいやらないと
外国なんかそうやって実践的な球際や1対1を鍛えてるんだから
60名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:22:45.90 ID:ctK+Jbma0
確かに日本の選手ってコネコネテクはあるように見えるが、怖さはないんだよな
フィジカルとメンタルが備わってたのは中田と本田くらいで、戸田もフィジカルは普通だったがあの激しさは今の代表じゃいないな
61名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:23:53.57 ID:MOb/Xr6B0
ボール奪われたらチンカス扱いされるから安パスばかりになる
62名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:23:58.36 ID:Dkswq41Y0
アグレッシブですけど、何か?
63名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:24:40.02 ID:mF5mVGY/0
とにかく
子供の頃から練習時に味方同士で足を削るくらい
激しくやらないと球際など強くならない
これは日本に来る外国のコーチが皆指摘してる

ただ日本文化の中でそれが出来るか
64名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:25:20.69 ID:Q5nHVqdV0
知ってた

Jリーガーは上手くて弱い
65名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:26:47.03 ID:rIxcwQ5R0
代表だと藤本が典型例だよな
66名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:27:22.07 ID:4Wd8q0550
>センターバックについては「若手がほとんど出ていない。
こういう誰でもわかるウィークポイントを克服できない原因はなんなのか
67名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:28:05.73 ID:O5rgcbIXi
てめえはもういい イタリア帰れ糞ジジイ
68名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:28:16.19 ID:6IZJXMmL0
Jリーグなんて見ねーよ
69名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:29:00.59 ID:hGpsE03l0
Jリーグ初観戦の方法
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash035.jpg
8コマ漫画でわかるオフサイドのルール
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash031.jpg
プロサッカー選手になる方法
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash045.jpg
日本を強くするには?
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash053.jpg
サッカーの楽しみ方とは?
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash054.jpg
70名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:29:10.02 ID:Q5nHVqdV0
>>63
削るまで行かなくても、「近づくだけ」ってのが無くなれば効果はあると思う
常時突っ込めとは言わんけど、ボール奪取を諦めてる場合が多過ぎる
だから奪いに来られると慌てる
71名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:29:55.67 ID:NBkN6cuc0
>>63
そういうのは、人並みの技術と戦術眼が備わっていることが前提ね。
72名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:30:15.55 ID:6IZJXMmL0
消化試合のウズベキスタンに負けたぐらいでザック叩いてんじゃねーよ
クソにわか
73名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:31:03.04 ID:qYAyTdC70
攻守の切り替えが遅い。
これがだいぶサッカーをつまらなくしてる。
74名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:31:57.82 ID:s6xskb3p0
批判つーかある種の叱咤激励じゃねぇの?
自分が率いてる代表の国内リーグが強くないことには
代表の底上げなんて到底不可能だしな
75名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:32:31.46 ID:pU/TClWX0
ごつい奴がいないよなあ
190センチ100キロぐらいの奴いないの?
76名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:32:40.57 ID:mF5mVGY/0
>>70
外国はボールに対しての執着心が凄いからな
77名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:32:56.15 ID:InhUhofs0
遠藤が多用する相手のDFを誘うクサビのパスだけど、遠藤がマークされた後、
なんかやたらディフェンスラインからボランチの位置へそういうパスが出てた。

あれは2列目よりも前の位置で出さないとほとんど意味ないよね?

CBからクサビのパス→ボランチが受ける→相手のフォアチェック→SBにボールをはたく

こんな感じだけど、DFでボール回してる間、元々SBにマークついてないし、SBが低位置でフリーになってもさ。
しかも何度かそのパス取られてピンチになるってるし。

なんていうか、技術力は高いけど、技術力に振り回されてる感じ。
78名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:33:57.57 ID:jaefIkjx0
海外行った奴が全員口にするのが練習が激しい
どんだけJぬるいねん
79名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:33:58.18 ID:cMF6UO0sO
>>66
子供が憧れるCBが居なかったから
今後は中澤・闘莉王のお陰で増えるかも
80名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:33:58.72 ID:z3efdwHDO
>>59
日本人選手は寄せられるとおたおたしすぎだな
アイスランドやウズベキスタンでも下手なりに前から後までその辺はしっかりしてた
81名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:36:07.28 ID:KbW+ifhB0
>>63
無理かもね、オレは削ったら相手にキレられ、殴り合いに発展しそうになったからw
コーチから注意され最終的に親が出てくる
82名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:36:44.59 ID:ivYW1h/e0
>>75
でかくてもガリが多いな>マイクとかゆびやどとか
185くらいでもいいからガチムチのFWが星井
83名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:36:44.85 ID:y95BF8CT0
>優勝争いは昨季の上位勢が軸になると展望し、昨季優勝の柏を「安定感が素晴らしく我慢できる。個と戦術のバランスが取れている」と高く評価。ほかにセ大阪、浦和、FC東京、神戸の名前を挙げた。

名古屋はケネディ頼りの糞サッカーですかそうですか
84名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:37:14.70 ID:qjtu6aud0
kリーグ以下の雑魚リーグにザックも苦笑いwww
85名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:37:38.46 ID:mF5mVGY/0
>>80
>おたおたする

それだけ練習がヌルいんだろ
日本の空気読む文化が邪魔してるのか知らんが
練習の時に手加減してるんだろうな
86名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:38:50.89 ID:JDDRSI1W0
個を上げるなら海外行くしかないんだよな
Jでオナニーやっても遠藤藤本クラスが限界
87名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:38:51.00 ID:rHGJBvGr0
ついにJ貶しはじめたか

さすが無能ケローニwwwww
88名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:40:15.14 ID:JDDRSI1W0
>>8545歳のカズがやれるぐらいだしな
89名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:40:22.88 ID:fARe9rG30
柏はブラジル人をカバーする日本人だろ
結局イタリア人は守備こそ至高
90名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:41:36.65 ID:KAR9c6NQ0
ちょっとプレス掛けられると、何も出来ない国内組でわかりきったこと
91名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:41:44.94 ID:z3efdwHDO
>>63
アルゼンチンのバービーフットボールがそうなんだよな
上手い子供はボールを持つと足を狩られるがそれさえも回避した未来のマラドーナが生き残る
マスチェラーノみたいな狩り職人も育つ
92名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:42:34.83 ID:PxKm7+sv0
弱いんだからカウンターサッカーやるべき
相手の守備が薄くなってるカウンターなら本田、香川、岡崎、清武の4人だけの攻撃で十分ゴールできる
93名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:42:49.15 ID:XAS7MPjc0
激しいのと足を削るのを一緒に考えるのはバカ
94名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:42:58.18 ID:HnZb5Jl20
これはよく昔から言われているよね。
確かノジュンユンあたりも言ってたな。
Jに来て驚いたのは、負けた試合の後でもロッカーでヘラヘラしている選手がたくさんいたって。
95名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:43:07.95 ID:nGZn3ljGO
マスチェラーノよりブスケじゃないかな
96名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:44:11.21 ID:z07MwYUx0
実際のところ、もっと厳しいプレスをかけて
削りあうような試合をして欲しいかなと思う
97名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:46:45.38 ID:85QvFkcm0
>センターバックについては「若手がほとんど出ていない。代表も、もともとボランチの2人がやっている
あんたの好みで選んでるだけだろ。
98名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:47:16.33 ID:4Wd8q0550
削られないための抜重とか、プロになるぐらいのセンスがあればさして難しいことでも無いだろうに
ほんとに身に着く環境が無いんだろうな
99名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:47:28.26 ID:AE8ZjrYK0
評論家かよフザッケローニ
100名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:48:27.69 ID:C52vvqTy0
ザッケローニもセーターバックとボランチはろくなのがいないと思ってはいるんだな
101名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:48:44.76 ID:vvf311Vv0
激しい削りあうようなサッカーしろとか、華麗なパスサッカーしろとかお前さん達は節操ないねぇ
ザッケローニが言うことが全てなのか?劣るところばかりに注目しても目線が下がるだけ
色んなリーグやチームがあってもいいじゃない、欧州リーグが全てではない
102名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:49:05.65 ID:XAS7MPjc0
>>97
でも実際いねーじゃん
例えばU-23の濱田と鈴木なんて代表レベルに全く達して無いだろ
103名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:49:36.05 ID:1i/H9aZ10
>>99
ザックにJを変革する権限なんてないから
Jに関しては、苦言を呈することしか出来ない
評論家以上のことをして欲しいなら、Jのルール改変に参加させないと
104名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:49:57.23 ID:ZVSFesnb0
>>39
サーカス的な技術はガチだよ。ボールを可愛がらせたら世界一、二を争うレベル
105名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:49:58.57 ID:cDTG7ve70
日本はまだサッカーに関しては文化的に未熟
他の強豪国はリーグの歴史もあるし何より国民のサッカー愛が違う
日本はせいぜい4年に一度盛り上がることしか出来てない。でも奴らは一年中盛り上がってるんだよ

ブラジル行ったら日本の公園と同じ数ぐらい小さな(フットサルぐらい)サッカーコートがあるのに驚かされたわ
あんな国に勝とうなんてJを見てない奴が言うな。少なくとも選手の批判をするな
強豪国になりたいなら(そのような国に勝ちたいなら)国民としてのあり方を見直せ!と言いたい
106名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:50:09.87 ID:w+/TPbx50
Jリーグの笛の基準じゃね
プレミアは逆にやりすぎだと思うけど
107名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:51:03.19 ID:SVxI3ogW0
>>15
兵役つけや臆病者のペクチョン(笑
108名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:51:41.14 ID:lyzPVdH10
欧州選手と殴り合いしたらあっさり負けそうなモヤシが多いからな
109名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:51:41.91 ID:XAS7MPjc0
>>106
JはFKの数は減ってきてる
110名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:52:55.51 ID:xO6Z9ZTQ0
一見の価値あり
http://yaplog.jp/yuya0324/
111名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:53:04.21 ID:xxbgfmXB0
>>77
全くもってその通り
ああいう楔のパスってカットされたら、相手にとって良い形でボール持たれるから良いカウンターに繋がることが多いんだよね
ボランチの遠藤をマークで潰しに来て、さらに長谷部がダメダメってことで上手くやられた
112名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:53:24.50 ID:NdjjPT670
Jはプレーに譲り合いの精神が見えるからな
113名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:53:48.31 ID:4Wd8q0550
>>104
リフティング大会とかエアギターとか恥ずかしくなる程得意だよな
114名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:54:02.34 ID:WawCk5cp0
みんな知ってるよ、責任回避のディレイ守備、これを直さないと一流になれない。
115名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:54:03.24 ID:XshoEhBH0
キックの音からして違うもんな
日本のはパスンパスンて空気抜けたような音だし
おかまがサッカーやってんの?って思っちゃう
116名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:54:26.35 ID:20PJMLbe0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1330936746/757
ACLグループステージ第1戦「ブリスベン×FC東京」
※BS朝日で3月6日(火)午後6時25分から生中継
※テレ朝チャンネルで3月6日(火)午後9時50分から録画中継
解説:堀池匠 実況:吉野真治

ACLグループステージ第1戦「G大阪×浦項」
※テレ朝チャンネルで3月6日(火)午後6時55分から生中継
※BS朝日で3月6日(火)深夜2時から録画中継
解説:松木安太郎 実況:加藤泰平

ACLグループステージ第1戦「名古屋×城南一和」
※BS朝日で3月7日(水)午後6時55分から生中継
※テレ朝チャンネルで3月7日(水)午後11時30分から録画中継
解説:川添孝一&望月重良 実況:堂野浩久(メ〜テレ)

ACLグループステージ第1戦「ブリーラム×柏」
※テレ朝チャンネルで3月7日(水)午後8時25分から生中継
※BS朝日で3月7日(水)深夜2時から録画中継
解説:名波浩 実況:進藤潤耶
117名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:55:26.30 ID:61BV6xQP0
ディレイ守備のおかげで接触プレーに強い選手が生まれにくいなぁ
ガリガリでも問題なくプレーできてしまう環境
118名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:55:42.64 ID:5Eh2Vdnu0
豚わらのエラ張り捏造くそ悪口程度の学芸会でいいんだからいいよなwさかーはw
119名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:56:27.92 ID:mF5mVGY/0
日本の女子は球際強いよな
これ、普段の練習で男子とやってるからだろ

だから普段からの練習がいかに大切かって話なんだよな
とにかく練習時から激しくやってほしい

これだけは切に願う
日本サッカー協会なんとかしてくれよ
120名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:56:29.35 ID:20PJMLbe0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1330936746/308
05日 なでしこアルガルペ杯アメリカ戦(23:00)
06日 ACL(脚大vs浦項・19:00/ブリズベンvs瓦斯18:30)
   海外(アジア人)
07日 ACL(名古屋vs城南・19:00/ブリラムvs柏20:30)
   なでしこアルガルペ杯順位決定戦(22:00)
   EL(牛田)
08日 U-23バーレーン戦召集メンバー発表(通例14時発表)
09日 ◎W杯最終予選組み合わせ抽選会(時間不明)
   海外(△、乾、吉田、カレン、岡崎、酒井、長友)
10日 J1開幕・・・・・・・・・・・・・・・サムJ日台戦はココ
   海外(宮市、長谷部、大津、宇佐美、アジア人、細貝、香川、安田、マイク、イブスキー)
11日 J2第節+J1一部
   海外(森本、高木、松井、内田)
12日 サッカー的にお休み
13日 CL(長友、宇佐美)
14日 U-23バーレーン戦(20:00〜国立)
    CL(本田)
15日 EL(牛田)
121名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:57:25.59 ID:/qskNfIbO
>>77
遠藤がマーク引き連れて空いたスペースを利用すりゃいいんだが
122名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:57:44.26 ID:61BV6xQP0
>>119
そういうのは反応として現れるからなぁ
普段から強く当たる、当たられるっていう意識が脳みそに染み付いてないと
いきなり試合でそうなったときに体がそのように反応しない
123名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:58:18.18 ID:xxbgfmXB0
>>114
ディレイ守備が責任回避?
守備なんてディレイとチャレンジのバランスが大事なんだよ
その上で、代表のようにどうしても連携が拙い場合、セーフティなディレイが多くなるってのはしょうがない
124名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:58:57.44 ID:5f5S7t7a0
アフリカ人特有の身体能力から放たれる超絶ミドルは
一種の芸術品じゃないかな。
アメリカW杯の確かオコチャだったと思うんだけど
彼の地を這うミドルは圧巻だったな。
スーパースローカメラで繰り返し再生してたけど凄かったね。
ワタシがWorldCupを初めて見た90'伊W杯でも
カメルーン旋風が沸き起こった大会だったよ。
Jリーグだとエムボマの衝撃は忘れられないね。
身体能力の差は厚いよ。
日本人はアジリティーと運動量で勝るサッカーを追求するしかないじゃないかな。
長友香川の量産し続ける事だよ。
125名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:59:38.16 ID:ThWIDx7u0
おまえらセルジオが同じこと言ったら反感持つんだろ
126名無しさん@恐縮です:2012/03/05(月) 23:59:41.83 ID:61BV6xQP0
>>121
そう、遠藤にマークなんて付けてくるなら
遠藤を降りてこさせて開いたとこを誰かが使えばいいだけ
そんで相手がバテたら遠藤がフリーになりいつもどおり進めればいい
このとき必要とされるのがCBの技術、判断力
127名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:00:10.15 ID:1i/H9aZ10
>>113
一人で練習できることは得意なのかもな

程度の問題はあるけど、
ある程度の技術があるなら、一人で練習する時間は肉体作りに精を出した方が、
効率のいいトレーニングということになるんだろうな
128名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:00:20.08 ID:mF5mVGY/0
>>122
そうなんだよ
いかに実践的な練習をするかなんだよな

129名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:00:31.86 ID:XAS7MPjc0
>>119
筋力や体格にそこまでの差が無いだけだと思うけどな
130名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:00:59.27 ID:/qskNfIbO
>>126
ガンバではいつもそうしてる
131名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:01:09.22 ID:61BV6xQP0
>>125
セル塩は「Jリーグはチーム増やしてレベルが下がった!減らせ!」

これしか言わない
聞くに値しない意見ww
132名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:02:06.80 ID:WwRGKp4b0
細かくパスつなぐチーム多くて、でかいFWより小回り利くFWばっかなんだから
DFがディレイ重視になるのは当たり前だろ
133名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:02:48.80 ID:wqkbnGm80
>>127
ガキにボール与えると日本人はリフティング初めて
ヨーロッパは奪い合い始めるんだと
134名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:02:54.53 ID:WwRGKp4b0
>>124
サンディ・オリセー
135名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:03:01.19 ID:WawCk5cp0
>>123 代表じゃなくてJの守備がディレイ中心。
積極的にボールを取りに逝く守備に直さないと成長しない。
136名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:04:03.47 ID:XY+0Sy7t0
ザッケローニさんはふざけてますよね
ふざっけろーに!といいたいですね、ええ
137名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:04:11.28 ID:XAS7MPjc0
日本人はパワーを鍛えても限界があるだろ
野球の松井だって日本じゃスラッガーだがアメリカじゃ中距離バッターだった

中には本田みたいのもいるがあんな奴ばっかじゃ厳しいしやっぱ日本はスピードを生かすしかないね
138名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:04:56.94 ID:61BV6xQP0
>>132
デカくて点取れるケネディみたいなFWがもうちょっと増えればいいのになぁ
欧州だとまずそういったFWへの対策としてガッツリとしたDFがいて
そいつらに対して香川みたいなのが絶大な効果を発揮するんだが
Jだとデカくて破壊力あるFWがいないからDFもそれに対応する必要がない
139名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:05:33.46 ID:Cd2ofooi0
ジーコもそうだけど、基本自分が負けて体裁が悪くなると途端に日本人のフィジカル
のせいにするよな

ザックってジーコにやっぱりそっくりだわ
140名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:05:48.88 ID:3Rr9Lw+00
1頭のミンティアが率いる日本代表は別のチーム
141名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:06:03.93 ID:1TtDroVo0
そーいや良平(笑)がブンデスのスカウトからJにいる選手のリストアップ頼まれた時
CBはリストに入れなくていいって釘を刺されたってちょっと前のサッカー批評で書いてたなw
まぁそれがどうしたって話でもあるけど
142名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:06:11.45 ID:cMF6UO0sO
一流の環境
一流の観客
一流の監督
一流の外人
全てが揃って居るのに
ボルトンみたいなチームがいるプレミアて何なの
143名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:06:28.37 ID:85QvFkcm0
じゃあ全員欧州と中東の選手で組めやあああ
144名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:06:38.48 ID:61BV6xQP0
>>137
パワーを鍛えても限界があるからと言ってパワーを全く鍛えないのが過去の日本
筋肉つけるとスピード落ちるからとか言ってww

極限まで世界とのパワー差をまず埋めるべき
145名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:07:07.30 ID:w+/TPbx50
>>134
オリセーのは確か98年フランスW杯だったな
146名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:07:15.60 ID:wqkbnGm80
>>139
>アグレッシブさでは欧州主要リーグや中東と比べると劣る。

ザックが問題にしてるのはフィジカルというより積極性じゃないの?
147名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:07:30.98 ID:pB/73SA4P
アジア杯でのホンタクさんのアグレッシブさには泣けた
148名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:07:44.09 ID:mI5pGN4Q0
藤本の事を言ってるんですよ
149名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:07:48.26 ID:LMCAWAmr0
>>139
就任当初から言ってたよ
Jは技術的には高いがクリーンだからアルゼンチンのような荒い相手と当たるとどうだろうとか
150名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:08:24.55 ID:WMiJGzBW0
>>144
その極限が見極められれば苦労は無いわなw
151名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:08:26.99 ID:rbqJi8lc0
4日放送TBS情熱大陸の内田
「普通のパス回しでも日本だと技術練習ぽくなるけど、ドイツでは削り合いの練習みたいになる」
152名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:08:36.97 ID:+h0AChE3i
ボールを失うという事は得点のチャンスから0を越してピンチとなる
153名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:08:56.40 ID:WwRGKp4b0
>>138
オーロイみたいなロートルでも効果的だったしな
欧州の二線級デカFW補強すれば、どこでも上位狙えるよ 
その二線級すら獲る金が無いんだが
154名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:09:00.15 ID:tSdzWsYo0
>>1
いくら視察に行っても選手見る目ないし、
結局若手使わないじゃん
ザック無能に2億も払って毎週遊ばせて
マジもったいねえええええ金
155名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:09:02.76 ID:LMCAWAmr0
>>146
それもあるだろうね
爆発力っていうかさ
強烈な意思を発散させたようなプレーが少ないね
例えば釣男のオーバーラップのような
156名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:09:03.99 ID:EooTlGTP0
>>142
ボルトンでもJなら5位に入る
157名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:09:14.54 ID:ZFlaNHOM0
>>135
Jでも様々だが
ガンバなんて相手がボール持った瞬間ハイプレス掛けてるぞ
つか、J見てない奴ってJ1だけでも18チームあるのに全て同じ戦術だと思ってそうだな
158名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:08.00 ID:yF+JbsclO
脳筋サッカーやってたらJリーグ観てないわ
159名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:09.86 ID:WMiJGzBW0
>>146
だろうな
何故か削れとか意味不明な展開になってるが
160名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:23.27 ID:LMCAWAmr0
>>153
ブンデスで燻ってるFWを何人か輸入出来たらいいのになぁ
161名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:34.80 ID:mEaPcqCv0
浦和だと?それは浦和に期待していいといいことか?
162名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:39.14 ID:ZNA8dUt/0
とりあえずミドルに関しては小野やカイザーやリオやボビさんで何だかんだ見てるエールと比べてみる
1落としてミドル
2跳ね返りや前詰まりミドル
ここまではJでもよくある
3前が割と空いてたので突発ボッカンミドル
これはJはかなり少なめ
4オナって強行突破ミドル
5オナって囲まれ怒りのボッカンミドル
6振り向き様適当ミドル
エールに比べ4〜6のミドルはJは明らかに激しく少ないね。
だから統計を取ればエールに比べてミドルは少なくなると思う。
というかJはまず視野ゼロのオナドリ強行突破馬鹿とか突発性ミドル砲馬鹿自体が少ないw
163名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:10:47.24 ID:WMiJGzBW0
>>156
さすがにそれは無いわw
ありゃ弱過ぎる
164名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:13:46.27 ID:ebW+gTTD0
ほんとサッカープロパーの人って筋肉って言葉に過剰反応するよね
単純に神経系の発達が足りないって言えば納得するのかね
165名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:13:56.85 ID:mZZObWt10
>>159
なんかそういう方向で勘違いしているヤツ(指導者も選手も)が多いんだよ。
U-15でも部活の県ベスト4レベルでも、とにかく体を当てることからプレーが始まるようなチームがある。
二言目には「からだをいれろ!足でいくな!」だ。
さすがにクラブチームでは今時そんなチームは見ないけどね。
166名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:13:58.50 ID:+h0AChE3i
リーグアンの試合って上手くないけどおもしろいわ
167名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:15:54.47 ID:pwu3t37w0
>>157 奥寺もそう言ってたし、実際海外で活躍してると言える日本人DFは長友だけだろう。
酒井はスタメンで出てれてるけど、守備はかなり酷いw
168名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:16:08.31 ID:x7kaiBRo0
>>4
これを見るとボランチまで下がる日本のトップ下は
香川より本田に合ってるな
香川がボランチまで降りてくるのは価値を感じないな
169名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:16:34.36 ID:1BSmm6WIO
>>157
ポゼッションサッカーだからハイプレス機能しなきゃだもんな
じゃなきゃカウンターサッカーのチームにやられる

こうやって色んなチームがあるのにね
170名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:18:00.36 ID:LMCAWAmr0
>>165
それは普通に基礎だろw
足でいくと交わされる
体、特に下半身ごと一気にグイっとねじ込むのが基本
だがこの基本が出来てる日本人選手は本当に少ない
中田、清武、本田はこのプレーが非常に上手いな

こういう奴は激しいコンタクトのある試合でもそんなに落ちない
逆に足でヒョいヒョいやってるようなのはフィジカルレベルの上がる試合だと消える
例えば俊輔とか宇佐美みたいなタイプな
171名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:20:37.51 ID:pwu3t37w0
吉田と安田は育成リーグの中のさらに弱小クラブ、槙野戦力外、内田ベンチorベンチ外。誰も活躍してない。
172名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:20:46.22 ID:e5md9P6J0
日本が技術的に高いとか言うのやめない?
いつの試合で技術が高かったのか教えてくんない?
173名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:22:14.37 ID:mZZObWt10
>>170
ああ、俺が言ったのは自分が持って攻めている時でさえ、あんなことをやる(言う)チームがあるってこと。
所謂バイタルエリアまで来たのに、相手DFが寄せて来ると、
すぐに後ろを向いて腰を落としてしまうんだぜ。
ラグビーのモールか?って感じだよw
174名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:22:37.72 ID:eyKE2odI0
事実言われてJオタ発狂かと思ったけどおとなしいな
175名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:22:37.62 ID:WMiJGzBW0
>>172
でも外人はそういう風に評することが多い
176名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:23:02.28 ID:G8WH6gnc0
>>170
俊輔も若い頃はそれなりに上手かったんだけどな、コンタクトプレー
股関節の故障と衰えで、タコ踊りするようになってから
極端にボディコンタクトを避けて逃げ回る子になっちゃった
177名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:23:26.40 ID:LKCR7rYO0
柏サポだけど正直ブラジルサッカーの影響は強いと思うの
178名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:24:02.81 ID:PkHUBFZ7P
サッカーに詳しい人に教えてほしいんだけど、
ここでザックのいっている「日本サッカーはブラジルの影響が強い」っていうのはどういうことなの?
素人考えだと欧州サッカーと南米サッカーの違いって組織と個人技みたいな感じだと思ってて、
日本のサッカーって個々の打開力が弱いからパス繋ぐのをメインとした組織サッカーを志向してるってイメージなんだけど
179名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:24:20.97 ID:LMCAWAmr0
>>173
攻めてるときはあれだな、意味が分からんわ
だが5分5分のルーズボールとかではしっかり体入れれた方が良い
そこを足だけで上手い奴はやれちゃうんだよなぁ
タイミングずらしたりして接触なしでヒョイって交わしちゃうんだよ
そのまま大人になって相手のレベル上がるとそういう局面でとことん負ける
ナイーブな選手が出来上がる
180名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:24:48.80 ID:BX6rntqE0
香川みたいに体が小さくても通用する人がでてきたじゃん
だからといってああいうタイプばかりじゃ面白くもない
いまタレントが結構そろってるとおもうけどなあ
181名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:25:13.43 ID:XL/CLbpZ0
柏とか名古屋もいいサッカーしてるけど
なんかエースは結局外人頼みって印象あるな
182名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:25:49.20 ID:/kEaFhiV0
こりゃあ正論だw
言う事無い
183名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:26:18.67 ID:+h0AChE3i
戦争でもブレインでアメリカに負けてるのに体格のせいにしてるようなもんだろ
184名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:26:38.85 ID:e5md9P6J0
>>175
ほかに褒めるとこない可能性もあるけどな
185名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:26:50.81 ID:LMCAWAmr0
>>176
いや、若い頃からコンタクトプレーは下手糞だったぞ俊輔はw
忌み嫌ってるようにさえ見えたなw
泥臭いのがかっこ悪い世代だからなあの世代は
コンタクトプレーに関しては小笠原の方が昔から数段上だった
まぁ俊輔には別の良さがあるんだけどな

あと宇佐美も本当に接触プレーが下手糞
闘争本能の弱い選手は接触プレーが嫌いなんだよなぁ
186名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:27:34.83 ID:0qx3vjCo0
さすがにザックはよく見てるな
海外組に頼らざるをえないのもわかる
187名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:27:53.17 ID:BX6rntqE0
Jリーグがレベル高いとかっていう人がいるけど
パス回しのレベルが高いってだけだよね
個々の能力じゃ海外リーグに全然劣ってるし
188名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:28:39.83 ID:p/uwHQWo0
>>181
名古屋のエースは玉田とトゥさん。
189名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:28:51.69 ID:WMiJGzBW0
>>184
速いとかよく動くとかも聞くけどね
190名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:29:06.20 ID:mZZObWt10
>>178
エラシコが好きってことじゃないか?
開発者説がある人に敬意を表しているんだよ。
191名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:29:06.89 ID:BUwfWAGz0
体の線が細いクリロナが体の真ん中を鍛えてると発言してから
体幹トレーニングの重要性が認知されだしたな
192名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:30:18.32 ID:LMCAWAmr0
>>191
クリロナはガチムチだけどな
あれのどこが線が細いんだ?
デビュー当時のことか?
193名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:31:18.04 ID:LKCR7rYO0
>>187
まあどこと比べるかによるんでね?
4大リーグの事言ってるんだったらそりゃそうだろと思うけど
まず資金力が違うし
194名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:31:36.09 ID:ebW+gTTD0
俊さんのフワフワした笑けてくるほど頼りないステップは今でも忘れない
195名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:31:38.68 ID:W0qrLpcA0
クラマーさんで銅メダルとってからブラジルへ方向転換してからまた低迷したからね
小手先の技術だけを取り入れて試合で使う技術以外を磨いて自己満足するようになった
196名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:32:17.64 ID:XL/CLbpZ0
>>188
うーん、ケネディなしで玉田だけだとやっぱきついと思うわ
197名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:32:24.05 ID:FV7zaJHl0
>>107
いざって時は世界一じゃねーのってくらい腰抜けになるんだよな、朝鮮人ってw
198名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:32:40.48 ID:EooTlGTP0
>>185
宇佐美は何か勘がいいというか怪我を恐れてる感じがするな
199名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:33:09.97 ID:W0qrLpcA0
>>193
4大リーグっていっても上位の数チーム以外は酷かったりするけど
そういうのはこの場合の海外チームに入らない不思議
200名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:33:46.91 ID:eyKE2odI0
Jリーグは上位ですらつまらないからな
まだまだでしょ
201名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:34:23.46 ID:e5md9P6J0
>>187
そのパス回しもフィジカルの強い奴らにプレスされたらなにもできないんだがなw
Jリーグのチームと試合してるとレベル高く見えるだけ
202名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:34:25.66 ID:LMCAWAmr0
>>198
もっとノーマルに成長させるべきだったと思うなぁ
まぁこれからドイツでどうやって変わってくのか楽しみではあるけどな
Jにいた頃は典型的な天才タイプで泥仕事は極力避けてたな
そんでそれでもそこそこ活躍出来ちゃうっていうw
203名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:34:35.84 ID:WMiJGzBW0
>>200
試合を見てないだけじゃね?
少なくともボルトンの試合なんかよりよっぽど面白いよ
204名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:35:19.20 ID:eyKE2odI0
>>203
いや、見てるけどつまらないよ
ボルトンは下位でしょ。あれより楽しいってのは同意
205名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:35:42.05 ID:W0qrLpcA0
>>203
煽ってるだけだから触らないほうがいいよ
206名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:36:06.61 ID:ZFlaNHOM0
>>185
宇佐美は単純に体が出来てなかっただけで、相手を背にしてのプレーはそつなく出来てたぞ
それ以上に前向いた時の迫力が凄かったけど
宇佐美もバイエルン行って劣化したんだろうな・・・
207名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:36:20.29 ID:BX6rntqE0
個人的な面白いか面白くないかでレベルとか判断してるひとって・・・
208名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:36:20.72 ID:eyKE2odI0
>>205
煽ってないよ
つまらないと感じるから言っただけ
209名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:37:05.67 ID:eyKE2odI0
>>207
俺はレベルとは一言も言ってないけど
俺のことじゃないか
210名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:38:09.75 ID:WMiJGzBW0
>>208
ボルトンつまらない
Jリーグつまらない

じゃあどこが面白いんだ?
211名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:38:32.75 ID:ZFlaNHOM0
>>201
ACLのガンバ対メルボルン見とけ
メルボルンはOZらしくガチムチだらけでプレス掛けてきたけど、ガンバは普通にパス回してたぞ
212名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:39:03.64 ID:fbBbUdOq0
確かにDFにはもっと腰から入って背中でボールを隠すくらいにやって欲しい。
一瞬の勝負ではあるけど、最近足だけで止めようとするプレーが多い気がする。
それとも仕掛ける側がすぐに体入れるのが上手くなったのか?
213名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:39:04.69 ID:ZNA8dUt/0
>>210
CSKAおすすめ。
アレはエンターテイメント。
214名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:40:47.48 ID:LMCAWAmr0
>>206
相手を背にしてのプレーは問題あるよ宇佐美は
何とかトリッキーな動きで誤魔化してるけど
基本の「しっかり相手とボールの間に体入れてキープ」ができないからな
これができないとプレーの成功率はいくら上手い奴でもガクっと落ちる
バイヤンで変えられたのもこれが原因
確実性が求められる局面でそれができないってのはリスクが高くて使いづらい
215名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:41:11.46 ID:YF2mnMg20
技術力も欧州の足元にも及ばないけど、ザックなりのフォローだろうw
216名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:41:36.30 ID:2zvfKQJh0



欧州>>>南米>>>中東>>>税りーぐ(笑)


217名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:41:58.11 ID:2zvfKQJh0
欧州>>中東>>Kリーグ>>Jリーグ
218名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:43:55.79 ID:eyKE2odI0
>>210
いわゆる三大リーグの上位だろ
219名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:43:57.91 ID:z/Me/l9T0
>>4
めちゃくちゃ良くみてるな
たしかにドルトムントにちょっと似てるなってのは思ってたが
両方とも中央突破はそんなに多くないし
220名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:44:13.16 ID:2zvfKQJh0
Jリーグもフィジカルコンタクトですぐ笛を吹きまくるから成長できない
221名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:44:13.88 ID:ZFlaNHOM0
>>214
すまんw 記憶が美化されてたかもしれん
その通りだわ
222名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:44:18.88 ID:U7YVHiD90
「欧州や韓国と比べると劣る」
の方がより刺激的だったな。惜しいな
223名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:45:06.84 ID:NZyPfQxv0
>>214
普通にキープするプレーは悪くないよ
224名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:46:30.57 ID:bVjyw0aL0
これずっと言われてるけど、全然直らないよな
日本人の国民性なのか?
がら空きなのに誰もシュートしなかったりする
225名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:46:52.02 ID:LMCAWAmr0
>>223
普通にキープっていうのの定義が分からないけどな
前から突っ込んでくる相手をヒョイって交わすのは天才的に上手いな
226名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:47:43.68 ID:WMiJGzBW0
>>218
それだけ?w
じゃあ年間でサッカーが面白いと思う機会なんてほとんど無いね
それって退屈じゃないの?
227名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:47:49.48 ID:WwRGKp4b0
>>224
さすがにそんな奴はいないw
228名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:48:20.85 ID:WMiJGzBW0
>>224
がら空きとは?
229名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:48:32.00 ID:v3qY8xzM0
>>222
間違いなくそう思ってるだろ。
ザックもそのあたりは意識して避けた表現したに決まってる
230名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:48:59.25 ID:1BSmm6WIO
>>225
交わす術付くでしょうね
宇佐美の経歴やと
231名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:49:03.30 ID:eyKE2odI0
>>226
そんなことないよ
232名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:49:13.65 ID:bVjyw0aL0
>>227
いるよ
スペースあるのに、シュートしないといらいらする
他にも、一対一で勝負しないでサイドに預けたりとか、ドリブルで突破すれば決定機になるのに勝負しないとかさ
233名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:49:32.94 ID:LMCAWAmr0
>>224
型を気にしすぎるのが日本人だからな
それだけに本田が「ゴールが全て」とW杯前に言い切ったのは大きかった
あれはファンだけじゃなく選手たちにも大きな影響を与えたんじゃないかな?
自分が点取れなくなったら自分の首を絞めることになるからなのか
それまで選手はあそこまでハッキリゴールが大事って言えなかったよね
234名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:50:00.54 ID:LKCR7rYO0
>>229
マジレスすると韓国はあんまりザックの意識の中には無いと思われる
芸スポじゃあるまいしねえw
235名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:50:04.05 ID:n7VJpoEe0
アグレッシブさが欠けるのは
原口のドリブルをオナニードリブルとか言ってる
間抜けサポがいる日本じゃ当たり前だわなw
ドリブルする→失敗する→オナニーらしいw
236名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:51:01.05 ID:eyKE2odI0
俺も笛もうちょい吹かなくていいと思うな
プレミアは吹かなすぎだけど
237名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:51:40.24 ID:z7dQZSVD0
アグレッシブさの欠片もない内田を変えてくれw
238名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:51:50.34 ID:LMCAWAmr0
>>235
原口はオランダでまずはプレーするのがいいかもしれないなぁ
239名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:52:03.97 ID:eTbcn/z70
Jリーグは特殊すぎる
パス    ☆☆☆☆☆
パススピード☆☆
パス精度  ☆☆☆☆
ラン    ☆☆☆
シュート  ☆
ミドル   ☆
フィジカル ☆

プレミア

パス    ☆☆☆
パススピード☆☆☆☆
パス精度  ☆☆
ラン    ☆☆☆☆☆
シュート  ☆☆☆
ミドル   ☆☆☆
フィジカル ☆☆☆☆☆☆☆

リーガ
パス    ☆☆☆☆☆
パススピード☆☆☆☆☆
パス精度  ☆☆☆☆☆
ラン    ☆☆☆☆
シュート  ☆☆☆☆
ミドル   ☆☆☆☆
フィジカル ☆☆☆
240名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:52:17.27 ID:dcEP8mLN0
はあまた記者の煽りスレタイに釣られたのか
241名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:52:34.59 ID:LKCR7rYO0
まあ原口くらいのアグレッシブさはあってもいいわな
ガチDQNだからあんまり褒めたくないけど…
242名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:52:35.45 ID:vW+4issz0
今の日本の状態だなディレイという先延ばし守備
ナイスチャレンジと言われない攻撃
243名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:52:49.76 ID:ZFlaNHOM0
>>236
別にJが海外の基準と違うってわけじゃないからこのままで良いと思うけどな
小さい選手が大きい選手に対する時にファールを取ってもらうってのも一つの手段だし
そこにインテリジェンスを感じる時もある
244名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:53:55.47 ID:1BSmm6WIO
>>235
独りよがりはダメだよ
原口の場合というか浦和の場合は孤軍奮闘しなきゃいけないからそうられがちなんじゃないの
245名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:54:15.00 ID:WMiJGzBW0
>>231
何で?
その上位以外が面白くないならそれ以外の試合は何のために見るんだ?
246名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:54:15.52 ID:WwRGKp4b0
>>232
基本的にスペースの概念を勘違いしてるっぽいな、君
247名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:55:12.27 ID:eTbcn/z70
>>235
そもそもエトーとかのようにゴリゴリ行ける奴はそれなりの体格に恵まれてる訳で
原口は日本ではそれやってても良いかもしれないけど
海外いったらサラテ以下なのは目に見えてるだろ。
>>238の言うようにスペース大きいオランダが理想だと思う、セリエは無理だ。

248名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:56:28.38 ID:x7kaiBRo0
>>178
守備重視か攻撃重視かの違いを言いたいんだろう。

南米は攻撃重視でDFを抜いてゴールする事に重きを置いている。
欧州は守備を固めてカウンターをするってスタイルが多い。

守備が堅いから、DFを抜かないでDFの隙間があったら、
ロングシュートを狙うプレイも多い。
でも、南米は組織的な守備は堅く無いが、足を削ってくるから、
Jリーグのような緩い守備とは訳が違う。

まあ、戦術なんてワールドスタンダード化してるから
現代において、南米スタイルや欧州スタイルって言葉だけで別けるのは難しい。
249名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:56:51.25 ID:bVjyw0aL0
>>244
FWが独りよがりじゃなくてどうするんだよ
こいつを抜けば一点、そういう状況で安易に横パスをするよりは、勝負したほうがいい
250名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:57:41.34 ID:B5pJMs190
Jリーグって韓国人ばっかじゃん
まあどうでもいいけど
251名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:57:47.02 ID:WwRGKp4b0
ディレイが多いのは、ちょっとした接触でジャッジがピーピー吹くから
攻めるFWも倒れるほうが得だし
FKで不利になるからってのもあるな
252名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:58:42.30 ID:5eExecox0
つか、ちょっと話外れるが
日本サッカーって運ぶドリブルしないよな?
前にスペースがあるのに

何でだろ?
253名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:58:45.93 ID:Xy9lygC90
バスクダービーの解説で都並さんが、
「プレッシャーの掛け方が日本と違う」と言ってたぞ。
日本ではボールに対してプレスをかけるけど、
リーガでは頭、手、肘、肩、腿、膝、足等と全身で体に対してぶつかったり、
引っ掛けてドリブルしてる選手のバランスを崩すみたい

アンデル・エレーラの腿ディフェンスは面白かったw
254名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:58:46.70 ID:LKCR7rYO0
>>250
ブラジル人の方が多いだろ
255名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:59:24.86 ID:eyKE2odI0
>>245
上位同士しか見ないわけじゃないし
毎週何かしら見るものはあるだろww
256名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 00:59:30.50 ID:WMiJGzBW0
JのFKの数ってかなり減ってるけどな
印象だけで語るのは危険だな
257名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:00:36.49 ID:79JjK+800
ミドルシュートは打つ積極性がないんじゃなく、
助走がついてないない状況で日本人が足を強振すると
体重軽いからバランス崩しちゃうんだってば。

崩れない程度に足の振りを弱くすると
こんどはボール下からすくっちゃって宇宙開発になる。
258名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:01:20.22 ID:N1z3d0mH0
日本人の守備ってディレイばっかりで、スライディングが全く無いんだもん

代表でも中東の早いドリブラーに対して、相手のドリブルに合わせてズルズル下がるだけで
寄せないから、シュート打たれて終わり

深いスライディングができないからドリブラーにとって全く怖くない
259名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:01:49.15 ID:bVjyw0aL0
>>252
ドリブルで突破できる個人技がない
ドリブル失敗でロストより、横パスバックパスのがリスクが少ない
ドリブルすると、傲慢や独りよがりなどと批判される
260名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:02:29.13 ID:XL/CLbpZ0
原口はいいもの持ってるんだが勝負すべきところと
そうじゃないところの見極めが未熟
判断が遅いせいでこねすぎてパスコースが消えたりする
周りよく見るようにして判断力磨けば突破ももっと光るよ
261名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:02:35.77 ID:ZFlaNHOM0
>>258
速いドリブラーにとってはタックルに来られるよりディレイ守備のがよっぽど嫌だけどなw
262名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:02:37.28 ID:iFcQpqp90
ドリブルしたらオナニーとか周りが見えてないとかサッカー脳がないとか言われるからな
チャレンジする奴がいなくなって当然
ケガする前の米本がミドル打ったら周りから怒られまくったとかいうエピソードもあった
263名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:02:43.77 ID:TUt4/H7e0
>>258
日本は中東にめっちゃ強いはずだが
韓国なんかはポコポコ負けてるけど
264名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:02:54.93 ID:alo2H8xN0
正論すぎる。
265名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:03:02.60 ID:fbBbUdOq0
Jと海外ではピッチの使い方や見え方が気になる。Jよりも海外の方がスペース広く見えるんだが
なんでだ?
266名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:03:57.29 ID:LMCAWAmr0
>>262
個が育ちにくい環境だよな確かに
もっと未熟なサッカーをJ3あたり作ってやれたらいいんだけどな
267名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:03:57.76 ID:myACmtMc0
>>1
今さら言うなー!
あの本田△ですら浦和移籍報道時トゥーリオ、岡野にしばくだのプロの厳しさを教えるだの脅されまくったんだぞ
Jリーグは陰湿で草食形ナヨナヨ集団なんだから!

268名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:03:58.69 ID:WMiJGzBW0
>>255
だから何で面白くも無い試合をわざわざ見るんだ?って聞いてるのだ
269名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:04:08.32 ID:1BSmm6WIO
>>249
チームの形がうまくいってる時の独りよがりなプレーはダメだって言いたいんだよ。
なんでもかんでもオナニーで済ますのはダメじゃないかと思ってるんだけど。
270名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:04:54.80 ID:79JjK+800
それより顔ばっかり映す日本のテレビ中継をなんとかしろ。
特にスカパーの中継を担当してる地方局。
271名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:05:03.92 ID:WMiJGzBW0
>>252
さすがにそれは運ぶよw
272名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:05:12.84 ID:LMCAWAmr0
>>267
本田は上の世代の選手たちのコンプレックスを刺激しちゃう何かがあったんだろうな
出る杭は打たれるっていうかさ
まぁ今は打たれないくらい出ちゃったからいいよ
273名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:05:37.54 ID:LMCAWAmr0
>>270
ずっと引きの画でもいいよなw
274名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:05:39.31 ID:fbBbUdOq0
ドリブルを局面だけじゃなくしっかり戦術やスペース、時間の為に使える
選手があまり居ないよな。
275名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:06:37.25 ID:4QJQXxvT0
日本ってパスで繋ぐサッカーのくせにダイレクトのパス精度とかトラップの技術低いよな
特にトラップでいちいち浮くのが気になる
海外の強豪チームなんかは足元見ずともボールの軌道や感覚でトラップ出来るから
常に周りの状況を見ながらトラップしたりダイレクトで速く繋いで崩せるけど
日本人って足元見てトラップしてる気がするんだよな
276名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:06:40.02 ID:eyKE2odI0
>>268
上位同士しか面白くないとは言ってないだろ?
277名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:06:44.32 ID:B5pJMs190
>>272
今は本田が出る杭を打つ方だろ
世代交代したし
278名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:07:47.69 ID:79JjK+800
ボールの持ち出しは、まだ運べるのにボールの逃がし所を探して顔上げちゃって
そのチャンスを逸しちゃうってのは結構みかける。
ボールを保持してること自体への不安ってのは後ろの方の選手にはまだまだある。
279名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:08:31.40 ID:9B2QRTmO0
1、できるかぎりボールの来ない所で走りまわってること
2、それでもボールが来てしまったときはすぐさま誰かにパスして逃げ
  後は知らんぷりしてること
3、近くに味方が居ない場合はわざと痛くないようにタックルされ
  その後いかにも悔しそうにすること
280名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:09:19.08 ID:WMiJGzBW0
>>276
言ってるじゃん
上位=面白い=それ以外は面白くない
違うの?
281名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:09:23.32 ID:79JjK+800
この二、三年でボール受けた選手のターンってのはだいぶ増えた。
それまでは、受けたらはたいてばっかだったわ。相手DFとしてはやらせときゃいいみたいな対応で済んでた。
282名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:10:40.33 ID:ilb7Swti0
>>252
遠藤は足が遅いから

カウンターチャンスにコーナーのこぼれ球が遠藤に繋がって、前に広大なスペースがあるとき
普通のボランチなら自分でドリブルで運んで、FWがマーク外してからパスするんだけど

遠藤はパス貰った瞬間に自分の前にスペースあっても、その場でFWにパス
FWはマーク付いてるか、数的不利のままだから対してチャンスにならない

代表の試合は大体こんなんばっか
283名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:10:50.33 ID:LKCR7rYO0
>>275
日本代表クラスと比べてトラップとかが明らかに上手いのって
かなりの上位クラブじゃね?
まあバルセロナ目指すんだったら全然ダメってのは分かるけど
284名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:11:44.33 ID:VA8fnXcD0
日本人は積極的にミドル打つ奴嫌いなんだよ
実況板でも入らないのに打つなって意見が多いし
285名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:04.66 ID:eyKE2odI0
>>280
違う
上位対下位でも面白いよ
286名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:13.23 ID:bUQgBtX/0
日本は、キーパーとセンターバックが二列目と同じレベルになったら、W杯で3位以内を狙えると思う
287名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:22.08 ID:WMiJGzBW0
>>275
さすがに足元は見てると思うw
288名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:24.61 ID:ZFlaNHOM0
>>265
Jの守備はスペースを消すってことに重きを置いてるからな イタリアなんかもこんな感じの守備スタイル
それに対して、プレミアとか守備は対人に重きを置いてる
だから、選手は前への意識が強く後ろにスペースが出来やすい
例えば、チェルシー戦の宮市の一人スルーパスの場面なんかだと、あの位置で最初に対応してるチェルシーの選手はSBだから
その後ろに広大なスペースがあった これを宮市は上手く使えた
だけど、Jの場合だと間違いなくあの位置だとボランチが対応してただろうから後ろには別にSBがいてあのプレーはできなかっただろうと想像できる
289名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:28.36 ID:LMCAWAmr0
バルサのパススピードはエグいよな
簡単にやってるように見えるけど何気ないパスでも矢みたいなパス使うよな
そんで受け手も当たり前のようにそれを止めて次のプレーにうつる
290名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:12:59.88 ID:NZyPfQxv0
>>225
そうか?囲まれても上手いと思うが
291名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:14:49.50 ID:LKCR7rYO0
>>282
遠藤あれでかなりドリブル上手いんだけど全然やんねーな
まあウズベク戦はそれ以前で調子悪すぎだがw
292名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:14:49.57 ID:79JjK+800
日本人が苦手なのはグラウンダーのパスの中でのトラップよりも
腰から上の浮き玉のトラップだ。
特にプレッシャーがあるなかでの身長コンプが関わってくるような場面での。

ひとたび下に制御したボールのコントロールはヨーロッパのでくのぼうどもよりはうまい。
293名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:15:43.73 ID:1eDvZDkZO
>>275
パスが短くてカットされてカウンター食らうのが日本サッカーの風物詩さ
止まっているような扱いやすいボールがほしいから相手にもそうしようとする心理
限られた方向から以外は途端にトラップできなくなる
軸足の置き方のせい
294名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:16:05.06 ID:XL/CLbpZ0
>>274
本田のゴリブル評価できるのはそこだな
突破にはまるで期待できないが、スペース作るのと、
そこからのチャンスメイクにはなかなかのものがある
アジアカップシリア戦1点目とか良かった
295名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:16:12.30 ID:W0qrLpcA0
>>260
去年の浦和じゃそれしか選択肢がなくて行った後で困ってバックパスとかだったからね
296名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:16:20.41 ID:hQLZ94acP
韓国人いらないから、ウズベキスタン人を加入させろよ
297名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:17:18.15 ID:LMCAWAmr0
>>293
足元で速度が弱まるような優しいパスが好まれるよな日本はw
まぁそれも受け手はやりやすいんだろうが
そのパスを連続してるとどうしても攻撃はその分遅くなるよな
298名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:19:29.55 ID:fbBbUdOq0
海外選手のトラップ上手すぎだろ、常に顔上げてるし何よりミスを
自ら消すようなプレーをしっかり出来ること。当たり前のように
ゴールに向かってのトラップ出来るのは凄いよな、個人的にはニステルなんかは
感動できるレベル。
299名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:19:59.61 ID:ZFlaNHOM0
>>297
それは場面場面だろ
中盤でボール回してる時に受け手を考えない強いパスを出すのはバカだし
チャレンジのパス出す時に弱いパスだすのもバカだし
300名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:21:37.07 ID:CC1WdhK30
結局は体が小さくて足が短くて力がない。
どのスポーツでも同じ問題だけどな。
技術にしたってスピードにしたって体力にしたってアジアの上の中てとこだろ、よくやってるほうだと思うぞ。
だけど今回もしワールドカップ出れなかったら、もう次はいつ出れるかわからんだろな。
そうなれば一機にサッカー人気落ちてJの存続も危ないな。
301名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:21:51.08 ID:4QJQXxvT0
まあ少しは見てるだろうけどそれでもトラップのレベルが低い
パススピードが速いと判断する早さと周りの状況を瞬時に把握する能力が身につく
香川が居たセレッソなんかは結構速い攻撃展開してたしトラップもうまいからよく周りの状況も把握できてたと思う
今もドイツで通用できてるのはそこだと思うんだけどな
302名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:21:55.17 ID:WMiJGzBW0
>>297
誰が好んでるんだ?
303名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:22:09.54 ID:LMCAWAmr0
>>299
そこが世界との差なんだと思うぞ
バルサ見てみろよ
エグいスピードのボール出してるから
全員中田英かって言いたくなるような
304名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:22:21.78 ID:79JjK+800
日本を相手にするDFの立場からすると、ミドルをケアするときは
助走つけてボールに入っていくる奴だけシュートブロックに行けばいい。
それ以外の場面ではペナ外のレンジではまずシュートはないと考えてる。

オーストラリアあたりもこの辺とっくにわきまえてて
ペナ外の20m程度のレンジで日本が打ってくる可能性を
露骨までに捨ててかかってきて、十中八九パスを予測してる。
305名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:22:40.51 ID:1BSmm6WIO
306名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:23:26.76 ID:bVjyw0aL0
>>300
技術とスピードは間違いなくアジアナンバーワンだ
もちろん技術やスピードにもいろんな側面があるから単純には断言できないけど、世界でもトップクラスといってもいいくらいだよ
307名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:23:28.88 ID:W0qrLpcA0
Jリーグ開幕の頃と比べたら今の選手の技術は別世界なんだけど
もう世界トップレベルを求められるくらいになったのか
308名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:23:49.35 ID:dYacjACiO
つまらないDF間の横パス多すぎ
なんとかならないのか
展開が遅いしさ
309名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:24:13.65 ID:LMCAWAmr0
>>304
ウズベクもそんな感じあったな
それよりもぺナの中固めて香川封じしてた
310名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:25:28.47 ID:CJu/6dFqO
>>1
 Jリーグ全般を「技術力は高いが、アグレッシブさでは欧州主要リーグや中東と比べると劣る。ミドルシュートの意識は薄く、アシストの方を好む。

ブラジルサッカーの影響を大きく受けているのではないか」と語り…

ザックにブラジルじゃなくてキャプテン翼の影響だって教えてあげて
311名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:27:25.64 ID:bVjyw0aL0
>>310
翼はロベルトの影響受けてるんだから、ブラジルの影響だろw
312名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:27:48.67 ID:79JjK+800
小さなフォームである程度強いキックを蹴る体幹がないのよ日本人は。
そこが犠牲になってるから5mの速さをもつ選手が多いんだけど。

大分のブタモリシや札幌の近藤あたりは身体自体が重しになって
小さなフォームで思いっきり足振りぬいてもブレないから
助走のスペース切られてもワンステップシュートが打てる。

でもこのタイプは、走れることだけが美徳と思ってる指導者のもとでは
デブFW扱いされて育成段階で不遇をかこつ。
313名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:28:30.63 ID:LKCR7rYO0
>>308
DF間で横パス回す事自体は結構重要だぞ
勿論縦に入れるタイミングは常に伺う必要あるけど
314名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:29:16.71 ID:8HxUUzwt0
ブラジルサッカーの影響受けてるって昨日のBSの番組でも誰かに言われてたことだな
315名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:29:29.45 ID:ilb7Swti0
翼くんは別にパサーじゃないだろ
MF志望が増えたのは確かだけど
316名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:29:48.74 ID:XeRNJzMn0
Jリーグの審判が笛吹きすぎなのが原因
317名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:30:43.96 ID:Nvt6Gr7v0
>>307
そりゃまあ日本だけじゃないからな技術が向上してるのは
318名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:30:50.64 ID:RZSHD6BTO
技術も特に秀でてると思わんけどな
香川はうまいと思うが
319名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:31:19.60 ID:ragKi14Z0
>>315
でもキャプテン翼を読んでMF志望が増えるのはわかるが、ミドルシュートを打たない選手が増えるのはわからん。
あの漫画読んでサッカーを始めたなら、ドライブシュートののりでミドルレンジからでもドンドンシュート打ちたくならないか?
320名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:33:19.72 ID:CC1WdhK30
キャプテン翼の影響受けてたらハーフラインからみんなシュート打ってるぞ。
321名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:34:09.19 ID:WMiJGzBW0
>>316
だから吹きすぎてないっつーのw
322名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:34:26.14 ID:bVjyw0aL0
>>319
キャプテン翼を読んでサッカーにあこがれた子どもを指導するのは、キャプテン翼読んでないおっさんだからな
323名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:36:55.12 ID:NZyPfQxv0
イタリアでもキャプテン翼の影響大きいじゃん
324名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:37:18.85 ID:Q3DJGNGk0
ドイツ誌『キッカー』がMVPの香川真司を大絶賛
http://www.youtube.com/watch?v=-ElzvFW7cd8
325名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:37:25.97 ID:5eExecox0
つか、何かサッカー知らない奴が多いなこのスレ
ドリブルって2種類あるんだぞ

抜くドリブルとボールを運ぶドリブル

抜くドリブルはともかく
日本人選手はボールを運ぶドリブルすらしない
異常だよ
326名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:37:39.37 ID:5n+4dnl/0
ザックよ
日本の目指す方向性は、アグッレシブさじゃなくてすばしっこさだ
一緒にしないでくれ
だからザックのサッカーじゃ勝てないんだよ
327名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:37:46.10 ID:EC474fMEi
日本の選手はボール失いそうになったらファールに見せようとし過ぎ
328名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:38:13.59 ID:79JjK+800
競り合いで背の低い奴が競り勝つために腕をつかうプレーはむしろもっと吹いた方がいい。
国内で笛吹かれないで結果オーライでも、外で苦労するぞ。こないだの比嘉みたいに。

吹かれないための腕の使いかたを見につけることもそうだが
低い背では補いようもない限界を早く示してやるのも審判の示す基準次第。
329名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:39:16.01 ID:dYacjACiO
>>319
スカイラブハリケーンをしようとしたら踏み損ねて腹に乗られた俺が通りますよ
330名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:39:48.03 ID:AFwBOEpN0
>>327
それはある
331名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:40:47.36 ID:i7abEOz50
>>325
もっとあるぞww
332名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:41:20.19 ID:ZFlaNHOM0
>>327
それは日本に限らず、どこでもあること
333名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:41:22.62 ID:79JjK+800
>>325
わざわざドリブルって言わなくても
「フェイント」と「持ち出し」っていえばいいじゃんかw
334名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:41:22.71 ID:ilb7Swti0
>>319
俺がレスつけ忘れたんだけど
>>310は違うだろってこと
335名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:41:39.32 ID:LKCR7rYO0
>>327
あーそれはぶっちゃけ南米の選手の方が酷(ry
あんま良いとは思わんけどサッカーて競技の性質上
仕方ない面もあるかなと
336名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:41:54.93 ID:LMCAWAmr0
>>326
すばしっこさとアグレッシブさを別で考えてるお前が馬鹿なだけだよ
337名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:43:10.39 ID:b0X7qyL10
「セカンドトップタイプの選手をこれだけ出しているリーグはなかなかない」
翼君の影響だとすればすごいな
338名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:43:14.39 ID:4QJQXxvT0
>>325
サイドもボランチもDFも裏狙おうとしすぎなんだよ日本って
出しどころなくて結局横パスやバックパスになる
ボール持ってディフェンスから押し上げれば数人は必ず寄ってくる
そこで選手も動けばさらにスペースができる
これがJリーグに少ないんだよな
339名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:43:19.25 ID:WMiJGzBW0
>>327
そこはブラジルの影響をモロに受けてるよね
マリーシアだっけ?それの悪いところを吸収しちゃった
340名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:43:26.95 ID:rbqJi8lc0
この前のウズベキ戦の敗戦はショックだよな。日本はまだ弱いって露呈された感じ
341名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:44:02.01 ID:5eExecox0
>>333
バルセロナの強さの秘密を解き明かす超戦術論 第6回「運ぶドリブル

スペインではもともと、「レガテ」(突破のドリブル)と「コンドゥクシオン」(運ぶドリブル)とい う2つの単語があり、
ドリブルはこの2種類に明確に分けられる
http://www.soccer-king.jp/column_item/id=3208
342名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:44:35.05 ID:BVthP53e0
>>333
お前それまちがってっからw
343名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:02.61 ID:NZyPfQxv0
>>339
ブラジル人は上手くサボる
もっとずる賢くならないとと解説者が平然と言ってた時代があったなw
344名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:05.15 ID:79JjK+800
>>341
車輪の再発明って感じ
345名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:18.34 ID:bVjyw0aL0
>>339
そんなのブラジルにかぎらずどこでもやってる
346名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:33.57 ID:L/UDC30uO
まあ、ACL見ても中東の強いチームなんかJよりずっとテクニックあるし、
韓国クラブは激しいサッカーで苦手にしてるし、
Jリーグは、ワールドクラスの外人がいた浦和と西野チルドレンが全盛期だったガンバしか勝ててない
347名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:59.49 ID:5eExecox0
>>338
つか、前にスペースがあるのになぜかドリブルでボールを運ばず
横にパスをする

一体そのパスの意味は何なんだよってプレイばっかりだろ日本は
348名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:45:59.51 ID:CJu/6dFqO
スピルバーグのりおが↓
349名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:46:29.22 ID:eyKE2odI0
南米選手の転び方は本当にすごいわww日本人には恥ずかしくて無理
350名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:46:36.93 ID:LKCR7rYO0
>>340
あれは相手ちょっと舐めてたよね
自分のサッカーやりゃ勝てる、みたいな傲慢さがあったと思う
ウズベクの方は日本対策完璧に立てて来てたのに対して
日本のウズベク対策がなってなかったように見えた
351名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:47:20.32 ID:NZyPfQxv0
>>347
最近はJでも結構運んでるけどな
スペースが出来る後半戦なんてカウンターの応酬みたいになるし
352名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:47:23.96 ID:WMiJGzBW0
>>345
ブラジルつうか南米は特に酷いでしょ
ヨーロッパはそこまででもない
倒れてると客にブーイングされるし
353名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:47:28.21 ID:BVthP53e0
>>347
トルシエはそれを指導したらしいね
前が空いてればドリブルで前進しろって言ってたらしい
354名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:47:45.83 ID:fbBbUdOq0
運びながらスペースや人を引き付けるのが上手いと思うJの選手は本山とかかな。
まぁ今の状態は分からんが、調子がいい時はホントに上手かったしスペースの作り方
がすごいなぁと感心させられたな。まぁほとんどの人が納得しなさそうだけど。
あういう状況によってしっかりと技術を出せる選手を見れるのは幸せの一つかな。
355名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:48:34.03 ID:79JjK+800
運ばずパスへ逃げてる理由の本質は、「自分のところで」失うのが怖いだけだから。
自分が出した一つ二つ先で失うことへの罪の意識は意外と少ないのがこの国。
そりゃそうだ。そこへの責任追及が少ないんだから。
356名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:48:38.55 ID:3WsPe6+E0
過保護大国の日本で子供の頃から激しい削り合いなんて出来るわけない
すぐに社会問題化するぞ
357名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:49:26.22 ID:lXrDaGHb0
ザックに限らず岡ちゃんとか
指導者関連は似たような事考えてるだろ

途中で攻撃サッカーやめて
Jのレベルなめまくった勝ちに特化したチーム作るピクシーとかも
358名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:50:20.45 ID:CC1WdhK30
今の子供の過保護っぷり見てるともう駄目だなこの国の未来はと思うな。
359名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:50:35.57 ID:ICDtk8xH0
日本人の慎重な民族性が出てるんじゃないか?
時々しか決まらんが、韓国や中東の民族性が出た適当ミドルが羨ましい時があるw
360名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:51:09.54 ID:79JjK+800
>>356
一人っ子が増えて、言い合いになると後腐れするから
口でも喧嘩をさせられなくなってきてるっていう
指導者のコメントを以前見たな。
361名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:51:17.99 ID:5eExecox0
>>353
当然でしょ
前にスペースがあればドリブルでボールを運ぶのが無難だし
相手も寄ってくるからスペースが出来る

パスも否定しないんだけど日本ってパスばっかりなんだもん
攻めが単調で相手からすれば楽だろうな
362名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:51:31.63 ID:bVjyw0aL0
今の子どもはってw
その子どもを育ててるやつらに責任があるんだろ
363名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:52:24.40 ID:/BEDH8ANO
>>356
試合中削られて、ちょっと血が出ただけで大問題だろうな。
364名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:52:35.94 ID:EC474fMEi
個人技無いと数的有利作りにくいしドリブルなりで引き付けてからパス出せ
365名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:54:28.22 ID:79JjK+800
ボールの出し所探して顔あげちゃうと、もうその時点で持ち出すタイミングは逸してるからね。
「広い視野」も善し悪し。顔あげるのをギリギリまで我慢できないと運べない。
366名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:55:11.53 ID:xg70BRF90
ボール持ってるときの石川みたいな動きがJのデフォにならんと駄目だな
367名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:56:03.54 ID:RY96RhnYi
イギリスの新聞が各国のキーパーから敵ゴールに行くまでのボールの軌跡を描いてたが
確かブラジルは滅茶苦茶グニャグニャ選手を経由してゴールに入ってたな
一言でいえば無秩序って事
日本にそのDNAが入ってんのかねえ
368名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:57:42.73 ID:CC1WdhK30
なんで宮市が日本より海外で評価されるのかなんとなくわかるな。
369名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:58:22.36 ID:WMiJGzBW0
>>366
あれは運んでるんじゃなくて仕掛けてると言うのだ
370名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:58:49.34 ID:FaHqSJHw0
>>346
ACLも基本的に外人次第。。
371名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:59:32.79 ID:rB2EECNZ0
この流れなら言える。


前俊を諦めない!
372名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:59:40.12 ID:4QJQXxvT0
ブラジルくらいのレベルになるとDFでさえ足元うまくてFWみたいなシュート打つからな
攻撃のバリエーションが半端ない
373名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:59:44.71 ID:g09Lq5QM0
>>367
なにそれ面白そう
374名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 01:59:58.35 ID:Z2pIs/gG0
とりあえずサイドバックはオーバーラップしてきたんならフォローや適当クロス上げるだけじゃなく
もっと個人技だしてほしい
ブラジル真似してるんならそこも真似ろよと
375名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:00:40.25 ID:79JjK+800
JはACL戦うには戦力が分散しすぎてる。
EL相当のリーグをつくると上位に残るJチームはむしろ多そうだけど。
376名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:01:00.09 ID:oiunxYnY0
>>362
さらにその親(祖父母)もね
ただ、昭和生まれよりも平成生まれの方が真面目で柔軟性があると思うよ
377名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:01:04.58 ID:FaHqSJHw0
韓国の代表監督の方針に一理あるな。
欧州組でもベンチの選手は試合勘がないと呼ばなかったし使った選手も基本国内で試合に出てる選手
378名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:01:23.93 ID:n/lwDknz0
高そうな時計してるなザッケローニ
379名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:02:56.79 ID:LKCR7rYO0
>>371
石崎は前俊をどう使うつもりなのか…
フランサ的なイメージなのかなあ
380名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:03:01.32 ID:AaSsqgsB0
上位予想の面子の中に神戸が入ってるのが違和感
381名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:03:34.87 ID:CC1WdhK30
確かにな、こうなったら釣男にFWやらせてみたらみたらどうだろう。
382名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:03:44.29 ID:M7nLo/6u0
今までもこれからも
日本代表だから応援はするけど正直つまんねーサッカーやってやがるなが本音だろ?
383名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:04:04.78 ID:Kij/CSvM0
>>4
これみるとやっぱJリーグがレベル低かったんだな・・・・香川をちゃんと使えない連中が悪いな
384名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:04:13.86 ID:j8QObJ1c0
>>4
このサイトの人絶対自演してるだろ
何度も何度もURL貼られて見てるが内容がクソすぎる
評価してるのニワカだけだぞ
385名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:04:45.62 ID:tdnsz77V0
>>367
俺もそれ見た記憶あるわw
あの図だと圧倒的に日本はフランス型だな。
韓国はメキシコ型。
386名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:06:04.86 ID:rB2EECNZ0
>>374
ベガルタ仙台の右SBに菅井という選手が居てな。
気付くとPA内でFWより前に位置取りしてんだぞ。
ステルス機能付きだぞ、コノヤロウ。
387名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:06:48.68 ID:79JjK+800
日本人のサッカー観は解説なんか聞いててもポストプレーへのこだわりも強すぎる。
やらなきゃいけないぐらいに考えてる人もいるし。
前線に収まりどころを作るってことは相手にとっちゃつぶしどころでもあるわけで。
388名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:06:50.10 ID:CC1WdhK30
Jリーグなどここ数年試合見たことないな。
サッカー=代表 なんて奴多いんでないの。
389名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:07:35.97 ID:hRhOX/lA0
Jリーグは欧州へ選手を供給するための育成リーグにシフトした
390名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:07:45.21 ID:LKCR7rYO0
>>383
Jリーグがっつーよりウズベク戦は海外組含めてほぼ全て糞だった
391名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:08:45.44 ID:79JjK+800
菅井が左からのクロスへいい入りするときって
だいたい左SBがあげたときだよなw
前や中盤の左からの開きから上がったときは
当然のことだが間に合ってないことが多い。

あいつのスタイルはわからん。
ある意味現代サッカーを超越してる。
392名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:08:51.32 ID:g09Lq5QM0
ブラジル血統は現代サッカーにおいては現代的ではないというか
選手個の能力ありきで成り立ってるからなぁ
模倣は無理なんだし、どっかで転換を図らないといけないんじゃないかね

白人黒人よりフィジカルに劣り、南米より足元が心許ない日本が
特有のスタイルを目指す、っていうオシムの試み自体はとても興味深かった
393名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:09:22.00 ID:FaHqSJHw0
Jは今シーズンオフだから動けないのは仕方ないけどそれでも醜いわな
394名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:10:04.92 ID:1BSmm6WIO
もう一回貼っておこうか
http://www.youtube.com/watch?v=wivC9ZxaItE
395名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:11:46.23 ID:Nb5VvO4VO
日本人がパス、トラップが上手い?笑わせるな
マヤが足元上手いって言われる国だぞ?
代表ですらないラノッキアとかルイゾンとかよりもかなり足元もdfもへた
日本はサッカー弱小国だからな
396名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:12:10.10 ID:5zMnJQhVO
>>383
それ香川偏向のブログだしあんまり真に受けすぎないほうがいいかと
397名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:12:20.88 ID:CC1WdhK30
ボール足にはさんで飛んで走るとか。
二人でボール腹にはさんでゴールまで走るとか。
10人でボール囲んでゴールまで運ぶとか。
日本特有のスタイルか確かに興味深いな。
398名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:13:13.00 ID:79JjK+800
相手GKとの一対一を「決定機」と呼ぶのもなんとかしたほうがいい。
ここまでに至る相手GKやCBを呼び込むボール保持者への圧力は最大になるわけで。
本当の決定機は相手DFを前においたもっと手前のタイミングにある。
399名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:13:14.49 ID:vRkhzjpa0
日本人のいい所は勤勉に走るところ。
遠藤を使わなければもっとうまくいく。
ハーフナー・李もダメ。
400名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:14:05.29 ID:RNJ2f4e90
399みたいなカンショウシャが最たる糞w
401名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:16:02.90 ID:LKCR7rYO0
>>395
人によって色々考えはあるだろうけど
弱小国つーと微妙に違うかなって気が
中の中くらいだったのが最近中の上くらいになってきたかなー
てのが個人的な印象だな
402名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:17:40.90 ID:vRkhzjpa0
遠藤はボールをキープ出来ないからあわててパスするだけ。
これでは余裕が生まれず他の選手の負担を増やすだけ。
403名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:19:11.47 ID:tdnsz77V0
http://labaq.com/archives/50851276.html
結局はブラジルスタイル最強だよな。
404名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:19:11.33 ID:1BSmm6WIO
>>402
えーもっと遠藤見て下さいよー
鬼削りだってするのに
405名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:19:15.26 ID:RNJ2f4e90
意味不明

盗聴テロ集団が諸悪の根源
406名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:19:40.85 ID:79JjK+800
勤勉もいいが岡崎や長友あたりは動き過ぎですらある。
出し所探してる中の選手が遅攻したいとき使いづらそうにするときもある。
カンビアッソが口酸っぱく言ってくれてだいぶマシになってきたが。
国内の指導者で動き過ぎな奴に適切なアドバイスできる人あんまいないからな。
407名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:21:13.88 ID:Nb5VvO4VO
>>401 キーパーDFは三大どころかブンデスでもほぼ全滅、中盤FWは三大どころかフル代表でもイングランド二部やエールの弱小チーム
このことはどう思う?
408名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:21:56.24 ID:Z2pIs/gG0
>>386
俺の中で元アルヘン代表のソリンと被って仕方がないあの菅井かw
数年前は小宮山釣男中澤菅井の点取りたがりな4バックとか妄想してたな
409名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:22:13.88 ID:17YskD3EO
>>4
これは凄いわ。にわかの俺でもザックの意図するところがよくわかった
目先の結果にこだわってないのはいいね。でも成果は出なかったからなぁ…難しいね
410名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:22:38.99 ID:vRkhzjpa0
>>406 一部の人だけが動き回るのはよくない。
連動しないと動きが無駄になる。
だから一部の人に任せるのではなく全員で負担を分かち合わないといけない。
一番いけないのは走れない人がいる事。
411名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:22:41.57 ID:D0f/zJBE0
ふ"ザケろ"よ....
412名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:23:26.79 ID:mDQkqYt70
イングランドは以前までGKがガキの間では
1番人気だったらしいが何で変なキーパーばっかなんだろうな
今でも人気あるポジなのか知らんけど
413名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:26:04.60 ID:rB2EECNZ0
しかしまあ、ここはニワカが多過ぎて嫌になるね。
前俊という男の、異才のプレーを一度生で見てみろよ。
度肝を抜かれるぜ。
だから俺は諦めない!
414名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:27:45.43 ID:BVthP53e0
>>413
一度見たよ、J2でとんでもないシュートを決めてた
でもそれ以外は大したことない選手だった
415名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:28:42.71 ID:LKCR7rYO0
>>407
全ポジションで上位リーグで結果出してる奴そろってたら
それは強豪チームだろ…
W杯でオランダに負けてデンマークに勝ってるの見ても
強豪とは言えんけどまあそこそこのレベルではある
416名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:29:03.33 ID:Z2pIs/gG0
サカダイの選手名鑑見たが
前俊顔まん丸だったな
身体の方はちゃんと絞れてるのかあれ
417名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:30:00.07 ID:kTsyt4MR0
>>395
そりゃあ、プレミアでDF抜いただけで大騒ぎするレベルだしなw
418名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:30:21.31 ID:Nqmt+Ffs0
正直ザックが一番へぼいよな
419名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:30:30.23 ID:xg70BRF90
日本はビジャみたいな選手を量産すべきだ
420名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:30:54.75 ID:vRkhzjpa0
>>413 前俊ってどうなったの?札幌移籍?
J1で活躍しないとなかなか見れないなー
421名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:32:02.47 ID:BVthP53e0
>>415
三大でFWって言うなら森本がいるなあ
あれはトップFWではないけどかなり評価が高い選手だよ
セリエでは食うに困らない選手だな

それとビッグクラブって言うなら本田がいるし
まあ、まだまだだけどそんなに悪くはないわな
422名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:32:24.44 ID:g09Lq5QM0
>>403
これ日本版だったら
中盤が地下鉄の路線図みたいにごちゃごちゃで
そこから前は完全に線がぶった切れてそう
423名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:32:43.47 ID:mBY1b2cc0
たかだか創設20数年のプロリーグだぞ
それで世界を見据えられるかどうかの話がしてるのがめでたい話なんだよ
424名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:32:44.64 ID:AKIssjrO0
確かにその通り
まんまジーコ・コースじゃぁないかザック

俺的には日本代表の監督を辞めたら
一年でいいからJ1のどこかのチームの監督をやってほしい>ザック

日本代表で高額報酬もらったのだから、それくらいの見返りを
日本サッカーにしてほしい

ザックは代表よりもクラブの監督が似合っている
そこでアグレッシブさや技術力を披露してほしい

なにより代表戦は頻繁にやらないので、週一で試合やれるJのスケジュールは
ザックの欲求を満たすものなので
425名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:34:12.31 ID:xg70BRF90
>>423
1945年からたったの20年でオリンピックやった日本以下だな
426名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:34:34.57 ID:oTVPM5Ob0
日本は全盛期のバティ一人入れば勝てる
今の代表のFWは見てておもろない
427名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:35:12.22 ID:5zMnJQhVO
2CHは早漏ばっかだな
428名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:36:25.38 ID:79JjK+800
ゼロトップでいいよ。パワーで勝てないのにわざわざ相手につかみどころ与えることない。
昨年のU-17メキシコではそれが結構世界で通用してたし。
429名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:37:57.10 ID:QEyJr9Mr0
>>394
なんというか経由してるだけだね
430名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:38:02.19 ID:04cw/ThxO
日本人は己自身と戦うもんですからな
431名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:39:28.99 ID:oTVPM5Ob0
地を這う弾丸ミドルを決めたのはオコチャじゃないよ
オリセーです ちなみに相手はスペインでした
432名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:41:11.30 ID:d9/opNzd0
外国人枠を5に増やせ
433名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:42:35.10 ID:79JjK+800
そうだ増やせ二ダ
434名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:44:25.54 ID:Nb5VvO4VO
>>415 そしたらベルギーとかコロンビアは強豪なのか?三大でプレーしてる選手がたくさんいて、そのなかからビッグクラブや良い働きをした中堅クラブが選ばれるのが強豪
日本は三大でプレーできるのが数人いるかいないかね この差は絶望的
435名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:44:29.17 ID:pt5UVFgVO
本田1トップが切り札
436名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:46:24.88 ID:AKIssjrO0
>>432
なんでブンデスでできて、セリエやプレミアやJではできないんだろね
それぞれの事情があるけど、Jは歴史が浅いからまだまだ無理だろ
437名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:46:54.20 ID:LKCR7rYO0
外人枠増やすってのは考え方としてはありなんだけど、
現状だとそれほど効果大きくないかなーと
マリノスとか3でも埋まってねーからな…
438名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:47:47.02 ID:NQlF6TXz0
技術力も低いですが何か?
439名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:48:30.91 ID:1BSmm6WIO
>>429
浅い
440名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:49:05.32 ID:BVthP53e0
>>434
USAとか弱小か?
441名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:49:30.31 ID:VJ1r0nY+O
北朝鮮にも負けて二軍のウズベクにも負けた恥さらし劣等ニップ(笑)
442名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:49:45.54 ID:4myOGB8o0
ブラジルは個人技ベースの古典的なサッカー
サントス見てて思った
443名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:51:34.80 ID:LKCR7rYO0
まー代表の強さって結局チーム力だからなあ
名前でサッカーやる訳じゃないから
(勿論有名選手多いと強い事は多いけど)
444名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:51:44.51 ID:kTsyt4MR0
>>436
セリエ、プレミアはルールが違うだけで実質の外国人枠は無制限に近いでしょ
アーセナルとかインテルみたいな選手編成できるんだし
445名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:52:02.00 ID:oTVPM5Ob0
ブラジルが古典的だってほんまニワカww
446名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:52:37.30 ID:IHaD4VL00
>>4
これ見たから言うわけじゃないけど、予選通ってからのザックはテストしてたよね。
マスコミのやれ不敗神話だとか宮市カメラだとか言ってたが、実践練習できるのがAマッチしかないってんだから仕方ない。
それと、ウズベクに勝とうと負けようと、おそらくポッドでも無関係になるはず。
韓国と同ポッドになるとかいう話も、別にどうということはない。
それよりオーストラリアと同じになるほうが怖い。
上2つが韓国とオーストラリアにすれば、日本は韓国かオーストラリアのどちらかとしか当たらない。
まぁそもそもどっちがいいって話でもないんだけど。
あとマスコミもそうだが、宮市を期待してた人が多かったようだけども、あの試合で宮市を出す理由がない。
呼んだ時点でおかしいとは思ったけど、この先の最終予選でA代表がどういうサッカーをしてるのかをわかってもらうためだったのかな?
足を生かした裏へ抜け出すサッカーって、ザックのサッカーとは違うんだよね。
日本のサッカーはやっぱパスをまわすサッカーで、まずしない。
もしやるなら相手が前を多くして、日本が守備に人数を割かなきゃいけなくなるような場合。

マスコミはやたらとスターを作りたがってるが(まぁあの日は亀田祭りみたいなものだったが)あれで宮市が出て喜んでるようならお祭り見たさと変わらんと思う。
447名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:52:39.06 ID:P6ol67vP0
なんか最近ザック≒ジーコ論と香川≒俊さん論が結構目立つね
448名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:54:12.85 ID:kTsyt4MR0
>>394
パス回しを相手崩す事には使ってないからバレーみたいな能力高いFWいないとどうしようもないな
449名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:55:17.60 ID:iWGHl5aK0
スレタイにアサ芸っていれてくれ。
450名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:57:40.51 ID:/koSXSPk0
ザッケローニの采配が糞だしなぁ
解任続きの時代遅れ監督に期待しても無駄だわ
451名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 02:59:37.81 ID:79JjK+800
ザックの最初の一年で日本サッカーに苦言ゼロだったからな。ちょっと気持ち悪かった。
いまここで言うかというのはある。あの頃口にしてればそれを受けての化学反応はこの一年半であったはず。
452名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:02:04.61 ID:BVthP53e0
453名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:07:30.10 ID:vz+yQgGT0
524 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/03/06(火) 02:19:04.26 ID:jgK1K8sxO
五輪直前合宿候補地にドイツ、なでしこ対ドイツの可能性
今夏のU-20開催の会場決定

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川島、どやメシ
今年も活動続けます!「東北人魂を持つJ選手の会」

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ポハンのファン・ソンホン監督、絶対の自信
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454名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:09:16.14 ID:FNFlNsAP0
>アグレッシブさでは欧州や中東と比べると劣る

これきいただけで無能ハゲだとわかるw
中東にアグレッシブさなんて皆無だろ。卑劣さはわかるけど
455名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:13:50.31 ID:FvHyoGc40
>>446
まあ、ホームでウズベクごとき相手にまともにパスもつなげなかったがなw
強国相手に何ができるのか来年のコンフェデが楽しみだ
結局、南アと同じようにドリブラーに頼るようになると思うよ
456名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:20:28.50 ID:1Y0PK5v00
>>235 昨シーズン後半の原口は完全なオナニーだよ
相手の出足が鈍ってきた後半に何回かダイジェスト栄えする突破するだけで
それ以外は無理に仕掛けようとして早めに潰されてばっかり
浦和の場合まともにボール回せなかったDFラインとボランチも悪いんだが
457名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:21:35.84 ID:hGmcQq9y0
Jリーグなんか見てるやついんの?
サッカー関係者以外でさw
458名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:23:00.92 ID:79JjK+800
688試合全部録画したよ。早送りはしたけど。
459名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:23:13.28 ID:VuP3AAVl0
>>384
じゃあその人よりクソじゃない先の代表戦の批評をどうぞ
460名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:23:23.77 ID:xGa5Aze50
日教組から何とかしないとだめだろうな。
マスゴミとこれが日本の男を弱体化させる
あらゆる手段尽くしてる感じ。
461名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:26:22.93 ID:IHaD4VL00
>>455
レスするのもなんだが、ホームで勝つとか負けるとかそんなのよりも、W杯出場の方が大事だと思わない?
462名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:28:48.70 ID:CRZ6Ukjs0
>>447
馬鹿はいちいち分析するのが面倒だから
レッテル貼ってある程度一括りにしないと覚えられないからな
463名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:29:24.36 ID:FaHqSJHw0
>>461
そう、そして関塚にしてもだけど負けが必要だよな。
それで学べることもあるし、カスゴミが変な不敗神話持ち出し煽るから負けられない雰囲気を煽るがスルーすればいいな。
関塚も負けから学んで4点取ったし
464名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:30:17.42 ID:/koSXSPk0
ザックはジーコ以下
1トップにこだわるくせにFW空気化させるし
465名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:30:35.77 ID:xFVNrxfC0
ブラジルサッカーの影響を大きく受けているのではないか

ジーコさんですね!
466名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:31:00.10 ID:tLHDYs7YO
>>454
いやあるだろ
467名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:31:59.75 ID:ICDtk8xH0
>>367
あれでメチャクチャ笑った記憶があるw
468名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:32:47.44 ID:kTsyt4MR0
>>452
相手に数的優位作られてる所をうまく抜け出して縦に早いし、
完全に相手選手を左サイドに集めてるし見事やね

だけど、これもそうだしさっきの新潟もそうだけど無駄な所守ってるDFがいるんだよな
あんな所にいるならDFラインに入ってCBと一緒にFW見ればいいのに
469名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:33:17.01 ID:q5qKnkWS0
>>4
キャプまで使って解説に力入ってるけど選手間違えすぎだろ
470名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:35:06.43 ID:qfFDGhX50
レイプするくらい元気のある人材はラグビーに行ってるからなぁ・・
471名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:36:56.72 ID:Xy9lygC90
>>394
・0:50の守備がボールにしか行ってない
>>452
・体に対してのプレスが甘過ぎる
ボールが取れないと分かったら手を添えるだけ
472名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:37:33.49 ID:Q56zsEaZ0
芸スポはニワカが多すぎる
ここで↓勉強してくい
ttp://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120305
473471:2012/03/06(火) 03:39:02.33 ID:Xy9lygC90
>>452
・0:05山形の右サイドの選手は横には味方がついてるのに
なぜ縦のコースを切ろうとしなかったのか
・0:08セレッソの斜めに入る選手に対しての体へのよせが甘い
南米の選手だったらその後の裏への動きを手を使って邪魔してる

と思った
474名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:39:20.17 ID:hck1UhNh0
パスに美意識ありすぎて強引なシュートや持ちすぎてる奴を叩いとけば玄人ぶれると思い込んでるファンが多すぎるからな
475名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:39:29.61 ID:oABGf5ZS0
>>4
こういうの監督に丁寧に細か指導指示されても
頭の悪いサッカー脳のない奴にはついていけないんだろうな・・・
久保使えとか宮市使えとか言ってる馬鹿が居るけど
流石にこの辺の要求に応えられるほどのレベルには達してないよな。
個人技素晴らしくても、監督の意図を組み込めないアホは
戦術理解ができないからザックは嫌いそうだし
右サイドは、やっぱ清武待ちだな。
中田、茸、遠藤、、宮本辺りが歴代で一番戦術理解度が高そうだな
476名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:39:56.34 ID:bIrMYYhg0
>>461
本末転倒ですね、わかります
477名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:41:05.14 ID:/koSXSPk0
うーんこの管理人の自演
478名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:41:12.45 ID:CRZ6Ukjs0
>>469
お前の目と記憶力が悪いだけじゃないのか
解説はともかくとしてキャプの選手は間違ってないぞ
479名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:42:04.89 ID:QHCsLMJt0
そもそもすぐファールとるからな
アグレッシブになりようが無い
480名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:42:55.57 ID:IHaD4VL00
もうちょっと言うと、ザックの目標というか課せられている目標が最低でも南アフリカでの成績以上だからね。
本人もそのためにやってるし、選手もそれを目指してる。
消化試合なんて滅多にできないんだから、いろいろ試したほうがいい。
これまでと同じことをずっとやって格下相手に勝って喜んでるようじゃ、先見えてるよ。

関係ないけど本田の話。
この前のゼニト戦。
ムサへのアシストの場面。
高い位置でボールを持った味方。
ムサが走り出しDFがつく。
本田があの場面で全然上がらない。
地蔵のように突っ立ってる。
そこへ味方がパス。
本田の前はがら空き。
ムサについてたDFが一瞬つめようとする。
本田はワンタッチでムサへ。
DFは一瞬だけフリーにしたムサにおいつけず。

本田は動かずに敵を動かしてスペースを作った。
これはドルトムントでの香川も同じ。
久しぶりのリーグ戦でゼニト相手にあれだけやったのは正直驚いた。
勘が鈍ってると思ったがすごくクレバーだった。
あのあと反対の足が痛めたとか言ってたけど、かばってたのかね。
複雑だわ。
481名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:43:33.56 ID:RQKlzKGdO
技術力も低いよね…
戦術的な所が高いから技術力が高く見えるのかな
482名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:44:20.35 ID:tLHDYs7YO
>>474
クリロナだって持ちすぎだってファンやマスコミから叩かれてたし
ジェコだっておまえは打っても入らないんだからシュート打つなよってチームメイトにからかわれてたよ
483名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:45:04.20 ID:V2wmzZSh0
>>446
> それと、ウズベクに勝とうと負けようと、おそらくポッドでも無関係になるはず。
> 韓国と同ポッドになるとかいう話も、別にどうということはない。
> それよりオーストラリアと同じになるほうが怖い。
> 上2つが韓国とオーストラリアにすれば、日本は韓国かオーストラリアのどちらかとしか当たらない。
これはおかしくないか
ウズベキスタンに勝ってれば、ランキング上位2チームが日本と豪州で両者は当たらないから
豪州とは当たらず、韓国とは当たるか当たらないかだけになってたはず
484名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:45:47.18 ID:CRZ6Ukjs0
>>479
こんなに短い文章なのに三日前のゼロックスすら見てないのがわかるとはな
485名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:47:57.46 ID:tLHDYs7YO
>>479
何年前からタイムスリップしてきたんですか?
486名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:48:35.54 ID:q5qKnkWS0
>>478
あまりアクセス数稼ぎに協力したくないけど今の時間人いないだろうしまあいいか

2分50の香川のシュートを岡崎と勘違い
29分40の藤本から遠藤へのパスを香川と勘違い
http://www.youtube.com/watch?v=u_UT33Ef-4c&feature=related
487名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:49:13.64 ID:hck1UhNh0
>>482
それで結果出してんだからファンやマスコミが間違ってるんだよ
488名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:49:33.67 ID:FNFlNsAP0
>>482
オナウドのは意味のないフェイントばっかしてたからしょうがない
ドリブルもゴールから離れるようなことばっかしてたし
ありゃ叩かれて当たり前。仕掛ける仕掛けないの問題じゃない
489名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:50:38.79 ID:KF3qPpMS0
リップサービスの余裕もなくなってボヤキ入ってきたな無能
490名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:52:13.26 ID:CRZ6Ukjs0
>>486
で、それで間違え過ぎなのか
491名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:53:18.42 ID:Td5LRjzL0
>>33
単にニワカと人を見下す民族性があるだけだよ
日本人は通でなければ負け組である、あと教えたがりって性格もだな
ゴールにばっかり目が行くニワカw、あそこは〇〇のパスがあったからこそみたいな
外人はそういう人なんて半分くらいだと思うけど、日本人は9割半がそういう性格
すごく極端なんだよな、んで指導者も評価されるために上手い子をパサーにする
体格がよくてもパワーの必要なポジションには絶対に回さないし、周りも評価しない
492名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:53:40.87 ID:q5qKnkWS0
>>487
最近は持ちすぎなくなっただけだろ
493名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:54:01.55 ID:4iWk84ob0
>>480
その試しとやらが不発して、ニ連敗してるんだから、目も当てられないな。
ウズベキスタンには完敗してるじゃないか。
もう試しながら戦うなんて余裕はないよ。
494名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:55:14.43 ID:IHaD4VL00
>>483
まぁそうなってたかもしれないね。
韓国が負けてたら最終予選も出てこれなかったしね。
で結局オーストラリアと韓国が第一ポッドに入るし3国が同じグループにもならないし、まあいいじゃん。
あと各グループ2位まで切符もらえるし、アジアの中じゃ日本、韓国、オーストラリアが図抜けてるからあんまり意味ないかな。
それほどこの先心配することでもないよ。
それよりやっぱW杯だねぇ。
欧州相手にどれだけやれるか。
アジアで4.5枠はやっぱ多いよね。
495名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:56:13.06 ID:tLHDYs7YO
>>487
レス読み返せ
>>488
問題はその欠点をどうやって改善したかってことでしょ。ファーガソンは少なくとも公式の場では常に擁護してたよ。それが彼の良さだろうって。
496名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:57:04.93 ID:CRZ6Ukjs0
>>493
試しながら戦う余裕がある消化試合だから試しながら戦ったんだろ
497名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:58:26.30 ID:FNFlNsAP0
>>495
単に大人になって現実的なプレイしようとおもうようになっただけだろw
てかあいつ以外にあんな意味のないドリブルしてた奴いねーから
的外れもいいとこ
498名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:58:37.13 ID:kTsyt4MR0
>>493
もう試せないから試せる時に試したんだろ
499名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 03:59:50.17 ID:q5qKnkWS0
またいでまたいでコネコネコネコネしたあげく横パスとか笑えるw
500名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:00:15.89 ID:tLHDYs7YO
>>497
エール見たことない?そんな奴ばっかだよ
501名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:01:22.96 ID:avDDeAeV0
アグレッシブさに欠けるってのはホントにこのリーグの物足りなさだよねぇ
時々将棋見てる気分になるもん
まぁバルサと似た傾向といえばそうだけどさ
あと、マッチョなタイプのディフェンスは本当に見たいわ

格闘技の道場みたいな異色の少年サッカークラブとか出来んもんかね
みやぎバルセロナみたいな独自路線で
引退した釣男とニコラスペタス辺りがコーチとかさ
502名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:05:08.26 ID:ObPRQ98F0
>>490
恥ずかしいやつだな
503名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:05:30.97 ID:tJ4QwirJi
ベンチから見にくいならテレビ持ち込んで采配しろよ動くのが遅い
504名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:05:38.68 ID:hck1UhNh0
>>499
フェイントがひっかからなかったからパスになってるだけだろ。
かけるフェイントは全部成功しないと意味ないとでも?
505名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:07:25.76 ID:kTsyt4MR0
>>504
君、以前のクリロナのプレイ見たことないでしょ
506名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:07:43.32 ID:hck1UhNh0
>>505
?
507名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:08:17.57 ID:IHaD4VL00
>>493
自分で言ってるじゃないか。
試しながら戦える試合でしたって。

右サイドが使えるようにならんことには攻撃パターンが増えない。
というか潰れるのは目に見えてる。
ハーフナーの高さやポストプレイも全然見通しが立たない。
これもテストだけども。
ザックはまだまだハーフナーを使うだろうけど。
高さというのはやはり武器だし。
あと前田と李もねぇ。
とりあえず李は前田の控え的FWかな。
ハーフナーは途中出場。
宮市相手によってはってところか。

W杯出場決めたらまた消化試合も出てくるし、強化試合も結構欧州と組む予定だからそれまではちゃんと戦うだろうから心配しなくていいと思うよ。
2軍ウズベクに負けたとかって嘆くほどのもんでもない。
もっと言えば、ウズベクにしてもテスト試合だからね。
どちらも消化試合だし、あの試合に出てたウズベクの選手もレギュラーではないんだから。
あの試合に意味なんてないよ。
508名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:23:43.52 ID:ifF0MjwZ0
午前4時に長文レスを連投する ID:IHaD4VL00 みたいなアグレッシブさが欲しいとザックは言ってるんだな。
509名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:27:46.16 ID:79JjK+800
シュート打たないのは別に決断力がにぶいわけじゃない。
体重乗せないとGKを脅かす強さのシュートがいかない選手が多い中で
シュートを打てる体勢になる機会がものすごく少ないだけ。やむをえず他の選択肢を選んでる。
510名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:29:08.46 ID:4DqyF/9Q0
レベルもそうだけどスタジアムをなんとかしてくれよw
511名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:30:11.09 ID:79JjK+800
いまハコ物に金使うと文句言う奴が多いから無理
512名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:30:50.11 ID:Wi7Dld/E0
日本人はまだまだプレスの甘い所でしか通用しない中途半端なチビガリテクニシャンが多い
中田は「日本人は練習の時だけはスペイン人より上手い」って言ってたがその通りだろう
513名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:31:16.30 ID:N5MWkt/s0
だって審判が吹くもん、激しく当たるとファウルになる。
なら選手はなるだけ接触を避け交わす方を選択するさ。
514名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:32:39.92 ID:tJ4QwirJi
ネット投票で采配させろ
たしかどこかでやってた
515名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:32:59.02 ID:PnGSOSwV0
アグレッシブさというか、あたりの激しさにおいて海外のリーグとは
全く比較にならないのは同意

足元の技術とかなら海外の中堅リーグと同等かそれ以上と思うけど
でも本田とか長友とかはかなり特殊なタイプなわけで
日本人は日本人の長所を伸ばすしかないと思うが
516名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:33:44.07 ID:9L7yaGeB0
自分が9人いるより、本田か香川が9人いたほうがいいんじゃないか?
その中で一番調子のいい本田か香川を常につかえる。
517名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:35:22.08 ID:Pg9Wcwu10
日本がさ…もっとさ…

モンゴル人・ポリネシア人のフィジカル遺伝子が混ざってればなー
ポリネシアとモンゴルから移民連れてこいや
518名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:35:56.97 ID:79JjK+800
日本人のフィジカルの弱さは単に周囲からのあたりに弱いというだけじゃなくて
自ら大きなプレー、強いプレーをしたときにバランスを崩す点。
言葉を裏返すとバランスを保とうとするとプレーが足先になる点。

ワンステップのキック ターン直後のシュート
長いランのあと急ブレーキかけてのボールコントロール スタンドからのジャンプ ロングキック
519名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:39:17.30 ID:tJ4QwirJi
ちょっとイタリアの老朽化したスタでサッカー見てくる
520名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:41:21.63 ID:ifF0MjwZ0
ID:79JjK+800 の無意味な存在そのものが今の日本人を象徴しているような気がする
521名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:43:14.36 ID:79JjK+800
>>520
この流れから突然そんなこと言うなんてアリストテレスみたいでかっこいいなおまえ
522名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:49:00.60 ID:iWGHl5aK0
縦への強さって結局ドリブルの上手さ+スピードだからな、ようはCF次第。
香川のテクニックと長友のスピードを足してアグエロとかビジャかな。
このレベルのFW量産出来たらコンビネーションと縦のバランスを半々ぐらいに出来る。
523名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:50:01.95 ID:FaHqSJHw0
韓国の監督みたいに試合に出てない奴等は出さないでいいのでは?
内田・内田・内田

524名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:54:40.79 ID:PgiIwBNv0
>>178
昔はフィジカルの欧州、個人技のブラジルであって、欧州は今ほど組織的というわけではなかった。
ブラジルはいかに巧く抜いてみせるかとかが美学な所があり、そういう部分が影響されているのだろう。

525名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:55:09.53 ID:PgiIwBNv0
>>524続き
戦前の日本代表によるベルリンの奇跡も、ショートパス主体の集団戦法でフィジカルプレーのスウェーデン
に勝ったもの。
20年くらい前までは欧州はマンツーマン全盛の時代で、クライフのオランダが現代の組織サッカーの黎明
だったが、一部で受け入れられていただけだった。
526名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 04:56:16.40 ID:QuO7uLfWi
ジャップ涙拭けよ
527名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:01:06.03 ID:V2wmzZSh0
でも激しさ、あたりの強さってのはトレーニングや試合での経験からだいぶ改善するよね
長谷部なんかも練習中からガツガツと体を相手にぶつけて鍛えたとか言ってたしさ
南アでも大久保と松井は体張ってかなり頑張ってたじゃない
まぁ、現状一皮むけるには海外に行って対面の外人とガツガツやって鍛えるしかないけど
528名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:01:17.08 ID:iWGHl5aK0
日本人はまだまだ下手糞なんだわ。
特にFWが絶望的に下手だから縦へのスピードが無い。
前田や高原、柳沢は良い線いってたがファーストトップでやるには全てにおいて中途半端。
529名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:04:21.80 ID:iWGHl5aK0
>>526
黙れ奴隷w
530名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:09:36.55 ID:dA3jY4Ohi
>>62
芸スポなんてテレビ観戦専門のニワカしかいねーんだよバーカ
さっさと死ねカス
531名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:11:44.07 ID:oxaqUqPP0
個で戦うことを諦めてきた結果がかつての日本代表で
個の力が必要なことを証明したのが南アフリカだと思ったけどな。
今だって本田一人抜けるだけで明らかにレベルダウンするんだし。
結局は個の力に依存しないと世界レベルでは通用しないということでしょ。
532名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:14:11.40 ID:6AfE1QFqO
>>523
日本人の振り止めてくれないかな糞チョン
533名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:16:20.27 ID:FaHqSJHw0
>>532
はあ?いい所は指摘して何が悪い。
何でもかんでも否定なのネトウヨは
534名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:17:36.85 ID:79JjK+800
メディア、解説者から発信されるような、
いいFW、いいプレーの考え方も訂正や微調整が必要な物が結構多い。

たとえば枠をギリギリはずれたシュートに「惜しい」という声が自然と上がるあたり。
欧州のゴールシーンだってそんなにギリギリのコースに決まってるものばっかりじゃない。
枠を見てシュート打つ奴はいても、GKの位置と反応のタイミング見て打つ奴が
まだまだ少ないのはこのあたりとも関係あるだろう。
正しい方向へプレーを導く”世間の声”も成熟の余地がある感じ。
535名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:19:19.75 ID:ptW1ucgdO

イタリアの現状

「技術力は高いが、経済状態は東南アジアやオセアニアにも劣る」

いまのイタリアは欧州では惨めな立場ですから。
536名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:21:47.26 ID:ptW1ucgdO
イタリアサッカーのマフィアに汚染された八百長は
ザックのまえではタブーですよ。

537名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:22:50.78 ID:ZNA8dUt/0
>>437
ほんと日本人がどんだけ外国語弱いのがわかる。(英語とロシア語)
ハイドゥクで未払いやらかしてる今なら、
J2ボトムズでも東欧から攻守で電柱2本と、
ブンデス3部かエールの2部から潰し屋かGK持ってこれる。
538名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:23:51.66 ID:QMYMTXGH0
やっぱりダメだな芸スポは
ものすごく当たり前のことが分かってない
問題はフィジカルとかメンタルとかそんなことじゃないのに
目的意識が希薄なだけなんだよ
サッカーがボールを奪いゴールを争うゲームなんだという根本的な理解がたりない
ただ漠然と惰性で決め事をくり返すことに慣れちゃって原点を忘れてる
当たり前のこと言ってるみたいだけど案外サッカーに限らず日本の共通した問題だと思うよ
539名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:27:32.48 ID:/v834jZl0
迫力ないのはフィジカル欠けてるからな あと短い手足。
守備では片足半身になりながら相手の体重と力を支えてボールをつっつき出すという黒人プレーができない。
攻撃では中東のようなヘタクソながら馬力ですすむコジロウドリブルができない
540名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:29:10.67 ID:ptW1ucgdO

ザックはセリエで解任され続けた渡り鳥監督なのに偉そうに。


541名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:29:57.06 ID:79JjK+800
>>537
むちゃむちゃ言うなw
日本にまわってくる外国人の質が下がってるのは、日本に取る金がないってだけじゃなくて
日本より金を出す国が近隣に増えたことの方が大きい。
たとえば最近のタイのトップクラブにいるブラジル人とかJ2上位でも雇えないほど高い奴だぞ。
542名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:30:51.05 ID:PgiIwBNv0
>>538
目的に対しての優先順位のつけ方が行為と状況にきちんと結びついていない点だね。
543>_<:2012/03/06(火) 05:34:39.39 ID:Pg9Wcwu10
わかってない
フィジカルの問題じゃないんだよ
5年前に日本にフィジカルで圧倒されたベトナム人が、去年日本の選手たちを弾き返してたろ
それくらいの差なら気持ち次第でいくらでもひっくり返るのよ
ただ欧米&ブラックのガチムチに対してもその程度の差で済んでいるかというと、そうじゃないから
結局はフィジカルなんだよな
まぁでも中東の割とヒョロイアラブ人やラフプレーしかしない中国韓国とかアジア相手なら、
ベトナム人ばりの気迫を見せれば簡単に勝てるよ
だからフィジカルの問題でもないんだな
544名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:38:52.31 ID:OQFAETsS0
地区優勝する位の小学五年生のチームが平凡な小学六年生に勝てない。
例えが下手だが、その位フィジカルの差は勝敗を左右するんだな
545名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:53:00.21 ID:5Im4gvaZ0
たとえば宮市抜きのボルトンとJリーグの上位チームがやったとしてどうなるかって話だな
546名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 05:59:31.32 ID:1l9OKYkD0
日本男子って女子のモーガンよりシュート力なくね?
547名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:03:47.47 ID:79JjK+800
育成段階でフルパワーでのキックを軽視してるというのはずっと言われてきた。
フルパワーで蹴るためにはフルパワーのためのキックフォームがあって
身体ができてない間にそのフォームで蹴り続けることでフォームにピッタリのバランスで筋肉がついてくる。

これは課題を見極めたうえで育成の方針を調整すれば
今後改善された選手がうまれてくるし、プラチナあたりから
これを消化しつつある選手がちょっとずつ生まれてきてる。

たとえば水沼は「曲げるキックを早く覚えすぎ」という声や
田中孝司の「もっと単純に棒玉蹴らせてもいい」という声にもあるとおり
問題意識はうまれてきてるから近いうちに改善されていくはず。
548名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:07:17.15 ID:AYxtBPpy0
ザックがやっと本音を言うようになってきた
もっと言ってくれ
549名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:09:36.16 ID:/v834jZl0
フィジカルと体型がしょぼすぎるからな
足が短いから後ろからつっつき出されることもないから行き詰ったら背を向けば余裕でキープできる。
変な体勢や後ろ向きにさせればそこから意外性のある変態的な体を使って抜け出すプレー0でバックパスだからな。

バイタルの攻防が楽チンすぎww
550名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:09:48.44 ID:PgiIwBNv0
>>547
フォームと筋肉については他の競技でも同様だな。
551名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:12:54.94 ID:PgiIwBNv0
>>549
君は実践しているんだな。
552名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:13:22.92 ID:79JjK+800
>>549
バイタルエリアの本来の意味が「そこで持たれるとシュート、次のパス、どっちを選ばれてもやられるDF側に詰み(即死)の状態」
だけど、日本の場合、よほど助走つけて入ってきたか、ドリブルで勢いつけて入ってきた場合以外
シュートの選択肢がないんだわ。だからバイタルエリアはバイタル(相手の死活に関わる)じゃないかもしれんw
553名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:17:37.54 ID:QLdywUhK0
降格を6枠にしたら燃えるでしょ
554名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:17:48.18 ID:/v834jZl0
遠藤

剣豪

日本のカスっぷりを象徴する、格上やプレスがかかると誰よりも早く消えてかつ守備の穴となるゴミ

こんなゴミが殿様システムで輝いてるリーグの低さww
555名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:18:01.61 ID:DCWj4Wc00
日本は圧力が弱いよ。
全員、相撲部屋で鍛えろ。
556名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:22:52.10 ID:PgiIwBNv0
310 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 05:31:27.20 ID:/v834jZl0
電通に金払ってるから韓国の赤字とかバカなこと言ってるネトウヨww

正確には電通を通して日本の庶民から搾取してんだよwwwバーーーカww

しかも日本人の女も食われまくりwwアホだwネトウヨww

557名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:23:58.13 ID:PgiIwBNv0
57 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 05:54:52.87 ID:/v834jZl0
ようするにジェンダー()とか言ってオス化した女なんて風俗でOKという至極まともな意見。
女は女の価値を女で判断するんじゃなくて男の価値で判断しようね。

中古で30歳の女なんて価値ないからね。非処女の時点ですごーーく価値が下がってるからね!
558名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:24:22.48 ID:PgiIwBNv0
131 :名無しさん@恐縮です[]:2012/03/06(火) 04:57:18.00 ID:/v834jZl0
女のピークは14.15.16歳 異論はない
559>_<:2012/03/06(火) 06:25:54.67 ID:Pg9Wcwu10
やっぱ過剰にJ叩いてるのって臭いキムチ人たちだったんすね
560名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:26:17.44 ID:eYEIct7T0
ザックもいよいよ愚痴愚痴言うようになってきたな
561名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:27:22.43 ID:iFyY6aqwO
Jリーグって引いてばっかで全然ボールに動かんよね
562名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:28:19.09 ID:Nb5VvO4VO
モウリーニョやレーブはケディラを技術があると言うが日本人やおまいらニワカはジョビンコや中村を技術があると言う
そういうことさ
563名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:28:42.95 ID:IwlTOem50
それで海外の選手ばっか使ってるって話か
564名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:31:18.38 ID:/v834jZl0
いまだにどーでもいいオーバーヘッドのクリアでどよめくバカだものww

そりゃサッカーの本質なんか観れるはずないわなwww

内田より酒井が使えると言ってるバカとレベルがぴったり符号してるわww
565名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:33:53.22 ID:qkAWKUkj0
>>564
いや酒井の方が使えるよ
566名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:34:38.21 ID:C6mda0250
代表もリーグも歌って跳ねるために来てんだろ客は
猿にスポーツ観戦は無理だよ
567名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:36:25.73 ID:KF3qPpMS0
ザッケローニ日本に飽きてきたね
ポテンシャルの限界も見極めついたな
就任当初のコメントがわらえるリップサービスだったわけだが
雑魚あいての負けが精神崩壊過去のトラウマ呼び起こしたのかな?
セリエ失敗続きの。
日本はちゃんとコンディション整えてれば国内組だけでもアジアなんかは出来るんだよ。
ザッケローニがバカみたいに前日来日した選手を海外所属ってブランドだけで使うからこうなったのにね!
戦術おたくの割りに、コンディション調整を軽視して大事な予選で敗退だからな。
いくら消化試合とはいえホーム敗戦はやっぱザッケローニの手腕に疑問抱くわ。
568名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:39:06.36 ID:/v834jZl0
>>565
使えないよ。ボール奪取技術0だものw
シリア戦みろよw1対1で取りに行ってはかわされてそれを続けてイエロー。
そしてセカンドボールは拾えない←(芸スポ民がニワカなのはここみれないからww)

対ネイマールのように人あまりでCBがいつでもカバーにこれる状態の1対1で・・・・ディレイだけの守備ww
569>_<:2012/03/06(火) 06:39:56.07 ID:Pg9Wcwu10
>>567
アジア舐めてるんだよ、あのおっさん
アジア杯で錯覚しちゃったんだわ しょうがない
あと未だにTV・紙の各媒体からザック批判が出てこないのが不思議
3次予選に入ってから苦戦が続いて、ようやく言い訳無用の惨敗に見舞われたのに
570名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:41:22.98 ID:KF3qPpMS0
最終予選見据えたテストってもねぇ
足元も固めて無いのに、絵に描いた餅じゃないの?
戦術おたくが災いしてさ。
クラブですらこの十年結果だせなかった監督に、直前合流した選手に細かい戦術叩き込む時間もないよ。
岡田は日本人にあったサッカーを、限界ギリギリまで考え抜いた末に阿部アンカーシステムで開眼した。悟りを開いたんだよな。
日本人のポテンシャルではあの時点でリアリストになれば引きこもりカウンターが最良だったわけだ。
ザッケローニは日本人をまだ過大評価してたんだな。
ろくならCFも居ない、CBもいないチームが、攻撃サッカーなんて、女子じゃないんだから出来ねーよ
571名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 06:47:52.44 ID:CYefNEET0
>>562
なんでジョビンコと中村が同じ扱いなんだよw
ジョビンコは間違いなくセリエAでもトップクラスのテクニシャンだぞ
ちゃんとそれを試合で発揮する術も心得てる
572名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:00:28.81 ID:nFA3K6EwO
結果、お前らも俺もニワカ
573名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:15:14.90 ID:RMpHonCg0
随分前に気づいてただろザックw
ジーコみたいになるなよw
574名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:20:49.97 ID:KF3qPpMS0
>>573
日本はアフリカのフィジカルを目指せ!か
あれ程失望した言葉もない
岡田はそれに比べると日本人が勝つにはどうすべきかを真剣に考え抜いていたな。
アフリカ発言はもう、この阿呆に費やした四年返せと思ったがザッケローニも同じような感じだな
575名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:30:30.84 ID:m4RZxSwB0
岡田厨うぜぇ
w杯しか見てないクソにわか
576名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:33:26.88 ID:avDDeAeV0
てかよ、もうそうやって最初からアフリカのフィジカルってのを諦めてる時点でダメなわけさ
アフリカ人だって誰もがエムボマってわけじゃないんだぜ

そもそも、日本じゃ子供の頃からずっと体作りや体格の形成に無関心すぎ
スタートの時点からもうそんなんだから、成長するにしたがって差が開く一方だし
大人になったらもう何やっても正面からじゃ敵わないって諦めになっちゃうんだよ

体作りに全く無関心だった175の奴は、子供の頃から食生活や生活習慣に気を使ってたら
180近くになってても全然不思議じゃないんだぜ
577名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 07:49:14.56 ID:pRmk2ijD0
中田が言ってたな
日本人選手は練習では上手いのに試合になるとダメになる。その理由は「身体の使い方を知らないから」
578名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:06:17.92 ID:Nb5VvO4VO
>>571 ジョビンコがセリエトップクラス?(笑)試合で発揮できないから何年間も試合まともにでれなかったんだが(笑)
ニワカやっちゃった(笑)
579名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:18:43.07 ID:8socAfnT0
>>545
何で?リーグレベルを比較するなら上位vs上位、下位vs下位じゃね?
580名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:42:12.79 ID:7f2RCAyY0
GKを除く選手の配置の基本的なフィロソフィーは、得点を取るために選手を配置する。
各ポジションはディーフェンスのときのポジションであって
攻撃するときのポジションではないということに留意。

従って
攻撃時に相手ボールになったときに自分の持ち場に帰れる場所ならば個人の判断で何処に動いてもよい。
581名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:43:46.72 ID:djmIxsdC0
       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ  技術があればプレミアMVPとれるんだよね
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |
582名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:47:07.25 ID:7f2RCAyY0
ミハイロビッチというDFの選手がいたけれど、この人がDFしていたのは、
強力なロングシュートを披露するにはDFのポジションが最も有効だったから。

つまり、個人の判断で動ける場所に彼のホットスポットがあった。
MFより、DFのほうがその場所では後ろから走り込んでシュートできる。

なので、DFの選手になったに過ぎない。
583名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:50:30.18 ID:nzh+BiiU0
中田とか本田、長友、岡崎みたいに筋トレ十分な選手じゃないと世界では通用しないね
だから、さっさと筋トレすりゃいいんだよw
584名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:53:39.53 ID:RyWGkf7h0
中国のサッカーファンが集まる掲示板サイトGoalHiの掲示板に「日本のサッカー選手が
欧州で活躍しているのを見るのは不愉快だ!」というスレッドが立てられた。スレ主の
この感想に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語に翻訳して紹介する。
( )内は編集部による素朴な感想。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

● スレ主:396824480
  香川には活躍してほしくないなと友人と話をした次の日、1アシスト1ゴールを決めていた。
まったく気分が悪い。ボルトンに行ったばかりの宮市亮も活躍しているし、シュトゥットガルトの
岡崎慎司も主力で活躍しているようだ。日本のウイークポイントだった中盤の人材が豊富に
なってきている。まったく不愉快だ!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

● paul_guo
  同感だ!オレは日韓とごちゃ混ぜに考えるサッカー選手が大嫌いだ。日本は特に。サッカーは平和な時代の戦争なんだ!

● sessyoumaru
  役立たずの中国サッカー選手が、一般庶民の何十倍もの高給をとっているのをいつも見なきゃならないのは、もっと不愉快だ。
  (それは不愉快でしょうね)

● 粉紅的麦兜
  中国代表の人たちが、香川選手についてどう思っているのか聞いてみるべきだな。
  (ぜひ聞いてみたいですね)

● somlyr
  オレは日本人選手が活躍するのを見ると嬉しいよ。少なくとも黄色人種が世界の舞台で光を
放つことができると証明しているのだから。腐敗した中国サッカーを支持するくらいなら、日本サッカーを応援する。
  (黄色人種というひとくくりにする意見をよく目にしますね)

● KingAlex
  少しも不愉快になんかならないけど。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0305&f=national_0305_108.shtml
585名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 08:58:44.75 ID:RyWGkf7h0
● 朋克少年
  恨む者はいても笑うものはいない。これが中国人の心情。

● 越獄mac
  不愉快だというなら、ここ数年はどうやって生きてきたんだ?だからもっと心を広くしないと。
サッカーのためにそんな精神をすり減らす必要はないよ。

● 老臉2012
  李娜がテニスで活躍した時、日本のテレビは彼女を絶賛していた。なんでスレ主は不愉快になるんだ?
不愉快になるなら自分を強くしないと。ソフトパワーでは日本に敵わないんだよ。サッカー、アニメ、
映画、音楽、科学技術、推理文学。よく数えてみなよ。

● 夢的軌跡
  見たくなければ見なくていいんだよ。
  (まったくそのとおりですね)

(編集担当:畠山栄)
586名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:03:54.65 ID:UcSjoWfh0
弱いんだよ日本の選手は
小手先の技術があっても弱っちい奴は真剣勝負の場じゃ使えない
親善試合じゃ相手も本気で当たって来ないから日本もやれるような錯覚をするけど
潰す気で止めに来る真剣勝負の場じゃボロが出る
強さの伴わないそんな技術はしょせん実戦では通用しない”曲芸”にしかならん
小手先だけのテクニックに避ける・逃げる・チョコマカとすばしっこいだけの選手が評価されるのも日本のサッカーファンの見る前のなさ
上手い選手じゃなくて強い選手が高評価されるようにならなきゃ駄目だな
相手が寄せてきたらパスに逃げたり、かわして避けることを最初から考えてるような逃げ腰のチキンじゃなくて
むしろ敵のタックルを受け止めて逆に吹っ飛ばしてやるくらいの重戦車みたいな選手を選べよ
587名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:04:26.56 ID:Pg9Wcwu10
>>576
175→180は分からんが、177.5〜178.0くらいには成るんじゃないかな
かなり食生活に気を付けて、運動後にタンパク質とるとか、習慣づけても2,3pが上限では
たぶん高さより横幅と内側に厚みが出ると思う。
サッカー選手なら177くらいあれば後は横と厚さが重要。
588名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:05:46.35 ID:7f2RCAyY0
ディ−フェンスのときの最も基本的なポジションFW,MF,DFの選手でも共通で、

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL


以下のようになると守る側の選手はフェンスになってないのでディーフェンス失敗。
&バックチャージ禁止なので仕掛けることすらできない。

  ▲          ▼
  ▽    又は    ▽

 GOAL       GOAL

なので、上記のようになった場合は攻撃側の選手へ仕掛けることができるように
素速く、フェンスになるポジションに回復しようとするのがあたりまえだが重要である。
589名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:08:50.71 ID:N2OfpEFW0
え? 長々とやってるスレだけどザックの言いたいのはシュートに対するアグレッシブさだけじゃないの?
なんでぶつかり合いの話になるん??
590名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:08:58.29 ID:a7Sv0qrk0
まー、ザッケローニの言うとおりじゃないかな。指摘されても、すぐに改善出来るような問題じゃないけど。
591名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:10:17.43 ID:7f2RCAyY0
しかしながら、失敗ポジションを一度とってしまうと、回復するのは労力がいる。
横に並ぶところまではいけても、回り込んで相対するポジションまでは攻撃側の速度がおそくならないと不可能。
横に並んでも背を向けられたら、仕掛けるのにバックチャージができないので苦労する。
592名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:15:17.99 ID:7f2RCAyY0
ディレイするとは、

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL

このポジションを失わないように(死に駒にならないように)注意して相対するということであり。
結果として相手の攻撃がおくれる。
593名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:19:47.22 ID:Fcjuq6qH0
さすが本番に弱いイタリアサッカーしか熟知していない迷将ザックw 
594名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:22:19.65 ID:7f2RCAyY0
アリバイ守備とは

  ▲          ▼
  ▽    又は    ▽

 GOAL       GOAL

のようなポジションになった場合は、守る側の選手にとって全速力で

  ▽          △
  ▲    又は    ▲

 GOAL       GOAL

のポジションに戻るか、
DFの場合はオフサイドトラップ。
MFの場合は後ろの状況を判断して、駆け引きで無視して(カウンターを狙うポーズで心理的プレッシャーを与え)離す。

しかないのに、

  ▼

  ▽

 GOAL

こんな感じでのっそりついていくだけの選手のことをいう。
595名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:25:10.44 ID:a7Sv0qrk0
しかし、CBに今野とか使って他のは、単純にいいCBがいないからだったんだな。まー、日本の場合、良い人材が中盤に集まってる傾向はあるよな。
596名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:26:29.56 ID:YrA/frvr0
ACLではアジアみたいな弱いクラブにも勝てないしね
Jの選手を過大評価する人たちは、これを機に現実を見るべきだよ
597名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:27:43.21 ID:scLSJZ/u0 BE:5221390379-2BP(0)
ザックはもっと語ってくれ!
俺もそう思ってた
598名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:30:12.55 ID:w7oweKHl0
こういう意見はありがたいね。確かにそのとおりだよ。さすがよく観戦してるだけある。

このアグレッシブさっていうところはホントJは高めていかないと。
試合スピードは速い、でもプレースピードは遅い。
この意味を真に理解していかないとアグレッシブさはリーグとして身につけられないだろうね。
599名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:32:58.12 ID:scLSJZ/u0 BE:2320618447-2BP(0)
パス、アシストはドイツでも日本に負けるようになって来た
だがパスまわしてばっかで本田圭佑みたいなのがいない
FWが花形の韓国とパス、アシストが上手い技術力のあるプレーヤーが花形になる日本
600名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:38:38.74 ID:7f2RCAyY0
守備時での個人能力が高いというのは、まとめると。

@相対するポジションを失わない。
A相対するポジションを失った場合でもポジションを回復する能力が高い。
B相対するポジションからのボール奪取能力が高い。

Cチーム戦術として意図的に相対するポジションを外すときは明瞭に行う。
601名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:49:17.36 ID:7f2RCAyY0
Cにおける判断力を判定する基準としては

味方の選手(相対しているポジションの守備側)が相手側の選手(オフサイドポジションでない攻撃手)を
数的に上回る状況であるかどうかを判断できる能力です。

もし下回っていたら、相対すべき選手をおいかけて全力で戻る以外の選択肢はない。
602名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:51:53.88 ID:Pg9Wcwu10
>>601
さっきから何を書いてるんですか、あなた
この板には読む人誰もいませんよ
603名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:54:14.65 ID:qX1WGAvQ0
これはリーグ全体の問題だね
意識改革していかないといけない部分だから誰かが突っ込まないといけない
604名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 09:55:29.13 ID:lfifN6O/0
>>セカンドトップタイプ
ほんとマンガの影響大
605名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:05:02.39 ID:scLSJZ/u0 BE:994551034-2BP(0)
>>602
読んでるけど?
606名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:27:33.79 ID:d+RAE4rN0
たしかにバックパスが異常に多い
607名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:35:05.81 ID:7f2RCAyY0
サッカーを始める動機ってのは絶対に点を取る快感から始まってるはず。
それはDFの選手でも同じ。

ヘディングがめちゃくちゃ強いしゴール前でも勝てる。しかし細かいパス回しとかは苦手。
FWとしてはちょっと厳しいかな。でもDFとしてピッチ上に残っていれば得点のチャンスは必ず訪れる。
また、常にマークされるFWとは違う有利さもある。

得点に対する動機付けを選手に強くしないとアグレッシブさは生まれない。
タスクを一生懸命こなすことにもつながらない。

守備側のタスクはポジションにかかわらず共通項が多い。

従って、どのポジションにいればその個人として得点をとる機会が増えるのかというのが、
ポジションを振り分ける際の最大の指標。
608名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:42:37.00 ID:P+yfsVQA0
>>599
FWが花形なのにどうして韓国の選手は日本の選手より圧倒的にゴールが少ないの?


香川 ブンデスリーガ 8得点
岡崎 ブンデスリーガ 7得点
細貝 ブンデスリーガ 3得点
森本 セリエA     3得点
森本 セリエA     2得点


パク プレミアリーグ 2得点
チ  プレミアリーグ 2得点 
ソン ブンデスリーガ 3得点
ク  ブンデスリーガ 1得点
609名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:49:59.18 ID:XA2t9ZY40
中東は意外とダイレクトシュートが多い。中盤省略して前線にボールを運び、ダイレクトシュートで
ドカンとゴールを奪うというやり方。ザッケローニの言うアグレッシブさというのはおそらくその事だろう。
日本は中盤でしっかり組み立てるしパスも繋ぐ。辛抱強くそれをやっていると中東は痺れを切らす。岡田の
アウェーのカタール戦はまさしくそれだったな。
610名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:50:55.83 ID:u+nuZ5tz0
日本人のメンタリティーが失敗しないことを重視してしまう傾向があるからかな
611名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 10:55:27.43 ID:o4AOn5/w0
>>4
ウズベクの体つきは全員本田みたいだったけど、
日本に本田のような体つきを持った選手はいないんだkら、
もっとワンタッチツータッチで崩さないといかんわな。
判断が遅ければウズベクにとられちゃうんだから。
612名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:00:32.51 ID:xYbtHdf60
ザックはJをディス分析する以前の問題だろ
調子のいい選手を試合には出す、悪い選手は出さない、ってのをまずやれよ

海外組イコールすごい、常に海外組優先、宮市宮市宮市じゃジーコ時代より酷いよ
613名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:01:50.62 ID:PhCvmwM20
体寄せて削ってけよ。
削れるくらいの気持ちで戦える選手が何人いるんだ。
寄せの早いチームにいつも手こずりやがって。
学習能力無いのかよ。

614名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:06:22.55 ID:2P7AJhKx0
日本のDFって全然自分からボール奪いにいかないよね。
奪いに行って交わされるとピンチになるから、相手がミスするのをずっと待ってる。
615名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:32:21.96 ID:FP7Spq83O
今野がボール刈りまくるの見てないの
こないだの試合じゃぱっとしなかったが、あれがなきゃあの身長でCBで使われない
だいたい日本の◯◯は〜って言いたがる奴はマスゴミのステロタイプに影響されてるかぱっと見の印象で語ってるよな
616名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:38:02.20 ID:4t4fAjux0
>>615
「アグレッシブさで劣る」ってのがこの話の前提なんだから、
「日本は〜って言われてるけど、実際は」というのは成り立たないだろ
617名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:44:12.15 ID:6SfEuEN2O
お前らってホント馬鹿だな
アグレッシブにいくようにルール改正したらどうなるか?
確実にケガ人が増えて、ゴールが減る
これが何を意味するか分かるな?
Jリーグの人気減退だ

NPBが飛ぶボール使って、HR増やして人気出してたのと同じ

経済的に苦しいJリーグが今より人気を失ったら
あっという間に崩壊するぞ
企業の部活でいいなら
代表強化のためにそうすればいいがな
618名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:44:36.38 ID:qg0lKNIj0
もう日本人でCB専門で育てるのは
あきらめて背の高いボランチを
CBに使うようにしようぜ
MFだからフィード力は期待できるし
下手な日本人CBよりもうまいのは確実だしな
619名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:51:37.71 ID:L5os7WHOO
日本人はケンカしたら1番弱いんだからしゃあない
620名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:52:22.31 ID:MygMj8Dn0
Jリーグ創設当初は流しすぎて危ないとかジーコとかアルシンドに言われていたのにいつの間に変わったんだろうな
621名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 11:53:27.79 ID:W0+jh2Pp0
>>446
韓国のサッカーは怖くないけど

韓国の裏工作が怖い

WCであのスペイン、イタリア、全盛期ポルトガルすらしてやられたくらいだからなw
622名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:03:26.25 ID:Jm5YNvaV0
いいぞ現場に近い人間がもっと言え
623名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:07:26.04 ID:Jq1nIO920
>>620
モットラムが来てから変わったと言う話を効いたことがある
624名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:22:37.40 ID:WMiJGzBW0
アグレッシブは守備のことを言ってるんじゃなくて攻撃のことを言ってるんだろw
625名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:35:04.54 ID:HwxC8nlq0
アグレッシブってフィジカルのことじゃないからな
攻めるときは遅いし、守るときはディレイする
それがJ
だから俺は見ないよ
普段プレミア見てると、Jは退屈すぎて見ていられない
626名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:55:53.89 ID:zRWtCwi90
ラグビー選手に協力してもらって鍛えたらどうかね
627名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 12:57:59.68 ID:ZYw8cL3uP
身体能力とかテクニックとかそういうことじゃなくて
遠目からシュート打たなきゃ近いシュートも入るわけないじゃんヴァカじゃねww
って少年サッカーレベルの基本戦略についてザックに皮肉言われてるんじゃないの?
628名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:03:48.31 ID:0qx3vjCo0
ザックの苦言「ミドルの意識著しく低い」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120306-913274.html

2月29日のウズベキスタン戦は序盤こそ好機をつくれたが「ミドルシュートを積極的に狙えと指示したが、
選手はそのチャンスがあってもパスしてしまった」。

ザックもあきれてるなw
629名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:06:21.61 ID:Jq1nIO920
>>628
香川一人の事と言っても差し支えないな
中盤でミドルを打てる状況が再三あったのにパスすることばかり考えていた
630名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:21:41.85 ID:6tdNgiyKO
ミドルが少ない?今さら何言ってんの。厳しく言ってこなかったおまえに責任があるんだろ。日本サッカーをリスペクトしてくれるのはいいけど、もっと自分の色だせよ
631名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:24:52.97 ID:ZYw8cL3uP
ミドル打てなんて代表監督が言わなきゃいけないようなことなの?
632名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:25:39.93 ID:Jq1nIO920
>>630
阿呆だなお前は
633名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:26:05.56 ID:p6bjvG2qO
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120305
ザック叩いてる奴はこのブログ見て勉強しろ!
634名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:36:21.20 ID:CC1WdhK30
俺もザックには去年は気の毒だったと思うけどな。
南米選手権に出てればとっくにバルサ風スタイルなんてのは通用しないのが選手にもわかったはずだからな。
岡ちゃんみたいにガチガチにまもってカウンタースタイルが通用する唯一のスタイル。
本田ワントップで香川右、宮市左で玉拾いに岡崎、後はみんなDFタイプでいいんじゃないか。
責めは縦一本。
635名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:39:41.58 ID:fbBbUdOq0
まだJは20年だし海外に行く選手は増えたがそこでスタメンで出てる選手はそう多くないし
まぁ昔よりかは増えたが、少し高望みしすぎなのかな?一番はJのレベルを上げていくしかないのは
分かってるが、実際どうするんだ?
636名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:40:12.16 ID:R6ImT/Fk0
これに関しては言ってることはまとも
637名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 13:40:31.52 ID:Jq1nIO920
ブログ主乙

香川礼讃ブログなんて見たくもない
638名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:17:04.97 ID:7hG8G9X70
639名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:37:47.99 ID:hRhOX/lA0
ミドルをもっと打つべきと頭では分かっていても実際の試合になると反射的にパスを出してしまうんだろうな
アンダーカテゴリの試合を見てもやっぱりミドルは少ないから育成の段階から意識を改革していかないとダメだろ
640名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:39:00.44 ID:AaXV4shO0
日本人も権田が取れないようなシュートを打つべき
641名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:43:55.09 ID:A7OS8KGF0
ザック「ユニホームが変や」
642名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:48:05.70 ID:4/xLdIwnO
ミドル打たないとかは育成の問題とかじゃなくて日本人の気質の問題だと思うんだけどね
そこは我がない日本人気質の悪いとこだけどアフリカの時代がくると言われて結局アフリカが全く伸びなくて日本が伸びたのは日本人の気質があってここまで伸びたんだよな
チームプレーは極論言えば我より周りに合わせる能力の方が重要なんでしょ
643名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 15:49:07.44 ID:0nZQ1XT80
>>235
同意
644名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:04:34.26 ID:qEACJ9N40
ヤフー知恵袋のjikkabokoやgodolphin1778が提唱するように
サイドバックに原口とか大津とか起用すればええやん
645名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:05:33.33 ID:4/xLdIwnO
サッカーやった事ない素人ばかりのサッカーゲームでも外人は俺が俺がなのに日本人はどうぞどうぞだしね
育成は全く関係ない
646名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:08:26.99 ID:UznXlj0X0
自分の戦術ミスを棚に上げるとはクソ監督だなw
647名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:12:24.46 ID:Tf8LENhBO
>>639>>641
うちの息子は小2でサッカー2年目だけど、やっぱりなかなか打てない。
親もコーチも戦術とかは言わず、子供たちに任せるチームなんだけど、周りの子もそんな感じ。
一か八かよりも確実を取るみたいで、パスを回して責めていく。
子供の言い分としては、せっかくゴール近くに行ったのに、失敗したらもったいないかららしい。
648名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:39:43.13 ID:Kgx3muR10
ラフプレー=汚いプレー、やっちゃいけないって発想の時点で日本サッカーの限界が知れてる
草食系ゆとりサッカー選手に何を期待しても無駄
649名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 16:45:29.36 ID:/fSsTjcj0
空気読めない=ハブにされるのが嫌なんじゃね
650名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 18:07:46.42 ID:lavuiZzPO
>>625
縦ポンの糞サッカーが好きとかなかなかの変態ですね
651名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 18:18:26.96 ID:Qu7Vp4THO
ザックあんたの采配もアグレッシブさにかけると思うぜ。

カードの切り方が微妙

652名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 18:40:31.58 ID:26OdwJ5N0
>>644

知恵袋の大津or原口サイドバック論を
もっと広範囲で普及させたいね。
653名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 19:25:14.30 ID:w6dJ/sYt0
ブラジルを手本だとかヨーロッパに倣えとかいろいろ言ってたけど
いよいよ日本独自のスタイルってのが確立できてきたよね

Jリーグみててもやっぱ特異な感じがするよ
ずっとぐるぐるまわすスタイル
654名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:55:04.34 ID:EZ/XDmoP0
やっぱり遠藤いらねーな
今野もやばい

っつかガンバがザル過ぎるwww
655名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 21:00:29.38 ID:fNT6Ugqq0
欧州組みチームに帰ったらみな一様に活躍してるじゃないか。

こうなるとザックの手腕が問われるべきじゃね。
656名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 21:14:46.48 ID:urkmH1TW0
削れって言うけど、ファールでイエロー貰ったりするんじゃね?
削るってイエロー貰う手前なのか?
ファールしないとボールを奪えない、ファールじゃないのにボール奪われるて
技術不足だろ
657名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 21:34:17.20 ID:+yJD2egW0
Jリーグってレベル低いの?
サッカーファンは良く韓国バカにしてるけど・・・・

【サッカー】ACL第1節 ガンバ大阪、浦項に完敗… 藤ヶ谷の判断悪く失点、攻撃陣も機能せずセホーン&呂比須体制は初戦黒星
ガンバ大阪(日本)0 - 3 浦項スティーラーズ(韓国)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331034695/

44 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:52:57.29 ID:FE/27iv80
恥さらし

60 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:15.97 ID:WicOHdUb0
もう、家永みたいに格上のKリーグにいけよwwwwwwwwwwwww

63 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:19.89 ID:tdnsz77V0
今野と遠藤が代表の主力やってたらそら二軍ウズベクにも惨敗するわな。

66 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:27.92 ID:PPrRgFj00
Jリーグとかw

67 :名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 20:53:29.91 ID:ZG4AcKRj0
Jリーグレベル低すぎ
マジで何とかしろカス協会
658名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 21:57:08.06 ID:1OjiWJHj0
※サンスポ
―「日本人でなくて残念」とFWレアンドロの存在をうらやんだ。

ザックは、だんだん本音を漏らしてきてるよねw
659名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 22:08:13.47 ID:A077aaSt0
2014年ブラジルワールドカップ最終予選で敗れ解任された前日本代表ザッケローニ監督の話

「我々は全力を尽くしたが残念な結果になった。まずは皆さんにお詫びをしたい。
 近年、アジアのサッカーのレベルは急速に進歩しており、どの国も力をつけ拮抗している。
 アジアで勝つことは以前に比べ非常に難しくなっている。アジアはとても広いんだ。
 日本は個人のレベルアップを続けていかなければならない。とくにフィジカルの部分はもっと強化が必要だろう」
660名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 22:25:33.81 ID:1MFtqfPx0
>>659
そういうの、複数の意味で単に悪趣味。お前気持ち悪い人間だな。
661名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 23:19:37.96 ID:W0+jh2Pp0
てか、今の代表ってジーコの指摘を活かしてるよなw
フィジカルかなり強くなってきた
662名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 23:21:14.31 ID:ceFB4WOv0
試合前日にザッケが先発選手を一人ずつだけ呼び出して
「ここだけの話だけど、おまえのミドルシュートが明日の試合の鍵だ!」ってささやけば
飛躍的にみんな打つと思うよ(´・ω・`)
663名無しさん@恐縮です:2012/03/06(火) 23:47:07.24 ID:pZD7pMhB0
この展開ジーコの時も見たな
なんか不安になってきた
664名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 00:12:09.94 ID:IN02/kDi0
>>647

△がVVV時代のカラブロさんのリバウンド王動画をみせてあげたいなあ。
665名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 00:26:02.08 ID:hJpzaYP+0
>>661
まともに張り合えてるのって本田と長友と岡崎ぐらいじゃないか
666名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 00:49:18.75 ID:9ZQG65y00
>>663
ワールドカップ予選になると真剣に研究するからな
667名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 01:06:16.56 ID:aFBRSBy70
>>655
吉田が例のスーパーゴール決めた試合後のインタビューに曰く
「代表帰りの一試合目は代表からの勢いでかなりいける。問題はその次の試合で大きくパフォーマンスを落とすこと・・・・・・」

668名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 01:30:05.60 ID:5TQ9ld2n0
>技術力は高いが
よくこう言われるがヨーロッパや南米と比べればカスみたいなもの
実戦で必要な技術でなく、リフティングとかの技術のことなら高いかもしれんけどさ
669名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 01:32:16.07 ID:hKaTME5f0
>>665
岡崎も長友も結構吹っ飛ばされるけどな
ポジション的にもサイズ的にも別にあれでいいけど
670名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 01:41:29.07 ID:Lx5yGX1kO
>>668
柏対サントス見ていたら大人と子供ぐらいの実力差があったからな。
671名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 01:46:38.62 ID:F4tEawLF0
今日のACL見てたらつくづく思いしらされたわ
シュートの意識の低さ、玉際の弱さ、ほとんど一緒に練習してないメンバーで結果出す難しさ
672名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 02:02:06.17 ID:ubN4AUx/0
よく言われてる個人技はあるけど本番で活かせれてないってやつか
NHKのドキュメント見たんだがこれって結構前から言われてるな
673名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 05:02:28.25 ID:aLBfj8ifP
綺麗に崩す^^が美徳な国民性
スモールベースボール改めスモールフットボール
674名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 05:23:17.83 ID:pdWIRCfT0
プレミアはあんなにアグレッシヴなのにどこか退屈
675○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/03/07(水) 06:33:18.36 ID:s8pCJG0g0
>>33
>>49
これなんでなの?
仕事とかさー。ミスは絶対に許されない。「なんでミスするんだよー!」
新人とかには言いまくる。目上や友人がミスる。「ハハ笑笑仕方ないねー笑笑」

676名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 09:40:19.38 ID:Ls9vGpN30
>>675
叩いて安全な奴を叩き
おもねる相手にはおもねる、村社会の百姓の精神性だろ。
数代遡れば水呑み百姓かなんかなんだろ。
677名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:32:13.90 ID:lh3LeJO80
J厨はJが技術あってプレミアは技術がないとかほざくから笑える
パスが美徳でパサー=テクニシャンみたいなアホ思考だし
パスをひたすら繋いでたら技術があると勘違い
678名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:33:46.32 ID:JDyrJ4WE0
ホームで惨敗するACLのJチームを見ているとほんとそう思うわ
679名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:35:34.43 ID:nogs8DxY0
そうなんだよな
アグレッシブさがないんだよな
680名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:37:52.07 ID:bvr1C+Im0
実際パスつなぐのは技術いるんだけどな
681名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:38:23.64 ID:zOoBQKoaO
コロコロ倒れればファウルもらえる貧弱リーグだから仕方ないwwww
682名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:40:59.17 ID:lh3LeJO80
メタボのおっさんが3〜4人集まり向き合ってボールを転がしてもパスは繋がるw
そんな状態でも技術があるとほざくのがJ厨
パスは難しいシュートは簡単(なのに決められないのはFWの決定力がないから)とw
ユルユルプレスでおっそいパスで低い位置でまわしてドヤ顔w
683名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:41:30.72 ID:ajIPuaOT0
創世記に日本にはブラジルサッカーしか流入しなかったからな
キャプテン翼といい、カズといい、ジーコといい、アルシンドといい、ビスマルクといい
684名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 11:56:48.11 ID:IA/tQMBXO
アシスト好む選手ほんと多いよな。打つべきところで
パスして失敗はダメージでかい。
685名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:02:29.14 ID:deyAVas70
もともとは戦闘民族だから、そのうちなんとかなるんじゃない?
規律のある戦闘民族
686名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:07:55.29 ID:y/h6DTjQO
>>670
ラッキーゴールでサントスが勝った記憶しかないんだけど
687名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:11:36.74 ID:BXtLL/nCO
ガンバは技術力もないのは解ったw
688名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:11:42.38 ID:lh3LeJO80
ケッテイリョクガー!
689名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:14:02.50 ID:fz2VO9cs0
ザッケローニは吉田と清武くらいで
まったく上積みさせてないな
岡田の遺産でやってるな
690名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:16:21.94 ID:gKG2UeTK0
サントスのラッキーゴールと、柏のアンラッキーシュートの差だったな
http://www.youtube.com/watch?v=ui0iU0y6eTo
691名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:21:09.98 ID:qgOYXhFf0
劣るのはわかったからいい加減アグレッシブな日本代表を見せてくれよ

ずっと主力固定でやってるけど代表だけアグレッシブなJAPANにはなってないよ
692名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:24:34.93 ID:UuUKbgiJO
部活文化が原因だろ
ダチョウ倶楽部的にどうぞどうぞしてないとハブられるからな
693名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:24:53.69 ID:sapAwIUm0
ザックのなかでは、アジアカップのチームで構想が出来てしまっているんだろうな。
対策立ててくるチームに対応できるのかという不安はあるけど。
694名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:26:22.06 ID:FfMeodJT0
セックスと同じかな
日本人男性のセックスは小技がやたら多い、道具も使いたがるし
欧州や中東はガチ壊れるんじゃないかってくらいぶっ込んでくる、いろいろでかいし
695名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:27:27.67 ID:Ls9vGpN30
>>694
グローバル便器か
696名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:31:33.54 ID:D14sbdQ30
そうそう、だからJはつまんないんだよな〜
697名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:35:45.44 ID:In58qVyn0
要するに、Jリーグ(笑)
698名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 12:58:29.02 ID:dnCVMu8PO
日本社会の縮図だな。
減点主義。
団体が個人に優先。
柔軟な発想より実績を重視。
失敗を叩くだけで教訓にしないし、いつまでも引き合いに出す。
リスクに対する責任をとらないし、とりたがらない。
できるやつを伸ばすのではなく、できないやつに合わせることが重宝される。
699名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 13:07:22.91 ID:qF9gF97jO
よく日本人は足元の技術は優れてるとか聞くけど、どうなんだ

前線から積極的にプレスって相手だと、ダイレクトパスもできず、正確にパスもできずで中盤でミスパス連発で全然駄目だろ

これって足元の技術がないって証明してるようなもんだと思うんだが
700名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 13:33:03.98 ID:qmaONj54O
Jはスタミナとテクニック、アジリティが優れているリーグ。
そこを更に伸ばせば良いんじゃないかな。
チームが増えたんだし、外国人枠を拡げてフィジカルの問題と寄せの甘さはカバーすれば良い。
701名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 13:39:05.15 ID:n/Ep2cX6O
>>699
俺も正直サッカー素人だけど、代表の試合見るたびに日本人は巧いって評判に疑問を持ってた
香川なんかドイツではトップクラスにうまいけど、代表ではまだドルトムントで見せるようなプレーを見せられてない
やっぱり回りの選手の質にも関わってくるんだろうか?
702名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 13:45:26.23 ID:G7C70LYi0
この間のゼロックスカップだったっけ?
あれで瓦斯DFがちょっと体当てただけでPK取らてたけど、
あんなんでPK取られてたらそりゃ強く当たれないザルDFしか居なくなるわな。
703名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 13:52:54.04 ID:/cyUM6Pb0
Jリーグて技術もスピードもフィジカルも何も無い
地元に好きなクラブが無いととても見れるレベルでは無い
704名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:02:03.72 ID:HMmPwTuP0
審判から国際水準にするべき、自分から倒れてファウル取ろうとするやつが代表なんて名乗っていいものではない
705名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:03:26.00 ID:lWB4diO50
>>4
賛否含めてこれが赤くならなかったスレが無いw

凄い破壊力だな
706名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:03:35.73 ID:evHsSYKf0
まあ確かにセンターバックはウンコしかいないな
707名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:04:52.69 ID:pqgMOVoWO
4〜5年前はパサーばかりだったが。
最近はドリブラーが増えて…というか、パサーが消えちゃったけど
ミドルを打つ選手は、相変わらず少ない。
708名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:07:00.43 ID:eQazuVFP0
クラブなら撃つけど代表にくると全然撃たなくなる選手多い
709名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:08:53.49 ID:LvV8CuzF0
>>701
うん、周りのサポートで変わる
710名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:31:13.90 ID:ubN4AUx/0
>>699
練習は上手い 試合は下手
って事なんじゃねw
711名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 14:36:34.04 ID:lWB4diO50
>>701
っていうか代表でクラブと同じプレーが出来ることはありえないよ
移動疲れとか連携不足の面で
シャビやイニエスタでもスペイン代表では2割ぐらいプレーのスケールが下がっちゃうから
712名無しさん@恐縮です:2012/03/07(水) 19:04:33.48 ID:AUGBjah8i
よく言われてるよね
ま、やはりそうなんだ。

観ないからわからんのだけど、そうぞうつく
713名無しさん@恐縮です:2012/03/08(木) 18:22:03.49 ID:bdp4qIl50
>>710
中田がそんなこと言っていたな。
714名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 20:09:24.80 ID:hLUZOOfF0
Jはユルユル守備でDFはディレイしてるだけだからな
練習どおりのプレーが出せる環境だわな
715名無しさん@恐縮です:2012/03/09(金) 22:58:18.58 ID:2+E373870
>>713
こいつはそういう言い方してさも自分は使える力とアピールするのがうまい。
ザックとの対談でも日本人は創造力がないとか偉そうにいってたが、イタリアで創造力ないと酷評されてたやんけwザックには鼻で笑われてたけどw
716名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 04:13:52.91 ID:WMb27Utw0
J だと直ぐ笛を吹かれるからな
717名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:16:30.34 ID:aWyrT20U0
日本人のミドルシュート精度の低さは
アジアの中でも低い方だろ
718名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:33:26.54 ID:aWyrT20U0

キャプテン翼の影響はあるけど
日向小次郎に影響受けた人は少ないんだろうな
シュート打たないんだから
719名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:37:40.43 ID:PXz7yuxyO
ようつべなんかでサウジリーグやカタールリーグのハイライト見ても結構熱い試合してるよね
オーバーヘッドとかゴール前のなりふり構わない感じが丁寧にパスを繋げようとするJリーグにはないな
720名無しさん@恐縮です:2012/03/10(土) 10:38:40.01 ID:b4ifAhAU0
>アグレッシブさでは欧州主要リーグや中東と比べると劣る
今更言わなくてもみんな知ってる事です
721名無しさん@恐縮です
(練習での)技術力は高いが