【将棋】羽生善治二冠(41)が9戦全勝　久保利明二冠(36)と丸山忠久九段(41)降級へ　第70期将棋名人戦・A級順位戦★2

久保二冠と丸山九段が降級へ　将棋Ａ級順位戦
朝日新聞 2012年3月3日1時19分配信

　第７０期将棋名人戦・Ａ級順位戦（朝日新聞社、毎日新聞社主催）の最終ラウンド、９回戦５局が２日、
東京・将棋会館で一斉に指された。既に名人挑戦を決めていた羽生善治二冠（４１）が勝ち、自身初の
Ａ級９戦全勝を果たした。また、久保利明二冠（３６）と名人経験者の丸山忠久九段（４１）は２勝７敗と
なり、降級が決まった。日本将棋連盟によると、タイトルを二つ持つ棋士がＡ級から陥落するのは初めて。

　羽生二冠は昨年、名人を失ったが、４期ぶりのＡ級順位戦では安定した戦いぶりだった。トップクラス
の棋士が集まるＡ級での全勝は、第３１期の中原誠十段（当時）、第６２期の森内俊之竜王（同）以来
３回目。

　丸山九段は名人２期を含め、Ａ級に連続１４期在籍。今年度は竜王戦で挑戦者となったが、順位戦
では白星に恵まれなかった。久保二冠はＡ級に通算７期在籍。棋王と王将のタイトルを連覇中だが、
順位戦では開幕から５連敗するなど星が伸びなかった。この日は勝てば残留だったが、届かなかった。

　森内名人（４１）と羽生二冠による七番勝負は４月１０日に東京都文京区で開幕する。


□朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/update/0303/TKY201203020795.html
□前スレ　(★1：2012/03/03(土) 00:51:34.38)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330703494/

A級全勝って祭りになるレベルじゃないの？
妙に大人しいけど。

うむ

それでも森内氏には勝てなさそう

久保と丸山が降級w

月下の棋士ほど、A級の価値があるわけでもないからなぁ

タイトルが大杉じゃね？っていつも思う

こんだけ強いと、羽生伝説に
二日制なのに相手が一日目に投了とか加わるかもな

>>2
全勝しても名人獲れなきゃしょうがないからなあ

>>1
乙です

羽生は一番キレてたのが20歳のときって自分でいってたけど
まだまだいけそうだな。

羽生さん名人に一票

清楚で唇が美しい美人女優　石原さとみの写真
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ad/1330414248/32

> 名人経験者の丸山忠久九段（４１）

申し訳ないが、なんか笑える

>>2
羽生さんならやって当たり前と思われていそうだな…。
実際はそうでないのは明らかだけど。

>>2
羽生以外がやったら多分もっと騒がれてる
でも羽生がやるとあんまり大したこと無いように思われてしまう部分はある
二冠でもう終わったって言われる棋士だからｗ

久保はB級の上位妖怪

ID:CWc4dh1T0早くきてくれー！

さすがだな

しかし順位戦にかんしては
永世も全勝もことごとく森内の後塵を拝してるのが
いかに森内の順位戦パフォーマンスが高いかの証左

やはり羽生、森内、深浦、久保の将棋四天王の中では久保が最弱だな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 |り|　 ー一( )ー一'|
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羽生さんってすごいね。
IQ150ぐらいあるんじゃね。

トイレの前あたりに対局結果の電光掲示板をおいてやれば
降格候補もすっきり用をたせるだろうにとテレビ見ておもた

全勝は過去にも例があったからもうそんなに騒がれたりしないだろうな。凄いけど

同じ２勝７敗でこの天国と地獄・・・
今回ほど順位って恐ろしいものだと思った事はないよ

羽生は強い上に髪がフサフサ、繰り返す羽生は強い上に髪がフサフサ

>>25
深浦「そうですか」

>>21

何か言えよ

羽生なら『そんな珍しい訳でもないんでしょ？』と思ってしまうけど、そんな事はないんだよな？
実際将棋に詳しくない俺あたりだと、ちょっとはそう思ってしまう。

たかみちの残留力

将棋の内容事態は特に印象に残るものはなかったな
個人的には14年前を頂点に棋士の才能は小粒になってきてるな

さすがすがい

羽生ネタが記事になると進みが速いな。

２勝７敗でも残留出来るのかよ

高橋名人のチャンスはまだあるぞ

明日は棋王戦のニコ生だ

普通、研究されまくると勝てなくなるが、羽生は凄いね。

9位と10位が二人とも残るのって珍しくね？
調べたわけじゃないけど

>>36
郷田は、久保に将棋の厳しさを知らしめてやらないとな！

>>37
それだよなぁ
棋界は打倒羽生で十数年来てるのに未だにこの状態なんだから
モノが違う

>>38
前期もそうなんだけど。藤井と木村が落ちただろ。

七冠　鬼畜眼鏡
六冠　絶好調
五冠　好調
四冠　普通
三冠　不調
二冠　絶不調
一冠　引退間近

羽生なんぞ俺でも20分以内に投了させれるわ

>>42
四冠で普通とかwww

「自分にとっては消化試合だが相手にとって重要な対局であれば、相手を全力で負かす」

羽生は長時間将棋だと
おそらく自分の思考に負けてしまうんだろうな

>>41
すまんな

>>35
本スレからこんなん見付けてきた。タカミチはまだまだ行けるんかも試練

A級高齢者棋士ランキング（第10期・昭和30年以降）
--------------------------------------------------------------------
　　棋士名　　年齢　　タイトル獲得期数（登場回数）
大山康晴　69歳　　　80期 （112回）
加藤 (一)　62歳　　　 8期　（24回）
花村元司　61歳　　　 0期　（ 4回）
升田幸三　61歳　　　 7期　（23回）
塚田正夫　60歳　　　 6期　（10回）
有吉道夫　60歳　　　 1期　（ 9回）
丸田祐三　55歳　　　 0期　（ 4回）
二上達也　55歳　　　 5期　（26回）
米長邦雄　54歳　　　19期　（48回）
大野源一　53歳　　　 0期　（ 0回）
中原＿誠　52歳　　　64期　（91回）
内藤國雄　52歳　　　 4期　（13回）
高橋道雄　51歳　　　 5期　（10回）※現役　←
青野照市　51歳　　　 0期　（ 1回）
森＿尤二　50歳　　　 2期　（ 8回）
原田泰夫　50歳　　　 0期　（ 0回）
谷川浩司　49歳　　　27期　（57回）※現役　←
坂口允彦　49歳　　　 0期　（ 0回）

来期、森内がA級で何勝出来るのか全く想像つかんよなｗ

>>40 ２０ｃｍぐらいあるの。どこで見たの？

>>44
マジな話、羽生がプロ棋士になってからは、
４冠の期間が最も長い
次が０冠だが、これは初タイトルまで４年ほどかかっているから。

４冠＞０冠＞３冠＞１冠≒２冠≒５冠＞６冠＞７冠

今年
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin70R.html
　　　タイトル防衛／奪取確率
森内俊之　2.97%　羽生善治　97.03%
レート 1688　　　　　レート 1936
期待勝率 19%　　　期待勝率　 81%


去年
http://megalodon.jp/2011-0324-1957-12/homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin69R.html
　　　タイトル防衛／奪取確率
羽生善治　90.85%　森内俊之9.15%
レート 1925　　　　　レート 1753
期待勝率 73 %　　　期待勝率 27 %


まだ分からんぞ！！

>>49
想像つくよ
7勝はするよ

>>51
すごすぎわろた

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　９−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 ○久保 ○谷川 ○郷田 ◎挑戦
02　渡辺　明　７−２ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川 ○高橋 ○丸山 ○佐藤
05　三浦弘行　５−４ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋 ●佐藤 ○郷田 ○屋敷
07　谷川浩司　５−４ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺 ●屋敷 ●羽生 ●高橋
10　屋敷伸之　５−４ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生 ○谷川 ○高橋 ●三浦
04　郷田真隆　４−５ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保 ○丸山 ●三浦 ●羽生
09　佐藤康光　４−５ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山 ○三浦 ●久保 ●渡辺
03　高橋道雄　２−７ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦 ●渡辺 ●屋敷 ○谷川
06　丸山忠久　２−７ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 ○久保 ▼降級
08　久保利明　２−７ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田 ●羽生 ○佐藤 ●丸山 ▼降級

※B1からの昇級者２名：　深浦、橋本

森内が防衛したら、将棋界終了だな。
あんな負けまくる名人なんかいらん。
なんで久保が落ちて、森内ごときが名人なんだよ。
森内は、名人陥落したらフリークラス宣言しろ。

今年は、２−７でタカミチ残留
来年は、４−５で深浦降級（三浦も４−５）になったりして・・・・

丸ちゃんが降級なんて信じられない
来年戻ってくるよね

二冠持ってて落ちる人もいるようなところで全勝っておかしいだろw
何を食べたらそんな

海老フライ定食

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、私が４−０で防衛します
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>61
森内さん年明けてからほとんど対局ないやん
そんなんで名人戦ぶっつけ本番大丈夫？

羽生はこんな全力出して大丈夫か？という気はする。

自分で後先考えずにその時点で全力を出せば結果は残せるが後には
続かない、と言っていた気がするから。

それともまだ全力ではないのか？

当たり前です

>>21

何か言えよ はげ

はよ竜王とって全冠永世制覇してくれ

丸山みたいに何考えてるか分からず辛い手ばかり指す棋士は
負けた後しばらく将棋指せなくなりそうでイヤ
さすがA級あたりになるとそんな苦手意識持った棋士はいないのかね

ホントに羽生はスゲーなぁ

将棋板覗いてみたけど
あそこの住人精神年齢低いだろ

俺のハゲが来年もB1から戻ってこれなさ毛

>>69
プロ棋士のように、いつまでも少年の心を忘れない方々が集まる板ですし……
贔屓の棋士の勝敗に一喜一憂するもんですからねぇ。どうしても子供じみた誹謗中傷が……

まぁ、勝敗があんまり問題にならない加藤一二三九段のスレなんかは、割と落ち着いていますが

チェス系のスレはまた少し空気が違って、語学力自慢みたいな流れになりがちだったりします。

プロ棋士は頭脳でメシ喰う人って感じで憧れる職種だ。
ガキの頃の将棋部でも、地元の中高一貫教育の進学校に
行く地頭のイイ奴らの溜まり場だったな。
その知力の猛者たちの中でも王様として君臨する羽生は
超人の域に思える。
羽生の著書によるとタイトル戦一局で
体重3〜5kg近く落ちるらしい。
知力とともに見た目以上に体力の消耗が激しい為に
コンディション調整も重要な世界らしい。

一方、中原と渡辺はタイトル戦で太ったという

羽生は食事の画像が超大事だという事を理解してるのも偉い
以下は推測でしかないが、どうやったら喜んでもらえるかと
視聴者の事も考えてメニューを選んでいるはず
しかしニューア○ワジはこの限りではない

Ａ級で全勝ならそのまま名人で良いと思うけど。ww

>>74
隠れてねーぞｗｗｗｗ

>>71
加藤一二三九段はなんというか、
カズがかりゆしFC、イチローが愛媛マンダリンパイレーツで
現役続行中みたいなもんだからな。
みんな「ういい・・・！ もう・・・ 休めっ・・・！ 休めっ・・・！」って思いながら
叩くことはできない。

羽生さんすごいねー。
しかし久保二冠と丸山元名人が落ちるとか、どんだけレベル高いんだよ

ツイッターが羽生だらけ

高道、元名人と二冠蹴落として２勝で残留とかすげえ


で、来期深浦は何勝すれば残留できるんだよ

高橋残ったのか

>>80
まぁ、最低５勝だろうな。三浦もいるしな。

>>80
５勝以上はないとね、フカウラーだし

深浦の場合5−4なら安全、4−5なら極めて頭ハネ濃厚な状況

4月から名人戦で、名人戦全日程終わってから順位戦開始？

森内は名人防衛してクイズ番組ばっかり
出てたらいいよ

>>77
一二三は、むしろ70で現役やってるカズみたいなもんだから
あの年でまだこの情熱スゲー！ていうか身体動いてる！
ふとした時に若手ごぼう抜きのいい動きしててスゲー！
みたいな異次元の感動
本人が休むときは死ぬ時だくらいに言ってるから、
もう休めとは誰も言わないw

羽生がコンピューターとやれば、さっさと協会を解散できるのになあｗ

深浦は無双するしかないな
でもぶっちゃけ三浦のほうがヤバイ
○が落ちたのを見て確信が深まった

久保は明日は棋王戦か、ショックを引きずってなきゃいいが

あれ、久保は勝てばよかったんだよなｗ

羽生世代のからまない名人戦なんて何十年前まで遡らなきゃいけねーんだよｗ
延々羽生世代＋タニーでやりあってる印象

>>85
名人戦が６〜７局まで長引くと6月中〜下旬までかかるが
順位戦は6月頭から始まる。

>>87
そのひふみんの次戦は現役２番目の年少者、佐々木四段

>>87
加藤一二三「生涯一度も風邪を引いたことがありません」らしい。
やっぱり加藤は天才だ

>>93
現名人or挑戦者って来季の順位戦でれるんだよね？負けた場合
結構スケジュール一杯一杯でやってんのね

mixiの将棋フォーラムにもCWc4dh1T0みたいな
「熱烈な渡辺ファン＆強烈なアンチ羽生」がいて、
CWc4dh1T0のような発言を繰り返しているからチェックしてみな。
おもしろいよ。

そいつは渡辺ファンじゃないよ　ただの羽生アンチ

最初は大山オタのフリして名人期の少なさを叩き
今は竜王の方が名人より上　と渡辺オタのフリしてる

>>93
順位戦は月一戦だっけ？
一位が決まるまではその対局のみ保留するのか？

NHKの録画みてるけど、丸山久保の感想戦なんと言うお通夜モード・・・ｗ

A級順位戦の対局料って、一局いくらくらいなんかな？
観てると、関西の棋士なんか新幹線で来てホテルに宿泊してるっしょ
対局中の飲み物やら飯代やら、結構経費かさんでね？
将棋会館に宿泊設備ないんかいな

>>100
フラウラーの生霊が見えた？

化け物

BSで解説の木村「あそこに居たかった」
笑った後に泣けてきたYO

どんなに悩んで辛くてもあの場で対局できる喜びに勝るものはない
だっけ？

初とか屈辱的だな
羽生さん容赦ないっす

>>72
文化系だろうとコンディションと体力がなければ高い集中力と持続力は維持できない

順位戦A級はひとつのタイトル戦にしてもよい。

>>96
Ａ級順位戦の場合、他のクラスと違って10人総当たりの全９局なので開始は７月。
おまけにラス前と最終局を除けば一斉対局ではなくスケジュール調整は出来る。
今期の羽生の場合、名人戦と平行して王位リーグ戦と棋聖戦を戦ってたから
月７〜８局をこなしてたけどね。

日程的に棋王・王将はこの時期きついな
こういうタイトルは羽生先生が持つに限る
ちょうどいいハンデになるだろうｗ

>>102
丸山の影で見えにくいけどいるねｗ
来年は・・・

>>22
200くらいあるだろ

久保さんは今日移動日か。短期間に何もかも失う可能性があるんだな。

三浦と深浦の関係は、アトラスとサマルトリアの王子の関係。

>>108
じゃあ名人戦どうなるんだよ

久保丸山が落ちて広瀬が上がって来るＢ１熱すぎるな。

藤井もいるし

>>116
振り飛車ファンにとってはＡ級よりＢ１の方がおもしろいｗ

>>72
脳が物凄い勢いでブドウ糖を消費してるんだろうね。
一度大脳生理学的な見地から羽生さんの頭脳を解析して欲しい。
どっか企画してくれないかな。

羽生さんまだまだ強いｗ全勝凄杉ｗ
今の羽生さんなら名人返り咲きの可能性高い。

むしろ名人より竜王を・・・・・　　あと1回・・・

化け物だなｗｗｗ全勝てｗｗｗｗｗｗ

イチローも武豊もそろそろ終わりが見えてきて寂しいから、羽生さんには頑張って欲しい。

渡辺は毎年４勝だけすれば一生遊んで暮らせる

現在、実力的には
羽生=渡辺>>>>>森内
って感じだよな。森内は順位戦以外が酷すぎる。

>>124
羽生さんだけには強いんだよなぁ。
去年も羽生防衛って声が多かったのに森内奪還だったし。
嫌な予感がする。

10月11日 ● 佐藤康光 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
10月14日 ● 中村太地 第83期棋聖戦 二次予選 2回戦
10月20日 ● 豊島将之 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
11月 8日 ● 田中寅彦 第53期王位戦 予選 3回戦
11月17日 ● 渡辺明 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
11月22日 ● 広瀬章人 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
11月28日 ● 羽生善治 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月25日 ● 久保利明 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ● 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 1回戦
1月19日 ● 飯島栄治 1660 1669 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦

次戦　4月10日 羽生善治 第70期名人戦 タイトル戦 第1局

森内名人破竹の１０連敗中。名人戦の前に、禊ぎを行っていたようにしか思えない。

残念ながら藤井先生はB2に降級の可能性が高い

タカミチさんが勝って残留。
これを予想した人は少なかったはず。

>>126
名人だからただでさえ順位戦ないのに他棋戦の予選で敗退しまくるから
スケジュールがスカスカになってる

＞マジな話、羽生がプロ棋士になってからは、
＞４冠の期間が最も長い
＞次が０冠だが、これは初タイトルまで４年ほどかかっているから。

何これふざけてんの？ｗ
四冠が普通って人間のすることじゃねぇよ
４１歳でＡ級全勝とかもう凄過ぎて笑うしかない

>>126
え、対局がおよそ３ヶ月も開いているのか

>>126
名人そんな状態なのか。
そりゃ十中八九名人位奪還だな。

森内さん去年の9月か10月から勝ってないからな

>>131
イベントで指して勝つ事もあったから
本人はあんまり危機感無いと思うんだ

でも名人戦ではきっちり勝ちます

>>132
名人戦は研究の成果を存分に発揮してくると思うよ。
数少ない羽生さんをあまり苦にしない棋士だし。

ここから森内さんの反撃が始まり

４−０で防衛するとは誰も思わなかったのである。

羽生「敗北を知りたい」

>>138
竜王戦で勝ってちょ

知ってるから。もう充分

竜王戦で勝ってくれれば文句無し

羽生さんすげえな

将棋板　久保スレより

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 03:26:43.81 ID:9EswSHF0 [2/2]
１０００ならA級２人急死して久保奇跡の残留

何か吹っ切れて2冠を維持する久保の姿がありありと目に浮かぶ

はぶつえええ

谷川は何勝したん？

羽生さんが名人とって来年渡辺との名人戦がみてみたいな。

森内は噴火前のマグマのようにエネルギーためすぎｗ

だってタナトラに負けるのは至難だぞ
他のA級棋士たちでも

>>146
>>55

>>149
ｔｈｘ！

なんなんだろうね？この安定感は…

AとかBとかアルファベットでなえる〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
袴はいて和室で正座して、「A」って墨書してあんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
森内がやったばかりだからな

魔太郎は長らく竜王戦専用機って揶揄されていたけど
竜王を守っているうちに結局Ａ級で通用するようになったんだな

ばかりではないだろ
全盛期の2003年度でしょ森内の全勝は

>>150
昨日鈴木大介に「疑惑の将棋」とか言われていたが、
谷川の毎回の前半好調、後半失速というパターンを見ると
もしかして互助会的なものがあるんじゃないのかと勘ぐってしまう。

>>152
森内の全勝の時は羽生不在で難易度低い。
羽生の全勝の時は森内不在で難易度高い。

>>153
去年、今年と開花しているよＷ
王座もストレート奪取だし。

>>155
実際聞いたの？
文脈から離れて言葉だけ一人歩きさせるのよくない

互助会なんかあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

互助会って言葉覚えたから使ってみたかったんだろ

>>155
Ａ級＝大関、というわけか…ｗ

四敗でも陥落する可能性あるのに
互助会なんかやってる余裕ないだろ

つかタニーは最近こんな感じだし
タカミチ苦手だし
いつも通りと思ったけどな
久保が勝てば問題なかった
むしろ大介は自分の心配しろよｗ

四敗じゃ絶対陥落しないし。

しかし将棋界は八百長やりにくい良い制度だな
相撲界も真似したらいいのに

谷川は数字だけ見ていると確かに魁皇が８−７と７−８を繰り返していたような胡散臭さはあるｗ　

来期はもうちょっと後半戦踏ん張ってもらって、最後まで挑戦争いを盛り上げてほしいぜ。

誰か落ちるのに互助会なんて組めないだろ。
大関は0-15　8-7で地位が維持できるから成立する

>>151
い級、ろ級１組、ろ級２組、は級１組、は級２組、無級
にしろと？

2chで羽生はオワコンて言われてたから信じてたけど、終わってこのレベルって凄くねーか？

>>169
おわってないから

>>169
ここ２０年ぐらい年平均で四冠保持しているのが普通の人だから、二冠じゃオワコン扱い

>>169
みんなネタで言ってるんだけどね

>>169
アムロが乗るガンダムでいうと、初代ガンダムがマグネットコーティングしたくらいだから。
νガンダムになるのはこれからだよ。

>>169

森内涙拭けよ

>>170
終わりそうになったら始るというチート棋士だね。
完全体はまだ先かもな。

天才という言い方には違和感がある

猛｢そうか あかんか 利明 一緒やで｣

唐突だけど、羽生ってどこかの研究会とかに入ってたり主催してたりするの？
それとも昔気質の個人研究派？

米長哲学ってのは、きっちり介錯を勤めようと言う事では無く、
なんか変な事やってると自分の調子がおかしくなるという、自分本意の考え方なんだよね
勝負師なら当然だけど

島研？

>>69
将棋始めてみようと思って将棋盤買ってしばらく板をROMってたけど
正直初心者は絶対に覗くべきじゃないと思った。訳のわからないストレスが溜まって将棋とかどうでもいいって気持ちになった。

>>178
羽生研
昔は島研

マジレスすると羽生はネテロと同じ
全盛期の半分の力しかない
そういう意味でオワコン
それでもピトーやゴンさんを瞬殺できるレベル

羽生はいつまで
ボンクラーから
逃げるんだ？

>>181
そんな時は、棒銀党スレと加藤一二三九段スレに入り浸るのさ

丸山って空気の読めんアホだなｗ

>>180>>182
�dｸｽ

史上初の全員タイトルホルダー経験者が揃った2011年のほうが格式高い>>156

>>181
将棋始めたんなら２ちゃんよりまずネット将棋するとか色々あるだろw
将棋板なら初心者が３日でデビューするスレとか
段位者が初心者の質問に恐縮して答えるスレとか
あの辺だけにしておけばいいよ
プロ将棋観戦に興味が出てきたら
タイトル戦スレなどのぞいても楽しめるかもしれない
ただし対局のない日はほとんど煽りあいだから基本的に見る価値なし

ひふみなんて近隣住民に迷惑掛けまくってるただのキチガイ害獣マニアだ
知れば知るほど大嫌いになる、まるで韓国のような気持ちの悪い人間だ
ごくごく浅くしか知らないニワカが面白がって持ち上げてるだけ

あれほど誰からも愛されてないどころか疎まれてる棋士もいない
そして9段になって1000勝してるんだから(この基準も意味ないけど)自分で十段をよこせ
と言っても大多数の棋士に真っ向から反対されてまだ九段　まぁ当然だがな
ひふみこそ「老害」という言葉が大山やナベツネなど話しにならないくらいふさわしい
個人的にはナベツネは優秀だと思っているが

たとえ勝率3割で現在10連敗していたとしても
名人戦では空気を読まず4勝2敗で防衛しそうなのが森内という男

そういえば明日棋王戦か…タイトルホルダーの宿命とはいえスケジュールキツいな(´･ω･｀)

>>190
スレ違いにも程があるだろキチガイ

しかし来年のB1は豪華だな
タイトル経験者だけでも 丸山・久保・中田・鈴木・山崎・広瀬とゴロゴロいるんだし。

森内がガチで衰えていての0−4か
フルセットかのどちらかになる気がする

>>181
なんで初心者がまず２chでROMってるのさ
最初は棋譜ならべっしょおもしれ〜の

まぁ将棋じゃないけどリーグ戦はたいした事ないのにトーナメントだけ強いとか
いろいろあるからしょうがない。

NHK杯をタイトルというのか？

>>189
そうなんだよね、超初心者の段階で板を見に行った自分が愚かすぎた
マイペースで楽しむことが出来る様になってから他の人の楽しみ方も知っていこうと思いますｗ

対戦成績がわかるサイトご存じありませんか。
森内ー佐藤の対戦成績が知りたいので。

>>194
2人ほどタイトル取ってないのが混ざってるぞ
タイトル戦経験者の間違いなら一基を忘れるのは許せない

>>67
郷田は苦手意識ありそう

>>126
半年も勝ってないのか　相撲なら引退勧告だろ　将棋は甘いな

NHK杯はタイトル格じゃね

>>198
タイトルはタイトルでしょ。

森内羽生だと一方が不調だったとしても結局噛み合っちゃうんだろうな
フルセットまでもつれるんだろう

>>94
マジかー
元祖天才少年が50年後の天才少年とガチ勝負って
他の競技では考えられん

個人的には来期は山崎、木村昇級でお願いしたい

>>205
ＮＨＫ杯はタイトルではない

けどNHK杯って王将とか棋王とかより価値あるよな？

>>199
初心者スレとかハムスレとかいろいろあるでよ

テレビ映るしね

順位戦で一番強い森内って、要するに時間ジャブジャブ使えれば一番読みが鋭いってことだろ？
今一番将棋の神に近いのは羽生じゃなくて森内なんじゃないのか？

順位戦7回優勝の会長は偉い。

>>213
羽生の二日制の通算タイトル獲得数を見てみな
早指しから一日二日まで羽生最強だよ

>>208
山崎はここ数年期待を裏切りまくってるからな
かつては渡辺のライバルと目されたりしてたのに

　 　　＿＿＿＿＿
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ・・・・・・・・・
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>214
あれだけ挑戦して、あれだけ防衛される人も珍しい。
さすが人生泥沼流。

>>214
会長すごいね
他の名棋士のＡ級1位の回数知りたいお願いします

来期は１人が全勝で他９名が４勝５敗で並ぶと
とても楽しい

来季は深浦、橋本には残留して欲しいわ
三浦や高橋は横歩取りしか指さないから正直飽きた

>>126
1月17日 ○ 羽生善治 上州将棋まつり

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、勝ちました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

よく知らんが２冠もってる人が降格するのか
凄い世界だな

>>208
今期もその可能性が高かったんだけどね・・・
橋本と深浦ってネタキャラとしてはいいけどあまり好きじゃない
木村と山崎だったら来季のＡ級が楽しみだったのにな

>>221
えっここ二年でノーマル振り飛車をA級でさしたのは誰でしょう？

答え：三浦八段ひとりだけです（前期対丸山戦矢倉流中飛車）

　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'━､　, ━　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ ＜･>　< ･> |::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　　　　　'　i　　|　　　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐|　　 　._`ｰ'ﾞ　　|　　　
　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ　| ＜あ、春にはスーパーウティーとなって
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　| 　　　　挑戦者に襲い掛かるだろう
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿ﾉ

B級棋士が、二つもタイトル取れるのか。
将棋なんて結局、運だろ。

>>216
華もあるし将棋も独特で格好良いんだけどなあ
一期タイトルとったら化けてくれそうなんだけど

>>219
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)
まぁ挑戦者を見て数えたまえ

>>226
4月からは夏なので問題なさそうですね

森内は島朗との竜王戦2組降級カド番対局がもうすぐあるよ、森内オタさん>>213
（コピペ）
A級勝率（対局20局以上）
1 升田幸三 .722 140-53
2 羽生善治 .720 77-30
3 森内俊之 .714 70-28

順位戦一点集中し研究特化型と化してる森内が
3番目だがこれからもっと下げていくだろう。

2-7で残れるってのもすごいよなあ

>>219
名人挑戦回数

*1位　8回　升田幸三
*2位　7回　大山康晴・米長邦雄
*4位　6回　谷川浩司
*5位　5回　羽生善治
*6位　4回　森内俊之
*7位　3回　二上達也・加藤一二三・中原誠
10位　2回　郷田真隆
11位　1回　土居市太郎・神田辰之助・塚田正夫・木村義雄・高島一岐代・丸田祐三・有吉道夫
　　　　　　　灘連照・大内延介・森けい二・桐山清澄・森安秀光・高橋道雄・森下卓・佐藤康光・丸山忠久・三浦弘行

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
　　　　　　　　
藤井73期　永世名人/竜王/棋聖　　
羽生71期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

>>234
すごいな鰻屋

>>234
そんなわけがない

久保は明日の棋王戦に負けると無冠になる可能性があるんだよな。
きつい日程だ。
まあ羽生はそれをずっとやってきたけどｗ

昨日のBS穴も構成も失礼で感じ悪かったから気分が塞いでたのに
森内も羽生さんもやっぱり普段と違って機嫌悪いし
穴を怒ってたぽいから夢見が悪くて朝から具合悪いから今月は受信料払いません＾＾

はぶヨッシャル挑戦者

羽生は棋士としてのピークが来てるな

>>239
くそｗｗｗ
不意打ち過ぎて、目に入った瞬間ふいたｗｗｗ

年末には羽生四冠とかになってないかな。

羽生は変則日程のタイトル戦を掛け持ちするノウハウが凄いんだよな
他の棋士はその経験値が圧倒的に足りない

>>238
ｋｗｓｋ

>>243
王座を渡辺に譲ったのはそれが狙い

去年も竜王挑戦権があれば王座戦をフルセット防衛する予定だったが
ハッシーにファンタしてしまったから譲ることに

>>127
丸山久保陥落で、B1は地獄だもんなあw

丸山と久保が来る前にＢ１からいなくなるんだけどｗ

来期の降級は森内と郷田で確定

郷田は強いよ、そう簡単に落ちない。

郷田はけっこうしぶとい印象がある。
あと地味だけど深浦は強い。

>>232
4-5で陥落ってのも過去にあったよな

>>234
最近将棋に詳しくなったやつは、
何で置き換えられる棋士が藤井なのかわからんだろうなあ

>>232
Ｂ１の話だが、６−７で落ちた棋士がおってな

当たり前だけどA級でいるよりもタイトル持ってる方がすごいよ
順位戦が全てというのがおかしい
その論理なら森内が最強になってしまう
実際には名人というだけで他では負けまくってるという・・・

当たり前すぎる

フカウラーが陥落した時はみんな
「あーあｗ残念無念まったらいしゅ〜」
とかって軽い感じだったのに今回は大事っぽいなあ

全勝の挑戦者って、奪取の確率かなり高そうだが

２　渡辺竜王
３　羽生（NHK杯含む）
１　森内名人
１　佐藤
１　郷田

タイトル戦をまんべんなく戦うのが年齢的に難しくなって
名人戦を重点にしたら、たちまちパーフェクト
羽生名人・竜王で10年くらい続くんじゃないか

名人になったら順位戦に参加しなくてよくなるから良いことづくめ

>>254
名人はタイトルですが

>>233
花村元司九段　１回

いよいよ今月、名誉NHK杯が誕生するかもしれん。

>>261
谷川さんはタイトル持ってないから２流だよって事

ハッシーが名人になる日が来たか・・・

>>194
そのメンバーが熾烈な戦いを繰り広げて昇格しても定着できないのがＡ級という現実が
Ａ級とＢ１級との層の厚さの違いを如実に表しているんだよな。

>>249
つ木村

>>261
読解力ゼロの本物の馬鹿か
お前は将棋とかやる前に国語をやった方がいいよ、いやマジで

>>264
なんだタニーの話かサンクス。

>>254＞森内が最強に
いつまでこの大ウソがまかり通るのか。
名人戦もＡ級順位戦も羽生が森内より上の数字残してるのにかかわらず
いまだ印象の押し売りのみで森内最強といわれてる。

>>254
誰が順位戦が全てなんて言ってるんだ？

>>270
現時点で久保は二冠で、B1に落ちても、その評価は変わらないはずだが・・・

>>271
２冠でＡ級と２冠でＢ１の評価がなんで同じなんだよｗ

やっぱ将棋オタのいるスレは殺伐としてるよね

>>272
違うよ

２冠でB1 と 無冠でA級 の比較

>>272
いや、それがおかしいだろ
２つもタイトルを持ってるなら順位戦での位置なんて関係あるか？
C2でタイトル２つ持ってたらA級よりも上だろうって

昨日の丸山は気迫篭ってたな　咳がウザかったけど。

気のせいか一人嘘つきがいるような

モテも以前は緊張性の咳でたいへんそうだったけど
あれはペリエのおかげで消えたのかね

NHK杯はタイトルじゃないから逆に「防衛」の価値が凄いなw
毎度毎度下から全部勝っての大偉業

森内は名人戦では現役最強！A級順位戦でも現役最強！
数字で羽生と比較したら全部ウソがバレるがウソも百回言えば真実になる
もはや森内応援隊のキャッチコピー

羽生ちゃんすごいや

NHK杯ディフェンディングチャンピオン

10代もしくは20代前半の超新星出てこんのか？

>>275
お前は誰と戦ってるのかしらんが
連盟でも順位戦よりタイトルホルダーが上なんだが
ただタイトルもってりゃ順位戦なんてどうでもいいと思ってるのはアホ

竜王戦で１組から２組に落ちたら同じ事言えよ

そう言えば！
タイトル難易度ランキングってのを最近どこかで見たような

おまいら数少ない将棋ファン同士でやりあうなよ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

将棋界はA級だけがメジャーリーグだ
BやCなんてマイナーリーグに過ぎない
BやCの順位戦で、TV放送なんてないだろｗ
BやCでイキがっている連中は、マイナーリーグでノーノーやって、
どうだ俺は凄いだろ、とホザいているバカPと何ら変わらんｗ

名人位よりも竜王位のほうが位が高い

>>285
竜王戦は２組でも挑戦チャンスあるから全然違う

だめだー永世位のしか見付からなかった

【暫定版】永世位の獲得難易度
１名誉ＮＨＫ杯　　早指し５０人参加トーナメント優勝１０回
２永世棋王　　　　５連覇「のみ」
３永世王将　　　　通算１０期
４永世王位　　　　５連覇もしくは通算１０期
４名誉王座　　　　５連覇もしくは通算１０期
６永世竜王　　　　５連覇もしくは通算７期
７永世名人　　　　通算５期
７永世棋聖　　　　通算５期

>>286
タイトルの難易度なら名人じゃないか？Ａ級まで行って優勝しないといけないから。
永世位の難易度ならNHK杯だな。

>>279
あと2回勝てば、4連覇で名誉NHK杯だからなあ
もう今後現れないだろう

永世十段

そうそう
順調にピラミッド型の各エリアを通過して何年後に名人挑戦権をゲトできるかだったかも

>>292
永世(名誉)称号者

名人　69期で６人　木村義　大山　中原　谷川　森内　羽生
竜王　24期で１人　渡辺
(十段　26期で２人　大山　中原)
(九段　12期で１人　塚田正)
棋聖　83期で５人　大山　中原　米長　羽生　佐藤康
王位　52期で３人　大山　中原　羽生
王座　59期で２人　中原　羽生
棋王　37期で１人　羽生
王将　61期で２人　大山　羽生

10人中下位2人が降級というルールに問題あり
これを下位3人が降級にルール変更すれば、よりまともなピラミッドになる

あしたのＮＨＫ杯、誰と誰？
そろそろ、羽生ＶＳ渡辺だろうが。

>>298
下位2人が自動降級で、残り1枠をA級8位とB1級3位の入れ替え戦とかで決めたら盛り上がるかな。

準決勝の1戦目
決勝戦は再来週

>>126
１月から対局してねーのかｗ
道理で海外に普及に行かされまくってるわけだ

最近藤井先生みないなぁ

>>299
渡辺と久保です
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament.cgi

>>299
3月4日　渡辺-久保　解説：谷川九段
3月11日 羽生-畠山　解説：中村九段
3月18日 渡辺-羽生　解説：森内名人

将棋の世界選手権かワールドカップを作ればいいのに

>>305
それネタバレしてるよね

久保は人生の頂点から転がり落ちたね。
この才能の消え方はハンパでは無い。
もう一生上がり目は無いでしょ。

>>283
菅井って振り飛車の星がいる
振り飛車党初の名人になるだろう

>>284
> ただタイトルもってりゃ順位戦なんてどうでもいいと思ってるのはアホ

ただA級にいさえすれば他のタイトルなんてどうでもいいと思ってるのはアホ＞＞＞＞＞ただタイトルもってりゃ順位戦なんてどうでもいいと思ってるのはアホ

>>309
釣り？

稀勢の里は横綱になれるの？

>>310
> ただA級にいさえすれば他のタイトルなんてどうでもいいと思ってるのはアホ
だからそんな奴いねえって言ってんだろ
いい加減にしろよ馬鹿

>>313
森内の勝率見てくれ〜

>>242
可能性は高いでしょ
まず名人とってこれで3冠であと1冠とるよ竜王が望ましいが

>>283
羽生クラスのスター棋士は、まだ誕生してないらしいよ

渡辺の時代は無いと思うな
最近昇段してくる連中みんな強いぞ
渡辺は自分より年下にコロっとやられるし
佐々木勇気や最近3段になった子でめっちゃ強い子がいるらしいな
あとは阿部健　天彦　広瀬　豊島　糸谷　稲葉　菅井あたりはガチで強いだろ

>>283
奨励会の増田三段が凄いらしい。中学生棋士になるようなら羽生の後継者になるかも。

>>314
森内は名人なんだからただA級にいるだけじゃねえだろ…
なんで俺はこんなアホの相手してたんだ

nhk杯は２ちゃんのネタバレが酷いw

でも俺は奇特な人生を歩んでる吉田4段にめちゃくちゃ期待してるわ
羽生と戦うためにプロになった変わり者
途中で奨励会3段リーグに入って2期連続で次点とってプロになってその1年後すぐに　6割5分以上の勝率でC2昇格
さらにその年にいきなり王将リーグ入りして羽生と初対戦したな
俺はこういうアウトローな奴が好きだわ

近所の将棋クラブたまに行くけどアマ４段以上はほんと化物みたいに強い

横綱になるには2場所連続優勝するくらい難しい。A級で2年連続優勝するのとどっこいだ。

>>319
だからそれは、名人戦・A級順位戦をあまりにも特別視することから発生してる弊害なんだよ

>>317
そこら辺は皆期待の若手だね
でも、渡辺クラスになる奴すら1人か2人だと思う
さしあたっては、広瀬がB1でどこまでやるかが興味深いね

前夜祭の写真来てたよ・・・・

第37期棋王戦五番勝負第3局
「焼津グランドホテル」http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/03/03/dsc_0117.jpg

初挑戦して久保に負けはしたけど豊島がタイトル戦に次出てくるときは強くなっている。と思いたい。

広瀬がB1で無双するようだと一気に名人候補に浮上してくるけどな

>>326
案の定　久保の顔が青白いな

>>326
月収が半分になった人の顔や

想像できないけどA級からB1行くのはすごいショックなん？

>>331
ものすごいショック
だけどAにいる中で高橋以外はまた上がってこれる連中ばっかだけどね

>>328
そりゃそうだよ
ハッシーもB1一期抜けで評価はかなり上がった
タイトル経験のある広瀬は当然名人候補と言われるだろうね

>>317
船井も忘れちゃあかん。凄い強くなってる。

羽生世代ｖｓ期待の若手強豪はホント見てて面白い。

久保には何の恨みもないけどジャイアンに棋王獲って欲しいなー

>>45
米長 speaking

○は結果的に高橋をアシストした。

>>334
船井まさかのC2一期抜けありえるねｗ
佐々木くんはもうちょっと時間が必要そうだけど3年以内には突破するだろう

>>181
初心者は、将棋の格言から入ると、スムーズにある程度の棋力になります。そこから先が.....

なんで竜王と名人は同格じゃないの？
女流棋戦みたいに２つの最高位があってもいいんじゃないの？

名人が最高位だわな。誰がどう見ても

例えば、2009年、2010年、2011年のここ３年で
>>55の今期のA級メンバーで七大タイトルに少なくとも一回でも挑戦した人は、
羽生、渡辺、三浦、郷田、佐藤、丸山、久保の７名

つまり、谷川、屋敷、高橋は、現在A級の地位にいながら、ここ３年で一度もタイトルに挑戦したことがない
それは、今回B1に降級することになった、丸山と久保よりも情けない成績ということ

A級にいるだけで一流と思われては困るね

ゴルフの全米プロが全米オープンより賞金高い。でも最高峰は全米オープン。竜王戦も全米プロのイメージか。

>>343
名人は全英オープン

ハブさんが弱くなったら、将棋がまたマイナーになるだろうな
普段興味ない人でもハブさんだけはなぜか好きだという人がおおい

明日のNHKは魔太郎だっけ?

全英オープンは最古の歴史で認めるが、全米オープンの予選からの難易度ははんぱでない。全英はミズノで好成績残せば出れるが、全米への道のりは険しい。

優勝すると変な緑のブレザー着させられるオーガスタとかいうやつ？

>>347
修造乙ｗ

>>348
それはマスターズ

ハムみかん

オーガスタは印象でいうとJT日本シリーズ。トップ棋士しか参加できない点では栄誉あるタイトル。

武豊みたいなもんかな

全米プロは、男子プロのみ
竜王戦は、女流もアマも参加できる

武というよりリーディングジョッキーの岩田

将棋界への功績をかんがえたら武豊=谷川。

>>345
強さもあるだろうが、変人棋士からの好かれ様も異常だよな。

あんな癖もなく、誰からも愛されるスター棋士なんて金輪際現れないだろうなぁ

なるほどー
達人戦みたいなもんかと思ったけどJＴ杯か

大山を超えたのか

>>43
りえさん、テコキですか？

にわかなんだが、羽生は王座王将じゃなかった？

岡部＝谷川
武豊＝羽生
蛯名＝森内
池添＝渡辺

>>357
若い頃は尖ったこと言ってオヤジ世代に嫌われてたじゃんw
まあ７冠でそんなもんを吹っ飛ばしたのがすごいんだろうけどな

研究と言う点ではオールラウンダーの羽生はされにくい
久保はかなりの確率で決め打ちされて苦しいな

蛯名はまだダービーとってない。ダービー=名人or竜王？

横典＝森内
蛯名＝藤井

久保は悲惨やねｗ　この丸山戦に全てを懸けてたのに負けて・・・ｗ
来期のＢ１は強豪だらけで超激戦
下手すれば１０年ぐらいA級に上がれないよｗｗｗ
これで無冠なんてことになったら・・・ｗ
日本一、悲惨で可哀想な男になっちゃうよｗ

せやな

蛯名や福永は一回はダービーとらないと。下から這い上がっててっぺん目指すとこ見てたら名人=竜王な気がしてきた。

池添が昨年３冠やったように、渡辺が名人・竜王の２冠達成するよ

俺が住んでるとこ、久保って人の地元らしくて、
将棋の街にしようとか張り切ってんのに悲惨やなー

年寄りは選択肢がない
なので異常に自分の時代の物故棋士にしがみつく姿が将棋板では見られる

加古川？

羽生さん歴代頂点オメ

谷川渡辺戦は必死こいて応援した。名局中の名局。谷川さん、あとが続かんかったけど。年度最優秀対局賞あげたい。谷川さんが、オレを倒さな名人なれへんで、と竜王に言っている気がした。

>>371
こんどコンピュータと戦う船江君応援したってや

A級順位戦はJ1リーグ戦、竜王戦は天皇杯

プロ野球の試合が延長になると帰れなくなる所だろ

>>292
永世名人が簡単すぎるのがバランス悪いよな。
トーナメントのNHK杯は別としても、７つのタイトルのうち
名人、竜王の永世位は特別難しくして欲しいものだ。

>>379
同感。
大山・中原の実績考えても、通算８期で永世名人にして欲しいな。
通算１８期、連続１３期名人だった大山が生きてたら怒ると思うぞ。

>>321
元ニートの人だっけ？

時代が違う。
パソコンであらゆる棋譜や局面が瞬時に検索でき研究できる現代では
昔みたいにのんびりと研究が進展して一回天下取ったらしばらくは安泰、
なんて状況じゃない。
現在の通算7期は大山や中原の実績結果よりはるかに難しいだろ。

>>379
簡単って言うが最近だと永世名人になりそうなのって渡辺以外に候補いるか？
永世竜王にしても羽生がリーチかけてる以外は候補０だし。

>>375
谷川さんは若いころから関西弁封印しているな
さすが将棋界の芦田愛菜と言われているだけの事はある

時代が違うのだから比較の仕様が無い。
現代の強い棋士は昔のやり方だと全く強くなれないかもしれないし、
昔の雑魚棋士がもし現代にいればPCを駆使した方法で最強棋士になれたかもしれない。

強い人はどの時代に生まれても強いのか、
その時代にたまたま合った人が強くなるだけなのか。

ファンとしては屋敷が勝ち越したのがすげーうれしい
次期、挑戦権目指してがんがれ

全タイトル永世の可能性を持ってるのは羽生だけだろうね。
しかも残されたチャンスはもういくらも無い。
何とか達成して欲しいもんだが。

プロはレイティングしていないの？

>>387
あっさり達成してしまうと自分にも棋界のためにも良くない・・・
と思ってそうな所が羽生さんの底知れなさ

来年は羽生名人に渡辺竜王の挑戦か
いまから楽しみである

>>388
勝手に作ってるとこはあるよ

>>390
羽生名人が渡辺竜王に挑戦、なら良いけど、
その逆はちょっと見たくないｗ

いや、見たいな。
羽生VS渡辺のガチの名人戦。
今から楽しみだw

最優秀棋士はどうなる？

>>392
じゃあ羽生名人に谷川九段が挑戦
これなら見たいじゃろ

>>388
こんなページがあった
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

渡辺は今年5つ、もってなさをアピールした
・Ａ級順位戦の歴史に残るＡ級9戦全勝者の白星配給員になる　羽生に歴史的貢献+1
・Ａ級順位戦二年連続二位
・JT杯決勝（史上最多3000人観衆）で羽生マジックくらって歴史的逆転負け
・8年ぶりのNHK杯決勝戦で去年準決フルボッコにされた同相手と三度再戦、結果はブログ休止
・全盛期の勝率8割で対局料ランク初一位と初の最優秀棋士賞逃す（濃厚）

渡辺は去年も１〜3月に4棋戦でコケる様式美。
橋本広瀬が遅咲き竜王または名人候補という勢力図もできつつある。

Ａ級、５年に一度半分降格とかしたほうがいいんじゃないか？

羽生がいなくなった来期A級は渡辺が挑戦者になって羽生から名人位を奪うのか
B1は広瀬・阿久津・久保・丸山・木村・山崎の潰し合い

86 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/07/28(金) 04:54:13 ID:HUufdS+s
先日、横浜の某大型書店クイズ本コーナーで、本を探してた。ふと、横にいる大きな人を見ると、森内名人だった。
僕は、思わず、「森内名人ですよね」と言ってしまった。
すると、森内名人は、「こんにちは、そうですよ」と言ってくれた。
少々失礼かなと思いながら、「あ、こんにちはって言わないんですか」と聞くと、
「あれはＴＶ用の森内、今みたいな完全プライベートの森内とは使い分けているんですよ」と、ＴＶの時とは違い、
流暢に答えてきた。
そして、僕が頼んでもいないのに、「どうぞ、遠慮なさらず」と言って、僕が買ったばかりの「羽生の終盤術」にサイン
してくれた。僕は、一応お礼を言って、急いで家に帰った。
家に帰ると、すぐに本を取り出して、森内のサインした部分をビリビリに破いてやった。
「買ッタバカリナノニ、・・・ヨケイナコトシヤガッテー・・・・」悔しくって涙が出てきた。
この話は嘘のようですが、全くの作り話です。

>>289
競技人口600万でたった9人がメジャーか。厳しい世界だね

>>400
カズかよ

>>400
途中まで面白いのにオチがダメだw

>>400
オチなんとかならないの？

>>397
ハッシーなんかまだ何者でもないだろ
来年いきなり名人挑戦なんかになったら
目でピーナッツ食ってやるよ
耳でスパゲッティでもいい

ニュー速＋に将棋スレが立つなんて変なの

>>397

竜王防衛王座奪取で
トントンもしくはチョイ浮きなような気もする

将棋の内容は難しすぎて全然わからんので、
俺らみたいなもんの観戦の楽しみって

・おやつ
・解説
・控室で検討してる棋士のコメント

くらいだよな。

>>395
それも何か微妙だねｗ

>>405
そして川原で恐竜の卵の化石を見つけて育てるのですね

>>396
サンクス

>>409
いったい誰なら納得するんだよ！
やっぱ藤井先生でないとだめなのか

久保B1級2冠か。
新鮮な響きだな。

>>375の谷川渡辺戦の棋譜ってどこで見れる？
というか誰か棋譜貼ってください

深浦は来年落ちるのは分かるんだがあと一人は誰かな？

やっぱ久保は落ちたか
ニコ生で見てたけど
ぱっとせんかったもんなぁ

>>415
深浦が落ちる時の道連れは同時昇級者という神の定めがある

連盟も深浦三浦は最終局に組めばいいのに

>>415
三浦なら深浦も納得じゃね？

時代が違うと言っても今の棋士の方が昔に比べて強いのは間違いない
大山が何が何でも1位だと叫ぶ爺は狂ってるとしか思えん

>>414
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74362

>>417
ハッシーか・・・

将棋の場合、単純に「棋力」なら後世の人の方が高いわな。
「強さ」はまた別の問題だろうけど。
これが碁だと違うらしい。
江戸時代の人間の方が現在の人より強い可能性がある
(まあ俺にはどう言う理屈なのか分からんけど)
と言う話を何かで読んだ記憶がある。

>>420
だな
スポードガンが無い時代の沢村や金田に対して
ストレートは軽く１６０キロを超えていたとか
平気で言い出す、懐古厨の哀れな老害と同じ

江川の高校時代は本当に速かったらしい

>>1
色んな部分でニュースだと思うが
流石は２レス目か

江川のyou tube 見たけど145くらいしか出てないのに、手元でホップするらしい。だから掛布でも手こずったらしい。

いろんな対局写真みたけど、感想戦で指し手を扇子を突いて示す升田元名人のスナップが一番迫力を感じた。

>>405
なぜ日和った。目でピーナッツの方がよっぽど難しいだろ。ちゃんとやれよ

>>427　江川は高校一年時はマジで一番速かったらしい
高校2年も速かったけど、3年の時にはだいぶ遅くなって150kmだったとのこと
もちろんそこから徐々に遅くなってもプロで145kmとかは出てた

俺の親父も江川はプロ入りしたときにはかなり遅くなってたって言ってた

とりあえず地球上で球を投げる限り手元でホップとか物理的に有り得ないよ。
江川のフォーシームは回転数の関係で
重力による落ち具合が少なく浮き上がるように見えるだけ。

江川の話は邪魔すぐる

ごめん

ふえー

タイトル二冠で
A級全勝でも

やれ、もう羽生はカスだのクズだの
羽生時代の終焉、魔太郎の時代だの
言われてんの？

どんだけ勝たないと
おまいら納得しないんだ？ww

>>435
羽生なら七冠は持ってないと駄目だろ
当然永世タイトルも七冠持ってないと駄目

深浦に一度でいいから名人取らせてあげたいよな。
これだけ順位戦で頭叩かれるわ突き落とされるわしているのにじっと耐えているんだから。

一度でいい、将棋の神様、一度でいいから深浦に名人位を取らせてあげてください。
そうしたらあの世に連れて行ってもかまいませんから。

>>242
その話で思い出した

沢村の剛腕を回顧する番組で
リアルで見てた別所が
沢村の球速を実証するのに

キャッチャー座らせて
マシンで徐々に球速上げていったら

「まだまだ、いやいや、まだまだだよ」

て言ってるうちに
球速表示が170km超えてたというwwww

安価すまん
>>424

>>437
夜中なのに爆笑してしまった
勝手に殺すなw

結局さ
時代による全体的な棋力向上は置いといて

絶対的な強さ、てのは
世間一般の認識が大きいんじゃないかな

二冠でA級全勝
これが魔太郎なら
それこそもう大騒ぎだろ
羽生世代の凋落みたいに言われてさ

でも羽生なら
ま、こんなことも彼ならやるわな
みたいに見られちゃう

ニコ動で今更ながら
大山の受けの絶対的強さが認識されてるけど
リアルタイムの世間じゃ
なんだ、また相手のズッコケ待ち将棋か
マンネリで見飽きた

みたいに勝っても当たり前で
話題にもならないという

一度でいい、将棋の神様、一度でいいから木村にタイトルを取らせてあげてください。
そうしたらあの世に連れて行ってもかまいませんから。

>>437

新しいコピペの誕生だ

>>421
ありがとう
これぞまさに高速の寄せだね

.>>22
羽生善治さんは、IQが190とも200ともいわれているそうです。そのすごさを表す話があるのだが
「羽生さんは地方で対局があるときは新幹線で移動するのだがこの移動時間、普通の人ならば
ボーっとしたり、本を読んだりいろいろとあると思うがさすが羽生名人！何も考えないことが
ほぼ無理らしい＝将棋の事をずーっと考えてしまうらしい。
さすがにそれは疲れるので頭を休める為にDSの数独をやるらしい・・・

>>445
ダイエットのためにカツ丼食ってますみたいな感じか。

最近の羽生の趣味はぼーっとすることじゃなかったのか？
あ、趣味だからあえてぼーっとすることにチャレンジしてるのかw
数独は確かに何も考えずにやる指の運動、みたいなこと言ってたな

羽生が二冠
↓
羽生はオワコン、もう羽生は終わった

他の棋士が二冠
↓
全盛期来た！今が脂が乗り切ってる時期！すげえええええええ

>>447
＞数独は確かに何も考えずにやる指の運動、みたいなこと言ってたな

　それは羽生にとって事実なんだろうが
　それをわざわざ公に説明する羽生の心の動きにはどういう意味があるんだろうな？

>>430,431
江川は大学で腕を骨折しているからね。

>>449
なんとなく言ってしまったのか、はたまた羽生流盤外戦術なのか分からないけど

移動中数独やってる羽生に、記者が
「頭の体操ですか？」
と訊いたところ
「いえ、指の体操です」
と答えた。

という流れだから、盤外戦術ではない気がする。

ID:yZs2DtO50　←この人が角将さん？？

>>448
それでもB級二冠という名は本人にとって屈辱的かもな

二冠のままでいられるかどうかはちょっと怪しい気も・・・。

王将リーグ全敗、勝率３割の名人より遥かにﾏｼな気がする。

ボナンザに勝率ゼロなオレより遥かに偉い。

丸ちゃん相手だと本気を出せる名人。羽生さん相手でも本気を出してきたので名人戦楽しみだ。

あと、忘れてならないのがタイトル獲得数新記録がかかる羽生さん！

>>400
「羽生の終盤術」にサインをオチにしても良かったかも

将棋スレで★２となｗ

まだ終わらんよ

羽生ってハム将棋より強いの？

つよいお。

こいつらCPUより弱いんだよなwww

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録　(2012年3月2日対局分まで)
　　　　
*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2384局 1305勝 1078敗　1持将棋　 0.5476　　　
*4位　谷川　浩司 　　1929局 1210勝 *716敗　3持将棋　 0.6282　　　　
*5位　羽生　善治 　　1629局 1177勝 *451敗　1持将棋　 0.7230　
*6位　内藤　國雄 　　2060局 1120勝 *940敗　　　　　　　　0.5437
*7位　米長　邦雄 　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*8位　有吉　道夫 　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 1749局 *947勝 *802敗　　　　　　　　0.5415
10位　大内　延介　　 1695局 *887勝 *807敗　1持将棋　 0.5236　引退
11位　佐藤　康光　　 1383局 *883勝 *500敗　　　　　　　　0.6385
12位　二上　達也　　 1608局 *856勝 *752敗　　　　　　　　0.5323　引退
13位　森　けい二　　 1613局 *828勝 *785敗　　　　　　　　0.5133　　　　
14位　森下　卓　　　　1356局 *825勝 *530敗　1持将棋　 0.6089
15位　森内　俊之　　 1259局 *808勝 *451敗　　　　　　　　0.6418
16位　西村　一義　　 1520局 *778勝 *742敗　　　　　　　　0.5118　引退
17位　高橋　道雄　　 1337局 *771勝 *565敗　1持将棋　 0.5771
18位　島　 　朗　　　　1320局 *750勝 *569敗　1持将棋　 0.5686
19位　南　　 芳一　　 1299局 *749勝 *550敗　　　　　　　　0.5766
20位　田中　寅彦　　 1332局 *731勝 *601敗　　　　　　　　0.5488

>>453
すぐ無冠になるから大丈夫

B級２冠は別に恥ではない
勝率３割の名人はみっともないけど

プロは将棋で飯食ってんだから、アマチュアを上から目線で蔑むのはよした方がええで。

竜王あと一期取っておくんなまし

B級2冠は登ってる途中の若手ならあり得るしな。
Aから落ちた久保も別に力が衰えてる感じはしない。
3割(代)名人はちょっと考えにくいなあ。

>>464
CPUはまだまだ羽生やトップ棋士には勝てないよ

つまり次に期待されるのは全勝名人という事か

久保は冗談抜きで、今日負けたら無冠になるだろうね。

>>448
そうなんだよなw
俺も聞いてみたいよ、魔太郎オタ共に

羽生が三冠でも四冠でも
世間じゃちっとも話題にすらならないのに
魔太郎が二冠取った時は
もう鬼の首取ったくらいの大騒ぎで

魔太郎最強、魔太郎一強時代の到来！
羽生世代に引導、羽生世代の終焉！
とかさんざん祭り上げちゃってさ

今どこに
そんな時代が来てるんだよww

それは読売売国記者の策謀って聞いた

>>466
何となくだけど
棋王は防衛するような気がするな

さっきニコ動観て来たけど
順位戦のショックが抜けてないかも
て思いながら観たら

逆に
サバサバ吹っ切れた感があって
むしろ久保のほうに
オーラを感じたけどな
チカラがみなぎってきた感じで
よっしゃ、やるでー！
みたいな

郷田のほうはなんか
残業で疲れたおっさんに見えた

今ニコ生つけてみたけど、開始2時間なのにめっちゃ進んでない？

まあ、
現在頂上に登りつめて行ってる者と
頂点から転がり落ちつつある者の差、じゃね？

ジャイアンがフルーツ飴を舐めてる間に久勃起がなにをしたって？

お前ら道場とかでも「竜王の方が名人より上」とか
言っちゃう奴には気をつけろよｗ

精神異常の奴多いから、かかわらないほうがいい。

>>465
いつ見ても13〜15位の森○の所が気になって仕方ない

瞬発力(１００ｍ走)が強いのが竜王、
持久力(マラソン)が強いのが名人、
ってイメージ。

相変わらず勝率が異常だなあ。上位行けば行くほど猛者が集まってて勝率落ちるはずなのに

いつも門下師弟枠が判りやすくなってると便利なのにとは思ってる

りゅうおうが　かちました。

羽生さんが歴史上で一番将棋強いってマジ!?

森内には悪いが現役で最強なのは羽生さんだろうね
魔太郎が今後羽生さんのタイトル獲得数で
上回るとはとても思えない

>>487
名人戦以外では棋士は力を出さないから、
今からやる名人戦でどっちが最強か分かる

>>465
羽生の勝率すげええ

羽生なんて腹にワンパン入れただけで泣くだろ

家康公が名人制度を創設してから４００年目の今年、発祥の地である駿府（静岡市）で４連勝を決め名人のタイトルを奪取するのは羽生以外に考えられない。

>>490
けっきょく男は腕っぷしではなく、頭だってことなんだろうな。

この人めちゃくちゃ喧嘩強いの知らないの？

>>490
羽生の腹にワンパンを入れられた奴っているの?

>>487
森内には悪くないだろw

>>490
羽生は通信カラテ2段の猛者だと言う事も知らんのか

残留て…高橋より強い奴B級どころかC級にもゴロゴロいるだろ…

>>490
パンチ当たるより前に急所に角を打たれる。

２勝で残留って言うけど結構頑張ってるよね

高橋　28 戦 12 勝 16 敗　(0.429）
森内　29 戦 10 勝 19 敗　(0.345）

腹にワンパン入れられて泣いてる羽生さんを想像するとジワジワくるな

>>490
「喧嘩なら勝てる」
深浦理論ですな。

たぶん深浦は喧嘩でも勝てない

全勝ワロータ　これは野球で言うと年100勝レベルサッカーで言うと無敗リーグ優勝レベル

>>500
唇噛みしめて上目遣いでぷるぷるしてる方が・・・ｲｲｯ！

「顔面受け」さえ可能な棋士に腹にパンチなど通用しない

2勝7敗で残留ってすごいな。
もう二度とないかもしれん。

森内名人防衛でも羽生９段奪取でも来季は渡辺名人確率９割ありそうだ。
挑戦者になる確率８割。
挑戦者になれば９５％は勝ちそう。
しかも４勝１敗ぐらいで。

内藤と富岡がＣ２？

“一番長い日”羽生二冠が全勝
http://www.nicozon.net/watch/sm17140506

>>507
確率の計算も出来ないのか、こいつは。

>>490
村山聖を殴った男ならいるがね。
その例からいうと、殴った方が情けない奴扱いされるだけだ。

加藤一二三×羽生善治　５二銀　全局たっぷりダイジェスト
http://www.nicozon.net/watch/sm13164348

だから。ボンクラーズから逃げ回ってる時点で全員Ｂ級なんだってのｗ

ボンクラーズはちゃんと棋士会館にきて駒を並べられない時点で参加資格はない

>>445
プロの棋士と麻雀やると、牌の背中の竹の繊維の模様を覚えてしまうので、プロ棋士には勝てない、と何かで読んだ。今のプラスチックの牌だと、話は違ってくるが。

誰か>>433に突っ込んでやれよ

>>123
既に８億くらい稼いでるから十分だろ

>>513
ボンクラーズは奨励会に入って勝ち上がってくるべき
まだ一歳くらいだから、入会資格はある

森内の差し回しが楽しみ

森内といえばこの対局だよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13368406

>>515
プロ棋士を神格化しすぎだろ
将棋が強いというそれだけだよ
将棋が強いだけで納得できないのは劣等感があるからなんじゃねーのかって。
その方が実はプロ棋士を馬鹿にしてるようなんだが

>>516
ノンケにはムスコを出さない主義なんでな

久保が光速の投了。
完全に壊れました・・・

>>519
だが森内負けるわ

今の羽生さんは殺気すら感じる

自ら角銀交換して攻め込んで、受け止められたら速攻投了って
今の久保の心中が現れるようなやけくそっぷりにワロタｗ

４２桂馬って何だったのか本人のコメントが聞きたい

名人戦での森内と竜王戦での渡辺は普段より実力150パー増しだからな

森内さんは名人陥落したら来期のＢ級降格候補になってしまうん？

羽生さんに揉まれた直後に平常心で勝ちに行ったジャイアンを褒めなきゃ

森内名人って今年何してたの？

なんか羽生さんみてると将棋も仕事とおなじでねんれいじゃなくけいけんつんだ
ほうがつよいってかんじがしちゃうな

将棋祭とか営業でも頑張ってたよ

>>529
ひたすら負けてた

何で羽生さんだけ桁違いに強いの?名人はみんな才能があって
プロになってさらに自己研鑽を積んだ人ばかりなのに、
羽生さんだけ別格なのはどうして?
若手で羽生さん並みの人が出現しないのは何故?
教えてエロイ人

ちいさいころにかぶってた赤ヘルがよかったんかな

羽生さんは‥‥地方対局で負けると
「わざわざ来たんだぞっ！負けるところを見にきたと思ってるのか！しらっとした顔で飯食うな」
と必ず罵倒されるのを覚悟で一般食堂で朝食をとる強者だからよく分からない

>>535
そんなこと言い出すアホいるの？ｗ

数独を指の運動と言ってのけた人だよ
我々の理解を超えてるｗ

嫁さんは武豊のお古、って言うか武にちょっかいかけたけど見向きもされなかったから
羽生に乗り換えた○○女なんだろ

羽生さんと一二三んだけはきっと最後まで理解できないと思う

>>533
現状、魔太郎は羽生と互角くらいの実力だよ。
羽生が飛びぬけてるわけじゃない
というか、実力（現在の）は渡辺の方が上って声も結構多い

７冠の頃は飛びぬけてたけど

>>490
ダメ人間www

>>540
直接対決では五分(というか若干渡辺有利)だけど、全体通してみると
羽生が1枚上だよ。
羽生は名前で相手がこけるってのもあるけど。

>>542
直接対決は明確に渡辺が上、五分って事はないでしょ
トータルでも渡辺が４つか５つくらい勝ち越してるはずだし
直近の直接対決20局くらいだと、渡辺の勝率７割くらいだぞ

羽生は渡辺だけ苦手にしてる、渡辺は他に苦手なのがいるから
それだけでは強さは測れないが

棋士レーティングでも、ほぼ五分
たまに入れ替わるけど

羽生も渡辺も２冠同士だが、竜王を持ってる分で渡辺が優位でしょ
まあ、羽生もすぐ名人を取ると思うが。
久保も２冠だが、A級陥落確定+２冠も失いそう
森内は・・・

まあ羽生と渡辺の２強で、今期に限れば甲乙つけ難いって感じじゃね

>>486
勝負事には必ずそういう議論がつきまとうな
力士とか野球チームとか競走馬とかetc
世界では、キンツエムということになってるけど国内だと
俺はマルゼンスキーだと思ってる。

>>544
歴史上最強の棋士は？って質問なら羽生が一番の票を集めるとは思う。
俺も羽生と答えるだろうな

というか、それより前の世代の棋士は直接見てないから知らないし
研究が進んでいる現代の棋士が過去の棋士に負けるとは思えないし

センスで歴史上最強ってのは、他にもいたかもしれんが
現状は、羽生が歴史上最強じゃね？

将来的には渡辺が逆転する可能性もあるが

>>40

得意な型がないのが羽生だからな。
対策の練りようがない。
全盛期の貴乃花と一緒だけど、ちょっと違うのは、対局が面白いのが羽生の横綱将棋

羽生名人ってずいぶん前に話題になったけど、
忘れてたｗ
まだ強かったのか。

羽生は大したもんだな。
俺は熱狂的将棋ファンと言うわけじゃないが
そんな俺が子供の頃から知ってる羽生がまだトップ争い出来てるんだから。
谷川も大したもんだ。
まだA級で頑張ってるんだな。
こういうのは若いのに取って変わられるのは常だろうが
俺でも知ってるようなかってのスターがまだ第一線で頑張ってるってのは
嬉しいもんだな。

>>533
実力の世界ってのは恐ろしいもので、選ばれた精鋭の中でも
さらに飛び抜けた逸材ってのが出るんだよね。

羽生世代に関しては社会的に認知されたプロ棋士という存在、
出生数が多かったこと、さらにファミコンに触れずに育ったこと、
など時代が生み出したんだろうと思う。

で、逆に言うと娯楽が多様化した中でさらに子供の数が元々
少ない現在、羽生みたいなのは生まれにくい。

>>543
考え方はいろいろあるけど、今季の直接対決は1つ渡辺が勝ち越してるだけでしょ。
そんでタイトルは2冠ずつ。タイトル戦出場は羽生4渡辺2。
順位戦は羽生がA級優勝。
朝日と例の棋戦が羽生、銀河が渡辺。
竜王戦のビッグタイトル度をどれだけプラス要素にもっていくかによるけど
たぶん最優秀棋士賞は羽生だろ。

>>544
何がマルゼンスキーだよｗ

セクレタリアト辺りでいいじゃないかｗ

>>547
うん、まだ強いんだw
19歳で竜王になって以来20数年
いまだに無冠になったことがない。
一度だけ、テレビのスーパーで
「羽生九段」　と書かれたのを見たことことはある。

羽生は致死率９０パーセントの猛毒を持っている

羽生はもう殿堂入りで除外して他の奴でタイトルとかリーグ戦やったほうが今後のためだ。
今後は、他のプロ棋士が１回だけ羽生に助言を聞ける権利とかあればいいよ

羽生さんは平均四冠。二冠の今は人生のどん底。
久保さんは現在二冠。今まさに人生のピークから転がり落ちてるトコ。

>>550
あれ？
直接対決は渡辺の２つ勝ち越しじゃね？

王座タイトル　渡辺４連勝
順位戦　羽生１勝
日本シリーズ　羽生１勝

４勝２敗で渡辺の２個勝ち越しじゃなかったっけ？

まあ、最優秀棋士の筆頭候補が羽生なのは同意
７割方が羽生だと思う、渡辺の可能性もないとは思わないが
可能性で言えば３割くらいかな

>>556
王座戦は3勝
あと謎の棋戦で羽生が1勝

>>557
中途半端に記憶が曖昧だったんでググった

http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/5/5/1175-1235.html

正確には
王座タイトル戦で、渡辺が３連勝
順位戦で、羽生が１勝
王将戦のリーグ戦で、渡辺が１勝
日本シリーズ決勝で、羽生が１勝

合計で４勝２敗で渡辺が２個勝ち越してるのは間違いないみたい。

NHK杯の決勝で、もう一度ぶつかるのかな？

NHKで渡辺が羽生に勝ってればどっちかわからない状態ってところだったんだろうけどな。
負けしまったんなら羽生が最優秀で決定だろ。

>>559
最優秀棋士の対象期間って
4月〜3月でしょ
NHK杯の決勝は3月だから、まだだよ。

去年は負けたけど、今期には関係ないでしょ。
というか、NHK杯を取った方が最優秀棋士じゃね？

>>560
知ってて書いてるんだろｗ

>>490
>>490
>>490
真っ赤っかやん♪

NHKは羽生優勝？

羽生が渡辺をフルボッコにして
４連覇しました。
ソースはNHK関係者。

>>561
ごめん。　将棋板は全然見ないから結果知らないんだよね。
もしかして羽生優勝とかがもれてるの？

ネタバレ酷い・・・

渡辺が羽生を直接対決で圧倒してるとかどこのデマ情報だよｗｗ

未放送のNHK杯決勝まで入れて　羽生　16-18　渡辺
本当は渡辺にもう一つ勝ち星があるが、それは大和証券杯でも羽生のクリックミスだから減らした
なお将棋は中盤で羽生が相当優勢だったから、続行していれば勝ったと思われる
もちろん正式に勝ち星を換算しても　16-19　と、とても圧倒しているとは言えない
また、タイトル戦などは4-0でも4-3でも結局同じなので、タイトル奪取・防衛を1勝と考えて
数え直すと9-8と羽生が勝っていることになる
最近はA級順位戦、JT杯決勝、NHK杯決勝と全て負けられない大一番でも羽生の3連勝であり、
A級順位戦では未知の局面で構想力の差が段違いで完璧に抑えこんで勝ち、JT杯では定跡手順から
渡辺が研究手を出して圧倒的有利な局面から終盤力でひっくり返され、逆に羽生が渡辺を見切って
きている感が強い
過去にも一時は羽生に勝ち越していた棋士も藤井や深浦などいたが、現在では完璧に対応されてカモと
化している

何が言いたいかというと、レーティングでも羽生1位、年間獲得対局料でも羽生1位、そして勝数でも羽生1位
という現状で羽生以外が最強という考えは成立しない

渡辺は常に本気モードじゃないからなあ。
竜王戦では鬼になるｗ

どの棋士も全対局全力にできるわけがない。
羽生はそれでも勝てる、渡辺は勝てない。
それだけのこと。

はぶさん、まじ凄すぎ。

竜王戦で勝てないじゃんｗ

強くなりたいなら公文やれ

このスレ地味に進むよね













>>360
こんな書き込みでも嫉妬するわ
マジで畠田理恵ファンだったから

でも(いや、だからこそ羽生ファンなんだよなぁ…

これだけ対局数が多くて研究されまくってるだろう棋士なのに
「羽生流」「羽生囲い」「羽生新手」みたいなのを聞かないというのは…

>>523
久保……（´；ω；｀）ｳｯ
一回落ちると中々戻って来れないからなぁ
ひふみんみたいにカムバックして欲しい

>>574
パターンが無いヒトだからなぁ。

>>567
そんなんだから羽生オタのオヤジは臭いって言われんだよ

ちっとは自重しろ

【将棋】郷田真隆九段が連勝！久保利明棋王を下しタイトル奪取に王手　第37期棋王戦五番勝負第3局
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330849453/

こっちが立ってるのに、ほとんど伸びずにこのスレの方が盛況とは・・・

渡辺は天才ではないよね、秀才タイプ
新規の発想はない。よく見えてるコンピュータみたいなもん
羽生は俺にはリスクジャンキーに見える。取れるもん全部獲ったから
ある意味極めたんよ。だから勝敗にそんなにこだわってないように思える。
それがリスクを犯した手であったりする

いやいやそんな噂が立ったら名人戦で羽生さんは
徹底的に振り飛車で来る気がするからやめて

羽生が色んなの指すから読めないって意見はごもっとも
でもそれなら他の棋士もそうすればいいだけなんだよね
普通はある程度得意に絞って研究する
あれこれ手を出してたらそれだけ勉強時間も増え
指しこなすのも難しくなる
いわゆる器用貧乏ってヤツな
毎年クソ忙しい中、最新研究に精通し常に向上心がある
それで結果まで残してるから化物と言われる

>>138
バキネタに気がつくやつがどれだけいるんだw

＞＜；

野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎

>>579
羽生本人は、
最近、良い棋譜を残すということに意識が向かなくなって、勝敗に集中するようになった
とか、何かで書いてた気がする。

>>465
これを見たら個人的には有吉先生の凄さを感じる

確かＮＨＫ杯での対戦(TV中継)が事実上の引退将棋になったんだっけ？

>>576
むしろ相手が得意な戦法に誘い込んだりするからね
研究という点でも羽生のほうが上手なんだろうな

>>574
羽生新手はあるよ
今日の棋王戦でも出てた

>>588
ゴキ中退治って羽生さんがつくったの？
あれで久保は完全に大スランプになったよな

あれ羽生の順位戦の進行が44歩型に対する決定版みたいになって
それから類似進行が数局指された後に78銀が出たんだよな
若手にとっては78銀で菅井新手は終わってるらしいｗ

だいたい序盤で相手をだまくらかして逃げ切ろうする時点で
ネタきれたら負けるに決まってる

森内はロッテより弱い

ネタ切れ戦法でも羽生が指したら超優秀に見えて勝てそうな気がするから困るｗ

>>584
福本も羽生のこと知らないっぽいよな
羽生とか話好きで明るいのにな

降級の上、タイトル喪失じゃあまりにも悲惨過ぎるから振り飛車界の未来の為にも二冠のタイトルだけは防衛して欲しいわ

>>592
フラグ立てんなｗ

沖縄では羽生を捕まえて役所に持っていくと4000円もらえる

>>594
2chとか福本(というかカイジ?)を神聖化しすぎな感はあるよね

野茂がうすのろってのもないだろ。イチローだけはあたってるw

今日のニコ生での深浦の解説良かった
面白かった

ネタバレやめれ

渡辺竜王の７勝２敗っていう成績も素晴らしいですね
昇級から２期連続の２位
A級棋士の中でも「格の違い」ってものを示しましたね

>>334
お前はまず船江の名前を忘れるな

>>317
戸辺も入れてやれよ。関西若手四天王の四人目はいらんが

「にんげんクラブ」 船井幸雄　
【羽生善治さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

>>400
くっそわろたｗ

>>543
渡辺が苦手にしてる棋士って、誰？

>>553
最近、ハブ睨みやってるの？

>>607
佐藤康光

>>607
苦手というか現在負け越してる棋士

対佐藤（11勝17敗）
対久保（08勝11敗）
対深浦（07勝10敗）多分
対行方（03勝05敗）多分
対中座（01勝05敗）

あと谷川、広瀬と指し分け

146：名無し名人：2008/07/24(木) 18:53:38 ID:Nknbmmr7
羽生弱すぎ。
今晩中にも引退会見くるだろこれ。


313：名無し名人：2008/07/24(木) 19:00:09 ID:Cmqw/E1v
去年といい今年といい
終盤力でハッキリ深浦が勝っていることが多いのが気になる


336：名無し名人：2008/07/24(木) 19:02:12 ID:S5uyhtvg
勝ち将棋を落とすことほどファンを失望させるものは無い


650：名無し名人：2008/07/24(木) 22:54:47 ID:oLo7tpVw
羽生があんな負け方することもあるんだな。
羽生オタの俺にはショックだったけど、まぁ、こんなこともあるか。。。


651：名無し名人：2008/07/24(木) 22:56:25 ID:fNB81+mD
今の羽生は残り時間がないと好不調に関わらず間違えるな
やはり老化は避けられないんだろう


704：名無し名人：2008/07/25(金) 00:37:59 ID:ikL7bDc+
羽生がこんな風に逆転負けする姿は見たくなかった

棋王戦第2局と今回と年に2回も羽生がこんな惨めな逆転負けをするとは昔は考えられなかった
当時の7冠に登り詰めていく時の羽生の強さを見てきただけに少し寂しい気持ちになった

確かに当時よりも研究・対局を重ねてきた分だけ知識も経験もアップしているだろうが
棋士自身が持つ本当の強さという意味では当時より衰えたように見受けられる
今期王位タイトルを奪取できないようだと羽生時代の終焉の幕開けになりかねない


836：名無し名人：2008/07/25(金) 09:35:46 ID:gTKAVwDV
一時期の凋落ぶりを見た上で羽生の小手技も通用しなくなった
明らかに以前の羽生ではない

たまたま深夜のＢＳで観たんだけど、羽生ってのは普段からあんな感じで
神経質っていうか、ちょっとアスベっぽい喋り方なの？
カメラも相手の目さえまともに見ないし、正直、キモかった。

棋士の中ではﾏﾄﾓな方だよ。

朝から対局してたから疲れてたんだろう

んだな
あれは疲労の色が見えた

>>607
羽生は、渡辺以外の棋士に負け越していないけど
渡辺は佐藤を初め数人に負け越してたはず

まあプロに成り立ての頃の戦績も含まれるから
あと５年も経てば、ほとんど全員に勝ちこせるとは思うが
若手でライバルになりそうな候補は広瀬くらいだし

羽生世代で一番最初に落ちた佐藤は1年戻って来れたけど、
その後落ちた藤井はB1でも残留争い
丸山は佐藤になるか藤井になるか

>>616
他にも羽生に勝ち越してる人いるよ
1勝だけして、その後対戦機会がない人ばかりだけど
長沼もそうかな

一時的に振り飛車党に転向してゴキ中を救って欲しい・・・。

ゴキゲンはやり過ぎだからな
羽生世代は対ゴキ中対策に回った人がほとんど
羽生も森内も若手の研究手順の確認で実践で指すことがある程度で
基本的にみんな目の敵にしている感じ
深浦も対策のために研究しているみたい


その裏でゴキ中を多く採用することにしたタニーは大失敗

ゴキゲンをなんの迷いもなく指している
若手とC級と女流は

首つってしまえばいい

ゴキゲンは苦しいと分かっていても、
他にやるものがないんだよな。

ノーマル四間と角交換振り飛車は勝率２割台だから、
ゴキゲンはまだ4割近くあるからはるかにまし。

羽生はこんなに強いのに魔太郎には勝てないのか

>>589
37銀と上がる方の超速は、羽生さんが最初に試した
まだ新しい指方だって昨日深浦さんがゆってた。

藤井＝サイレンススズカ

他の棋士は羽生さんと対局があるけど
羽生さんは羽生さんと対局がないからなー

最近の羽生さんは終盤を極めたので
中盤を極めようとしてるのかな？
相手方が終盤入り口で投了っていう将棋が多くなってきたね

羽生今期名人奪還で、来期渡辺が羽生から名人奪取。本格的な渡辺時代になるかな。森内好きだけど、森内よりも羽生から奪う方が何かいい。
それか来期渡辺降級とかでも面白い。

一昨日の大山オタの崩れっぷりがすごかったｗ
自演バレのやけくその人格ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったｗ

日頃嫌ってるやつからﾎﾞｺﾎﾞｺにｗ
この先も同じ事おこるんかね

今年前半調子が悪かったのは、もしかすると後半のための投資だったのかもしれない
明らかに変な新手を乱発して自滅する将棋が多かったので、種を撒いていたのではないか
それが後半実ってこの快進撃に繋がったと考えると納得がいく

渡辺時代とか勘弁…将棋人気が凋落するぞ

渡辺はビジュアルがな・・・

羽生みたいなスーパースター出る方が奇跡だろ。
特にこれからの時代、棋士の最盛期も短くなるだろうし
世代交代も激しくなると思う。
羽生が最後の「圧倒的大物棋士」だろうね。

渡辺はビジュアル系の格好をすればいいと思う。

羽生　善治（はぶ　よしはる）　棋聖・王位　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 106回（歴代2位）　獲得合計 80期（歴代1位タイ）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位13期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 40回
　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 18回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約23億円）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　順位戦通算勝率・歴代1位　0.7809 、NHK杯4連覇20連勝中（全棋士参加棋戦4連覇は史上初）

おそろしやおそろしや

渡辺みたいなタイプは歳とると貫禄が出きて良い味出てくると思うんだけど、
その頃はもう第一線じゃ活躍出来ないだろうなあ。

>>636
魔太郎は指し筋と光り具合が今の桐山九段みたいになりそうではある。

>>636
大山も異相だったもんな。あんな感じになると思う。強いままならいいが

豊島くんの成長は見守ってるぽいよね

羽生のつむじ回りが禿げてきた

>>618
そういうのも入れれば渡辺ももっと負け越し・指し分け棋士はいる。

羽生さんは白髪で真っ白になるタイプだと思う。

４０過ぎてあの程度の白髪なら大した事ないと思うな
俺は４０前には既に３分の１くらい白かったし

羽生さんはイイ感じで歳重ねてるよな
カッコイイ
相変わらず変な髪型ばかりだけどそれがイイｗ

>>632
羽生世代がいなくなれば一気に将棋界ヤバくなるな
若貴世代の抜けた相撲が落ちていったように

羽生はあと15年はＡ級にいそうだな

あんなに圧倒的に強いのに全然威張らないとこがまたステキ

>>644
あれどこで切ってるんだろうね
1000円カットでももっとマシだと思うんだけどｗ

>>644
奥さんの影響かもしれないが、眼鏡を変えたのが良かった。
２０代のころよりも今のほうがカッコイイかも。

かっこつけても微笑ましいなあで終わるくらいのキャラだからいいよ
名人戦のさなかにチェスやるらしいね羽生
http://checkmatelounge.com/

>>650
だって相手は今期の森内だし、片手間でも（ｒｙ

武豊死ね

えっ

四六時中将棋しかやらない棋士なんていないからな
真面目といわれる三浦もちゃんと息抜きしている

羽生絶対名人になってくれよ！
ついでに竜王も渡辺から奪いとれ！

久保、丸山の両人は落ちてもまた上がってこれると思うけど、タカミチさんは一度落ちたら再び上がってくることは厳しそうだから今回はこの結果で良かったんじゃないかな

二冠でB級降格ってのも情けないな

>>657
いや、もうほぼ無冠だろう。両方とも次カド番だしな。

どれか1つか2つに絞れば久保もなんとかなったのかしれないね。

これで棋王王将まで失ったら散々な1年になるな・・

羽生って若いころハゲそうだなって思ったけど
全然ハゲなかったなあ。
いいよなあ、ああいう歳のとり方。

久保は今後5連勝しないと無冠になるとか厳しすぎるｗｗ

そう考えると羽生は別格としても、渡辺も2冠キープで順位戦も期待通り勝ててるし
NHK杯でも順調に勝ってる。やっぱり2冠が3人といっても羽生、渡辺なんだな。

渡辺は強いけど時代は作れるタイプじゃねえよな

今季だって最優秀いけるかって言われてたのに
最後に羽生に捲られてしまったし。

渡辺は良くも悪くも理性的なんだと思うね
化け物になるには殻を破らないと
まあ破らなくても十分強いから別にいいか

久保はA級、王将、棋王の全てを僅か2週間ほどの間に捌いてしまうつもりか

時代を作らなくても、化け物にならなくても、竜王さえキープしてれば
年収5000万円割ることはないし、とか思ってんのかな。

羽生さんさえいなければみんなでタイトル分け合って大棋士になれてたろうにｗ

羽生さんがいつまで羽生九段にならずにいられるかということが楽しみであり、実際になったら寂寥感が半端ないだろうなという思いもあり
何だかんだ言ってもあと10年弱ってところなんだろうな…

羽生抜きだと谷川45期、モテ25期、森内18期とかなんかなあ。

>>662
5連勝すれば二冠キープ。
1冠だけなら5連勝の必要は無い。

>>669
九段って名乗らせてくれるかね

谷川ですらA級であとちょっとで名人挑戦かってとこまでいくんだから
羽生は５５歳ぐらいまでタイトル争いしてんだろうな。

天才２５年周期なんだから佐々木や阿部は早く上がってこい

>>672
当人は全く気にしないと思うが、周りが許さないだろうな。

突撃は永世十段って名乗ってたから
羽生さんも永世十段で良いんじゃないか

やはり永世羽生だな

名人戦は森内が勝つような気がする

あと一回竜王を奪取して「永世たいとる」を名乗れ

永世七冠獲ったら「退屈だから引退します」とか言って
おむすび握って余生を過ごしてほしい。

>>673

その歳までに羽生先生級の天才棋士が現れなんだら
しそうだなｗ

>>657
名人経験者がA級陥落の方が恥ずかしい

竜王三期で今Ｂ２の藤井先生…(´;ω;｀)ｳｯ

>>666
捌きのアーティストの異名はダテじゃないぜ

振り飛車は波が激しいよな。
これはしょうがない。
久保だけじゃなく過去の棋士が証明してるし。

藤井さん筆頭にｗ

>>682
ひふみんの域まで達すれば、それはそれで尊敬される。

羽生はあと20年はタイトル所持するよ
その中少なくとも10年は複数冠

ちょっと調べていて気付いたけど、
40代での順位戦全勝ってA級どころか全クラス通してでも史上初なんだな。
凄すぎて笑うしかないやｗ

>>649
去年羽生が眼鏡を変えたのは中原がアドバイスしたからだよ
(中原に言われなくても変えたかもしれないが)

片や「将棋よりもチェスが好き」と公言し、棋界以外にも交友関係の広い羽生さん。
片や「特に趣味はないんです」と公言し、棋界ですら特に親しく付き合ってる友人がいない藤井さん。

対局中以外は好きなチェスや他のことを考えてるという羽生さん。
対局中以外にも常にどうやったらもっと将棋が強くなるか考えてるという藤井さん。

色々と残酷だよね(´;ω;｀)

2冠と名人経験者が落ちるA級で全勝とか人間業じゃないな。

>>690
藤井はいろいろ仲良い棋士いるだろ
羽生がチェスの方が好きなんて言ってるの聞いたことないけどいつ言った？

羽生が無冠になったらようやく羽生時代の終わりなんだろうな。

>羽生が無冠になったらようやく羽生時代の終わりなんだろうな。

え？
そうなのか？

なんで将棋でこんな伸びてんの？ｗ
意味わかんねー
まさか３スレ目とか行くの？
羽生さんが凄いのはなんとなく分かった。つか羽生さんしか知らねーしｗ

羽生さんが引退したら囲碁の本因坊みたく
羽生というタイトルを作ればいい

>>636
きっと、ズラ着用

>>656
なんか高橋が、どっかの温泉につかってる写真を思い出した。

>>665
渡辺の細い筋を手にしていく力は凄い。将棋観戦させるだけの価値がある。

>>690
チェスで世界チャンピオンになったら、世界的有名人。つか、将棋の世界的普及に貢献する。

そして名人戦のさなかに、チェスのイベントに参加する羽生であった

名人戦直前にチェスやるとか正気か羽生ｗ

羽生が優れてるのは
頭の中で盤をイメージして読める手数だからな
チェスも大差ないから勝てると思う
むしろ、自分よりも強いマスターと戦う事によって
読める手数の記憶領域を増やすことができるので、強くなる

>>703
羽生さん自身が将棋とチェスはぜんぜん違うって言ってた

>>704
羽生さんじゃなくても全然違うと思う。
ラグビーとアメフットぐらい違う。

駒の動きは違うけど盤の駒を記憶して
動かす作業は同じだから

将棋と言ったら羽生さんしかしらない

ヒカルの碁でも歴史上で一番強いのは羽生さんみたいに書いてあったよな？

>>706
アナタはオレを寝かせない気かｗ
たしかにそうおもうよ

>>634
嘘としか思えないな…

>>708
ねたけりゃ寝ればいい

>>707
ヒカルの碁って将棋界のことも描いてたのか

NHK杯１０勝ってすごいね

ヒカ碁は最初の方にそんなこと書いてあったな
いままでの歴史上で一番強い人物は将棋なら羽生、囲碁なら本因坊秀策だと

羽生さんは、師匠が二上達也というのも(･∀･)ｲｲ!

>>691
羽生世代が将棋をとんでもないレベルに引き上げちゃったからな

丸山さんも羽生世代だったんだな、

羽生世代は、森内さん、佐藤康、丸山さん、
村山聖、郷田、あと先崎さんも入るんだっけ

>>716
竜王三連覇の藤井猛九段もいるぞ！

3月7日

第25期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦

羽生善治棋聖・王位 vs 橋本崇載八段

羽生の唯一かなわなかった夢はデビュー当時の「はやく八段になりたい」ってのだけだな。
これだけはかなわなかった

>>719
永世竜王と永世八冠もかなわなかったな

魔太郎の登場があと1年遅ければ・・・・と悔やまれる

その年、羽生が永世竜王、永世八冠を達成したことは、
急死した>>720の知るよしもなかった。

南無。

新人王は一回しか取ってないよな。３回位取る人もいるから
羽生は駄目だな。

アマチュアでも取れるプロタイトルって棋王と竜王だけ？

>>723
ですねー

タイトル戦じゃなければ朝日杯とか銀河杯とかあるんですけどね

永世新人王

永世素人王

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330980773/
【テレビ】ロンドンブーツ1号2号･田村淳が「タレント名鑑」スタッフと4月17日スタートの新番組「テベ･コンヒーロ」で再タッグ
ロンドンブーツ1号2号・田村淳がMCを務める新番組「テベ・コンヒーロ」（TBS）が、
来月4月17日（火）にスタートすることが明らかとなった。
TBS系で放送され人気を博した「クイズ☆タレント名鑑」が、3月25日（日）をもって惜しまれながら最終回を迎える。
「テベ・コンヒーロ」では、そんな「タレント名鑑」の藤井健太郎プロデューサーらスタッフとMCの淳が再びタッグを結成。新番組として深夜に再始動する。
コンセプトは「ロンブー淳が世の中のいろんな疑問を検証・解決していく」というもの。
たとえば「将棋の羽生名人はオセロをやっても強い？」
「Jリーガーとプロ野球選手がサッカーと野球でそれぞれ勝負したら、総合点でどちらが勝つ？」
「漫画家・水木しげるは自分の描いた妖怪の名前をどれくらい覚えている？」といった
さまざまな疑問について検証し、気になる答えを導き出していく。
そこかしこに「タレント名鑑」イズムが感じられる30分になりそう。
ファン待望の新番組をぜひお楽しみに。
テベ・コンヒーロTBS 2012年4月17日（火） 23:50 〜 24:20
＜出演者＞MC：ロンドンブーツ1号2号・田村淳

A級は久保さんでも落ちるんだもんなー。
そこで全勝って羽生さん化け物。

>>727
タダでさえ忙しいんだから、そんな番組なんかで煩わせないで貰いたい・・・。

羽生は手の震え治ったの？

あの羽生のバイブレーションでイかされたいと思ってる女は多いはずｗ

>>727まだ一応名人奪取してないのにﾜﾛｽwww

まぁ奪取するだろうけどさ(笑)

名人戦普通に考えたら羽生が勝つだけど
去年もやる前は羽生好調森内不調だったんだよ
今年もなんかまさかの森内勝ちの予感が・・・

>>733
その不安はあるよな
森内名人でもいいけど、それなら来年は今年と合わせて勝率10割突破してほしい

>>731
マジックの次はゴールドフィンガーかｗｗｗｗｗｗ

>>733
森内去年は年明けからは５勝２敗で、その２敗も郷田と羽生だぞ
今年は年明けから１局しか対局がないし、それも中堅の飯島に負けてる
そこから名人戦まで３ヶ月公式戦自体がない・・・

>>734
森内でもいいから最低でも勝率5割。普通に考えて6割は超えてほしいよな。
3割台とかあんまりだ。

羽生は「持ってる」よな
全てにおいてドラマを演出し過ぎ
羽生善治って映画を一人で作って主役までこなしてる感じ

全盛期の羽生は、将棋の駒が止まって見えていたらしいな

>>465

羽生　善治 　　1629局 1177勝 *451敗　1持将棋　 0.7230　
森内　俊之　　 1259局 *808勝 *451敗　　　　　　0.6418

森内さんはあと369連勝すれば勝率で羽生さんに並べるんだ！！

今、先崎世代の大逆襲がはじまる。

羽生信者がキモすぎる

>>739
凄いな

ハンデとして左手で指してたこともあるらしい

マジすげぇな

>>744

ええ〜〜〜？？？
左で〜〜〜？

そんな事出来るのかよ？
凄えな、羽生って。
人間を超えてる！

ちょｗｗｗ羽生と言えば
ゼロ式と羽生ゾーンだろうが

ネタでは無く、ＮＨＫで佐藤と目隠し将棋やってたのは凄かったな

羽生つえええええええええええええ

森内勝ってもいいけど来年渡辺にすんなり負けるのはやめて

>>746
マジで高校時代体育の授業で右腕骨折して
左手で指してたことがあったなw

>>746
久保は毎回普通に指してるがｗ

ハンデとして目隠し将棋にしたら・・流石の羽生さんも全敗？

連投スマン

>>465
369連勝したらどれだけ棋戦優勝＆タイトル奪取できるんだろ？？
羽生のタイトル数に追いつくの？？

>>753
目隠しで十面指しが出来る佐藤と何年か前に目隠し将棋して勝ってたな

>>753
Ａ級はさすがに酷だろうけど、フリークラス以下なら目隠しでも勝てるかもな

なんで超不人気将棋のスレが２まで行くのさ？
(｀へ´)ぷんぷん
あんたらネラーは御金かからない娯楽が好きなの？
（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！

べっつに
自分のせいだよバーカ

羽生さんに勝ち越してる棋士っているの？

そんなのいるわけがない

>>759
渡辺ヲタうぜぇｗ

>>740
森内の勝率もかなり高い方なんだろうが……羽生さん凄いなw

>>740
これ見て羽生と森内には３００勝以上の差があって森内弱っ！って言われてもおかしくないが、
森内の勝率も十分トップ棋士として恥ずかしくないものなのが凄いｗ
とにかく羽生は化け物で一人だけ別格

つーか>>465見ると大棋士達が名を連ねる中で桐山が９位なのが一番驚いた
１９位の南も強かったということを知らんかった

なんでや！桐山先生強かったやろ
っていうか今でもB2で指してるし
やっぱりタイトル何期も取ってた人はずっと強いね

>>737
2011年度　29 戦 10 勝 19 敗　(0.345）
名人戦を除くと22戦　6勝　16敗　（0,273）

桐山先生や南地蔵が強かったのは記憶にあるが、さすがに鶏の全盛期を知らない

高橋九段は今でも強い

>>766
谷川浩司
2011年度　27 戦 10 勝 17 敗　(0.370）
順位戦を除くと18戦　5勝　13敗　（0,278）

17世と18世はどっちも酷いな

時々忘れそうになりますが、タカミチはタニーより　たった　２才上なだけなんですっ！

高橋 道雄（たかはし みちお、1960年4月23日〜）
谷川 浩司（たにがわ こうじ、1962年4月6日〜）

タカミチは最後の十段

>>465で一番場違いは西村
桐山はAクラスの将棋。強かったよ

森刑事は終盤の魔術師
羽生以上に混乱する指し方する
悪手ギリギリのとこで指すから相手は間違う

今の実力だけを見れば普通に谷川より高橋の方が強い
高橋は結構良い将棋指してるよ
羽生戦もあの大悪手が無ければもっと良い勝負になってた

>>774
案外粘り強いよね、高橋
タニーは悪くなったらガタガタと崩れていく脆さがある
まぁ爺にしては粘り強いけど、これから何年もA級にいられるかといったら疑問だけどね

羽生さんと付き合いたい

しかし、タニーは順位戦の1敗同士の対決で、後手でサクッと魔太郎を潰してるんだよなーw

>>777
それは渡辺が弱いだけ
羽生は劣勢からキッチリ勝ちきった

高橋って今期2勝の割に評価されてるのね

そりゃAKBメンバーの名前全部言えるから評価高いんだろう

まさかの3二飛車戦法で盛り上がったなー
あれで5勝1敗になって、4勝5敗の壁も破れたし

そこから3連敗しちゃったけどw

結局羽生の強さだけを見せつけられた順位戦でしたｗ

何で羽生さんだけこんなに強いんですか？

って深浦に聞いたら延々と語ってくれそうｗｗｗｗ

羽生つえー

>>783
深浦「僕の愛のおかげです」

羽生ﾂｴｰと魔太郎がネタ抜きで2番手になったかな?という今期順位戦

今日の棋聖戦で、渡辺を倒したりしたら深浦が二代目忠犬って感じになりそうだな。

今のところ深浦優勢だねえ

ナベちゃんそろそろ時代作らねば、頑張れ
ここで負けたら8割厳しくなっちゃうぞ

渡辺先生の年齢の頃すでに羽生先生は将棋会ではやることなくなってたようなｗ

将棋スレを覗くと必ず中原って奴の名前が出てくるんだが
こいつって林葉に突入するって言ってたやつだろ？
そんな凄い奴だったんだなw

>>791
ああ、そうだよ
お前も少しはがんばって何でもいいから
生きた証を立てたらどうだ？
２ｃｈのレス以外にお前がこの世に残すものは何も無いんだろ？

中原さんは新世代の太陽だったんだ・・・ｸｽﾝ

中原は米長に嵌められた気の毒な人。

　　 ／ 深浦＼
　／　　 _ノ　　＼
　|━━━< ・>)<・）　　　
.　|　　　　 （::::人::::）　　　　　わが愛に
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　　　　
.　 |　　　　 :::::::::::: }　　　　　　　　死角なし
.　 ヽ　　　　 '''''''' }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　
　　　/　　　く　　＼　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　


棋聖戦

◯ 深浦康市　渡辺　明 ●

渡辺が負けて最優秀棋士は羽生が確実になったもよう

羽生も負けそうだ
ハッシーつええわ

羽生名人

羽生さんと本因坊秀策がオセロやったらどっちが勝つ!?

オセロって後手必勝の解析が済んでるんだろ？

竜王戦１組２回戦　羽生敗勢

羽生、今日負けたらどうなるの?
もう挑戦はなくなるの?

中原さんの突撃は笑いものにされてるしあまりよろしくないとは思うが
米長のカスさと比べたら全然可愛いもんじゃないの

>>802
いやまだ可能性はあるよ　ただ厳しくなるのは確かだね
ただ今は羽生が優勢だから　多分勝ちそうだね

>>804
あー、そうなの。所謂裏街道に回るってやつなのかな。
いくら羽生でもとりあえず本戦のいいとこから出たいから勝ってほしいな。

>>799
羽生な気がする
即日の一発勝負では類似してるとはいえ、チェスやったり別競技でも応用した経験があるのと、現代人なのでオセロ知ってるから
長期準備が出来る勝負だと、研究っていうことに慣れているから

あら、今見たら羽生が戻して五分だな
絶好調のハッシーでも辛いか

>>807
どこが五分だよ？
もうほとんど羽生勝ちじゃないか。

俺が小学生の時に買った「初段への道」みたいなタイトルの本で
羽生少年と原田先生の対局があったのを思い出した

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/03(土) 14:48:14.74 ID:mrnv6dRE0
やはり羽生、森内、深浦、久保の将棋四天王の中では久保が最弱だな


21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/03(土) 14:49:19.30 ID:OMePAA9s0

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>>803
その通りだけど米長は人気の取り方を知ってるクズだから仕方ない

羽生スレ
ファン＝老人（角将）介護ボランティア役
の構図だったが
もうバカでしつこいだけの角将に飽きて誰も相手しなくなったな

羽生とやりたいという深浦のストーカー魂が勝利を呼込んだんだな

>>811
お前みたいなゴミクズに言われたんじゃ気の毒だ

>>808

橋本勝ったんじゃね

>>816
勝った
強くなったなあ

ハッシー勝ったのかよ
絶対負けると思ってたわ
来期のA級降級候補と思っていたが、結構やるかもしれん

羽生に「参りました」って言わせた時のカタルシスは凄いだろうな。

高校の進路相談みたいな対局か

元々強いけどそれ以上に鬼みたいに強くなる時があるよな

ハッシーのブログ更新が楽しみだな
どんな調子こいたこと書くか

竜王戦の羽生は一般トッププロレベル
竜王戦以外の羽生に勝ってこそ超一流の証
渡辺は今期それを最高の形で成し遂げた

橋本「うひゃひゃ、ぐへへ」
羽生「負けました」
橋本「むひょひょひょひょひょひょひょ」

気が触れてますがなｗ

ハッシー本には、羽生戦のことを「超人に挑む」と書いてあったが。
超人を超えたか

>>786
ネタもクソもなくて、魔太郎は純粋に２番手だろ
人によっては羽生より上って言う扱いの人も多いし

タイトルでは２冠同士でも竜王持ってるんで上だし
レートも、ほぼ五分、直接対決は魔太郎が圧勝気味だし
羽生が名人取ったら明確に２番手扱いかな

なんで２スレ目なんだよ

>>827
渡辺が羽生を直接対決で圧倒してるとかどこのデマ情報だよｗｗ

未放送のNHK杯決勝まで入れて　羽生　16-18　渡辺
本当は渡辺にもう一つ勝ち星があるが、それは大和証券杯でも羽生のクリックミスだから減らした
なお将棋は中盤で羽生が相当優勢だったから、続行していれば勝ったと思われる
もちろん正式に勝ち星を換算しても　16-19　と、とても圧倒しているとは言えない
また、タイトル戦などは4-0でも4-3でも結局同じなので、タイトル奪取・防衛を1勝と考えて
数え直すと9-8と羽生が勝っていることになる
最近はA級順位戦、JT杯決勝、NHK杯決勝と全て負けられない大一番でも羽生の3連勝であり、
A級順位戦では未知の局面で構想力の差が段違いで完璧に抑えこんで勝ち、JT杯では定跡手順から
渡辺が研究手を出して圧倒的有利な局面から終盤力でひっくり返され、逆に羽生が渡辺を見切って
きている感が強い
過去にも一時は羽生に勝ち越していた棋士も藤井や深浦などいたが、現在では完璧に対応されてカモと
化している

何が言いたいかというと、レーティングでも羽生1位、年間獲得対局料でも羽生1位、そして勝数でも羽生1位
という現状で羽生以外が最強という考えは成立しない

>>829
それ、渡辺が今ほど強くない時のプロ初心者頃の時代の成績も合わせてるからだろ
渡辺が、10代の頃の成績は羽生5勝の渡辺2勝で勝ち越してるからな

直近20局だと、渡辺14勝で、羽生が6勝
渡辺の勝率は7割だぞ、2008年以降は渡辺が全然勝ち越してるでしょ
ちなみに大和証券杯は、それより前の話だからカウントされてない

2008年の大和証券杯以降の話でも
渡辺15勝で、羽生が9勝で勝率6割以上で圧倒してると言えるでしょ

>>830　直近3局で羽生の3連勝ですが？
ちなみに途中まで勝ち越し・いい勝負は藤井や深浦もそうだった　今は酷いもんだ

直近2局で対羽生2連勝中の橋本が最強だねｗ

○原と林○の年の差≒羽○さんと里○のそれ。でも菅○の出現で羽○さん、救われた。

>>831
さすがにそれは言いがかりじゃね？
２戦や３戦は、連勝する事は珍しくねーし
お互いのキャリアピークに近いとこの数字が一番妥当でしょ

渡辺は、今がキャリハイでピーク（年齢的にはこれからか）
羽生も昔の凄みは消えたと言われているけど、一般的に将棋の実力のピークは40歳前後だから
41歳の今がピークとも言える

ここ、４〜５年のデータが一番妥当でしょ
それより前になると渡辺は新人みたいなもんだし
お互いに中学生プロで早熟であり、両者とも20歳前後で竜王タイトルを取得してるが
さすがに渡辺が10代の頃の成績を加えるのはどうかと思う。

早く竜王とってよ羽生さん

>>834
実力のピークが４０歳前後だなんて初めて聞いたよ

>>836
体力や頭脳のピークは28〜30歳と言われているけど
将棋やチェスみたいな競技は経験も大事だから40歳前後がピークになる事が多い
他の競技にも言える事で個人差は結構あるけどね

例えば、今期と来期のA級の12人は
羽生　41歳
渡辺　27歳
高橋　51歳
郷田　40歳
三浦　38歳
丸山　41歳　降
谷川　49歳
久保　36歳　降
佐藤　42歳
屋敷　40歳

深浦　40歳　昇
橋本　29歳　昇

で、平均が丁度40歳くらいになる。
各タイトル保持者の年齢も似たようなもん

羽生は自身でピークは30歳くらいって発言してた気がするし、個人差はあるとは思うよ
だが平均的に40歳前後がピークになりやすい

>>836
ちなみにプロ野球の12球団のレギュラーの平均年齢は、だいたい30歳
サッカーは、もう少しだけ若いと思う

高橋尚子や室伏は、確か29歳で最高記録を残してる

肉体のピークは30歳くらいなのは間違いないけど
将棋のピークは40歳くらいでしょ

スタミナ系なら30歳、パワー系なら35歳、頭脳系なら40歳が崖っぷちなら
まあ分かるが、ピークってのは違う気がする。

それでは”１０年前の自分との勝負”についての回答について

●羽生名人　発言時39歳
（前略）１０年前の自分と指してもそれ程大差にならないと思う。
せいぜい、今の方が少し勝ち越すくらいでしょう。

●佐藤九段　発言時39歳
今の方が知識が上回っているのは間違いないが、それで勝てるかどうかは疑問。
でも、そうはいっても今の自分が勝つと思う。（後略）

●森内九段　発言時39歳
１０年前と言えば、２０代最後の時期ですね。とりあえず若くて勢いはあった。
しかし、知識としては今の方が遙かに上です。（中略）結果的には今の自分が勝ち越すと思う。１０年間の知識の総量は大きいでしょう。

●谷川九段　発言時48歳
それは知識は今の方があります。しかし、今は終盤力に難がある。だから良い勝負かな。

●渡辺竜王　発言時26歳
１０年前の自分？そんなのまだ三段時代じゃないですか。
それじゃ今の自分が勝ちます。全部は勝てないけど、８割か９割は勝つ。自分の場合、２５歳から３５歳までの棋力はほとんど変わらないと思う。（後略）

●藤井九段　発言時39歳
１０年前の自分の方が終盤が切れたから、おそらく１０年前の自分が勝つでしょう。
（中略）結局、将棋は終盤力の勝負なんです。知識や経験はそれをカバーするためにあるんだけど、
最後はそれだけでは勝てない。


プロ棋士の発言を見てても、ピークが30歳って事はないと思うよ
成績と発言内容を見て、平均的に40歳くらいがピークでしょ

>>840
発言時の年齢を書いたんだけど
実際は、もう少し若いかも
某サイトからの引用で（元は本の内容らしい）

注意書きで、発言時の年齢は、ほんの少し若いかもって

第６５期順位戦(5年前)
森内　　36　　名人
郷田　　36　　挑戦
谷川　　44
羽生　　36
佐藤　　37
丸山　　36
藤井　　36
久保　　31
三浦　　33
深浦　　35　　降級
阿部　　39　　降級
木村　　33　　昇級
行方　　33　　昇級

平均　　35.8
中央値　36

第６０期順位戦(10年前)
丸山　　31　　名人
森内　　31　　挑戦
佐藤　　32
谷川　　39
羽生　　31
森下　　35
藤井　　31
青野　　49
三浦　　28
先崎　　31　　降級
加藤　　62　　降級
島　　　 39　　昇級
郷田 31 昇級

平均 36.2
中央値 31

単に羽生世代が年取っただけじゃないかと

>>840
1局ならそうかもしれないし、自分ではそう思うだろうけど…実際は体力がなぁ

>>842
それは、言えてるかもね。
12人程度だと統計としてイマイチ信頼が置けないか

でも、30代後半がピークなんじゃないかな？
40歳前後ってのは言いすぎかもしれんが
>>837と>>842を見たら、だいたいピークは30代後半っぽくない

少なくとも30以下がピークだとは思えないな
>>840のプロ棋士達の発言内容もあるし（藤井だけ若い時の方が強いと思うと発言してるが）

藤井の場合は、本人が言わなくてもまわりもみんなそう思ってるw

まさか芸スポでまで未放送NHK杯のネタバレがあるとは思わなんだ
さすが将棋ヲタ性根が腐ってやがる

>>843
まあ体力面では圧倒的に20代が有利だろうね
ただ、経験は侮れるもんじゃないでしょ


>>845
藤井は成績だけ見てもそうだねｗ

羽生も7冠達成時の20代後半くらいが成績はピークだったと思うけど
>>840の発言では、同じくらいか現在の方が少し勝ち越すって発言してるんだよね
当時は羽生が一人抜けてたけど、研究などによって周りが追いついたんだろう

>>845
藤井はこういう率直なところが好かれるんだろうな

なんかもう将棋＝羽生って感じだな
そのうち概念とかになるんじゃないか

阿部コールにすら負けたからな…こうなるのは必然だなぁ

もしかしてここ10年ぐらい森内と羽生以外名人になってないんじゃないか？
なんか凄いんだか狂ってるんだか

今２つしかタイトル持ってないのかよって思っちゃう時点でおかしいんだよな

史上最強棋士って誰？ってプロの棋士に聞いたら100人が100人とも羽生さんって答えるんでしょ？

本因坊みたいな名跡にしてタイトル戦にすりゃいいんじゃね？

羽生は羽生永世羽生で

>>853
羽生さんが「私が最強です」っていうのを見てみたい

でも、こっから先羽生が老いと共に弱くなっていくの見たくないな、、、、
せめて、おにぎり屋が成功してたら足洗える可能性も残っていたのに。

変態だなもはや

橋本が羽生の連勝止めたかｗ

>>858
羽生さん負けたの？何の対局で？

さすがハッシー
金髪ゴリラは伊達じゃない

>>859
竜王戦ランキング戦
これで羽生が決勝トーナメントに出るには2連勝が必要になった

>>861
あらー一番勝って欲しいタイトルなのに・・・
去年も決勝Tで橋本さんに負けたんだっけ？
まだチャンスはあるし頑張って欲しい

そういや今日は王将戦やってるのね

なんか別格だな
伝説をリアルタイムで見てる気分になれる

将棋が囲碁みたいに中国、韓国でも競技者が増えたら
羽生でも並のトップに落ちちゃうんだろうな。
そんで今の並のトップは、トップにすらなれなくなる。

>>800
済んでないし、有力な説は最善進行で引き分けです

>>855
「最強」の称号がもらえる大和証券杯は羽生の鬼門