【サッカー】本田圭佑1トップ待望論 主力選手も得点力不足解消を期待(スポニチ) [3/2]
1 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:
サッカー:本田圭佑1トップ待望論 主力選手も得点力不足解消を期待
W杯予選2戦連続零敗の緊急事態を受け、MF本田圭佑(25=CSKAモスクワ)の
「1トップ起用待望論」が出始めた。ホームで0−1で敗れたウズベキスタン戦から
一夜明け、複数の主力選手から本田のトップ起用を熱望する意見が噴出した。
実現すれば、16強入りした10年W杯南アフリカ大会以来で、得点力不足解消の
切り札として期待される。
得点力不足解消の切り札として「本田1トップ構想」が浮上した。29日のウズベキ
スタン戦でホーム開催のW杯予選では15年ぶりの敗戦。シュート数6対10と内容
でも下回る屈辱的黒星だった。前線にボールが収まらなかったことが苦戦の最大の
要因で、香川は「FWにボールが入らず攻撃のスピードが上がらなかった。ボールが
縦に入らないと相手も怖くない」と振り返っていた。
ザッケローニ監督は10年10月のチーム発足後、主に前田、李、ハーフナーの
3選手を1トップに配置。ウズベキスタン戦では定位置争いの1番手と目されていた
前田の招集を見送るなどFWを固定できていない。今冬の市場で欧州移籍を実現し、
伸びしろのある李、ハーフナーの成長が期待される一方で、複数の関係者から本田
1トップの待望論が噴出。ある主力選手は「1トップで一番良いのは(本田)圭佑。
キープ力があり、決定的な仕事ができる」と力説した。
右膝負傷のリハビリを続けていた本田は、2月21日の欧州チャンピオンズ
リーグ決勝トーナメント1回戦レアル・マドリード戦に途中出場し、昨年11月
以来の公式戦復帰を果たした。6月に始まる最終予選には万全な状態で臨める見通し。
完全復活間近のレフティーの起用法が日本の命運を左右する可能性もある。(スポニチ)
2012年3月2日
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20120302spn00m050008000c.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:16:02.67 ID:voO45FVi0
岡崎
香川 本田 誰か
でいいだろ
> 複数の主力選手から
> 複数の関係者から本田1トップの待望論が噴出
ウソ決定
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:16:17.52 ID:9FwuISIQ0
>ある主力選手は「1トップで一番良いのは(本田)圭佑。
キープ力があり、決定的な仕事ができる」と力説した。
>ある主力選手
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:17:05.70 ID:5A7DVtHbO
またパスだけサッカーやってたな
親ゴリラを呼ばないと子ゴリラも寂しそうだ
マジでスポニチって本田アンチなんだな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:17:17.08 ID:N7Jxkneh0
李は論外 ハーフナーは放り込み要員としか使えない
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:17:56.30 ID:I6eHeMJ00
>>2 その3人と後一人MFで
状況によって変えればいいんだよ
でもFWはいらないな
スポニチです
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:18:09.65 ID:Tr6Uucge0
スポニチ廃刊しろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:18:17.03 ID:ZQDCtJBGO
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:18:22.28 ID:Q5Z+1yTy0
まあ1トップは事実上全員失格の烙印を押されたからな
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:18:34.09 ID:0bQK6ocYO
あるウソ記者
去年の韓国戦が一番よかった
またあの形でできないのか
適当なことかいてりゃいいんだから楽だね〜
そんな香川をトップ下に置きたいのかよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:19:18.42 ID:MS5aTuMa0
ウソニチのエア待望論
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:19:27.06 ID:ZPUO9HVu0
日本が勝てないのはそもそも日本銀行が癌だから
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:19:34.54 ID:Zw1uOduW0
「本田はトップ下の香川のために体を張れ」
これが言いたいんだろ糞野郎
どこまで本田に負担を掛けるきなんだよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:19:44.38 ID:QRCzJUk20
つ〜か攻撃的なポジションの代表選手が言うわけないし
ネットの意見だろ
ガセネタ・デマ・スポニチ
本田を10番的ポジションにして、香川と岡崎のツートップが最大限力が出せる組み合わせかなと思った
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:20:26.55 ID:Ton5A8p40
カガーのトップ下は既定路線ってかw
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:20:46.37 ID:IwZuhFTo0
>>2chみて記事書いたんじゃない?
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:05.84 ID:I6eHeMJ00
でも実際香川も本田もサイドに置いたら
守備がきついからな
二人トップで真ん中に並べるのがベターなんだよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:13.50 ID:UlJy82Z60
スポニチが書くんなら本当なんだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:14.33 ID:A0hNKr3+0
スポニチか・・・
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:31.38 ID:basQ0aKq0
スポニチの本田アンチは本物だな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:48.37 ID:bVVyLgK/0
スポニチかー
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:21:53.78 ID:yLRptJcVO
スポニチは二度と本田に関わるな
まあ土下座して 本田にボランチをやってもらうしかないがな。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:22:09.64 ID:ddPPQIiM0
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
細貝
長友 吉田 今野 酒井
川島
今こそ岡田零トップ布陣の進化形を試すとき
本田1トップとは
5勝1敗(2試合は後半途中から)
日本1-0カメルーン 1G
日本0-1オランダ
日本3-1デンマーク 1G1A
日本2-1シリア 1G(PK) ※1-1で10人になってから1トップに入り勝ち越し
日本3-2カタール ※1-2で10人になってから1トップに入り逆転勝利
>>2 岡崎ワントップは厳しい
アジアならまだ何とかなるけど
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:10.12 ID:S/mlFUxGO
ローマのゼロトップですかねー
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:11.46 ID:2a2jjt+G0
>>3-4 ニュースのかたちをとったコラムみたいなもん
悪質
ザッケも本田△が戻るまで神取忍をベンチに座らせとくとか頭つかえば
ウズベにもっとプレッシャー与えられたのにな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:29.27 ID:7l/6ZkeL0
スポニチ得意の捏造キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:31.48 ID:yLtlHP/MO
1トップなんて本田の無駄遣いだろ
ピッチ中央にいてこそ最大限の力を発揮できるのに
ハーフナーは頭でも勝てないし本当に意味なかった。技術は最低。トラップはまるで壁
素直に岡崎1トップでいいよ。一番決定力あるんだから岡崎にフィニッシャーやらせるのが一番いい
なまじなんでも高い水準でこなせるようになつたせいか完全にMF扱いされてるのが違和感あるわ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:42.68 ID:EELR8wMN0
森本が復活しているよ
今節でるかな?
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:23:56.59 ID:I6eHeMJ00
香川
岡崎本田清武
香川
岡崎本田乾
香川
岡崎本田宇佐美
香川
宮市本田岡崎
岡崎
岡崎権田岡崎
香川
岡崎本田大前
最後がお勧め
/: . : . : . : . : . : . : . : . :\
/ : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . ヽ
: . : . : . : . : ./ /|: ./|: ∧. : . :│
|: . : . : . : |/|/__|ノ :|人_ 八小|
| : . : . : . : | c> < {: | プーッw
: . : . : . : . | //// //Y|
': . : . : . : .i ノー='‐' .' | 本田1トップとか
\{\ : 八 イ.:/
x≪\:「\:ァ=‐r</|/ ありえないんですけどーwww
/⌒ \\} ∧乂| ∧
{ } >'⌒^) ∧ l レ'⌒)
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:24:05.19 ID:cGjQFUwb0
△は将来年とって劣化したとしてもボランチで代表残れそう
ギグス的な感じで
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:24:33.38 ID:YBykVOL20
バルサみたいな0トップにすればおk
日本にはろくなFWいないんだから
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:24:37.97 ID:wO3ChX2g0
また、エア噴出論か
ハーフナーがあまりにも悪かった。それが全て
ザックと会食したらしいな
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:25:22.98 ID:9FwuISIQ0
まぁ香川がいる分南アよりはマシかもな…
本田より香川1TOPで
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:25:52.13 ID:PIZCMhW+0
だからW杯の時みたいに3ボランチにしろって。
日本程度の実力で攻撃的に行くとかおこがましい。
ウズベキ戦見てはっきり分かった。
だれが悪いというんじゃなく、全体的に競い合いに負け続けた。
あれじゃ勝てない。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:25:53.30 ID:r+F4J03nO
前田、マイク、アジア人、本田
まぁ一番点取れそうなのは本田だな。
でもトップ下に置きたい
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:25:59.97 ID:O6UI9yoG0
本田信者ってほんとうざい
長い目で見てトップ下は無しだが、これはありだと思う
岡崎使えよ
日本に高さなんかいらないよ
崩して崩して最後に押し込んでくれる奴がいればいい
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:27:23.30 ID:DVHxqfca0
誰がパス出すのさ?
香川と本田が最前線に孤立するだけじゃね?
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:27:33.59 ID:basQ0aKq0
キープだけなら森本がズバ抜けてるし前田森本マイクの3人で枠争いでいいよ 寿人もとりあえず試してくれ
大迫指宿あたりが順調に成長すれば問題ないんだが アジア代表はもう見たくない
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:28:14.27 ID:dNPwG8gZ0
スポニチ、こりねぇ…。
1トップに置いても機能するだろうけど、
そもそも本田はFW嫌がらないの?
うちの母ちゃんが「あのガニ股は股関節と膝痛めるから直した方がいい」って散々言ってたのに・・・
李、ハーフナー1トップじゃあ消えまくって10人でプレーしてるも同然だからなwww
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:28:44.44 ID:Ee6m+UJs0
未だに岡ちゃん代表最強ってことかw
ザッケも海外組でスタメン組んでるだけだもんな
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:28:49.98 ID:QRCzJUk20
マイクハーフナーや李が本田使えって言うわけないし
岡崎も本田が自分を差し置いてFWなんて
屈辱って思ってる口だろ。
藤本やボランチはFWにもパス出せず自分の事で
精一杯。
消去法で香川の発言だな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:28:59.82 ID:Hj0cqzXhO
香川は代表にも値しない
CL決勝トーナメント出るまで代表帰ってくるな
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:29:04.01 ID:pLNX6HCXO
ザキオカがだいぶ成長したな
疲れがない状態で見てみたい
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:29:07.90 ID:lkzF8cYY0
試合終了後から2chで言われていたことだな
まあ、あの試合を見る限り、無理に下手くそなFWを置くぐらいなら
△の1トップか0トップシステムを検討した方がいいだろう
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:29:09.45 ID:lzyRinrJ0
毎日本田でオナニーしてるなこの記者
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:29:13.91 ID:PIZCMhW+0
そもそも本田の今のパフォーマンスが分からないんだが。w
本田1TOP、本田トップ下、本田ボランチ
待望論だらけや、一時の中田状態だなw
スポニチだった
ジーコの時も1トップで機能してたの柳沢だけだからな
やっぱ柳沢ってすげーんだな
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:30:22.96 ID:r+X6mtkJ0
本当に危機感持たないとやばいぞ
今の日本はガチでやばい
アジアでも4〜5番手の実力
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:30:40.93 ID:+fmcHx4I0
世界のスポニチの妄想日記じゃないですかw
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:30:44.34 ID:DVHxqfca0
FWに当てるってところが数少なすぎるんだから、
待望論も何もないだろう
長身FWってどいつもこいつも糞だよねー
日本のFWの中では岡崎最強じゃね?和製テベスって感じ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:31:17.80 ID:BHUvEMnk0
トップ下なんぞという用語がいかん
4-2-4と言いたまえ
中央に香川と本田な
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:31:44.19 ID:OJnvCFs80
本田1トップと言うよりは使えないCFWを外してアンカーを入れたほうがよさそうだな
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:31:59.61 ID:XDi0VqfS0
どうせ0トプなら香川前の方がいいんじゃないの
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:32:05.60 ID:I6eHeMJ00
ザックも日本のFWをあきらめて
この3人+1の組み合わせを追求していかないと
間に合わない時期だよ
遠藤という老朽化したパーツ、弱点を突かれたって事だ
あと周りの調子も悪かった
前田でいいよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:32:29.49 ID:QRCzJUk20
本田自身はFWでも良いと思ってそうじゃね?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:32:29.51 ID:3Oksj7Bv0
大迫でいいやん
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:32:52.81 ID:ZPUO9HVu0
ロックフェラーでいいよもう
宮市 本田 香川
長友 細貝 長谷部 酒井
釣男 今野 吉田
もうフィジカル弱いゲームメイカーなど要らない。
久保とおすぎとスポニチ(笑)
まず、フォワードが必要だという概念を捨てよう。
ルール上0でも問題ない。
香川本田岡田の3人が揃ったときの攻撃力は世界クラスだ
かわりにFWの枠を中盤の底にアンカーとしていれてください。
>>74 神風プレスやってたころと同じような感じだ。
とにかく速く、人数をかけ、体力の消耗が激しい。
南ア前の東アジアの頃のような弱さ。
>>61 本田「ボランチやるぐらいならFWやりたい」
ボールキープしてドリブルできる本田が最前線なのは特徴を殺す事だ
はい論破
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:34:33.62 ID:lk3ZeXRA0
足遅いからなー
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:34:38.39 ID:uvyY/KwuO
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:34:57.79 ID:KRInyi3GO
本田1トップをスポーツ新聞が記事にすることってレベル低すぎるよね
あんな焼き付けばの策じゃ2010年からなにも進歩しないだろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:35:24.11 ID:nzSsUi6f0
ウズベク戦の敗因は単なる準備不足と主力選手のコンディション不良だろ
今更本田1トップとかねーよ
結局岡ちゃんが正しかったのか
>>34 そう、それだ。
パスサッカーやらなんやら魅力はあるが、結局岡田スタイルが一番強いわけだ。
岡田も「強くなるが面白くないのであまりやりたくなかった。」と言っていたしな。
ガチ試合は堅守カウンターで決定。。
>>46 いつの間にかそのポジションが一番楽になったよな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:36:26.63 ID:q/lQ+jyLO
スポニチ(笑)か
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:36:42.65 ID:UUhN1dLaO
J開幕して遠藤の出来がやばかったら焦る
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:36:52.14 ID:uvyY/KwuO
>>97いや
最大の敗因は普通に相手のほうが強かったからだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:36:58.42 ID:I6eHeMJ00
>>90 アジアでそんなことする必要はないな
中盤でも攻撃の選手でいいわ
本田
宮市 清武 香川
これで厚みでるだろ
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:37:16.84 ID:yrYqVzZLO
スポニチwwwwww
本田のワントップでもスリートップの真ん中でもいいけど
結局最前線で電柱キープ出来る本田がいれば岡崎香川はクラブと同じプレーが出来るのは確か
今の日本人でこれが出来るのが本田しかいないのが問題
Jではあまり目立たないけど前田も電柱キープは得意じゃないし
大迫でええやん
後ろ向きのボールとかめっちゃトラップするし
>>93 仮にやっても本田が降りてきてゲームメイクするだけだな
結局代表じゃコンビネーション不足が常につきまとう
ボール収まってキープできないと誰も動けない
もうスポニチは自分の中で最底辺の紙切れ
新聞ですらない
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:38:06.36 ID:Wc7fbFxZ0
0トップって別に守備的な訳じゃないぞ
ハーフナーと指宿の電柱2topまだかよ
>>97 恐らく来年も同じ時期に最終予選組まれるけど、その時もコンディション不足理由にすんのかね
>>61 本田内ランキング
トップ下>FW>>>>>ボランチ>サイド>>>>GK
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:38:57.04 ID:+jGZXG9L0
本田
香川 岡崎
もうこれで前線は決定でいいだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:39:04.92 ID:FHA+abZh0
簡単な話で松井、大久保の復帰でのりきればいいじゃん
藤本とかぜったいものになんないって。
ワントップというか香川真中でつかうときは前に森本とか岡崎置いてやれば
いいよ。
で若手のウイングタイプ使いたい予定でいるなら、ボランチとSBの選考
見直さないと無理
>>104 ウズベキスタンは明らかに2軍だったよ。
日本が前半から馬鹿みたいに走り回って自爆しただけ。
相手が強く見えたのは完全に日本がガス欠になったから。
なんであんな突撃サッカーをしたんだろう。
最終予選はOZと一緒でチョンと違う組がいいな
チョンに本田△が潰されたら日本の予選突破オワコンのお知らせが届きそうだ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:39:49.90 ID:SgkiMQE5O
0トップシステムやるならトップ下なくなるわけだが
香川信者のスポニチさんはそれでいいの?
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:40:47.71 ID:pKDtkRuq0
FWがどれも使えないのにMFが余ってるからな
異論ある奴は指宿待ちなのか?
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:03.09 ID:bNbVtlvL0
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:10.46 ID:QRCzJUk20
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:28.78 ID:FC5s/IrK0
>>1 ガセッタ・デマ・スポニチ
ガセネッタ・デマ・スポニチ
ガセッタ・マタ・スポニチ
>>118 試合に出てなくて問題になってる選手がいたのに松井?
アイスランド戦が酷かったのに大久保?
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:42.36 ID:S/mlFUxGO
いつの時代になってもFWが時間をつくれないね
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:52.16 ID:RM3jP/1Q0
しかしなっさけねえFW共だな!
本業じゃない△をコンバートしなきゃ勝てないチームってどうなのよ?
わかってんのかよゴキブ李、オランダ人、前田(笑)。おまえら全員役立たずのゴミだわ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:41:52.39 ID:EnDCTNQX0
本田
香川 本田 清武
本田 細貝
長友 本田 吉田 酒井
最強
清武とか意外にFWできそう
>>95 マジで中田がちゃんとトレーニングしてフィジカルをある程度取り戻したら、ボランチで
やれるかもなw
いまなら考え方の違う面子が消えたのでやりやすいだろ
本田が1トップになったって本田が点とれるわけじゃないし、本田の負担が相当なものになる
さらにインサイドハーフである遠藤と長谷部に流れからの点を期待できない分
フィニッシャーである岡崎と香川への負担も余計に増える
今は前田に前線での囮としての動き
本田がポストプレーと分担してるから中央での本田の負担が減り
岡崎と香川も囮がいるから中央へと飛び込んでこれるわけだが
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:42:50.91 ID:Bw80Za7U0
>>116 お前は本田がCSKAでサイドやってること知らないのか?
ボランチで出すなら俺を試合を出さないでくれってスルツキーに言ってたんだよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:43:14.18 ID:vnFOEFer0
膝が逝かれたポンコツだろ
>>110 本田が軸になってるっていうのが露呈したら
本田潰しが始まるだけだしな
香川にも軸になる事が期待されているのではないか
ケガなど恐れている場合ではない
>>124 縦と言っても限度があるでしょw
ずっと縦に速いってのはやばいよ。
しかも縦に速く運んでるだけだから相手の中盤を崩せてない。
運んでから更に動き回って崩すって状態。
奪われたらハイプレス、押し込まれて奪ったらカウンター。
ただの馬鹿としか思えないサッカー。
スポニチだから間違いなく妄想記事。
まずゴール前最強の香川は単体じゃなんもできんが
近くで体はってキープしてラストパスもできる本田がいると覚醒する。
もし外れても、岡崎がつめよってこぼれ玉ー!だ
遠藤もトップ下のひとが壁になってくれないとすぐにプレスでやられる。
長谷部もバランスはいいが遠藤が崩れたら単独では前にもっていけない。
本来は1TOPが本田並みの性能だったら、もっと楽にトップ下香川もテストできたはずだけど
残念ながら本田は一人しかいない。
>>34 悲しいかな、格上ならそれが一番マシに思える。
ゴリラがトップででんと構えてた方がいいな
本人にやる気があるかしらんでど
1トップって損な役回り、トップ下がおいしい
スポニチ潰れろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:44:14.93 ID:tUQsbF700
本田1TOPは本田が怪我したときに代用が効かないってのが駄目な理由だったけどもう選択肢がそれしかないし
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:44:17.40 ID:DVHxqfca0
次は本田ボランチ待望論かな?
アディダスはトップ下、司令塔幻想を捨てた方が良いね
ガセネッタ デッマ スポニチ
の記事ですか?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:44:23.07 ID:uvyY/KwuO
>>119 その走り回ってた前半でさえ主力がいないウズベクに完全に押されてたじゃないか
2軍といってもウズベクは下らないパスミスはしないし競り合いは強いしで日本の調子がどうこう以前に強かったよ
李
香川 本田 岡崎
素直にこれでいいじゃん
この布陣の時が一番いい攻撃してたんだし
日本は良いFWが育たないね
一番ポストプレーが出来るのが本田とか・・
ウズベキスタン戦もマイク、李にボール入っても奪われるケースが多かったからな
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:45:47.36 ID:z1hl6TVq0
>ある主力選手は「1トップで一番良いのは(本田)圭佑。
この呼び方をする奴は・・
1トップは西澤が歴代最強
スポニチのことだから自分で捏造しておいて、ザックに「選手たちがみんな”本田ワントップ”に
期待してるそうですがどうですか?」って質問するんだろう。
で「ザック、本田1トップを確約!」って記事を出す、と。
実際は本田が戻れば
1トップは誰でもいい
マイクってなんであんなに下手糞なん?
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:46:45.86 ID:pKDtkRuq0
森本が覚醒すれば問題解決!
と数年前から俺は言っている
>>121 スポニチ酷いよ。昨日の一面が「ザック屈辱」で写真はデカデカと岡崎。
香川宮市ばかりで岡崎なんてスルーだったのに
負けたら岡崎一面に持ってきた。
競い負ける岡崎って説明つきで相手DFとぶつかる変顔岡崎が一面だよ
もう電柱でもなんでもいい、得点力はいらないから囮になってくれるFWはいませんか
ハーフナーは電柱にすらなれなかった。
別にFWが決めなくても、ドシンと経っているだけでいいんだ。
香川・本田・岡崎が決めるからな。
>>145 それが実際見直してみるとそうでもないんだよ。
ウズベクはのらりくらりと普通にプレーしてただけ。
チーム全体で連動してプレスをかけてたのではなく、
ボールの近くに居る選手がきっちりチェックに行くというスタイルね。
だから前半はあまり上手く奪えてない。
それに対し後半は日本の足が止まり、ボールにチェックに行くだけのプレスが嵌った。
んで前に押される心配が無くなり前からプレスを食らって一方的になってる。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:47:58.04 ID:XFgjZjX2O
>>122 そんなさきのない戦術今とるならザックは無能
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:48:02.79 ID:7Fk9ymjS0
カマとも→全盛期のカズ→これ以降ずーーーっとFWの決定力不足言われ続けてるよな。
本田もその程度の話で決定力なんかないわ。
元力士みたいなパワーフォワードが欲しい
本田をFWに置きたがるのは、糞協会やアディダスが香川にトップ下やってもらいたいから
もうね・・・
>>160 釜本は知らんけど
全盛期のカズより岡崎の方が決定力は明らかに上なのにな
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:49:21.49 ID:1B6KT+Pn0
FWが自分で何とかしようって気が全く無いから。論外でしょハーフナーも李も。
当面は前田トップ。他に選択肢無し。本田を前に置いたら勿体無い。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:49:23.30 ID:QRCzJUk20
>>136 いや俺もあの試合は縦に急ぎすぎて疲れたんだと
思って良いとは思ってないよw
ただザックが日本は横パスが多すぎると思って
意識付けさせてると言う話で
バランスが大事かなと
オランダとパラグアイ戦ではほとんど機能してなかったじゃないか
だいたい本田はスルーパスが出せるからCFじゃもったいない
1トップダメなら0トップにすりゃいいんだよ
今や世界の趨勢は0トップ
本田がトップ下に入ったら、前田でも李でもいけるんじゃね
マイクはまだようわからんけど
>>163 カズを神格化って当時知らないか
ただの馬鹿だろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:50:44.07 ID:nzSsUi6f0
>>145 押されてた?本当に試合見たの?
前半は日本のほうがチャンス多かったしウズベクはシュートらしいシュートは1本ぐらいしかなかったけど
>>166 オランダ戦は完全な力負け。パラグアイ戦はメンバー固定でやってきたツケで
全体的に消耗しすぎ。そもそも、プロ初の1トップFWで練習もろくにしてないのに
W杯準優勝のオランダに通用したら怖いわ
>>157 高さがない。西澤はジャンプ力が凄かったからな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:50:58.49 ID:O5EdcIgc0
>>154 普通そこは代表10番である香川か監督のザックだよね
岡崎は戦犯並みのプレイしてた訳でもなく、むしろ一番良かったくらいだったのに
自分は香川アンチじゃないけど普通に違和感を覚えるわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:51:03.89 ID:Hj0cqzXhO
香川はさっさと代表引退しろ
アディダスだし、創価だし、ザコ選手だし、死んだ方がいいレベルだわ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:51:24.14 ID:a4vNANNw0
本田はどのポジションもそつなくこなすだろうが
やっぱりトップ下やって欲しいな
香川より本田だよ。
岡崎過小評価にも程がある
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:52:06.58 ID:XFgjZjX2O
香川のポジションニングが悪すぎてチームが機能不全に陥ってたのに、安心のスポニチだな
香川age半端ない
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:53:12.80 ID:OJnvCFs80
1トップもトップ下もいらない
0トップこそ日本の進む道
俺も
香川
誰か 本田 岡崎
を一度試してほしいと思う。いい悪いは結果次第で判断すればいいけどテストする価値はあると思う。
本田を1TOPにした場合、本田がボランチの位置まで下がって一旦ボールを収める役割を
やりにくくなる。ボランチにもキープ力がある選手を入れないといけなくなる。
香川がトップ下でも機能するのはわかるけどそれよりフィニッシャーとしてとにかく最前線に置いた
ほうがいい気がする
香川ー本田ー中村憲の縦の軸をつくってみてほしい。
香川はポジショニングもさることながら視野が狭いね
ミッドフィールダーとしてゲームを作るのは無理だわ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:53:59.81 ID:a4vNANNw0
本田が出ない試合は442で
マイクと指宿のツインタワー戦術がいいと思う
両SBに長友と柏の酒井入れて
中村憲剛とか放り込み得意な選手を入れれば面白そう
>>165 崩すため、繋ぐための横パス、バックパスは絶対に必要だからね。
ただ、先日の試合は完全に異常。
神風プレスをかけてた岡田サッカーの頃とほぼ変わらん。
相手を崩すことを意識せず、運動量+人数をかけてパスを回してるだけだから、
中盤で引っ掛けられた時に一気にカウンターに持って行かれる。
前半に良い形で奪われたってシーンは、実はただの日本のミスでしかない。
香川はシャドーストライカータイプだね
やっぱり中盤の核は体張れる△の方がいい
だから本田の前に香川を置いて0トップが最強
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:54:30.88 ID:wFSqV4RZO
澤のポジショニング能力があれば
ニート
乞食 マヌケ 無職
ゆとり アスペ
池沼 中卒 高卒 童貞
キモヲタ
さkぶtA代表
本田1トップにするなら、4-3-3でいいんじゃね
本田
香川 岡崎(清武)
遠藤(乾) 長谷部(細貝)
細貝(槙野)
長友 今野 吉田 酒井(内田)
川島
>>174 うん、岡崎可哀想だよ。
ある種のマスコミ(権力)暴力だと思う。
香川も好きだから残念で仕方ない。
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:55:33.04 ID:Hj0cqzXhO
やっぱり馬鹿はダメだな
勉強が大事なのがよくわかるわ
4231じゃなくてもええやろ別に
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:55:42.84 ID:DVHxqfca0
香川的なトップ下、ワントップを機能させようとしたら
ボランチからのパス供給能力の精度があがらないとな
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:56:01.87 ID:WHkWOTDu0
はなくそはダメなの?最近はJで活躍してるみたいだけど。
岡崎はスタメン定着してるわけでもなく、チームの中心でもないのに
得点数は香川と互角だからな。たいして報道されなくて脇役みたいな
扱いだけど。ウズベキスタン戦でも、もっともゴールに迫ったのは岡崎。
現代表の攻撃陣でも最多得点は岡崎。アルゼンチンからゴール奪ったのも
岡崎。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:57:09.25 ID:nASh4COm0
本田の適正ポジションはトップ下ではなく
ボランチとトップ下の間
>>188 いいねー。
ぶっちゃけこれが最強だと思う。
天江 宮永
池田
原村 福路
加治木
東横 竹井 深堀 井上
蒲原
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:57:45.05 ID:a4vNANNw0
岡崎みたいなタイプをサイドに置くの流行ってるのかな?
テベスも最近ずっとサイドだよね
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:58:27.70 ID:mcda7CBz0
スポニチソースでスレ建てても嘲笑されるだけ^q^
いつかの岡田ジャパンだったな
じゃ俺も
香川
岡崎 本田 清武
中村憲 阿部
長友 闘莉王 吉田 酒井
川島
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:59:16.55 ID:FHA+abZh0
本田がトップの位置にはいっちゃったら
誰がボランチの介護するんだよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:59:19.55 ID:XFgjZjX2O
>>119 香川が全く緩急つける気なかった
ポジションニングも最悪
遠藤にプレスがかかってんだから遠藤にリズムコントロールは無理だったのに
今の代表で南アW杯での阿部クラスのアンカーできるやついたっけ?
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 11:59:47.47 ID:un0TPG7P0
スポニチか
まあ、本田の1トップというか0トップというか知らんけどアリだよな
あの人トップ下に入れるとどうせFWの仕事横取りみたいな動きしてるし
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:00:12.12 ID:D1e15v+R0
期待してたぶん残念だったけど
本田いないときの香川はあんなもんで
乾入れて多少変化があったように清武がいれば
もう少し違ったんだろう。
それでも長谷部の調子が悪くなければ
負けることはなかったんだろうと思う。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:00:26.23 ID:9+Zi5FrV0
なんだスポニチか
本田には「下がり目でボール持ってドリブルしたら目立ちますよ?」
ってささやけば喜んでそういう仕事してくれるだろ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:00:59.39 ID:a4vNANNw0
マイク 指宿
ケンゴ 小笠原
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
こんな放り込みサッカーやればアジアなら敵無しなんじゃないのか?
>>173 全く関係ないけど、
久保って西沢と組んだことあったっけ?
あの二人のツートップ見てみたかったわ
更に下に森島がいたら
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:01:00.11 ID:WHkWOTDu0
香川1トップも見事に機能しないよ
1トップで置いたらCBに潰されるだけ
0トップにしたらMFだけじゃなくてCBも常時本田、香川の2人に付くな
バイタル入っていく形にしてあげないと香川は生きない
だから仕方ないからサイド置いてるのに
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:01:59.00 ID:BHUvEMnk0
>>194 ザキオカ外して宮市入れろや新聞売れねぇだろカス!ってことでしょ
マスコミなんて所詮金入りゃいいクズ共だからな
ただザキさんはあの試合では外せない1番良かったぐらい
>>156なるほど
後半のイメージが強かったから完全に力負けだった印象が残ってるのかな
わかりやすい解説サンクス
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:02:24.69 ID:pLNX6HCXO
後半長友がヘディングで競り合った後の攻撃速くなかったか?
あれは本田さんがいたらああならないよな
マイクには「キック力を付けなさい おまえならイブラヒモビッチを超えられます」
ってささやけばミドルもある電柱に進化できる
本田1トップか
アジア代表とか電柱が頼りないし消去法で前田しかいないからなー
岡崎1トップは勘弁な
クソニチだからエア意見の噴出だろうけど
オレも本田CFでいいと思う
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:02:49.08 ID:E9zdEJWRO
スポニチは異常に香川トップ下に固執しています
今の遠藤と長谷部だったら、国内組の中村阿部のコンビに任せたほうがはるかにマシ
長谷部はほとんど試合に出てないし
遠藤に至っては国内組だが一番の癌だ
>>216 それは確かにその通りなんだけどね
本田1TOPにすると結局CC付近でボール収めるやついないってなるんじゃないかな
エア取材でお馴染みのウソニチですか
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:04:40.58 ID:a4vNANNw0
香川がトップ下しか出来ないから香川トップ下で使うのなら
思い切って香川を代表に呼ばないってのもありなんじゃないのかな?
本田トップ下の方が良いサッカーできるだろ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:04:43.70 ID:XFgjZjX2O
>>181 ずっと同じサイドばっか見てたな
単純な技術力もないし戦術眼もない
なんでこんなのをトップ下にしたんだ
結局香川の長所が潰れ短所が露呈
わざとかな?
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:04:52.06 ID:SeDLOW1i0
香川を1トップにしたいんなら
バルサ式の実質0トップだろうな
ワンタッチでさばけてドリブルもできるヤツ並べないと無理だろ
誰がいるんだよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:05:13.09 ID:Hj0cqzXhO
まず香川がレギュラーの時点でだめだな
アジアカップでも、ワールドカップでもあいつがいない方がよっぽど強い
0トップというか3トップというか、
本田は真ん中の下がり目がやっぱベストなんだよな。
香川と岡崎を前に押し上げて嘘2TOP風にするか。
-------本田
宮市-香川-岡崎-清武
-------遠藤
長友-今野-吉田-酒井
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:06:31.69 ID:qoLfoozG0
もしかしたら、サガン鳥栖で結果出せば豊田もありなんじゃない。
でもムリか・・・
ハーフナーに期待するしかないな。
どんな結果だろうと内容だろうと
結論ありきのステマが進行する
日本サッカー取り巻く状況に嫌気がさすね
マイクは別にプレッシャー掛かってないところでもトラップミス連発して攻撃止まってたからな
ありゃリズム狂うわ
前半20分過ぎの吉田の素晴らしいフィードからの一連の攻撃も全部マイクのミスでロストしてた
あそこで点入ってたらあっさり勝ってたろうに
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:08:14.46 ID:wWlegaLU0
カガーがトップ下でも、それで役割をこなせるなら構わないけど、
適正で言えば、スペースで大技の出来るストライカー/パサータイプだよな。
流れの無い密集のなかで相手を背負うとか、小技で相手を翻弄したり、調整役をこなすと言うよりもさ。
だから、機に乗じてシャドウっぽい動きなんかも出来るように左に置いてるんだろうね。
日本に1TOPは無理ってきっぱり諦めて
2TOPにしてもいい気がするな
下の世代みても1TOPはれそうなストライカーいねぇし
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:08:23.88 ID:XFgjZjX2O
これがみたい
ハーフナー
岡崎 本田 清武
遠藤 長谷部
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:08:44.93 ID:4omSiDlI0
スポニチの妄想
あれ?
ていうか、そもそもワントップやめたら全部解決するんじゃねーの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:08:57.36 ID:uvyY/KwuO
>>1スポニチはどうせ嘘書くなら本田1トップでボランチには旅人待望論ぐらいやればよかったのにな
松田の追悼試合見て旅人はまだまだやれると思った人多いだろうしネタ記事ならそれぐらいやれよ
前田がいるのに、なんで李とマイクなんだろザック?
しっかりスレタイにスポニチと入れたのは評価する
>>205 攻撃に勢いがあったのも事実だからね。
ただ、常に勢い良くってのは自殺行為。
監督なり、チームメイトなり、香川に誰かが言わないとね。
それくらいの話し合いくらいないとダメだと思う。
やたら勢いがあったから誰も気付かなかったのかも。
気付いたのは体が重くなってからとかね。
香川は2列目かつボランチが良くないと生きない
本田は香川をトップ下にしたいがために
サイドやれとかボランチやれとか1TOPやれとか大変すぎるw
全部出来ちゃうからこんな事言われるんだろうけど
ボランチから1TOPまで出来るって冷静に考えたらすげーよ
北朝鮮で前田使い物にならなかったやん
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:10:07.57 ID:BHUvEMnk0
>>188 「フォワードなんかいらなかったんやー」的な…
でもこれなら華麗ではないが、アジア相手にはまず負けそうもないな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:10:45.23 ID:4lY/oW4g0
香川のために犠牲になれよって感覚なんだろうなぁ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:11:17.26 ID:7UjUwBa10
凄いな本職のFW全員役立たずって言われてるようなもんじゃん
正直今の本田は足がさらに遅くなってるから厳しいと思う
それなら香川1トップの方がいい バルサがメッシ1トップにしてたころみたいに
岡崎
香川 本田 清武
スポニチは相変わらずだなw
トップ下で四方八方に一級介護士の実力を発揮してもらうほうがいいだろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:11:29.86 ID:Vq+kauOy0
>>220 1トップの理想的な選手はズラタンみたいな選手だと思うけど
ハーフナーにもっと足下での上手さがあればなぁ。
>>220 マイクとイブラは決定的な違いがある
イブラ・・・上手い
マイク・・・下手糞
水を下から上に流す事ができないのと同様
下手糞な選手に上手くなれというのは酷だ
思い切って香川を先発から外せばどうなるの?
ハーフナーはこれから余程確変成長しない限り、先発では使えない
現状高さ以外取り得ない
欧州国とやると、その高さすら使えなくなる
田岡に怒られる魚住以下
岡崎とかあんだけ点とってるのに得点力不足とかいわれちゃうのか
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:14:01.43 ID:9/fcF6KoO
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:14:13.81 ID:a4vNANNw0
まあ本田ワントップにするなら
ちゃんとそういう方針で行くって決めないとな
ボランチだって最初クッソクソだったけど
半シーズンで出来るようになったし
ワントップ練習すれば、日本のFWでは一番になりそうではある
でもやっぱり本田はトップ下で見たいわ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:14:30.55 ID:MGMAlwfR0
本田が二人いれば全て解決するのになw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:14:57.61 ID:z3GWYDGU0
本田
鈴木 山葉
三菱 松田
日産
川崎 昴
大発 日野
豊田
だから1トップもういいかげんにやめろよいつまでやんだよ
岡崎も前田も2トップの選手なんだから4−4−2でいいだろうが
>>252 シャドーストライカーはそれなりにいるけどな
本田は足元がうますぎる。
足元うまいとなんでもできる万能説。
あとパスが柔らかいんだよな。
一番はそれを支えるフィジカル。
対韓国戦で2〜3人に囲まれながらもキープしてラストパスしてたのを何度も見てると
1TOP本田はもったいなさすぎるわ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:16:03.50 ID:zCX7G7A30
こんなの当たり前。前回W杯見てたら小学生でも分かる。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:16:21.11 ID:a4vNANNw0
岡崎がサイドに居る試合は
ワントップといっても
実質2トップみたいなもんだから
開始フォーメーションはそこまで気にしないほうがいいぞ
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:16:34.70 ID:N1iG1T4m0
香川も別に絶対必要な選手ってわけでもないよね
1トップというより0トップだべ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:17:10.12 ID:9/fcF6KoO
岡崎はツートップなら良いけどワントップじゃ使えない
1トップ香川というのは、GK,CBの足元が抜群でないと出来ませんよ^^;
スポニチは本田の記事書くなや
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:17:39.43 ID:I6eHeMJ00
>>251 いや技術でしょ
体だけでいいならマイクで十分だからね
本田はつなげるからどこでもそれなりにできるけど
やっぱりもってるからメッシと同じ偽FWが一番いいよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:18:28.70 ID:qRsj8eK5O
宮市.本田.岡崎
遠藤.香川. 長谷部
長友.今野.吉田.内田
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:18:40.88 ID:zCX7G7A30
アジアレベルなら普通の戦術でいいけど、欧州や南米の強豪と戦う場合は、10人で守って本田一人を前に残す
岡ちゃんのこの戦術しかない。日本なんてまだまだそんなレベル。
香川がトップ下で活きるのはドルのようなショートカウンターが出来るチームだからな
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:19:27.41 ID:I6eHeMJ00
トップ下とFWの区別を明確につけてるにわかは
香川と本田で信者アンチ論争したいだけだから
発言しなくていいよ
レベル低い
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:19:38.11 ID:a+sUINM0O
本田ワントップなら誰をサブにするのさ
そこがちゃんとしてないと本田が出られないときもっと困ることになるだろ
待望論が噴出するわけないだろ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:19:50.58 ID:qoLfoozG0
そもそも現時点で日本に1トップが出来そうなFWがハーフナーか指宿ぐらいしかいないんだから2トップを試そうとしないザックはどうなんだろう?
本田1トップ?0トップ作戦は格上用の奇襲にしか使えないだろう。
>>274 たしかに 日本のGK、CBのフィードと足元の技術は低すぎる
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:20:08.04 ID:0zU6ZY4wO
本田はGK以外ならどこのポジションでも
大抵の日本人選手より上手くやれそうな気がする
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:20:29.64 ID:nASh4COm0
本田の適正ポジションはトップ下ではなく
ボランチとトップ下の間
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:20:39.59 ID:V7qOTT6EO
個人で打開できる時代でもないしそういうチームでもないだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:20:56.82 ID:I6eHeMJ00
2トップにするほど
いいFWがいないからね
守備犠牲にしてまでやることないわ
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:21:01.74 ID:4xaEtmYFO
岡崎
香川本田清武
もうこれしかない
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:21:58.82 ID:wWlegaLU0
遠藤・長谷部抜いてみた。
香川 岡崎 清武
剣豪 本田
細貝(槙野)
長友 今野 吉田 酒井
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:22:09.99 ID:7UjUwBa10
日本のFWに得点期待しない
柳沢みたいな選手がいればいい
香川トップ下って本来2トップに近いんじゃね
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:22:31.05 ID:cZmaBkLJ0
またスポニチか
嘘ばっかり
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:22:46.32 ID:ECEWtiVwO
先日のスペイン代表の試合でソルダードがハットトリックをしたのを見て、マラドーナの「バルセロナに居るとビクトール・バルデスまで凄い選手に思えてしまう」と言う発言を思い出した。
んで今の代表なんだが、、冷静に見るとほとんどのポジションで過去の代表と比べて小粒じゃない?
本田一人抜けただけであんなもんだと再確認、W杯もアジア杯も本田の活躍有っての結果
中田が居なくても中村や名波が居た頃とはだいぶ違うんだよ
>>288 でも岡崎いないと、サイドの守備力が激減してしまうのが痛い
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:22:48.42 ID:u5Iwcm/G0
そもそもJリーグで1トップやってるとこってそんなにあったっけ?
2トップの印象しかないんだけど
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:23:11.09 ID:0hq3RidHO
そもそも南アで本田1トップが機能してた場面ってなかったような
アジアレベルなら岡崎で十分だよ
>>258 案外うまくいくと思うよ
金崎でも永井でも宮市でも試してみたら面白いと思う。
対アジアで本田1トップ待望論て
どんだけ暗黒時代なのよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:23:50.32 ID:YoIk1FL40
ある主力選手の名前をなぜ伏せるの?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:24:58.40 ID:Hj0cqzXhO
香川は代表にいらん
さっさと代表引退しろ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:25:02.58 ID:BHUvEMnk0
オランダ・・・フンテラール
ドイツ・・・マリオゴメス
スペイン・・・ソルダード
アルゼンチン・・・イグアイン
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:25:05.91 ID:I6eHeMJ00
>>293 ソルダードがへぼ言って事?
カストロールランキング見てきなよw
過小評価の典型的な選手だぞ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:25:34.04 ID:7ZbvOhp2O
ゼロトップこそが日本のスタイルだよ。
ポストも得点力もフィジカルも劣るストライカーを中央に張らせて一か八かのクロス頼み&放り込みって酷すぎる。
マイクと李が結果を出すより最終予選で敗退する方が絶対に先だね。
人材過多気味の二列目から適性がある選手をCFにまわして尚且つ中盤の攻撃力を引き出すようなサッカーをするべき。
本田、宇佐美、宮市、大津、柿谷などはCFでプレー出来そう。
>>291 判りやすく言うと、1タッチテクがありプレースピードが速い選手が、
ピッチでチームの中央付近に居る状態。
当てるとチーム全体のスピードが上がるが、
上がりっ放しで落とすのが難しくなる。
そこで2列目を使わずボランチがコントロールしようとすると相手に狙われる。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:26:10.04 ID:Yrh9rLpR0
フォーメーションで言うと
0-6-4
こんな感じですか?
>>35 まぁW杯にかんしてはCBのツインタワーありきのカウンターサッカーだけどな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:27:24.06 ID:9/fcF6KoO
そもそも本田ワントップになったのは、
それまで起用されていた岡崎がクソだった訳で
それ以降岡崎はクラブでも代表でもワントップはやってない
柳沢ってシュートの決定力以外は本当にFWとして優秀な選手だったよな
本田を1トップにするのはW杯本戦まで温存しておいて、
最終予選は俊さんに土下座して戻ってもらって、あとツリオと中沢も呼んで、
セットプレーで突破してもらうしかないだろ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:29:20.74 ID:hHd86B+50
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:29:45.32 ID:XFgjZjX2O
>>291 そうあって欲しいと俺は思うんだけど、香川はもっといろいろやりたそうな気がする
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:30:17.30 ID:/ojFNWC20
選手の実名も出せないってどこのゲンダイだよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:30:58.31 ID:DVHxqfca0
とりあえず以前の形でやって、だめなら、考えればいい。
だって北朝鮮戦前までは、悪くなかったんだから
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:31:00.74 ID:a+sUINM0O
できるだけ相手ゴールの近くにボールを収めてキープ出来る選手を置かないと
中東などの縦に速いカウンター狙いのチームの餌食になる
それが岡田が前の予選で玉田をワントップにした理由だよ
実際に玉田がでないとカウンター喰らいやすくなっていたし
本田のトップも同じ理由でやったこと
同じ本田をボランチにしたって問題の解決にならない
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:31:31.46 ID:Hj0cqzXhO
つまり、馬鹿はサッカーに向いてないってことだな
香川はサッカーより、まず勉強しろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:32:10.79 ID:+IjJtu8q0
岡崎ワントップでいいだろ
アジア以外じゃ厳しいっていったって現状体張れるワントップの奴いないんだから
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:32:13.84 ID:OdAhCt2bO
最初から朝鮮人もオランダ人もいらんかったんや
こないだのウズベキスタン戦、ほとんど右側で行ったりきたりして
左側の李とかボールもこないしヒマそうだったけど
なんで左側から攻めようとしなかったんですか?
素人にもわかるように誰か説明してください。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:33:01.43 ID:Vq+kauOy0
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:33:02.31 ID:AATvnN3P0
日本のジダンだねホンダは
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:33:05.45 ID:6WH4hq9PO
香川は俊さんみたいになったらあかんでー
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:33:56.36 ID:MdHs/1BW0
>>263 3人欲しいぞ
ボランチも遠藤が年でやばいからな
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:33:59.01 ID:XFgjZjX2O
本田1トップとか馬鹿丸出し
前を向いたときのプレーが魅力の選手なのに相手しょってばっかじゃ効果半減だわ
W杯は松井大久保みたいに個々でボール持ててパス出せる優秀なMFがいたからまだましだったが、今の状況じゃ無理だわ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:34:21.30 ID:E0swKrYS0
801 :名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:08:02.66 ID:74+CPfSR0
スポンサーやマスコミの予定ではあの試合後、香川のトップ下を確定させる報道を大々的に行う予定だったんだろうな
TBSも本田不在に触れず、ベストメンバーで香川が本来のポジションであるトップ下の試合ですとか言って煽ってたし
もうそうか足痛通マスゴミ、日本代表を蝕むのやめろ
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:34:22.02 ID:IH3Lu3EgO
森本
香川本田岡崎
遠藤長谷部(細貝
安田今野吉田長友
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:34:43.01 ID:LlOSPYLg0
>>310 決定力ないのが致命的だろヘナギ沢w
動き出しがいいとか起点になってたとかヲタの主観でしかない
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:34:43.04 ID:jElDifEd0
はいはいスポニチスポニチ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:35:47.17 ID:A+a3GeUA0
>>296 そそ。思い出補正か知らんけど本田1トップで決していいサッカーが出来ていたわけではなかった
チャンスも少なかったし。あれをアジア予選でやるなんてアホかと
普通にトップ下(センターハーフ)で使えばいい
柳沢、QBKとバカにしてゴメンよ。
得点力は皆無だが、いいんだ、得点力はFWに必要ないから。
それ以外の能力が素晴らしい。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:36:10.22 ID:s3YItNHDO
敗因は香川がゲームメークする気満々だったことだな
香川はゲームメークなんぞしないでFWの脇あたりで
こそ泥みたいにボール奪ってゴールするのが本来の仕事なのに
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:36:29.76 ID:nnIaUJb20
4-4-2
━━━香川━本田━━━
━宮市━━━━━清武━
━━━扇原━細貝━━━
長友━吉田━今野━酒井
━━━━━川島━━━━
香川はセカンドトップでこそ活きるじゃないかな。
彼は元日本代表シャドー森島の正当後継者じゃないかな。
森島もFWだけどポジションを目まぐるしく変えてた
タイプだよ。
西澤の影に隠れながら、ペナルティーエリアに
侵入する様は忍者の様だったね。
敵のマークを外すのが美味いから何故かGoal前でフリーだったよ。
でもこのフォーメーションが自分で書き込んでても
1番シックリ来たじゃないかな?
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:36:29.83 ID:7UjUwBa10
>>321 日本の右サイドがショボいことがバレてて左に守備固めされたから
>>242 海外の選手はアイスランド戦に呼べなかった
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:37:41.18 ID:MdHs/1BW0
>>330 柳沢の決定力は別に低くないぞ
日本人の中では良い方の部類
アレのせいで異様に低く言われるけど
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:38:10.40 ID:qoLfoozG0
この前の試合ってバカメディアが1位通過だのシードだの煽っただけで、単に勝ったらオーストラリア、負けたらイランが回避できるってことだけだったよね。
wカップ予選でテストできる最高の条件だったのに、選手の感想がこれだったら目も当てられないな・・・
スポニチの思い込み記事だよね
>>327 え?香川や岡崎や清武よりヤンキーやローサのが優秀だと思ってるの?
頭沸いてるの?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:39:55.25 ID:0RqvwCzc0
テレビ東京のFOOT×BRAINで各評論家が選んだ2014年日本代表
福田選考 秋田選考 小倉選考 前園選考
森本 杉本(セレッソ) 大迫(永井) ?(今はまだいない)
香川 本田 岡崎 岡崎 香川 本田 宇佐美 香川 清武 清武 香川 本田
遠藤 長谷部 柴崎 長谷部 本田 長谷部 遠藤 長谷部
長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井
今野 吉田 釣男 吉田 今野 吉田 今野 吉田
またスポニチかw
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:40:57.63 ID:nASh4COm0
本田はここ一年ぐらい流れからあまり得点してない
覚えているのはロシアの下位に取ったぐらいか
そもそもW杯は実質ゼロトップだった
トップの動きではなかった
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:40:59.10 ID:kZdDF1Ir0
今の日本、中盤の人材欠乏状態はヒドイ
本田以外まともにボールキープできる選手がいない
糞トラップと糞ワンタッチパスで相手にプレゼントしてばかり
プロのくせに基本的な技術が無いからプレーに一切余裕がない
いつのまにボールを持てる選手がいなくなったのか不思議
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:08.80 ID:Xdp5vbMUO
岡田が全て正しい
本田の絞込みが地味にいいからな 1トップもわるかぁないけどな
だれか出てこいや
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:26.72 ID:a4vNANNw0
岡崎ワントップにしたら岡崎のよさ全部消えるぞ
無駄走りが意味なくなるからな
今の岡崎はサイドだから活きるんだよ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:28.54 ID:7UjUwBa10
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:32.76 ID:Bwi7A0HA0
>>99 岡ちゃんの時は、本田だけじゃなくて大久保松井もある程度ボールキープできてたけど
香川と岡崎ってすぐロストしそうだなw
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:42.87 ID:wfEAmsx8O
本田を1トップだなんて勿体無い
香川を自由に生かせない
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:41:52.98 ID:wWlegaLU0
>>343 内d・・・・
私も上で書いたフォメで省いたクチだけど4人ともて。
じゃあもう京都の久保が1トップでいいじゃないか
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:42:25.85 ID:ltCriUcV0
ニステルローイをコーチとして呼べ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:42:27.66 ID:Vq+kauOy0
>>340 決定力の良し悪しより、
ここぞという大事な所でのミスが多い印象が強いわ
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:43:02.46 ID:1BWmQfDKO
本田がいれば李で良いんじゃね、黒子に徹することができるから
ただ本田がいないとゴミだからな
本田がいない時は2トップにしては?
やっぱ玉田を使うべき
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:43:35.20 ID:BHUvEMnk0
>>341 おっしゃる通り
どっち回避できてもたいして変わらない
むしろイラン回避出来て良かったかもってぐらい
アウェイイラン嫌
ただイランイスラエルで交戦状態になったらイランが競争除外されてウマーてなるかも
岡崎はパスセンスさえあればかなり使える選手なんだけどな
パスセンスさえあれば
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:43:47.99 ID:AOqh1K9d0
家長をトップにしたら全て解決する
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:44:31.42 ID:XFgjZjX2O
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:44:35.19 ID:4lY/oW4g0
>>343 森本が元気なら福田を支持するのに、森本はいつも怪我してんな
香川って異常なほどマスゴミに守られてるな。
仮にこの2連敗に本田が出てたら本田批判記事で溢れかえってるぞ。
そして馬鹿が見事に釣られて本田を叩くと。
2トップという選択肢はないのか
内田は黄色い声援に応えるという大事な仕事があるのでベンチを守れ
試合で使うなら駒野で。酒井は試してみないとなんとも言えない
負けてこんだけのスレが乱立して
これだけ伸びるって
日本のサッカーってこんなにめちゃめちゃ注目されてるんだね
テレビ局ももっと海外の試合とか中継したらいいのに
視聴率視聴率って大事なのはわかるけど
あれって本当の視聴率じゃないでしょ?
1人暮らしの若い奴らは視聴率モニターにはなれないんだからさ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:45:40.04 ID:Gje9XGKN0
普通に考えたら本田ワントップだろうなあ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:45:44.12 ID:LlOSPYLg0
>>340 世界のQBK
世界中に恥晒してるんだよ気付けwww
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:45:51.19 ID:XFgjZjX2O
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:46:01.78 ID:8CbRUDK+0
フォーメーションにこだわりすぎなんだよ
香川、本田、岡崎、前田
今はこの4人がベストなんだからバルサみたいにポジ入れ替えながら攻撃すればいい
1トップやらトップ下やら最初のスタート位置になんでそんなに拘ってるんだ
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:46:51.44 ID:OJnvCFs80
>>358 イランを回避するためにわざと負けるなんてザックもなかなかやるな
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:47:46.28 ID:toeZNc5w0
まだ廃刊してなかったのか…
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:47:47.86 ID:dHg0Yrrx0
岡崎1トップで良い
ポストプレーは勿論出来ないし、キープ力もない
しかし、それはハーフナーでも李でも前田でも一緒
それなら守備をさぼらない、ラインとの駆け引き、得点力がある分岡崎の方が上
岡崎の1トップが機能しないのはもっともだが、ハーフナー李前田が機能してるの?って話だわな
1トップに置いて機能するやつが居るなら試したいけどな
現状居ないっていう…思いつく限りでは赤嶺、田代、大迫、豊田か
4人名前挙げたけど「ありえねええwwwwww」って感じだろw
ならもう本田か岡崎1トップしかないんだわな、もしくは2トップ
>>343 もう内田はオワコンだよね
シャルケで干されてるのも頷ける
ねえよ
せっかく香川トップ下面白そうなのに
今回だけとかなんか持ったいない。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:49:41.55 ID:JbFRA+uxO
和製インザーギこと佐藤寿人はもう呼ばれないん?
香川は良い選手だけどフィジカルがいまいちだから使い勝手が悪いな
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:50:53.31 ID:0hq3RidHO
森本は何やってんだよ
こいつが使えれば最高なんだけどな
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:51:02.37 ID:E0swKrYS0
>>363 そうか足痛通で10番
アシイタスがスポンサーになってからずっとこの流れ
>>367 何で香川トップ下にするために本田トップにするんだよ
何が普通に考えたらだよ
代表はそうか信者の妄想を叶えるための場かよ
南アの岡田を再現するのなら香川いらなくね
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:51:23.29 ID:XFgjZjX2O
>>370 守備や連携、バランスとか色々大事なもんで
どうしても香川をトップ下にしたいんだろうなー
そんな器用な選手じゃなかろうに
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:51:56.74 ID:7KN0pJAn0
トップ下だろうに
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:52:00.84 ID:vQG9ZBFQ0
本田ワントップって中澤と闘莉王がいたから成立した作戦だろ
吉田と今野じゃ尚更ボロボロになるだけじゃん
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:52:18.41 ID:XFgjZjX2O
>>374 内田はそのうち酒井のどっちかに奪われるだろうな確実に
>>380 香川のトップ下での能力活かさない意味がないからだろう。
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:52:35.91 ID:OJnvCFs80
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:52:53.16 ID:bIoqmCf50
ゴートクをなんとかボランチ覚醒できねえかな
しかしクロスが上手いからボランチじゃダメか
一昨日の試合で皆が思ったのは「トップ下本田」の待望論だろ
香川の希望のために周りの選手全部犠牲にするつもりかwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:53:59.86 ID:wWlegaLU0
香川なんてのは、いつの間にかパスやこぼれ球の先に現れていて1タッチ2タッチで結果だしてく。
そういう観点からすると、香川の日本代表でのトップ下は
相手DFの注目を一点に浴びてむしろ本業を縛られ飼い殺し状態なんじゃ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:54:15.13 ID:E0swKrYS0
>>387 トップ下としての能力なんかねえよ
シャドーとして優秀ってだけ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:54:20.09 ID:XFgjZjX2O
>>387 そもそもまず香川のトップ下とかたいした力ないから
セカンドトップ、シャドーとして使えるのがドルではトップ下、代表では左サイドってだけ
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:54:28.70 ID:zfz9ljWXO
エリア内なら本田よりも香川の得点の方が期待できる
逆にミドルなら本田の方が期待できる
本田1トップ、香川トップ下が一番の愚作
本田トップ下、香川トップの方がまだまし
一番いいのはこれまでと同じ香川サイドで本田真ん中、ザキオカもサイド
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:54:42.18 ID:a+sUINM0O
岡崎や香川は追い越してなんぼの選手だからなあ
香川をトップで使わないのと同じ理由で岡崎のトップも辛い
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:55:24.74 ID:4WxyKR+8O
いつも思うがサッカー選手はもっとウエイトトレーニングしろよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:55:30.61 ID:Ajl20cLNO
松井大輔は?
っつかそもそも本田1トップだと本田までボール来ないだろ
中盤すっ飛ばしの縦ポンやるの?
トップ下不要のCSKAみたいになるんじゃねえのw香川活きねえな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:56:09.33 ID:CJ24momX0
香川信者痛すぎるなぁ
香川の能力なんてトップ下でもサイドでも変わらんちゅうのに
求められてる役割がフィニッシャーなんだから他に色気出すなよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:56:18.50 ID:XFgjZjX2O
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:56:55.13 ID:E0swKrYS0
>>398 だからシャドーとしてだろw
本当、サッカー知らねえニワカ発言が多いなそうか香川信者は
トップもトップ下もできない香川って使い勝手悪いな
本田は両方できるぞ
この前の試合で
香川がパス出し役になってるのは何か違うなって思ったよな
クラブではともかく代表では点取り屋でいてくれないと
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:57:44.94 ID:zfz9ljWXO
ドルのトップ下はセカンドトップ、
代表のトップ下はボランチ
役割が違うのに同じ名前だから混乱する奴がいるが、求められる能力が違う
>>387 真さん儲きもい
まだ本田ボランチとか言ってるのお前らだけだよ
まあ困ったら1トップは本田か宮市でいいよ
香川は左は宮市の二番手トップ下は本田の二番手でどっちか余ったほうやれ
ドルトムントみたいに香川がボールを持った時に
レバのような強力に裏を狙えるFWがDFラインを引きつけてくれたり
両サイドが香川を追い越してくれるような選手じゃないと
香川は活きないよね
代表だと一番怖いのがFWじゃなくて香川ってのがキツイ
どっちにしても憲剛使わなかった理由がわからん。
>>403 いやいや香川本人がトップ下だといってるけど
まさか香川がにわかとかやめてね。
本田もワントップそこまで嫌がらないと思うしな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 12:59:24.61 ID:ZAI47Ph30
岡崎ワントップは無理
どんどん新しい選手試していけ
まだ本田さんワントップとか、一夜の夢の話をしてる人がいるのか・・・
本田さんも本職なわけじゃないから、研究されたら止められるだけだと思うわ
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:00:41.87 ID:a+sUINM0O
>>398 野球じゃないんだから
あるチームで3番バッターだからって他のチームでも3番が適任とは限らないだろ
サッカーは個性を組み合わせてどう調和させるかなんだし
確かに本田1トップはいいかもな
中盤支配できない時はどうするんだって感じだけど
ドイツの香川のプレーってフィジカルをあまり必要としてないからな
ドルでは周りの選手のサポートがあるからいいけど、代表だとちょっと困る
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:01:22.14 ID:E0swKrYS0
>>410 全く反論になってない
読解力無さ過ぎだろ
サッカーの話ができないなら無理して擁護すんなニワカそうか信者
>>400 本田なら縦ポンや苦し紛れのクロスでもなんとかしてくれるって幻想があるんだろ。
実際南アではその幻想を現実に代えてベスト16まで駒を進めたわけだからな。
だがやっぱりそんな博打みたいな戦術は、本田の才能を考えればもったいなさ過ぎる。
普通にトップ下に据えて、本田中止のチームを作るのが一番強力だろう。
ザッケローニも本田が戻ってきたら、もう迷い無くトップ下に据えると思う。
問題は本田がいない時…なんだよな。本田は膝の件もあるしね。
>>398 僕はサッカー知らないんです
まで読んだ
大迫がA代表で一番フィットしそう
んで得点取れなくていつも叩かれるというw
香川のトップ下がハマらなかったからって本田を邪魔者扱いか
屑だな
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:02:17.30 ID:d3atvvty0
最終的にブラジルまで行ければいいんだから
現実的に考えて
本田が居ない場合は玉田を呼べばいい。
もう岡田の時に答えがでてる。
オランダとの親善試合で前半善戦出来たのは玉田のおかげ。
後半代わった本田のおかげではなくてね。
あの頃よりFWが退化した分、代表は弱くなってるよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:02:30.57 ID:yI0guCb6i
敗戦で色々見えて来たな
まあ最終予選入る前で良かったじゃないか
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:02:33.13 ID:OJnvCFs80
>>409 本気で勝ちにいくならアイスランド戦で調子のよかった前田も使っている
香川のトップ下、岡崎の左サイド、マイクと李の出来あたりを確認するテストも兼ねてたんじゃないか
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:02:36.50 ID:pLNX6HCXO
>>409 地元に気をつかったりせっかく来てくれた海外組に気をつかったんだよ
>>410 サッカーは香川が主役のお遊戯です
まで読んだ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:02:52.67 ID:dHg0Yrrx0
一番期待出来るのは大迫じゃね?
そこそこ若い、そこそこ長身、そこそこのポストプレーとキープ、ただし低い得点力…
今季Jで2桁取れるなら即試したいんだがな
あと、ここで待望論が出てるのでは森本か
上で挙げた赤嶺田代豊田とか、忘れてたけど金園とかな
みんなは誰を試してほしいの?
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:03:08.28 ID:LlOSPYLg0
1トップは日本人には不向き2トップにしろ出来ないなら監督変えろ
岡崎前田の2トップ2列目に本田香川
将来的には岡崎と宮市の2トップとか面白そう宮市はまだ代表呼ぶには実績が浅いプレミアムのシーズン終わる頃には代表に呼ばれても恥ずかしくない実績残してると思う
とにかく1トップはもう無理だろ
本田対香川の対立を煽ろうとする基地害が横行してるな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:03:35.03 ID:I6eHeMJ00
一番いらないのは本田と香川を対立させたがってるゴミね
死ねばいいのに
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:03:35.57 ID:EnDCTNQX0
今年のドル香川はシャドーってより普通にトップ下だろ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:03:36.25 ID:RZY6NY/20
結局岡ちゃんシステムかよ
ザックて意味なかったね
現時点で「本田1トップ待望論」っておかしいよね。
だって、本田が欠場してる試合見て言ってるんだからw
本田がトップ下にいる試合で言うなら分かるんだけど
いない試合で1トップ起用と言ってもなあ。普通に復帰待ちでいいんじゃないの?
>>432 宮市を使わなかったのが相当気に入らなかったんだろうな
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:04:32.95 ID:zfz9ljWXO
小野や中田がいるなら、本田1トップで良いと思う
まじで良いFWいないしな
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:04:37.70 ID:7hp4zhua0
本田でもいいけど来年には久保が育っていると思う
高校生でA代表www決定力もあるし落ち着きが凄い
サイドで早いだけの宮市より
中央で効果的な仕事のできる久保のが来年には使えるはず
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:04:46.41 ID:vgl8tQO4O
本田がトップ下にいるのがそんなに嫌なのかスポニチ
フル代表も五輪代表もそうだけど
日本は2トップにしてはいけないって暗黙のルールでもあるの?
イブスキーが今年中に使い物なるように成長してくれればいいんだが無理そうだしな
まだ大迫A代表にあげたほうがマシかな、あくまでマシかなってレベルで本来ならないけど
440 :
r:2012/03/02(金) 13:05:21.50 ID:hoqx1pvT0
てか香川本田岡崎の並びの時がかなり良かったと思うんだが
何でいきなり本田1トップ待望論なのか意味不明w
本田が劣化してた場合のためか?w
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:05:36.16 ID:E0swKrYS0
>>430 香川が叩かれたらどっちもどっち論か
屑だなそうかは
>>431 なら余計深刻だね
ドルのスタイルなんて日本には土台無理だから
あのチームで中途半端にパサーかしちゃったら
余計代表で使いにくくなる
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:05:56.77 ID:8CbRUDK+0
>>431 ポジの名称なんてどうでもいいよ
本人がシャドーだから、トップ下だからってプレーしてるんじゃないんだから
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:06:06.57 ID:nASh4COm0
良い選手はいるけどザックの戦術がない
だから何時まで経っても怪我人の本田に頼ろうとする
日本は1トップが点を取るんじゃなくて
ノートップ気味に誰でも得点できる形を目指してるんじゃないのかね?
447 :
くたばれ:2012/03/02(金) 13:06:31.85 ID:34DIn7idO
ラティオ会長と本田会食飛ばし記事から一切ウソニチは買っていません。 適当記事ばっかりうんざりウソニチ。
緊急時には岡ちゃん復帰&本田さん1トップが最善ってわかってるんだから
新しいシステム試したほうがいいんじゃないかなあw
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:06:43.53 ID:xWLdkK3W0
ありだな、マイクや李入れても意味ない
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:06:44.04 ID:EnDCTNQX0
>>441 最近の香川ははっきり言ってセカンドトップじゃないよ
去年とは全くプレースタイルが違う
何が情けないって本田よりもワントップさせて機能しそうなのがいないってのがな。。
こないだみたいな展開だとワントップが正確に落としてくれるだけで攻撃の幅が全然広がる。
完全に戦術イブラみたいな戦術本田になるわけだが、それでいいのかって気もする。
ひざをやっちゃった以上、本田はボランチがいいと思うな。
2列目は香川・乾・岡崎でFWは前田かハーフナー先発。
パワープレーで上手く言ったことない日本だから先制点に命掛けようぜ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:08:02.64 ID:ZE6xC2X7O
もうここまでくると香川宗教だな。トップ下というメディアが作り上げた幻想に踊らされ続ける哀れな信者。ほんと可哀相。
これからもスポンサー様のために布教活動を怠らないんだろうな
長友宮市矢野石川
本田細貝長谷部
フラット3
西川
当面は前田とマイクの調子が良い方を使ってればいいよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:08:23.71 ID:zfz9ljWXO
イブスキーもクラブでポストやってないから
ハーフナーとあまり変わらんと思うよ
これからに期待
>>424 だろうな。やっぱり負けても良い…って時しかなかなか大胆なテストはできないだろう。
香川トップ下試すなら今回しかなかったろう。
マイク・李についてもテストだったろうな。李については時間的に少ないのは可哀想だがw
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:08:30.99 ID:ysWaSxLEO
たまたま上手くいっただけの逃げ戦術をよくもまぁ・・・
あんなつまらない戦い方してても人気なくなるだけ
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:08:33.71 ID:EnDCTNQX0
>>444 いや、名称じゃなくてプレーエリアやプレースタイルの話なんだが
本田が怪我無く全試合出場で3次予選無敗通過
↓
最終のウズベク戦で膝故障が発覚→長期離脱
↓
最終予選を本田抜きで挑むことに
こうならなくてよかった。
まぁ今の本田が最終予選に必ず間に合う保証は無いけど。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:09:33.18 ID:XCiGldyD0
>>453 やってることはセカンドトップだよ
ただコバンザメ型じゃなくチャンスメーカーに変わっただけだ
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:09:34.52 ID:Vl2PWCQ/O
これは最終手段だろ
いまからこれ使ったらW杯なんて無理無理
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:09:44.60 ID:w2Fx7XyrO
現実はボランチだがな
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:09:54.82 ID:+UgPxv+G0
李もハーフナーも岡崎も前田も、Jリーグレベルなんだよなあ・・・
本田圭佑の1トップって情けないぞFW陣
>>465 それセカンドトップって言わないだろ
頭おかしいんじゃね?
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:10:50.11 ID:MdHs/1BW0
>>438 時代の流れ
2トップ自体世界中見回してもあまり見なくなった
>>453 いやどうみてもセカンドトップだろ。
たぶんゲームメーカーやってるって言いたいんだろうけど。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:11:08.21 ID:wWlegaLU0
相手から見て、一番の香川の恐ろしさはカウンター時のロングフィードや
単騎で走りこまれバイタルからPA近辺で仕事されることなんだから、
左サイドなんかに隔離して中央の雑用から開放してあげるのが一番いい。
トップ下とか括り抜きに、香川の素質や使い方を一番に考えたらこうなる。
わかった
お前らのをまとめるとリベロでいいな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:11:12.49 ID:tFyc0QcE0
それよりさー
カットイン厨のうどんペナエリア番長のザキオカのせいでサイドアタックのタスクがSBに放り投げなのは宮市待ちしかないのかよ
右サイド死んでるのは相変わらずだし
香川層化って今更だがガチだろうな
信者見ればわかる
代表を私物化しようとする姿勢が層化そのもの
>>454 それは…しゃーない。もう単純にサッカー選手としての力量・ポテンシャルが
本田と李やマイクとじゃ段違いだから。
一番サッカーの上手いヤツに前線に立ってもらって、ゴール割ってもらおうってのは、
どこの国のサッカーでもそうだから。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:11:26.37 ID:EnDCTNQX0
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:11:45.44 ID:uvyY/KwuO
>>440 普通にFWに使える奴がいないからだろ
トップ下って言葉こだわり過ぎ別にトップ下がチームの顔ってわけじゃないから
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:12:08.00 ID:O4hIWbVP0
>>169 何気にこの岡崎のボレー綺麗だな
一昔前の代表FWなら間違いなく宇宙だった
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:12:26.00 ID:jLADnnAtO
>>465 全然違う。
ライトナーが怪我がちだから最終ライン近くまで下がってボール運びもしまくってるし
その上でチャンスメークをしてるってだけ。だから香川が居なければ、そもそもFWまでボールが入らない
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:13:15.18 ID:a+sUINM0O
本田のワントップはそこそこ上手くいくと思うよ
実はゼロトップのトップ下だけど
だがそれでチームのやり方を作ったって本田が出られないときはどうするんだよ
トップ下でさえどうにも成らないのにさらにどうにもならなくなって死亡するだろ
最後の切り札の奇策ではあっても待望論なんかでるはずがないよ
>>479 >トップ下って言葉こだわり過ぎ別にトップ下がチームの顔ってわけじゃないから
その言葉を本田と香川に言ってもらいたい
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:13:27.99 ID:zfz9ljWXO
香川を点の取りにくいポジションに置く理由がわからん
イブスキーをサイドで使うくらいもったいないと思う
今点とれるのザキオカか香川しかいないんだから
ゴール以外の余計なタスクを負わせるべきでない
つーか香川がセカンドトップって言ってるのは
最近のドルトムントの試合観てないやつだろ
あんなに縦横にピッチを駆け回るセカンドトップなんていねえよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:14:00.58 ID:LlOSPYLg0
>>436 久保には一番期待してるけど今の時点では来年どうこう言っても仕方ないレベル
ポテンシャルは確かに高いと思うけどまず能力を見極める場所にすら立っていない天皇杯で僅かな時間だけ
J2なら最低でも2試合に1得点の結果くらい出さないと厳しい
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:14:16.12 ID:EnDCTNQX0
香川は中盤でゲームメイクしてるけど実質的本質的根本的にはセカンドトップだよ
>>479 トップ下にも本田以外、いねえだろw
トップ下がチームの顔じゃないなら香川信者は何で拘ってんだよ
馬鹿か?
どのチームでも中心だよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:14:30.74 ID:XCiGldyD0
>>469 セカンドトップってのはポジションのこと
チャンスメーカーってのは役割のこと
セカンドトップとセカンドストライカーを混同してるんじゃね?
もちろんセカンドストライカーの役割も果たしてるけどね
岡田武史神のザックズがパクったって無駄
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:15:41.43 ID:Hj0cqzXhO
馬鹿は代表にはいりません
さっさと代表引退して、ザコブンデスだけでやってろ
本田は遠藤の代わりのボランチで良いじゃないの。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:16:27.53 ID:XCiGldyD0
>>481 やってることはセカンドトップだろ
最終ライン近くまでボール受けに来てるんじゃなくてそれは守備時に下がってるだけだな
おまえら△叩いてたくせにホント節操ねーな
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:17:16.57 ID:ZE6xC2X7O
クラブでやってることを代表でも出来ると思ってしまうゲーム脳
今までSHで点を取れていた事に対してどう思ってをだろうか
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:17:26.49 ID:dHg0Yrrx0
本田じゃダメ、岡崎じゃダメ
誰が良いか書こうぜ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:17:27.76 ID:MdHs/1BW0
>>489 別に斬新でもないだろ
トッティのローマなんか有名だし、日本でも矢野のいたころの新潟がやってた
>ある主力選手は「1トップで一番良いのは(本田)圭佑。
キープ力があり、決定的な仕事ができる」と力説した。
あるスポニチ記者
の間違いだろうが
嘘だらけの記事で金稼ぎするスポニチ氏ね
香川 本田 岡崎(清武)の並びが今の所最強かな
香川と岡崎が点を取ればいいと思うけど、CFの得点も期待できればもっと上目指せるでしょ
>>490 香川の適性がセカンドトップってのはわかるけど
今のドルトムントにおける香川はセカンドトップの範疇に収まる選手じゃないよ
スポニチw
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:20:07.36 ID:EnDCTNQX0
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:20:07.78 ID:I6eHeMJ00
FWがいらない
以上が結論です
流石にまた1トップは可哀想だろ
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:20:45.92 ID:Vl2PWCQ/O
日本の解説者も糞だよね
2014年は香川トップ下で本田は右とかボランチと言う奴多数、名波に関しては本田を抜いたフォメを提案してた
そいつら全員にウズベキ戦の感想聞きたいわww
>>498 あの時のローマってゼロトップだったのか
しらなんだ
FW置くなら現状では前田が一番マシか。ちょっと格上相手になると散々だけど。
ドルトムントの戦い方って高い位置でハイプレス掛けて速攻だろ?
そこでどんどんスルーパス通してるから香川は司令塔だ!パサーだ!
ってのはちょっと違うと思うわ
本質的にはどう見てもアタッカーだろ
本田みたいに攻撃が煮詰まった時にもパスで打開出来る選手ではない
>>507 「コンディションが悪かった」
「周りが悪かった」
「監督が悪い」
このどれかだろ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:22:26.62 ID:Hj0cqzXhO
香川はゴミです
さっさと代表引退しろ
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:23:04.94 ID:/W6Y8wLqO
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:23:06.33 ID:XCiGldyD0
>>501 ウズベク戦と一緒だよ
ボールもらいに下がってきてもやってることはセカンドトップと変わりない
ドイツなら馬鹿みたいに1対1で対応にしきてくれるけど
W杯予選だとそんな事してくれない、だからトップになかなか近づけなかった
ヘナチョコフィジカルのハーフナーや元々当てるマトになり難い
李とかポストプレー出来んCFWばかりだから、結果出しちまった
本田に待望論が出るだけで。
暴論だがまだ釣男ワントップにした方が香川が活きるだろうよ。
>>456 そうはいうけど、香川よりトップ下で
成功してる選手いる?
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:24:45.41 ID:QyMuo/D10
危ないところから逃げプレッシャーの少ないところを求めやまよい攻撃時は長谷部より後ろ、守備時は長谷部より前に居座りたがる遠さんの逆運動量
第二の俊輔遠さんのプレイを詳しく解説して行こう
前半02:34でびびる遠藤
前半08:31危ない時はパスのこない場所に逃げる遠藤
前半21:10はまさに遠藤の真骨頂
何もできないためフリーなのにマークついてる味方に無責任パス
前半26:18でボールもらうのを怖がりボールの来ない位置に逃げる遠藤
前半31:01簡単にボールを奪われる遠藤、相変わらずプレイが軽い
前半32:51、僕ちゃん頑張ってまちゅよアピール
前半35:18なぜ行かない馬鹿藤
前半37:37一応形だけでも…w
前半45:18唯一の見せ場で張り切る遠藤wまさに第二の俊輔w
後半開始直後、怖くて前向けない遠さん
後半00:17ドフリーなのにビビって無責任パスに逃げる遠さん
後半05:35完全に裏を取られる遠さん
後半07:57真面目にプレッシャーをかけない遠さん←失点につながる
後半18:07無能遠さんの仕事をする今野
いっぱいありすぎてめんどいがいかに遠さんが遠信のいうような選手ではない事は理解できたろう
>>479 香川を中に入れたまま今までの李や前田の役割本田にやらせたら
言葉の問題どころか構造的にもおかしくなるけどね
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:25:25.80 ID:ZE6xC2X7O
次クラブで活躍したら、代表の誰々が良くない、香川は悪くない、もう代表なんか行くな、といって逃げるんだろうな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:25:30.93 ID:EnDCTNQX0
>>510 今のドルトムントには香川とフンメルスしかパスで打開出来る選手がいなくて香川がそれを高いレベルでやってるんだよ。
だから0トップにしろとあれほど・・・
FWにボールを納めようという発想が間違い
>>515 それはハッキリ言わせてもらうと
セカンドトップ失格なんだけど
しかし信者かステマ工作員か知らんが書き込み見るとやっぱ10番でトップ下で司令塔ってことに拘ってるんだな香川陣営は
>>496 クラブでやってないことはもっと出来ないけどな
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:26:52.99 ID:d3atvvty0
結局岡田が最終形態なわけだ
どうみても日本はFWが居ないもん
>>474 親善試合の韓国戦では本田が一緒に右に流れて、
それなりにサイドの幅を使えたりしてたんだけどな。
3トップ状態で香川は常にバイタル狙ってるから完全に孤立してしまう。
そうなるとSBが上がって来ないと連携すら出来んから、
裏狙いのプレーが増えるってパターンだったな。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:27:12.15 ID:FNKcN4Hh0
>>514 元サッカー選手達の、本田に対する嫉妬みたいなものも感じるがな
本田の南アでの活躍、本田のサッカー選手としてのポテンシャルの高さ
TVメディアになびかない姿…等々
OBとしては気に入らないんじゃね?
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:27:31.55 ID:Hj0cqzXhO
馬鹿ってみててイライラするよな
あれでトップ下とか(笑)ブンデスがゴミリーグであることがよくわかるな
530 :
r:2012/03/02(金) 13:27:34.63 ID:hoqx1pvT0
まあ本田が帰ってきたら普通にトップ下だと思うw
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:28:15.26 ID:g2vY7+1FO
本田1トップが機能するのは
オフェンス本田1人、ディフェンスその他10人の場合
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:28:15.73 ID:dHg0Yrrx0
あれ・・・もしかして1トップ議論じゃなくてトップ下議論スレか・・・
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:28:42.84 ID:4LCCkr5/P
結局本田さん頼みかよw
今まで何やってたんだwwwwwwwwwww
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:28:48.72 ID:XCiGldyD0
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:29:03.84 ID:Ci2IEz8l0
香川がトップ下じゃない試合でも攻撃が良かったなんて今回の予選無いだろ、あぁタジキスタン戦は論外な
単純にザッケローニの戦術がヘボい、本田ですらトップ下でキープして起点になるのばかりやらされ得意のシュートをさせてもらえてない
いい加減に気付こうや
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:29:46.50 ID:21fjqIbY0
まあ本田と清武と宮市が入ればまたいろいろ違ってくるだろ。
今回のは忘れよう。
本田と香川がいかに近い位置でプレーできるかどうか
ポジションがトップ下どうこうはあまり関係ないと思うけどね
フォローしてくれる選手がいれば香川はどこでも活きるよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:30:18.16 ID:Ci2IEz8l0
つーかウズベキスタンに負けて予選通過率がかなり厳しくなったの?
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:30:20.59 ID:3IezLxB20
スポニチはなんなの?
明らかに1紙だけおかしいよね
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:30:29.41 ID:XFgjZjX2O
香川がゲームメイクできるとか思ってるやつがいることに驚きだ
ザル守備のブンデスで崩れてる状態でパス出してるだけなのに
香川の頭の悪さ、戦術眼のなさで相手を崩せるわけないのにな
>>507 癒着で食ってる特殊法人みたいなもんだからな
たいして強くもないのにほんとどうしょもないよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:30:55.30 ID:auEEh0EX0
キープ出来ないパス出せない守備も出来ない中盤がガンなのに
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:31:58.69 ID:Hj0cqzXhO
香川out宮市in
がベストだな
フィジカル弱い選手はアジアレベルですら通用しません
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:32:15.23 ID:XFgjZjX2O
>>536 憲吾トップ下のときはここまで酷くなかったけどな
もっとチャンス作ってたし
アホ面子のクソアウェイの北朝鮮戦ぬいて
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:32:25.33 ID:BHUvEMnk0
元々ベハセと遠藤のCDMじゃ守備に不安があるのは当たり前
香川をCAMで使いたいならどっちか替えて潰し屋いれないとムリポ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:32:28.93 ID:fqm+wSMx0
中村の俊介さんを
忘れては困るぜ!!!!!!!!!
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:32:30.64 ID:nASh4COm0
中1日で考えれば香川はこの間の試合悪くなかった
体力が落ちて悪くなっただけ
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:32:50.19 ID:a+sUINM0O
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:33:12.48 ID:Ci2IEz8l0
藤本出て全く機能してないのに、何で前半から変えなかったんだろうな
>>517 そもそも今時トップ下置いてるクラブってそんなにある?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:33:23.47 ID:+fQ/4JSu0
フォローしてくれる選手がいなければ香川は輝かないな
独力で打開できる選手ではなかったことが分かっただけでも収穫だろう
これで過剰に期待しなくて済む
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:33:37.47 ID:CJ24momX0
>>545 それは相手がタジキスタンだからだろ
ケンゴなんてプレッシャーに弱い代表じゃねえか
藤本ケンゴ並べたらそれだけで機能不全陥るわ
本田がアジア杯のとき、優勝するためには自分のエゴを捨てるしかなかったみたいに言ってたが正しかったな
本田は去年からわかってたんだよ、それを監督も気付いてんのか気付いてないかしらんがそのままにしてたのがいけないんや
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:33:42.42 ID:ZSqU72Q60
ハーフナーが予想以上にダメダメで引いたわ
マンフト見てハーフナー活躍してると思ってたけど所詮オランダリーグなんだな
おれから言わせれば香川は本田みたいな奴がいて光るタイプかな
本田は3人つかれても打開できるキープ力があってその隙をついて良いポジション
とって得点してしまうのが香川
1トップだとしてそこに何を求めるかによってかわってくるかもな
案外ゼロトップはいいかもしれない
>>545 憲剛は中盤の選手だからな。
味方を見ながらポジ調整出来るしフォローポジにも入る。
遠藤・長谷部と上手く連携することも意識してるし、
中盤の守備のこともそれなりに考えてる。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:34:33.52 ID:Q+F2uICpO
本田でもいいし、
香川でもいいし、
岡崎でもいいし、
乾でもいい
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:34:59.80 ID:Uo3YlUz20
>>1 朝鮮日報やスポニチ記事の書き込みを翻訳して記事にする・・・
まるで半島の模倣国家と乞食国家の人みたいだな。
>>526 結局考えることは1トップは無理だろうってことだな。
0でも2でも、とにかく負担を分散しないと1トップでは舳先が折れて前に進まない。
本田1トップはあくまで1トップに固執するために折れない舳先なら本田っていう奇策で、
あの時点で守備的に転換した岡田の勝負師ぶりは凄いが、それでチームを作るのは上策じゃないと思う。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:36:07.36 ID:Ci2IEz8l0
まぁ内田はいらん
何だあの糞トラップに糞フィードにワロス
右が死んでるから左封じていれば楽勝
でカウンターの時は、右から攻めてくる長友サイドで崩す
右が死にすぎて作戦立てやすいんだろうな
香川はブンデス止まりだよ
下手にプレミアやセリエの下位チームいったら
今の日本代表と同じ役割を求められて
キープ出来ないのが露呈ですぐベンチメンバーになっちゃうだろうな。
まあ中田ヒデが異次元過ぎただけで香川に同じレベルを求めるのは酷だが
>>560 君ドルトムント以外のクラブしってる?
てかブンデスて何チームで争ってるのかニワカなオレに教えて
>>556 使い方間違ってんだよ
活躍してるっていっても後半途中投入されて
パワープレー気味に放りこまれたボールをゴールしてるだけだから
中盤すっ飛ばすサッカーなら活きるけど
日本代表で先発して組み立てに参加できるレベルにはまだ辿り着いてないな
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:37:15.75 ID:+0IzU/Pm0
なんか2chのニワカのレスみて記事書いてるかんじだな・・・
本田1トップとかサッカーしらないニワカしか言ってないだろ・・・
もうだめだなすぽにちは・・・
ハーフナーが体張らない、足元に収まらない、ためをつくれなかった
でも、ハーフナーの頭に合わせるのも全然やらなかったんだよな
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:37:35.62 ID:MdHs/1BW0
>>552 4-2-3-1は流行ってるから結構あるとは思うが
香川より上といわれても漠然としててな
日本人でってことなら、そりゃそんなにいないだろうが
世界のクラブでってことなら何ぼでもいるだろうさ
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:37:36.34 ID:Hj0cqzXhO
いくらザコブンデスで優勝しても、所詮、ザルリーグだからな
CL、ELでゴミだったのがそれを表してる
なんだスポニチかー
本田って面白い選手だよなw
名古屋で左サイトバックしてた奴が南アでは1トップ。
△どこに適正があるんだ?真ん中?
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:37:57.94 ID:a+sUINM0O
>>562 ただ岡田は一年以上前からその奇策を考えていたらしいよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:38:14.08 ID:LlOSPYLg0
>>513 ブンデスをザルリーグ言う時点でチョンまる出しなんだよボケwww暫く泳がせて置いたけどw
本田1トップで岡崎香川清武でいいだろうな
藤本みてるといかに清武がすぐフィットしたのかがわかる
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:38:39.34 ID:IwZuhFTo0
6年後、日本には新たなスターが登場する、久保建英(たけふさ・今年11歳)
バルサが規則を変えてまで獲得したこの日本人少年は現在バルサ下部組織で順調に成長してる。
入団する前、バルサに子供を預ける他のスペイン人の父兄からは絶対バルサ以外と契約しないでと懇願されたほどだ。
17歳でバルサのトップチームデビューを飾ると同時にペレと同じ17歳で代表デビュー。
瞬く間にスターへとのし上がるのさ。
6年度と言えば宮市も25歳、この時の日本代表が楽しみだ、ぐふふふ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:38:56.35 ID:CJ24momX0
本田がインタビューで「ブンデス程度で満足してるようじゃW杯じゃ勝てない」って言ってたけど
まさにその通りになったなw
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:39:17.50 ID:Ci2IEz8l0
乾はダメなところもあったけど、やっぱりボールに絡んでチャンスメイクしてた
からなー
もう一回くらい見てみたい
>>567 そもそも組み立てに参加させて貰ってないがね。
味方にスペースを作るためのデコイ、置物。
あんな扱いはさすがにあんまりだと思う。
>>554 ケンゴはむしろ今回みたいな相手は最も苦手だろうな。
攻撃には長けてるのに他に比べてもプレスに弱いのがケンゴの残念なところだし。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:39:59.54 ID:a+sUINM0O
>>552 ケネディ玉田の名古屋とかはザッケローニのやりたいことに近いかと
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:40:06.04 ID:Hj0cqzXhO
ちなみにザックもブンデスはザルリーグって言ってたぞ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:40:16.62 ID:nASh4COm0
本田信者は日本が負けて
試合内容が悪くて嬉しそうだな
>>574 カラブロのおかげだな
それ以前は大して使える選手ではなかった記憶しかないわ
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:40:23.83 ID:dHg0Yrrx0
ハーフナーは落下地点見誤りすぎてて高さも活きてないわ
足元はアレだし、ボールを持ってから次を考える、そして思いつくのは消極的なプレー…
もう放り込みプレーを極めるしかない
まぁ本田が戻ってきたら
前田
香川 本田 岡崎
今まで通りこの形で組むだろうな、ザックは。もうテスト期間は終了だろう。
まぁ代えるならトップの前田、今後Jが始まれば、調子の良いFWが出てくるかもしれん。
香川は本田ではなく、宮市がライバルになるだろう。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:40:25.73 ID:z8Z5ShK50
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:40:57.76 ID:EnDCTNQX0
本田
香川 岡崎(清武)
遠藤 増田
細貝
長友 今野 吉田 酒井
本田1topだとこんなんか
やはり岡ちゃんはいつだって正解なのだ
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:41:08.35 ID:XCiGldyD0
>>581 しかも肝心のセットプレーで全くターゲットにしてもらえない
遠藤が「あんな下手糞には蹴らん」とか思ってるんだろ
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:41:18.26 ID:CJ24momX0
>>580 乾と香川を同時起用するなら2シャドーになるな。
確かに良いプレーはあるが、恐ろしくバランスが悪くなる。
点が欲しい時に後半途中からってのが限度だな。
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:41:35.42 ID:fzbRih3L0
日本て政治もスポーツも責任取るべき人が追及されずにむしろ擁護されるか意図的に無視されるよね
10番てエースナンバーだろ?
他国なら叩かれてるんじゃねーの
こいつが責任を追及されず、最も安泰で周囲から守られてるっておかしくね?
嘘ニチ ほんとクズ新聞だな
東スポを遙かに超えるいい加減さ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:42:31.45 ID:Ci2IEz8l0
>>594 とりあえず両サイドから攻撃できるようにして欲しいわ
右が死にすぎだろあれ
お前らがよく言ってる後本田が二人欲しいってのを
本田がトップ下に入って強引にやってるのが今の代表だからな
そこから外すとか意味が分からない
本田の負担減らそうって意図なら理解できないこともないが
そういうわけではなさそうだし
>>581 高いボール競らせて落としやらせればまだ良かったのかもしれないけど
ほとんど足下で貰って全く収まってなかったからな
チームとしてもどう使うのかまだ徹底できてない感じがわかる
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:43:06.43 ID:Hj0cqzXhO
まあ、アディダスの時点でゴミだけどな
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:43:11.17 ID:ShoJizOT0
鈍足△
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:43:12.60 ID:vwvydSLL0
岡崎
香川 本田 清武(乾・宇佐美)
遠藤 長谷部
長友 吉田 今野 酒井
川島
これしかねーだろ
本田はヒザにメス入れたからもう昔みたいなプレーはできないよ
604 :
r:2012/03/02(金) 13:43:51.71 ID:hoqx1pvT0
FWが糞っていっても
香川本田岡崎の並びで結果だしてるしな
本田が帰ってきたらこうなるんじゃないの?
これに反論してるやつは何?w
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:43:53.83 ID:Gfd8sdvG0
ハーフナーはパワープレー要員でしか使えないわ
この先もっと厳しくなるのに
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:44:07.85 ID:LjplAnC/0
そんな事より若くてピチピチのボランチ居ないの?
全盛期の遠藤とは言わずも阿部くらいの
たぶんやたらとフォメ貼るやつらも
まとめブログとか狙ったステマなんだろうな
図解だと印象に残しやすいし五目並べでニワカを洗脳しやすい
>>574 本当に倒れない体っていうのはオールラウンドだな。
「倒れたら負けだと思ってやってきた」というのはその通りだわ。
韓国の選手3人に密集で囲まれながら涼しい顔でなぎ倒して
ドリブルして出てきたときには笑ってしまった。
>>575 岡田△
>>597 元々サイドを個人で使える選手が少な過ぎなんだよ。
本田や清武、宮市等は意識して使えるだろうが、
それ以外になるとトップ下がフォローしないとSB頼みになるからな。
代表のボランチはそこまで素早く押上げてこないから。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:45:32.36 ID:Ci2IEz8l0
内田サイドの攻撃に期待感ないことないこと
本田の新CMとメイキングの映像くれ
全然見つからん
>>599 いや、チームとしてデコイとして使ってたんだよ。
香川と途中話してたみたいだし、その通りに動いてたんでしょ。
元々トップ下からサイドのパスで簡単に展開出来てたから、
一々トップに当てる必要なんて無いしね。
んでサイドの高い位置にボールが入ってもクロスは殆ど無く、
トップ下の選手からのスルーパスも無い。
完全に無視されてる状態。
岡崎をトップに持って行ったら多分空気になると思うよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:47:18.06 ID:l5UM1B0yO
森本香川の創価ラインが最強。
しかし内田のクロスは全然改善されないな
酒井確定だろこれ
本当は本田じゃないほうがいいのだが
本田だったら香川1トップでもいい
本田・香川がポジションチェンジを繰り返して実質0トップというのも面白い
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:47:44.50 ID:CJ24momX0
まぁデコイになるだけましなんだがな
李が入ったらもっと攻撃の形つくれなくなったし
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:47:53.94 ID:h60xSzu30
>>559 岡崎や香川は違うだろ
本田は足が遅いのでサイドアタッカー等には向かない代わりに、
フィジカルが強くキープ力があるので、1トップで前線において
ボールをキープする役目に向いている
岡崎や香川は、瞬発力が高い代わりにキープ力はないので
1トップからボールをもらってフィニッシュする役に向いている
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:48:00.86 ID:A+a3GeUA0
>>589 この指宿のインタビュー、ザックがマイクに真ん中から動くなって怒ってたのと通じるところがあるね
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:48:06.55 ID:IwZuhFTo0
久保君はメッシ並みの選手になる。
代表にメッシが加わるのと同じだ。
喜べ、お前ら ぐふふふ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:48:28.37 ID:+fQ/4JSu0
遠藤って代表引退しないのかね
もはや老害だろ、下降線たどるだけだし
まだ、本田△神話って続いてるんだなぁ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:49:14.73 ID:6z5HIjlT0
今回のでザックも香川のトップ下にはこりたろう。
遠藤を狙われた場合、香川がトップ下だと中盤が完全に崩壊する。
特にアジア相手だと遠藤を集中的に狙ってくることが予想されるので、バイタルエリアでしか働こうとしないシャドーストライカーは無力になる。
コンディションとかいい訳作ってるようだが、明らかに香川の中盤でのゲーム組み立て放棄による過度のボランチ負担によって敗戦したのが正しい見方。
>>612 んで、デコイってのを勘違いして
サイドに流れすぎてりゃ世話ないわ
>>618 今の代表に足りないのは一人で持てるキープ力だよな
本田の最前線で一人でキープ出来る力はマジで武器
足の速さよりキープ力のが今は重要
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:49:58.61 ID:dHg0Yrrx0
>>615 内田はこれから厳しいな
宏樹の方がスタメンになったら内田はベンチ
でも内田は右サイドしか出来ない
そこで両サイド出来るゴートクが来たらベンチも危うい
伊野波や槙野をザックがSBCB両方として考えているなら内田は外れる
だから内田は何が何でもスタメンを死守しないとまずい
>>622 なんだかんだ大事な試合に勝ってる時は
必ずアイツの活躍があるからな
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:50:53.45 ID:Hj0cqzXhO
香川使うなら宮市使うほうが百倍いいな
香川は、フィジカル鍛えて、CLで活躍するまで代表帰ってくるな
>>624 本気で言ってるのか?
高い位置に行くほど両サイドが中に絞って来るんだぞ?w
それで香川がバイタルに入ってきたら居場所なんて無い。
全然パスを受けられないから、
取り合えずサイドに流れてパス待ちになるに決まってるだろ。
そりゃー スポニチは、
「 日本の母親は子どもにフェラチオをする 」 と世界に発信した、
毎日新聞 「 変態事件 」 の系列スポーツ紙だからな!! ( 怒り )
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:51:39.76 ID:8wSmkRVl0
>>626サイドライン使わない守備覚えないといけないけど、ボランチも覚えれば良いのに。
>>597 岡崎をSHで使うの止めて欲しい
下手すぎるだろ、ブンデスではテクニシャン扱いらしいが
二列目がちっちゃい子ばっかりになると
日本は毎回同じ問題に直面する
本田をトップに置くって事は、中盤をすっ飛ばした縦ポンサッカーをするって事だよ?
いくら負ける可能性が減ろうと、そんなサッカーは見たく無いんだが
>>613 岡崎も1トップは違うよね。
やっぱり日本はなぜ2トップかっていったら、FWは助っ人外人とその衛星の日本人というのが基本だから、
自然と1トップにはそんなに向いていないシャドーとして点を量産出来るFWが効率的で、
多く出てくるわけで、中盤が優れてるからという理由でただでさえ出来る人材の乏しい1トップを
やろうというのが厳しいんじゃないかと。
トップ下・10番がチームの顔と宣伝してきたメディアの罪はでかいな。
自分で考える頭を持たない人間ほど刷り込まれてく。サッカー一つとっても日本の縮図になってるな
本田はトップ下で縁の下の力持ちをやってる。だからサイドで香川岡崎が輝ける。
これは香川岡崎中心のチームとは考えられないのか。まあ出来ないから本田1トップなんて言い出すんだろうが
岡崎1トップを推してる人って、何故W杯直前にレギュラー外された理由知らないの?
ボールキープするのにはそれなりの技術が必要だけど、岡崎にはそれを兼ね備えていなかった
ドイツにいっただけで改善されると思っていたらとんだ間違い
>>629 だからさ
サイドが絞ったらハーフナー良さが活きないじゃん
それでチームとしてハーフナーの使い方がわかってないって言ってんの
ザックの指示なのかは知らんけどあれじゃ使う意味ないってこと
>>632 いやブンデスでも下手くそ扱いだぞwww
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:54:42.85 ID:IwZuhFTo0
ぐふふふ
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:54:58.92 ID:XFgjZjX2O
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:55:09.80 ID:I6eHeMJ00
>>634 なんでそうなるのか意味が分からない
そして絶対にそうならないだろうなw
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:56:10.71 ID:6z5HIjlT0
岡崎を使いこなせるのは本田だけだしな。
宮市や清武がもっと成長しないと岡崎からポジ奪うのは難しい。特に清武は怪我多すぎる。復帰しても以前のパフォーマンスが出せるか未知数だしな。
>>638 あんな判りやすい選手いないだろw
デコイにするにしても何回か適当にクロスを上げて目立たせれば良いんだよ。
それすらしないで足元ばっかりで、2列目がPA付近に突撃とか洒落にならん。
使い方が判らないというより、2列目主導でサッカーをしすぎ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:57:00.75 ID:EnDCTNQX0
>>589 18歳なのに貫禄ありすぎワロタwww
今は更に貫禄うpしてるんだろうな
>>634 え?
むしろ本田が楔になることで
中盤が前向いてプレーできる形になると思うが?
W杯の時とはまた話しが違うよ?
要するに電柱FWが必要なんだろ?なら森本が・・・ダメか
指なんとかって若手が成長してくれれば・・・
まあ無難に本田トップ下で1トップに前田かマイク、左右に香川と岡崎が一番機能するだろ。
あとは長丁場なんだから調子を見て本田のバックアップに中村、香川・岡崎枠は清武ほか
大勢いるし。ボランチもそこそこ人材いるだろ。
それより内田のサイドの方がよぼど心配だ。さっさとA代表で酒井のテストしろよ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:58:18.81 ID:I6eHeMJ00
前田もマイクもいらない
岡崎1トップは本田がトップ下の場合のみなら成立する可能性はある
ただそれをやったら今以上に本田頼みのチームになると思う
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:58:54.96 ID:IwZuhFTo0
宮市、指宿、久保君の時代がやってくる、ぐふふふ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 13:59:01.93 ID:XCiGldyD0
>>645 折角入れた電柱を電柱として全く使わない斬新な攻め方だったよなw
香川にやらせるからああなるんだよ
あいつはかなりワンパターンだからな
>>576 ザルリーグだろ馬鹿信者w
データが示してるw
それより記事読んだのかよw
>>648 違うよ
電柱を活かしたサッカーやれないってことが露呈した
今まであんな電柱タイプがいなかったのが原因だろうけど
そーいえばザックになってからの主力で負け試合経験してないのは本田だけになったな
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:00:50.97 ID:6z5HIjlT0
>>647 え?
話が違うならそもそも本田1トップが有効などという根拠が無くなるんだが?
支離滅裂になるぐらいならロムってれば?
現時点では前田か李のどっちか
あとは大迫のさらなる成長待ち
ハーフナーはあの高さは絶対的な武器だからスーパーサブ
あとは指宿・・・どこまで成長してるのかサッパリ見当もつかないので保留
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:01:07.40 ID:XFgjZjX2O
>>642 南アフリカを思い出してみると、本田まで繋ぐのは大久保松井がやってたからね
当時のあの二人は個人で打開できる優秀なドリブラーでありパサーだったから
本田1トップにしても結局は本田が下がってきてトップ下と変わらないだろうね
むしろ常に後ろ向きで受けるだろうから本田が良さを出せない
どっちにしろ今の代表じゃ愚策
平山の二の舞だな
電柱FWは日本じゃ結局大成しないのか
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:01:16.74 ID:uvyY/KwuO
>>606 そういえば阿部ちゃんはもうオワコンなの?
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:01:36.28 ID:Hj0cqzXhO
ブンデスって、エールと並ぶ二大ザルリーグだろ
そりゃCLで勝てないわけだ
>>657 支離滅裂もなにも
俺は本田1トップなんて推奨してないわwww
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:02:49.08 ID:uvyY/KwuO
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:03:17.56 ID:XFgjZjX2O
>>662 さすがにエールほどではないだろうけど、ザック本田香川が認めるザルリーグ
北京組の更なる復興に期待を掛けるしかないな。
W杯本番じゃ全然予想してない面子が立ってる可能性も高いし。
ELやCLで消えまくってるザルリーグ限定の香川ちゃん
何でこの雑魚をトップ下にしたいんだ?
雑魚にしか通用しないだろ
>>653 後半の李は単純にボールがあまり来なくて目立たなかっただけだが、
前半のハーフナーは頻繁にカメラに移っていた分印象が悪過ぎ。
あんな扱いでポストが〜、電柱が〜とか批判されるとか洒落にならん。
たまーに適当に放り込んだロングボールを競ってるだけの人になってた。
2列目が襲い掛かってくる中何をすれば良いか判らず必死に居場所を求めて動き、
パスを受けても何かしなければと考えてプレーしてミス連発。
正直あの扱いは無い。
>>657 香川が自分のマークを引き連れて寄ってくるんだから、本田でもトップから楔は無理
あのDF密集状態でそれが出来るのはイブラくらい
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:06:14.61 ID:6z5HIjlT0
>>658 消去法で前田しかない。ハーフナーも李も論外。
一年後に指宿の覚醒待ち。無理だったら一か八かで岡崎が1トップ勤めるしかないが。
W杯まで時間はある。岡崎に強靭なフィジカルになってもらうよう願うしかない。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:06:58.74 ID:uvyY/KwuO
>>668 あの試合で初めてハーフナー見た人は
なんだあの木偶の坊!!と思っただろうなww
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:08:04.44 ID:6z5HIjlT0
>>662 まあクジャチョルなんて雑魚がスタメンで出れるぐらいだからね。
このスレに
石津志穂が紛れこんでるな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:08:46.48 ID:Hj0cqzXhO
真面目に、香川はCLで活躍するまで代表帰ってこなくていい
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:08:49.94 ID:BHUvEMnk0
>>670 いやハーフナーは要る
でかいだけで十分威嚇になる、それを生かした戦い方が出来てないだけ
ベンチには絶対入れときたい
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:09:32.65 ID:XFgjZjX2O
>>668 香川が前線で残ってたからね、スペース作らないし
自分でどうにか貰いにいこうと動いてた
多分前田も同じ動きしてしまうだろうが、前田は技術はあるからまだましな見られ方しただろう
前まではブンデスでもなかなか通用する日本人がいなかったのに高原以来の活躍する選手が出てきたらこれだよww
お前らは何様なんだ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:10:03.52 ID:XCiGldyD0
>>668 結局香川が決定的な仕事のみをしたがるからパスのだしどころに困るんだよ
ブンデスみたいに香川のところに相手が飛び込んで来てくれないから
前線の選手はマークが付いたまま
そこで裏へのパスばかりを狙って簡単に繋ごうってところがあまりない
だから味方のトップも前線に張り付くしか無いしチームとして崩せない
香川トップ下は遠藤のボランチと同様に必要ない
むしろこんな事やって勝てる相手なんかいない
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:10:08.37 ID:cDdProBN0
あくまでこの記事の信憑性は置いとくとして
本田のことを圭佑って呼ぶのは限られるな
たぶん岡崎か遠藤だ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:10:13.58 ID:uvyY/KwuO
指宿がヤバイんだよな…
まだ成長してるんだよアイツ
このまま行くと来年春辺りには2m超えるぞマジで
>>671 代表戦でゴールしたというのはもう吹き飛んでるだろうなw
居るだけで邪魔!ミスばかり!みたいに思って居そう。
普通に判る人なら、何であの人邪魔者扱いされてるの?ってのが正解なのにな。
とにかく攻撃のバリエーションが少なすぎるし、
何よりも選手の状況判断力が低すぎ。
このチームってサイド攻撃をする気無いのか?ってレベル。
そりゃザックも切れるわw
岡崎と香川なら岡崎の方が戦力として使えると思う。
ガチプレスしてくる相手限定だけどね〜
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:11:56.79 ID:IwZuhFTo0
お前ら、平日の真っ昼間に、こんなところで、真剣に書き込んでる事に、
恥ずかしさを、感じないか
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:12:04.52 ID:rNb5Ku2kO
なんかマジで『香川をトップ下固定しろ。香川の香川による香川の
ための代表にしろ』キャンペーンやってそう。繰り返すんだなぁ…。
チームとして連戦持たないよ。
>>670 岡崎はサイドの選手とは思えないゴツい身体になってきてる
おそらくは、いつかCFで使われると信じてフィジカルを鍛えてるんだろう
>>682 サイドの選手がCFにクロスを上げる気が全く無いチームって
世界でも珍しいんじゃないのか
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:14:20.85 ID:0smBCz/jO
>>679 長友も長谷部も圭佑って呼んでなかったっけ
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:14:52.15 ID:lnVkumJM0
本田
宮市 香川 清武
長友
遠藤 長谷部
酒井
今野 吉田
川島
>>688 というより、サイドの高いスペースを使う意識が低過ぎる。
自分が点を取るための動きばかりしてるからな。
PAの両脇のスペースってのはかなり美味しいはずなんだが、
そこを狙わずサイドの選手がPAに入ってきてしまうからな。
サイド攻撃がSBに丸投げってどういうことだよとw
前からそういう傾向があったが、先日のは異常なレベル。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:15:04.26 ID:Hj0cqzXhO
別に恥ずかしくないよ
受験生で、合格発表待つだけだし
>>670 やっぱCFは消去法になってしまうんだよね・・・
他のポジションはまだ
宇佐美が〜宮市が〜乾が〜香川が〜本田が〜岡崎が〜清武が〜
内田消えろ〜酒井使え〜
とか将来性も含めて誰がベストか語られるけどCFは・・・ついでボランチもか
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:16:00.07 ID:XFgjZjX2O
とりあえずCFは本田が戻ってきていつもの面子でやるまでは保留だろ
ハーフナーなんて本田と一度もやってないしさ
とりあえず本田と前田の相性が悪いのは確定済み
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:17:09.76 ID:16IM3ynDO
本田ワントップは得点力無いぞ。
今より競り勝てる可能性が高くなるだけ。それにワントップに置くことで割と何でも出来る本田の長所がスポイルされるから得点力上がるとは思えない。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:18:48.02 ID:XFgjZjX2O
>>695 活かしてくれる選手が少ない中で本田1トップは愚策だよな
絶対前向けない
本田が帰ってきても最終はボロ負けするのが分かってる
そこでおまえらも日本は弱いと気づくんだろうが
俺はもうとっくに分かってるよ
ザックみたいな海外厨なんかじゃ最終は突破できない
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:20:04.07 ID:CtDvzFYp0
本田ラツィオ決定と完全な誤報やっといて
いけしゃあしゃあと、、、
いつになったらタレントを前から並べれば良いって発想なくなるのか
マイクと本田ってA代表で一回もからんでないよな
本田ってWC前に平山押してたよね
デカイFWは歓迎なんじゃね
ハマればお互い生きそう
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:20:39.94 ID:lnVkumJM0
本田
乾 香川
宮市 清武
長谷部
長友 酒井
吉田 駒野
川島
>>700 本田は元々タイプを選ばないからな。
裏抜け、1タッチゴーラー、オナドリウイング、電柱等ね。
この前のW杯の本田の1トップってFWの動きはできてたのか?
やっぱり本田は中盤の選手だし
とりあえず1トップはイブスキーさんを試して欲しいな。
あとは前田と時差ぼけのないハーフナーで争って欲しい。
309 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2012/03/02(金) 08:51:37.20 ID:SDzdPfyF0
エルゴラのウズベキスタン戦の採点。
川島5、長友5.5、内田5、今野5.5、吉田5.5、遠藤6、香川4.5、長谷部4.5、藤本5.5、
岡崎5.5、ハーフナー4.5、駒野5、李5、乾5。ザッケローニ監督4
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:24:17.05 ID:16IM3ynDO
>>701 色々突っ込みたいことあるけど何より駒野センターバックってミシャかよ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:24:55.02 ID:EnDCTNQX0
>>704 採点基準がさっぱりわからん(´・ω・`)
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:25:00.91 ID:XFgjZjX2O
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:25:41.75 ID:Hj0cqzXhO
704は遠藤以外まともだな
指宿本気で当てにしてる奴いるの?都市伝説にすがるぐらいなら平山でも呼んだ方が建設的だろ。
香川はオプションだよ
誰々が居たら活きるみたいな属性みたいなもん。
若干過大評価されてて可哀相っちゃ可哀相だけど。
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:26:42.61 ID:Hj0cqzXhO
香川がゴミだったのは同意だな
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:28:01.20 ID:/wiqP741O
このクオリティーこそスポーツ新聞のあるべき姿だ
>>709 指宿現時点で推せるやつのレスは見なくていいってことだ
便利だろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:28:13.39 ID:OJnvCFs80
指宿呼ぶぐらいだったらトヨグバ呼べよ
>>695 高い位置でボールを持つことが目的なので得点は香川か岡崎
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:28:32.39 ID:16IM3ynDO
>>703 頑張ってこなそうとしてた。ただ大久保と松井のシャドーランと個人技、スタミナ配分を考えない運動量に助けられてた側面も大きい。
そもそもウズベク戦ではボランチの位置でプレス掛けられてグダってたのに
本田を最前線に置いてどうすんの?
ウズベク戦みたいな試合だと本田とボランチの距離をある程度縮めないと
相手にとってプレスの掛けどころが明白になるだけじゃないか?
何だスポニチか
本田って器用だから1列目、1.5列目、2列目、2.5列目、3列目も出来ちゃうんだよな
1.5列目タイプの香川は1列目でやってみれば良いじゃん
0トップだろ
ポストプレーもできないのにでかいだけとかいらねーわ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:32:58.75 ID:jLADnnAtO
>>487 意味が分からねーよw
じゃあ香川より運動量少なくてゴール付近に居ることが多いゲッツェは何なんだよw
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:34:56.45 ID:jLADnnAtO
>>494 おまえ試合見てないだろw
今はフンメルスがめちゃめちゃマークきつくなってて
ビルドアップをフンメルスと香川で9割ぐらいやってるのに
アホかよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:34:59.71 ID:o+7jm2Xx0
前田 岡崎
香川 清武
本田 細貝
長友 酒井
吉田 今野
川島
これじゃ駄目かな?
本田1トップ香川トップ下にしても、
どうせ本田がいつものトップ下の仕事することになるんだろ。
香川のスタートポジションの名前が変わるだけ。
それなら1トップ岡崎で常にラインの駆け引きでもさせてたほうがマシ。
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:35:30.95 ID:VrogeTArO
もう433のCFを香川でよくね
左宮市、右岡崎
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:37:08.29 ID:Hj0cqzXhO
フィジカル弱い選手はアジアレベルですら通用しません
さっさと筋トレしろや
右サイドとダブルボランチもテコ入れしないとどうしようもないよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:37:56.71 ID:aqvnw9wX0
>>688 長友にしても内田にしても球際が弱い
ボールあげるにしても工夫がない
このサイドじゃ試合は組み立てれない FWは暇してて哀れだったよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:38:38.53 ID:kKLrp0Ny0
毎度こんな話しになるね
ねーよ それならザキオカ1TOPだろ
香川は日本代表の面子じゃトップ下で生かすことができないんだよ
むしろ香川1TOPやってみてもいいんじゃねーの
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:40:37.68 ID:JyrcR6kxP
ロングボール一発でラインの裏に抜けて
GKと1対1まで持っていかれる怖さが無いとあんまり…
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:41:16.01 ID:16IM3ynDO
>>719 本田現状前線では競り合い強い方ってだけでガチガチにマークされても競り勝てるストロングヘッターじゃいぞ?W杯は大久保と松井に助けられてた面が大きい。
>>720 香川はスペースをうまく使ってプレイするのが持ち味だから最前線においたら長所が発揮できない。
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:43:21.40 ID:IfqVrXtyO
あえて平山を呼ぼう
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:45:34.63 ID:uvyY/KwuO
マイクの不調が実力なのか調整ミスなのかで少し話が変わるが
前半前田後半マイクとかでいいんじゃね。
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:46:19.96 ID:Agn30QzxO
普通に前田でいい
本田0トップシフトなんて平時に用いるもんじゃない
どうしても香川を中に置きたいなら、サイドに本田か剣豪か清武置いて
バランス取ればいいだけ、W杯しか見てないやきう脳記者?
>>735 とりあえず、南アW杯で本田がゴールキックのターゲットにされてたことは事実だ。
完全に競り勝てるわけじゃないが、他の奴じゃ完全に競り負けるので。
香川、岡崎、藤本。
どうみても、パス回せるメンバー構成ではないよな。
本田、香川、清武。
パスが回りそうだな。
でも本田はトップに置いたらダメだろ。FWのいいのが欲しいな。
決定力があって俊敏性のあるやつだな。
>>703 とりあえず頑張ってたよ
走行距離は遠藤に続きチーム2位、得点ランクはGL終了時点で全チーム3位、デンマ戦のボールキープ率は差をつけて1位、ベスト16敗退なのに被ファール数は全チーム1位でファール数は2位だった
孤立する時間も多かったがチームのために仕事してたと思う
怪我明けの選手に一番フィジカルコンタクトが激しい場所を指定するなw
本田がどれだけトップ下で遠藤爺の介護してきたと思ってるの?
本田がボール持って相手のプレッシャーも引き受けてくれてやっとあのジジイが機能してたんだよ
本田1TOPなら介護にアンカーつけなきゃ機能しない。トップ下は確定してる
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:50:46.85 ID:XFgjZjX2O
×香川は代表のトップ下では活きない
○香川はドルのトップ下でしか活きない
な
盲目信者はここらへん理解しとくように
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:51:20.71 ID:KkBb8LwVO
スポニチ
>>736 ポスト役としては結構アリだと思うw岡田も呼んでたし。
あいつ変なことばっか言ってるけど、なんだかんだヘディングにしろ足元にしろ上手い。
まあ、楽しみなのはトヨグバ、田代かなと。
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:54:16.50 ID:NgiNUw2kQ
言うとしたら長友だな
長友香川コンビだ
香川だけ名前を出してるが
もう一人はある有力選手だとさ
あの二人ハーフナー礼賛しまくって後に引けなくなってるからね
早めに矛先を変えたいだけだ
>>747 遠藤の評価マスコミとかに高いんだけど
イマイチわからないんだ。
攻撃ではロングパス出せるし、間合い持たせるせることができるんだけど
守備に回った時が不安でならない。フィジカルが弱いからロストしそうで。
素人考えかもしれないが。
本田
宮市 香川 清武
中村 細貝
長友 今野 吉田 酒井
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:57:19.55 ID:16IM3ynDO
>>742 競り勝てるだけじゃ意味無いよ。
それにW杯では本田は競り勝てる相手の所に流れてたしその上で大久保と松井のデコイランが重要だったから香川と岡崎の負担がでかくなって得点だけに集中するなんてことは出来なくなる。
本田前向けれないから本田からスルーパスも出てこなくなるしね。
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:57:59.83 ID:VrogeTArO
香川がトップ下の名前を欲しがるなら
宮市ザキオカの2トップで香川トップ下
3ボランチで真ん中本田
4312でいいんじゃね?
宮市180あるしターゲットになるっしょ
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 14:58:06.08 ID:VlRm2M9AO
岡崎
香川本田 乾
憲剛細川
正直、こっちの方が見たい
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:00:56.46 ID:cavXl60y0
>>756 >宮市180あるしターゲットになるっしょ
高さはポストプレー要員にならない。
ポストプレーができるかできないかに必要なのは技術と強さ。
特に代表戦ではね。
日本以外も含めて、高さでポストプレーをする(できる)選手なんて実はほとんどいない。
セットプレーやパワープレーは別。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:02:16.02 ID:uvyY/KwuO
>>743 >
でも本田はトップに置いたらダメだろ。FWのいいのが欲しいな。
>決定力があって俊敏性のあるやつだな。
それが今も昔も居ないからいつもこんな話をしてるんじゃないかw
前田はブラジルWCの時は32歳なのがキツい
30オーバーは絶対必要って選手じゃないといらないな
ザックは若手試さず大久保呼んだり意味わからない事するのが不満
CBに背の高いスピードがある選手も一人欲しいな。
今野はボランチがベストポジションじゃないのかな。
キャプテンはベンチで見守ってくれ。
香川を何としてでもトップ下にしようと必至だな
恐ろしい・・・
もう宮市1トップでいいよぉ…
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:11:58.92 ID:UYbePK+LO
本田ホンダ期待するのはいいが
1人いないだけでああなるなら
俺が相手チームなら潰すかカード出させるけどな
今のメンツで勝てるようにしないと意味ないだろ
>>765 今シーズン残り2ヶ月ちょっとしかない
せめて5点にしてくれ
とにかくでかいFWはいないのか! → ハフナ
呼んでみたらキープどころか体もはれませんでした。
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:15:33.85 ID:00frHLlu0
>>715 それだと今回みたく中盤で遠藤が狙われゲームの組み立てができなくなる。
常にパスカットの危険にさらされ、高い位置まで攻め込む前にカウンター食らって失点になるな。
相手にしたら本田にマーク着けてボールを持たせないようにすればいいわけだし、低い位置からプレスかければミスに乗じてカウンターできる。
>>766 それはザックの責任、ザックの本田依存は病的
ザックのトップ下そうはフィジカルがあって高さがあってボール持てて強いミドルが打てるって感じだから
そんな選手日本には本田くらいしかいない。欧州なら話は別なんだけど
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:16:34.68 ID:cavXl60y0
宮市はろくすっぽ試合にも出てないのになんで持ち上げられてるんだ?
イケメンだから?
チェルシー戦なんて明らかに相手DFの対応ミス
あれしっかり研究されたらどうなるかまだ分からん
そんだけまだまだ試されてない選手なのに
>>767 だめ。まだ10試合以上残ってるはず。FAカップもあるし。
栄光の日本代表の1トップになりたいなら、10点。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:17:53.03 ID:Hj0cqzXhO
香川は本当にゴミだったな
親父も「なんであんなもやしフィジカルがサッカーしてる」ってキレてたわ
1トップの適役はトゥーリオしかいない
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:21:29.08 ID:y4Dp26uS0
指宿が育ってくれれば問題は解決するのか。
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:22:03.08 ID:00frHLlu0
釣男入れて吉田を1トップにするのも・・・まあないか。
香川
宮市 本田 乾
中村 清武
長友 今野 吉田 酒井
スポニチ記事はテキトーな記事ばっかだからなあ。
多分これもでっち上げ記事なんだろうし。
現状前田で我慢するしかない
本田がトップ下じゃないとチームとしてヤバイ
香川宮市ワントップとかいうニワカはおいといて
あとは阿部を入れて3ボランチにすれば完璧だな
宮市1トップが一番可能性ある。
こいつはスピードだけじゃなく前を向くテクニックもかなりのもん。
ウイングだけの限定起用ではなく、CFの位置でポストプレーやらせても
かなりいけるはず。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:26:04.65 ID:00frHLlu0
>>775 指宿が覚醒してくれれば解決する。高さもあるからハーフナーはいらなくなるしね。
指宿は若いから相当伸びしろがある。今以上に成長してくれるはず。
坂口(征)
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 酒井
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:28:51.41 ID:Mg33fNy0O
ボランチかえろ
足元とか当たりなんていうフィジカルだけじゃなく
メンタルも弱そうだもんねあの劣化アシュトンカッチャー
本田と長友はもう一人ずつ欲しい
788 :
r:2012/03/02(金) 15:31:41.75 ID:hoqx1pvT0
指宿は期待してるんだが一試合通じてプレーみたことないなあ
五輪に選ばれるとしたら大迫からポジション奪えそうなの?
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:33:56.24 ID:XCiGldyD0
>>753 お前のほうが正しいよ、現実には守備では危険な穴になってる
アウェーのウズベク戦はそのおかげで危うく負けるところだった
香川 岡崎
本田
遠藤 今野 長谷部
宮市に期待するのは
CFじゃなくて右ウィングも出来るようになる事
フェイエでたまに右に入ってたけど
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:36:06.69 ID:pN3nZVZD0
まずジーコの時のメンツってやっぱ史上最高だったんだな
で、黄金が引退したら攻撃すらまともに構築出来なくなったのが岡田ジャパン
で、本田がいないとまともに攻撃出来ないのが今の代表
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:36:52.16 ID:FOqhyPH50
本田ワントップはシステム本田になってしまうからな
後につながらない
引退したらどうすんだって話
どうしてもダメなときの最後の手段か、ずっと押し込まれるような展開のときのオプションだな
本田のボールの収まり具合は異常
本田1トップにするなら4231は出来ない。やるとするなら433。そうするとトップ下はなくなる。
さらに両SHは屈強でなければ機能しないので、香川のポジションがなくなってしまう。
スポニチはこの記事で香川の首を絞めるだけと気づいていない。
Wカップで本田1トップだったときトップ下って誰やってたんだっけ?
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:39:22.57 ID:CJ24momX0
日本が強くなったという錯覚は
本当は本田さんが現れたというだけだからな
FWに良いボールが供給されないのが問題
宮市入れてサイドからの供給を良くするのも良いし
宇佐美を入れるのも良いよ
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:41:04.40 ID:V43CBe0S0
>>795 宮市 本田 岡崎
香川
長谷部 遠藤
長友 今野 吉田 酒井
恐らく最強布陣
本田 香川
宮市 遠藤 長谷部 誰か
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:41:49.99 ID:ufzVPTSP0
個人的に本田さんの特出する点は自分の形でボールを持てると状況関係なくなる所
デビュー戦だろうが1トップに突然使われようが
心理的に安定していて周りの状況に左右されずプレーにブレが少ない
その辺の感覚を感じるのは宮市なんだよね
初先発の試合でも周りを良く見てパスをつないでいたし
宮市1トップ案は結構アリな気がする
プレミアの屈強な相手に対してヘディング競り勝ったりしてるし
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:42:21.28 ID:FOqhyPH50
ずっと裏狙えて守備でチェイシングしまくりポストもある程度できるFWなら
ディフェンスラインそんな下がらんし、あいてディフェンス下げれるから本田1トップとか必要なくなる
今のところ森本が一番適任だと思うね
見てないものを見てきたように書きたて
話してもいないことを話したように曲解する
下衆の極みだなw
新聞を名乗ってること自体が不思議な存在だわw
Wカップの本田ワントップはたまたまうまくいっただけだと思うんだけどね。
本田はキープ力とバスとミドルシュート生かせるところがいいだろ。
足遅いしドリブルで突破できるわけでもないし。
本田よりまだ香川ワントップのほうが現実的
どこのバカがこんなアタマ悪い記事考えたんだ
本田がいればボランチだろうがトップ下だろうがボールは収まるから
ワントップなんて誰でもいいんだよ
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:46:36.79 ID:V43CBe0S0
>>807 じゃあ全てを兼ね備えてる宮市1トップが一番良さ気だな
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:47:13.39 ID:FOqhyPH50
岡田の戦術はディフェンスライン深いから前で鬼キープする必要あるのよ
フランスのときはキープできるFWロペスしか居なくてどうしょうもなかった
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:47:38.58 ID:Hj0cqzXhO
香川(笑)はゴミだから、さっさと代表引退しろ
マジレスすると2000年以降でもっとも使えた代表FWは柳沢
>>769 >相手にしたら本田にマーク着けてボールを持たせないようにすればいいわけだし
中村憲や遠藤ならそうだろうな
本田だから大丈夫
さらに低い位置なんか無視してんだから問題ない
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 15:53:53.37 ID:vTz/IPB7O
ウズベク戦は、前で体張れてファウルゲット出来てた鈴木師匠の重要性を再認識させられたな
指宿は…どうなんだろうなぁ
スペイン3部ではポストも充分やれてるらしいけど
この間のベティス戦途中出場の時とかどうだったの?
てか今ケガしてるよね
>>2 いいね。
はーふなーはパワープレー要因(つりおの方が好ましいけど)
李は韓国に送ってやれ
カラブロさんにアドバイス貰ったんだよな確か
香川って情熱大陸出た時「情熱」って漢字書けなかったんだよ
サッカーは知能も大事
w杯の時はかなりライン低くてトップ下と
ほぼ変わらないようなプレーゾーンだったから
今FWやらせてみても未知数だろな
試しに見てみたい気もするが
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:04:58.19 ID:Hj0cqzXhO
馬鹿はサッカーに向いてないよ
サッカーの前にさっさと勉強しろ
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:05:00.23 ID:b6zrHmLI0
本田のワントップでいいんじゃない?
どうせ良いFWいないんだし、南アフリカでも楽しそうにやってたし。
最終的にアンカーも置いて本田ワントップになるんですね
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:12:30.59 ID:FgENoeaQ0
要は誰がマークを集めるかだろ本田ワントップなら
真ん中の香川は楽だよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:14:49.25 ID:GNCVHg2h0
やるなら香川トップ本田トップ下だろ
本田はトップ向きじゃない
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:15:17.11 ID:a+sUINM0O
もういつかの焼き直しだからネタに乏しいに
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:19:44.16 ID:rNb5Ku2kO
これまさか南アのあと遠藤が出した本で本田を絶賛してたことを
いってんじゃねーの?スポニチwwww
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:20:16.80 ID:H0K+y6bM0
本田トップならアンカー置かないと、本田は攻撃だけじゃなく守備の貢献もあるんだし
昨日ラモスの番組見てて思ったが、
2トップも試してみたらどうだ? 例えば前田と李の。
そうすれば、前田が落として李が決める、などのイメージも浮かんでくる。
でもザックはポジション固定にすごくこだわってるらしいね。
>>828 単純に日本のFWの質は低い。それを2枚も使うってのは・・・
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:27:44.51 ID:vCMSW1t10
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:28:36.06 ID:XFgjZjX2O
岡崎 前田
本田
遠藤 阿部 長谷部
長友 今野 釣男 酒井
川島
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:30:10.72 ID:KRJCGjadO
またスポニチか
>>807 真さん1トップが現実的ってお前の生きる現実は別次元だなw
本田1トップでトップ下香川。
香川1トップで本田トップ下。
臨機応変に上げ下げ繰り返せば良い。
日本の生命線は香川と本田。
二人が活きる中央に蓋をするCFはいらない。
あの試合、ウズベキスタンはシュートこそ日本より多いが、
その大半は遠目からのクリアみたいな枠外シュートばかり。
たまたま川島がこぼしたボールで運良くカウンターを決めれただけの話しで、
あれ以外は大して危険な状況は作られていない。
逆に日本はゴール前で決定機をかなり作ってた。
ホームで負けたというインパクトと、フラフラしながら
試合やってた印象で語られてるけど普通に見れば、
2点入れて日本が勝ってても全然おかしくない内容。
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 16:45:23.25 ID:0odgHvIOO
2トップなら香川1列目でもよさそうだが、1トップかつ代表がやりたい戦術なら本田のが合ってると思う。
本田がFWってW杯で結果出してたのになんで今までやらなかったのかニワカには不思議で仕方なかった
FWは純国産に汁
もう怪我でポンコツだろ
>>835 アウェイでは逆だったし。
ホームでも後半なんて、もう3点くらいはいってもおかしくなかったぞ。
FWが糞すぎて助かったけど。
本田
香川 岡崎
長谷部 遠藤
今野
長友 酒井
釣男 吉田
川島
>>837 アンカー嫌なんだろ笑?
本田1トップ=アンカーってゆーけどアンカーいらねーだろ。
本田が守備時は従来通りトップ下の時みたく下がって守れば良い。
>>842 最近多いよな、知らずに半角スペース連打するヤツw
845 :
半角ミスは昔よくやったわw:2012/03/02(金) 17:13:37.49 ID:XFgjZjX2O
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:14:36.01 ID:WlfZklLu0
柳沢が10さいたま若ければなあ
>>845 そのミスはあまり見ないな。携帯メールでは良くあるけどw
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:17:05.76 ID:w2Fx7XyrO
エアトップ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:23:09.47 ID:g9Knji3i0
×主力選手も
○ネットユーザーも
システムにこだわり過ぎなんじゃね?全員が攻撃と守備の意識を持てば解決する。
守備をしないボランチとか攻撃をしないCFとか要らない。
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:39:49.02 ID:lku4+7KA0
前のローマみたいな0トップにすればおk
日本にはゴミFWしかいなからな
これはないわ
むしろ本田はボランチだろ
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:41:24.79 ID:joqJPoAf0
>>1 代表トップ下に向いてない香川をトップ下にしたいからっていい加減にしろよ
本田ボランチだともったいなくないか?
適材適所でチョイスすべき
本田
香川 本田 岡崎
本田 長谷部
長友 今野 吉田 酒井
川島
これ最強な異論は認めん
岡田のは、もう中盤で全くボール繋がらないし、速攻されるだけだから、
大久保と松井のドリブルか、本田にロングボール当てるから、三人でなんとか頼むって戦術。
中盤のビルドアップは基本放棄で、三人が頑張ってスペースを開けてくれた時だけ、
ボランチがボール繋げられる。
本田が一番中盤でボール繋げられるのに、その本田を1トップにしたら、
大久保も松井もいないんだから、縦ポンのみのサッカーになる。ありえない。
先日の試合を観てる奴なら、中盤でボールをキープする強さがあって、
さらにボールさばける人間が必要って分かったはず。
それが出来る人間を1トップってw
あとサイドをドリブルで上がる奴も必要だから、宮市を左サイドに入れるか、
香川の頭をはたいて、サイドを縦にドリブルでボールを運ぶ役割をさせないと。
中ばかりじゃDFが中央によってスペースなくなっちゃうんで。
トップ下、ボランチ、1トップ、ウイング待望論
本田のスペックは異常
岡田は3次予選のアジアレベル相手には機能してたからな
ザックはちょっとやばいね
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:49:47.30 ID:+sR2L9MW0
体をぶつけながらボールキープできるのが本田だけ。
マイクはポジショニングも体を使ったキープもできない木偶の坊だったね。
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:49:55.85 ID:g9Knji3i0
いづれせよ本田がいなきゃダメとか終わってるわ
本田が復帰しても集中的に削られるだけ
やっぱり在日スポニチ記事だったかw
アディダスジャパンに排除命令=人気運動靴の販売価格拘束―公取委
時事通信 3月2日(金)15時12分配信
人気の運動靴を割引販売しないよう小売業者に圧力をかけたとして、公正取引委員会は2日、独禁法違反(不公正な取引方法)で、
スポーツ用品大手「アディダスジャパン」(東京都新宿区)に排除措置命令を出した。
公取委によると、同社は2010年3月〜昨年4月、傘下のリーボック社のブランドで販売する運動靴「イージートーン」について、
800以上の小売業者に出荷停止を示唆し、値引きクーポンの対象から除外させるなど自社の定めた価格での販売を求めた。
実際に出荷を停止したケースもあったという。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:55:03.27 ID:qf13q9cEO
主力て誰?
それと本田出ても香川がいなかったらW杯の時のようなつまらないチームになると思うよ
本田はボンチラだろ
865 :
孔明党に一票を:2012/03/02(金) 17:57:40.45 ID:iUnqMkqF0
あくまで香川はトップ下だよ。
本田トップ下だと和が乱れる。
香川トップ下だと他のナインはみんな納得するよ。
本田が二人いて、ボランチと1トップにいれれば、
香川のトップ下的な動きが活きるだろうね。
本田をワントップだけにいれても、そこへの供給が少なければ
香川も本田も孤立するだけだと思う
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 17:59:17.50 ID:a+sUINM0O
>>863 香川の代わりに宮市でも盛り上がらないか?
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:02:28.92 ID:Mo39MFjK0
この記者芸スポのスレ巡回して記事書いたろ?
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:03:15.20 ID:55Bg9Bk60
遠藤より増田もしくは柴崎使った方がましだわ あそこまで走れないボランチいらん
ウズベクに負けた戦犯
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:04:10.22 ID:RTk4w7rfO
4年前の再来じゃねえか…。
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:06:04.91 ID:/j87pTJy0
ツリオ
香川 本田 岡崎
ぶっちゃけこれが最強
あと遠藤と内田の代わりに
漆原と酒井入れとけばOK
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:07:01.49 ID:/Qy35A200
スポニチ(笑)
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:09:03.59 ID:X5PgSMV20
スポニチはゴミすぎるな
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:11:50.36 ID:i5yjOXKP0
本田1トップはおおいにある手。
日本代表最大の敵はスルツキだったか。
>>863 つまらなくても攻めの形作って勝たないと意味無いからな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:16:09.53 ID:nZh4WUDZ0
801 :名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:08:02.66 ID:74+CPfSR0
スポンサーやマスコミの予定ではあの試合後、香川のトップ下を確定させる報道を大々的に行う予定だったんだろうな
TBSも本田不在に触れず、ベストメンバーで香川が本来のポジションであるトップ下の試合ですとか言って煽ってたし
香川の為に今度は本田1トップってか
毎日のスポンサーはそうかそうか
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:16:12.00 ID:7ZbvOhp2O
─────本田─────
香川────────清武
───柴崎──長谷部──
────────────
─────扇原─────
長友───────酒井宏
───闘莉王─吉田───
────────────
─────川島─────
GK 西川 権田
DF 今野 濱田 槙野 高徳
MF 原口 茨田 細貝
FW 指宿 岡崎 宇佐美 宮市
ありもしない待望論をでっち上げんなよクソニチ
ただのバカ記者の思い付きだろうが
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:19:40.81 ID:X5PgSMV20
香川トップ下って本当代表の癌だな
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:21:17.52 ID:DVHxqfca0
決めるのはザックです。主力選手じゃございません。
そもそも、そんな主力選手が実在するのか怪しいですけど。
>>880 実力じゃなくて、政治力で、背番号やポジション決めるんだもんな。
抗議の垂れ幕が下がっておかしくないレベル。
その布陣がいいと記者が思うんならスポニチ案として出せばいいのに
選手からの待望論ってことにして出してくるところがカス
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:26:16.10 ID:f3MIYuq/0
中田がいたら中央でボールキープできるのになあ
引退するの速すぎたよ。まだまだできる年齢なのに
膝の状態、悪いように見えるのだが
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:29:23.38 ID:nZh4WUDZ0
>>880 ジーコジャパンからずーっと続く流れだな
んで連中の間ではトップ下というのも重要なステータスらしい
俊輔もトルシエの時、サイドに回されたが不服そうでマスコミにブーたれてマスコミもそれに追従してた
ザッケローニ解任されるかもしれんがその時の後任は圧力に負けない人で頼む
前田ハーフナー李なら本田が一番出来るな
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:31:13.62 ID:f3MIYuq/0
香川はペース配分間違えすぎ
長友くらいしかあいつのペースについていける奴いないだろ
後半全員バテバテや
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:33:09.09 ID:nZh4WUDZ0
本当に香川のトップ下は危ないと思う
予選は突破できたとしてもドイツW杯の二の舞になる可能性が非常に高い
増川呼ぶべきだよ。
終盤に放り込みしようにも吉田マヤしかいないんだから(w。
増川は吉田より2センチ高いからな。
ザッケローニとか協会は30代を無視しすぎ。
そのくせ遠藤は使い続ける。
>>856 本田が中盤に必要なのは同感、ただ左にドリブラーはいなくてもいい
日本の一番いい形って何かっていうと遠藤が左の深いポジションに移動して長友を前に
んで本田が下がって香川が中目に入る、遠藤香川本田のキープ力あるトライアングルを軸に
長友、ニアに流れたCF、右からダイアゴナルに飛び込む岡崎、右を上がる内田と
遠藤にパスだけでの6択が用意された時だから
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:34:47.67 ID:XRcLgvsD0
人の持論には基本的に口をはさまないようにはしてるけど
本田1トップだけはにわか発想だとおもうよw
こんな記事でよく新聞が売れるよね
>>886 香川が自分でそういう風に思い始めたんじゃなくって、
誰かが近くにいる奴が吹き込んでいるんだと思う。
採算は度外視でドイツに張り付いている創価記者がいるんじゃないだろうか?
俊さんの時も一緒で、そいつがチームメイト批判をするから、
俊さんも香川も、海外組ではめずらしくチームメイトを批判するんだと思う。
欧州ではチームメイト批判はご法度だから、よっぽど確執がある場合しか出てこないのに。
太鼓持ちみたいな記者がそばにいるんじゃないだろうか。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:35:09.43 ID:4PlLi7Mt0
本田はあくまでMFでFWではないプレーだな。キープはできるけどポストと
なるとどこまでできるか。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:36:02.42 ID:powL0xBn0
スポニチ
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:36:29.11 ID:4PlLi7Mt0
長谷部遠藤のダブルボランチはアジアの上位には怪しいな。
香川は使われて輝けるタイプなのにな
代表でトップ下はもったいない
前田 中央で張れないことはないがネックは年齢でW杯ベスト8を目指すには計算が利かない
ハーフナー 単純な放り込みに対しては使える高いだけ?結構じゃないか
だが張れないキープできないサイドに逃げ逃れる何のためにお前の高さはあるんだ魚住
李 1トップに適応できない無理すぎ 途中交代で吹っ飛ばされる1トップいらね
で△に回ってきたと
3年前の前田が2人は必要というか不可欠だな
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:37:42.06 ID:obAsHZW50
得点力不足っていつから言い続けてるんだろうか
なんでいまだに解消しないのかね
馬鹿じゃねえの
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:37:43.60 ID:8T8TkPvO0
本人のやる気次第なんだよなあ
でも、ボランチとFWのどっちかしかポジションが無いってなったら
FWやる、かなあ・・・
いやでも、そんな事になったら召集拒否しそうだな、あいつ
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:38:31.60 ID:f3MIYuq/0
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:38:43.83 ID:Ht2z1fGE0
藤本の代わりに本田が出るだけで
かなりよくなると思うよ
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:39:07.88 ID:OJnvCFs80
香川と岡崎は右左セットで使わないと威力が半減する
>>891 サイドでキープ、ドリブルで縦に勝負できる選手がいないから、
左サイドの攻め→長友になっちゃうんだよ。
左SHがすぐ中に入っちゃうから。
インテルも同じ。
岡田の時は大久保がいたからSBの攻撃はオプションでよかった。
SBはチャンス到来の時だけ上がればいい。
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:39:24.90 ID:f3MIYuq/0
だから李みたいな挑戦(朝鮮)精神を持ってるFWが必要
残念ながら李は精神性以前に実力が足りてなかったけど
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:40:06.24 ID:XCiGldyD0
>>893 創価の教えでは上手く行かないのは外に「障り」があるからだと言うことらしい
香川自身もそういう教えを受けてきてるのは確実だし
自然に自分の外に悪い原因を求めるんじゃないかな
ロナウドみたいな怪物FWでも居れば1トップ
不在じゃなくなり最大の武器になるのにな
むしろ怪物同士で取り合うくらいになってくれよ・・・
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:40:24.51 ID:4PlLi7Mt0
前田は1トップじゃないな。サイドに流れたりしすぎるな。あくまで2トップ
タイプ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:41:03.56 ID:L55JdNk70
本田は間違いなく別格
W杯でもアジア杯でも1番頼りになったのは本田だった
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:41:12.30 ID:f3MIYuq/0
でも長友が出てきた時はかなりうまくいってたよね
多分本田不在だけではなく長友の怪我も後半の不調の原因かと
アジア杯の時の印象では、本田、香川、長友の内二人が揃えば、それなりの攻撃はできてた感がある
同僚選手からのエア待望キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:42:32.14 ID:/W6Y8wLqO
>>907 怪物ロナウドいても活かせられんだろ。
中盤すっ飛ばして放り込めばいいってもんでもないし、
ウズベク戦みたいにトップまでボール運べなかったら
宝の持ち腐れじゃん。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:42:34.48 ID:4PlLi7Mt0
左サイド岡崎も捨てがたいな。香川も左だろうけど。
ハーフナーは過大評価されていたってことだな
>>906 ああそういうことか。それはよく符牒するな。
だれか香川を創価から救出してやってほしい。
ただ協会にもいるみたいなんだな。
就任直後のザックに「森本を世界レベルのFWにしてください」って言った奴。
でかくてうまい日本人なんて歴史上にいないからな
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:43:59.32 ID:4PlLi7Mt0
ハーフナーはマリノスでも放り込み要因でくすぶりJ2で苦労したな。
まあハーフナーはカウンターの方が生きるな。
本田ボランチにすれば香川トップ下は生きると思うよ。
そもそも適性でいえば本田はボランチが一番あってる。
視野広くて体はれてボール供給できてバランサーにもなれてゲーム読む力もあるとか
ボランチぴったり。局面打開能力もあるにはあるけど香川のような異能を持ってるわけじゃないし
スピードもあまりないからボランチに比べればトップ下適性は実はあまりないんだよな。
中田なんかもそうだったけど、なんでボランチ嫌うかな。現代でゲームメーカーといえば
ボランチが一番近いだろ。日本代表にトップ下信仰みたいのがあるのが不思議。
>>910 前半の長友すごく良かったけど、(さすがインテルのスタメンだと思った)
SBが高い位置で中外に出入りしてビルドアップの役割するのは不安だね。
インテルほど後ろが強いわけじゃないから。
アジア杯の時くらいの攻撃配分が丁度いいと思う。
本田
宮市 香川 岡崎
遠藤中村
じゃあダメ?
どこでも良いから本田を出せば勝てる
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:45:31.39 ID:XRcLgvsD0
というかウズベク戦に本田がいたら
遠藤はあそこまでマークはされてないから
結果は全く違うのでは
1トップ待望論とかって未だにトルシエ支持してるやつの
脳と構造同じじゃね
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:46:34.85 ID:nZh4WUDZ0
>>918 また見る目のない香川信者が性懲りもなく現れたw
本田ボランチにしたって香川トップ下の問題点は解決しないぞ
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:47:09.85 ID:rRtR3C1u0
南アフリカで本田がこなしていタスクは厳密には1トップではない
>>918 本田は守備下手だよ。
スペース埋めるのとマークするのが。
ボール奪取やチェイスはいいんだけど。
中田の方がスペース埋めるのはうまい。
中田もマークは下手だった。
気質的な問題じゃないだろうか。マークディフェンスの巧拙は。
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:48:08.33 ID:QUg5s2hq0
スポニチは本当にアンチ本田だな
徹底してる
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:49:23.22 ID:oJaKToO/0
いいからメディアは一回ガラガラポンしようぜ
てかそこまでして香川をトップ下にしたいの?って思う
現状本田トップ下、香川左が一番強いんだからそれでいいじゃん
バランスもいいし
てかホントに本田が戻ってくるんなら去年夏の日韓戦の時の布陣で良いと思うけど
現状一番機能してたのはあの時の布陣なんだし
まぁ部分部分で変えなきゃいけないとこは出てくると思うけど基本はあの形で良いと思う
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:50:03.03 ID:XFgjZjX2O
そもそも本田は中田との対談で中田みたいにバランスとらないといけなくなって攻撃でエゴを出せなくなったら代表引退します
みたいなこと言ってたろ
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:50:14.58 ID:nZh4WUDZ0
>>925 はいまたニワカ登場w
4−4−2フラットのCH勤めてた男がスペース埋めるの下手?
リアクション能力が低い以外は守備も上手いんだよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:51:02.55 ID:4PlLi7Mt0
藤本はチャンスだったのに相変わらずJリーグ限定選手ぶりを発揮して
試合勘のない内田の足を引っ張り右サイドが壊滅したな。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:51:12.33 ID:f3MIYuq/0
>>930 でもなんか中田みたいなプレースタイルになってきてるよな
名前もかぶるし
何か奇妙な感覚を覚える
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:51:35.10 ID:ydJ9hYm30
内田って適当なクロス多すぎだろ
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:53:30.08 ID:4PlLi7Mt0
マイク生かすにしてもクロスが上手い人がいないな。香川岡崎はあまり上げないし
内田長友は微妙だし。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:53:32.51 ID:XCiGldyD0
>>933 しかも中田よりプレーの選択が良く頭がいい
おまけに実用的なスキルをどんどん身につけてる
オレは日本サッカー界始まって以来のバケモノだと思う
ミランのイブラみたいに使えば問題ないだろ
2トップにもできる
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:54:25.74 ID:4PlLi7Mt0
本田は自分でこの器用さが長所でもあり短所でもあると悩んでいるらしいね。
本当はメッシみたいなスペシャルな存在が理想だから。
エア圭と嘲笑していた芸スポが本田待望論一色
>>925 そうか?攻撃の目をここぞというときで奪うの凄い上手いと思うけど。
今回香川が孤立気味だったのは前線の問題というより
後ろの連携がイマイチだったからなんで、一回本田ボランチ香川トップ下を見てみたい
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:54:52.16 ID:nZh4WUDZ0
香川信者ってサッカー観が現実と乖離している事が本当に多い
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:55:35.78 ID:/W6Y8wLqO
>>933 協会やスポンサーやマスコミに好かれてないわりに、
実力があるから頼りにされてるとこも似てるな。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:56:08.57 ID:BWMzkR9b0
得点力不足以前の問題だろ
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:57:06.60 ID:f3MIYuq/0
でもなんだかんだで俺は長友、本田、香川に優劣はつけれんわ
みんなすごい
本田いないとぐだぐだだけど、仮に香川がいないとしてもぐだぐだになりそう
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:57:26.11 ID:GNCVHg2h0
香川はゲームメイクそんなに上手くないし
香川がズバ抜けてるのはゴールへの嗅覚
色んなことやらせるより香川には前向かせることを重視させた方がいい
本田はぶち抜いてゴール!ってスタイルよりも
キープしながらゲームメイクさせてる方がいい
中盤は本田で安定させて前にリスキーな香川いたら相手は怖いぞ
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:57:57.12 ID:fQWCpjzz0
ボランチが適性だよ。1トップはギャンブルみたいなもん。トップ下は香川でOK。
スルツキもボランチが適性だって行ってる。本田トップ下は攻撃力ないし
居ない選手の評価は上がる
それだけの話
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 18:58:43.67 ID:DVHxqfca0
香川はサイドやってる方がエースになれると思うけどね。
重圧とか叩かれ役は本田にまかしておけば良いよ。
代表で香川がトップ下やって不調だとプロテクトで
本田のワントップ待望論だとか、目先を変えるために
他の選手を腐す流れができたりして、このままいくと
俊さんにポジションになっちゃうよ
>>946 そう、それが日本代表の武器なんだよ
だからこそ本田トップ下、香川左がベスト
香川トップ下論を唱えてる奴とは絶対に分かり合えないわ
スポニチスポニチ
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:01:11.27 ID:f3MIYuq/0
でも左は宮市が出てくるべー
今は香川でいいけどW杯はどうすんべかな
待望論っていったって今回構想外だからじゃなくて怪我の具合が未知数だから外したんでしょ?
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:02:18.74 ID:VPAJxx9hO
>>948 アホか
W杯であれだけ結果出してエースの働きをした本田になに言ってんだ。
誰もが頼りにした男だったろ
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:03:02.67 ID:W4Teibt00
代表での香川見ててもたまにいいプレー見せるだけで全体的に見ると邪魔者だろ
今回本田がワントップとか悲しい記事が出てるけど
正直1人加わった程度じゃたいして変わらないと思うし、病み上がりなんだから余計だろ
そもそもだいぶ格下のウズベキスタン相手に予選で1度も勝利できず
ホームに迎え、主力5人出場停止でも内容、結果ともに敗北
こんな試合されたら期待なんかできないし、失望しかないよな
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:04:03.84 ID:Hj0cqzXhO
香川はどうしようもない
フィジカル鍛えてから代表帰ってこい
とりあえず本田早く復帰してくれ
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:05:35.01 ID:oDAKbjgj0
岡崎
香川
宮市 本田 清武
細貝 長谷部
今野 田中マ 吉田
この記事って遠回しに本田イラネ
香川にトップ下譲れカスって意味だよね
adidasゴリ押しっすなー
>>945 間違いなく弱くなるけど香川がいなくてもグダグダにはならないと思う
岡崎と前田の2トップで4-4-2はどうだろうか
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:06:44.37 ID:YENssRcJO
センターラインに当たりに強いのを置いてサイドに速いのを置くのは理に適ってるからそれでいいんじゃないの
>>912 だな
本田がトップ下に入るのが条件となる
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:07:46.64 ID:1DhAsy9CO
>>946 香川は自由にさせて活きるタイプだよね
本田のキープから周りが連動する方が日本はやれるはず
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:07:54.75 ID:SiqWFH0F0
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:08:39.45 ID:Hj0cqzXhO
あんなにボールロストするやつがトップ下とか……
ベンチが一番いいわ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:08:41.64 ID:fxrE4V1D0
ラモスがセルジオの番組でひたすら前田を押してた
ラモスが言うんだから間違いないよね?
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:10:45.61 ID:qf13q9cEO
結論としては本田、香川揃った方がパス回しも面白い
W杯に居なかった香川の動きでパラグアイにも勝てたしな
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:10:46.64 ID:XFgjZjX2O
>>947 まーた馬鹿川信者が調子乗ってんのか
香川トップ下
・トラップの技術も止める場所の判断もクソ
・戦術眼がないためポジショニングが悪く、中盤が機能不全
・判断遅くてコネコネ、判断悪くてとられてカウンター
・視野が狭く片方のサイドばかり見ている
・アリバイ守備で中盤の守備崩壊、長谷部遠藤に負担大
・パスの質がクソ。味方のこと何も考えていない
香川は中盤の選手としては頭悪すぎ
ラモスまえから前田推しなのよね
ていうか本田と香川の2トップでいいよ
ラモスまえから俊輔推しなのよね
>>940 > 攻撃の目をここぞというときで奪うの凄い上手いと思うけど。
そういうのは巧いんだよ。戦える選手だから。
ここぞっていう時じゃない時に、スペース埋めとくのが苦手。
だからボランチで相手に飛び込まれて後追いになることがよくある。
>>967 ラモスは高齢好きだからなw
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:13:53.92 ID:Hj0cqzXhO
オリンピアコスにも通用しないやつがレギュラーやってる時点で………
主力選手ってだれなのよ?
香川岡崎の2トップでその下から本田が二人にラストパス配給するのが理想
>>969 これはひどい
見る目ないってレベルじゃねえな
ワンタッチで次の攻撃につなげる最適な場所に
あんだけうまいことボール置ける奴世界でもそういねーよ
技術はもちろん頭の回転の速さも必要
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:17:18.79 ID:f3MIYuq/0
ラモスは日本人じゃなくてインド人
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:18:40.52 ID:XFgjZjX2O
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:20:16.53 ID:EmfrgJtRO
本田を遠藤の位置、香川トップ下は試したいなー。
本田ならマークつかれても起点になれるだろうし、そこで香川がどんくらいやれるのか。
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:20:28.31 ID:Hj0cqzXhO
香川が頭の回転速いとか……
それなら、なぜあんなにボールロストしたのかな(笑)
>>977 ブンデスはボール持ってない選手に当たると厳しくファウル取られるからさ。
W杯(予選)はボール持ってない選手にバックチャージも普通っていうジャッジだから。
香川は早くセリエに移籍したほうがいいと思う。
W杯で活躍できる素質あるんだから、厳しいジャッジで揉まれた方が良い。
プレミアの噂もあるが、あそこのジャッジは特殊だからやめといた方が良い。
(まああれがもともとのサッカーのジャッジなんだけども、今はラテン基準なんで)
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:21:55.82 ID:fxrE4V1D0
ドルトムントと違って日本代表のFWはうんこだから
ドルトムントの香川のようにはいかないってさ
By セルジオさん
あーあー。
アホくさい。
CFにいつまで固執してんだよ笑
CFはマイクのオプションだけで良いよ。
とにかく本田は、試合にでて怪我から復活していることアピールしないとね。
待望してるのは△つけてるニワカくらいだろ
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:24:28.46 ID:qf13q9cEO
面倒くさいから同じ対戦国で
本田だけの時
香川だけの時
両輪揃った時
この3試合したいから大金はたいて対戦国呼べ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:26:12.69 ID:Hj0cqzXhO
あの試合みて、まだ香川トップ下とか言ってるやつは馬鹿だな
一番いいのはベンチだな所詮、俊輔の後継者
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:28:32.20 ID:EMbum7hcO
本田大好きなので早く戻ってほしいが、本田無しでも戦える日本になってほしいな
本田だけじゃなくブラジルまでにまた誰が怪我で欠けるかわからないのに
ID:XFgjZjX2Oが出てくると
ID:Hj0cqzXhOもでてくる
知恵遅れなのも同じw
これほどわかりやすいのも珍しいな
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:28:45.41 ID:1DhAsy9CO
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:30:13.62 ID:XFgjZjX2O
>>990 頭に朝鮮虫でも湧いたのか?
全然違うんだが
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:30:21.09 ID:qf13q9cEO
そもそも両輪揃った試合で負けた事ある?
試合数少ないけどw
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:31:25.60 ID:MABz7lDW0
またスポニチの希望ローンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:34:27.97 ID:X5PgSMV20
>>993 両輪ていうか本田がいた試合で負けたことはないよ。
W杯以降は。
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:34:46.51 ID:XFgjZjX2O
596:名無しさん@恐縮です :2012/02/29(水) 23:43:09.26 ID:pvuiWZej0 [sage]
>>556 ドイツと違って回りのレベルが低いもんな
香川一人だけレベルが高すぎる
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:37:01.54 ID:SiqWFH0F0
>>993 北京五輪までさかのぼればいっぱいあるぞ
>>996 別格なところ魅せてくれたらよかったのに…
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:38:52.36 ID:Hj0cqzXhO
ブンデスはエールと並ぶ二大ザルリーグです
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 19:39:21.03 ID:E45FdPS/O
本田アッー!
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