【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「本田不在で香川をトップ下に起用したが課題も」★4
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:32:04.39 ID:7MpcmJ2s0
香川wwwwwwwwww
ほんだけー
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:32:48.16 ID:l8LypKzK0
一番に潰すべきは電通じゃね
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:33:05.05 ID:Cg8VuV750
香川には代表のトップ下は無理
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:33:46.93 ID:tktcM2io0
香川ぜんぜんダメだったじゃん、なんだよあれ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:34:26.67 ID:arFD0V0f0
ウズベキスタン2軍に負け何の結果も残せないようなトップ下とか価値ないな
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:34:32.08 ID:lVLEMaTi0
俊さんでもアジア杯優勝だったのに
さっさと辞任しろよ老害
ボランチとサイドとトップの介護して、チームを勝たせても
得点アシストが少ないと批判されるような罰ゲームポジションを
文句も言わず黙々とこなす本田△
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:35:02.49 ID:WVWbdQr80
監督居ない方が結果は少し良いのではと思える今日この頃
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:35:29.32 ID:GpHzKnYJ0
>>9 代表のトップ下ならガチで俊さんの方が香川より上
おらおら工場長おせーぞwwwwwwwwww
試合前本田不要論唱えてた奴も出てこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
香川トップ下厨今どんな気持ち?wwwwwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:36:49.70 ID:WrLaBBiKO
香川の1トップ
本田のトップ下
岡崎森本サイド
これで勝てる
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:36:59.11 ID:spoHm05d0
まあこれでおとなしくなるやろw
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:37:42.98 ID:kUS4rz62O
ドルと代表じゃやってるサッカーが違うんだから普通にケンゴーで良かったじゃん
バルセロナで凄く活躍してるんだから同じことを代表でもやれ!ってあれもこれもと役割山積みで無理難題押し付けられてるメッシじゃないんだからさ…。
ドルのトップ下の動きを代表に求める方が間違ってる
問題は香川本人がそれを一切理解せずに未だにサイドで使われる事に文句垂れてる点だけど
香川って日本代表じゃ全く役に立っていないよね
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:38:15.08 ID:NynchH8X0
トップ下厨のにわかっぷりが露呈してしまった試合だったな。
パスうまいドリブルもそこそこ上手いトラップもうまい
だけどフィジカルが弱い、シュート糞この2点でもう代表トップ下は無理
ドイツじゃ周りが活かしてくれるから通用するんだろうけどね
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:38:59.06 ID:DRC93tfbO
まあ本田がいないとチームがまともに機能しないって事だな。
ケンゴもそれなりにこなすけど、強豪相手だと厳しいだろう。
柏木は論外。家長は・・走らない。清武はうまいことバランス取りそうだけど
今はまだ希望の域を出ない。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:39:15.36 ID:VDDJ7LyGO
お前らって心底クズだな
サッカーファンでも本田ファンでもない連中が集まっただけじゃねーか
>>22 周りが活かしてくれて更に鬼ハイプレスが出来るから成立してる
けどそのドルでもハイプレスがあんま効果がない相手だと苦戦させられるしね
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:39:43.18 ID:NHF+VomvO
892:名無しさん@恐縮です :2012/02/29(水) 12:34:28.60 ID:b+TLkdaE0
まあとにかく今日の試合でわかるから楽しみだわ。
本田いなくても香川トップ下でどこまでいけるかよく分かると思うよ。
↑いやーよく分かったわwwwwww
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:40:07.56 ID:wNRKSDjw0
>トップ下で起用した意図と評価について
とりあえずトップ下って言葉とかフォーメーションにこだわる悪癖はなんとかしろマスゴミ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:40:12.79 ID:dNgbi2s20
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:40:23.45 ID:jg2P26HgO
香川の神っぷりが際立ってた
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:40:50.40 ID:NynchH8X0
>>24 香川トップ下厨のゴミっぷりに比べたら全然ですよ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:40:59.43 ID:/LYP8Ipj0
代表のサッカーとは何かと言えば、良い選手を潰すことから始まるサッカーなんだよ
そこでつぶれる選手を当たりの激しいポジションで使う必要性がわからない
代表はドルトムントではない
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:41:20.34 ID:1qnDy4Et0
残念風間、遠藤がよい形でもたせてもらえなかった理由が書かれていない。
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:41:26.19 ID:38yG8NIv0
詰めが甘いなザック
>>11 本田が無茶ぶりタスクをこなしてるから
本田がいない時は彼のタスクをそれぞれが担当しなきゃ、ということを
理解してたのが岡崎だけだったという、ね
長谷部遠藤も本田のフォローに慣れすぎてるし、
香川はとにかく頭悪すぎた
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:41:48.33 ID:VDDJ7LyGO
俺に話しかけんなゴミが
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:41:56.07 ID:spoHm05d0
前回は不調時のトップ下だったから言い訳できたけど
今回はブンデスで好調な状態で機能しなかったからもう駄目だな
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:42:35.65 ID:0IJib3g80
>>35 ごめん、悪かったよ。さっさとここから消えろよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:42:38.04 ID:NynchH8X0
最終予選では本田が戻ってくるわけだが、本田不在時の問題は棚上げかね
本番までには保険となる形を作っておかないとヤバイんじゃないか
JFAがクズ過ぎる
ザックも結果当たりだったけどずさんな監督選びだった、アルゼンチンとのフレンドリーマッチでは監督不在だったし
何度も負傷者を出している韓国との試合を組みまくり$などの所属クラブから反感を買う
合流が試合前日の海外組を呼ぶ
ただ昔サッカーしていただけの人に運営させても経営能力あるわけないじゃん
経営コンサルタントに一任させた方がマシ
香川厨「トップ下は香川!本田はサイドかボランチ(キリッ」
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:44:01.11 ID:MkF61kcK0
ウズベク2軍に完封されてんじゃなぁwww
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:44:02.39 ID:/LYP8Ipj0
>>9 俊さんは謎のポジショニングが多々あったけど
俊さんがボールを持ったらとりあえず動いとけばいいボールが入ってくるからな
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:44:14.88 ID:VDDJ7LyGO
ゴミ漁りも飽きたな
死ぬまで評論家気取りで威張ってろネ弁どもが
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:44:14.92 ID:zeL44YLp0
工場長がひとこと↓
ザック、香川イジメかよww
信者発狂しちゃうぞ
海外組を強行招集した愚は散々指摘されているだろうが、
ザック自身にとっても海外組呼ばなきゃ、負けたけど二軍だし新戦力のテストは出来たので満足とか言い訳できたのに。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:44:55.05 ID:9GhmcLAU0
本田はもちろん必要なんだけど、ボランチに一人もうちょっと強いの欲しいよな
出しどころないときに持てるやつ
香川 △こいつらが敵を何人引きつけるんだって話しなんだよね。
どっちがトップ下?愚問だな。
ボランチが老人なのにもかかわらず、ドルの走りまくりサッカーやろうとしたバカw
おかげでボランチばてばて、カウンター食らいまくり
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:46:10.89 ID:/4uXsjik0
これでトップ下の序列がこうなった
本田>>>>>>>>>>>>>>>>>>憲剛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>香川≧柏木
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:46:14.78 ID:69rVBaB60
ドイツで最高の結果残してる香川を戦犯扱いするなよな。
戦術が問題!!
ハーフナーと李↓↓↓
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:46:16.41 ID:6WMleA94O
香川をトップ下にしろってザックに圧力でもあったんじゃないの?
本田いないならケンゴでいいわけだし。岡崎香川藤本の並びは不自然だよ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:46:41.57 ID:NHF+VomvO
本田がアジアカップ後、
自分の力だけではチームを勝たせることができないからチームプレーに徹するしかなかった
って言ってた意味がよく分かった試合だな
トップ下がチームプレー疎かにすると今日みたいに攻守でチームが崩壊する
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:47:12.51 ID:WrLaBBiKO
>>40 そりゃ香川はサイドで得点かアシストに集中してもらったほうが良いわな
しかし本田の代わりいないな、代わりの形もないし…
俊さん待望論くる??
…あいつの控えだけど(笑)
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:47:13.97 ID:TIvvJ+Nd0
香川をトップ下にしたのは宮市を入れるためなんだと
ザックに期待した僕が馬鹿でした
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:47:29.40 ID:NynchH8X0
そろそろ死滅したかなトップ下厨は。
あいつらゴキブリみたいに沸いてくるからな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:48:57.21 ID:gcpMcE8O0
>>59 まだ草の根活動してるよ
香川がトップ下で活きないのはボランチが弱いからだ!本田をボランチに入れろ!!
ってねwww マジ救えねぇwww
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:49:28.57 ID:5hvA0oRT0
香川がか、アフォ
廻りがヘボだから相手は後半香川を殺す事に専念したろ
香川殺せば攻撃が絶つとな
孤軍奮闘しても廻りがヘボじゃしょうがねーんだよ
特にファードドイツもコイツも糞だろ
>>55 やっとザックが香川をトップ下においた試合でこの惨敗
これで変な圧力も当分消えるかな
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:49:55.73 ID:tP9vvVHg0
香川って代表でいつも役立たずだな
ブンデスってどんだけレベル低いんだよ?w
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:50:10.29 ID:DPOSEgh8O
オシムが何で走るサッカーを目指してたのか分からないようだなザックは
日本人の体格で世界と戦うには競い合いを極力避けるしか無いんだよ
今までの棒立ち繋ぎのパスサッカーから考えて走るサッカーにせっかく理想のベクトルを変えたのに
岡田がそれを全部捨てて本田頼みのカウンターサッカーで目先の勝利に酔ってしまい
ザックジャパンになったらジーコの時のシステム主義に戻ってしまった
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:50:37.68 ID:Oc1vI4Db0
海外組招集して負けておいてよかったな。これが最終予選の初戦じゃシャレにならん。まぁネガティブになるなよ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:50:41.43 ID:NHF+VomvO
>>9 俊さんは頭がよく戦術眼はある選手だったが、考え方というかサッカー観が悪い方向にいった選手だったな
>>65 オシムのサッカー
ああ、パスパスパスでボール紙廃立高くて観てて気持ちよかったね!
全部横パスだったけど!
香川は基本ブンデスでもラッキーゴーラーだからな
試合をコントロールするなんて所詮無理
乾
香川 ケンゴ 岡崎
>>40 香川は視野が狭くボール捌けないのに何でトップ下で司令塔ゴッコやりたがるんだろ?
ドルでトップ下に置かれてるのはゴールに近い位置で点取れって事だからだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:53:47.68 ID:NHF+VomvO
>>66 まったくだな
海外組に配慮しろという意見も一理あるが、最終予選前だし仕方なかった
>>65 横パス横パス横パスで敵に取られるまで横パスし続けるオシムジャパン、懐かしいね。
岡田神の戦法を受け継いでいれば日本はもっと強くなれたんだが。
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:54:22.18 ID:u4gVNKT20
香川を代表のトップ下に推す奴は自分はニワカですと喧伝してただけwww
香川の一番の持ち味はボックスの中もしくはボックス周辺での得点能力だからね。
ドルでは得点を取ることに集中できるからいいけど
代表のトップ下は1トップとボランチ、さらにはサイドの介護で
はっきり言って無茶としか言い様がないタスクをこなさないといけない。
本田が当たり前のようにやってるからその無茶っぷりがわからないだけで。
今回はバイタルが空くってんで香川でいけると思ったんだろうが
それでもやはり代表のトップ下の無茶な仕事は香川には無理だった。
無理というか香川には不向きなんだよ。
香川は見かけと違ってイケイケの性格だから
本田みたいにチームや周りの介護とかするのは向いてない
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:54:55.76 ID:f3kaQ2J50
ドルでしか輝けないんだよカガーさんは
移籍したら試合に出れないホカベンや
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:55:02.53 ID:hYCeLXaL0
遠藤とか軽過ぎて中央不在だから香川が下がって
パス供給してたからな。 オレは香川がトップ下でも
ボランチに体張ってキープできる選手がいたら香川が
活きると思うけどな。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:55:05.69 ID:NHF+VomvO
>>71 基本的に自己中だから香川は
香川の試合中のプレーや動き見てればわかるべ
あと香川自身はどこ入ろうが点取りたいからそっち優先する
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:55:50.30 ID:GnUnPSEV0
真さんは聖域だから
批判は許されないのだ
怖い怖い
香川いなくてもアジアカップで優勝したんだよなw
香川はドリブルやシュートだけでなく
一発の決定的なパスも出せる選手だけど
組み立ての部分では非常に凡才だしね
じゃあ香川のワントップ
>>79 4行目でおもくそバカにしてるじゃねーかw
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:56:26.37 ID:WrLaBBiKO
香川トップ下機能しなかったから香川叩いてる奴ばっかだけどさ
本質はボランチの酷さじゃないの?
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:56:27.91 ID:I/ulsT3A0
試合終盤のあの守備の崩壊っぷりは何だったんだ?
しかも最後の方なんか日本のPA内でシュート練習みたいな感じになっちゃってたし
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:57:32.22 ID:yJ/uwqn20
香川にはプレーメーカの資質なんてビタ一文もない
こいつはゴール前でのチャンスメイク専門すぎて代表じゃ全く使えない
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:57:35.52 ID:lVLEMaTi0
でもブンデスじゃゲームメイカーで勤まっちゃう
香川を左のウィングに使うってのは俺は悪くないと思うよ。
代表ではそっちの方が良い。
香川は好き勝手やっても本田とかがスペース埋めたり介護してくれる。
ドルトムントでみたいに得点だけに集中できるチームじゃないし
真ん中はフィジカルで思いっ切りつぶしにくるから
少なくとも今の代表のトップ下に香川は向いてない
>>78 だから点取る事を優先してくれればいいんだよね、得点能力は高いのだからさ
何で出来もしない攻撃の組み立てを仕切らなきゃならないポジに行こうするんだか
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:58:18.12 ID:NHF+VomvO
>>85 もとからひどいのもあったが香川藤本乾が守備しないから死んでたな
すぐとられてカウンター食らうし
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:58:33.49 ID:8kgNHVRw0
>>85 本田はボランチを機能させてけど
香川は出来てないからでしょ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 22:58:38.74 ID:jg2P26HgO
遠藤長谷部本田でボランチを争うのか
>>84 逆に日本に例えてみればいい
日本が遠藤も今野もいない、U23代表にも呼ばれてない若手Jリーガー中心のチームで
キューウェル居ない以外ベスメンのオーストラリアにアウェーで内容で圧倒して勝ったら
オーストラリア弱wwwもうこれ余裕だなwwってなるだろ?
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:00:01.98 ID:YWOmID+e0
>>88 ゲームメイクなんてしてないけどね
信者はゲームメイクしてるように見えたりするらしいんだけどw
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:00:02.23 ID:I/ulsT3A0
>>94 芸スポはそうなるだろうけど日本代表監督はそうはならないんじゃね?
ザルリーグのブンデスでしか通用しない
ELやCL、代表でもリトリートされて遅攻になると消える
ただの雑魚専、2流のトップ下
香川はゴールに絡む決定的な仕事をするのが一番得意。
その良さは代表のトップ下では出せないってだけだよ。
ザックが香川を左に置いてたのはなかなかの妙案だった。
どうせ真ん中に入ってくるんだけど、その動きを利用してたから。
ただ守備で香川が作ったスペースを埋めるのは四苦八苦してたけど
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:01:20.80 ID:tP9vvVHg0
トップ下が変わるだけでここまでチームって弱くなるんだな
ザックはおもえば香川を1度とトップ下で起用せずに最初から頑なにサイドで使いたがったな
つまりザックの目は正しかったということじゃないか?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:01:30.02 ID:EPP4Ki8I0
急にボランチバッシングが始まったのは何なの
ほんと気持ち悪いわw
香川周辺のこの薄汚さはマジでワールドクラスw
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:01:55.60 ID:DW0Piw2M0
本田も言ってたろ
ブンデスはレベル低いんだよ
香川のトップ下は現状の日本代表では無理だな。
向いてない。トップ下に向いてないじゃなくて、日本代表のトップ下に向いてない。
だからこそ、ザックは今まで負担の大きいトップ下を、介護の得意な本田にやらせて
香川を左サイドに配置して得点能力を活かそうとしてたわけで。
今回ので本人もわかったろ。要介護の人間に介護は無理なんだよ。
やっぱりさ本田がいないと駄目なのよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:02:28.71 ID:NHF+VomvO
>>95 ドルでも基本的に他が作ってくれたスペース使って最後の飾り付けをしてるだけだね
>>100 香川本人は「フルで(トップ下)やれた!またやりたい」とか言ってやがるのがね…。
そもそもアジアカップで初めてサイドに使われた時からず〜〜〜〜っと文句言いっぱなしで
何で自分がサイドで使われてるのか全く理解してなかったけど
言い訳乙!!
香川は使われるタイプの選手
どう考えても真ん中はケンゴか柏木で行くべきだった
交代も効果的なものではなかったし
そもそも藤本が何でスタメンなんだよ
コンディション云々と言い訳並べてないで
オさっさと自分のクビ差し出せ!!
辞めろよオフト!!
>>99 そらCB、ボランチ、トップ下、ワントップで
ボランチとワントップも介護するのが役割の代表のトップ下次第で
チームのパフォーマンスも大きく変わる。
代表のトップ下ってのが役割が重すぎるだけって話もあるが。
もともと香川って80分間は消えてるけど10分間に決定的な仕事をするってタイプでしょ
ゲームメイクしろって酷な注文じゃないの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:03:32.81 ID:UluBxaQc0
ザック解任マダ〜?
ドルだとフォローする選手がいるけど
同じように代表でそれを求めると遠藤、長谷部の仕事が増え
持ち味を無くすという事ですか
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:03:58.85 ID:NHF+VomvO
やっぱり岡田じゃねえとだめだな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:04:11.08 ID:/LYP8Ipj0
香川はパスも上手いよ
ただそれはスピードに乗ったプレーが出来るという条件下での話
何人もの人間が香川をベッタリマークして止まっている状態で
それが出来るかというのとは別の話
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:04:11.68 ID:lVLEMaTi0
全盛期の俊さん言ってたら神扱い
エジルよりパスもドリブルも上手くて神FKで
香川はうまかったよ
それよりマイクと藤本が駄目すぎた
この2人が香川を使う働きできなかったのが問題
>>104 日本代表は攻守にわたって本田におんぶにだっこで依存してるけど
本田も膝を怪我してるし、本田への依存はどうにかしないとまずい。
本田のパフォーマンス落ちたら代表も一気にパフォーマンスが下がる
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:04:38.02 ID:cjELS8mR0
FW
FW FW
MF
MF MF
と普段は2つの三角形のイメージなんだけど
FW
FW FW FW
MF MF
今回はこんな感じ、ちなみに岡田時代の予選でも
FW
FW FW
MF
MF MF
こんな感じ、まず中盤3人のポゼッションが大事なんじゃね
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:04:42.05 ID:FuFepyBH0
キープできる選手が、前目にいないとあんなにもドタバタになるのだなあ。
香川信者「悪いのは周りの責任」
香川信者「悪いのは周りの責任」
香川信者「悪いのは周りの責任」
レバンドフスキが悪いグロスクロイツが悪いゲッツェがいない方がドルトムントは活躍できるギュンドガンが出場した試合で香川が活躍できないのはギュンドガンが悪い
ハーフナーが悪い藤本が悪い遠藤が悪い長谷部が良いパスを入れない失点はDF陣の責任香川のレベルについてこれてるのは長友だけ
いい加減にしろクズども
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:05:21.87 ID:lf6Dk3XP0
世代の病気として、男性ホルモンが足りてない。
外見からして、女々しいし、なよなよし過ぎ。
男として嘗められてるから、格下にも簡単に負ける。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:05:22.78 ID:tktcM2io0
なんで香川の不甲斐なさををボランチのせいにするのはやめたほうがいい
なぜいつも他の選手のせいにするんだかww
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:05:50.41 ID:NHF+VomvO
というか、戦術眼だけじゃなくて単純な技術力も香川は足らない
パスは精度悪いしトラップの置き場所は最悪だし
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:05:58.59 ID:LK98LM1O0
ボランチの出来はいつもと大して変わらんよな
違うのは2列目だけで、特に前にいる香川がアレだからだろ
まるで中盤がボランチ2人だけで構成されてるかのように言って責任を全て押し付けてる
香川のロスト、フォロー不足、軽い守備での後ろへの負担は一切責められない
おかしな話やでまるで
あーアレだ。遠藤って何か代表の記録が掛かってて無理に出してるだけだろ
井原がずーと出てた時みたいに。何の記録か判らんが、済んだらあっと言う間
に消えて忘れ去られる。
ドルトムントで求められるトップ下の役割と
代表のトップ下で求められるトップ下の役割がまったく違うからな
ドルトムントでは香川のトップ下はドンピシャで合うけど
今の代表では香川がトップ下やるとフィットしない
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:06:08.96 ID:enkOpem90
日本は自主性を重んじると組織にならんのだな。
それで、欧州の指揮官は戸惑ってしまう。
トルシエみたいに鬼みたいな監督でないとチームにならない。
最初からトップ下に陣取ってマークがちがちに付かれたら仕事できない。
前のようにサイドからスタートして自由に動いて得点狙う役割の方が掻き回せそう
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:06:51.24 ID:xyIC8hJ80
香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで?ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど
ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった
てかなんで香川をこの1戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか?完全なる指揮ミス
ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃はしてこなかった」
ようするに本田なしの香川トップ下べスメン(笑)になんの脅威もなかったということ。
本田抜きの代表なんてそんなもんだ。昔の日本代表と同じ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:06:59.78 ID:ZzYSrkLd0
「遠藤の控え」もそうだけど、「本田の控え」の確立もかなり重要
だってはっきりしたね。まだ二年あるからその間に練ってほしい。
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:07:02.32 ID:XWdRJP/k0
まずザックは協会を批判しろ
それで解任になってもいいから、起用に関して協会の横やりが酷いとこの際ボロクソに言ってくれ
香川がボランチでいいんじゃね
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:07:10.01 ID:NynchH8X0
まあ香川に限らないけど本田以外に代表のトップ下をこなすのは難しいからな。
ボランチが機能するのは本田のキープ力に助けられてる部分がでかい。
機能みたいに速攻ばかりの単調な攻めじゃボランチの負担もでかい。
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:07:16.47 ID:NHF+VomvO
つかトップ下はどうでも良いよ。
サイド攻撃マヂでどうすんだろう。
SBに頼る気かねー。
それともSH選手交代でサイド活性化させるのかな?
香川岡崎消えたら得点力半減だからなぁ↓
香川もそこまで悪くは無かったけど本田よりは機能しなさそうだね
やっぱ前線でキープできる奴一人もいないと弱い時の日本のサッカーになんのなw
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:07:42.64 ID:zxWmAfVf0
>>124 真さんは見えない力に守られてるからなwww
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:07:56.30 ID:4DgW5vUy0
香川にボール全然行かなかったじゃん
遠藤ひどいし
長谷部なんてパスミスしかしてねーだろ
いくら香川がすごくてもアレじゃ無理
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:08:27.86 ID:Jyu+J16b0
バックパスして取られたアホがいたが、あれは誰だったんだ?遠藤か?長谷部か?
とにかく昨日の試合は皆ダメ。
個人技でどうにかしようと試みた香川だって周囲が良い動きしないから結局その先が無い。
そもそも香川も周囲を上手く使えてなかったし。
岡崎も相変わらず精度とか関係ないガムシャラプレイだからね。
ポジショニングや飛び込みが良いのは分かるけど、点にならなきゃしょうがない。
あとのメンバーはどこにいて何をしてたのかすら分からんレベル。
あ、ハーフナーが案山子だという事は良く分かった。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:08:43.15 ID:WzlmxmEr0
やっぱり本田がいなきゃ駄目なんだよ。
南ア大会も本田がいなきゃ惨敗してた。
ザックというより試合そのものに無理があった。
国内組だけでベストメンバーそろえたほうがよかっただろ
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:09:24.74 ID:NHF+VomvO
>>139 そりゃああんだけ前線で居座ってたらボール出せないだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:09:29.86 ID:FuFepyBH0
いよいよ真実味を増してきた将棋理論
香川=桂馬
長友=香車
岡崎=歩
本田=王将
真ん中に陣取る王将は、本田以外には不可能。
>>126 そそ だからアイスランド戦でトップ下堅剛と柏木試したと思ったのに
蓋あけたら今までとトップ下のタスク変えずにそのまま香川投入だからね
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:09:47.18 ID:+c48X13t0
別にトップ下が機能してなかったわけじゃねーよw
そんなことより藤本とマイクと遠藤と内田と長谷部が酷すぎだろw
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:09:54.97 ID:B/H/X6CD0
>>86 守備をかなぐり捨てて攻めていた。それに加えてスタミナ切れ起こしていた選手が
多く、「あの」一人で三人分働く長友でさえ守備に戻れる余力がなかった。
元々、日本人は二律背反的なものは苦手で、守備意識を必要な分だけ残しながら
攻めるっていう器用な真似は期待できそうにはない。まあ、1点差で負けようが、
2点差で完敗しようが、変わらない状況ではあったけど。
ここ十数年で一番できのいいCFが本田というのが泣けてくる
いつも周りのせいだよな
香川個人のためにチームを犠牲にした試合だった
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:10:13.80 ID:SmGOSvMM0
出た奴が叩かれ
出なかった奴が待望される
うん
どうやら芸スポにいつもの日本代表が戻ってきたみたいだなw
>>144 じゃあ今日本代表死んでるじゃねえかww
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:10:30.53 ID:+c48X13t0
もう本田のチームになってるなw
でも本田がいないときどうすんだよw
まじでザックもうダメだろこれw
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:10:36.07 ID:BoY37l9C0
>>139 だから本田みたいにボランチのフォローに行けよ
20分すぎぐらいからパス受けに降りてたりしたけどそれだけだろうが
チームプレー理解できてねぇのか言いたくなるね
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:10:38.51 ID:FuFepyBH0
香川の後釜候補はいそうだが、本田の後釜はさっぱり見当たらないな
これはヒデ姉さんに子供作ってもらうしかないな
>>146 機能してなかったとは言わないが
機能していた香川左を崩して攻撃力落としてまでトップ下にすえる意味がわからんのよ
じゃあ香川がまったくボールに触れなかったのかというとそうじゃないむしろ他の選手は香川を使おうとしてた。
遠藤がマークされてることがわかって、香川にボールはちゃんと入っていたそれをサイドに散らしたり
仲間を使うことも出来ずボールが足に付かずチャンスを無駄ににしていたのは香川。
LEEじゃくて宮市だろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:11:43.00 ID:diPozup6O
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:11:44.13 ID:lVLEMaTi0
ボランチも悪い出来だったけど
ホンダならああいう場合、全体の状況見て下がって組み立て助けたり落ち着かせられる
>>152 もう本田のチームというか
南アフリカのW杯の時からずっと本田のチームだよ
>>142 いくら海外組の方が能力が上といってもそんなに差がある訳じゃないからな。
コンディション、連携最悪の海外組だったら、コンディション、連携が良い国内組のがチームとしては上だろうね。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:12:06.23 ID:7FatfAGmO
サカーはアジアレベルだしグダグダ言う方が可笑しいわ(笑)
世界レベルになってから批評すべき
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:12:15.89 ID:+c48X13t0
っていうか
もう酷いという以外言いようがない
そもそも海外組呼ぶ必要性もないし
そももそもアジア予選は仕方ないが
強化試合はヨーロッパでやれよ
Jリーグは中断期間設けて、日本サッカー強化に協力しろ
Jリーグはただでさえコパアメリカに非協力的で日本サッカー成長に大きなマイナスダメージ与えた過去があるんだから
雑蹴ろうに
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:12:23.48 ID:FuFepyBH0
キープは出来ないが、前線で体を張り、意地でもファールをもらうまで粘るFWがかつていたのだ。
ボールを持っていないときは、相手を追い掛け回す。犬のように。
そういうFWがかつていたのだ。
しかしゴールは期待できない。
と思いきやワールドカップではゴールしてしまった。
いりませんか?
>>86 2列目まで含めた中盤が守備さぼって戻ってこなかったから
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:12:37.78 ID:0iZkIRSn0
香川TOP下をザックに直訴って、香川って自分の長所も短所も全くわかってないのね。
ドルトムントでも何故自分が活躍できてるか全然分かってなさそう。
代表の10番与えちまったのが勘違いさせちゃった原因なのかもな@@
変にライバル視しないで、本田いてこその自分だということを理解してほしいな。
この2人のコンビネーションはわくわくするんだけどね。
いやだから香川だけのせいじゃねーだろ
藤本と内田と長谷部の右サイド全くダメだったじゃねーか
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:13:24.16 ID:tktcM2io0
むしろ香川が原因でボランチに余計な負担がかかってかわいそう
アリバイ守備、ボールロスト、すぐ潰される、失点の起点となるようなパスミス
視野がせますぎてゲームメイクなどできない自己中プレー 周りの選手が介護しなきゃならない
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:13:35.55 ID:NynchH8X0
>>161 だよなあ。
メディアにのせられて勘違いしてる奴が多いけどずっと本田のチームだよね。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:13:37.66 ID:SmGOSvMM0
ナカミューラとカガーワが組んだら最強コンビだったのにな
それだけは惜しい
ホンディとナカータの銀行コンビも見てみたくはあったが
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:13:44.03 ID:k+6smmp40
シードを落とす事になるとは言え、突破は決定してた
これからのために周りを黙らせる采配、って線はないの
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:13:53.24 ID:NHF+VomvO
>>155 本田は中田に憧れ思想に触れ、中田から色々大事なことを学んでいってるっぽいから、子供たちにもっと二人を見てもらわないとね
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:14:03.11 ID:coOb/3yN0
>>124 あぁ・・・ 前のレフティ10番を思い出してきたわ・・・
つか右サイドだけじゃなく左サイドも終わってたぞ。右サイドよりマシってだけで。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:14:22.07 ID:spoHm05d0
確かに内田藤本ハーフナーは論外だったww
トップ下ボランチ云々ではなくてw
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:14:24.04 ID:6WMleA94O
川淵がオシムに俊さんと高原をアジアカップに出せとノルマ課してたよな。
あれと同じで今回もザックに圧力かかってるんだろう。
香川は本田と清武がセットで光る
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:14:34.30 ID:9XHK432J0
いつもならば遠藤がパスを受けて前を向いたのを合図に前線の選手が動きだして
“攻撃のスイッチ”が入る
しかし、遠藤がウズベキスタンにマークされたために、センターバックの今野と
吉田から前線へパスを供給する形にさせられてしまった
日本封じるのなんて簡単なんだな
それともそれに気付けない監督がアホなのか
>>169 香川はみかけと違って性格はイケイケだからね。
試合中に頭使ったり周りのフォローするタイプじゃない。
でもそれが悪いわけではなくそれが香川の持ち味
イケイケの香川をどう使うかは監督の使い方次第
左で使うのは良いアイディアだった。
前半の右サイドが死んでたのは藤本と内田が主な原因だけど前半のポゼッションが著しく低かったのは適切なポジショニングをしなかった香川の責任だよ
前半のポゼッションが死んでたから後半になってもチームのリズムが狂いまくってた
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:15:11.62 ID:ksYP1QXh0
負けてよかったじゃんw
攻撃自体はそんなに悪くなかったけどさ
パスの意識たかすぎんだよ
スペインみたいな攻撃は無理なんだよwwwwwwwww
本田は本田で、結構試合ごとの波が大きかったりするわけで。
誰か一人に依存しないチーム作りをして欲しいなぁ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:15:17.08 ID:MKilrtxf0
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:15:22.36 ID:FuFepyBH0
香川に文句を言うのは筋違い。
いいプレーもあった。
そういう選手だから。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:15:34.42 ID:nnFT5EVrO
ボランチ二人ががこんなに機能しなかったのは初めてだったな
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:15:36.09 ID:7FatfAGmO
W杯に出る資格ないやろw
南米ヨーロッパ枠を増やしてやれよ‥
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:16:04.13 ID:aJzvDIQy0
本田信者躍動中
トップ下として生かされて当たり前生かせなかった周りが悪いと言うが
ボランチやサイドバックを有効に生かせなかったのはどうなのか
お互いが使い使われるのが理想だろ
香川が抜けてもアジアカップで優勝できたw
これが全てw
ザックのせいじゃねーよw
信者はそろそろ目を覚ましてくださーいw
香川に文句言うのはおかしいよな
トップ下で使ったザックがおかしいよな
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:16:58.35 ID:SmGOSvMM0
つか本田本田連呼しててじゃっかんキモイねこのスレ
ホンダなんか昨日出ててもケガでまともに動けんだろ
重視してるのは完治してからの実力の話っていうなら
昨日の海外組の疲れも考慮してやれよって話だよ
明るい材料もみてやれよ 色々あったろ
長友ゴリラが切り込んでミドルで枠外した時に見せたワールドクラスのドヤ顔とかよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:17:03.07 ID:yTQngOvN0
本田は「俺が俺が」と見せて普通にチームプレー優先だからな
香川はその辺がまだ青いな、自分が潰れ役になる発想は全くなさそう
>>193 トップ下で起用するように直談判してたのは誰だっけ?
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:17:21.54 ID:/LYP8Ipj0
藤本は未知数だが
本田がいれば長友は無駄走り減らせるし内田も攻撃参加を積極的にやれるよ
これはタメを作れる選手がトリガーとなって行われることなんだよ
不安定でボールが収まらない中で
両サイドが積極的に攻撃参加ってのは夢物語に過ぎない
>>174 有るかもしれないね
ザックは試合前から海外組が見たいと言って前田召集しなかったようにやる事に何かしらの意図があるからね
先を見据えて敢えてケンゴを入れず香川にトップ下を任せる采配したと信じたいね
ザッケローニが香川をトップ下で使ったのは
バイタルエリアにスペースが空くから香川が前を向けるって展望があって
それはそれで狙いが明確な起用だったとは思うよ。
むしろ香川が叩かれるべきポイントはただひとつ
接触を恐れて消極的なプレーだった事
トップ下の役割がどうこう言うのは筋違い
乾 本田 岡崎
遠藤 香川 長谷部
長友 今野 吉田 内田
こういった4-3-3を試してほしい
すぐフィットするだろ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:19:19.79 ID:lVLEMaTi0
>>189 南米ヨーロッパはさらに弱いから活躍できるんだよ
もう完全にレベルが変わらなくなってる
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:19:26.78 ID:7FatfAGmO
アジア枠を縮小しないとW杯がつまんなくなる‥
世界レベルでも出場出来ないのが現状だし
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:19:31.60 ID:FuFepyBH0
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:19:36.55 ID:NHF+VomvO
684:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/02/29(水) 22:26:27.87 ID:lTJoPh1a0 [sage]
こんな糞代表チームならこれから召集きてもしかとでもいいかもな。
クロップ含め欧州クラブの「え?代表??」な姿勢がデフォなのかもしれんw
すべてが糞すぎてなんの収穫もなかった。常に3人に囲まれてるしかわいそうだったな。
日本のためにとか少しでも思ってた俺がアホすぎたw
こんなんなら二度と代表には出なくていいよ。欧州でその分がんばればいいさ。
まあとりあえずこれでトップ下で使われることもないだろうし、良かったわ
ドニワカ盲目信者にもそろそろ気付いてほしいが
本田が不在ならケンゴ、ケンゴもいなけりゃ俊さんでも招集しとけ
香川は話にならなかった
レドミ、帰化してくれないかな(チラッ
4-2-3-1はもう研究されつくしてダメだ
4-3-3で実質0トップにしろ
>>195 香川はあのくらいでいいよ
真ん中で本当に使われるのは困るけど
でないと本田が安泰すぎてチーム的に良くない
>>195 香川は潰れ役なんてやらんでいいよ。
香川は一番美味しいとこを持ってくのが役割。
それが出来るのは香川だけなんだからそこを活かせばいい。
本田さんは言ってることはアレだけど
プレーは基本的にチーム優先なんだよな。
ある意味で口先だけの男と言える。
>>200 確かに前はむけてたが
タイミングよくPAに入るって怖さまったくだせなかったね
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:20:32.72 ID:9GhmcLAU0
>>197 藤本は正直周りが叩いてる程悪い選手じゃないと思う。貴重なレフティだしザックの頭の中では右サイドハーフは左利きが理想だと思うんだよな
でもサイドで起用される以上個の力が絶対必要だから日本にいるうちは期待できないかな
次の代表戦まで3ヶ月もあるって永いな
日韓Wカップ前の中田vs森島議論を彷彿とさせるな
柏木トップ下で遠藤絶不調の試合このまえあったじゃん
おまけに台風と雨で最悪のコンディション
あのときは無失点なんだよな。
つまり今回は香川の言い訳に過ぎない。
>>201 少なくとも本田と香川の位置が間違っているな。
ザック解任とかで、三度岡田になったら爆笑するわ
>>169 選手としてはそれでええがな
総合的な部分を判断するのは監督の仕事だしな
でも本田も膝やってるからな。
パフォーマンスが戻るかどうか怪しい。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:22:21.24 ID:7FatfAGmO
国内組でJ選抜とかとばんばん試合していこうぜ
>>220 好調になるとしてもあと1年はみないと無理だな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:22:49.11 ID:k+6smmp40
____岡崎_____
_香川__本田__
長谷部___細貝
_____遠藤____
このクリスマスツリーしかないやろ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:22:49.55 ID:FuFepyBH0
敗因は運動量の無さと、ポゼッションの悪さ。
そして原因は、主に前線にある。
但し、香川は悪くない。
これを結論とします。
2列目は五輪が終わったら
ガラッと入れ替わるだろうから
中途半端な選手はみんな消えるでしょ
>>211 本当にコンディションが悪かったのもあると思う
連日の試合、長時間の移動、時差ボケ
香川が輝くのって一瞬の閃きで突破するプレーだし
頭がボンヤリしてる状態ではそういうの出せないと思う
筋肉の状態も調整しないとだし
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:22:57.45 ID:LP5nwQRZ0
>>218 中国が離さないよ
中国は岡田を中国代表監督にと考えてると思う
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:23:25.88 ID:PJD5fGZ60
>>210 そう、だがそこに美味しいところにたどりつけないのに
美味しいところだけ欲しがるのは具の骨頂
そういうとこがドルと同じことをやろうとする香川には臨機応変さがなくサッカー脳が悪い
まぁ香川はサイドかワントップしかないよ、代表じゃ後ろでパサーより前でドリブラーの方が合ってる。
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:23:41.82 ID:NHF+VomvO
しかしまあ完全に香川信者が試合前に騒いでたときに反論されてた通りになってたな
香川トップ下だと
・守備崩壊
・戦術眼がなく判断遅いからチーム機能不全
・緩急がつけないからタメをつくれずバタバタ
・簡単にとられてカウンター
・香川の長所が消える
あれだけ論理的に反論されてたのに一切分からない香川信者って・・・
>>220 いない人に期待したってしょうがないと思うぜ
帰ってきたらラッキーくらいのもん
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:23:54.72 ID:SmGOSvMM0
本当の問題はエンドレとハセベに変わる人材がいないんだろ
俺達去年くらいまでずっと深刻な顔で
ツリオとナカザワに変わる人材がいないとか言ってたけどさ
今回はガチでいねえ
藤本はJリーグの時のプレーと代表のプレーがまったく違うというか
代表でのプレーは完全にビビって消極的なのがな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:24:30.30 ID:7J5jKPQoO
昨日は全員ダメだったからしょうがないよw
全員擁護出来ないレベルw
とりあえず海外組は帰国翌日に試合とかあり得ないし絶対止めるべきw
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:24:53.36 ID:7FatfAGmO
要は本田がどうの戦術がどうのより世界レベルにならなきゃな
香川の使い方悪過ぎ
剣豪トップ下で藤本の位置に香川入れとけよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:25:13.46 ID:FuFepyBH0
>>235 そりゃ日本人がヒヨワだからだ。
韓国代表の海外組みはみんな元気だっただろ。
>>233 吉田と今野はかなり頼りがいのあるコンビになって来たと思うよ
そもそも中沢闘莉王もめちゃくちゃ失点してた
イングランド戦なんか中沢闘莉王で3得点の大活躍だったじゃんw
>>229 せやな。
香川のおいしいとこをもってく能力がいかんなく発揮されてるのがドルトムント
けど代表でのトップ下は美味しいとこをもってくだけのポジションじゃなくて
周りのフォローから守備までやらないといけない恐ろしいポジションだからな。
それより試合前ハーフナーハーフナー言ってたヤツはどうした?
ポストなんかできるわけないと思ってた通りだったけど
昨日は本当に昔の日本代表見ているようだったわ
勝負しないなら代表にこなくていいと思うの
右で藤本ありきと堅調なザキオカさん頼みだったか
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:26:49.01 ID:SmGOSvMM0
>>234 それはしょうがないよ クラブと代表は別物
Jでのプレーが出来るんなら例えばFWなんか前田とマリノスの小野あたり入れて
俺のドリームチームみたいなの組めて面白いのにな
吉田は不安定すぎて見てられない。
使って育ててるんだろうけど本当に間に合うのか。
間に合わない感じすげーするぞ
宮市、清武、大津、宇佐美、原口が入ったら
藤本、柏木、乾なんかチャンスないわ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:27:16.64 ID:FuFepyBH0
ハフナー見てるとマッチ棒を連想するわ。
どうも最近のドルを見てないヤツが多いようだな
香川はただのワンタッチゴーラーではなくなったんだが
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:27:22.43 ID:lVLEMaTi0
ユーロ王者のギリシャとか準優勝のチェコとかバーレーンより遥かに弱かったからなw
ヨーロッパは出場数とヨーロッパ開催多い地の利に恵まれてるだけでレベルはたいしたことないわ
日韓や南アフリカの成績見れば
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:27:28.83 ID:7FatfAGmO
お前ら日本代表買いかぶりすぎて笑えるwwww
まぁ芸スポで本田外して香川トップ下にしろと騒いでるのとかもいたが
そういうのが世論の中にも沸いてこないうちにどうなるかわかってよかったかもしれんw
香川なら俊さんのほうがマシ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:27:54.76 ID:vkCDvCXX0
代表のトップ下で香川の意識が前に前にと向いてるうちは何もいいことはない
はっきり言って代表のトップ下は香川には務まらない
誰か言うべきだ
>>236 本田は岡田JAPAN、ザックJAPAN、フェンロ、CSKAどのチームでも決定的な結果を出して来た
本当の意味での個の力は本田が1番なんじゃないか?もしくは長友
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:28:03.96 ID:7J5jKPQoO
>>238 良く知らないけど韓国の海外組ってチームの試合出てるの?
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:28:25.26 ID:/LYP8Ipj0
家長をロシア送りにしよう
それで本田の後継者に仕立て上げればいい
異論は認める
>>253 まあ言わなくても、ザックが一番そう思ってそうだけどな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:28:51.64 ID:FuFepyBH0
トップ下とかいうから、やりたがったり見たがったりするんじゃね?
代表のトップ下には別の名前を与えるべきじゃないだろうか。
ボバンが言うにはセリエ優勝はザックの手柄じゃないらしい。
その当時のミランはシーズン序盤はザックの3-4-3の指示どおりに戦って
不振を極めていた。
で、選手たちがザックの戦術では勝てないとしてザックに戦術変更を強要した。
手詰まりで解決策が見えなかったザックは
「私は君たちの言うことが正しいと思わないが試しに君たちの戦術を使おう」
と言って選手達の考えた戦術で戦ったらこれが大当たりでミランは復調し、
セリエで優勝できた。
後日、ボバンは「ザックは無能で3-4-3に拘る限り絶対に勝てる監督になれない」
といっていた。
実際、その後ユーベでもインテルでもザックは3-4-3で失敗してる。
>>250 ヨーロッパでもサッカー日本代表の評価は高い。
次回のワールドカップでは優勝候補と言われている。
素人は「芸スポまとめブログ」を読んで勉強しような。
細貝なら大谷の方がいい
これ間違えない
>>255 全くと言って良い程出てない
バーゼルの左サイドバックくらいじゃないの?
DFラインまで下がってくる香川にはまったく怖さを感じない。
ハーフナーはびっくりする程体の使い方下手だったな
全然あの体格活かせてねえ
>>254 なんだかんだいっても本田はサッカーに関しては頭が抜群にいい
アジアカップなんかでも序盤は俺が勝負決めるみたいなプレーしてたが
チームがうまくいってないってわかると裏方にまわって周り助けたりとか柔軟にできる
>>248 知ってるよ、毎週見てるし。
でも代表でドルトムントのサッカーはできない。残念ながら。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:30:07.81 ID:09+y08/Y0
>>245 間に合わなくても他にめぼしいのいないんだからしょうがない
今野にしても他に誰がって話ですわ
>>242 選手の能力はずいぶんあがったと思ってたけどメンタルだったな
昔のやらず日本代表が戻ってくるとは思わなかった
本田、長友、宮市、川島くらいだろうなメンタル強いの
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:30:34.18 ID:NHF+VomvO
中盤の選手で頭いい若手って誰がいる?
清武と柴崎くらいしか思い浮かばんのだが
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:30:36.00 ID:7MpcmJ2s0
プレスがない低い位置まで下がってりゃ
だれでもボールさばけるわな
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:31:06.23 ID:DPOSEgh8O
日本の弱点を明確に教えてくれたウズベキに感謝すべきだろ
日本代表の昔っから変わらないテクだけ選手にマーク&プレスをし続けただけ
>>265 本田は口では俺が俺がなんだけど
実際のプレーはチーム優先で裏方に回るプレー多いもんな。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:31:09.92 ID:FuFepyBH0
アジアカップの頃にはまだ残っていたガツガツ感が皆無だったな。
体力的な問題もあるだろうけど。
香川トップ下はダメなのがわかったことは収穫だろ。
動きはいいけどフィジカル弱すぎだし、安定したプレイができない。
つーか本田いなくなってからの代表の落ちぶれを見ると今のチームやばいかもな。
香川もせめてFWが前田ならもうちょい活躍できたろうな
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:32:55.17 ID:MTho/LH90
アルベルト・ザッケローニの解任を要求する(^O^)
選手たちのフィジカルコンディションが悪いのなら、引いて守りを中心とし0スコアで逃げるのが当たり前
この無能はイタリア人は、選手たちのフィジカルコンディションが悪いのを知りながら、
従来の戦術で戦い 無様に負けた
無能という表現が意外になにかあるのかね
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:33:27.32 ID:FuFepyBH0
ハフナがアレだから、走りながら前向いてボールをもらうってのが無い。
この後、ザックが香川をトップ下で使うことがないなら
昨日の試合は香川トップ下のテスト目的だったことになるな
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:34:32.86 ID:KHT+s70r0
トップ下に入る奴って前への意識が強すぎて失敗するんだよねw
本田も最初そうだったし柏木や長谷部もだったw
代表のトップ下ってそういうポジションじゃないのになwww
FWを孤立させないためゴールに近づくために前に行くのが罠になってるんだからwwwww
>>266 そしてそもそも、そのドルトムントはCL敗退してるしな
香川の調子が悪いのもあったとは言え、正直チーム力としてはあんなもんだろうと思うし
ドルトムントのサッカーよりもハマった時の日本の方が恐らく安定して強い
>>19 実戦で香川トップ下を試したかったんだってば
ダメな部分も選手たちで理解できるだろうし、これからいろいろ調整できるだろうし
最終予選に向けての試みをやっていたのであって、憲剛を出して結果出しても仕方ないのよ
ザックを無能とか言ってるアホって何なの?
無能がスクデットとれるの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:35:42.20 ID:I2tkiqNS0
香川は批判されるほど悪くない。
剣豪とか俊輔の方が、過去によほど酷い試合をやってる。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:36:10.99 ID:FuFepyBH0
ところで、負けた試合の後のインタビューを会場にも聞こえるようにマイク繋ぐって、どうなの?
なんかかわいそうだったんだが。
>>280 それには同意しないけどね。
日本代表なんて毎度毎度クズみたいなサッカーじゃないか。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:36:35.69 ID:W5dEs+t1O
本田がいないと全然違うチームだな
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:36:52.96 ID:cjELS8mR0
ドルトムントでプレーの幅が広がったから期待したんだろうけど
やはり香川の本質はセカンドトップかと、ボールタッチの上手さは
ゴール前でこそ活きるし、日本のトップ下の役割はボランチに近い
起用される選手も実際そういうタイプだし
昨日の岡崎と長友は良かった
流れを変えようとする意思を感じとれた
岡崎は切り返す辺り個の力が伸びたなて感じたし長友はマンチェスターユナイテッドでは前線の選手としては1番足元の技術が無いのに個の力で無双して来た朴智星を思い出した
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:37:22.59 ID:9rztV34aO
そろそろ遠藤を切ろうじゃないか
体はれないボランチなんて有り得ないんだが
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:37:48.86 ID:43dmK/Uu0
本田ジャパンにはなれるけど
香川ジャパンになるのは無理ってことだ
よくわかっただろ?
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:38:13.13 ID:I2tkiqNS0
本田がいいというよりも、周りの選手が俊敏だから、本田のキープが
生きるってだけのことなんだよね。
>>288 まあプレーの幅は広がったからザックも期待したんだろうけど
自分の感覚だけでプレーするのは変わってなかったな
戦術理解度とか適応力とか、とにかく頭が足りてない。香川
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:38:25.65 ID:vg5Acc91O
ドル(笑)で勘違いしてるからダメなんだよ
CL、EL惨敗のザコクラブなのに
本田がロシアにいるってよくばかにするやついるけど
よくよく考えたらCSKAに勝てるブンデスのチームってないな
レアルに同点でしのげるブンデスのチームある?
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:39:47.21 ID:MTho/LH90
>>283 よお 無能(^O^)
ウディネーゼ時代 4シーズン目でようやく3位。
ACミラン時代 候補不足で就任。辛くもリーグ優勝を成し遂げるが、翌シーズンには
もう低迷。成績不振でクビ。
SSラツィオ時代 安心のミランブランドでシーズン途中から就任するも低迷。
ワンシーズンと持たずクビ。
インテル時代 またもシーズン途中から就任するもチームは低迷
ワンシーズンと持たずクビ。
トリノFC時代 開幕直前という候補不在の消去法的理由から就任するも低迷
ワンシーズンと持たずクビ。
ユヴェントス時代 やはりシーズン途中から就任するもチームは低迷
ワンシーズンと持たずクビ。
ザックは、「香川がトップ下を希望してトップ下やるくらいなら、自分が出たい」と言ってたくらいだからな。
それだけザックは香川にトップ下適正はないと思ったよ。
>>280 同じコンディションならドルトムントのほうが強い
日本のトップ下は全体的に動かなきゃいけないけど香川はピンポイントだからな
やっぱりサイドから点狙った方がずっと良い
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:41:07.85 ID:LP5nwQRZ0
>>292 アディダスはそう思いたくないだろうけどなw
あいつら宇佐美サイド香川トップ下で
ブラジル大会を迎える魂胆でいると思う
そういや昨日の試合はポジションチェンジもほとんどなかったな
憲剛がいたときは香川と上手くチェンジできてたのに
>>293 フランス代表のジダン程度の影響力しかないよ本田なんて
>>298 まぁ正確に言うなら「(日本代表の)トップ下の適性はない」だろうね
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:41:35.91 ID:I2tkiqNS0
1トップにJ2得点王の豊田陽平を置け。
185cm、79kgだから、キープしてくれそう。(見た事ないけど。)
それで本田は要らなくなる。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:42:22.72 ID:lVLEMaTi0
>>284 俊さん駄目だったのWCの本番クラスくらいやんw
>>250 バルサ、レアルは無理にしても代表戦になるとトップクラスいくんじゃないかとは
正直先日まで思ってた
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:42:31.93 ID:yf6u3gxm0
ケンゴはトップ下というか、適正はど真ん中のポジションがベストなんだよな。
ケンゴもいい歳だし、もう若い選手見つけるしかないだろ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:42:48.87 ID:94YMR+oh0
本田はブロッケンジュニアみたいだからな。
グダグダでも仕事はこなすって感じが。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:42:49.99 ID:vg5Acc91O
ブンデス(笑)がレアルと戦ったら夢スコアだな
所詮ブンデスだし
おいおい
日本代表みたいな貧弱タレントと連携薄い糞サッカーで
ドルに勝てるとかどんだけ見る目無いんだよ代表厨w
>>296 世の中にブンデスファンは多いからあまり大きな声でそういうこと言っちゃだめだよ
たとえそれが事実であったとしても
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:43:03.21 ID:43dmK/Uu0
>>304 ドルトムントのトップ下しか適正がないとも言う
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:43:08.30 ID:NynchH8X0
>>305 はいはいせめてすかすかの脳みそから北京の記憶ひっぱりだしてから言えカス
>>296 まあ環境が環境だったしそこはちょっと評価しづらいけどインテルとの試合やリーグアン王者リールとの試合を考えるとマルセイユやオリンピアコスに負けたドルトムントよか格上だな
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:43:31.55 ID:I2tkiqNS0
ケンゴはボランチの方がいい。
あいつは体が弱すぎる。
屈強な相手には香川以上に何も出来ない。
宮市---香川----岡崎
----本田----
--------------柴崎
--------細貝?
長友------------酒井?
------今野--吉田
ブラジルまでに、こんな4-3-3を極めるのはどうだろうか。バルサ式。
岡崎と宮市はおもいっきりサイド開いてDFを広げる。
柴崎はちょっと下がり目に位置して、本田と香川が流動的に動いて3人で組み立てる。
細貝が頼りないかもしれんが、上手くいきそうな気がする。わけないかw
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:43:58.50 ID:eT1VAeuU0
>>298 そんな香川をトップ下に使ったんだから、
憲剛と柏木には相当不満なんだよ。
香川トップ下なら憲剛ボランチで使って欲しい。
>>297 バカ発見
無能監督がスクデットとれるのか?
スクデット取れない監督が一体どれだけいると思う?
ザックは間違いなく有能だよ
>>313 強いチームのトップ下やシャドーでは香川は輝くと思うよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:44:08.70 ID:EPP4Ki8I0
今回ザックにはトップ下香川でいけと相当な圧力掛かっただろう
ブンデス組がウズベキスタンに苦戦してたからねー
ウズベクはロシアリーグに近いサッカー
>>313 どっちかといえば4411のトップ下みたいな感じだな
代表は4213にちかいし
香川がどうこうじゃなくて、香川信者が一番ウザいw
それだけw
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:45:26.33 ID:YnW2Vnp20
香川がメッシみたいになってきたな
コンディション問題が今のうちに浮き彫りになって良かったんじゃないの
ザックには考えてもらいたいね
層が薄いから大変だろうけど
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:45:50.32 ID:OX9alib30
>>321 それはまだわかりません
まぁ何年後かに移籍して実際に証明してもらうしかないね
香川と本田の違いがわかったぞ
マークされた相手を手で押しのけるのが本田だ
香川はそこんとこのテクニックがほとんどできない
だからキープ力が無い
197 名前:あぼん :2012/03/01(木) 15:31:48.10 ID:hE4FC+QdO
もうトップ下システム自体変えたらどうだろう?
岡崎、香川(シャドー)の2トップで左に宮市、右に清武、ボランチに本田と遠藤、CBにに吉田と今野、レフトバックに長友、ライトバックにカバーが出来る守備が上手い誰か。とかさ
香川トップ下が機能しないと4-2-3-1システムさえ変えようとか言い出す香川信者w
頭逝ってるだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:46:52.37 ID:cjELS8mR0
前田
香川
本田 清武
遠藤長谷部
なんて形なら中央でもバランス取れるけど
根本的に変わるからやらないだろうね
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:47:25.96 ID:X+Z7gT+70
お前らまだやってんのかw
ぬるぽ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:47:41.75 ID:tktcM2io0
なぜ香川はイージーなトラップミス、パスミス、ロストを頻繁にするんだろうな
なにか致命的なものを感じる うまくワンタッチで相手をかわせる半面、
凡ミスと好プレーが背中合わせのプレーが目立つ
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:48:17.76 ID:vg5Acc91O
メッシを馬鹿にするな
最近、珍しく代表でハットトリックしたよ
トップ下乾、サイドに岡と香川。これしかない。
ID:82KDNPEC0
叩いてるだけのイタい子だねぇ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:49:33.01 ID:YnW2Vnp20
クロップの言うこと聞いて、香川招集しないほうが良かったんじゃねーの
香川をトップ下で使うならこういうのがいいと思う
本田
本田 香川 本田
本田 本田
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:49:43.76 ID:vg5Acc91O
乾(笑)
あいつ、香川よりカスだったじゃん
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:50:14.28 ID:MTho/LH90
>>337 俺が叩いてるのは香川信者だけなんだが?
>>325 メッシはもう一人でも活躍できるろ
それに代表にもなじんできたし
澤「苦しいときは私の背中を見なさい」
本田「Depend on (me)」
本田は天才中村俊輔に引導渡した男だからな
香川は一時的に空いた席に座ってるだけ
香川じゃ俊さんに一蹴されるよ
アルゼンチンがタイトル取るにはロメロの成長が必要不可欠だろうなあ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:51:56.15 ID:FuFepyBH0
>>334 そういう選手だから。
ドルの試合でもミス多い。
これは必ずしも悪いことではない。チャレンジングな選手ということ。
1試合でそのチャレンジがほんの数回成功すれば、得点して勝てる。
しかし、こんなタイプの選手ばっかりだと、前がバタバタして落ち着かず、ボールロストも増えるので、後ろがばてる。
>>334 相手を何人も背負った状態で強いショートパスを受けることがないからじゃないの
セレッソでもドルトムントでもそんなことを要求される場面はあまりなかった
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:52:24.73 ID:94YMR+oh0
岡崎って強そうな苗字に改名したほうがいいよね
>>334 散々言われてるトップ下で使うなの理由はそれだろが
ワンタッチで交わそうとするからそういうミスが出る
それをど真ん中でやられちゃ堪らんからだろ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:52:57.04 ID:i0VfOEGK0
>>334 ミスの多さはアジアカップから変わってないな
ワンタッチw
あれカッコイイと思ってやってるんだろうなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:53:46.03 ID:DW0Piw2M0
本田の周りはバカでもチョンでも大丈夫だけど
香川には逆に介護が必要だから。俊さんレベルにすら達してない
信者信者言ってるヤツは話に出てこない選手の信者だったりする
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:54:25.61 ID:09+y08/Y0
>>336 カウンタ製造機二人も入れる余裕はありません
ペナルティエリア内での接触はむしろおいしいのにな
香川はそこんとこの場の変化を知って
ペナルティエリア近辺ではもっと積極的に自分でボールを運んで欲しい
香川は相当使いづらい選手なのは確か
ハイリスクハイリターン
ロスト多すぎるから後ろでは絶対プレイすべきじゃない
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:55:13.21 ID:OeNx0Geh0
馬鹿なのか、天狗になってんのか
司令塔気取って出来もしない事やろうとしてたな香川
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:55:26.33 ID:x9ANSCb+0
パス出すだけでいいなら遠藤がトップ下でいい
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:55:43.04 ID:TuP1QmRu0
俊さんだったらFK決めてウズベキに勝ってた
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:55:52.12 ID:OazYPCVzO
昨日の試合で言えば、遠藤しかゲームメーカーがいなかったのが失敗だった。
遠藤を潰されて終わり。
今までも遠藤以外にもう一人ゲームメーカーを置いていたはず。本田然り、ケンゴ然り。
トップもゲームメイクに貢献できる前田だったし。
昨日はこれらが全部なかった。
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:55:52.09 ID:vg5Acc91O
やっぱフィジカルない選手はゴミだってことだな
これは、代表でもCLでも明らか
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:56:55.87 ID:tktcM2io0
>>347 それは確かにそうなんだろうけども、香川のプレースタイル同様にそれって博打なんだよな
好不調がはげしく安定しない >前がバタバタして落ち着かず、ボールロストも増えるので、後ろがばてる
時にうまくハマッってそれでオールOKとはいかないと思う 切り札にはなると思うけど
本田が復調しない可能性考えたら
遠藤トップ下でボランチに増田か憲剛いれるとか
わりと真剣に試したほうがいいんでないか
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:57:31.31 ID:NynchH8X0
>>358 本田がボールもつとほとんどロストしないからな。
で敵をひきよせてスルーパス通すとかローリスクハイリターンなんだよな。
ポジショニングや連携を煮詰めれないチームは
本田が中央でキープして単純な攻めをゴリゴリしていった方が勝率は高くなる
糞サッカーの権化のようなCSKAの強さを見ろ
香川と本田の連携は面白いが、そのほかで質の高いサッカーを期待するのは無駄
本田まで劣化してたらどうしよう
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:58:43.50 ID:EPP4Ki8I0
俊さんは良くも悪くも代表の王様として君臨してたわ
香川はただお荷物になってるだけだろw
比べるのもおこがましいわw
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:59:16.73 ID:Dg0fVkwh0
香川はもうちょっと自分の能力と役割を自覚してほしいな
香川の性格はよく知らんがブンデスで活躍して天狗になっちゃったらどっかの10番みたいな末路やで
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:59:21.20 ID:FuFepyBH0
俊さんのパス精度は異常だからな。
遠藤でさえかすむ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:59:27.23 ID:jUBD9KGH0
4-2-1-3もありかもな
香川が下がるのはもったいないから1に安定感のある本田、
3に宮市、香川、岡崎、清武の中の誰か3人(組み合わせ自由)で
攻撃するところ見てみたい
本田と乾の連携も見てみたいなぁ
清武もなぁ
やはり遠藤長谷部はスクラップにしたほうがいいのではないか
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 23:59:35.12 ID:BDs31NMVO
憲剛や本田がトップ下に入ったときにサイドの香川が機能するのは二人が香川が使うスペースを作るためにちょっと下がってるからだよ
本来なら乾がザックに怒鳴られたようにサイドに張ってなきゃいけないのにフラストレーションが溜まるとかそんな愚痴ばっか
判断が悪い、司令塔は無理。
基本シャドーストライカー
>>365 チームを根幹から変える必要があると思うよ
例えば香川信者が希望するように香川中心のチームを作るのもありだろうし宮市なんかを中心にするのもあり
だけどかなり時間がかかると思う代表が集まる機会は少ないしね
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:00:28.79 ID:DW0Piw2M0
本田と心中しようぜ
慢性的に足が痛いなら俺はその時点でブラジルW杯を諦める
司令塔ってw頭古過ぎでしょw
>>372 今がもうすでに4-2-1-3気味なんだよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:01:13.27 ID:6nDi8YTh0
予言しとくけど香川ブンデス戻ってウズベk戦の疲労とか感覚のズレを修正できずにまた調子落とすよ
香川ってその辺すごい繊細なやつだからな
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:01:21.55 ID:FuFepyBH0
司令塔っていうから偉そうに見える。
前線とボランチの世話係って呼ぶべき。
もう諦めなはれ!
海外相手にポストできるCFなんて日本にいやしないんや!久保ドラゴン並みの決定力持ったCF皆無や!
0トップ!日本のサッカーの文化や!
全く恥じることないで!
これで以後トップ下で使われることはないだろう
なんか哀れ
機能しないことはわかってたんだから・・・
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:02:28.10 ID:TuP1QmRu0
全盛期の俊さんはドリブルも出来たの忘れてるね
一対一なら簡単にキックフェイントで抜いた
今回に限っては長谷部のパスセンスのなさが致命的だった
いや、パスセンスの前にそもそもパスミスが多すぎ。あの位置の選手であれはやばい
前々から気にはなってたんだが今回になってもろ露呈しちまった
>>373 乾と△は連携最悪だったよ。
全くフィットしなかった笑
君達が言いたいのは代表の場合はドルの時みたく
下がりすぎても上がりすぎてもダメでバランスを保てって事ね
同じドルトムントのレバは出番すら無かったというのに…
>>370 俊さんは天才だけどな
俊さんに引導渡した男は9位の南アでMOMとりまくり、優勝したアジアカップでMVPとった男だぜ
香川では俊さんの相手ではない
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:04:09.61 ID:vg5Acc91O
いったんブンデスで絶不調になれば少しは勘違いしてることに気づくだろ
自分だけじゃゴミであることに
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:04:54.78 ID:k0lFH4j60
香川自身はこの試合で日本のトップ下は無理だと悟ったかな
代表って要はその場その場の傭兵部隊だからな
細かな連携がしづらい以上フィジカルでゴリ押しが手っ取り早く強いのは当然
スペインのあれはレギュラーの半分以上がバルサとレアルに集まってるから出来る
>>392 周りのせいにしてなきゃいいけどな
まぁ実際周りが悪かったんだけども
代表での地位を不動のものにした本田も以前はめっちゃ叩かれてたからな
香川にも期待するよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:06:54.74 ID:DW0Piw2M0
そんなサッカー脳があるなら長期の不調とかあり得んね
ダメになって暫くして正書きまくってから気付くから
ハーフナー
岡崎
香川 清武
遠藤 本田
長友 今野 吉田 内田
川島
これでなんとかなるだろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:07:01.99 ID:Owa1Og9g0
俊さんは天才というより努力の人だと思う
小野みたいなのを天才という
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:07:02.76 ID:09+y08/Y0
茸さんもアジアレベルなら無駄なロストとかしなかったもんな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:07:16.31 ID:D4vFB1dD0
あくまでもドルトムントの香川の感覚でプレーしているからな。日本代表の
香川でプレーしないと昨日は厳しいな。
ウズベのレベルが予想以上に高かったのが敗因だろ
02年の韓国ベスト4に見られるようにアジアのレベルは
相当上がっている
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:08:05.96 ID:JkT+7Qrw0
>>385 ヴォルフスブルグとかいう雑魚チームでボランチのレギュラー剥奪されてベンチ外(笑)とかなってる時点でお察し
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:08:33.14 ID:a+BIMBHz0
>>396 本田がトップ下の時の左サイドの香川は輝いてたし
不動のものだと確信できるプレーが見られただろう
無理にトップ下にこだわる必要はないと思う
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:08:41.19 ID:NGOgpdmG0
香川はミドル打たないとな。昨日なんてボランチが死んでから尚更。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:08:43.84 ID:nhULSSe00
俊さんはFKで帳尻合わせ出来たけど香川には無理だからね
これからはトップ下じゃなくて介護士と呼ぼう、そうすれば安易な気持ちでやりたがるやつ減るだろ
香川のよさは抜け出しからの得点感覚だろ
使われる側
昨日はケンゴがいれば使う人が出来て、得点機会増えたと思う
せっかく使われる側に逸材が居るのに
使う側が劣化しててどうすんのよとw
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:09:47.69 ID:qUp0V4il0
ザックってジロラーモの強化版だということが良く分かった。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:10:06.18 ID:NGOgpdmG0
香川は何でもできる選手でなく周りが生かしてあげる状態ならかなり活躍
する選手。とにかく周りが生かしてあげる環境作らないと微妙なときが多い。
>>393 今の代表トップは1つのビッグクラブを核にして周りがそれに合わせてる国、チームだけど日本はまずビッグクラブ所属選手を増やさなきゃいけないから当分代表は個の力が抜けてる選手を集めざるを得ないと思う
ちょっと前まで使う人しかいなかったのに今使う人がいないのはちょっと問題だな
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:11:47.55 ID:GuMd/m9E0
どんなにフォメ弄っても結局は堅牢なDFと走れるボランチが居ないとどうにもならない
砂上の楼閣になる
失点シーンも砂上の楼閣状態だった
メッシも使われる選手なのにアルゼンチンじゃ使う仕事してるから代表で機能しない
香川が日本代表で何も出来なくても問題ない
使われる側で使わない監督の問題だ
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:12:09.73 ID:NGOgpdmG0
日本人の悪い癖で綺麗につなごうとしすぎて失敗してカウンターは辞めて欲しいな。
スペインは上手いからそれでつながるが日本はスピードに乗ってボールもつと
技術が雑な選手が多いから。
ハーフナーは2トップのが活きるんじゃないか?岡崎と組ませて
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:12:21.94 ID:9Znj+HEy0
個人的には今回はハーフナーの酷さが目立ったな
ポストプレーも出来ないし足元もたいした事ない
スピードもあったようには見えなかったし
クロスに合わせるシーンも少なかった
香川はフィジカルつけてドリブルで仕掛ける事を身に付けんと
来シーズン壁にぶち当たると思う
若いからまだ間に合うと思うが
>>404 ああ勘違いさせてゴメン
トップ下じゃなくて左サイドで
香川も不動のレギュラーと言われるくらい成長してほしいってこと
AFCは西アジア/東アジアに分けろ
あとOGはOFCに戻れ
マジで本田不在の時は俊さん招集してもいいと思うわ
タメ作るの上手いし、FKやクロスの精度も健在
フィジカルはアレだが昨日の試合よりはマシ
>>421 チームにあわせて封印してるだけだと思うが
やはりこのチームには闘莉王が必要だと思った
とくにセットプレーの場面とか
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:14:36.15 ID:YZzFD2P00
どうして松井を使わないんだ?
フランスのグルノーブル辺りでプレーしてるんじゃなかったっけ?
それとももう引退したのか?
少なくとも長谷部よりはずっと使えると思うんだけど。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:15:05.93 ID:TJeZclsx0
香川をTop下起用してみたら内田と藤本の相性悪かった
ここで藤本を憲剛に変えて香川を右、憲剛をtop下してたら良かったのに。
香川がTop下じゃないと何かマズいことでもあるのかと思ったわ
>>424 マリノスではもう動けてないじゃん
あまりにも運動量なさすぎるから代表じゃ使えないよ
やれやれ・・・
つり
>>424 フィジカルが問題にされるけど日本人としては平均なんだよな
中田や本田が異常なだけで
本田がいると何気に中盤でボールを納めてくれるから日本は攻勢に回れるん
だよね。ウズベク戦はそこに本田がいないからセカンドボールがことごとく
相手に渡って、カウンターを食らいまくる危なっかしい試合になり、実際に
昨日は負けた。
本田がいることの最大の利点はバルサと同じで相手にボールを渡さずに試合
を優勢に進められる点。しかも本田は相手のマークを引き付けてスペースを
作り、チャンスの演出も行なっている。ゲームメイクとチャンスメイク両方
を担えると言う意味で貴重な存在だよ。
普通はどちらかに特化してることが多いからね。俊輔とかもチャンスメイク
はしてたけど、ゲームメイクはしていなかった。ボールに触り自分のリズム
を整えていただけでね。香川もそこは似ているね。
ジダンも得点とかで突出した数字は残していないけど、彼がいることで中盤
は安定し、攻撃に厚みをもたらしていた。
タイプ的に本田はジダンに似ていると思う、印象に残る得点とかも多いし。
いま茸のピーク時ならトップ下でかなり機能できた気がするわ
時代の組み合わせが悪いな
>>419 4-4-2にした場合無駄にサボってるボランチ二枚を
新しいフレッシュなボランチ二枚に交換しないといかんねw
サッカーは守備
失点はガラリと雰囲気を変える
岡崎も失点して焦ったと言ってた
もう日本にはCFなんていらへん。
△または香川が流動的に上げ下げ繰り返すサッカーにシフトチェンジや!
真ん中の最前線に陣取っても日本じゃ邪魔くせーだけだ!
岡崎 △香川のためにスペース開けておこうぜ。
>>152 もう本田いなくなって7ヶ月経つのにな。
無能ザック。
そりゃ日本トップの選手だからいないと弱くなるのは当たりまえだけど
これだけ月日があって何も対策をしてないのがまずいな。
せめてトップ下を外してアンカー入れるぐらいは頭に思い浮かぶハズだ。
>>437 昨日にいたってはボランチが糞すぎたからどんなフォメでも機能しないだろうw
>>431 日本の選手はトレーニングしてないだけだと思うよ
本田だってオランダ行くまで細かった
中田はフィジカルよりバランス感覚が異常だった
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:18:46.79 ID:13qiJSTD0
実際もうソロソロ、遠藤長谷部も旬が過ぎてきてないか
どんな凄いスポーツ選手も、どこかで朽ちる
ま、まだまだやれるだろうが、トップパフォーマンスを出せる時期よりは
落ちてるだろうな
ハーフナーはとにかく代表のレベルではない
J2やJFLでやれるレベルかなぁ
ま、実際Jでもいいクラブには、行けなかった訳だし
JはJの指導者たちも、よく見てるわwハーフナーのメッキを
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:19:22.21 ID:Mv5VgYIZ0
本田がぁって言ってるやつは試合見てねえんだろ?
昨日はボランチが機能してなかったのが問題なのに
遠藤の変わりに本田を使うって言うことなら納得だが
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:19:54.64 ID:NGOgpdmG0
香川は地味だけど体強くなって倒れる回数は減ったな。長谷部は昨日は調子悪いのか
ドイツでは流されるタックル受けて抗議していたな。
長谷部だろ問題は
遠藤は潰されるべくして潰され能力が出せなかった
そうでもない長谷部はミス連発で右サイドの攻撃をボロボロにした
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:20:27.72 ID:hoqx1pvT0
>>415 始めのゴリブルワロタww
でもロストしないし余裕でパスつないでるなw
>>437 ザックもそうだけど、まず選手が本田が負ってたタスクを分散させることを考えてない
本田が何やってたか理解さえしてないような状態だから
岡崎だけは気づいてたけどダブルボランチは本田のフォローに慣れちゃってるし
香川に至っては自分の感覚だけでプレーしてた
そして信者が「なんで香川に負担掛けるの!ボランチもFWもうんこ!」だもんw
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:20:31.95 ID:AAH3ebUDP BE:49149825-2BP(160)
香川も和製パクチソンと言われるわりには出来はいまひとつだったな。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:21:14.54 ID:e3131u0u0
ボランチは増田と柴崎でいいじゃん!イケメン最高!
ボランチが問題じゃなくて、ボランチと前線との間にスペースが出来すぎる
のが問題。
本田は気を利かせてそのスペースを上手く潰してくれてた。香川は放棄した。
その差がウズベク2戦の試合内容、結果に繋がってる。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:21:33.97 ID:NGOgpdmG0
藤本はいいパスを2回くらい出していたがそれ以外は何で使われたのだろう
レベル。所詮Jリーグで上手い程度の選手と感じた。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:21:48.86 ID:7beNMW7K0
香川がプレスに負けてマイクも仕事放棄して
出しどころ無くなったのが原因だけどねーまぁ信者には分からんわな
あれじゃフンメルスでも通せんなぁ
本当に代表が好きでサッカーが好きなやつなら香川はサイドで使うべきだと分かってたよ
分かってなかったのは、スポンサー様とメディア様と、普段メディアの偏向を批判してるのになぜか洗脳されてしまった情弱さんくらいだろ
>>415 長谷部のあんな速いパスを△は簡単に止めてたのかよ笑
つかやっぱりCFが邪魔くせーな。
>>440 長谷部はキャプテンやってる限りレギュラーは保証されるんだろうな
別に本田持ち上げるわけじゃないけど本田キャプテンはありかも
遠藤マークされたら、相方長谷部じゃ無理かもな。
柏木とか剛憲とかどうだろな。
DFがやばいかもしんないので右サイドDF重視で駒野でさ。
マイクの高さ使わないんじゃな
本気で勝ちたいなら香川やハーフナー使うのはおかしいよな
ザックが自身の戦術にブレがないなら李とケンゴウを使うべきだった
そうすればあそこまでバラバラにはならんかっただろうけど
ウズベク強かった
ザックジャパン研究されすぎ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:24:29.81 ID:NGOgpdmG0
吉田と今野はボランチが駄目なら自分でボールを前線まで届ける姿勢が
欲しかったな。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:24:30.21 ID:vvXi52gL0
>>454 ただでさえサイドやボランチの負担背負ってんのに
キャプテンは勘弁してやれよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:24:36.93 ID:RslNrpKGO
つか内田が本当にヒドかった
パス一本だしたらはい終わりっていうプレーが多すぎ
自分で打開しようっていう気持ちが見られない
頑張るのが嫌なら代表辞退でもなんでもしてほしい
つーか中田 - 本田を継承するゴリラを見つけてこないとヤバイ
2014は本田でいいとして、2018はさすがに本田も年だろうし
乾 香川 岡崎
剣豪 本田 細貝
長友 今野 釣男 酒井
これだな
>>424 俊さん入ったらウズベキスタンに負ける前に内部崩壊するからw
>>462 たぶんそういう思想ではいつまでたっても土台作りで満足な成果は出せんだろうな
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:25:59.41 ID:r1hJRuEN0
>>455 駒野では守備の穴埋めはちょっと厳しいかも
CBが本業でSBも出来る最近出戻りした選手がいいかもな
背が高い日本人選手は何故高さに頼ったプレーを嫌うのか?
他の選手も何故足元を狙うのか?
代表のトップ下は潰れ役、
アジアじゃ更に汚いファウル受け持ち係だぞ、
ここはお仕置きかねて原口にやらせとこう。
>>451 俺もそう思うボランチだけの問題では無いよ
連携してどう動くかの問題だ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:27:59.53 ID:NGOgpdmG0
岡崎も左のほうが良さそうだがそうすると香川がトップ下になってしまうし
難しいな。右は今後連携を生かせる清武なら内田も機能すると思う。
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:28:41.28 ID:e3131u0u0
>>469 五輪代表に比べれば連携は全然いいだろう
>>470 岡崎と香川は調子いい方1枚でいいかもよ
その方が1トップ含めてバランス良くなりそう
475 :
あ:2012/03/02(金) 00:29:54.42 ID:X7XeGhl90
誰かザックに「なんで憲剛使わなかったのか?香川のトップ下にこだわるのか?」って聞いた記者いねえのか?
岡崎
香川 乾 宮市
カレン 本田
長友 今野 吉田 酒井
0トップでええやん
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:30:19.03 ID:ej4jHU2o0
本田がいないと前線でためができないから1トップは機能しない。
2トップにすればいいだけ。
こんな簡単な事がザッケローニにはわからない。
本田の代わりは現時点では家長しかいないよ。課題の多い選手だけどこのチームには必要。
イエナガ シュクダイ ヤッテコナイ
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:31:25.23 ID:N5mRD6bM0
岡崎1トップでもよいのに
ハーフナー李なんてFWと名乗ってるだけのに拘るから弱い
特にひどい奴なんかいなかった
全員最悪だった
そしてウズベキスタンは強かった
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:31:43.00 ID:NGOgpdmG0
マイク入れるなら徹底的にサイドからクロスあげる戦術にするしかない。
しかし、それは日本の目指している攻撃なのかという疑問がある。
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:32:23.86 ID:Vl2PWCQ/O
結局いつも本田は本来1トップがやる仕事をし、さらにボランチの介護や自由な両サイドの尻拭いをしながらトップ下から配給役をしていたということですよね
ザックは3トップ専門だから今の形にこだわるさ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:33:43.39 ID:NGOgpdmG0
遠藤長谷部のダブルボランチでワールドカップはかなり危険だな。行き着く先は
細貝をアンカーにして少ない人数で攻めて勝利するしかないか。
>>481 マイクとみせかけてファーサイドの岡崎がダイビングヘッド
これが見える見えすぎる
家長はさすがにリスクありすぎ本田の代わりは清武が無難だろう
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:34:23.27 ID:W1t86vhB0
岡崎もヘッド得意だから藤本にクロスをばんばん上げさせると思ってた
ほんと謎が多い試合だったわ
>>481 60分経っても崩せる気配が無い時にオプション的に使うのはありかと
>>479 岡崎トップは昔さんざんやってダメだったからな
シュツットガルトでもサイドハーフだから、CFできるようになってるとは思えん
清武もキープできないですぐ逃げのパス出しちゃうからなぁ
もっと手を使って相手を制御しないと
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:35:06.82 ID:7beNMW7K0
ペルシ+スナイデル(本田)
ロッベン(宮市) アフェライ(香川) カイト(岡崎)
これなら素晴らしいバランスで機能するんだよね
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:35:11.98 ID:hUg2BMtKO
試合出てない選手の株をあげるのはどうかとは思うが……
李やハーフナーがアジアレベルでもボール収められないとなると、森本に期待してしまうわー
>>318 全く前四人は同じ意見だ。
宮市じゃないにしろSHをサイドをいっぱいに張らす。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:35:24.78 ID:Agn30QzxO
>>339 マジレスすると本田はスピードに難があるから、二人が限界
>>472 比較対象に五輪代表が挙がる時点でA代表に問題ありだろ。頭悪すぎなんじゃね。
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:35:56.61 ID:NGOgpdmG0
右サイドは取り合えず岡崎と清武しかいないのか。左は五輪世代含めて
層が厚いのにね。
清武もタメが作れる選手ではないからなぁ
CFは指宿を待つしかないのか
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:36:12.25 ID:2Lx1zF0v0
心配すんなって
もうすぐ本田が帰ってくるから大丈夫だよ
全部本田に任せよう、全部やってくれっから
>>481 もはやザックの目指してる攻撃の基本形とオプションがブレてるとしか思えないね
>>494 使う側だからスピード無くてもいいよ
イタリアにいたピルロだって遅いけどすごかっただろw
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ネトウヨ
本田不在の場合サイドにボールが流れるのは仕方ない
問題は右サイドの突破力が弱すぎる事だ
日本には使われる早い選手は増えつつあるからな
タメが作れる、パス散らせる奴がいるだけでチームが見違えると思うが
>>492 森本は意外とセリエでキープはできるんだよな
ただ最近は全然試合に出てない
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:38:52.84 ID:a+BIMBHz0
俊さんも中田並にいろいろ求められちゃったからな
骨のアレがあったからね
あー森本か
でもザックは森本嫌ってるから無理か
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:39:11.69 ID:YZzFD2P00
清武はどうして呼ばれないの?
>>339 マジレスすると11人本田でもWC杯でれるよ。
なんかあいつならキーパーもできそうだ。
>>504 あれ程バランスが悪い代表見たのは久しぶりだった
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:39:57.16 ID:5YOzXs8N0
>>482 そういうことだな
周りが糞、連携も糞なので本田頼みの糞サッカーしか出来てなかった
代わりの選手がそんな特殊な仕事が出来ないからって批判されるのは酷
しかも長距離移動した上時差ぼけも抜けないうちにな
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:39:59.86 ID:r5BnIqv40
やっくんの息子に期待しよう
前田
岡崎 香川 本田
細貝 憲剛
長友 酒井
今野 吉田
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:40:47.19 ID:Edv9ETTb0
本田が戻れば課題は解消される
本田が全部やってくれるから大丈夫だろ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:40:51.83 ID:Agn30QzxO
トップ三枚と中盤三枚とに分けて考えた方がいいけど
今は中盤の方が人材不足、遠藤剣豪長谷部本田の次が居ない
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:40:53.97 ID:roCbUAVA0
KGWの良さってPA内での俊敏さと閃きと決定力で
その能力のほうがトップ下の能力より全然レアなのに(特に日本人では)
わざわざトップ下やらせる意味がわからんw
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:41:01.46 ID:r1hJRuEN0
>>479 俺もそれ思った
とりあえずハーフナーとか李よりはいいような気がする
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:41:20.23 ID:NGOgpdmG0
ゴリラ酒井も五輪後招集されても右がしっかりキープしてボランチが穴埋め
してくれないと滅茶苦茶叩かれるな。左のイケメン酒井は長友がいる限り
召集されても控えだろう。
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:41:29.42 ID:Ee6m+UJs0
ザッケ、本田をトップ下で使うつもりなら、もうお里が知れちゃったな
本田の唯一無二のポジションはワントップ
これなら二列目の香川岡崎で幾らでも点が取れる
たとえ欧州列強相手でもだ
>>516 使われる選手を真ん中に入れる時点でセンス無い
サイドアタッカー以外みんなガチムチゴリラで固めるべき
一対一で弱すぎ浮き玉処理も競り負けで話にならないちょっとチャージされただけでボールロスト審判頼みケガが怖いか知らんけど話にならない
>>482 それで尚且つ点に絡めないと総叩きされる非常に割に合わないお仕事です。
遠藤と長谷部の共存は厳しいな
長谷部外して磯貝に動きまわってもらったほうが良さそうだ
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:42:57.90 ID:NGOgpdmG0
本田もアジアカップの時本当はゴール取りたかったけどそれをするとバランスが
崩れると言っていた意味が良くわかった。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:43:43.57 ID:shD2RfXM0
香川が2年後ポジション失ってても
俺は驚かないけどな
どうも本田sageしたい人たちはロシアはたいしたことない、みたいに言う人も
いるけど、ウズベクにはロシアプレミアに所属してる選手も結構いるのよね。
正直見くびりすぎだろ。ロシアは守備堅いクラブ多いからブンデスと同じ感覚
じゃ簡単には点を取らせてくれない。無闇に中央突破しても跳ね返されるだけ。
そこで2試合に1点ぐらいのペースで点を取ってた本田は素直に凄いと思うよ。
攻撃オプション
ハーフナー サイド攻撃から高さを生かしてゴールを狙う
香川 ショートカウンターでゴールを狙う
岡崎 サイドから敵の裏に抜けてゴールを狙う
藤本 代表でのザックの意図が見えない どんな役割りを期待されてるんだろう
前がこれでゴールへのイメージが共有できる筈がない
ザックは個の力で打開するチーム作りをしてるんだっけ?
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:44:26.06 ID:X5PgSMV20
だなあ。
アホな香川信者がゴールとアシスト数云々で叩きまくってたねw
逆の立場になったら周りが悪いだしな。
香川の得手力は日本人最高クラスだからいないのはマイナス
>>521 柏の酒井いいよね!はやくA代表でみてみたい
本田の良さってフィジカルだけじゃないからなあ
トラップの正確さや、パスを受ける際に相手プレスがかかると判断するやワンタッチで捌いたり、
囲まれてもパス通すミスの少なさなど、ただのゴリラじゃないわけで
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:45:03.28 ID:Hj0cqzXhO
香川はゴミ選手だな
反省してCL決勝トーナメント出るまで代表帰ってくるな、今のままじゃ粗大ゴミだ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:45:15.69 ID:NgiBxUR40
つうか昨日のウズベクは主力5人落ちのほぼ2軍じゃないのか
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:45:37.14 ID:0Sl9m8Cg0
こねくりすぎ
>>533 酒井は守備に難あるから長友と酒井並べると攻めた後のカウンターが今以上にやばくなりそうww
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:47:04.46 ID:NGOgpdmG0
地味に昨日セービング以外の川島のプレー酷かったな。キックとスローインが
ダイレクトで相手ボールとか辞めて欲しいな。
>>532 日本は得点力不足だから
岡崎香川は貴重だな
岡崎や香川もクロスを上げれるように頑張って貰いたい
マイクの高さは貴重
>>519 本来はトップの選手がDF引き連れてKGWが動きやすくなるはずなんだよ。
本田のよさが劣化してないと信じたいがCLのちょびっと見た限りじゃ劣化してるしなぁ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:48:07.76 ID:Edv9ETTb0
>>540 ザルチームでおかしくなっちゃったよな
反応だけよくなった典型
>>475 ほんと、何でケンゴ使わなかったのか謎過ぎる
今までのザックなら、スパッと判断してた展開な気がするんだけどなぁ
香川をサイドにやれない理由があったんかな
前田(森本)
香川 岡崎(清武)
本田
遠藤 柏木(剛憲・長谷部)
長友 酒井(駒野)
今野 中沢(吉田)
川島
こんなんでどうかな。宮市はサブ、ハーフナーと内田は失格だな。
岡崎
香川 本田 清武
遠藤 細貝
酒井 吉田 今野 長谷部
これでいいだろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:48:32.70 ID:a+BIMBHz0
本田が入れば内田でも駒野でも安定するから
それよりも本田がいない時のシステムを考えるべき
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:48:40.93 ID:NGOgpdmG0
乾は攻撃のセンスはあるがロストが目立ち守備はチンタラ走っていたな。
ポジションチェンジが許してくれない監督だから良さが出にくいな。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:48:47.56 ID:ec2zaVmw0
本田をトップ下で使ってたザッケ>>>>>>>香川をトップ下で使えと言ってた信者
>>541 得点力が無いと言われた中そいつらの台頭は願ったり叶ったりなんだよな
だからこそなんでゴールの機会の減るゲームメーカー役を香川にやらせるのか納得行かない
ケンゴに使ってもらえればもっといいシーンもできたかもしれないのにな
もともとザックの3-4-3の始まりって4-4-2の中盤フラットがSB退場したのが始まりなんだろ?3-4-2に手応え見つけたみたいな。
アジアカップで吉田 川島退場した試合は前田交代して実質△ 香川 岡崎3トップの3-2-4だったな。こっちの方遥かに強かったよ。いらねーよ。CF。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:50:29.33 ID:Edv9ETTb0
>>543 トップは使いものにならないって読み切られてるからDFはKGW徹底マークだものな
前田だったらそのスキにゴールするが
>>544 本田なら大丈夫きっと大丈夫だ
信じてる
>>540 これ思ったわ
せっかくの組み立てのチャンスをさりげなく無駄にしてた
俺は香川信者だけど香川は引いて守られると何もできんよ
ディフェンスライン1列くらいなら抜く時あるけど2段でプレスかけられると無理
ストライカーが一人いれば本田が不在でも機能はするはず。
でもいないから本田に頼るしか無い
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:51:48.96 ID:hoqx1pvT0
酒井守備に難があるといっても
もう内田よりはましじゃね
内田は劣化しすぎ
前はここまでひどくなかったよ
本田がいないなら今のシステムは捨てたほうがいいのかも
言われる程酷い出来では無かったし
代表で課題が見つかったのならそれはそれでいいんじゃない
ID真っ赤にして本田と比較し香川を叩いてる奴は何をそこまで怯えてるの?
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:52:25.20 ID:shD2RfXM0
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:52:57.50 ID:Hj0cqzXhO
本田が劣化してるって(笑)
まだ完全に怪我治ってないから
>>557 ストライカー?誰いるんだい?
FWはいてもストライカーはぃません。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:53:26.82 ID:NGOgpdmG0
長友は段々マイコンみたいななってきたな。良くも悪くも攻撃参加するのは
いいが自分のサイドを切り裂かれるみたいに。
本田信者しかいねえw
サッカー全然詳しくないニワカですが
最近の日本代表ってファンタジスタがいなくないですか。昔の日本代表でいう
ところの、俊輔や小野みたいな選手。そういう選手がいないチームは弱いよう
な気がします。
いつもの日本
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:17.42 ID:7beNMW7K0
本田抜きで香川TOP下に拘るなら、ファン・ニステルローイタイプがいないとアフェライ程度ではどうにもならんな
フンテラールはTOPとしては要介護気味だ、日本のFWより万倍マシだが
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:24.63 ID:qJ0ygObO0
藤本が機能しなかった
だったら憲剛センターでよかったね
香川と岡崎が左右で
点が入ったら宮市入れて香川センターにすればよかったんじゃね
>>567 ファンタジスタが輝く時代は終わったんだよ
まあ活躍してる生き残りも結構いるけどね
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:42.00 ID:NPXrOGEm0
でも今回のウズベクは守りは凄くよかったじゃん
日本研究もしっかりしてるようだし、
日本の出来以上にウズベクほめるべきかと・・
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:47.83 ID:5vvv1TpL0
ド素人だけど本田香川2トップでいいじゃん
wktk感が半端じゃないだろ
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:50.12 ID:Edv9ETTb0
>>560 本田はかっこいいんだよ
本田がいれば全部おk
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:55:58.68 ID:hoqx1pvT0
長友はやっぱ疲れてたのかな
失点シーン長友と16番はほぼ同じ位置だが長友は全力で戻ってなかったね
本田って怪我治ってないわけじゃないよ
痛みが残ってるだけ
大きな怪我したら完治しても痛みが残る事はよくある
ドクターもリハビリドクターもカザン戦前からゴーサインだしてるけど
本人がイタイイタイ言ってただけ
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:56:24.33 ID:cavXl60y0
香川は日本で唯一ワールドクラスの選手だし、
日本では一番得点を期待できる選手なんだからトップ下かFWで起用するのは当然
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:56:39.28 ID:NGOgpdmG0
精神論は嫌いだが少なくとも昨日の試合はウズベキスタンの若手はこの試合に
賭ける意気込みが凄かったな。香川のシュートブロック含めて。
>>578 ウズベキスタンはめちゃくちゃ良いチームだと感じた
でもしっかり準備して100%で挑めば負けることはなかった
と信じたい
>>566 この出来だと本田待望論しかないだろww
公式戦で乾と香川並べるのはリスク高すぎ
乾はサイドで求められてる動きが全然できないし、どっちもキープ力ない
親善試合とかお祭り試合だったら盛り上がるだろうけど
本田じゃなくてもケンゴじゃなくても、真ん中にパス散らせる人がいればあとは
カガーとかがなんとかしてくれると思うけどね
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:59:36.27 ID:NGOgpdmG0
実際今まで日本は過大評価されていたな。アジアカップなんてどんだけ苦戦したか
わからないくらい苦戦して3次予選もタジキスタン以外楽勝なんてなかったのに。
アジアで圧倒的な力はまだない。
カガーの良さは飛び出しからゴールまでのプレーだからな
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:00:19.44 ID:Hj0cqzXhO
香川がワールドクラスって(笑)
そんなに凄い選手なら、CLやELでゴミみたいになってないよ
>>583 トラップ出来ない人ばかりなのが萎える
プレッシャーある場面でボールまともに扱えないんじゃゲームにならないw
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:00:54.94 ID:Edv9ETTb0
>>582 誰がいるよ
思いつく範囲で小野とか中村俊とかが最上位のクオリティだぜ
香川に点取らせるために代表ではサイドをやらせるべき、
ってなんで分からないんだろうな。
>>587 うん、いないねww
だからケンゴにやってほしかった
>>567 ファンタジスタは悲しいことですがもはや絶滅一歩手前です
カッサーノくらいかな?
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:01:45.65 ID:NGOgpdmG0
本田はドイツ限定選手じゃワールドカップでは戦えないと言っていたな。
無能ザック
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:02:32.70 ID:shD2RfXM0
そりゃドイツのDFはのろまだもん
香川はこれでもまだトップ下やりたいって言ってるんだよな
向いてないの自分でわからなかったのかな
まー△が復活してもまた香川が怪我したら効果半減なんだけどね。
二人がいないと駄目。
この二人がいると敵が引きつかれて長谷部 遠藤 長友 岡崎が更に活きるんやでー。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:03:30.30 ID:NGOgpdmG0
中盤に乾香川清武なんて並べたらボランチが死ぬな。
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:03:31.10 ID:Edv9ETTb0
>>589 本田さんでいいよw
何でもやってくれるよDMF以外なら
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:04:01.91 ID:A+a3GeUA0
昨日の香川はトラップミスが目立ったな
プレスかかるとこんなもんか
あれじゃ周りも怖くて香川に預けられないだろうな
>>594 本田がボランチやりたくない、と言うのと変わらないだろ
>>594 あいつはメンタル弱いからそのくらいのニンジン下げてたほうがいい
やらせられないけどね
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:05:16.65 ID:Vl2PWCQ/O
長谷部のブログにおまえが戦犯だってコメントしてるやつがいた
しかもそいつ香川が下がった原因は長谷部とかやたら香川香川言ってた
香川信者ってまじキチガイだな
せめてツイッターだけにしとけよ
二川さん呼んでもいいんだぜ?
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:05:43.51 ID:sQojxR+J0
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:05:54.95 ID:NGOgpdmG0
ウズベキスタンのアウェーでの試合も日本は押されまくっていたな。それを
岡崎のゴールと川島のファインセーブでどうにか引き分けにしたという感じで
ウズベキスタンは強いと思った。控えでも強いと思ったのに日本の楽勝ムードは
嫌な予感がした。
>>595 良いこと言うなあんた
信者の馬鹿どもに聞かせてやりたい
>>601 カガーの部分に関してはどうでもいいけど、昨日の出来には文句言いたいよ
香川がやりたいトップシタって1.5列目のことでザック戦術のトップシタは2列目なんだよね
>>599 その通りなんだけど出来るほうのわがまま聞くよな
しかし真ん中三人ばっかし批判されるがウズベク戦ってサイド攻撃がキーだったんじゃねーの?
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:08:02.90 ID:r1hJRuEN0
>>603 ボランチを細貝と山口蛍にすれば耐えられないかな?
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:08:18.02 ID:gJQhENEMO
本田さん怒り狂ってんじゃねーの?
レアルボコっちゃうよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:08:24.06 ID:Edv9ETTb0
>>65 オシムは本田や中田無しのヒョロ面子であの強さだったからな
方向性は合ってたと思う
ただスポンサーやマスゴミに嫌われすぎた
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:09:15.99 ID:roCbUAVA0
昨日はマイクナーがマジックのように完全に消えてたから実質10人で戦ってたようなもんだ
敵にも味方にも完全スルーされるって
おまえは透明人間かw
ザック無能過ぎだろ
香川程の才能を全く扱い切れてない
オワコン監督はいらんからクロップやペップやモウリーニョくらい連れてこいやクソ協会が
戦犯はザッケローニだわ
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:10:00.30 ID:NGOgpdmG0
実際クラブで出場機会のない選手を代表で使うと試合勘がないから怖いな。
特に長谷部と内田は心配。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:10:28.26 ID:r1hJRuEN0
>>612 赤いのじゃなければ細貝がカードもらうのはいつもの事じゃんw
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:10:58.65 ID:Q7BteaeD0
強かったな。
日本が弱かったのかも知れないけど。
ただ本田って華がある。
いないと映像がなんか地味。
>>613 ちょっ、どさくさ紛れにwダウトw
オシム、お前は言うなw
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:11:21.05 ID:C+ag7qcF0
ザックはそろそろ説明してくれよ。
何故当初の方針を変更して海外組を呼ぶことにしたのかを。
言ってくれよ。
どうせ協会やスポンサーに押し込められたんだろ?
自分の指揮権が満足じゃないんだろ?
全線でボールキープできる奴がおらんからな。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:12:19.77 ID:shD2RfXM0
>>615 何ていうか
アブラモビッチ的な考え方だな
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:12:37.11 ID:tbGDCVZu0
失点は95%香川の不用意なパスのせい
残り5%はザックのせい
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:12:56.85 ID:7beNMW7K0
本田がいないなら前線の誰かがボール収めなきゃいかんのだけど
香川→スペースに逃げる。マイク→何故か裏ばっか見てる、パッツィーニかお前は。
岡崎→岡崎にボール預けてどうする。藤本→はいはいJレベルJレベル。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:13:30.98 ID:QUg5s2hq0
やっぱ本田って必要なんだなあ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:13:40.93 ID:bz628NBl0
本田が孫悟空なら香川は孫悟飯、そんなとこ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:13:42.85 ID:roCbUAVA0
>>621 そんなの表に出すぐらいなら5億ぐらいザックに握らせて黙らせて即解任
それが協会のやり方
それが川渕のやり方
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:13:45.57 ID:/EEhl6G50
もう日本のホームはドイツで試合しろよ
>>625 川島が止めたとき、内田がアリバイスライディングしてなかったらクリアできたかもしれないよな
内田はもう代表に呼んでほしくない
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:14:17.93 ID:V8tupsXJ0
オシムが批判されてる意味がわからない
連携が肝だから時間かかってたけど実際に強くなってただろ
>>610 山口蛍はそれこそ超がつく弱小のマレーシア相手にちょっと輝いただけやぞ・・・
それまでの数試合はお世辞にも良かったとは言えんし
いくらなんでもA代表のレベルは現時点ではないどころか
他クラブでスタメンになれるかも分からんレベルやと思う
仮にA代表の試合に出たら、ここにいる皆に試合後フルボッコされてるのが目に見える・・・・
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:14:33.99 ID:5cQcOrXv0
後半乾投入とか
香川とポジションかぶってんだよ。451で中央突破しかけすぎ
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:14:47.23 ID:NGOgpdmG0
本当遠藤騙し騙しプレーしてて大丈夫な年齢でもないような。遠藤がいない時
どうやって前線にボール供給するのか考えないとザックは無能かもしれないな。
しかし本田も大変だな
これだけ待望論で期待値高まると、納得行くパフォ見せられないと総叩きになるぞwww
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:15:29.75 ID:X5PgSMV20
>>594 香川がやりたいって言っても周りがノーサンキューだわあれじゃ。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:15:58.88 ID:NGOgpdmG0
本田はサイヤ人みたいに怪我してパワーアップして復帰したいタイプだから
期待したいな。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:16:08.66 ID:roCbUAVA0
そういや
「遠藤の後継者を私は見つけた!」
ってどこかの日本の代表監督が自信満々で言ってたな
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:16:08.82 ID:5cQcOrXv0
>>636 でてないのに異常ageだからな
本田復帰戦楽しみだわどっちに転んでも
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:16:10.92 ID:5o/bV7B1i
ジーコの道に向かいつつある事ザックに教えてあげよう
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:16:25.62 ID:I5GKwoQUO
アンチオシムの反応の早さは異常w
>>635 昨日は遠藤経由で煌くプレーとか何にもなかっただろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:16:35.18 ID:V8tupsXJ0
>>635 居ても本田がフリーにしてやれればって前提だからな
それだけの価値があるんだろうけど
>>625 パスミスの後が問題
誰も寄せにいかないから遅らせれない
それでカウンターで3対3作られて戻りも遅いから
4対5になって守備陣は詰んでた
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:17:00.51 ID:C+ag7qcF0
>>636 結局割りを食うのは海外組なんだよ。
そのくせ、こんな試合でも日程無視で海外組を呼び出し酷使しようとする。
代表厨のおかげで彼らは大変だよw
>>640 もう最後の頼みって感じだもんな
本田△ならやってくれるだろうけどねww
香川はあれだ翼君に対抗心燃やして自分で何でもやろうとしていた幼き日の日向君の様なもんだ
仲間を信じる事覚えて日向君の様にストライカーとして生きて行きなよ
ザック・・・香川不在のアジアカップ決勝で勝利
香川信者に無能呼ばわりされたくないだろうなw
>>636 あそこまでバタバタした内容にはならないだろw
終始落ち着きの無い内容だったぞ日本
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:18:12.55 ID:r1hJRuEN0
>>640 復帰の前に本田の膝は治るのかねぇ
正直、クラブの試合に出るのが精一杯で代表まで無理だと思うんだが
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:18:34.09 ID:A+a3GeUA0
>>633 マレーシア戦テレ朝の放送で松木が山口絶賛してから
A代表レベルと勘違いするニワカが増えたよな
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:18:39.81 ID:V8tupsXJ0
香川はシャドーの動きばっかのくせに何故かトップ下に自信持ってるんだよな
香川はドルでやってる1.5列目のトップ下を単なるセカンドトップだと思ってないのか
>>647 まぁそれだけ期待されてるんだから呼ばれたんだったら納得行くパフォ見せて欲しいw
香川はリーグではいいけどこれまでのELやCLは良くなかったからな。
スペース与えてくれない強い相手になるととロスマシーン化することがあるから。
やはりある程度のフィジカルまで鍛えた方がいいな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:19:18.53 ID:NGOgpdmG0
香川の髪微妙に茶髪だったな。
本田ファンはオシムの事嫌いなのか
>>657 それよりあの髪型似合ってないと思うわww
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:20:15.08 ID:/Rz1H9k00
香川は中盤を支配するような選手じゃないからな
ジダンタイプじゃなくて、バッジオタイプ
だからトップ下は無理でしょ
>>659 俺はかなり似合ってると思った。
普通にカッコイイ男に見えた。
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:21:02.73 ID:fwwFZXbd0
>>652 まあ、最終予選は本田がいなくても勝てるくらいじゃないと2014年も厳しいけどね。
サイド使えば良いのに乾も中へドリブル突進だからな。
だからSBが上がる始末。んでアボーン!
>>633 相手のレベルどうこうよりハードワーカーっぷりが評価されてるんじゃないの?
あのタイプは今はどうってことなくても伸びるとおもうけど。
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:21:47.70 ID:bz628NBl0
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:21:56.80 ID:NGOgpdmG0
香川もJリーグデビュー当時と比べてかっこよくなったな。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:21:57.57 ID:a+BIMBHz0
>>636 本田がageられなくても結果的に他の選手がのびのびプレーすればそれでいい
そういうプレーを心掛けてるのが本田だから
信者の俺としては納得いかんけどな。違いを見せつけてほしいところ
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:22:06.83 ID:kPKNgOZr0
代表4231は本田の自己犠牲によって成り立つフォメだったな
今まで勝ち過ぎたんだ。
内部が腐ってやがった。
早すぎたんだ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:22:40.40 ID:tm4p/kp20
李が勇敢に警笛を鳴らした一方、監督がこの糞コメントか
試合開始から李を使ってれば、ポストもできるし間違いなく点取れてただろ
ネトウヨの冷静の視点の無さは以上、同じ日本人と思われるのは恥ずかしい
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:23:18.08 ID:roCbUAVA0
あんな微妙な角刈り茶髪にすんなら
卍丸みたいな髪形のが良かったよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:23:36.75 ID:NGOgpdmG0
マイクの1トップで絶望した後更に李の1トップで絶望したわ。
本職CF使えないので前線の左から宮市、香川、岡崎を並べて
中盤の左からは遠藤、本田、細貝の並びで良くね
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:24:44.21 ID:5o/bV7B1i
森本呼べよ
>>670 んーと、警笛を鳴らしたというよりは鳴らされまくったというか…
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:25:36.79 ID:NGOgpdmG0
もう3−4−3なんて試している余裕ないな。3バックできるから呼ばれている
槙野と伊野波はどうするかだな。あとCBも栗原は控えとして怪しいな。
>>670 せっぱつまってたくせにwwww
ヤケクソになって日本批判か?
なん展望も持たずに最終予選で沈めや
>>668 だからこそダブルボランチはもっと献身的に動いてくれる選手にしないと
本田の負担が大きすぎるよ
>>670 シュート打てない上、おもくそ相手に吹き飛ばされて何が李のポストだよw
流石にスポーツに政治を無理やり持ち込む馬鹿はものが違うなww
正直李はコメントに配慮がなさ過ぎ。
もちろんストライカーとしてのエゴは出していいけどなんか頭の悪いエゴイズムというかね
良い選手なんだけど
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:26:36.17 ID:7beNMW7K0
李も前しか見てない
要介護認定レベル5
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:27:25.24 ID:i+h8p/+d0
>>681 そのくせ試合では大して覇気がないから困る
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:27:37.90 ID:tm4p/kp20
>>676 慣用表現も知らない馬鹿は小学校から日本語やり直せ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:27:39.19 ID:sQojxR+J0
李はマイク以上に空気だったな
ピッチ上にいるのかさえ判別できない程に
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:28:01.85 ID:NGOgpdmG0
李もシャドータイプで1トップ無理だ。後スーパーゴール決めるが簡単な
シュート入れられないタイプだから計算しにくい。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:28:13.24 ID:r1hJRuEN0
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:28:19.93 ID:hoqx1pvT0
本田に求められるハードル高すぎだろ
潰れ役になってやってるのに
ゴールが少ないだのアシストしてないなどとw
>>688 それどころか遠藤を生かすためにマークを請け負えとか言われてるぞw
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:29:19.97 ID:C+ag7qcF0
在チョン杉山の採点
川島6.5
長友5.5
今野5
吉田4.5
内田4
長谷部4.5
遠藤4.5
藤本4.5
香川5
岡崎5.5
ハーフナー4
乾4.5
李5 ←え? 3.5だろこの基準でいけば。一人だけおかしい
>>684 慣用表現も何もファールばっか取られてただろww
ジョークもわからんのか
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:29:44.32 ID:8+k/92OI0
ええい、ガチムチジャパンはいつ誕生するのか
本田は復帰してもセンセーショナルな活躍はせずに叩かれると思う
でもなんだかんだでチームはまた勝ち出すと思う
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:30:36.23 ID:fwwFZXbd0
岡崎 前田
香川 清武
阿部 憲剛
そもそも本田がいないと1TOPは無理。
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:31:14.41 ID:a+BIMBHz0
岡崎をトップで使っても良いし前田でも良い
日本のフォワードは組み立てに参加しなきゃならんし
その点でマイクと李は適応力が何枚も落ちる気がする
それならいっそのこと新しい人とかTJとか試しても良いだろう
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:31:27.03 ID:r1hJRuEN0
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:31:39.98 ID:tm4p/kp20
>>678 背高いだけのマイクよりどうみても上だろ
矢部っちFCでも李の方が取り上げられてる
でくのぼうとかパワープレー用でいいんだよ
>>688 前田→前田が活きないのは本田のせい
香川→香川が入るスペースに本田がいて邪魔
岡崎→岡崎が点取れないのは本田のせい
遠藤→遠藤がゲームつくってる。本田はなにもしてない
長谷部→本田はミドル撃つな。長谷部に撃たせろ
内田→本田は内田を使えない。無視してる
本田がいないとボランチが緩々なのがこのレベルでもばれちゃうなw
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:32:07.59 ID:C+ag7qcF0
ザッケローニはどうして当初の予定を変更して急遽海外組を招集することにしたのか説明せよ。
協会とメディアに押し切られてんだろ?
こいつらの罪状も暴いてくれよ
ザックの無能さにいらいらする
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:32:37.25 ID:V8tupsXJ0
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:32:47.28 ID:NGOgpdmG0
ザックのイタリアではビッククラブ率いてスクデット獲得したらしいが最近の
活躍は聞いたことがなかったな。
遠藤を生かせ!って冗談だよな?
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:33:04.02 ID:SvsvyA3B0
香川 岡崎
本田 清武
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 酒井
川島
こんなのが見たい。ボランチのとこは長谷部かケンゴで
替えてもいいと思う。もうCFなしでいいと思う。
その代わり、前線はもっと守備意識を強めにして欲しいな
宮市も見てみたいけど、まだ無理だろ
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:33:15.20 ID:tm4p/kp20
>>691 お前何言ってんの?意味不明すぎ
あいうえお作文の練習でもしてろwww
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:33:15.43 ID:8+k/92OI0
>>700 新ユニフォームを売りたかったんだろう、アディダスが
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:33:44.95 ID:hoqx1pvT0
別に信者でもないがかわいそうだな
CLベスト8の立役者
W杯で大活躍
アジアカップMVP
リーグ戦の半分で7ゴール 3アシスト?
↓
大怪我
↓
香川大活躍
↓
オワコン扱い
これはひどい
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:34:19.49 ID:C+ag7qcF0
>>701 真に無能なのは代表厨とメディア協会だ。
ザックは当初多忙なスケジュールを危惧して海外組の召集を避けて、国内組をアイスランド戦を経て使おうと考えてたんだから
>>679 正直ダブルボランチがもうちょい守備出来れば本田一人でも十分ゲームメイクしてくれると思うんだ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:34:30.15 ID:7beNMW7K0
本田がトップ下に入るならハーフナーと李でも大丈夫だぞ
一級エリート介護士だからな
>>702 本田が凄すぎるんだわ
故障明けなのにドリブル始めるとレアルのDFがズルズル下がってくんだもん
>>708 その時オワコン扱いしてた主な層が香川信者だった訳ですよ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:36:01.76 ID:fDLG/t+1O
ウズベキスタン戦は負けるつもりでやった訳じゃないだろうけど試験的なやり方もあったんでしょ
>>710 オレもそう思う
本田はプレーに緩急も付けてくれるし
他の選手も積極的に生かしてくれる
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:36:34.72 ID:dpRb4eRQO
長谷部はクラブでも代表でも必ず1回は致命的なミスを犯す
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:36:39.82 ID:6TtgTi700
豪州. 韓国
イラン 日本
ウズベク. イラク
ヨルダン オマーン
カタール レバノン
最終予選の組み合わせはこんな感じかね
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:36:52.97 ID:Zwd6fhYM0
周りの連中が駄目だからといって、本来は保護されるべき怪我明け復帰の
本田の仕事が増えてるんじゃないかとおもえるこの状況・・・w
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:37:14.71 ID:/Rz1H9k00
ザックは岡田の遺産で連勝してきたけど
いよいよケツに火が付きかけてるなw
アンカーに細貝置いて
本田と長谷部OR遠藤をインサイドに置いた方が良いよ
>>697 つまらん戯言をww
連携が上手く行かなかっただけでポストプレイのテストは必要だろ?
たまたま今回上手く行かなかっただけで見限るにはマイクの身長は惜しい
なにも自分で考えずテレビに出てる人間を評価するその思考を改めるべきだ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:38:51.59 ID:V8tupsXJ0
>>698 前田→前田が活きないのは香川、長友のせい
香川→勝手に中入ってくるが前田のフォローと本田が見てくれてるおかげで特徴出せる
岡崎→本田が飼い主
遠藤→本田のおかげでフリーになれる機会に働ける
長谷部→長谷部は潰しだけやってろ、ボール運ぶ時はドリブルで運べ
内田→バランス取れるからといって守備力自体は微妙、肝心のサイド攻撃は逆が上がりすぎる
実際はこんな感じだろうけど
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:39:32.61 ID:O5LS5gPz0
やっぱ本田△
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:39:57.88 ID:6TtgTi700
長谷部の代わりは、まあ細貝でも何とかなるとして、遠藤の代わり候補は誰になるかな?
柴崎、はちょっと荷が重そうだし。
アテネ・北京世代で適当なのいないかね
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:40:00.60 ID:fDLG/t+1O
日本が韓国よりランキング下とは決まってないよな
でもウズベキスタンが第2シードまで上がるのはなさそうだな。最終予選はウズベキスタンが3強の内の2チームの方の組に入ったらそのグループは最悪だ
マイクにはチャンスやるべきだと思うが
ボールに足がつかなさ過ぎだろ
前半にゴル前谷や左でボール持ったときこれはシュートまで行く展開だと気持ち盛り上がったら
トラップがでかくなってグダグダとか
見る気がなくなる
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:42:01.63 ID:8+k/92OI0
>>727 マイクは足元が上手いとさかんに言ってた連中は何だったんだろうなw
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:42:08.96 ID:6TtgTi700
>>726 最終予選で再び同じ組になるとはちょっと考え辛いので、
イラクあたりになるんじゃないかな(願望的に)。
ドーハの悔しさを晴らすチャンスやねw
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:42:16.52 ID:fDLG/t+1O
金田がハーフナーにあそこでプレーできないとキツいよと言ったのはズバリだったな
ザックも見切りはつけたんじゃないかな
>>727 金田さんかだれかが言ってたな。体を生かしきれてないって
トラップ下手でも長い脚で何とかしちゃう選手になってほしいもんだよ
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:43:20.65 ID:6TtgTi700
>>725 遠藤みたいなやつを探そうとするのは止めたほうがいい
元々遠藤は長谷部の組み合わせが素晴らしいわけでもないんだから
もっと献身的に動けて守備ができるのを二人並べたほうがいいよ
その方がトップ下やサイドの選手がもっと生きる
>>720 岡田は意外と名称だったよな
クラブでも結果を出してるし、もっと評価されてもいいと思うわ
一昨日の敗戦は遠藤が潰されて、攻撃の起点が全くなかったこと
長谷部が実は使えない子だったこと
藤本は叩かれるほどではなかったが、やはり連携に難があったこと
それにより香川が孤立しまくってたことに尽きる
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:44:06.64 ID:roCbUAVA0
この敗戦で
協会と電通が立場をわきまえなかったら
マジ日本オワリ
ああこれが電通の狙いかw
>>716 根本的に賢いんだよね。周りの状態を見ながらゲームを作れる。
数字にはでないけど本田が評価されてるのってそこだと思うわ。
数字には出ないって自分で言ったけどクラブじゃ数字残してるしw
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:44:35.78 ID:V8tupsXJ0
マイクも李も1トップタイプじゃないからどっちも無理だろうと思うけどなあ
ザックはやりたいことわかる気もするが、選手の適性とか無視しすぎじゃないの?
特に香川岡崎のサイドはないわ
戦術的にもウィンガータイプ置きたいはずだろう?
本田家長以外にレフティで優秀な右サイドハーフっていないの?
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:45:53.85 ID:iS+8+Fra0
いやいや日本なんてこんなもんだって
思い返せば良い試合そんなに無いわ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:46:23.93 ID:Yup/nD8nO
---岡崎---香川----
宮市---本田----清武
-------細貝--------
長友-----------酒井
----吉田--今野----
-------川島--------
確かに遠藤という負の遺産は捨てるべきだ
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:46:40.87 ID:C+ag7qcF0
>>736 あいつらは立場なんてわきまえないよ。
だから海外組を意地でも使おうとするし、
宮市カメラ()なんてあるし、内田は謎の先発()。
ザックの方針に反して海外組が呼ばれたのもその証拠。
今後も変わらんだろ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:46:41.67 ID:fDLG/t+1O
1トップなら李でしょ。ザックも李の方がポストできるのはやる前から分かってたはずでしょ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:47:34.67 ID:V8tupsXJ0
今の宮市は香川に比べてウンコみたいなもんだが、
成長型は香川よりもザックの要求に応えられる選手だよな
最終予選は突破できると信じて長い目で見よう
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:48:19.14 ID:hoqx1pvT0
韓国との親善試合がピークだったな
後半の半ばメンバー変えたらぐだったけど
アジア代表はいらん
>>737 あれだけFWにパス出してるのに点とってるって凄いよなw
それにピッチ上での存在感が圧倒的だしね
本田がボール持つと相手の雰囲気が一瞬で変わる気がする
>>741 そのフォメで良いな華もあるしメンツも攻撃的なヤツ多いし
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:48:59.38 ID:Zwd6fhYM0
試合を支配する強豪国が最後にゴールを破るための武器に
するなら香川は適任だ。高い位置でプレーさせボールを集めれば
いつか決める。
日本がW杯でその強者のサッカーできるかは怪しい。
アジアでも難しくなった。相手が引かないから中盤を優位に保つには
トップ下の能力に依存する。そこにフィニッシャーの香川を
置くとボランチが凄くないとウズベキスタンにも負ける
香川は遠藤の介護をサボった
これがデカイ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:50:22.19 ID:V8tupsXJ0
ザックの1トップはサイド使って点取って欲しいでしょ?
だったらザックは李よりマイクに期待するでしょ、単にでかい分
李がずば抜けて優秀なら使うだろうが、カレーシチューとビーフシチューくらいの違いしかない
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:50:45.22 ID:G493R4sFO
なんか本田がいれば、というレス多いけど、
そういえば本田ってなんでいないんだったか?マジ知らんわ
怪我にしてはずいぶん長いし、食中毒かなんかだったような気もするが
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:50:46.12 ID:/Rz1H9k00
金田は平山のデビュー戦のときも厳しいこと言ってたし
背の高いFWになんかコンプレックスあるんでしょう
>>746 まあその韓国代表もメンバーそろってなくてボコボコだったみたいだしそこまで差は無いと思うよ
まあ欧州組が全く試合出てないみたいだからそれを考慮して次当たる時お互いベスメンで3-0ぐらいだと思う
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:51:15.65 ID:fDLG/t+1O
お前らはその試合の良かったメンバーと出てないメンバー混ぜれば満足するだろ
今季は豊田前俊エスクデロなんかの台頭に期待するか
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:51:30.33 ID:/Rz1H9k00
>>754 ロシアのフグにあたったんじゃなかったっけ
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:51:49.28 ID:6TtgTi700
>>754 故障→治った!→速攻で試合に出る→速攻で故障→再手術→今に至る
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:52:48.21 ID:DVHxqfca0
所謂トップ下の動きをするなら、香川だと思うけど、
現時点の代表では本田だろうね。
トップ下が機能するには周りも上手くないとね
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:53:00.01 ID:V8tupsXJ0
>>751 細貝はドイツで潰しだけは成長してるじゃん
このままレバークーゼンレベルになる予定だから、アンカーとしては十分機能できるようになるよ
香川不在のワールドカップでGS突破・・・
香川不在のアジアカップで優勝・・・
俺たちは何を求めればいいんだろう・・・
ウズベクは良かったが、それより日本の弱点がアジア諸国にバレてきたと思う
北朝鮮が実証してウズベクが確証してくれた感じ
日本はハイプレスに弱い
ポゼッサーに体を当てれば、勝手に焦って雑なパスや後ろに下げてくれる
リトリートしてブロックするんじゃなくて3列目までガシガシ行った方が日本の
攻撃力を無力化できる
最終予選は全チームこのやり方で来る
香川と本田と中田の共存が見てみたかった
遠藤は頼りない
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:54:14.18 ID:Zwd6fhYM0
>>737 ザッケローニが「本田は賢い選手」と評価した時、馬鹿の湯浅は
意味がわからず戸惑ったからな。
日韓戦も本田だけ批判し、本田を切ればA代表は強くなると主張。
怪我した時も「影響はない。清武が入ればむしろ流動性が増す」と
お荷物を主張。今の感想を聞いたあと顔にツバ吐きたいもんだ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:54:28.44 ID:sQojxR+J0
>>757 前俊と家長と柿谷と宇佐美が出れば満足するよ
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:54:34.71 ID:6TtgTi700
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:54:58.33 ID:fDLG/t+1O
細貝はJデビューから組み立ての部分で全く成長しとらん。回せないのが目に見えてる
>>762 潰しだけというのは失礼ですね
彼はビルドアップに走りまわるのでワンボランチだと死にそうになってしまいますな
ボランチを生かす動きが足りなかっただろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:55:55.87 ID:BythmA7ZO
>>761 介護がなければ満足にゲームも作れないトップ下って必要?
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:55:57.06 ID:SYlprKWA0
>>760 再手術はしてないよ
全治10日だったから治りかけのところで試合出された感じ
本人は当時まだまだと言ってたし
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:56:24.17 ID:fDLG/t+1O
どうせバカマスコミの事だから3か月後には「香川トップ下」とかまたやってるんだろうなw
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:57:04.84 ID:V8tupsXJ0
マンユナイテッドファンだけど
二度と香川がうちらのチーム狙ってるとか抜かさないでほしい
うちらのレベルに達してないしもちろんパクちゃんには全然かなってない
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:58:01.87 ID:O+A2Z0kaO
最近のいい試合思い返したらだいたい本田がいたわ
そもそも香川トップ下は今回が初めてじゃないんだよな
北チョン戦で30分間試したんだけど結果は吉田と清武に救われただけ
電通いいかげんにせえよ
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:58:17.85 ID:FnpswywA0
国内組で大丈夫なのに
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 01:58:41.34 ID:nuABYm0T0
>>699 南葛小と同じでひとりの本物が入るとがらっと変わるからな
あの石崎や森崎が後の日本代表まで成長するんだから
北朝鮮に負け、ウズベク2軍に負け
さあ次はどこだろう
中国
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:00:03.01 ID:NgiBxUR40
マジで香川よりも俊さんのほうがよさそうだな
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:00:51.64 ID:74+CPfSR0
10番決まってからスポンサーもマスコミも香川本人もずっとトップ下を熱望していた
その流れを受けて信者もトップ下のポジションを担う本田を芸スポや代表板で誹謗中傷し始めた
そして念願のトップ下
その結果があれ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:01:06.84 ID:7pvtKR6+O
>>781 国内組でチーム作ったらW杯にすら出れないぜ
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:01:07.75 ID:6TtgTi700
>>785 俊さん、いい年して工作は止めてください
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:01:28.37 ID:DVHxqfca0
>>773 他のフォメ試していいとは思うけど、間に合うかね
香川はゴール前だけで活きる1.5列目タイプだから1列目で試してみれば
それでも使えないなら宮市か誰かの控え要員、中央でどっしり構え司令塔の本田のポジを奪うのは無理だし
ブラジル大会のころには、もうポジ埋まってて空いてない可能性はある
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:02:24.59 ID:Zwd6fhYM0
本田って結果だした時すら変な中傷記事を書かれたり酷い扱いだけど、
香川って15年ぶりのホーム3次予選敗北の中心に立ってるのにまったく
批判記事がないから凄い権力だな。昔の10番とそこは本当に似てるな。
>>787 まあ国内のトップレベルが海外に行くわけだからな
例外もいるが
>>771 相方があんなに頭悪いのに守備崩壊寸前で留まってるのは細貝のおかげだわな。
>>767 ザックだけじゃなくてAVBとかモウとか本田の名前出したことあったけど
やっぱり褒めた所は頭の良さ(戦術適応力)だったし。
つーか湯浅ってまだ生きてんの?最近みないけど。
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:04:33.09 ID:+fQ/4JSu0
そういや俊さんは2ちゃんでは本当にひどかったが
メディアではそんなでもなかったな
それどころか水渡したりしてたのが美談になってたw
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:05:12.77 ID:hoqx1pvT0
アジアカップの時あと3分くらいのときに本田交代させられただけなのに
屈辱の途中交代とか記事見た気がするなw
ソウカソウカ
>>791 日本は真実を明らかにしてもバカをみる国だから。
上に媚売って愚民を騙してれば自分はまともな生活を送れるんだからな。
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:07:02.80 ID:X5PgSMV20
>>791 W杯後のパラグアイ戦だかであれだけ活躍した本田を差し置いて香川がエースみたいな扱いされてたのには物凄く違和感を覚えたな。
思えばあそこから信者との認識のズレが始まってる。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:07:07.09 ID:DVHxqfca0
>>794 政権交代の話は思ったより漏れて来ないね
ウズ戦はアジアカップ優勝した面子とほぼ同じ
違ったのはトップ下だけ
駄目だった原因なんかわかりきってるな
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:08:02.66 ID:74+CPfSR0
スポンサーやマスコミの予定ではあの試合後、香川のトップ下を確定させる報道を大々的に行う予定だったんだろうな
TBSも本田不在に触れず、ベストメンバーで香川が本来のポジションであるトップ下の試合ですとか言って煽ってたし
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:09:46.88 ID:Zwd6fhYM0
本田の記事は斜め上をいきすぎて「飢えた孤高の金狼はその刃を研ぎ澄ます」
みたいにプロレスの世界へ突入することがある
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:09:51.56 ID:ZC7bF+46O
ウズベクがそんなに怖いチームと思えないんだよなあ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:10:30.33 ID:8+k/92OI0
>>801 最終予選には本田は戻ってくるだろうし、
なにがなんでも香川をトップ下にして商売したい連中からすれば
最後のチャンスだもんな
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:10:47.28 ID:NgiBxUR40
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:11:03.93 ID:b5QUyDo5O
>>684 「警鐘を鳴らす」んだよな。
笛は吹くもの。
君の日本語も微妙だよ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:11:34.64 ID:/W6Y8wLqO
>>801 香川ageは大人の事情として理解できるけど、
本田の存在無視はないよなw正直怖いw
まあいずれ本田も旬さんみたいに弾かれる立場になる訳だけどその時は中田みたいにマスコミからのバッシング強そうだな
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:14:06.77 ID:G493R4sFO
>>760 そうなんだ、おれが知らないうちに色々とやっとんのな
しかしみんなよく知ってるな〜
しかし、手術か〜野球だと一年間くらい棒にふること多いから心配やのう
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:15:08.05 ID:DVHxqfca0
本田がいたら、もうちょっと、マイク、李も仕事する機会増えたかもな。
仕事したかどうかはわからんけどw
どうしても香川トップ下にしたいなら身体張れる強い1トップと
得点力の高い両SHが必要なんだよな
つまり結論として今の日本代表メンバーでは無理なわけで
身体の強い本田をトップ下にしてサイドに香川持ってきた方が良いということになる
>>810 もう紅白戦でゴール決めたり体はキレキレらしいよ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:16:12.05 ID:NgiBxUR40
香川って代表の10番もらったわりにはいまいちパッとしないってのはなんなんだろう
あれだけメディアがプッシュしてもあんまし効果ない すでに宮市なんかのほうが華がある
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:17:44.75 ID:kPKNgOZr0
本田は散々やられたから警戒心を持ちつつ
マスゴミも一緒に成長しましょうと皮肉を言いながら
まともな所には度々顔を出すからな
となると拒否られた所から更にやられるわけよ
まぁ本田の賢い所は中田みたいに極端じゃないって所かね
小倉は試合後にマイク持ってピッチに入っていく香川持ち上げパフォーマンスの予定が
宮市にインタビューで逃げたからなー
岡崎って代表で2試合で1点以上のペースで点とってんだよなアルゼンチン戦の得点も岡崎だったし
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:18:00.31 ID:8+k/92OI0
>>814 華のある無しは生まれ持ったもんだから仕方ないよ
10番の数字だけ輝いて本人はその影に隠れたてしまったりね
>>812 今の代表には無理だな
そもそも身体を張れるFWがいない
李やマイクは裏に抜けるタイプだし
いっそのこと香川を1列目において本田と流動的にポジションチェンジさせればいいと思う
岡崎の献身的な働きと、清武の視野の広さがあれば、攻撃は何とかなる
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:19:25.15 ID:Zwd6fhYM0
>>814 宮市は恐ろしいくらい華やオーラがあり、なおかつ礼儀正しいことで
マスコミに気に入られて好意的な記事ばかり書かれてるからな。あの処世術は
凄い。サンスポの一行目なんて「誰もがその笑顔に恋をした」だからなw
スポーツ新聞じゃなくて恋愛小説よんでるのかと思ったよ
岡ちゃんのおかげでばれなかったが、こいつは間違いなく無能
ザックが本田に10番付ければいいと言ったとたんに
アディダスがザックと契約してそれを阻止してザックも発言を変えたのは象徴的だったな
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:21:20.00 ID:T1l/U9K7O
乾とかいうオナドリ糞野郎は二度と呼ぶな
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:21:38.59 ID:zIqr9vZ60
代表のトップ下って本当地獄だよな
あそこのポジションは仕事が多すぎる
その上にアシストだ得点だ求められるんだぞ
>>814 ドルトムントの試合みてる奴らなら凄さ分かるけど、代表だとイケメンじゃないし仕方ないな
まあ後釜に宮市を置くことは考えられてるだろう。それで本田追い出したら笑うけどww
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:24:00.29 ID:A+a3GeUA0
>>812 ドルのやり方でいくなら、あと守備でガンガン前から仕掛けるボランチも必要
香川フリーダムで中央が空くから。
まあそこを突破されるとやばいんだがw
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:24:17.21 ID:C+ag7qcF0
>>814 お前代表厨なの丸わかりw
普段の香川を見てればそんなこと言えないはず
ドルトムントは日本代表とは根本的に戦術が違うからなあ
あそこまでの戦術は代表チームでは無理
−−−−−−岡崎−−−−−−
−香川−−−本田−−−清武−
−−−遠藤−−−柏木−−−−
長友−−今野−−吉田−−酒井
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:25:26.78 ID:I/rsNnxGO
やっぱ本田いないとダメだな
831 :
あ:2012/03/02(金) 02:26:03.46 ID:BAh5qQQCO
>
>>809 多分本田はブラジル大会終わったら自分から代表引退するよ。絶頂期で辞めたいとか言いそう。そしてジダンみたいに復帰する。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:26:55.45 ID:V8tupsXJ0
香川の後釜に宮市ってのはプレースタイルからして鉄板だろうけど、
今でも本来の意味ではフィットしてない香川の使い所がなくなっちゃうね
本気で香川使わせたいなら監督変えるしかないけど、そこまでやれるんだろうか
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:27:00.17 ID:Zwd6fhYM0
>>829 両サイドでいうなら、クオリティは落ちても代わりはいくらでも
いるんだけどな。ボランチは山口&扇原のゴリッソのコンビの成長を
願うしかない。トップ下は・・どうもならんな。
本田以外が成長しないとW杯のオランダ戦の二の舞になるよ
あの試合が日本の限界をよく現してるいい試合だと思う
俊さんが出るまでは
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:27:19.00 ID:5DwexumR0
確かに本田がいた時の日本代表と試合っぷりが違いすぎだわな
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:27:30.22 ID:NgiBxUR40
なんていうか地味なんだよな 散髪してもどっかへんだしw
宮市はどこまでやれるかこれからってところだけど、まあ人気はでそうだね
どこのメーカーと契約してても、プッシュされなくてもなんていうか画的にいいので
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:27:39.99 ID:DVHxqfca0
トップ下の本田が両ボランチの仕事を補って
サイドの香川らがトップ下の仕事を補うという形が実際のところなんだろ。
仮にドルトムント(香川中心)を目指すとして
−−−−−−前田−−−−−−
−岡崎−−−香川−−−本田−
−−−細貝−−−今野−−−−
酒井−闘莉王−−吉田−−長友
こんな感じかな肝はセンターバックだろうなあ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:28:39.62 ID:XFgjZjX2O
香川が池谷直樹みたいな髪型しててワロタ
宮市は北京〜W杯前の本田ほど批判されないだろうけど当時スタメンじゃなかった本田みたいな立場になりそうだな
代表でスタメン入りしなければだが
俊さんが南アフリカでスタメン落ちしたようにブラジル大会では宮市スタメンで香川スタメン落ちあるぜw
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:30:42.70 ID:yZaEigJt0
体調がー、ホンダ不在がー
こんな低レベルな感想の為に昨日試合をしたのなら
時間の無駄以外の何物でもないな
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:30:54.13 ID:HZasuvz10
それにしてもおまえらの手のひら返しは相変わらずだなw
関塚解任してU23兼任しろ!!とか言ってたのに今じゃこれだよw
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:31:09.76 ID:s0zGcdoK0
宮市はまだまだ経験不足だろ
ドイツのサッカー雑誌の表紙になって
るぐらい今の香川は輝いている。
サッカーぐらいしか楽しみのないドイツ
にいったらそのすごさがわかるよ。
宮市はそこそこ程度。
横への動きやボールのないところの動きが
まだまだ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:31:15.68 ID:u+OjlJQl0
64 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/03/02(金) 02:22:20.57 ID:nDXY1jaxO
本田ワントップ待望論
長友左足検査も
長谷部欧州組合宿プラン明かす
宮市次も呼んで、弟剛には柏からオファー
マヤ左膝打撲も軽傷強調
小倉会長”シュート打て”チクリ
なでしこアルガルベ杯結果
澤練習途中離脱
鮫島も練習回避
>>819,826
結局ドルでトップ下だから代表でもってのは香川本人にも酷なんだよね
求められる役割違うんだから
>>841 香川トップ下が無理と分かっただけで十分すぎる
あと日本代表はアジアのなかでも決して抜けてないということ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:31:52.73 ID:V8tupsXJ0
やたらドル持ち上げてる奴居るが、ドルは確かにタレント揃いかもしれんがかなり守備を犠牲にしてるぞ
ドイツの守備が全体的にアレだからポゼッションというか攻撃を続けることができるってのと、
相対的に格下相手ってことで中盤カットが成功してるから上手くいってるだけでそ
代表を下に見るのは早漏のやること
何で香川中心wそんなんだからFWが育たない。ラストパスだけちゃんと出して後はお前ら(FW)の責任な。くらいで良いよ何で得点までトップ下の仕事に入ってんのw
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:33:00.88 ID:JObdlHZXO
イケメンじゃなくても俊さんは華あったんだよね。限りなく深くて黒い、でも何故か憎めないあの愛嬌
香川くんは正規ヒーローともバッドヒーローともちがうんだよなあ。純粋に地味なのかな
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:33:12.31 ID:pYChxEgw0
全盛期のガッツ、ファンボメル、ロイキーン、ドゥンガみたいなタイプが欲しいな
最高のベンゼマが欲しい
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:34:09.31 ID:SYlprKWA0
>>845 >本田ワントップ待望論
まだ香川トップ下は諦めてないみたいだなw
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:34:25.94 ID:Zwd6fhYM0
>>843 半分は正解で、半分は間違ってると思う。プロキャリアは20戦程度だが
オランダでフィジカルの強い選手とやりあい、先週はチェルシー、今週は
マンCと対戦。多くの日本人のもつ「Jリーグと海外は違う」ギャップを
知らず「プロはこうか」と世界LVを標準に設定してる選手。新人類だろ。
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:35:12.43 ID:a+BIMBHz0
>>850 正解。早く開幕が来ないか待ち遠しいんだよね
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:36:10.21 ID:5m9SpA5/0
香川は周りに凄い凄いと言われ何でもできる気になってるんだろうな
多分今回のトップ下についても上手く行かなかったのは
周りの能力が低いとか熟成が足りないからだと思っていそう
宮市はまだまだ先が長い下手したら10年近く、ギグスのような成長をしたら20年(流石に無理か)近く一線級にいる可能性がある
代表では気長に待つべきだと思う
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:36:30.88 ID:Zwd6fhYM0
>>852 このまえのCLで「即交代のベンゼマ」と馬鹿にされてたな・・w
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:36:43.64 ID:X5PgSMV20
本田さん早く帰ってきてくれーだな
ザックと協会ははやく本田のかわりになるクォリティの高い選手を探してくるべきだった
アジア杯で見れた鋭い縦のパス回しができなくなってるのがヤバイ
あれは日本代表の武器だったのにみんな忘れてしまったのか
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:37:51.17 ID:X5PgSMV20
>>856 やっぱりマスゴミがガンなんだろうね。
俊さんコースだわ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:38:04.66 ID:vmKVu64Z0
やはり身長182センチの本田がいないと駄目だな
>>858 ベンゼマはトップ下もできるしサイドに流れてチャンスメイクもできる身長も高いしガタイもあるしスピードもあるしネタキャラだけどマジでチートだぞ
バルサの選手達も明らかに1番警戒してるしな
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:38:31.30 ID:V8tupsXJ0
>>856 そう思ってるのは信者だけで、香川は最悪でも周りのレベルがどうこう思わないだろ
連携不足とは思ってるかもしれんですが
>>861 遠藤と本田のホットラインだな 香川もサポートしてたけど
クロップが失笑してそう
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:39:36.88 ID:Zwd6fhYM0
本田がいないことの影響はけっこう選手が否定してるけど、今野はわりと
正直に認めてたな。代えのきかない稀有な選手って
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:39:47.07 ID:HZasuvz10
海外組が帰って向こうの試合が始まるのはいつなの?
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:40:01.11 ID:8+k/92OI0
>>868 いつかの代表戦で試合前に本田と今野が2人でしゃべっててなんか異様な組み合わせだなって思ったわ
どうせ戦術かなんかの話だったんだろうけど
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:41:31.67 ID:/W6Y8wLqO
>>864 で、ベンゼマでもクリロナでもどっちでもいいが
そいつらを日本代表でどう使うんだ?
ベンゼマトップ下で遠藤長谷部の介護をさせるのか?
ベンゼマさんはEURO取ったらバロンドール最有力だと思う
それくらい今季のおにぎりは凄い
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:43:06.77 ID:P27/h3Iv0
本田がTOP下だと香川いなくてもアジアカップ優勝、香川TOP下で
本田がいないとウズベキスタンの2軍にすら圧倒されるのか。
>>874 今のバロンドールはスター性が無いと取れないのさ
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:43:34.68 ID:5m9SpA5/0
>>856 そうだと良いけどね
マスコミの前で実力でトップ下取りたいとかキャプテンやりたいと言う人だから
思うのは頼もしいけどバックが強力だから公で言うと対象者が被害を受ける
それを分かった上で言っているように見えるから嫌なんだよね
>>866 ミニパス→バックパス→鋭い縦パス→バックパスでトップ下完全フリー、またはそのまま裏に抜ける
という一連の流れが速いし何より見ていて気持ちいい
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:44:59.67 ID:X5PgSMV20
>>868 もっと評価されてもいいと思うんだけど不自然なくらい出てこないよね。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:45:24.97 ID:/W6Y8wLqO
>>875 ベンゼマまでボール運べるの?中盤無視して放り込むの?
いいCFがいても活かせないだろ。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:45:29.26 ID:5m9SpA5/0
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:45:39.80 ID:Yup/nD8nO
ベンゼマ→岡崎
ナスリ→香川
グルキュフ→本田
エブラ→長友
リベリー→宮市
正直今の日本代表はスコアラーが3人もいてバランスを欠いてるように見える
まあそこも考えての藤本起用だったんだろうけど
香川と岡崎どっちかのが良いだろ
岡崎がCFやれるならまた違ってくるけど
>>877 まぁネタキャラとして人気あるの日本での話だもんな…
けど向こうでもメッシと並んで有力候補に挙がってはいるよ
クバみたいなタイプの選手が欲しいよな
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:47:14.87 ID:HZasuvz10
岡崎は正直使いづらくね?
香川が使えないことが唯一の収穫だったな
岡崎は日本代表というチームの中ではもう群を抜いてるよ
得点の匂いが1番する選手
もちろん海外では本田、香川、長友と比べて1段下がるけど
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:50:00.50 ID:Zwd6fhYM0
>>871 本田ー遠藤ー今野
世間的には長友やザキオカとの仲が注目されるが、宿舎だと本田はこのオッサングループに
混じって仲良くやってるらしい
左なら宮市>>>香川だもんなw
責任とってさっさと日本から出て行けよ
糞外人
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:51:36.30 ID:/W6Y8wLqO
>>880 TBSの実況でも本田のことは殆ど触れてなかったよな?
ベストメンバーだの香川の本来のポジだのは言ってたけど。
>>880 本田が自分のことはあんまりしゃべるなって頼んでるんじゃなかったっけ?
遠藤や遠藤今野の本みたけど本だとけっこう評価されてる
なんかこのスレ香川に対する評価めちゃくちゃ低いけどそこまで悪い選手じゃないよ左サイドの香川は
組み立てにも参加できるしドリブルあるし
まあ本田ありきだけど
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:55:24.38 ID:X5PgSMV20
本田がいないんだから無理して4-2-3-1に固執する必要ないんだよな
岡崎をFWの片割れに置いた4-4-2でよかった
日本はFWの得点力ないんだから本当は1トップに向いてない
それでも本田がいる時はそのキープ力を活かしたポゼッションサッカーが出来るからいいけど
いない状態で点取って勝とうとするなら2トップにする選択が欲しかった
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 02:57:51.47 ID:HZasuvz10
>>891 凄いな
縦パスポンポン決まってるじゃん
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:00:06.26 ID:Zwd6fhYM0
>>900 というか、レアルでも2〜3人じゃないと止めれなかったドゥンさんが
本田にマークが引きつけられうことで、凄いことやると思う。
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:00:44.03 ID:X5PgSMV20
>>896 フィニッシャーとしては優秀だと思うし武器だと思ってるよ。
代表のトップ下には適性はないってだけで。
香川本田岡崎
長谷部遠藤
細貝
長友吉田今野酒井
これ最強
227 名前:名無しさん@恐縮です :2012/03/02(金) 02:46:25.80 ID:gvB7K9eL0
そういえば消化試合なんかに海外組を呼ぶなとか叫んでた連中は
今回の試合のこと叩いてるはずないよな
しょせん消化試合なんだもんな?
負けようがどうでもいいと思ってたんだろ?
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:03:40.81 ID:K10VL5A10
香川を責めるのは酷だろ
流石に合流してから時間なさすぎて周りと連携確認することもできなかっただろ
−−−−ポストできるFW−−−−−−
−宮市−−−本田−−−岡崎−
−−−遠藤−−−長谷部−−−−
長友−−今野−−吉田−−酒井
これがベスト
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:05:21.67 ID:kPKNgOZr0
>>891 やっぱ本田に当てて遠藤が余裕を持って千里眼を発揮
ってのが現状一番良いな
そういう「戦術」を取るとバックパス 前向けないって本田が叩かれるんだけどね
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:05:56.74 ID:VlRm2M9AO
でも結局、香川岡崎長友乾が良かったらしいね
やっぱ海外組かなぁ
本田はまだか
海外組は呼んで当然だの、こんなもん強行日程とはいえない、コンディションに不安はない
だのほざいてたバカは恥ずかしくて出て来れないだろうな
>>909 今は香川を叩いてます
そいつらチョンだから
リアルタイムでBS見て、今録画したTBSを見てるんだけど、、、
何、このTBSのカメラワークの悪さ。
変なズーム多すぎで、オフザボールの動きとか逆サイの動きとか全くわからん。
やっぱ、サッカー中継はBSで見るに限るな。
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:08:57.57 ID:Zwd6fhYM0
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:09:03.50 ID:XFgjZjX2O
>>845 マスゴミは香川じゃなくて1トップを責めてきたな
確かに負けたけど、そんな酷い試合だったか?
ミスの多さは気になったけど、それを差し引いてもずっと日本ペースじゃん
フィニッシュが悪かったから、痺れきらしてほとんど全員上げさせてカウンターくらった
特にシステム弄らなくても、次やったら勝つと思うんだけどな
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:10:23.42 ID:DiPatiOw0
>>908 全然よくなかったよ
失点も香川起点だし
サカキンて例のいバレンタインのランキングにしてもスポンサーの意向受けてるだろ
あんな所のアンケートに信頼性はないよ
昨シーズンのアーセナル目指せ
−−−−−−ファンペルシー−−−
−シャビン−−セスク−−ナスリ−
−−−ウィルシャ−−ソング−−−−
クリシ−ヴェル−コシールニ−サニャ
仮にドルトムント(香川中心)を目指すとして
−−−−−−岡崎−−−−−−
−偽シャビン−−−本田−−−香川−
−−−遠藤−−−細貝−−−−
酒井−吉田−−今野−−長友
こんな感じかな肝はセンターバックだろうなあ
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:11:36.81 ID:Zwd6fhYM0
>>914 だと良いんだけど、また負けて「コンディションのせいじゃなかったのね。さて、
どうしようか」じゃ困るから3ヶ月でいろいろ準備したほうがいいだろ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:12:34.14 ID:DiPatiOw0
ちなみにサカキンは編集長が本田貶めてたような所
>>914 こっちがダメだったのもあるけど相手が完全にこちらを上回ってた。ポゼッションでも負けてたしカウンターの時は適切な動きをしてた
失点シーンこっちの戻りが遅かったのもあるけど3vs3の展開で綺麗に崩された時これは素直に相手が上手だったと思ったわ
>>868 迂闊に本田のこと話しても
捉え方によっては香川に失敗の烙印押す事になりかねないから
慎重なコメントなんだよ
メディアとかどうでもいいよ
憎きメディアに持ち上げられてるからその選手を叩く、だなんて頭悪い
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:19:11.26 ID:8+k/92OI0
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:19:31.52 ID:XFgjZjX2O
>>920 そゆことだ
トップ下で出た選手を関節的に批判することになるからな
>>894 冷静になれよw
いないやつの名前出しまくったほうがこわいだろうが
やっぱり縦に早いサッカーは
今の日本人選手の多くの技術じゃ厳しいんだな。
トップスピードでボールコントロールできないから。
昨日みたいな速攻サッカーも取り入れていくのか、
ポゼッションパスサッカー継続するのか、これからどうするんだろ。
昨日みたいなどっちつかずの中途半端サッカーは御免だ。
宮市スタメンにあげてるやつはとりあえずアホとしかいいようないわ
アジアカップで香川に助けられた試合あるし、
韓国ボッコボコにしたのは香川の二点と本田さんの点だろ
クソ記事に反応すんなやw
>>925 ザックがサイドバックにサイドの崩しを担当させる以上ポゼッションサッカーになるよ
サイドハーフにドリブラーとか起用するならカウンターいけるけど
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:23:31.85 ID:Zwd6fhYM0
>>925 遠藤が「日本人は技術が高いというけど、それはパススピードが遅いおかげ。
ガンバでも世界を意識して速いパスをすると、通らないかトラップミス。すると
僕のミスと言われる。しかし昔のヒデさんのように”キラー”パスといわれようと
世界と戦うためにはそれが必要」と言ってたな。
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:23:40.84 ID:uAdZCK9J0
本田いないとミスばっかでつまらんな
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:24:57.86 ID:fqabL2jE0
この際、FWというポジションはいらなくないか?
なんか苦し紛れの個人技だけだったな。
フォローもおとりもいない個人技じゃつぶされて終わり
俺は俊とか全否定してたけど、このチームになら俊をいれれば機能するんじゃないかって思ったよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:26:09.17 ID:X5PgSMV20
>>891 これメチャクチャ見てて楽しいよな。
本田がいないだけでどうしてここまで変わるのかってくらい変わっちゃうんだよな。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:26:21.09 ID:FHA+abZh0
つうか前半、香川はFWの位置でプレーしてたじゃん
後半はボランチの押し上げないから下がってたけど
香川は誰かを使おうとするより使われてる方が輝くタイプ
本田はふんぞり返って周囲の奴らを顎で使ってるくらいがちょうどいいと思う
久保とお杉のコンビは最悪、まで読んだ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:28:05.67 ID:Zwd6fhYM0
テレビにでるような関係者の大半がトップ下は香川のほうが強くなるとかいって
本田寄りの秋田すら香川を推してたわけだが、平気な顔して本田に
戻ってきて欲しいですね的なことを言うのだろうか。
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:28:42.53 ID:FHA+abZh0
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:29:25.37 ID:+fQ/4JSu0
香川は狭いエリアで活きるとかいってたけど
守備がザルのブンデスならともかく、
きっちりゴール前固められたら
それほど迫力なかったな。
今の代表ではトップ下本田が最適なんだろうね
だからといって香川が不要だなんて思わない。あれほど貴重な戦力は日本にはいない
この機に乗じて必要以上に叩く奴がウザすぎる。まぁチョンなんだろうけど
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:30:22.93 ID:gJob0L2R0
ゴリラの必要性が分かった試合。
>>931 代表引退してクラブで楽しそうにやってんのにまたハードなアジア予選に呼ぶのはかわいそう
>>939 叩かれてるのは香川本人より儲やらザックじゃね?
今回のはザックが何考えてるのかいまいちわからん
金髪ゴリラがトップ下でキープして
左サイドからチビゴリラがアホみたいにオーバーラップしてくるのと
禿サムライがディフェンスライン裏に抜け出すのが俺の代表戦での楽しみ
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:34:27.72 ID:90JyWjuh0
本田が必要なのは判ったけど、それって逆にやばくないか・・・
本田がいないと何もできないって事だろ。
もし、ワールドカップとかで怪我して出場出来なくなったら終了だし、本田の調子が悪かったら・・・
ドイツで中田が怪我の影響とかでダメだった悪夢が再来する様な気がする
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:37:16.30 ID:+fQ/4JSu0
ドイツの時はひどかったな
中央の中田がフルコートで攻守に駆けずりまわってた
ブラジル戦なんかもう目も当てられなかった…
本田も泣き崩れるかね
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:37:18.42 ID:4is5B46V0
香川トップ下はトップ、SH、ボランチ、SB全てを機能不全にしたからね
なかなかお目にかかれる酷さではない
>>944 そんなの今に始まった話じゃないよ
飛び抜けたタレントいないからずっと綱渡り、それが日本の現実
>>937,941
いや、俊じゃなくてもいいんだけどさ
遠藤が90分間ビタマークされて起点になれないと、このチームはバラバラになっちゃうことがバレちゃった訳じゃん
やっぱ遠藤以外にもう一人起点が欲しいんだよね。
本田でもいいしさ
>>914 あれで本気で日本ペースだったとか思ってるなら見る目ないってレベルじゃないよ
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:39:15.92 ID:HGLDLpQ80
岡ちゃんがファン・ペルシーに進化しないかな
飛び抜けたタレントがいない、はちょっとニュアンスが違ったな
タレントが掃いて捨てるほど溢れてない、が正解
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:40:34.00 ID:Zwd6fhYM0
>>945 宮本いわく、「サブメンバーなどは試合前のミーティングで眠そうに欠伸する」状況
だったらしいからな。遠藤も「ジーコ時代はチーム内に序列があった」と書いてる。
スタメンとサブ組、海外組と国内組、いろんな派閥があるなかでトップの中田は
完全に孤立していた。
やはり師匠のような漢気溢れるサッカーをしてくれるスターが必要だな。
技術や体調を気迫でカバーするタイプ。
FWに限らず、熱い気持ちを持った選手はいないのか?
観ていて熱くなれるサッカーがいいよ
6月の最終予選までもう強化試合ないんだよね?
なんで、キリンカップないの、今年?
・・・普通に最終予選敗退とかありそうで怖いわ。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:41:29.47 ID:90JyWjuh0
>>947 まあ、そうだけど・・・
ただ、ザックって戦術の引き出しが少ない様な気がするんだよね
ジーコと同じで。
固定メンバーを好む傾向も強いし。
>>948 本田がいることの意味ってまさにそれでしょ
当たりの強い起点がもうひとつ作れるってこと
それだけでチームは思ってる以上に楽になれるんだよ
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:43:56.33 ID:fAO/TejsO
>>954 正直どこ相手でもあれだけキープできた師匠は偉大w
>>956 メンバーに関してはチャンスは与えても答えてくれないってのが正直なとこだと思う‥
だからベテラン呼び戻したりしてるけど大久保も阿部も怪我だしついてないねw
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:44:12.67 ID:X5PgSMV20
>>944 そりゃ日本代表が強くなったと思ってた人からすればヤバいのかも知れんけど
もともとそう思ってた人からすれば本田が怪我したらその時点で終了だったし。
今はしっかり治して戻ってきてくれるのを願うだけでしょ。
>>946 んなわけねーだろw
一人の選手に起因できたらどんなに楽だろうねー
本田さん待望論ってのはある意味わかるけど、今あの人怪我してんだよ…
代表でフレキシブルに選手を入れ替えるのは理想ではあるけれどやっぱり難しい
ザックがいろいろ試してるところをみると、本田の状態がホント気になるね
962 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/02(金) 03:46:17.44 ID:wi0Tm6C00
遠藤の代わりがいないのもそうだけど、何より本田の代わりがいねーんだなあ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:46:31.50 ID:90JyWjuh0
じゃあ、本田がいないときは大胆に変更して3バックとかやった方が良いかも
>>956 細貝はもう少し出場時間与えてもいいかなとは思うね
あと内田の代わり、もっと迫力のある選手が欲しいけどこれ結構難問だと思う
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:47:52.79 ID:Zwd6fhYM0
>>961 今は怪我してないよ。森本にNGがでた移籍交渉時のメディカルチェックも
通過したわけだし。伊達に膝・VIP宣言してないよ
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:48:01.60 ID:fAO/TejsO
>>962 遠藤の代わりがいないのは遠藤を固定しすぎて他の選手にチャンスを与えてないから。
本田の代わりはいないね、今のとこ。
どのポジでもいいから、キープできる選手がほしい。
個人的には、本田の代わりに、
トップ下に大迫使ったほうがある程度は
同じ役割をできるんじゃないかと思ってる。
ああ見えて、結構いいパス出すし。
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:49:39.55 ID:90JyWjuh0
>>966 遠藤の代わりに中村憲とか使ってみても面白いと思うんだけどね
まあ、年齢が近いけど
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:50:15.86 ID:fAO/TejsO
>>964 内田の代わりはかなり難しいよ。
長友とバランスをとりながらビルドアップもやらなきゃいけないんだもん。
左長友を固定しないなら別だけど。
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:50:22.32 ID:VlRm2M9AO
やっぱ昨日の試合は香川岡崎長友乾が良かっただけかなぁ
連携がなぁ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:51:26.86 ID:fAO/TejsO
>>967 大迫はむしろ1トップとして期待したいなぁ。
得点さえ期待しなけりゃ、ポストは日本人選手屈指のうまさ。
>>965 いやそうだけどさ、CLのレアル戦見たかぎり微妙じゃなかった?
まだ「完治」はしてないような気が。これからあがってくるかな
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:52:35.08 ID:+fQ/4JSu0
トリプルボランチにしろ
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:53:10.87 ID:fAO/TejsO
>>970 長友はいまいちだったろ。
しんどい仕事放棄して攻撃ばっか行ってた。
今野かわいそうなくらいフォローしてたぞ。
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:55:37.57 ID:90JyWjuh0
>>959 自分はハーフナーを使った時点で嫌な予感と言うかザックの悪い癖が出たと思った。
ザックは、ハーフナーみたいな長身FWが好きだもん。
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:56:17.49 ID:X5PgSMV20
俺もレアル戦見てたけどまだまだ完治って感じではなかったよな。
あれから結構たったしフル練習してたって話もあったからもう大丈夫なのかね。
試合出てるのみないと安心できんな。
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:56:41.90 ID:Zwd6fhYM0
>>972 あれは70%の状態の50%みたいなプレーでしょ。11月に3ヶ月ぶりの
復帰を果たして、ノリノリで走りまわったら再発して、また3ヶ月のリハビリが
始まったわけじゃん。すげぇ馬鹿じゃなければ、再々復帰でまた同じ全力プレーは
しないよ。膝VIP宣言は聞き心地のバカっぽさとは裏腹に奥深いよ
あとここ暫らくの試合だけで急に遠藤を軽んじる流れに
なんか変な先導っぽさを感じるよ
日本ではひとつ抜けたクオリティもってる選手なのは明らかなわけで
あのポジションで若くてアジア年間最優秀もらってる人他にいる?って話
もうひとつ重要なのは代表での本田との噛み合わせがとてもいいってこと
テレパシーつうかリズムが合うんだろ、それがいい時の日本のリズムになる
ハーフナーみたいな奴はいつも期待されて裏切られる
誰だってイブラみたいな選手になって欲しいのは分かるけどさ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:57:43.44 ID:fAO/TejsO
>>975 でもマイクはヘディングもポストもそんなに得意じゃないっていうw
>>972 前回調子に乗りすぎてはしゃいだら再発したから自重してる感じだと思ったが
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 03:58:52.43 ID:fAO/TejsO
>>977 ごめんワロタw
おう、早く戻ってくることを期待するしかないよな
>>969 最近の内田が余りにも物足りないんで
あれなら駒野のほうが自分は支持できる
ただもう少し他に出てこないかな…とも
>>982 ならそれが誰で今幾つでどんな実績あるのか示さないと
>>978 どんないい選手でもいつかは衰えるわけで
むしろ30手前で衰える選手が多い日本人ではよくもった方だ
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:03:11.27 ID:7iJ2EqH00
>>978 遠藤叩いて本田をボランチにしろだの
本田をワントップにしろと言う連中は
また香川をトップ下に置きたいんだよw
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:03:19.61 ID:fAO/TejsO
>>984 ウズベク戦はむしろ内田の底力を見た気がしたけどなぁ。
コンディションいまいちな中で、あれだけボランチフォローしたり、ビルドアップに戻ったり吉田に指示出したり、
ベテランみたいなプレーだった。
ミスはあったけど、とても責める気になれないほど働いてたよ。
ヒロミが率いたパラグアイ戦グアテマラ戦のとき遠藤長谷部不在だったがきっちり2連勝してる件
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:04:18.73 ID:90JyWjuh0
>>984 ドイツでプレーしてる酒井は?
確か左と右の両方が出来るはず
それか長谷部を回すというのも一つの手か・・・
香川がトップ下だと周りの負担が半端ない事はわかった
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:05:01.30 ID:fAO/TejsO
>>986 そうそう。
どんなに素晴らしかった選手でも、ボランチでサボるようになったらおしまいだ。
日本代表は4-2-3-1じゃなくて4-2-1-3なんだろ
だから香川じゃ無理なんだよ
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:05:19.52 ID:HZasuvz10
内田って嫌われてるようで評価されてるよねw
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:06:21.07 ID:fAO/TejsO
>>991 今回の場合は香川トップ下のせいというか、
ボランチ機能不全のせいじゃないか?
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:06:58.18 ID:90JyWjuh0
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:08:05.21 ID:7iJ2EqH00
>>995 原因はトップ下の香川
憲剛でよかったんだよ
柏木トップ下の試合のほうが全然マシだったからな。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 04:08:26.64 ID:A+a3GeUA0
>>995 ボランチ機能不全の一因は香川にもあるってことだろ
>>988 なんかあちこちで、お決まりのようにそんなレス見掛けるけど果たしてそうかな?
フル動画ちょっと見返してみたらビルドアップどころか
例えば藤本が背中張り付かれて詰まってるのに無理パス押しつけるシーンとか
なんか主体性の無いプレーが目につくんだよな
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