【サッカー】風間八宏「苦戦した最大の要因は、遠藤が良い形でボールを持たせてもらえなかったこと」

1 ：テキサスイズザレーズンφ ★：2012/03/01(木) 20:39:22.99 ID:???0

◇Ｗ杯アジア３次予選グループＣ　日本０－１ウズベキスタン（２０１２年２月２９日　豊田ス）

【風間八宏はこう見た】日本はホームでありながら、チームで崩す形をつくれなかった。
苦戦した最大の要因は、遠藤が良い形でボールを持たせてもらえなかったこと。いつもならば
遠藤がパスを受けて前を向いたのを合図に前線の選手が動きだして“攻撃のスイッチ”が入る。
しかし、遠藤がウズベキスタンにマークされたために、センターバックの今野と吉田から前線へパスを供給する形にさせられてしまった。

これでは攻撃のスタート位置が低くなるし、距離が長くなってパスの精度は落ちる。
遠藤が起点となるいつもの連係が機能せずにチームで崩せないから、香川、岡崎、長友らが個の力で打開する形になってしまった。
香川はトップ下で持ち味を発揮していたが、遠藤から効果的なパスを受けて攻撃をしかける場面はほとんどなかった。

ウズベキスタンは日本を相当研究していて、司令塔である遠藤を“消す”ことに成功した。
最終予選でも他の国が同じような戦術をとってくることは十分に考えられる。遠藤以外の起点をつくり、
最終ラインからＦＷへ直接パスを入れるなど、攻撃のバリエーションを増やせるかどうかが打開のカギとなる。（元日本代表ＭＦ）

以下ソース：スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/03/01/kiji/K20120301002738920.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:39:35.70 ID:vO8lFZ3o0

マンデー？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:39:36.13 ID:HAKiepmw0

つづかない

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:40:44.73 ID:bFMlKtkz0

意地でもシュート撃たない奴らばかりで
PA内固めておけば良いから向こうは守備も楽だったろうな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:41:33.66 ID:96LOLghA0

遠藤は早くセリエA行けよ、ユベントスなら悪くないだろ。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:41:46.48 ID:HAKiepmw0

> 遠藤以外の起点
これはフジモンの役割だったな
ボール回しに積極的に顔を出すべきだった
香川が下がるのは良くない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:42:24.94 ID:5FF0EeMn0

要するにガチムチにハイプレスかけられたらポッチャリお腹の貧弱ガチャピンは何も出来ないということだな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:42:26.66 ID:G+EcksGSO

まーその通り
ウズベキスタンの日本分析の勝利と思う

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:42:32.80 ID:7MpcmJ2s0

開幕前でコンディションが悪かった()

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:42:43.48 ID:cjIYwl480

北朝鮮戦の時にテセも遠藤さえ抑えれば日本のパスサッカーは封じられるって言ってたな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:42:47.07 ID:NUbka9/20

きびきび早く動く次世代遠藤はやく出て来い

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:43:01.45 ID:devMwGrw0

1人マークされたら攻め手が無いの？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:43:02.65 ID:TTwXfLmSO

遠藤に依存しすぎたツケだな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:44:07.39 ID:Zi2UV5g70

前線でキープできる選手が一人でもいればよかったと思う

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:44:20.91 ID:Ij7oTYE50

組み立てるのは遠藤頼みでボールをおさめる役割は本田頼みか
　

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:44:38.07 ID:U9DtHeDu0

香川　　中村　　岡崎

これでいけば1点はとれてた

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:45:35.95 ID:1sTbyrAm0

そろそろ3ボランチの433やってくれないかな？トップ下おかないから本田不在でもいけるし遠藤の負担も減らせるかも
岡田JAPANのやり方ね
阿部ちゃんもいきそうだが

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:01.70 ID:hfFBjkK90

ジ遠藤

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:17.81 ID:BsXpsZrj0

だからケンゴを入れろという意見が多かったんだよな

それなのに、なぜか乾・・・

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:23.16 ID:gEWXveGPO

>>1
内田がダメだったからでしょ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:27.12 ID:au3gmwKU0

要するに感じればいい

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:47.61 ID:CdXcV37J0

　　　　　　　本田
　　　　本田　本田　本田
　　　　　　本田　本田
　　本田　本田　　　本田　本田
　　　　　　　西川

これでいいよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:48.87 ID:GGa0Y7Lb0

だな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:46:55.77 ID:OSUb6SCI0

相手のＦＷが常にＤＦから遠藤へのパスコース消してたのはわかった
あれだけでどうにもならなくなるとは

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:47:31.33 ID:Fa38vCaX0

つーか遠藤のオッサン走れないで歩いてたｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:47:41.84 ID:ShBXD2oD0

>>22
究極の足元パスサッカーになりそうだな。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:48:03.03 ID:vg5Acc91O

香川はゴミだったな
あんな貧弱なフィジカルのやつはみたことないわ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:48:28.84 ID:ZcgCypBF0

遠藤だけの問題じゃないだろ
そんなにバーニング連中を擁護したいか

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:48:32.35 ID:/LYP8Ipj0

久々にまともな意見ｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:48:40.50 ID:tfA5EShT0

オシムのようにどこからでも攻められるようにアジリティある奴を
多数配置するやり方が日本には一番あってるとつくづく思ったわ
日本人のよさってやっぱりそこしかないからな
一対一とか真向勝負では限界ある

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:48:58.67 ID:CAXFUffA0

ジーコに干された奴がジダン的な存在になるとはな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:49:30.53 ID:qe1gr8kh0

明らかに乾じゃなく憲剛を入れておくべきだったろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:50:00.89 ID:a+H6Tm4B0

これはごもっとも。
攻撃パターン増やさないとね。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:51:15.47 ID:xMPSqBja0

>>6
いつもは内田かな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:51:24.10 ID:T5Ut1POD0

この人選択肢がショートパスしかねえんだもん
中村なり小野とか小笠原ならロングフィード交えて相手のプレスを散らすとかやるんだけど
コイツはショートパス一辺倒だから、周りが献身的に動かないと局面を打開できない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:51:46.55 ID:JqJ0rTBp0

>>32
それも後半頭からね。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:52:05.24 ID:lsc2GbO/O

遠藤あんまり動いてないし
コンディション戻ったらあの程度のプレス余裕でいなせる

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:52:26.20 ID:OFsQEbAw0

長谷部もフジモンも使えやしない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:53:37.99 ID:eyTHlolC0

ウズベクごときに完璧に消されてる時点で駄目だろ
それなら憲剛をいれるなりして修正しろよと

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:53:57.00 ID:ElJsJzOj0

>>34
フジモンのサイド酷かった…
機能不全になってた

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:54:13.96 ID:A6VyMgLR0

香川良くてもボランチ二人との連携全然だったぞｗ
これに関してはおすぎがまともなこと言ってるな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:54:15.01 ID:aqc7NTfn0

ラームのまねでもしてるのかとおもった

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:54:25.51 ID:64eSvt78O

遠藤はシーズン前だからしょうがない面もある

長谷部と内田はシーズン中なのに…

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:54:51.39 ID:U/WG1UOi0

確かに風間の仰る通り

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:00.84 ID:kUS4rz62O

【サッカー】日本代表ファン約8000人が評価、ウズベク戦の代表採点は「30点」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330599242/l50
■日本代表、ウズベク戦の採点は？（100点満点）
1位　30点　1766票
2位　0点　1407票
3位　40点　1306票
4位　20点　982票
5位　50点　896票

■敗戦の中にも高いパフォーマンスを発揮した選手は？
1位　香川真司　1747票
2位　岡崎慎司　1581票
3位　該当者なし　1411票
4位　長友佑都　764票
5位　乾貴士　762票

□SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201203011545_japan.html

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:13.23 ID:rlM02/Ei0

明かに憲剛を使うべきだったのは誰にでも分かる。
しかし乾を出した。つまりテストを兼ねていた。
欧州組が帰国してすぐプレーするなどコンディション的にあり得ないことは
誰にでも分かる。しかし欧州組を出した。つまりテストを兼ねていた。

最終予選前に膿を出し切っておく。誰が使えて使えないのか。
欧州から帰ってきてすぐに戦えるのは誰なのか。テストだ。

テストは終わった。ザックは不甲斐なさに怒っていたが、目は冷静だった。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:41.45 ID:bcNp3HzC0

マスコミが一斉に香川擁護しててワロタ
そりゃそうだよな
常にマンセーしておかないと機嫌損ねるエースだから↓

「ネットの酷評」で落ち込む香川
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16066

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:43.29 ID:jNzrnIj80

遠藤潰しとけば長谷部が勝手にミスしてくれるから楽だったろうな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:43.82 ID:7c7EJbfw0

CBがゲームメイクできたらいいのになー

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:55:43.65 ID:Y3V2dzBt0

内田はいつも適当にあげてる気がするんだが

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:00.16 ID:vg5Acc91O

香川はゴミ、所詮ブンデスのウドの大木相手しか通用しない

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:05.71 ID:/Gb4ebh10

なんでもいいけど次は頑張れ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:05.85 ID:VFTzhs2P0

これっていろんなブログで前々から指摘されてたことなのにな
ザックは無能

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:10.26 ID:cjIYwl480

>>43
長谷部と内田はあまり試合に出てない…

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:15.01 ID:ElJsJzOj0

>>12
パスの出所の遠藤が徹底マークされたけど
そのかわりバイタルエリア結構空けてくれたんだけど
日本がそれいかせなかった
右サイド死んでだし
左の岡崎はバイタルでボールもって何かできる選手じゃないし
香川は調子悪いしで
２列目が全然駄目だった
だから乾入れてからだいぶチャンス作れるようになってよくなったんだけど
代えるのがおそすぎた

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:15.49 ID:uq1Rg+Rd0

ハーフなーのところでボールが収まっていれば

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:14.33 ID:FfFX+SOc0

>>6
岡崎に二ついいスルーパス出してたんだけどな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:45.07 ID:xMPSqBja0

>>47
東スポ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:56:58.62 ID:/tz4op560

>>1
正論だな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:57:08.58 ID:ShBXD2oD0

>>49
あの２人は日本でもできる方だと思うけどねえ。
中長距離砲なら釣男さんが最強だけど。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:57:12.24 ID:9GhmcLAU0

最後のほうでウッチーがぼさーっとしててパスするーでライン割ったのには笑った
そら干されるわ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:57:41.91 ID:bcNp3HzC0

スポニチ「香川トップ下なら楽勝！」

機能しなかった２列目…香川トップ下、本田サイド起用を
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/10/kiji/K20110110000023450.html
本田主力組外された　３―４―３では構想外
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/05/kiji/K20110605000959030.html
香川　本田の代役志願！“本職”トップ下に名乗り
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/31/kiji/K20110831001519640.html
香川、トップ下先発熱望「アクション起こしたい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/04/kiji/K20110904001552200.html
香川　“定位置”トップ下で攻撃一気に活性化
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001543680.html
ザックの構想　香川トップ下＋宮市のスピードで“本田の穴”補う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/08/kiji/K20110908001579900.html
“本田脱却システム”テスト　ザック宝刀３―４―３
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/07/kiji/K20111007001771610.html
宮市　香川＆長友との最強トライアングル弾決める！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/29/kiji/K20120229002728680.html

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:57:46.49 ID:h0c9OXt70

遠藤とケンゴの相性はバツグン

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:57:58.07 ID:yZtRjln8O

DFとトップ下を繋ぐ人がいなかった。
香川にはボール運びは無理。
パスを受けて短いドリブルでシュートまでいく能力はすごいけど。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:58:04.75 ID:xiXd3jEi0

説教好きの禿

遠藤が散らせない以上に試合するだけの状態じゃない方が問題だろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:58:15.42 ID:ns9LqP3U0

乾は諸刃の剣だったな
高い位置なら良い仕掛けといえるが
低い位置で仕掛けると
ボールとられて致命的なミスとなる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:58:17.71 ID:I821FejN0

結局根元にある問題は「香川トップ下」だろ
本来の本田トップ下における遠藤長谷部は高く評価されていたが
香川トップ下だとこうなってしまった
香川がトップ下だと縦にボールを入れるにはほぼドフリー状態じゃないと出しにくい
相手を背負ってプレーする事が出来ないから
それが本田だと多少強引なパスでもそれを拾ってくれるからパスの出し手もやりやすかった
結果的に香川があの位置だとパスの選択肢が限られてボールも良く回らず支配率も良くない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:58:21.60 ID:ElJsJzOj0

>>19
いや乾入れるのは正解だったよ
右サイドが完全に死んでたし
岡崎じゃボール運べないから
乾左にいれてボール運ばせて
岡崎を右にして飛び込ませる戦術だったね
もっと早くやってればよかったんだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:58:30.29 ID:AxxIgxnIO

>>37
絶好調な時でも遠藤率いるガンバは、プレス＆ショートカウンター鹿島のお得意様だったけどな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:02.12 ID:7I3hVBT80

本田がいったんキープして遠藤、長谷部に落とす
そこから縦パスやサイドに展開
このパターン頻繁にやってたからな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:19.22 ID:OQ0GGUjV0

遠藤潰せば簡単にボールの流れを止められる上に
遠藤はシャビ・アロンソとかと同じでプレスに弱いゲームメイカーなのよね

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:29.66 ID:ZJWtrH2T0

ザックはハーフタイムに何を指示したんだろうか

後半も
遠藤は潰されてたし、長谷部はタイミングを完全に失ってた。
内田と藤本のコンビネーションはバラバラ。
乾と長友も同じ。

ちょっと不安になってくる。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:30.66 ID:P/xlBJqF0

ザキオカのシュートが決まってたらまた少し違ったかもな
何より香川と岡崎が揃うとなかなか難しい
２人を操る存在が絶対に必要

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:33.01 ID:K3xNsxM5O

負けたのに苦戦て言うの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 20:59:52.12 ID:AEwtYWg70

別に遠藤だけ悪いわけじゃないけどね
香川も遠藤はそういう選手だって前提の動きしなきゃいけなかったしマイクにしても同様だ
まあマイクに関しては先発で使ったザックがどうかしてるけど

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:00.55 ID:vg5Acc91O

香川はゴミ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:05.01 ID:k9/nxBp70

やっぱり日本代表には清武と二匹のゴリラが必要だな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:21.09 ID:iUT4RGJZO

遠藤がCKに向かう姿を見ているだけでもこっちのHPもガリガリ削られていった

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:42.86 ID:ElJsJzOj0

>>46
いや乾入れるのは別に問題なかったとは思うぞ
バイタルエリアすかすかだったのに２列目が全然チャンス生かせてなかったし
乾入れてから２列目でようやくチャンス作れるようになってたし
ただケンゴ入れるのも正解だと思うけどね

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:53.84 ID:ns9LqP3U0

結局ボランチは回せない
トップの選手はボールを納めれない
結果サイドは上がれない

悪循環の中流れを帰れる選手は
希少だよね。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:57.33 ID:BL2uUsCC0

おっしゃる通り
ウズベはボランチへのプレスとゴール前の集中力は見事だった
普通の相手だったら中盤は香川遠藤長谷部でも大丈夫だったろうけど、
この試合はDFの展開力か、もしくは真ん中でガチムチキープして時間作れる奴が欲しかった

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:00:58.26 ID:jNzrnIj80

>>66
乾は短い時間でメリット・デメリットをはっきり示してくれたな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:01:00.94 ID:09+y08/Y0

遠藤が駄目なら長谷部、両ＳＢがやらないといけないのに

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:01:02.54 ID:/tz4op560

>>67
本田戻るまでは憲剛しか選択肢ないかな
でも香川と同じで背負ってプレーとかプレスかけられると弱いのは同じか･･･

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:01:36.07 ID:fhrZ4hYXO

まあそうなんだけど、それを修正するのが監督の仕事でしょ。

後半に入っても選手は変えない、戦略もそのままでザックりしたよ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:15.56 ID:rzoc846I0

遠藤は香川を信頼してない
Ｗボランチが死んでたのは香川のせいでもあるよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:21.80 ID:GGa0Y7Lb0

日本人は忍者みたいな感じがにあってる

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:30.08 ID:nsxfcKyk0

>>３０
今のフィジカル状況、戦略理解度、創造性だとそれが限界ってなっちゃうんだよね・・・。
すべてにおいて今一歩か二歩づつ足りない。
あえてすべてそれなりに持っているといえるとして本田くらいか、香川に可能性がある
位って感じになってしまう。
なんとか強くなっていってほしいなあ。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:31.24 ID:ElJsJzOj0

>>80
普通にケンゴ真ん中で香川左の方がまだ機能してたな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:42.12 ID:vg5Acc91O

香川は粗大ゴミ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:47.24 ID:aaL74gMI0

これまでも遠藤を自由にさせない作戦はどの相手もやってたと思う
遠藤が普通にやってたからわかりづらいけど

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:51.71 ID:OYEtftaZ0

日本はパターンが決まりすぎてて相手はやりやすいだろね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:02:51.51 ID:znr9YR+00

まぁ遠藤の不調はまだ擁護できるレベル
シーズン前・キャンプ別メニュー調整だったからな

洒落にならん問題は長谷部
コイツはそろそろ代表レギュラー落ち

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:03:13.06 ID:OM43Pea50

今回はウズベッキーに大感謝だわザックや選手のフィジカルに問題はあったけど最終予選までにダメなとこ
教えてもらえた

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:03:22.56 ID:96LOLghA0

日本代表のダイナモ遠藤から始まるんだよ、日本のリアクションサッカーは。
病み上がりでシーズンオフなんだから動きが重くて当たり前だろうが。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:03:35.18 ID:AKyJ6giI0

失点の起点は香川のプレゼントパス。ロスト直後に碌にチェイスもせずに
トコトコ走りしてたカスの香川。ロストした時点で香川の隣にいたウズベクの１６番は
全力で駆け上がってクロスを上げた。香川はその頃ゆっくり休憩中ｗｗｗ

間　違　い　無　く　戦　犯　は　香　川　で　す　。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:03:36.23 ID:xMPSqBja0

細貝使って欲しいね

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:03:37.74 ID:WEpM91cC0

長谷部のせいということか
ちゃんと遠藤のお守りをできない長谷部に用はない

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:05.25 ID:xqEgu8b30

>>55
そうそうバイタルすっかすかだったよな
楽にターンできるほどのスペースがあった

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:08.77 ID:gEWXveGPO

で、ｾﾙｼﾞｵは何ていってんだ？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:16.75 ID:O4NDaje50

遠藤はマジで足元の技術がないから押し込まれてる状態だと役に立たないね
レアルでいうとクラシコ時のシャビアロンソ状態

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:34.08 ID:ElJsJzOj0

>>98
守備範囲広くてカバーリングうまいボランチが必要なんだよな
長谷部だとやっぱ正直きつい…

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:40.91 ID:13jg0PXK0

ただ、遠藤はアイルランド戦も悪かったよ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:43.39 ID:Ij7oTYE50

アジア相手だし、中村使えばよかったのにな
香川はドイツではトップ下として輝いてるかもしれないが、代表のトップ下で輝いた試しがない

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:04:45.90 ID:h9hwL50C0

香川がトップ下のときはボランチが泥かぶるようになってるのか

恐ろしいなあ

恐ろしいなあ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:04.42 ID:LqygUJd30

遠藤に甘えてんじゃねえぞカス
遠藤に甘えていいのはガンバだけなんじゃい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:10.25 ID:HAKiepmw0

アウェイのウズベキスタン戦では清武入って安定したんだよ
守備の問題はあるけれど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:16.01 ID:DRC93tfbO

五輪の方もそうだけど二列目とボランチの間が空くんだよな。
んで、二列目の一人が下がってきてなんとか機能しだすみたいな。
昨日も途中香川がやってたけど、あの程度なら別に香川じゃなくても出来るし
香川の良さすら消してしまう。
清武でもいればうまいことバランス取ったのかもしれないけどいないし、
乾にそれを期待して投入したは良いけど、チームの為のプレーは出来ていなかった。
個の良さはちょっと垣間見れたけど。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:21.84 ID:4cA0DRyT0

>>100
時差ボケだねってｗ

アイルランド戦はジャニのコンサート
U-23のマレーシア戦は高校選手権以下だってさｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:26.22 ID:Ny8b/ymC0

戦犯、長谷部説浮上

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:39.93 ID:rDK54JSZ0

だから香川が下がってボール受ける動きしたけどな、もっと種類のある
パスしないと幅やギャップ作れないだろ。それだけじゃないけど、
あのプレスでいつものサッカー出来ないなら強豪はそこを突いてくるだろうし
相手もミスを誘発させて狙ってくるだろうな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:05:46.08 ID:cw5VnEXn0

>>97
誰の代わりに？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:05.78 ID:ElJsJzOj0

>>103
やつは一応あれでもアジア最高のレジスタなんだぜ…

相棒の守備強いボランチがマジでほしいな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:10.36 ID:X+zftxeJ0

前半は藤本が動き方解ってなくて長谷部はパス出せないし
内田もちゃんとしたポジション取れなかった
あそこに清武入れば遠藤マークされても右から攻めれて遠藤も空く
後半はマシになったがスタミナ切れでどうにもならなくなった感じ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:15.55 ID:5HvGksFr0

遠藤はクズ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:23.45 ID:5FF0EeMn0

つーか長谷部弱すぎるわ
ドリブルしてる相手に弾き返されるってどんだけ弱いんだよ

そんなんだからマガト軍でも外されるんだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:32.69 ID:xMPSqBja0

>>104
試しがないって昨日がその初めての試しだったんだが

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:06:51.76 ID:R+PipBsb0

香川と乾の連携と香川の個人技以外点取れそうな気配しなかった
なんであそこまでパスもキープも出来なかったんだ
元々出来てるチームだったのに

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:07:16.79 ID:b6AM8Ypa0

在日の生みの親はアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=sA93tp9OMdE

アメリカに媚びて、李忠成あげ、日本人馬鹿にする在日？の書き込み、
http://hissi.org/read.php/football/20120229/WFhFMjFoTXow.html

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:07:28.42 ID:0H1QQmtH0

>>5
明日の朝には心療内科へ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:07:59.90 ID:oP3tX3aaO

もう遠藤は諦めようよ

代わりに増田
トップ下はケンゴウ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:02.15 ID:4cA0DRyT0

>>114
やっぱ前半とか海外帰りのスタミナなくなる70分までだったよな、この試合

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:10.13 ID:19KiAVhs0

いや遠藤には何度もボール渡ったがことごとくボールロストあるいはパスミスだったんですけど

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:29.43 ID:15P6Bge90

パス貰った香川の足元の収まりも悪かったな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:44.64 ID:sKq90ePo0

藤本の位置に香川のフォロー専門をいれておけばもう少しマシだったのかもな
結局香川を自由に動かすってことは誰かがその負担を肩代わりするってことだし

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:44.88 ID:xMPSqBja0

>>112
ボランチのどっちか

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:48.23 ID:K0etU3Vw0

本田がいると遠藤と上手く役割代わりながら出来るんだけどな、香川はタイプ違うし

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:08:56.88 ID:BZPoJcmH0

ウズベクが遠藤対策したんだよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:02.72 ID:HAKiepmw0

>>123
偏ってるな、チャンスも作ってたわ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:04.47 ID:vg5Acc91O

香川はゴミ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:08.60 ID:5FF0EeMn0

センターライン全般にパワー無さ杉だけど特にボランチが致命的

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:17.49 ID:i8i0NCSr0

関係ないことではいい事言うのに
選手が絡むと微妙に濁す

流石売れっ子

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:35.55 ID:+Lev0wor0

藤本に変えて宮市で
ハフナに変えて李
内田に変えて駒野

を後半直後にやっておけば勝てたな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:43.14 ID:gRM72qwU0

チンタラ歩いてどうしようもない地蔵だったな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:09:43.86 ID:ElJsJzOj0

>>114
そうそう
清武いればまちがいなく右は機能してたよな
バイタルエリアは結構空けてくれてたから
崩せてたと思うよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:10.33 ID:QBOUySRuP

それだけじゃないだろハゲ
ハーフナー筆頭にパスおさまればうまく行く訳

遠藤も糞だったけど、風間の言い分だと
いつまでたっても日本は「プレス受けたらまともにサッカーできません」となる
世界と戦うなら激しいプレッシャーなんて当たり前
実際にオランダにそれやられてボコられたのに

綺麗にショートパス繋いでるだけで勝てる訳ない

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:27.61 ID:FLCzmTZn0

相手の前に、勝手に遠藤が自滅して消えてただけじゃん
あまりにボランチが使えないから
香川がハーフ近くまで引いてきて、やっと形が出来てた。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:31.53 ID:dsGTeLWX0

香川めっちゃキツそうな顔してたもんな
ケガ明けだし長距離移動だし休む間がほとんどなかったしで
まさか1試合最初から最後まで使われるとは思わなかっただろ
ザックは鬼だ
しかも試合負けちゃってさ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:31.79 ID:tfA5EShT0

遠藤の味方にショートパスであずけてまたすぐに返してもらう
やり方とかもう敵にもバレバレだからな
どう考えてもバリエーションが少なすぎるわな
ザックは今まで何やってたんだか
選手任せのツケがきただけだな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:38.57 ID:5FF0EeMn0

>>133
マジで藤本なんかより宮市のほうが数倍良かっただろうな
攻守にチャレンジするし

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:43.32 ID:8j67lFPC0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv83573565

香川をボロカスにいいすぎｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:43.57 ID:1HLdJpS20

　　　　ハーフナーor李

香川　　　　　憲剛　　　　　　岡崎

昨日はこれで勝てただろｗｗｗ
まず岡崎香川藤本なんて並べる
ザックのバランス（笑）感覚が絶対におかしいんだよｗｗｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:49.68 ID:LqPHA+BF0

扇原育てて欲しいな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:10:52.10 ID:ns9LqP3U0

宮市入っても走るスペースないじゃん
むしろバイタルが空いてたから
乾投入は正解でしょ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:05.83 ID:13jg0PXK0

乾投入後の遠藤のポジショニングがTVではもう一つわからなかったんだけど、
低すぎたんじゃないか？

前半から香川がDFをかわして前を向いて攻めだしたときも、香川の後ろがぽっかり空いてたし。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:07.06 ID:ND8fdETC0

遠藤の代わりに憲吾入れればいい

的な発想してる奴は完全なにわか。

相手はポジションを封じてきてるんだよ。
つまり、戦略勝ち。

監督対決で、ウズベキスタンの監督がイタリアの名将に勝った。
そういう試合。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:10.02 ID:wLrxMTdB0

>>133
李はいらん。アジア杯の幻影はいい加減消しなさい

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:26.96 ID:LP5nwQRZ0

>>118
所詮J2コンビだったんだよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:27.59 ID:2QrPJk1u0

香川の才能を見極め
乾や清武のようなセンスを寵愛したあのクルピですら
何故その３人ではなく家長に中央をやらせたのか
セレサポや一部の香川狂信者はよく考えてみるといい

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:43.11 ID:/tz4op560

もし長谷部スタメンから落とすなら遠藤と
相性良さそうなボランチは細貝と増田のどっちだろうか

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:43.29 ID:l73p7aXE0

神戸が遠藤にマンマークつけて勝った試合あったな
遠藤がサイドに行ったりFWしたり動き回ってもどこまでもついてきてた

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:11:53.65 ID:lsc2GbO/O

>>69
代表の話だろ？
西野とザックで中盤の構成全く違うじゃん
代表box型の中盤やってないし、遠藤一例下げてるじゃん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:00.01 ID:kNcKJhDt0

こいつのコメントはほんと素人っぽいｗ
芸スポのニワカと変わらん

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:13.42 ID:ElJsJzOj0

>>142
そのとおり
右サイドが死んでたのがすべてだわな
左の岡崎じゃボール運べないし

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:13.75 ID:i8i0NCSr0

香川乾コンビを絶賛するムービング馬鹿は城福ともども消えて欲しい

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:17.91 ID:lWyzHRTa0

>>49
人間力はCB阿部にやらせようとしてたな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:25.18 ID:uL509fOK0

宮市は呼ばれ続けるんだろうな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:27.36 ID:ompKmiS90

代表戦にスケジュール割けないから一試合でやろうとすることが多くなっちゃったんだろうなぁ
せめて最終予選前に二試合くらいあれば修正しながらできたんだろうけど
まぁ終わったもんをどうこう言ってる場合じゃないし
予選始まってからじゃなくて良かったと思わないとなー
選手達が一番分かってるだろうからしっかり立て直して欲しいね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:31.87 ID:6N2doWdm0

。。。相手が強かったからでは？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:45.68 ID:MRIe/MQW0

内田のプレーで、背中向いてる敵がボールもらおうとしてる時にダッシュして先に触ってカットしようとするプレー
長友なんかは綺麗に相手より先に触ってナイスプレーなんだけど、
内田の場合は無理気味でも強引に相手の足もろともって感じで削りに行く　３回ぐらいあった
本当に危険なプレーで最低のプレーだと思う
あれにイエロー出ないことに幻滅した　あれ許したらサッカーできないよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:48.30 ID:ElJsJzOj0

>>144
俺もそう思う
乾投入は悪くなかった
ただ投入するのが遅かった

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:50.28 ID:1+podV4J0

雑魚専ってことだ
自分でマーク外してボール貰いに行くことが出来ないってことだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:54.15 ID:P2GqMOJF0

老人の介護じゃねえんだから甘えんなよ
つーかもう遠藤はＪに専念させてやれよ
もう限界だろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:12:56.46 ID:vAyhljkBO

>>2
100レス以上放置かよ。

ｍ９(^Д^)ｾﾚｸｼｮﾝ！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:13:03.44 ID:WEpM91cC0

仲間が苦しい時動ける人が代わりに動くのが当たり前
サッカーはチームスポーツということがわからない
長谷部はキャプテン失格

老人遠藤はセンターサークル付近しか動けないのに

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:13:09.39 ID:NHF+VomvO

そりゃ遠藤から香川にパスは入らないわな、あんだけ香川のポジションニングが悪ければ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:13:10.15 ID:R+PipBsb0

>>159
それは確かにあるかもねｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:13:21.92 ID:CrLLJoYYO

中盤やＣＢでボールを扱えるのが遠藤だけ
前線もアタッカーしかいない。

よって、グダグダ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:13:37.28 ID:lYxZNGD40

遠藤はいつも、良くもなく悪くもなくって感じだな。まぁやっぱり無難だし優秀っちゃ優秀だわな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:14:04.59 ID:QBOUySRuP

日本のショートパスは世界でもトップクラスだとおもうが
中長距離のパスタになると途端に精度とスピード落ちるね

そんなだから変化つけられずに八方ふさがりになるんだろな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:14:23.89 ID:vg5Acc91O

香川はゴミ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:14:24.87 ID:dsGTeLWX0

>>155
ムービング馬鹿って何？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:14:36.09 ID:lmQUdSCk0

>>159
さすがに自力は上だよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:14:46.30 ID:xyIC8hJ80

>>169
昨日は最悪のデキだけどね
とにかく走らない

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:15:02.33 ID:5l6vINpm0

>>161
入れるんなら香川と乾の位置入れ替えても良かったと思うけどね

あまりボールが回ってこなかった

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:15:41.34 ID:jcetpLT50

別に昨日の試合に限らず遠藤から香川に良いボールなど入ったためしはない
ただディフェンスラインと中盤の繋ぎ役としては確かに機能している

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:16:04.35 ID:OQ0GGUjV0

>>170
ショートパスも大して良くないと思うよ
せっかく余裕ができても無理なダイレクト狙いで自滅するし
相手の逆を突くパスが少ないから繋いでるのに余裕がどんどん減っていく

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:16:04.94 ID:lpp6Yrl10

>>156

阿部が一番しかもＣＢでよかったけどなｗ
あの時の阿部はＦＫうまかったのに。オシムのせいで封印されてしまった

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:16:37.42 ID:ElJsJzOj0

>>175
それだったらケンゴ真ん中入れて香川左にしたほうがいいわな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:16:40.74 ID:1pKO3rfi0

単純に相手の方が実力が上だった
自分達の実力を認めることから成長は始まる

相手から全然ボール取れてなかったし、ガンガン突破されてペナルティ付近で簡単に前向かれてた

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:16:42.42 ID:1HLdJpS20

ぶっちゃけ言うとボランチと最終ラインはいつも通りの出来だったよ

違ったのは2列目だけｗｗｗ

2列目が微妙だったから割を食って遠藤長谷部も叩かれてるｗｗｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:17:12.20 ID:+Lev0wor0

>>147
まぁ李じゃなくてもいいけど
ハフナは替えた方がいいでしょう

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:17:18.02 ID:L0I1hKGr0

ずっと携帯で

「香川はゴミ」って書き続けてる奴いるけど
相手にされて無くて可哀想だね。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:17:27.24 ID:O4NDaje50

ショートパスが上手いって何だそれ
短いパスをただ送るだけなんて中学生でもできるだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:04.63 ID:rzoc846I0

香川批判するのはタブーｗ
香川トップ下が悪いっていう批判を避けるためにＷボランチ批判

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:12.00 ID:5l6vINpm0

遠藤は年齢も年齢だし、もうある程度よその国からもマークされるようになったから厳しいんだろう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:12.14 ID:ElJsJzOj0

>>181
まったくだわｗｗｗｗ
２列目が機能してなかったｗｗｗｗ
向こうがこっちのボランチに食いついてバイタルあんなに空けてくれてたのにｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:29.70 ID:1+podV4J0

>>181
ボランチが明らかに糞だった
次点でFW

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:33.78 ID:jcetpLT50

遠藤レベルのビルドアップできる選手となるとやっぱ居ないよ
ケンゴあたりは縦パスは遠藤以上だけどね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:42.26 ID:IXSteeAZ0

>>181
だよな。
日本のダブルボランチなんてあんなもんだろ。
今までは本田がフォローすることである程度まともに見えるようになってたけど。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:54.76 ID:TELDw5XyO

まぁ最終予選前に弱点見つかってよかったじゃん
弱点見つかれば修正して改善出来るのが日本人の特徴な訳だし

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:55.89 ID:devMwGrw0

ザックなんか首にしてメンバーも戦術もおまいらが決めたほうが勝てそうだなｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:18:58.54 ID:ElJsJzOj0

>>181
長谷部はあんまよくなかったけどな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:19:16.23 ID:5l6vINpm0

>>182
背は高いけど意外とポストプレーは出来ない子ってのがばれちゃったな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:19:19.71 ID:5FF0EeMn0

まあ昨日みたいにハイプレスかけてくる相手には
ＤＦラインで回しつつ香川に当てて急加速がベストだったんかな

どっちにしろ本田が居ないとタメが利かなくてきついわ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:19:51.31 ID:cw5VnEXn0

遠藤は３２歳だし、中村憲剛も今年で３２歳になる
走らなきゃいけないポジションにいつまで老人置く気だ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:19:51.54 ID:xuPVnswc0

あのでかいだけのやつはいらんよ
鼻くその人のほうがマシと思えるレベル

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:00.36 ID:Es7bVfXYO

上がり過ぎるサイドバックの裏を突かれて失点
前線でフォワードが繋げない、
何で大久保と前田を落選させたんだ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:03.04 ID:vg5Acc91O

香川はゴミであることが分かっただけでも収穫

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:09.86 ID:5l6vINpm0

>>192
頭ごなしに偉そうなこと書いてるのいるけど、絶対無理w

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:20.11 ID:AKyJ6giI0

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:40.32 ID:13jg0PXK0

>>190
いいかえたら、ゲームを作ってたのは本田だった。
遠藤は作ってなかったということになる。単なるパサーで相手につかれても弱いと。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:45.68 ID:tfA5EShT0

てかなんでもかんでも遠藤経由しなけりゃ後ろから攻撃できないって
どういうことよ？ｗ
みんなパスもらったら一回遠藤見るからな
そりゃ攻撃ワンテンポ遅れて敵からしたら守り安いわな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:20:46.31 ID:Ket95KN10

遠藤使うくらいなら、小野使ってたほうが得点源としてはマシだったな。
守備全然しないから、中盤ぽっかり空いちゃってＤＦの負担もパナかったしな。
遠藤、長谷部使うくらいなら、若手の家長、宮市、宇佐美辺りを
試してみたほうがよかったんじゃないか？
本田トップ下、香川ボランチorＣＦが一番代表としては安定しそうだな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:21:09.90 ID:FLCzmTZn0

>>194
ばれるも何も、試合やる前からマイクがポスト出来ないのは分かりきってた。
ザッケローニって、ほんとインチキだと思う。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:21:36.55 ID:5l6vINpm0

>>204
赤くなれ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:21:46.82 ID:AEwtYWg70

遠藤長谷部自体はキープ力無いからな
それをフォローしてくれる2列目の選手がいないと
昨日の試合みたいになるのは前からわかってたことで

現状それが出来るのが本田だけであるならば
その本田がいない時にどうするかってことを考えなきゃいけないなザックは
遠藤長谷部どちらも外すって選択肢まで含めてでも

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:21:52.97 ID:JKnAsFka0

>>181
いつも影に隠れてるけど日本のボランチって結構ひどいよなｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:02.68 ID:Wgz8eJB3O

ボランチコンビ批判や内田批判は矛先逸らしの様な

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:12.62 ID:dKGENis/0

遠藤が糞すぎ
守備できないボランチはいらない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:22.67 ID:WORo+XnH0

要するに消される遠藤はゴミ
持ち味を消されないプレーメーカーが必要だな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:25.25 ID:Y64F9btZ0

まぁけどACLじゃ、プニョドコルに勝つんだけどな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:32.07 ID:Jo0BhjpT0

攻撃に関しては、中盤はまあ良くやってるよ
それより何より、バイタル及びエリア内でシュートを撃たない前線が一番の問題
外すのが怖いのか知らないが、日本代表にとって永遠の課題

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:36.03 ID:1+podV4J0

遠藤褒めとけば玄人ぶれるとでも思ってんのかね
ただ役立たずジジイだよこいつは

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:39.22 ID:H45KMQjf0

遠藤のいないガンバを想像してみよう

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:40.36 ID:XDPmdoTq0

遠藤の変わりになる奴を最終予選で実験してかないと

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:44.46 ID:dQ+OX9b10

遠藤
太ってたじゃん
動けないよアレじゃ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:46.56 ID:5FF0EeMn0

本田が居ないと緩急の緩がなくなるしな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:22:49.70 ID:CB1CDvAi0

遠藤はもう年寄りだし次のこと考えて違う奴でやっていった方がいいんじゃね？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:23:13.87 ID:tfA5EShT0

>>142
確かにザックって攻撃の戦術センスねえなあって思う
ジーコがやった黄金の中盤と同じようなセンスのなさ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:23:50.50 ID:5FF0EeMn0

>>217
遠藤は昔からお腹プヨプヨだよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:23:52.72 ID:ElJsJzOj0

>>218
本田の場合は鬼キープがあるからな
数人引き付けてるうちにフリーの味方に正確にパス出してくれるから
やつがいると楽だわな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:23:55.01 ID:dQ+OX9b10

遠藤の代わりは柴崎でいいよ

似たようなもんだろう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:24:06.69 ID:vg5Acc91O

岡崎、細貝以外のブンデス組はゴミであることが分かっただけでも収穫

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:24:35.10 ID:JyBGXx2M0

遠藤が封じられたから内田にビルドアップさせてたんだな
後半、明らかに内田にボール集めてたし

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:24:35.19 ID:R+PipBsb0

復帰戦でまだ本調子じゃないのにレアル相手に余裕で捌いてた本田はすげえなｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:25:19.99 ID:RgZJkwR2O

ドルトムントの香川とは、全く違ったね？
本田と香川はコンビなのかもしれんよ？
本田があっての香川。香川があっての本田なのかも。
香川抜きで本田にプレーさせてみれば解るよ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:25:32.86 ID:q0angVE/O

ボランチは本田と細貝でどうだろうか？
細貝が潰し役で本田が前線に配給役

まぁ五輪代表の扇原＆山口コンビみたいなもんだが

229 ：あ：2012/03/01(木) 21:25:53.81 ID:5T19SYjEO

>>16
いや5点取って宮市出られた

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:12.86 ID:xqEgu8b30

本田のようなフィジカル＋技術を備えたタイプの選手がもうちょっと出てきてほしいなぁ
スピード＋技術のタイプは結構増えてきたんだが
疲労が出る時間帯になるとフィジカル＋技術タイプの時間作るって仕事が重要度を増す

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:15.78 ID:VFTzhs2P0

>>227
アジアカップ決勝だな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:19.98 ID:13jg0PXK0

つかれたというより。遠藤のいつも出してるパスコースを消されたら何もできなかったって感じ。

激しいタックルを受けたわけでもないし。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:22.21 ID:ZZRPCPSf0

遠藤、長谷部なんて固メンバーにすんなっつーの
本田は離脱してくれたお陰でトップ下オプション試せたというかためさざるを得なくなったけど

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:26.33 ID:ElJsJzOj0

>>204

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:28.90 ID:rDK54JSZ0

時間を作れる選手がいないよな、あれじゃサイドも上がれないし
スペースも作れない。綺麗なパスを繋ぐことがアジアでも出来ないし
やはりタメを作れる選手は必要だと思う、そういう意味では本田なのかな。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:56.57 ID:5FF0EeMn0

ホンダみたいなゴリラが一匹でも居ないとガチムチ相手だとどうしてもバタバタしたサッカーになるわな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:26:56.77 ID:xqEgu8b30

>>225
内田なんて何もしてねーよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:27:07.91 ID:5l6vINpm0

>>233
でもどれ一つとして物になってない気が

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:27:14.44 ID:/tz4op560

遠藤の代わりをザックも探したけどいなかったんだろうな
憲剛の場合も一度代表から外したけどあれは柏木に変わりを託そうとしたからだし
けど結局若手で良い選手見つからないから呼び戻したけど

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:27:32.15 ID:vg5Acc91O

いやいや香川みたいなゴミがいなくてもアジアカップ優勝してますから

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:27:54.55 ID:0H1QQmtH0

>>142　その他
ケンゴは昨日の長谷部遠藤に変えるのならまだしも
初めからトップ下なんて問題外　通用するのはタジククラスだけ
北朝鮮の醜態をもう忘れたか

本田以外にトップ下務まるのいないから香川試して玉砕したんだろうが

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:28:02.30 ID:K4o0TXIN0

>>228
本田みたいな体の強さでキープする奴はボランチはダメ
細貝はよく動くがそれだけ
藤本とかハーフナーがいらね
それでかなり良くなる

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:28:29.45 ID:MWfo9LOO0

ぶっちゃけ乾をボランチにしてみ
一番遠藤に近いプレーするぞっとｗ
バイエルンとやった時とかハマッてやばかったしｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:28:49.37 ID:xqEgu8b30

>>235
体力が残ってる時間帯は本田いなくてもそれほど影響はないんだけどな
疲労が出てくるとどうしても間延びして適切なタイミング、位置にフォローが
いけなくなる状況が多発する
そうなると本田のような選手の重要度が増す

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:28:49.54 ID:JyBGXx2M0

>>237
藤本がいなくなった後、ボールが前に行きだしたのは内田がビルドアップしてたからだぞ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:28:58.69 ID:c1pCCo4u0

遠藤が本田なみにガチムチだったらなぁ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:29:00.04 ID:T5Ut1POD0

>>204
コンディション安定するという前提があるなら今だって小野の方がビルドアップは上手いだろうな
ただもう2列目の選手になっちゃったけど

248 ：あ：2012/03/01(木) 21:29:13.15 ID:5T19SYjEO

>>27
むしろフィジカルでは数段成長してて相手突き飛ばしてた。が、そのせいで逆に味方が頼るようになって香川が使われなくなってた。じゃあ藤本トップ下にしろって頭が雑苦にはない。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:29:28.35 ID:1+podV4J0

本田をボランチに置くとかもったいないだろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:29:41.45 ID:FLCzmTZn0

フィジカルで負けた、とか言うけど
相手は日本より走ってたし、
球際でも根性見せてた
フィジカルで負ける日本が、偉そうに技術だけで優雅に勝とうとしてんだから
そら負けるわ。
バルサだって球追う時はもっと目の色変えてやってるってのに。
日本はロクにプレスも掛けられなかった。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:30:07.57 ID:go0ntgsj0

>>218
緩っていうけど、本田って全部が遅いわけじゃないんだよね
パスのスピードと動きに緩急つけてる
それとタメをつくることができる。ウズベキの選手はキープしてタメを作ってたよね
それが本田にはできる。香川はつねにパスのスピードが一定で速いだけなので
そういうタメの部分とか緩急とかないんだよな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:30:14.81 ID:xqEgu8b30

>>242
低い位置で個人でキープしても効果薄いしなぁ
パス交換でビルドアップするなら本田じゃなくていいし

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:30:54.38 ID:AEwtYWg70

>>228
本田ボランチにするんであれば本田が高い位置まで上がる時間稼がなきゃいけないからなあ
それが出来るんであれば昨日の試合あんな苦戦しなかったわけでね

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:09.68 ID:UzsHB9tP0

日本代表の弱点見抜かれてるじゃん
やっぱ本田が必要だな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:12.29 ID:F60QOv7s0

本田叩く奴はニワカっぷり前回で吹くわ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:17.64 ID:O83qN7/VO

>>202
まあ本田ファン的に言わせてもらうと、どっからどう見てもゲームメーカーは本田なんだがな
センターでパス誘導してんのはほとんど本田だった

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:37.17 ID:hUZYKkDm0

ザックの学習能力のなさは異常

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:49.55 ID:xqEgu8b30

>>245
藤本がいなくなった後ボールが前に行きだしたとかお前試合見てねーだろｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:31:52.43 ID:vg5Acc91O

香川がゴミであることが分かっただけでも収穫

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:32:12.35 ID:09+y08/Y0

香川はアタッカーすぎるわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:32:51.96 ID:5FF0EeMn0

>>251
香川はダイレクトで正確に捌けるけどキープは出来ないからな時間が作れない
ドルみたいな攻守に運動量多く切り替え早いイケイケサッカーなら潤滑油・チャンスメーカーとしてメチャクチャ機能してるけど

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:00.17 ID:Hc6LQJXw0

失点に繋がったセンタリングも遠藤の詰めが甘すぎて、容易にゴール前に出されちゃったからな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:03.50 ID:xqEgu8b30

>>254
いや、コンディション良ければもっと走れてこの対応は逆に脆いよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:09.98 ID:kBEIzVhHO

風間は協会の役職についてから、ますますゴマスリ批評になった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:10.56 ID:13jg0PXK0

>>253
昨日のゲームに限っていえば、乾投入された後もっとボランチも上がるべきだったわけで、
そういうゲームなら本田ボランチは確実に生きるだろうが、

もっと強い相手で押し込まれたときにDFで機能するのかと考えたらちょっと想像がつかない。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:19.62 ID:llZ40H4+0

後半長友がヘディングで競った後の攻撃速かったな
あれはハーフナーとか本田さんが前にいたら無理だったw

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:21.04 ID:CrLLJoYYO

ようは、個人の能力頼みのサッカーって事だな。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:30.98 ID:Dsv/ezSY0

>>83
そんなら遠藤は何すんの？
守備はクソだし攻撃で消えてたら
何の役にも立たないだろ
ヘディングできない、足遅い、ミドル打たない、アジリティなし、競り合い弱い
その上昨日は運動量もクソだった

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:35.52 ID:hUZYKkDm0

今回の試合で唯一よかったことは
香川トップ下厨がおとなしくなったことだけ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:46.84 ID:TKWKUsD00

川島じゃなく西川だったら、最後尾から攻撃の起点ができるのにな
冗談じゃなく、マジで

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:50.60 ID:Gr5pE8eA0

遠藤は甘やかされてるなぁ
ボランチなのにいい状態でボールを持たせてもらえなかったって・・・
俊さんだっていい状態でボール貰えない試合沢山あったけど
いい状態でボールを貰えなくても個人の力で局面を打開しろ
それが中心選手だろって批判されてたわ
遠藤は独力では何もできないカスやねん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:33:53.79 ID:MWfo9LOO0

>>260
香川はアレで正解だし、最先端のスタイルだよ。
ただ、古い日本には身の丈に合わないｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:34:23.68 ID:/LYP8Ipj0

本田は別に上手くなくてもいい
他の選手を輝かせてくれる存在であればね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:35:15.65 ID:xqEgu8b30

>>267
違う
運動量が落ちて個のなさが際立ったというだけの話
反対にウズベクは人数増やして攻守に数的優位作ってたからな
得点シーンのカウンターもウズベクの方が人数多かった

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:35:16.12 ID:vg5Acc91O

香川はゴミ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:35:18.31 ID:hUZYKkDm0

遠藤は少し図に乗っているな
コンディションも整えられないおっさんは
もうスタメンから外せ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:35:42.90 ID:09+y08/Y0

>>262
あれは遠藤のせいじゃないわｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:35:50.48 ID:dQ+OX9b10

遠藤は
身体のちょうしが悪かったんだろ

明らかにオカシかった

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:36:01.71 ID:Wgz8eJB3O

サッカーは個人競技じゃないしカバー、フォローがいるんだし

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:36:20.24 ID:1+podV4J0

香川叩いても遠藤の評価が上がることはないよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:36:54.19 ID:MWfo9LOO0

遠藤も長谷部も90分走れないから、ダメだろうな～ｗ
このコンビはもう終焉です。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:37:06.11 ID:T5Ut1POD0

そもそも遠藤絶賛の風潮がおかしい
同世代のいわゆる黄金世代の中盤の選手の中ではどう見ても一枚劣る選手だ
輝けるのはガンバだけ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:37:26.43 ID:dQ+OX9b10

秘密兵器使うしかないな

バロンドール

Homare Sawa をな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:37:47.72 ID:Etv+dI8D0

本田の入る気のしないミドルシュートも一応必要だったんだな
だったら本田の代わりに憲剛入れときゃいいんじゃいかって気もするが

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:37:49.24 ID:spoHm05d0

まあ負けてよかったよ
これで選手達はもっと危機感持つんじゃないか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:37:56.48 ID:NHF+VomvO

>>272
最先端の馬鹿のスタイルだろ
香川どんだけ戦術理解度低いんだ
チームのこと考えずに自己中な動きばっかしてた

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:38:09.89 ID:gqfxQTAw0

コンディションの良し悪しって、試合前にわからないの？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:38:28.38 ID:RX0EFRIR0

>>248

むしろフィジカルでは数段成長してて相手突き飛ばしてた。

香川がいつよw

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:39:34.73 ID:dQ+OX9b10

マイクってオランダいって
ダメダメになったな

せっかく甲府で復活したのに

飾り窓ばっかいってんだろ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:39:40.08 ID:AEwtYWg70

>>272
日本が古いかどうかとか知ったこっちゃないが
香川は香川で周りの選手はどういうタイプか把握して動かなきゃダメでしょ
昨日香川がやってたのってドルトムントでやってることまんまだったわけだし

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:00.43 ID:NHF+VomvO

>>181
前線の動きの悪さとミスの多さ、守備のさぼり具合でボランチとＤＦ陣が死んだ試合だったな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:03.95 ID:xqEgu8b30

>>288
いや、香川はマジで地味に強くなってきてるよ
地道に鍛えてるのが分かる
体も昨年のアジア杯の頃に比べて大きくなってるから
昨日も体力のある前半では背中でウズベクのマーク吹き飛ばしてた

このまま鍛えていって欲しい

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:08.26 ID:ObPjqIHi0

小野のようにダイレクトで30メートル先の味方にパスが通せるわけでもなく
小笠原やケンゴーのようにそこそこの精度のロングレンジのパスがあるわけでもなく
旅人のように個人で相手をいなしてボールを前に運べるわけでもない
遠藤を中盤の底で使うとなると
周りの選手が遠藤インサイドキックを受けられる位置に動いてくれないとどうにもならん

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:15.26 ID:6qPLyCSg0

トップ下二川くんじゃダメなの？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:23.87 ID:jcetpLT50

全部、雑苦の指示通りだよ
遠藤がやたら序盤にポジション高めにとって機能しなかったのも
藤本がやたら岡崎にスルーパスを通そうとしてたのもな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:48.59 ID:Foli3vEwO

>226
確かに
ケガ明けでレアル相手にあの出来は予想してなかったわ
ガチ試合フィジカル勝負になんないと本田の必要性に気付けないカス共もさすがにわかったんじゃない？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:40:55.89 ID:IYSjLuWcO

遠藤・柴崎のＷボランチだな
守備が脆そうだが

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:41:01.30 ID:+WGEH1BW0

遠藤は良い選手だと思うが、
ここ数年は過剰に評価されまくってた
去年は本来のパフォーマンスに比べるとだいぶ落ちたし、今年も劣化…

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:41:01.91 ID:5OIA6GAc0

スケープゴート

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:41:05.29 ID:+U4kqb9u0

うるさい香川トップ下論を黙らせるためにザックはよくやった！

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:41:36.46 ID:HecvG3wE0

>>286

最先端は嫌みだろｗ
ボールタッチ多いし、フィニッシュに何回か絡んだからよく見える人もいるかもしれんが
戦術的にはやらなくて良いことばっかりしてたな
ザックの指示かもしれないけどさ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:41:39.06 ID:xqEgu8b30

>>295
藤本→岡崎は一度惜しいシーンあったな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:42:02.58 ID:MWfo9LOO0

>>290
王様に合わせられない下僕は使えないだけｗ
香川は王様なんだよ。周りが香川に合わせないとダメなんだぜ？

まあ、そんな選手はいらないけどなｗｗｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:42:02.91 ID:T5Ut1POD0

香川は前線でギャップ作れる選手がいないと持ち味は出ない
それでもあんだけ前線で個人技を試みれる選手ってのは日本にいなかったし
その辺踏まえて戦術をすり合わせられればな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:42:36.22 ID:vg5Acc91O

香川(笑)

あんなにフィジカル弱くてボールロストしてて、フィジカル鍛えてるって(笑)

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:42:47.26 ID:cjELS8mR0

確かにボランチへのプレッシャー露骨だったね
ただ普段なら中盤の低い位置に剣豪や本田が居て
基本は３人で回しながらチャンスを伺う
昨日は香川だから、かなり高いポジションを取るしボール受けたら
一気にゴールを狙う、それが持ち味なんだから当然なんだけど
香川を中央で使うならサイドのどちらかはポジションを
下げないとバランスが悪い

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:42:49.31 ID:YKvkHkup0

2列目にパサーが必要なのは確かだな
香川みたいに突撃するタイプばっか並べても何もできん

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:43:10.05 ID:1+podV4J0

>>302
藤本は2回くらい良いパス出してた
それ以外は全て酷かったが

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:43:16.84 ID:RX0EFRIR0

>>292
信者には吹き飛ばしたように見えるのかw
俺は倒れそうになりながら必死でキープしたようにしか見えなかったけどなw

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:43:26.17 ID:XSbk+dch0

ガチャは、のんびりタイプだから。。。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:43:57.51 ID:NbulA3+90

なぜ憲剛を先発起用しなかったのか
前線でさばける選手が不在じゃないか

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:02.97 ID:l3TuFNH80

本田→起点　遠藤→変化　香川→得点　これがベスト

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:04.05 ID:rnbV0maE0

280 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/03/01(木) 19:30:53.28 ID:kUS4rz62O
宮市より岡崎の方が足速いんじゃね？
名古屋の永井以下はすでに確定だし
乾が結構よかったから話題も取られたな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:10.34 ID:NHF+VomvO

>>241
その憲吾未満が香川なんだけどね
北朝鮮戦出てても間違いなく香川も同じ出来だったと思うよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:13.00 ID:xqEgu8b30

>>309
別に信者でもねーし
お前何と戦ってるの

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:12.83 ID:ICUhyDQ60

それって遠藤の比重が重すぎね？
遠藤抜きでもやっていける布陣作ればいいじゃん

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:27.11 ID:znr9YR+00

>>170
パスサッカーが日本の良さなんか言ってるがアジアレベルでも酷過ぎるがな

南アでの日本のパス成功率
日本ダントツ最下位ってこと
みんな忘れてないかｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:31.71 ID:ij5F89Qm0

えんどー調子わるかったら
かえればよかったけどな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:44:35.31 ID:7ES2zufw0

オ?ゥワッツァフィニッシュ！

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:00.09 ID:Wgz8eJB3O

それだ、スケープゴート

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:08.29 ID:jcetpLT50

机上のシミュレーションどおりにうまくいくはずがないんだよ
それがフットボールだ
選手の能力が見合ってないとね
指示通りに動けて結果が出るなら簡単なものだ
そもそも今まで雑苦の指示通りにやって結果が出たことなどない
ほとんど選手の判断と能力に任せて修正してようやく結果が出ている
これはイタリア時代からそうだろう、まあさすがにセリエＢあたりはどうだか知らないが
選手を自分の指示どおりに動かして機能せず選手任せにして機能するという経緯を繰り返す監督だ
つまりそういったヴィジョンの具体性しか持ち合わせてない監督といえる
名画を鑑賞する能力はあるが、名画を描ける能力はないのさ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:15.85 ID:xqEgu8b30

>>312
そうやって役割固定してたら守りやすいよ
まぁお前はサッカー知らないんだろうけど

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:32.94 ID:IXSteeAZ0

2列目がダメダメだったのをボランチのせいにされるって可哀相だなｗ

ほとんどいつもと同じパフォーマンスだったのにｗｗｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:44.58 ID:xMPSqBja0

>>289
マンＵはエールにスカウト送るの止めたらしいな
吉田にしろエールに居る必要があるのかどうか

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:49.14 ID:09+y08/Y0

たぶん憲剛でも叩かれただろうけど、チームとしては香川トップ下よりはうまく回っただろうね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:45:57.70 ID:13jg0PXK0

>>293
もちょっと長いの出してるイメージ合ったけど、ないんだよ。この二試合。

本田がいたときはとりあえず本田にパス出して、本田が攻めるか戻すかタイミングをはかってゲーム作って
それで攻めるとなったときには、ついてあがってこぼれ球を拾って放り込むそういう役割だったと。

香川には同じ役割は無理だし、欧州ではチームのゲームコントロールはボランチがやるし。
おまけに香川へのパスコースは消されてて右往左往ってのが昨日。

いろいろと倒錯したチームになってるな。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:46:04.11 ID:9tTK20XV0

最終予選の6/3(H)、6/8(H)、6/12(A)
これ清武出られるの？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:18.64 ID:NP7X22js0

なんで遠藤が良い形でボールもらえないかというと長谷部のゲームメイク能力が低すぎて
相手が安心して遠藤のマークに集中できるから
前はもうちょっとマシだったんだが、クラブでボランチでずっとやってないせいで完全に劣化した
長谷部のせいで右サイドは死んだと言っていいレベル

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:25.87 ID:xqEgu8b30

>>323
２列目ってよりチーム全体の運動量、活力の低下が問題だったわ
前半２０分くらいまではそんなに悪くなかった
そこから時間が経過するごとにどんどん悪くなっていって
最後はボール失った後の守備が全く機能しなくなって
カウンターやられ放題

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:29.68 ID:ZZRPCPSf0

香川は使われる側であって使う側ではないとはっきりしたよな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:41.25 ID:PfQmdMgR0

>>317
チョンうるせー
ザックと一緒に消えろ

>>1
問題は遠藤がずっと好調をmキープできるかわからないし
そこ抑えられたら終わりだろ
要はザックに対処方の知恵がなさ過ぎなのが問題と
選手を見抜く目が絶望的で若手嫌いなこと

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:53.33 ID:NHF+VomvO

>>292
背中の当たりってマイクにだしたやつ？
あれウズベキスタンの選手のちんこにけつが当たっただけなんだけど

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:47:59.23 ID:1+podV4J0

あれがいつも通りならマジで遠藤はいらんな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:48:13.48 ID:p7qDIMZV0

アジア予選にはやっぱり俊さんが必要だよ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:00.35 ID:XONtaK200

ブラジルまで遠藤ひっぱるの無理じゃね？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:22.68 ID:MWfo9LOO0

遠藤は、もう外して考えるべきなんじゃないの？お役御免ですわ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:34.36 ID:XKAKTNEv0

遠藤、内田がクソだったからな

どっちかというと内田が一番いらないけど

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:35.27 ID:yGvKlPPd0

遠藤がマークされたら他が空くのにポンコツすぎたな
つーかサイドからゲーム作るなり修正しろよと

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:55.19 ID:MRIe/MQW0

昨日みたいな試合だと遠藤をもっと前の位置の真ん中に置いて、遠藤にどんどんボール集めて　遠藤経由で攻めれば良いと思う
遠藤ってDF背負ってのボールキープとか結構上手いよ
昨日なんて遠藤と前線の距離が離れすぎちゃって全然パス通らないんだもん
遠藤に守備やらせなくていいよ
内田と長友に守備しっかりやらせて　遠藤は攻撃に専念

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:49:57.20 ID:1J6MCicGP

>>327
もうその頃にはエース帰ってくるんでw

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:05.43 ID:DXI1qA/DP

ぶっちゃけ遠藤は去年あたりからパフォーマンスは落ちてきてる。
それでも代わりになる選手がいないんだが。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:06.61 ID:vg5Acc91O

香川(笑)はゴミであることが分かっただけでも収穫

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:25.03 ID:MgOsAIPQ0

>>330
アルゼンチンでのメッシみたいな評価だな。
それだけドルトムントでは輝いてるって裏返しか。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:44.28 ID:bwc4LGeW0

風間は安定してまともなことを言うな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:47.51 ID:RVABmz4mP

遠藤がつぶされて必然的に長谷部がその役割受け持つ事になったがミスパス連発
弱点完全露呈

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:48.02 ID:T5Ut1POD0

>>293
それだよ　遠藤はゲームメイカー的役割を求められるタイプの選手としては
ロングパスを選択するケースが極端に少ない
淡々とショートパスばっかだから相手のフォーメーションを崩す手段に乏しいんだよ
このポジションと役割を与えられた選手としてはプレイの幅が狭いんだよ
昔っからそうなんだけどなぜか指摘する奴は少ない
でオシムあたりからやたら絶賛する「玄人」が増えた印象

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:58.10 ID:cpNmzL4s0

ｹﾝｺﾞをﾎﾞﾗﾝﾁで使えよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:50:58.72 ID:xqEgu8b30

>>338
だからＣＢのパス能力が重要であり、だから今野を起用してるんだけどなぁ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:21.41 ID:pOr5nox+0

風間さんの解説が的を得すぎでびっくりした

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:26.18 ID:RljtxpOU0

風間の言いたい事も分かるけど、
今までだって遠藤が起点の部分が多かった訳だし、
当然、対戦国も遠藤を抑える作戦を今までもやってたはず

なのに、今回は全く仕事が出来なかったのは、
ウズベクが素晴らしくレベルが高い対応を取ったと考えるか、
遠藤の実力が、大幅に落ちたと考えるか

個人的には、セットプレーの精度の低下や、
走らなくなってる点を、後者だと思うけどね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:30.66 ID:l/5HgDzH0

つかそれならそれでハーフナーにポーンと出しちゃえばいいだろうに
それすらなかったじゃん、どんだけ信用されてないのハーフナー

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:34.91 ID:PuBHxcap0

良い形でボールを持てるよう遠藤が努力しなかったから
ってはっきり言及して欲しかった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:36.79 ID:9tTK20XV0

>>340
日程的には必要でしょ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:43.28 ID:/LYP8Ipj0

長谷部も遠藤も本田とパス交換して試合に入っていくのが定番なんだよ
いつもと同じプレーしようとしたら本田がいないんじゃガタガタにもなるよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:51:50.32 ID:82QDLp7G0

だから増田入れろって言っただろ。
長谷部がゴミコンディションだったのは前半には明らかだったじゃん。
選手にこだわり過ぎなんだよ爺さんは。
普通の監督なら後半頭に長谷部→増田だよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:16.20 ID:6qPLyCSg0

対アジアには俊さんのFKは偉大だったな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:17.81 ID:E7NWSYI3O

遠藤を使ったパス回しほとんど出来なかったな
遠藤らしいパス回しほとんどと言っていいほどなかった

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:27.01 ID:xqEgu8b30

>>346
ロングパスってそんなに効果的でもないぞ
たまに出すくらいで丁度良い
日本はポゼッションスタイルだから

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:29.62 ID:gmmtnhMk0

前半の早い段階で藤本と長谷川に見切りをつけて藤本→乾長谷川→剣豪にするべきだった。
戦術云々の問題ではない。
二人は単純にスキル不足。
プラス内田→駒野だったら完璧な采配

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:43.76 ID:vg5Acc91O

ドル(笑)なんかで勘違いしてるからゴミなんだよ
CL決勝トーナメントにも行けないゴミクラブのくせにな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:44.46 ID:MgOsAIPQ0

>>339
遠藤上げるんじゃなくて香川が下がってボール回しに参加させるべきじゃない？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:52:54.24 ID:ICUhyDQ60

遠藤のコンディションが安定することはなさそうだね
将来的に増田に期待したいんだけどな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:26.98 ID:xqEgu8b30

>>350
チーム全体の動きの量、質の低下だ
原因はコンディションとモチベーション不良

これが分からない奴は馬鹿

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:28.35 ID:77Fmqud40

パサーがマークされるなら、さらにパサーを増やせばいい
オシムみたいに３人同時起用でいいんじゃないか？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:42.08 ID:1J6MCicGP

>>353
そりゃ当然必要
ただ今回のような体たらくにはならん

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:45.33 ID:64j1ebLmO

髪切れ遠藤再びか

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:47.72 ID:wu1rE2G80

中田、中村、小野とゲームメイカーがたくさんいるころは、チャンスメーカーがいなくて
香川みたいなチャンスメーカーが出てきた頃には、ポンコツ遠藤か。
本田の復活を待つしかないな。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:53:51.97 ID:jcetpLT50

機能の試合の前半、遠藤のポジショニングを良く見て見ろ
吉田の言うとおり、高い位置に居ることが多く、それがリズムを作れなかった最大の要因だろう
センターバックも足元が中途半端というか、ロストを恐れてるのか能力がないのかロングフィード蹴らないし、ビルドアップ能力が低い
だから遠藤のフォローがないと機能しない
吉田の足元がうまいとか、未だに良く分からないのだが、トゥーリオのような目の覚めるフィードはお目にかかったことはないね
ショートパスで最終ラインから繋いでいくばっかで、遠藤の繋ぎがないと機能しないという状態
この点は、お前ら五輪代表のセンターバックを貶してたけど、鈴木あたりの方がよっぽどチャレンジしてたね

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:19.44 ID:xqEgu8b30

>>362
遠藤のコンディションは昨年終盤のほうがずっとひどかったと思うぞｗｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:25.31 ID:AEwtYWg70

>>355
選手だけならまだしもザックまでどこか楽観的だったよな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:26.21 ID:7ZXHraocO

長谷川ｗｗｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:36.02 ID:qmJk/UvI0

あそこまで酷いなら増田にそのままやらせてもよかったな。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:43.03 ID:5FF0EeMn0

>>358
デロッシなんかメチャクチャ効果的だけどな長いパス
低い位置から良いパス出すからメチャクチャ嫌らしい

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:54:57.50 ID:ZZRPCPSf0

>>343
ちょい下がり目で必死にゲームメイクしようとしても周りの動き出しとパスが合わないあの痛々しさ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:02.17 ID:vn+MzleU0

フジの飼い犬の風間ｗ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:03.68 ID:0H1QQmtH0

遠藤は3次予選の半年を通じて全く復調の気配が見られなかった
という事は衰えてきたんだろう
次に供えて手を打つべきだがな。ブラジルまで考えるなら尚更

ザッケローニが外国人監督としては異例の若手嫌いなんでね

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:10.36 ID:8R4X0yzD0

さて、最終予選では
五輪組を使うのかな？
現状じゃ清武、原口、扇原あたりを使うかもな
両酒井も

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:11.38 ID:RVABmz4mP

>>361
実際昨日はボールもらいに下がってきてたな
しかしその時点で後手に回ってる

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:16.29 ID:RgZJkwR2O

トゥーリオ(｢り｣の変換ができない)と遠藤は、｢備え｣の選手でいいんじゃね？
長谷部もイマイチだけど、増田や細貝を使ったらどうかね？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:26.06 ID:MRIe/MQW0

昨日なんて「日本にバックラインからのロングパス無い」ってバレちゃってからのウズベキの守備がえげつないぐらい前から来てたもんな

あんだけ前から守備されたら日本の前線マークスカスカなんだけど、そこにパス出せる能力が無いんだよなぁ・・・・

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:36.96 ID:1+podV4J0

>>351
前線にデカイ奴いるんだからもうちょいロングパス使えば良かったのにな
馬鹿の一つ覚えみたいにパスを繋ぐことばっか意識してシュートまでいけないっていう

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:40.27 ID:E7NWSYI3O

ここに本田が入れば良かったんだけどな
さらには組み立てがあまり上手くない香川にちぐはぐなプレーの藤本に流れに入れないハーフナーじゃさすがにキツい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:45.80 ID:VFTzhs2P0

>>329
香川なんて前半ドルトムントと同じようにプレスかけてたからな
コンディション考えろと
もうちょっとサボったほうがよかっただろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:55:50.30 ID:mDYvSB0Oi

つか、遠藤って３０歳くらいだろ
W杯までもたんだろ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:56:08.39 ID:MgOsAIPQ0

>>370
前半の流れ自体は日本だったからでしょ。だから様子みようと思ったら後半頭に失点して全て後手に回っちゃった。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:56:35.76 ID:G6ODJsZ70

お盛んな素人さん達のセックス生撮り画像
http://skyscraperjapan.com/viewtopic.php?f=135&t=1107&sid=5a0ce0352f2395c2f51e97dadbf9afc7&start=80#p2218

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:56:36.50 ID:580LfKcW0

そもそも日本のボランチが遠藤長谷部だけで機能してると思うのが間違いなんだけどな

　　本田

遠藤　長谷部

この中央トライアングルになってはじめて一人前になる

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:56:50.69 ID:RljtxpOU0

遠藤はプレス掛けられると、安易なパスだして、
そこでボールロストして、中盤が支配された

風間の論法だと引き気味で、ボランチにプレス掛けたら、
日本代表は、今後も苦戦する事になるな

今後対戦する国は当然、この試合を見て対策たてるだろうし、
じゃ今後どうやって戦うの？って話が解説なら必要だろ

最大の敗因はボランチの二人だなんて、
試合見てりゃ、誰だって思う事だしね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:56:51.65 ID:hUZYKkDm0

この内容で擁護している奴はもう解説者やめたほうがいい

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:02.52 ID:6qPLyCSg0

>>384
32歳だ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:06.23 ID:xqEgu8b30

>>380
パスとは出し手と受け手の関係だよ
前が効果的な動きをしなければそらパスは通らん
一人でプレス打開するしかない

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:21.12 ID:MWfo9LOO0

>>384
32歳だぜ・・・W杯時に34歳、無理、本当に無理ｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:23.35 ID:Dsv/ezSY0

>>328
遠藤はドリブルができないからマークつくのは簡単なんだよ
遠藤より身体能力高い奴がチェックに行けば意外と簡単にボール奪える
名古屋-ガンバの試合でよくケネディにボール取られてピンチ作ってたろ
それに加え昨日は全然動かなかったからな
相手も余裕だっただろう

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:29.67 ID:hZu1Byo/O

長谷部､内田の方から攻めれないから左側頼みだね

長谷部がパス供給しろって無理だから代わり探せ
遠藤に代われるのは清武だけと観てる

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:42.26 ID:jcetpLT50

遠藤を簡単に言うと、高い位置でプレーできないチャビ、ロングフィードのヘボいペップといった感じだね
まあ日本人らしいゲームメーカーと言えるんじゃないのかね
確かに遠藤より上手い選手はいくらでもいるが遠藤ほど試合を作れるｳﾞｨｼﾞｮﾝを持った選手は居ないだろう
本田とか香川がゲームメーカーとか何のギャグだ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:55.87 ID:T5Ut1POD0

>>358
相手がハイプレス仕掛けて中盤でボール廻せなくなるなら
DFの後方を狙ったパスを意識させてフォーメーションを間延びさせなきゃ
ずーっとプレス掛けられてポゼッションもクソも無くなるだろ
やたら出せっていうわけじゃないし、遠藤以外の選手も試みるべきだけど
ゲームメイカー任されてるなら率先して行って、味方にもその狙いを知らさなければ駄目だろ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:57:58.58 ID:xqEgu8b30

>>388
最大の要因はチーム全体の運動量の低下
それが分からん奴は馬鹿

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:58:39.98 ID:82QDLp7G0

>>382
全く怖くないハーフナー、藤本。下がってる香川。
前線に怖さがないから遠藤だけマークしとけばおｋだったんだよな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:58:52.99 ID:nmnuF5gr0

遠藤てバックパスしか印象ないな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:58:58.44 ID:MakrD8CV0

>>387
まぁ香川のボランチへのフォローがイマイチなのはあるだろうなぁ
昨日の違いは後ろはいつも通りのメンバーだし
ボランチは前に香川がいるかいないかの違いだけだしな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:59:18.20 ID:RljtxpOU0

>>363
遠藤はセットプレーも良くなかったと思うけど？

あと移動のない国内組の遠藤に、前日到着したヤツ以上に、
調子が悪いってのは、Ｊリーグの開幕前とは言え苦しい言い訳だろうね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:59:31.66 ID:xqEgu8b30

>>396
お前の言い分ならその役目はＣＢだろｗｗ
論理破綻も甚だしいなｗ
サッカー知らないなら喋るなよｗｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:59:37.24 ID:ObPjqIHi0

>>387
それで1人前なら

　　本田
本田　本田

これなら3人前だな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 21:59:49.86 ID:N1pGMJ2I0

おまえらもオシムやザックを下げたり上げたり忙しいな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:05.71 ID:NbulA3+90

>>380
結果論だけどせっかく電柱役がいるんだからバイタルあたりに縦のロング入れたり
揺さぶる余地があったような気はするね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:22.91 ID:vg5Acc91O

香川がゴミであることが分かっただけでも収穫

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:31.93 ID:xqEgu8b30

>>402
個人で何とかするタイプじゃない以上、そうなって当然だろ
あとセットプレーでは良いボール蹴ってたぞ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:34.35 ID:rnbV0maE0

>>396
こいつ
山村じゃね？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:51.06 ID:kf8CU8k40

Ｊ開幕一週間前でコンディション不良ておかしいやろ
脚バイバーイ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:00:57.60 ID:mDYvSB0Oi

遠藤３２歳か
ますますいらね
内田も一度代表落としていいっしょ。
長谷部はベテラン枠でいても良いんじゃねーのって感じ
いなくてもいいけど

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:06.21 ID:MWfo9LOO0

>>405
ハイボールも悉く負けてたから、打つ手なしだったんじゃｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:16.40 ID:xqEgu8b30

>>408
確かに山村みたいな時代遅れのサッカー観だよなｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:27.37 ID:l/5HgDzH0

つか戦術以前の出来だったろ
長谷部とか最初っからコンディション↓だったし
出れるレベルではない選手無理に出して何がしたかったの

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:32.46 ID:w5TSFCBp0

闘莉王

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:43.42 ID:oirtIwN60

全体的に運動量がなかった。
ピッチの隅まで使っていなくて、ボール持ったら真ん中真ん中に突っ込んでいくとか。
ハーフナーが全く機能してなかった。
ハーフナーに当てて落とす、2列目シュートの形が全くなかった。
組織としてバラバラだったな。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:01:58.48 ID:gmmtnhMk0

まずスキルありきだ。
ミスパス補うための運動量なんて本末転倒。
スキルあっての俯瞰力。
俯瞰力あってのゲームコントロール。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:08.82 ID:NrXhvBjw0

苦戦した最大の要因は、遠藤が良い形のボールを持たせてもらえなかったこと。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:19.76 ID:ek7k+j2e0

>>387
　　　香川

　遠藤　長谷部

このトライアングルだと昨日みたいに守備がウンコになるのは当然だよねｗｗｗ
攻撃だってビルドアップに四苦八苦するしｗｗｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:19.73 ID:NP7X22js0

遠藤のコンディションがよくないのはわかってたこと
フリーキックも蹴れないほど体調がよくなくクラブの合流も遅らせたはず
それも原因といえば代表で遠藤の代わりを作らず酷使したから

遠藤の後継は扇原、米田、もう一人ぐらい若いのでいいのがいたような気がするが
それぐらい世代を飛ばさないとでてこない
後２年半しかないんだから覚悟決めてこの中から一人成長させなきゃならんだろ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:27.65 ID:umno2v6B0

遠藤に厳しいマークついてるんだから長谷部が頑張んなきゃならんかったのになあ
憲剛が入って、パス回しに参加できればねえって思ったけど香川のちょっとしたミスが多かったしなあ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:32.60 ID:E7NWSYI3O

香川は組み立てできないのは分かって使ってるんだからゴール近くでもっと恐い選手にならないと

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:34.75 ID:RljtxpOU0

ID:xqEgu8b30

この必死な遠藤ヲタなんなの？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:40.06 ID:xqEgu8b30

>>415
後半のチャンスの場面もブロック広げてからじゃないとあぁやって防がれちゃうよね

424 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/03/01(木) 22:02:48.68 ID:4Kxy42p60

遠藤も剣豪も３０代だろ
なんで何時まで経っても代わりが見つからないわけ？
要は、中盤の底で攻撃の起点になって、ボールを散らしながら
前線に供給出来る奴を探せばいいだけじゃねーの？
そんなに貴重な人材かね？
なんで誰も居ないんだよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:02:53.88 ID:ICUhyDQ60

>>409
Jは開幕時ACL初戦とかで負けまくるか不甲斐ない試合ばっかしてるよ

426 ：あ：2012/03/01(木) 22:03:04.96 ID:Rv4z4NQLO

マイクと藤本はマジいらんわあ
トップ下に剣豪だったら勝てたかもな

まっ△きたらどうにでもなるさ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:18.76 ID:RVABmz4mP

当たり前だが戦術で選手一人程度は消せるんだよ
中枢の遠藤つぶされたら手も足も出ないという
バルサの真逆

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:20.85 ID:NbulA3+90

>>411
んーまあおっしゃるとおりだけどw
ちょっと後方から繋ぐことにこだわってたのが惜しいと思ってね

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:35.71 ID:mYzsYM9SO

細貝でないの？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:42.98 ID:f0R7lqqR0

津波高波死屍累々の上に自分のうちを立てようって東電放射線テロ集団が白々しい

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:43.23 ID:/cJg4K0i0

もしJリーグが始まっても遠藤の状態が戻らなかったら
その時は決断しなければならないだろうね
ここでスパッと選手を変えなければ2010WC直前のような最悪な状態に陥るだろう
勿論遠藤だけではなく欧州組の状態も見定めなければならない
特にスタメンで出てるかどうかが最大の焦点だろうけど
まあ遠藤に関してはリーグに入れば元に戻るとは思うけど
もし駄目だったら憲剛あたりを試すのも手かな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:03:52.26 ID:xqEgu8b30

>>416
完全に分けて考えることが馬鹿
サッカーにおいて確実なんてことはあり得ない
総合力がモノをいう

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:04:08.18 ID:RljtxpOU0

遠藤が代表の功労者なのは認める

けど、この試合で遠藤がクソだったのも事実

もう年齢的にも代表引退を考えるべきだね

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:04:39.57 ID:bI1siYje0

結局今の代表は本田圭佑のチームなんだよね
昨日の試合でよくわかったろ？
つーか本田が抜けてからＡ代表は一試合も内容よかったことないよな
韓国３－０で惨殺した試合、あれがピーク

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:04:43.29 ID:xqEgu8b30

>>422
さっきは香川信者って言われたけどなｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:04:47.92 ID:ObPjqIHi0

>>424
遠藤剣豪より扇原の方が技術的にはかなり上のレベルだけど
経験が無い

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:02.99 ID:5FF0EeMn0

つーか基本的に走らないのが良いサッカーというのがポリシーみたいだしな
ボランチの低い位置でプレッシャー掛けられて何も出来ないとか雑魚専としか言いようがない

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:16.23 ID:xqEgu8b30

>>431
いや、遠藤の状態はそんなに悪くないからｗ
勝手に悪いことにすんなｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:33.89 ID:MWfo9LOO0

>>431
去年もそうだけど、もう全盛期には戻りませんよ
踏ん張りが利かなくなって騙し騙しやってるんだからｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:37.50 ID:si6xv37/0

・手抜き
・怪我上がり
・大した攻撃もできない長友のカバーに奔走
・周りが海外からわざわざきてるから遠慮

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:39.22 ID:yGQp5UwT0

これが
　　　　前田
香川　本田　岡崎
　　遠藤　長谷部　

　　　前田
長友　香川　岡崎
遠藤　本田　長谷部

こうなるから本田システムは機能してたんだよなぁ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:05:57.27 ID:xqEgu8b30

>>436
それはない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:06.36 ID:+ewFrW9g0

対日本マニュアルを完成させてしまった昨日の試合は罪深い
最終予選まじでヤバいな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:13.34 ID:RljtxpOU0

>>435
自分と考えが違う相手に、馬鹿、馬鹿と連呼してれば、
なに言われてもしょうがないだろうな

そんな事も分からないの？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:20.59 ID:jcetpLT50

お前等の言ってることは全て俺のレスのコピペのようなものだ
代表板や芸スポで、代表は中盤△の433の方に近いと言い出したのも俺だしな
まあお前等の能力というのは、他人の情報を受け売りする程度のもので
自分のフィルターなど無いのだろう

何度も言ってるし、言われてるが、遠藤の代わりを見つける必要はない
しかし、雑苦の代わりを見つける必要はある
どういうフットボールをし、どういうどういうヴィジョンを持ち、
どういう選手を起用するのかという部分によって、ゲームというのは全て変わる
雑苦では選手頼みのフットボールしかできない、選手に息吹を吹き込む仕事はできない
これは100％断言できる

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:43.77 ID:xqEgu8b30

>>443
あれで完成ではないだろｗｗｗ
むしろ日本が完成してなかったというかｗｗｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:48.69 ID:WvPmpQdAi

昨日の試合は香川の無駄づかいだったな。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:06:50.81 ID:O4NDaje50

いくら低い位置の選手だからって足元の技術軽視は良くないだろ
ボランチにテクニシャン置け

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:07.32 ID:rnskZWLq0

いまさら剣豪なんて必要ない
今まで何回もチャンス貰っておきながら、
結局大事なところでは信用なくて外されるの繰り返しやないか

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:14.72 ID:R+PipBsb0

ザックとしちゃ家長が予想以上に見込みがなくて遠藤の後継アタマ痛いんだろうな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:16.47 ID:OFsQEbAw0

あんまりＰＫやＦＫ蹴らなくなってきたけど
マジで怪我なんだろうな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:25.77 ID:jg2P26HgO

遠藤の所に本田がそのまま入るのが確定した

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:26.42 ID:xqEgu8b30

>>444
いや、違う考えでも理にかなってるならいいよ
どー見てもサッカー知らないような馬鹿がドヤ顔で書き込んでんじゃんｗｗ
どーせババアじゃね？ｗｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:07:52.29 ID:Z0/AbclgO

扇原ってマレーシア戦パスばっかしてた選手？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:11.86 ID:EwHD6wlw0

風間　「遠藤の中のガチャピンが頑張らなかったから。」

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:18.50 ID:xqEgu8b30

>>451
昨日何本もＣＫ蹴ってたぞｗ
まず試合見てから書きこめやｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:20.72 ID:/cJg4K0i0

どうしても主力のメンバーが固定されてくるのはしょうがないんだろうけど
中心選手のベテランが衰えてきたときすぐに決断できるかどうかなんだよな
ここで迷うとこの前のWC直前のような事態になるわけで

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:22.29 ID:pQcyPSxL0

遠藤不調とかないわ
プレスかけられたから不調に見えたってだけ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:27.22 ID:E7NWSYI3O

ＪでもＦＷが降りてきて遠藤にボールを触らせないとかやってたな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:37.72 ID:RljtxpOU0

>>453
コンディション悪いなんて、言うまでも無い事を、
偉そうに語って馬鹿とか、ニワカ以下だと思うよ

他が悪いの差し引いても、際立って遠藤は悪かった

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:08:59.83 ID:oirtIwN60

去年の浦和のサッカーみたいだったな。
ポジションチェンジなし、個で打開してね。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:09:14.84 ID:xqEgu8b30

>>459
それやってる時点で相手チームは代償払ってるんだけどな
そこをどう生かすかの方が重要だ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:09:44.63 ID:RVABmz4mP

昨日半年ぶりにＦＫ蹴ったんだぞ
内転筋痛めてるのくらいクソニワカでも把握してるだろうが

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:10:07.21 ID:xqEgu8b30

>>460
いや、その前提がどういう影響を及ぼしたか誰もわかってないようだからｗ
ほんと馬鹿だよなｗ

あと際立って遠藤が悪かったって
遠藤って個人で評価すべき選手じゃないのにこれまで何を見てきたの？
お前ほんとに池沼だなｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:10:18.86 ID:0YTB3NH00

代表が神格化されすぎて遠慮してんじゃない？△みたいなカリスマがいないと誰も問題提起しないね。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:10:50.03 ID:Z0/AbclgO

日本がプレスきついとなにも出来なくなるのは昔からじゃない？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:11:15.67 ID:Ki0RI1Oy0

ブラジル行き決めるまでは遠藤を使ってもいいが、ブラジルで遠藤を使うのはダメだろうなぁ
ドイツでの茸と同じ

ご老体ではＷ杯本番で１００分持たない

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:11:25.52 ID:+c48X13t0

本当に日本のこと考えたら
Ｊリーグが協力して、中断期間儲けて、欧州で親善試合組むべきだよね
昨年Ｊリーグが非協力的な態度貫いてコパアメリカ参加できなかったんだから
あれが日本にとって大きなダメージだった

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:11:38.01 ID:xqEgu8b30

>>466
だから日本は走らなきゃいけないんだ
だが、今後も海外組が直前合流になるのならそれは期待できないなぁ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:11:40.08 ID:Dsv/ezSY0

>>438
あれで悪くないと思うなら相当見る目ないな
もう一回見なおしてみろよ、あの鈍い動きを
へっぽこスライディングは普段通りだけどな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:11:43.11 ID:RljtxpOU0

>>464
じゃ、今後負けても「コンディションが悪かった」で良いって事だね

コンディション悪いとか言うなら、代表辞退しろって感じなんだけど

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:12:11.11 ID:+c48X13t0

欧州組を日本に呼び寄せて親善試合じゃなくて
ヨーロッパにＪの選手を連れて行って、試合すべき
それが本当の強化試合

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:12:23.45 ID:O4NDaje50

>>466
基礎テクニックに欠けてるからな
中村とか酷かった

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:12:33.48 ID:xqEgu8b30

>>468
いや、もう突破決めてたしそんなことする必要ないからｗｗｗ
お前頭沸いてんのか？ｗｗｗ
むしろこんな状況で海外組を強引に召集したことの方が問題だろｗｗｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:12:42.26 ID:ObPjqIHi0

>>470
遠藤の腹肉のことには触れるな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:12:48.84 ID:CeZx+v4P0

>>443
初戦の北朝鮮もテセ当てて来てたし遅かれ早かれって感じだったから
最終予選前に分かりきって良かったと思う･･･

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:13:01.14 ID:vQT9u8TP0

俊

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:13:21.89 ID:xqEgu8b30

>>471
だから代表辞退しようとしても協会が帰って来いってうるさかったじゃんｗｗｗ
ドルトムントかわいそうｗｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:13:48.75 ID:Fc37K+BT0

遠藤がダメでも
いままでは本田がなんとかキープしてたからな
香川だとなんかボールが落ち着かない
香川には本田と違った良さがあるけれども
チーム全体のバランスが崩れるんだよな
香川に合わせてプレーする必要がでてくるから

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:13:49.04 ID:RCU3sm600

遠藤だけじゃなく長谷部の出来が今迄で1番悪かったのも影響したと思うけどね

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:13:52.48 ID:jcetpLT50

トルシエの遺産を食い潰したのがジーコで、オシムと岡田の遺産を食い潰してるのが雑苦ってわけだ
日本のフットボール自体に明確なヴィジョンや意志がないのが全ての諸悪の根源だろうな
ただ惰性でショートパス回してバルサみたいなとか考えちゃってる、そんなんで成長なんてするわけないんだよ
日本人は、本当に学習しないね、ほんとうにゴミばかり

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:14:00.40 ID:RljtxpOU0

>>478
おまえ、ひょっとしてただのレス乞食？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:14:05.89 ID:xqEgu8b30

>>476
あの試合は北朝鮮何も出来てなかったけどな
テセも機能してなかった
途中から出てきたデカい奴の方が怖かったなぁ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:14:11.74 ID:gmmtnhMk0

遠藤ではない。長谷川だよ。
普段から下手糞だけどそれを補う運動量があった。
昨日は無かった。
運動量の無い長谷部じゃない長谷川。
内田はもう語るに値しない。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:14:44.33 ID:2Ea170Dq0

香川と言う作られたエースを守るためにあれやこれやと回りが悪いと理由付けが大変だな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:00.94 ID:RVABmz4mP

とりあえず遠藤叩きたいだけのマヌケは
まず代わりが誰なのか提案しろよ
今の所何故かを本田推してる奴がやたら多いが
決定でいいな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:00.72 ID:f6h652U+0

プレス掛けられたら潰れるボランチってどうなのよ、ボランチは2人いるんだろ？
掛けられる前にパス回せよ。
遠藤は以前から守備をおろそかにしてるのバレてたよな。
ダッシュすれば拾えるボールを見送ってカウンターで失点とかばっかり。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:06.91 ID:xqEgu8b30

>>482
レス乞食に見えるなら知能が足りないんじゃないか？
何でこんな馬鹿ばっかなの？ｗ

サッカーのこと何も知らずにドヤ顔で書き込んでんのが９割だろｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:14.09 ID:82QDLp7G0

本田が最後にいたのって韓国３－０のときだっけ？
チェコとペルーとやった時は柏木だっけか

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:19.97 ID:ObPjqIHi0

>>484
解説の健太は関係ないやろ！

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:50.91 ID:Z+FkEp7p0

香川がボランチの位置まで下がってる時点でうまくいってないことはすぐにわかった
遠藤から剣豪に変えてたらもっと違った結果だったかもね
この負けって実はすごいいい経験なんじゃないか？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:53.18 ID:/cJg4K0i0

遠藤の代わりというか似たタイプでいうと
憲剛、梶山、山村、扇原、柴崎　ってとこか
憲剛以外はまだ無理だろうな本来なら梶山あたりが覚醒してほしかったんだが
あれじゃ無理かｗｗ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:55.85 ID:ZZRPCPSf0

報ステで沢登がヤットにインタビューにいって
「自分（遠藤）が相手に研究されてボール持たせてもらえずプレスきつい時は、後ろや横にすぐはたいてタッチ回数増やして相手を疲れさせる」とかエラソーに言ってたがよ、
あれどうなったんだよ
　

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:56.15 ID:8ZTjy28d0

インテルの試合や昨日の試合見ても長友の動きがなんか好きなれないわ
失点した場面も明らかに長友の責任じゃん
インテルでもこんなんばっか

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:15:59.35 ID:RljtxpOU0

>>488
いや、おれ以外に誰にも相手にされてないのに、

レスばっかしてるから、レス乞食にしか見えないよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:16:51.82 ID:RX0EFRIR0

>>488
遠藤の後は清武で良いだろ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:16:55.49 ID:wcOwrim4O

運動量の少ない選手見てるのはイライラするわ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:17:10.29 ID:lmQUdSCk0

香川はエースじゃないよな
10番は本田にあげてやって

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:17:38.55 ID:21ThqO310

今回の試合に限っては
あれをこうしろとか、これはこうだろうとか
そんなんじゃないでしょ？

ザックが単純に海外組みを見たかった
ただのテストマッチ

最終予選また気持ちよく勝ってくれるよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:17:42.41 ID:31XHyo2u0

長谷部にゃ悪いが

遠藤と憲剛のＷボランチで

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:17:57.16 ID:YSaRsD+wO

なんで遠藤だけ、こんなに言い訳を用意してもらえるんだ？
遠藤を批判するとメシの種が無くなるとか、都合が悪い事情があるとしか思えんな…

代表のゲームメイクに貢献し続けたのに、撃ってもパスしてもプレー選択をいちいちテレビやメディアで全否定され、
クロアチア戦のシュートで一生ものの十字架を背負わされた選手もいるのにな

茸や高原と同じ臭いを感じるよ
もはやスポーツとは別モノの何かだね

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:17:58.75 ID:rnbV0maE0

ぶっちゃけると
心が整ってなかった俺の責任だよ
いい準備ができてなかった
電話で話したケイスケになにやってんすかって怒られたよ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:28.64 ID:vg5Acc91O

香川がゴミであることが分かっただけでも収穫

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:36.17 ID:Owa1Og9g0

本田は怪我の影響でプレーにどれくらい支障をきたすかわからんから
当然出れるものとして考えないほうがいい

遠藤も憲剛もいい歳だからなぁ
30過ぎていつガクンとパフォーマンス落ちてもおかしくない
岡田の残した遺産がなくなりつつある現状でザックはどうすんのかな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:41.47 ID:xqEgu8b30

>>499
ザックってより電通が視聴率取りにきただけの試合だったと思うけどな
普通に国内組メインでよかった
最終予選に向けて貴重なテストの場だったはずなのに

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:46.77 ID:gmmtnhMk0

香川はシャドーストライカー、ポストプレヤーありきのプレイヤーなんであってゲーム全体をコントロールプレイヤーではない。
そもそも香川に本田の代役を期待するのが大間違い。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:58.09 ID:hYCeLXaL0

遠藤の批判したらダメとか新聞ＴＶ雑誌関係の
解説者にはタブーがあるのか？　守備も攻撃も悪過ぎる。
コンディションの問題なのか、劣化なのかそろそろ見極めないと。
並走するだけで体を寄せないあの守備だったら
イランイラク豪州韓国あたりだと中央で一気にもっていかれる。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:18:59.42 ID:Ynymso8L0

遠藤は先制点取られるまで、ダイレクトパスほとんど使わずに攻撃のペースを落としてた。
こいつはブンデス下位でも通用しないかもしれんぞ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:19:27.90 ID:xqEgu8b30

>>501
お前が柳沢オタなのは分かったｗ
パスメークに貢献するＦＷとか別にいらねーからｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:06.31 ID:PldiMQFw0

>>470
ボバンが言うにはセリエ優勝はザックの手柄じゃないらしい。
その当時のミランはシーズン序盤はザックの3-4-3の指示どおりに戦って
不振を極めていた。

で、選手たちがザックの戦術では勝てないとしてザックに戦術変更を強要した。
手詰まりで解決策が見えなかったザックは
「私は君たちの言うことが正しいと思わないが試しに君たちの戦術を使おう」
と言って選手達の考えた戦術で戦ったらこれが大当たりでミランは復調し、
セリエで優勝できた。

後日、ボバンは「ザックは無能で3-4-3に拘る限り絶対に勝てる監督になれない」
といっていた。
実際、その後ユーベでもインテルでもザックは3-4-3で失敗してる。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:07.28 ID:veQjp7Ek0

後半なら李が相手ＤＦライン下げて香川と乾でバイタル侵入できてたろ
三人いたら点取ってくれよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:15.32 ID:YAKHEey50

つまり遠藤を全員で介護しろってことか
馬鹿げてないか？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:47.06 ID:4CN5wttM0

>>6
後半に乾が自由に動いて　どんだけ怒られら事か見ていたか
サイドプレイヤー出来ることは限られている

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:51.09 ID:L3bNQyGa0

>>1
っていうかそれって日本おわってんじゃんｗ
遠藤止めたら完封出来るってことだろ？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:20:54.49 ID:oirtIwN60

>>494
何故か長友上がりぱなしの場面が結構あったよね。
その空間に遠藤がいて、最終ラインが遠藤、今野、吉田、内田になっるのが結構あった。
監督の指示なのかな?
遠藤の最終ラインは紙より薄いでしょ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:21:02.94 ID:RVABmz4mP

代わりがいりゃ遠藤だってそいつにゆずってるわ
遠藤外して1ボランチで行くか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:21:27.22 ID:fFXWdKFY0

風間さんわりと的確なんだよな
まぁ誰がハズレ解説とは言えないけど

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:21:29.32 ID:jcetpLT50

本田よりもケンゴを使った方が香川自体は機能するだろうね
全体を考えると本田のようなタメを作れるタイプは欲しいところだが、
そもそも膝の怪我を考えると以前のようなプレースタイルに戻るより
よりシンプルに捌く方向性にいくしかないだろう
香川というのはアロンソが居ないと機能しないリバポのようなものだ
そういった特徴を持った選手ということを理解するべき
遠藤とは致命的に合わないし、合わせる必要もない

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:21:34.83 ID:77B+ZqI/0

>>500
それじゃ守備崩壊するだろ
代わりのもう一人守備的なボランチ置かないと

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:21:49.95 ID:vg5Acc91O

乾とか香川ってなんであんなにゴミなの

オナドリしてほとんど取られてるし、フィジカル弱すぎ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:09.23 ID:xqEgu8b30

>>515
それも状態が良くなかったからだろ
長友は普段ならもっと激しいアップダウンで穴がない選手

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:13.98 ID:YSaRsD+wO

別に柳沢オタじゃないよ、勝手に認定すんなｗ

遠藤のプレーに価値を見出だせるなら、最前線のプレッシャーの中で
ゲームを成り立たせることがいかに重要か分かりそうなもんだが

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:24.86 ID:NHF+VomvO

遠藤ばかりのせいにして香川を攻めないやつがいるからな

香川が少しでも遠藤に近づいて遠藤長谷部とパス交換してプレスをいなしてればこうはならなかった

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:27.24 ID:YAKHEey50

結局遠藤と守備専あわせろって話だろ
長谷部には遠藤の介護はできないってことだ
とにかく遠藤の守備をどれだけ免除できるかが全て

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:43.43 ID:/0mMrObR0

全く守備をしない遠藤

昨日に関しては攻撃にも絡んでない、ボールもらってもパスミスばかり
まじでうんざり

遠藤ヲタ反論してみろ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:22:49.62 ID:O4NDaje50

>>509
日本は個人能力が糞だからFWが中盤に入ったりしないとまともにプレーできないだろ
FWが強すぎてFWがずるずる下がってMFやってるアルゼンチンの逆

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:23:02.64 ID:Ki0RI1Oy0

遠藤、ブラジルＷ杯の時には、なんと３４歳
今でさえ怪我ばっかしてるんだから、もう限界だよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:23:08.63 ID:nmnuF5gr0

ザックてCLではジーコ以下だからな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:23:27.05 ID:AjcaAVOL0

>>516
中村茸が居るだろ
正確なロングボール供給は遙かに上だ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:23:51.91 ID:xqEgu8b30

>>517
的確でもないけどなぁ
セリエＡ中継の解説はひどかったぞ
とりあえず今のは中田が～、中田のおかげですね～
中田がスペース開けましたね、と製作側の中田賛美要請に全力でこたえてた印象しかなかったしｗ
まぁメディアで大きく露出してる人はやっぱ制約あるよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:23:57.47 ID:YAKHEey50

他の選手はコンディションのいいわけが許されないのに
遠藤だけはそれが許され、批判は一切許されないって完全に俊さん化してるじゃん
代わりの選手を論じることさえ許されない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:24:00.01 ID:fYM4xnHP0

遠藤より宮間のがいいんじゃないか
キックも遠藤より精度高い

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:24:08.34 ID:vg5Acc91O

ブンデスがザコリーグであることがまたまた証明されたな

あんな貧弱なフィジカルで通用するとか(笑)

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:24:55.86 ID:aRDLcC3g0

次の中村俊輔になりそうだね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:24:59.76 ID:xqEgu8b30

>>526
うーん、それ違うわぁ
ＦＷが下がってきたら駄目だわ
そんなんでパス回ったとかドヤ顔になってんのは馬鹿だわ
ＦＷの位置取りというのはそれだけで相手に重圧を与えることが出来るのにさ

ないわぁｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:25:16.22 ID:Fc37K+BT0

香川をトップ下に使うなら
サイドがもうちょっとゲームメイクしなきゃいけない
藤本じゃ無理だった
しかしサイドにケンゴ使うなら、香川をサイドにしたほうがましだ
ザックが香川をトップ下にしたがらない理由が昨日よくわかった
全体のバランスが崩れるんだよな
遠藤がダメなときに、トップ下が本田じゃないとチームがバラバラになる
長谷部はゲームコントロールなんかできないしｗ

とにかく、遠藤にマークがついたときは
誰かがゲームコントロールしないといけない
本田以外にできる選手がいないｗ
いまのところケンゴがましくらいかな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:25:38.76 ID:cMyC5ZIZ0

遠藤は少しでもマークされると途端に何もできなくなる

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:25:39.06 ID:31XHyo2u0

　　　　　　　ハーフナー
　　　　　香川　　　岡崎　　
　　　　　　　　本田　
　　　　　　遠藤　憲剛
　　長友　今野　吉田　駒野
　　　　　　　　川島

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:06.70 ID:jcetpLT50

得意な分野に逃げてるようでは駄目だということだ
苦手を克服してこそ得意なものが生きるのだ
得意なことをやってるだけでいいのは限られた天才だけだ
マラドーナやメッシのようにね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:14.23 ID:RVABmz4mP

遠藤の代わりは両中村、宮間、そんなもんか
終わったな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:35.08 ID:QLjtLJG9O

宮間が性転換すれば…

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:37.87 ID:E7NWSYI3O

今までの代表戦見ててサッカーを見れる人なら遠藤の重要差が分かるだろ
試験的な選手起用だったし大丈夫でしょ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:43.44 ID:m7DwW6o90

今回の試合で分った事
ＣＦは得点しなくてもいいから前線でのキープ、ポストだけ集中してやってろ
これが出来ないと攻められっぱなしになる

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:43.54 ID:3KOH8muJ0

【野球】来年のオールスター、福島県で開催すると発表　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330600060/

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:50.74 ID:YAKHEey50

遠藤にマークってマンマークでついてたわけじゃないじゃん
ウズベクの寄せは早かったけど
運動量なし、守備もしない、パスミスだらけでこんだけ擁護してもらえるのは遠藤くらいのもんだろうな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:26:53.06 ID:PxNN9/ep0

これが遠藤が欧州行けなかった原因だろうな
本田ならマーカーいてもウズベキスタンくらいならフィジカルで抑えて
良いパス供給できるし
キープ力半端ないからむしろ敵をドンドン引きつけてからパス出して
前線で数的有意が作れる

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:27:21.09 ID:wsi3RM8K0

>>521
ていうか、中盤がキープ出来ないから
無駄にアップダウンし過ぎてスタミナ消費した印象だったねぇ
途中で明らかにスタミナ切れしたし

更に言えば、上がって良いのか、上がらない方が良いか、下がるべきなのか・・・ってのを
簡単に決められるような内容じゃなかったと思う
あんだけキープ出来ない、すぐカットされるっていう展開はSBにとっては判断難しいはず

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:27:22.58 ID:xqEgu8b30

>>543
いや、ＦＷは得点しないと駄目だよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:27:27.60 ID:O4NDaje50

>>535
FWが守備も何にも無視で日本がプレーできたらの話だな
夢物語を肩ってもしょうがないから

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:27:33.13 ID:gmmtnhMk0

相手が寄せて来た時のかわし方、いなし方が全体的に女子のが遥かに上手い。とてもテクニカル。
レベルが違うとはいえ、男子には多いに見習う点がある。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:27:35.07 ID:lsc2GbO/O

>>512
J開幕前の遠藤はいつもこんなもんだよ
１試合でどうこう言い過ぎ
中盤で100キャップ超える選手舐めすぎだろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:28:05.82 ID:aJBluly40

｜芸スポまとめblog : 【サッカー】ザック＆なでしこＷ代表戦の視聴率　男子は22．5％　女子は18．7％　男子は瞬間29．1％の高視聴率

芸スポまとめblog : 【野球】日テレの巨人戦中継、地上波ナイターは6試合

やきうｗｗｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:28:28.34 ID:xqEgu8b30

>>545
お前は遠藤のスタイルを全く理解できてないな
今まで何を見てきたんだ？
遠藤が良かったときも個人能力でスーパープレーなんかしてなかったぞ？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:28:52.44 ID:Owa1Og9g0

遠藤・長谷部のボランチに守備の不安があるなら
アンカー入れるしかねえべ…

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:28:54.44 ID:Foli3vEwO

♪遠藤は多少コンディション悪かったにしろ、マークつかれたら良くも悪くもあんなもんだろ
今さら叩いてる奴らは自分の見る目の無さを発表しているようなもん
負けた原因の一つではあるけど、多くはザックの采配ミスによるもの
あと普通にウズウズが強かったの認めないとw

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:28:59.57 ID:YAKHEey50

>>551
１試合で言ってるわけじゃない
昨年からずっと怪我やらコンディション不良で安定しないどころか下降してんじゃん
長谷部も含めて去年からボランチのレベル低下は著しい
それにもかかわらずこのコンビに固執してるから文句言ってるんだよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:04.56 ID:yGQp5UwT0

本田が常に言っているのはサッカーの根本は1対1に負けないということ
本田が1対1に負けないから本田にマークが増える
香川も1対1には負けない選手だから相手はマークが難しくなってくる
だから他の選手がフリーになる時間が出来る

今回は本田がいなくなり香川が一人でマークを集中させてたが
他の選手が1対1で全部負けてて話にならんかった
単純に個人でウズベクの選手に勝ててたのが香川だけでは勝つのは不可能だわな
3人で囲んでもボールを奪えないし1対1でボール取られるしで勝てる要素が無い

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:13.89 ID:OIv6Mz+b0

あれぐらいの圧力で何も出来なくなるなら
使えんだろ＞遠藤
マンマークで削られてたわけじゃねーぞ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:18.39 ID:xqEgu8b30

>>549
いや、守備はやった方がいいよ
だがＦＷがボール貰いに下がったりサイドに流れまくったりしてたらそれは意味ないわ、マイナスｗｗｗ
パス回ってるように見えるだけｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:19.37 ID:DPOSEgh8O

長谷部がそのマークを潰す役だろ
何してたんだよあいつ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:26.37 ID:RVABmz4mP

>>554
結局そうなるよなｗｗｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:26.63 ID:jcetpLT50

まあお前等がさんざん岡田を叩きまくってたツケというのは払わされるようにできている
あの時の岡田へのバッシングはあきらかにいきすぎたものだった
本当の頼れる日本人というのは岡田のように一部しかおらずあとは全部ゴミということだね
この国の無責任さ、哲学の無さ、コピペのような信念が全て、個の形成を遠ざけている
集団で、罪を作っているのさ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:30.56 ID:Z0/AbclgO

フィジカルの無さトラップの下手さボールタッチの固さが日本人の特徴だよね
海外の選手見てると強いパスでも足下でピタッと止まるし、体強く当てられてもバランス崩さずボールキープ出来るし

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:31.82 ID:nmnuF5gr0

俊さん呼ぶべきだな
アジア相手なら活躍するはず

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:29:46.95 ID:xqEgu8b30

>>556
いや、昨年終盤よりずっと状態良かったぞ？
何を見てたの？ｗｗｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:30:05.30 ID:rMCZaVuM0

俺もいま芸スポ見てきたｗ
まさににわかの集まりだったｗ
サッカー経験も勿論無いだろうし戦術やポジも理解してなさそうなのばっかりだったわ
それなのにアイツラ的外れのそれらしい言葉で煽り合っててクソワロタ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:30:20.73 ID:dKnl5wVr0

遠藤君がぁ～～～

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:30:37.67 ID:xqEgu8b30

>>554
守備機会を減らすためのポゼッションであり、そのポゼッションを実現するための運動量

まぁ日本はもっと走れないと駄目だわな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:30:45.26 ID:kFonDXZ50

昨日の宮間は本当に良かった
あのピンポイントのクロス！
やはり後継者は宮間しかいない

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:30:45.42 ID:l8dQfUT90

遠藤は日本で一番過大評価されてるよな
体調が悪かろうがアジア程度で苦戦してるようではヨーロッパでは通用しない

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:04.77 ID:LLt8zz9N0

日本にはワントップできるＦＷがいないんだな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:12.47 ID:YAKHEey50

アイスランドと昨日の試合の遠藤を見てよかったという人たちと根本的に議論するのは無理だわ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:14.60 ID:xqEgu8b30

>>562
あの叩きは妥当だったけどな
岡田だって当時のチームを変えて結果出したわけだしな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:23.13 ID:O4NDaje50

>>559
FWがフォローしないで良いほど中盤が凄かったら良いな？
現実は凄くないからな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:23.53 ID:qANXko6F0

>>1

せやな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:37.53 ID:Owa1Og9g0

岡崎はいい選手になったな
左じゃなくて右固定で使って欲しいわ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:39.91 ID:DpLjd5mL0

遠藤(笑）

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:53.60 ID:PpnwfW4p0

>>561
遠藤を外して違う選手を入れれば良い
どうせ格下相手にしかメイクできない選手なんだからいなくても構わない

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:56.26 ID:xqEgu8b30

>>570
うーん、強豪チームで日本と同じようなリスペクトを得られた状態からスタートなら成功できるよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:31:57.40 ID:f6h652U+0

遠藤は攻撃力+5　防御力-10　で総合力-5

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:01.05 ID:spoHm05d0

ハーフナーとか失望したｗ
足元下手で体も大して強くないし遅いってｗｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:11.78 ID:21ThqO310

>>505
いや、単純に最終予選前にもうこの試合しか海外組みを見れないんだから
電通も糞もないと思うぞ

国内組みはアイスランド戦で見てるから
最後にもう一度海外組み見とくかって感じだろう

ま、立場上勝ちに行くとは言うだろうが
完全なテストマッチだったと思うよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:32.38 ID:Hf8+uCjq0

遠藤が起点　まぁ　ボランチだし。　１＋１が２と言うのと一緒だが。　

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:34.96 ID:RVABmz4mP

>>571
アンカー置いて0トップやるしかないな
後はメガネか

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:45.84 ID:xqEgu8b30

>>574
いや、中盤凄くても凄くなくてもＦＷが下がってきたりサイドに流れたりばっかしてたら意味ねーからｗｗｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:57.53 ID:OIv6Mz+b0

もうちょっとボール奪取力とボールキープ力がマシなボランチっておらんの？
Ｊリーグに

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:32:57.91 ID:7MpcmJ2s0

>>579
まだこんなアホいたのか

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:33:07.14 ID:jtyAtx8Q0

息子が思ったよりイマイチだった風間さん

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:33:14.08 ID:YAKHEey50

結局日本はボランチのレベルが低いから岡田サッカーが正解なんだよな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:33:32.91 ID:gmmtnhMk0

サッカー選手の必須条件。
ボール技術。
ピッチを俯瞰する目。
時間帯、状況に応じたチェンジオブペース。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:33:36.07 ID:DpLjd5mL0

ハーフナーはマジいらないな
サッカーが下手すぎる

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:33:51.50 ID:PpnwfW4p0

>>589
違うだろ
遠藤を外せば良いんだよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:34:01.68 ID:oirtIwN60

>>553
去年DF2枚かわして、セスクみたいなシュートしていたけど、J限定なのかJリーグそのものの衰えなのかねぇ。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:34:15.15 ID:nmnuF5gr0

ワールドカップ予選をテストマッチとか
本当に選手監督がそんな気持ちなら最終予選無理だな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:34:17.17 ID:O4NDaje50

>>585
そうだなFWがFWの意味なくなるな
でもFWに純粋なFWの仕事をさせられるほどの力量が日本のMFにはないからな
だからDFWとか生まれてるわけでね

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:34:45.48 ID:ADkC0f7o0

遠藤みたいな特殊なプレースタイルのボランチを長い間使うとこうなるわな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:34:56.99 ID:OIv6Mz+b0

昨日の遠藤は途中から前を向こうとさえしなくなったよ
空いてるのにｗ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:35:16.74 ID:xdMbajEs0

柿谷（ジーニアス）が救世主になるよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:35:39.50 ID:lyPMB/ccO

いざ遠藤長谷部外してかわりを用意しても機能しないと叩かれるわけで
遠藤長谷部より確実に機能するやついるなら協会にメールしろｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:35:59.48 ID:xqEgu8b30

>>593
あれは２枚交わしたってよりその前にガンバが全体で右サイドぶち破って
宇佐美が左にドリブルで大きくＤＦを振り回して遠藤に渡すっていう
遠藤にボール来る前の段階でかなり揺さぶってたからなぁ

あぁいう交わすだけのテクニックなら遠藤は持ってるよ
Ｊ限定ってよりあの状況を作れるならどこでもあれくらいはやれるだろ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:36:20.47 ID:YAKHEey50

>>596
特殊だってことを理解せず遠藤の代わり、後継者を探すって発想が間違ってるんだよな
見つからないから遠藤は不動ってなり問題はずっと先送り

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:36:35.56 ID:Fc37K+BT0

まぁミラン時代の4321もピルロの介護システムだからな
4231だとこんなもんだろう、しかも本田不在だし
遠藤がダメなときの、別の形を作っておかないと予選敗退するな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:37:10.73 ID:m7DwW6o90

アジア最高のボランチはイランのネクさん　

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:37:15.92 ID:AjcaAVOL0

そもそもこの世代はサイドに宮市、香川、酒井他使える選手が居るんだから
442で中は守備的MFでなくハードワーカーのセンターハーフ二枚置いた方が良いんじゃないのか

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:37:17.95 ID:21ThqO310

>>594
ま、周りがなんと言おうと普通に消化試合だから仕方ないな
あくまでもザックの仕事はワールドカップ出場を果たすこと

最終予選を前にテストマッチ組んでないんだから
必然的に昨日の試合で見たい選手を試すことになる

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:37:20.33 ID:RVABmz4mP

結局3-4-3やりそうだなザックｗ
後は5バックしかねえもん

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:37:33.10 ID:DPOSEgh8O

岡田サッカーって結局本田頼みのカウンターサッカーだよね
それ以前は形を作って理想的な攻撃パスサッカーを目指してたのに
本番で全部捨てたよなw

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:38:08.87 ID:1qnDy4Et0

　
　
　
残念風間、遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由が書かれていない。
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。
　
　

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:38:39.97 ID:ed5//mav0

よし明神を入れよう

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:38:47.10 ID:YAKHEey50

対策されて封じられるならもうその戦術は死んだも同然なんだよな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:38:59.62 ID:xqEgu8b30

>>607
戦術自体はシンプルで見るべきところはなかったなぁ
岡田の凄いのは精神面のアプローチじゃないか？
そこを凄く研究してるように感じた
昔からそういう勝負どころに強かったもんなぁ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:15.01 ID:74DE6phB0

>>49
VVVでのマヤヤのゲームメイクっぷりよ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:33.00 ID:FeheSTDJ0

もらってもダメだったじゃん

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:37.72 ID:Uq+B4PWr0

もう運動量の少ない司令塔だとか置く陣形を
止めたらイイじゃないかな。
気に成ったのは、ウズベクのボール奪ってからの
ショートカウンターの質が低い事じゃないかな。
コレクティブカウンターにまで昇華させる作業が必要だよ。
ボール取ったら前線4枚が呼応して
スペースを駆け上がってシンプルなパス交換で
Goalを陥れる爽快なGoalバターンがこのチームには無いよ。
チマチマ繋いでる内に相手に守備ブロック作られてるじゃないかな。
その意味でも宮市を見たかったよ。
和製ピルロは要らないよ。
欲しいのは和製ランパードよ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:40.52 ID:RX0EFRIR0

テストマッチやら消化試合と言い訳してる代表厨WC行けなかったらマジで覚えてろよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:46.39 ID:yGQp5UwT0

ウズベキスタンも自信を持って最終予選に臨めるだろうな
もし日本と同グループになろうものならW杯出場が決まったかのように喜ぶかもしれん
日本がたった一人代わるだけでアジア中堅国から王者に変わることに気付くまではね

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:55.14 ID:Dz23ccbq0

遠藤封じられるなんて、アジアカップでもあったろ。
問題はキープ力の無いハーフナー先発から

馬鹿ドリブラー李乾の糞交代に尽きるだろ。

もっとまともな解説しろよハゲ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:39:56.11 ID:Ki0RI1Oy0

ロンドンで戦うことが出来た連中を大いに起用して、若返りを図るべきだろうなぁ
今のうちに現実的な目標を与えとけば、技術・体力・経験・連携は、２年あればなんとかなる

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:06.18 ID:51iny4Bc0

>>607
昨日のゲームがちょっと似てたな。
ハイプレス＆素早くパスを回すって部分は特にね。
アタッキングサードまではスムーズに運べていたけど、
そこからの崩しが出来ずに中々得点できず。
常に速くプレーし走り回るので前半でガス欠。
ん？殆どそのまんまか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:09.55 ID:1qnDy4Et0

　
　
　
残念風間、遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由が書かれていない。
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。
　
　

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:14.24 ID:PCkOVQid0

まつきさんのかいせつがわるい

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:35.18 ID:f6h652U+0

アベッカムは使えないの？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:46.83 ID:74DE6phB0

>>611
勝てる戦術はわかるんですよ
シンプルにこうやってこうやればハイっていう
でもそれじゃいつまで経ってもチームは強くならない
チームが成長できる戦術と勝てる戦術は違うんですよ

だ、そうだ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:47.14 ID:RljtxpOU0

もうさ、遠藤は代表引退すべきだよ

今の遠藤は、代表末期の俊輔以下

あと、コンディション悪いからと言い訳する選手も、
もう代表に来なくて良いよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:40:58.34 ID:J+sWzBmk0

>>16
また出てない選手の評価が上がるのかｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:41:25.41 ID:l/5HgDzH0

コーナーももワンパターンで運頼みのマヤ頼み
遠藤ショートコーナーで味方にパス→また遠藤に戻して中に入れる→弾かれる
中に一杯いるのに一人ぐらい釣っても意味ないしバレバレだろあれ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:03.56 ID:PpnwfW4p0

御用解説者風間

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:17.18 ID:xC+Irras0

問題はマイクと右サイドでしょ。サイドから攻めるにしろうん子なわけで
そして失点長友上がりすぎとかバカみたいないわれよう

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:19.23 ID:xqEgu8b30

>>624
それなら海外組全員追放になっちゃうｗｗ
まぁ直前合流で即試合なんて無謀なことしたらこうなるのは当然だ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:23.81 ID:lsc2GbO/O

ワールドカップ前の韓国戦後と全く同じ空気

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:39.68 ID:zFm0Fjrf0

遠藤歩いてばかりでプレスもしないパスも悪いセットプレーも悪い
何一ついいこと無かったな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:42:51.22 ID:g0p0FFqL0

アイスランド戦とか遠藤の代わり試すチャンスだったのにフルで遠藤使っちゃうしなあ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:43:00.75 ID:xWRV80Pn0

そこそこ出来るのはわかるが
遠藤って過大評価されすぎだろｗｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:43:44.19 ID:YAKHEey50

状況的には岡田的なサッカーしかない状況じゃないの
例えばホームで辛勝した北朝鮮戦も、アウェイ、ホームでのウズベク戦にしても
同じこと繰り返してるじゃん
相手は当然日本を研究して対策してくるって分かってるのに

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:43:50.99 ID:21ThqO310

>>615
負けたのは残念だがいい訳でもなんでもない
テストはテスト
ワールドカップももちろん行けるから安心しろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:44:16.04 ID:xqEgu8b30

>>630
全く違うだろｗｗ
あんときのほんとに絶望的な空気は二度と嫌だｗｗ
岡田逃亡して川口が挨拶とか嫌だｗｗ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:44:20.77 ID:I2tkiqNS0

それ以前にあれほど球際に負け続ければ、そりゃあ点取られるわな。
やっぱり日本は3ボランチじゃないと球を取るにも一苦労する。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:45:15.59 ID:yGvKlPPd0

俊さんですらボランチの位置なら悠々プレイできるというのに

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:45:22.45 ID:rzoc846I0

　　師匠
宮市本田岡崎
　細貝小野
長友　　酒井
　　川島

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:46:13.35 ID:yGvKlPPd0

>>630
リーサルウェポンが本田なのは一緒だなw

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:46:19.11 ID:lsc2GbO/O

>>636
遠藤不要論唱えるバカは変わらないよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:46:22.76 ID:1qnDy4Et0

　
遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。

本田抜きの日本代表＜本田＆その他でつくるべスメン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330214286/
↑は真実だった。

香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど

ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった

てかなんで香川をこの１戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか？完全なる指揮ミス
　

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:46:35.20 ID:YAKHEey50

親善試合を除いて３次予選ってタジキスタン相手にまともに勝てただけで
ウズベクや北朝鮮には五分なんだよな
これで何故危機感を持たないのか不思議

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:46:50.15 ID:jcetpLT50

遠藤が意図的かどうか知らないがボールを貰いに降りてこなかった
おそらくこれはボールを支配できると過信して、
前からボールを拾いにいけという指示だろうが、実際はそうならなかった
遠藤へボールが入らなかったし、遠藤に別に入れなくてもいいから
ハフナーや岡崎目掛けてロングボール蹴ればいいのにそれもなかった
そして吉田は遠藤が貰いに来なかったと愚痴をこぼしてた

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:47:32.52 ID:E7NWSYI3O

ただでさえ遠藤のプレーはサッカー知らない人は見ても分からないのに昨日の試合じゃそりゃ叩かれるわな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:47:33.71 ID:f6h652U+0

>>632
ああ、それ思った。なんで遠藤下げないんだろうって。
多分遠藤は90分持たせるスタミナはもう無いんだと思う。
中3日だっけ？　で180分は流石に無理なんだろう。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:48:09.43 ID:yR+wwA350

半年後はザックが逃亡して岡田武史が三度目の監督とかなっていそう

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:48:29.06 ID:PpnwfW4p0

>>641
遠藤が必要だと思うほうが馬鹿だろｗ
昨日あいつは一体何をしてたんだ？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:48:46.87 ID:l/5HgDzH0

コーナーキック日本9ウズベキスタン１だっけ？
遠藤が何回蹴ったかは憶えてないけど
まるで駄目だったんだから遠藤にボールが入ろうが変わらなかったろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:49:14.49 ID:Hf8+uCjq0

遠藤って、試合の流れを見てペースをチェンジする能力には長けてるが。　カウンターを仕掛ける能力も度胸もないよなぁ。　
日本てカウンターしなさすぎ、下手すぎ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:49:37.62 ID:E7NWSYI3O

>>648
今までの代表戦は見てなかったの？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:49:45.98 ID:I/ulsT3A0

しかし前線から少し強いプレスがかかるだけであんだけパスミスするってちょっと問題だね

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:50:09.71 ID:YAKHEey50

アジアカップだって辛勝続きだろ
遠藤のところは対策されるってわかりきってるのに
そこを手を付けずにずっと来た結果
もう本田入れて岡田サッカーしか確実に勝つ選択肢ないよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:50:35.22 ID:ea4xnlFH0

小野とか俊さんみたいに対人スキルやロングパス持ってないから
パスコース研究されたら脆いよな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:50:54.59 ID:YAFWNEdI0

北朝鮮に負けて負け癖がついてきたな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:51:00.03 ID:PpnwfW4p0

>>651
圧力掛かると何も出来なくなって守備では思いっきり穴になって来たことは見てるよ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:51:44.51 ID:p/uqXAmJ0

ハーフナーと藤本だろ問題は
遠藤長谷部にボールが入る寸前に前の選手が動き出す
というのは岡田JAPANからの決めごと

この日それをやってたのは岡崎だけ
FW３人のうち２人が機能してないんだから
ああいう試合になるのは当たり前

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:51:47.83 ID:t9rlrNUr0

マーク以前に精彩欠いてる遠藤フル出場させたザックが要因とかいう解説者いないんですかね
詳しくないけど怪我明け別メニューだったって言うしｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:52:11.44 ID:jcetpLT50

中盤を総とっかえしてもいいんだよ
セレッソの清武、山口、扇原をそのままもってくればいい
確実に機能するだろう

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:52:52.29 ID:E7NWSYI3O

>>656
そんな選手を監督はなんで使うんだろうね
選手を叩く為にサッカー見始めたんだろうか

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:19.04 ID:DPOSEgh8O

遠藤より上手いボランチが出てこないのが問題
俊さんからポジションを奪った本田みたいに誰か出てこいよ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:19.47 ID:1+podV4J0

>>660
トルシエは使わなかったねえ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:23.13 ID:xyIC8hJ80

　
遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:23.65 ID:PMT6GXhL0

所詮、劣化シャビ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:53.28 ID:YAKHEey50

そもそも遠藤のところを潰してくる方法は去年から北朝鮮、ウズベクがやって上手くいってるんだよな
今回が初めてではない　今更過ぎる

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:53:53.40 ID:fYM4xnHP0

　　　　　　　
　　　　　　　　本田　　　　　
　　　　　岡崎　　　香川
　　　　　　宮間　　憲剛
　　　　　　　　今野
　　　長友　釣男　吉田　酒井
　　　　　　　　川島

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:07.90 ID:spoHm05d0

北朝鮮に負けた時はベストメンバーじゃなかったし
待遇悪かったからしょうがないと楽観視してたが・・
ほぼベストメンバーで一応公式戦でウズベキスタンの２軍に内容も負けてるって
やばいよな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:09.28 ID:hZu1Byo/O

ﾊﾟﾗﾒﾋｺﾏﾝ>>>内田

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:22.56 ID:SbPu1AZS0

勝ってばかりだとにわかが喜ぶだけだからしっかり負けてよかったんだよ
あとマスゴミも無責任に日本はサッカー強いとか言ってるからちょうど負けてよかった
しっかり現実を見据えないとな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:39.73 ID:xyIC8hJ80

ウズベキスタン戦、藤本どころか香川がダメなんじゃん。
中央だと俊さんみたいに体で押されてとられてしまった。
中央でボール保持できないのでろくにボールに関われず、ビルドアップも出来ない。
パスミスもある。このチーム状態の責任はトップ下の香川だよ。堅剛ならもっとチャンス作ってるよ？
岡崎でかき乱し、長友でようやく作ってる状態じゃん。
藤本もチャンス作ってる。むしろ藤本のほうが香川よりチャンス作っていた。
本田ならこんなことにならない。
本田以外はべスメンだよ？遠藤も香川も長友もいるよ？
結局本田いなければ日本代表は弱いままなんじゃん。

ＦＩＦＡランク77位で主力なしの若手で来た雑魚相手に25分に一回しか機能しないトップ下なんていらない。

本田抜きの日本代表＜本田＆その他でつくるべスメン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330214286/
↑は真実だった。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:50.45 ID:ttuSuZGHi

ボランチ消えてた

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:54:52.85 ID:RVABmz4mP

>>661
中村のポジション奪ったのは松井だろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:55:05.33 ID:I/ulsT3A0

>>666
酒井って今２人有望株がいるからどっちか分かるようにしてくれ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:55:30.33 ID:YAKHEey50

>>667
そもそも勝ったけどホームでの北朝鮮戦だってギリギリの内容
ウズベク戦にしてもそう
根本的に考え方かえていかなきゃだめだろ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:55:38.32 ID:1+podV4J0

シャビが劣化しても遠藤にはならんだろｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:55:50.66 ID:xyIC8hJ80

遠藤がよいう形でもたせてもらえなかった理由は、
トップ下の香川がうまく遠藤を利用できなかったことだ。問題をボランチにおしつけるな。

香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど

ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった

てかなんで香川をこの１戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか？完全なる指揮ミス

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:56:13.69 ID:jtyAtx8Q0

まぁいいや
なでしこ応援するわ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:56:17.16 ID:E7NWSYI3O

>>662
使わなかった監督出されてもなw監督によっては遠藤みたいなタイプは選びすらしないかもね
サッカー知らないとただちんたらパス回してるぐらいにしか見えないだろうし

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:56:39.10 ID:wOGjZ5PW0

緩い試合ならゲームメイクできるけど
プレス厳しいとゲームメイクどころか預けどころにもなれないじゃん。

フィジカル弱いから体張ってボールキープできないし
昨日に至ってはパスの精度も悪かった。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:56:52.51 ID:1+podV4J0

>>673
右と左でどっちか分かるだろ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:57:09.67 ID:PpnwfW4p0

>>678

埋めていたスペースをカルシ守備であっさり突破される遠藤
両方共この後シュートまで持ち込まれてるよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=V2neHeiPPro#t=380s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=V2neHeiPPro#t=515s

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:57:12.90 ID:z5nDO65m0

やっぱり香川は点取ることに専念したほうがいい
日本人としてその能力はずば抜けてるんだから
トップ下でゲームメイクもなんて余計なことは考えないほうがいい

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:57:16.44 ID:f6h652U+0

>>673
右はエネゴリくんに決まってるだろ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:57:28.42 ID:PpqARBx8P

遠藤自体のモチベーションがもう低いんじゃないかな。
もうWCどうこうではないんだろう。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:57:28.97 ID:ttuSuZGHi

日本サッカーに失望したわ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:58:07.42 ID:1+podV4J0

>>678
遠藤を必要としないチーム作りをしろって話
遠藤はいらないし、遠藤の替りも探す必要なんてない

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:58:11.74 ID:SbPu1AZS0

もっと危機感を持てば着実にサッカーは強くなる
やきうなんかやってる場合じゃない
まだまだ日本はサッカーは上位１０カ国あたりと比べると結構な差がある
そのためにはもっと日本はサッカーに力を入れて行かないといけないんだよ
やきうは無駄なだけだからその分をサッカーに回そう

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:59:15.61 ID:xyIC8hJ80

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:59:21.04 ID:ZFUG+9/B0

遅攻の遠藤と速攻の香川じゃ水と油

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:59:32.65 ID:PMT6GXhL0

遠藤て雑魚にしか通用してないなｗ
前からプレスかけてくる相手には滅法弱い

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 22:59:56.49 ID:f6h652U+0

遠藤のディフェンスってなんとなくゾーンに戻るだけなんだよな。
ディレイするとかコース切るとか当たるとかが無いでダラダラ下がるだけ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:06.04 ID:npHio5pk0

まさか俊さん待望論が出てくるとは思わなかったな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:11.83 ID:l8dQfUT90

とりあえず海サカ板で必死にシャビやピルロと同クラスと熱弁してる遠藤信者は消えてくれよｗ
勘違いにもほどがある

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:14.43 ID:g0wcAdMpO

遠藤は俊さんには一歩及ばないな。
セットプレーで得点の匂いがしないし、キープ力もない。
遠藤も長所は多々あるけど、総合的にはやはり俊さん。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:16.77 ID:xyIC8hJ80

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:29.79 ID:YAKHEey50

別に昨日の試合だけじゃなく
３次予選全体を振り返っても危機感持たない方がおかしい
先送りしてきたツケが回ってきただけの話だよな
遠藤の代わりがいないから遠藤は不動だよねってそもそもがおかしいんじゃないか？
選択肢を最初から排除した結果、硬直的になってしまったのは否定できんわ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:00:36.69 ID:wNRKSDjw0

遠藤は後ろのフォローの方が忙しかったから前に絡む機会自体少なかったな
まぁまず遠藤を潰せばいいってのは対戦国も理解してるし逆にそこを利用しないと

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:01:09.09 ID:E7NWSYI3O

>>681
日本には超一流の選手なんていないんだから選手の揚げ足取ろうと思えばいくらでも取れるの。サッカーは例えばトラップが～とかオフザボールが～とかじゃなくて全体を見れないとね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:01:16.72 ID:jcetpLT50

イタリア人はゴミばかり
真面目な奴は雑苦みたいに頑固なだけの無能だし、
金目当てに日本に来てるような奴らは本当にゴミしか居ない
イタリアのカルチョなんてものは一番真似てはいけないものだ
俺はワールドカップ前に予言したね
日本のさっかぁ（笑）はイタリアのようになるだろうと
まんまと原が雑苦を連れてきた
全ては俺のヴィジョンどおりに事が運んでいる

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:01:34.10 ID:792fwbeuO

>>670
けんごうならボランチとスイッチとかポジを流動的にとれたかもね
まぁ、相手が引くと思ってハーフナーいれたけど引かなかった
相手が主力がいないからと舐めてかかったスカウティング不足と過信が最大の過ち

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:01:49.67 ID:PpnwfW4p0

>>697
遠藤が後ろをフォロー？
あいつがスペース埋めててもほとんどいないのと変わりないんですけど

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:01:51.92 ID:jxfdbaSu0

ジダンだってペッソット一人付いただけで完全に消されたりするからな
個人でマークされるようになったら別の方法考えないと

まあＷ杯とか格上相手なら考える必要ないけども

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:02:32.33 ID:LP5nwQRZ0

>>1
本田は結局サイドの香川や岡崎だけでなく
ボランチをも生かしてきた
でも香川はその能力がなかっただけの話じゃねーか

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:02:36.34 ID:wNRKSDjw0

>>696
別に遠藤が不動の扱いだから硬直化してる訳じゃないだろ
何かが悪いから誰かを外すべきって話なら遠藤よりも先に外すべきなのが何人もいる
アンチ的な考えから入るからそんな風に思えるんだよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:02:58.59 ID:wOGjZ5PW0

ディフェンスではポジショニングが良いとか言うが
失点シーンの遠藤が細貝だったらボールホルダーにガンガン当たりにいってるわ。
あんな簡単にクロス上げさせてなかった。

相手のプレスがをいさめられず更に守備の穴となる遠藤を
そんなにありがたがってどうするんだ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:03:09.94 ID:M+9ynhHIO

>>659
清武はともかく山口扇原じゃ無理だな
この二人は無理に上がら無いし
寄せられた時にバタつくからタメを作るのは不向き
遠藤の代わりとはいかない

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:03:45.39 ID:PMT6GXhL0

遠藤株急落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:04:19.33 ID:jcetpLT50

俺にアンカーをつけてもお前らのようなゴミの意見など読んでないから無駄だ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:04:24.37 ID:R+PipBsb0

Ｊ開幕以降もダメだったら本格的にヤバい

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:04:31.82 ID:YAKHEey50

ある意味負けてよかったかもな
ホームの北朝鮮戦やアウェイウズベク戦なんてホントにギリギリの内容で
相手の日本対策が終盤までほとんど嵌ってたんだよ
でもギリギリのところで勝ったからそこが見過ごされてずっとここまできてしまった
アウェイの北朝鮮戦の敗北も突破が決まったことで事故的な元として扱われた

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:04:40.38 ID:1+podV4J0

>>696
＞遠藤の代わりがいないから遠藤は不動だよねってそもそもがおかしい
全くもって同意

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:05:38.40 ID:wNRKSDjw0

>>706
こないだの試合見ても山口扇原は無理だよな
対戦相手のレベル上がればチンチンにされてしまう

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:05:42.29 ID:PpnwfW4p0

>>698
あのね、これは致命的なピンチなのよ
見れば分かると思うよ

こんなピンチを１試合に２回も発生させる選手ってチームに必要かな？
１回は内田が体を張ってくれて、もう１回は川島がスーパーセーブをしてくれてる
二人がいなかったら明らかな戦犯だよ

仮に攻撃に貢献していたとしても実際には１点しか取れてない
先ずは遠藤の穴を埋めないと今後の最終予選で大変なことになる
アジアのライバルはここが穴だってもう知ってるからね

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:05:49.55 ID:xyIC8hJ80

香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど

ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった

てかなんで香川をこの１戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか？完全なる指揮ミス

ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃はしてこなかった」

ようするに本田なしの香川トップ下べスメン（笑）になんの脅威もなかったということ。
本田抜きの代表なんてそんなもんだ。昔の日本代表と同じ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:06:03.78 ID:NP7X22js0

>>469
ザックがちょっと「走らなくても済むサッカー」に変えちゃったんだよな
走らなくて済んで勝てるならその方がいいけど、
いつもじゃなくていざという時は走るサッカーっていう選択ができたらいいのだが
いつも走り続けるサッカーだったらトーナメントで延長戦とかなったら、
たとえ勝っても次の試合ボロボロになるしな・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:06:08.90 ID:Fzf0BF/w0

長谷部の不調により遠藤システムはあっけなく崩壊したな

残念ながら遠藤君はピルロや俊さんのように
欠点に目をつぶってまで中心選手にすべきほどの選手じゃない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:06:55.18 ID:diPozup6O

遠藤ってさ、全体がグダるから前が攻め急ぐのをいつもは気にしてんのに、
昨日はまったくそういう節が見えなかったよな？香川に自由に
やらせてみたんじゃねーか？代表じゃうまくいかねぇのも読んでて

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:07:05.85 ID:ZFUG+9/B0

香川がジーコジャパンにいれば言うことなかったな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:07:54.80 ID:I/ulsT3A0

>>706
遠藤と山口蛍組ませてみたいわ
細貝でもいいけど

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:08:32.21 ID:wOGjZ5PW0

問題は全て遠藤にボール回せない日本というわけか。
遠藤自身のキープ力、ディフェンス能力、フィジカルの貧弱さは全く関係ないんだな。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:08:39.16 ID:77Fmqud40

いっその事、今野とイノハでボランチ組んで
二列目はアタッカーを揃えてカウンター狙いでいいんじゃない

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:08:40.04 ID:jcetpLT50

価川も中盤に降りてくれば恐ろしいほどの遅攻型プレーを連発して組織を崩壊に追い込むけどな、それこそ遠藤の比ではないほどネガティヴな存在だ
あくまでも価側が早いプレーを選択できるのは前のポジションに居る時のみだ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:08:49.28 ID:WjbZGo9X0

>>715
昨日の試合はホント走らなかったな
みんな走らなかった
長友がちょっと走ったぐらいあと岡崎

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:08:50.83 ID:856vqcAW0

FWのポストは期待できないから本田不在時様にサイドで基点になれる奴がいればいいんだが
もう松井は期待できないから大津見てみたいが香川清武岡崎の誰か外すの勿体ないよな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:09:31.81 ID:W3tQTDXp0

香川1人じゃどうにもならん状況だったもんな
ベハセも藤本だって全然。腐った中盤

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:09:40.81 ID:p/uqXAmJ0

>>690
　確かに遠藤はいい選手ではあるが、欧州経験してない分
　速いプレスに弱い
　岡田JAPANの時のコートジボワール戦などはひどかった

　今の代表に必要な選手ではあるけど
　中東の速いカウンター対策（特にアウェイ）では細貝のほうが
　向いてると思う

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:09:52.06 ID:YAKHEey50

>>704
＞何かが悪いから誰かを外すべきって話なら遠藤よりも先に外すべきなのが何人もいる
だからその発想で今までやってきたじゃん
いつも遠藤以外の戦犯探し、入れ替えながら３次予選を戦ってきた

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:09:58.19 ID:4wWji90D0

香川がまったくボールに触れなかったのかというとそうじゃないからね。
遠藤がマークされても香川にボールはちゃんと入っていたそれをサイドに散らしたり
仲間を使うことも出来ずボールが足に付かずチャンスを無駄ににしていたのは香川。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:10:19.94 ID:Fc37K+BT0

長谷部を右ＳＢかベンチにして
遠藤とケンゴのＷボランチでマークを分散させるとか
そういう奇策も必要かもなｗ守備崩壊しそうだがｗｗｗ

本田いない、遠藤ダメなときは
長谷部が遠藤みたいにゲームコントロールすればいいんだが
長谷部はそんなことできないしな・・・

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:10:33.35 ID:wOGjZ5PW0

>>710
そういえばアウェイ北朝鮮戦では遠藤がいたら違ったとか言ってたのがいたな。
今でもそう思ってるのか？
ウズベキ二軍にも敗北したのにｗｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:10:42.23 ID:lqv/399h0

あそこまで高い位置からプレスかけてくる相手に真っ向から繋いで対抗してどうするんだよ
上手く行かない時はマイクがいるんだから最終ラインから頭狙って蹴ってりゃ良かったのに
ライン下げさせるだけじゃなく、香川や岡崎がセカンドかっさらってゴールってのもあったかもしれんのに

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:10:50.83 ID:Foli3vEwO

「遠藤いらね」とか叩く奴多いけど、遠藤の代わりはもう試した結果、そいつらが使えねえから32歳の遠藤使ってんじゃん
スペインじゃねえんだからそんなにポンポン一流ばっか出てこない現実をそろそろ受け止めろよw

芸スポのタイトルに「まさかの…」とか付いてたし、なんかいつの間にか強豪気取りのファンと風潮が怖いわ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:11:18.30 ID:g0wcAdMpO

昨日、初めて家長がいればと思ったわ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:11:33.22 ID:jcetpLT50

アンカーの位置で使わないならば遠藤は不要だよ
もう若くないし使う理由がない
オシムのときに遠藤を前で使ったのはまだ成長できると過信してたから
そんなに甘くは無いということだ
だいたい20ぐらいで選手の特徴は既に固まる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:11:57.61 ID:jxfdbaSu0

エースがマークされたからって別の奴連れてくるのはアホのすることだ
相手はそれ以上のリスク抱えてやってるわけで、主導権はこちらにあると思え

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:12:18.00 ID:YAKHEey50

>>730
遠藤のいるホームの北朝鮮戦でも遠藤にマーカーつけて封じ込めるのが９０分上手くいってるんだよな
ギリギリロスタイムでなんとか崩して１点とったし
本当に今のサッカーが最終予選で通用するのか疑問しかない

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:12:38.44 ID:yYconigD0

どうにならない時は体張ってファウル貰ってゲーム作れよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:12:41.40 ID:meeEBGsL0

よくわからんけど風間ってあんまり嫌われてないんだな
金子って奴のスレだとすげー荒れるのに

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:12:52.81 ID:PpnwfW4p0

>>730
あれは煩かったなあ
北戦に出てた選手は下手糞だから試合を落ち着かせることが出来なかった
遠藤がいれば全然違ってたって

北の暴力プレスは昨日の試合とは比べ物にならないほど酷かったのになあ
遠藤オタって全く見る目がないよなｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:14:26.49 ID:3ibZhlPM0

リケルメみたいになっちゃうな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:14:46.57 ID:X3NUjQ8L0

20代の創造的なゲームメイカーやプレーメイカーがいないね

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:14:53.58 ID:0pv7wNid0

長谷川を外して増田か

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:14:54.91 ID:ea4xnlFH0

>>717
単純にいつも通りゲーム作ろうと思ったら
プレッシャーかけられて余裕無くなった感じだったわ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:15:07.92 ID:1+podV4J0

自分でマークを外せず、ボールを貰いに行くこともしない遠藤さんは何も悪くない

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:15:22.14 ID:4307939n0

だいたい今の状態の遠藤を2試合フルで使うザックがどうかしてるわ
キャンプインした時点でろくにボールも蹴れない状態で、先々週ぐらいに
ようやく90分TMこなしたばかりなのに…こういう時こそ新しい選手試せよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:15:42.77 ID:yYconigD0

>>738
ただのコラムニストと一緒にするなｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:16:09.68 ID:PMT6GXhL0

アジアカップだって毎試合ぎりぎりで勝ち進んでたし
あそこで負けてた方が良かったのかもな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:16:28.21 ID:Ki0RI1Oy0

もう遠藤は自ら代表から身を引いて、後進に道を譲るほうがいいだろうなぁ
現状はまだ、配球能力もあり、ゲームメイキングもそれなりにできるから、辛うじて頼りにされてもいるが、
後は堕ちていくのみ
２０１４年には機能しない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:17:11.21 ID:YAKHEey50

遠藤にいい形でもてなかった→遠藤にマークが厳しくついていた
っていうミスリードだよな
昨日のウズベクって別に遠藤をマンマークしてたわけじゃないし
プレスは凄かったけどな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:17:21.89 ID:PpnwfW4p0

>>746
テレビ局の顔色見ながらしゃべるやつだからな
こいつの言うことを真に受けたら恥じかくわｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:17:39.12 ID:SbPu1AZS0

まさか遠藤がヨーロッパのビッグクラブで活躍している選手と同レベルとか思ってたやついてたりすんの？
日本のマスゴミが適当な見当違いのこと行ってたりするから真に受けて本当に思ってそうな奴いそうだな
怖いわー

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:18:01.98 ID:09+y08/Y0

>>738
素人と元プロサッカー選手の解説者の違いくらい２ちゃんねらでもわかるんですよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:18:30.52 ID:NXeus9Iu0

遠藤がダメでも今野から作ればいいだろ
贅沢言わずにカウンターに徹しろ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:19:16.60 ID:4wWji90D0

柏木トップ下で遠藤絶不調の試合このまえあったじゃん
おまけに台風と雨で最悪のコンディション
あのときは無失点なんだよな。

つまり今回は言い訳に過ぎない。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:20:37.58 ID:djDMFqDj0

鼻水すすりながら解説するのが苦手　花粉症かしらんが

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:20:44.41 ID:wOGjZ5PW0

>>748
2014年っていうかアジアにもばれだしたから最終予選ヤバイんじゃないか？
少なくともウズベキは日本攻略法を編み出してる。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:21:05.99 ID:lqv/399h0

>>753
せめて吉田で
今野って何故か蹴りたがらないよな。すぐ相方に渡す

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:21:13.64 ID:ElJsJzOj0

>>530
わかるわかるｗ
中田関係ないのに
ゴールしたら
「中田のパスを起点に…」
とか言ってたからなｗ

野球で言う
松井あんま関係ないのに
「松井のヒットを足がかりに…」
に似てるわなｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:21:46.97 ID:4wWji90D0

風間とフジはブンデス厨だから、フォローに必死だなあ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:22:03.92 ID:YAKHEey50

３次予選でウズベクと北朝鮮と五分
この時点で最終予選を全く楽観視はできんわな
当然北朝鮮やウズベクの参考に日本対策をやってくるわけだし

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:22:28.97 ID:i3Rg9Wb60

遠藤は守備力が低すぎる

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:23:20.08 ID:jXE7gCzu0

藤本って判断遅いから組立できなくね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:23:27.77 ID:4wWji90D0

香川のサッカー脳の低さにびっくりした。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:24:19.31 ID:ElJsJzOj0

>>656
向こうがパスの出所の遠藤を抑えにきてたから
その分バイタルエリアが空いて結構チャンスになってたよ
まあ日本の２列目がダメダメでそのチャンスいかせなかったんだけども

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:24:43.12 ID:wOGjZ5PW0

>>753
ホントはそれが出来なきゃダメなんだよな。
遠藤長谷部のダブルボランチじゃ心もとないから阿部いれたのに。
高さ強さで劣る今の両CBがパスもつなげませんじゃ終わってる。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:25:06.33 ID:9XHK432J0

じゃあコイツ代えれば良かっただけじゃね？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:25:32.70 ID:ElJsJzOj0

>>701
まあたしかに遠藤出すなら
遠藤と組ませるボランチは守備範囲広くてカバーリングうまいやつ
じゃないといけないわな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:25:42.51 ID:eTeM9p/J0

風間みたいな意見が出るのも
長谷部が明らかにコンディション悪かったのがデカいと思う

宮市が試合出れるコンディションじゃなかったら
長谷部や長友は試合に出れるコンディションだったのか？と
ザックに聞きたい
結果論になるけど長谷部じゃなくて増田や細貝の方がマシだった

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:25:46.82 ID:YAKHEey50

>>764
試合見返してみればわかるけど遠藤にマンマークなんてついてなかったろ
ウズベクは普通にゾーンで守ってたよ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:26:14.54 ID:ElJsJzOj0

>>765
吉田もうちょっとがんばってほしかったわ…

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:27:21.56 ID:ElJsJzOj0

>>769
知ってるよ
でもあきらかに日本のボランチにプレスかけて
パスの出所つぶしてたよ
その分バイタルがちょこちょこ空いてたけど

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:27:43.57 ID:PpnwfW4p0

>>764
それは２列目の問題だね

で、それを解決するために遠藤は一人抜いてパスとかしてくれたの？
あるいは隙を見てドリブルで持ち上がって相手を引きつけてパスとかしてくれたのかな？
あるいはプレスの隙間を縫って鋭いパスを入れてくれたりしたのかな？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:28:08.18 ID:Dsv/ezSY0

>>749
「ウズベクの前線からの日本に対するプレスが厳しかった中で
競り合いに弱い遠藤が脱落した」っていうのが正解

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:17.98 ID:PpnwfW4p0

>>768
長谷部の問題は長谷部の問題だ
長谷部の問題が解決しても遠藤の問題が解決することはない
遠藤自身が駄目すぎる

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:26.82 ID:9XHK432J0

１つしかねーのかよ攻撃パターン

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:28.21 ID:x6b4XqTz0

芸スポの遠藤マンセーがキモかったからこれで評価落ち着くと良いなｗ
悪い選手じゃないけど過大評価し過ぎだわｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:34.98 ID:lsc2GbO/O

>>648
だからJ開幕前はあんなもんだって

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:35.37 ID:Ki0RI1Oy0

良い形でボール持たせてもらえるなら、みんな活躍するだろうなぁ
プロなんだし
自ら、いかにチームの中で機能させるかが大事なんだよなぁ
辛い時でも、なんかこうチームをぐいぐい引っ張れるキャプテンシーのある若者が出てこないかなぁ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:42.79 ID:4wWji90D0

遠藤使うなら増田のほうがいい。
長谷部もチームでずっとベンチだし
ベンチ外になる日も近い。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:29:54.57 ID:ElJsJzOj0

>>772
だから香川がスカスカのバイタルエリアで結構前向いてボールもらえてたよ
トラップミス結構してたけど…

あと痛かったのは右サイドが死んでたことかな
岡崎はバイタルで持ってなにかするタイプの選手じゃないし
乾をもっと早く投入すべきだったね

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:30:40.05 ID:GqE53hOZ0

>>62
スポニチがガチすぎて引くわ
エア移籍も本田の評判下げる為にわざとやってたんだな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:30:47.82 ID:M+9ynhHIO

ウズベキスタン戦は前半で遠藤と藤本見切って
ｹﾝｺﾞとDH入れるかCB入れて今野を一列あげるかして
433にしとけば結果違った気がする
ﾊｰﾌﾅｰに交代枠割くなら初めから使わない方が良かった

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:30:51.72 ID:ttuSuZGHi

運動量とスピードがオーバー40歳レベル

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:31:02.04 ID:69X6P6yp0

>>738
一応元代表で海外でのプロ経験もあるし、監督ライセンスもある。

発言の内容も金子やお杉みたいなただのサポーターとは質が全然違う。
まあ、監督かプロ経験してる人間はやっぱコイツに限らず発言が鋭い。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:31:11.15 ID:PpnwfW4p0

>>780
２列目の問題は２列目の問題だよ

それが解決するかどうかと遠藤自身の問題は関係がない

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:31:16.14 ID:CBLluRGw0

感じればいい

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:31:16.41 ID:ElJsJzOj0

>>779
たしかに増田はいいな
いまの長谷部よりは増田のほうがいいかもな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:32:12.98 ID:yGvKlPPd0

香川はゲームメイクするにしてもドルみたいな速い展開じゃないと活きないだろ
代表のおっそい展開で相手が戻り切ってから仕掛けるのは無理

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:32:22.72 ID:Foli3vEwO

>759
フジは風間の雇い主だしブンデスはフジの稼ぎ口なんだから今更ドヤ顔で言うことでもないよ？
風間が香川贔屓目で見るのだって、日本人が見る番組で活躍する日本人を日本人が解説するんだから当たり前
むしろお前は日頃どんだけフラットな見方出来てるのかねw

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:32:51.37 ID:77Fmqud40

ひたすらハーフナ―マイクにロングボールを蹴りこんで、こぼれ球を狙うようなサッカーでいいじゃん

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:32:59.28 ID:ElJsJzOj0

>>785
向こうがパスの出所にプレスかけてきたから
バイタルが空いてチャンスになったんだよ

ただ遠藤使うならもっと守備できるボランチとくまさないと駄目だとは思うよ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:33:00.52 ID:eTeM9p/J0

>>774
それもそうだと思うよ
実際遠藤も遠藤でいつものようなプレーは出来てなかったと思う

でもそれ以前にチームとしての出来が悪かった
ボランチ２人の関係、いつもは取れているバランスが昨日は最悪だった。
サッカーは一人でやるもんじゃないし、特にボランチのバランスは
サッカーにおいて大事だからね、遠藤ばかり攻めるのは良くない

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:33:07.59 ID:cQnnNIrz0

そんな事より、右サイドバックの心肺停止状態を何とかしてくれ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:33:20.95 ID:YAKHEey50

アイスランド戦からだけど遠藤は動かない、守備しない、コントロールできないっていいところないんだよな
いいときの遠藤基準で語るからおかしくなる

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:34:06.75 ID:lsc2GbO/O

>>789
風間が日本選手誉めるのは中田以来からデフォでしょ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:34:35.21 ID:5OIA6GAc0

>>1に同意。遠藤はシーズンオフだしマークされたらある程度消えるのも仕方ないが
その分はシーズン中でもある長谷部が活躍できるはずなんだが、そうならなかったのが問題だった

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:35:02.37 ID:jcetpLT50

遠藤もボールを積極的に貰いにいかなかったし、いい形で入らなかったというのが正しい
それが全てだろう、パスコースやスペースを消されてた部分はあるだろうが、
そういったリスキーな状態でも入れていかないといけない、
まあ実際は難しいだろうけれどね、あの位置でボールを失うというのは危険だしね
だからロングボールが必要なんだよ、その為にハフナーがいたはずだ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:35:33.93 ID:YAKHEey50

ただ遠藤のところに増田や細貝や他の選手が入ればすぐに変わるって楽観的な考えは全く無い
ここまで遠藤長谷部中心にチームを作ってきたわけだからよほどの選手が入らない限り
チームが一気に上向くなんてのは夢物語
ここで入れ替えるのが博打であることは認めるわ　現実問題として時間がないわけだし

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:35:37.77 ID:cQnnNIrz0

>>790
競り負ける以前に、抑え込まれるだろうな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:35:56.44 ID:hp6mfRnP0

そもそも遠藤が動かないから

そもそも遠藤が一人も抜けないから　　

だったら剣豪や満男みたくミドルパスの縦ポンで危険なことすればいい

だったらセカンドボール拾いまくったり守備しまくったりすればいい

まったくと言っていいほどしてないよなｗｗ

サッカーは遠藤のためにやってるわけじゃないから。黄金世代の一番下だったカスが司令塔なんて１００年早い。

こーゆー勘違いした風間みたいなバカが岡田Ｊの頃からずっと続いてるｗｗｗ遠藤と茸はどんなに悪くても叩かれないみたいなｗｗ

試合があるたびなぜか神格化される遠藤様ｗｗ

芸能人が韓流プッシュするみたいにもれなく素敵なコメントがついてきますｗｗ後藤建生とかｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:36:06.02 ID:wOGjZ5PW0

まあ今の代表のパスワークが遠藤を中心に回ってるのは認めるが
ハイプレスに弱いのと年齢を考えるともう世代交代するしかない。
最終予選でロンドン世代をちょっとずつ使っていかないとブラジルが悲惨になるわ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:36:15.47 ID:ElJsJzOj0

>>797
それはそのとおりだな
もっとロング入れてハーフナーを有効活用すべきだったな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:36:52.36 ID:RTWmem+f0

遠藤はもう無理やろ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:37:12.84 ID:1+podV4J0

>>783
でもアラフォーのギグスやスコールズはもっと動けるぞ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:37:48.33 ID:9XHK432J0

何の応用もきかないヤツばっかなんだな
これでもプロかね？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:37:57.60 ID:4wWji90D0

風間には解説は無理、奥寺に変えろ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:38:30.93 ID:PpnwfW4p0

>>792
そのバランスが悪いことの原因の大半は遠藤がまるで動かない事だと思うよ
パスを出した後に普通はもう一度パスコースを作りに動いたりするんだが
そういう事をあまりしなかったな
だから左右が分断されてたし、ボールを欲しくなった遠藤が右サイドまで行ったりしてた

それに何より守備が軽すぎる
ちょっと圧力かけられたら何もできなくなるのに守備が穴なんて
そんな選手はもう使えないだろ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:38:56.35 ID:Ki0RI1Oy0

八宏自身はサッカーを見る目はあるが、空気も読めちゃうから、無難にお仕事こなしちゃうんだよなぁ
不景気だから、解説ビジネスは大事だよなぁ、やっぱり
まだ若いし
越後屋みたいな年寄りじゃないから、好き勝手言うわけにはまだいかないんだろうなぁ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:39:08.95 ID:gAmc/igJ0

>>205
あれでポストができないとなると、
ポスト以外の部分が秀でてなかったら意味ないよな

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:39:09.47 ID:33UFr5AW0

二川さんがアップを

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:39:26.54 ID:ttuSuZGHi

梶山はどこいった

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:39:26.84 ID:09g30M7VO

遠藤さんはヘアスタイルが気になって試合どころじゃないんです！

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:39:27.47 ID:eTeM9p/J0

>>804
あの二人は特殊すぎるでしょｗ
クラブ一本で頑張ってるのもパフォーマンスがいい要因の一つだろうし
単純に比較しちゃダメ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:40:54.45 ID:uX8GMYlXO

風間のTwitterつうかメルマガすごい面白いよ、杉山のバカ記事いらんから風間の記事でスレたてれ。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:41:05.07 ID:2/Qh45G/0

宮間ﾀﾝのほうがよほどガチャピンぽかったですぞ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:41:13.11 ID:PpnwfW4p0

>>809
背負ってポストするのは元々無理だから
ちょっと押されると簡単にバランスを崩すんでボールを保持できなくなる
今も向こうでそれで苦労してるからもうちょっと強くなるとは思う

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:41:20.08 ID:ElJsJzOj0

>>807
＞それに何より守備が軽すぎる

これは同意だな
だから遠藤だすなら守備範囲広くてカバーリングうまいやつと
組ませないと無理なんだよな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:41:21.02 ID:1w23If8IO

>>788
ドル云々じゃなくてブンデス自体がバイタルあけすぎなだけ
セリエやリーガじゃまず通用しない
つかＣＬじゃそれ以前の問題じゃん

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:42:01.58 ID:VuPnr3xO0

遠まわしに長谷部のせいじゃねえかよｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:42:57.23 ID:77Fmqud40

あれだけディフェンスラインが高くて、プレスがきつかったから相当やりづらかったはず
プレスから逃げて裏のスペースに、もっと蹴りこんで良かったと思う

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:43:18.67 ID:PpnwfW4p0

>>817
組ませるも何ももういらない
遠藤自身が穴なんだからそれは無くせばいい
今後は攻撃でも機能しないのは明らかなんだから

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:43:23.12 ID:wOGjZ5PW0

ザックは計画的に頼むわ。
六月過ぎたら目ぼしい若手を手当たり次第に呼んで試合で馴らしていかないと。
遠藤怪我したら終わってしまう。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:43:55.49 ID:hBLPNMMgO

>>2
セレクション

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:12.59 ID:ZFEyZZF90

遠藤が上手いのはわかるけど、マイナス面が多すぎる。
遠藤が体張らない分他の選手が体を張り、走らない分走り、そして疲弊する。
疲弊すれば遠藤の尻拭いをする余裕がなくなり、小さなひびからダムが決壊するようにチームがバラバラになる。
特定の個人を中心としたのチームを作るなら尻拭いを必要とせず、潰されない選手であるべきだ。
最近の遠藤はなんか癌化していった俊さんとかぶる。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:19.78 ID:5OIA6GAc0

遠藤にマークが行くならその分は他の選手が楽になるからやらなきゃいけないんだが、そうならないのがね。
本田入れると都合がいいのは、この効果で香川のマークが緩くなるから。実質のエースは香川だから

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:21.81 ID:YAKHEey50

>>819
まあ遠藤中心のサッカーを正しいと見るなら悪いのは長谷部になるからね
どれだけ遠藤の負担を減らすかが一緒に組むボランチの選手の一番の仕事になるから

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:23.51 ID:ElJsJzOj0

>>821
いまところ代わりはケンゴぐらいしかいないな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:49.59 ID:I9GcSlSH0

エンドーセレクション

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:44:52.31 ID:s5X5eiqq0

>>79
乾出したのを問題視はしてなくて、チョイスが憲剛ではなく乾だったからテストなんだろうなってお話
憲剛だしたら今まで通りでしょ？最終予選を考えたら新しいチョイスを試しておいたほうがいいでしょ？ってこと

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:45:01.89 ID:Foli3vEwO

>795
お前がどんだけブンデス見てるかは知らんけど、風間は駄目な時は駄目と言えるよ
それ＋冷静で的確な解説が出来るのが叩かれにくい理由のひとつだろ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:45:35.07 ID:0YTB3NH00

しっかし回せない遠藤ほどいらんもんはないな。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:45:35.17 ID:PpnwfW4p0

>>822
もう遠藤は関係ないよ
使えないことが露呈してしまったんだから
外して他の選手使わないとかなりの痛手になる

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:46:10.08 ID:ElJsJzOj0

>>825
今までは本田にマーク集中して遠藤が比較的楽にボール持てたから
そっから組み立ててこれたからな
今回はそのパスの出所をつぶしに来たわけだ
でもその分バイタルエリアが空いてチャンスになってたんだけど
いかせなかったね…

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:46:23.17 ID:eTeM9p/J0

>>807
ここ数年改善してると思うけど、オシム来る前は運動量も少なかったし
守備が軽いのもいつも通りっちゃいつも通りな気はする
まあ、一言で簡単に片付けちゃうと「調子が悪かった」に尽きるよね

でも遠藤の創造性に頼らないと、現状いい流れやパスワークが
生まれないだろうなというのも事実でしょ。

ボランチの位置で走り回って、９０分献身的に守備して、キープ力もあって、展開・創造性が素晴らしい選手
なんてマケレレとシャビのいいとこ取りみたいな選手、世界のどこ探してもいないよｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:46:27.53 ID:PMT6GXhL0

アルゼンチン代表に遠藤が入れば問題が解決するんだっけ？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:46:44.50 ID:hp6mfRnP0

>>827
増田で十分だよ。ケンゴだって珠際弱いし。遠藤レベルでハイプレスでつぶされる代名詞だし。

剣豪・茸・遠藤＝格上やプレスにアリバイプレー繰り返す虚弱の代名詞

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:18.57 ID:9XHK432J0

ザックってチームを再構築できた事が一度もないんだけど

問題点が分かってても無理なんじゃね？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:36.60 ID:YAKHEey50

>>835
自称サッカー通の人はそう思ってたらしいな
いや過去形じゃなく今も思ってるのかもしれないけど

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:37.38 ID:pr7PuLXl0

遠藤はコンディション悪い＝日本悪いになるレベルだからどうしようもない
本田あたりが中盤持ってくれりゃまだやりようもあるのだろうが、代役もおらんしな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:42.22 ID:Owa1Og9g0

遠藤起用しての戦術に拘るか
外してそれ以外の道を模索するかのどちらかしかない
それが後継者探すよかよっぽど現実的
もうあと2年しかねーんだから、どうするか決めるべき

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:56.97 ID:2CPIhaOW0

早く柴崎使えばいいのに。
次がいきなり最終予選じゃあ、もう試す機会ないな
このまま本線まで使われずじまいか？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:47:59.79 ID:8LiO9znRO

アイスランド人まで知ってるもんな、遠藤は

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:48:16.34 ID:ElJsJzOj0

>>836
増田と長谷部に組ませてグダグダになるのも確かに見てはみたいけどな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:48:20.91 ID:f6h652U+0

>>815
それを言うなら京川の方が…

ボランチは萌と長谷部、アンカー阿部ゆじゃあかんの？
トップ下無くして清武、香川、岡崎並べればいいやん。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:48:51.79 ID:pr7PuLXl0

この前の試合はスタメンで出てない選手が軒並み調子落としてるのも痛かった
やっぱ試合勘は大事だなと

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:49:22.95 ID:wOGjZ5PW0

今まで試したボランチだと家長は失格だけど細貝は目を出しつつあるんだよな。
増田もまた呼ばれるな。
ロンドン世代からは扇原、茨田、柴崎、山・・・口あたりか。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:49:27.08 ID:PpnwfW4p0

>>827
憲剛も同じ事になる可能性大だけどな
年齢的には憲剛もしんどいし

どうせプレスが掛かったらお前らが思ってるようなパスワークなんか無くなるんだから
最初から守備ができて戦える選手入れといたほうが良いと思うよ
北朝鮮戦ほどのラフプレーなんて滅多に無いわけだし
本職のボランチ入れたほうがよっぽどきっちりボールを繋げると思うけどな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:49:49.92 ID:pr7PuLXl0

柏木「遠藤さんの後継者になる」

これはどうなったわけ？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:50:50.32 ID:09+y08/Y0

>>793
ほっといても駒野か酒井に置き換わるでしょ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:50:52.91 ID:x6b4XqTz0

>>848
柏木はボランチ向いてない

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:50:59.29 ID:1+podV4J0

そもそも遠藤有りきのチーム作りしてる時点で終わってるんだよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:51:03.14 ID:ElJsJzOj0

>>847
本田がセンターにいるならそれもいいと思うけど
いないときついな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:51:11.48 ID:hp6mfRnP0

>>843

長谷部が組み立てで無能すぎるんだよ。鹿島じゃ青木とレギュラー争いするレベルだろ。

ＣＨとして古すぎる。クラブで攻撃的に行こうとして真っ先に下げられるのもわかるわ。

長谷部自体がもう代表レベルじゃない。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:51:33.09 ID:PpnwfW4p0

>>834
何度も言うがその創造性はちょっとプレスが掛かると発揮されないんだよ
最終予選では他のチームも同じようにやってくるだろ
つまり遠藤がいてもそんな創造性は発揮されないってことだ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:51:55.74 ID:gYDJVwUu0

こいつもういらねーよ
老害だろ
若者に席譲れや

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:52:05.51 ID:lyPMB/ccO

いざ遠藤長谷部外してかわりを用意しても機能しないと叩かれるわけで
遠藤長谷部より確実に機能するやついるなら協会にメールしろｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:52:07.79 ID:Mh5QgoaZ0

本田がいる時は前で本田がうけて　本田がリターンして　
遠藤がボール持ちなおてそこから展開というシーンは沢山あった
香川は楔のプレーあんまやらないから遠藤はやりにくいだろうな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:52:11.75 ID:13jg0PXK0

遠藤がプレスされてバイタルあいててたから香川がとれたとかいってるやつはふざけすぎｗ

同じ展開だったアイルランド戦ではバイタル全く取れてません。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:52:48.97 ID:pr7PuLXl0

つーか遠藤がショートパスじゃなくロングパスで展開をやれるような選手がいる
宮市はそれに合致しそうなんで期待したいんよね

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:53:09.69 ID:ElJsJzOj0

>>853
もうちょっと玉際がんばってくれると期待してたのに
昨日みたいじゃな…
チームで出れないのもわかるわ

ディフェンスしっかりできるボランチ入れて増田と組ませるのが一番いいかもな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:53:14.85 ID:09+y08/Y0

香川はゴールしか目にはいらんからな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:53:40.68 ID:Ki0RI1Oy0

八宏自身が名プレイヤーだったからね、実績のある選手に対しては同情的で優しいんだよなぁ
でもその優しさが仇になる
いつまでも過去の栄光にこだわってたんじゃダメなんだよなぁ

残念だが老兵は容赦無く切り捨て、常に新陳代謝を図っていかなきゃいけないのがサッカーというもの
１００分間フルに走れないやつ、戦おうとしないやつはマイナスになる
みんなで仲良くお遊戯してるわけじゃない

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:53:40.63 ID:5OIA6GAc0

>>833
そうだね、本田効果は遠藤にとってもあるね。
遠藤を外してマークする必要のない選手に変わったらそれはそれで他がキツくなる

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:54:08.11 ID:PIsD0E610

本田が復帰すれば遠藤の代わりになる
何の問題もない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:54:54.10 ID:PpnwfW4p0

>>852
憲剛をトップ下においてボランチ二人にフォローさせればいいじゃない
憲剛なら下がり目の位置でゲームメイクするだろうし
ボランチのフォローも効きやすい
そこは本田が帰ってくるまでの辛抱だし
本田のフォローにも本職のボランチのほうが良いだろう

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:54:55.54 ID:hp6mfRnP0

>>859

遠藤はミドルやロングの精度低いよ。だから黄金世代では司令塔を任されなかった。
だいたい１点ビハインドで取りに行かなきゃいけないのに公務員のように創造性のないチンタラ横パスしてる時点で創造性ある縦ポンなんか無理。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:55:00.36 ID:6GKUClRr0

そうか？そもそも遠藤のフィード自体精度欠いてたやん
問題だったのは前で通用してたのが岡崎だけだった事だろ
どうにもならんから長友も奮闘して前半頑張ったんだよ
でも後半無策で入ったからその長友の上りをウズベクに狙われて乙った

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:55:19.55 ID:pr7PuLXl0

香川をもっと前でボール受けられるようにせんと強みが活かしにくい
司令塔もやれんことはないが、マークがついたら体格の不利はいかんともしがたいしな、スピード生かせる間を作ってやらんと

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:55:49.38 ID:4wWji90D0

風間は本田を叩いてたし見る目無いアホだからな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:56:18.74 ID:ElJsJzOj0

>>865
守備すごい強いボランチいないのかね…

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:56:48.22 ID:PIsD0E610

本田は流れの中で得点できないから
ボランチがあってるj

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:56:49.48 ID:da/wS6Fj0

これを読んで遠藤を叩いてると思ってる奴は、日本語勉強し直した方がいい
むしろ、ダブルボランチのもう片方、あるいはサイドが非難されてるんだよ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:57:05.10 ID:pr7PuLXl0

>>870
世界レベルつーなら本田だけだろ
でも足やったしきついよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:57:23.05 ID:eTeM9p/J0

>>854
その批判は雑すぎるでしょ
今までザックジャパンでは遠藤を中心とした創造性で勝ってきてるんだから。
それがダメっていうなら今まで作ってきたものを全否定することになる

パスワークっていう日本のストロングポイントを捨てて、どうやって勝つの？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:57:47.38 ID:ElJsJzOj0

>>872
右サイド死んでたからな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:57:54.09 ID:4wWji90D0

風間は杉山と同レベル。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:58:05.85 ID:lyPMB/ccO

遠藤より右ラインのが癌

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:58:09.99 ID:13jg0PXK0

バイタルがあいてるように見えたのは、香川の後ろがあいてただけで前はキッチリ詰まってましたよ。
それで相手のDMFをかわしてバイタルに進入できてたわけ。
バイタルというのはDMFとDFの間のスペースのこと。遠藤をかまっていたのはOMFの選手。

そういうのは間延びしてたというんです。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:59:13.84 ID:Mh5QgoaZ0

日本の問題はボランチの展開力がないことじゃない
ボランチの守備力がないこと
ボール奪えない　セカンドボール拾えない
だから押し下げられて攻撃も機能しなくなる
だから本田をボランチにしても無駄
本田はボランチとしては守備力ないから
それはCSKAで証明されてる

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/01(木) 23:59:54.07 ID:lyPMB/ccO

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:00:33.05 ID:8laQOWWJ0

藤本が先発の時点で嫌な予感はしてた

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:00:35.06 ID:PpnwfW4p0

>>870
遠藤と比べたら細貝でも増田でも十分強いよｗ
オレが言ってるのは守備専って事じゃなくて
ごく当たり前の普通のボランチのことね

先ずは守備から入ってゲームメイクもそれなりにこなして
バランスを取るように動いてもくれれば、
近くにいる味方のパスコースを常に確保してくれる
そういう選手のこと

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:01:53.50 ID:ElJsJzOj0

>>882
細貝だったら増田のほうがいいわ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:02:07.41 ID:eTeM9p/J0

>>879
そのへんはいつも長谷部が頑張ってたと思うんだよね。
守備では危ない部分に、攻撃にはつなぎの部分に
よく汗をかいてたと思うんだけど、昨日は
その長谷部のカバーリングやポジショニングが
あまりよくなかったからなぁ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:02:58.60 ID:SnCNgw9r0

長谷部も本田に依存しまくりだからな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:03:21.63 ID:ZFEyZZF90

ジーコが遠藤使わずに福西使ってた理由もなんとなくわかるな。
福西は遠藤ほどうまくないが、とにかく対人に強かった。高さにも強い。それなりにロングフィードも通せる。
アジアレベルでは福西が潰されるシーンなんてまずなかったし、逆に潰してた。
とにかく相手からしたら嫌な相手だっただろうな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:03:39.92 ID:hp6mfRnP0

>>874
だから今まで本田の創造性で勝って来たっていうことが昨日ではっきりしただろ。

南アもアジア杯も遠藤なんてセットプレー以外カスだったんだよ。

オシムに司令塔失格の烙印押されて羽生労働者調教ほどこされた無能がいつのまにかまた司令塔してただけ。

サカマガの後藤や風間みたいなアホが異様に今まで持ち上げて神格化されてただけだろ。

オシムと岡田の時の遠藤の違いよーくみろよ。そして南ア・アジア杯でたいして役に立ってないことも確認しろ。

一番は2090、2010年鹿島戦で潰されまくってる遠藤の姿だ。黄金世代で一番格下だったことがわかる。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:04:05.05 ID:PpnwfW4p0

>>874
現実に発揮されないんだから仕方が無いでしょ
遠藤だとそうなるって２戦連続で見せられたじゃん
アイスランド戦だって後半あちらが前線の選手を増やして
ゴリ押ししてきたら遠藤は消えちゃったでしょ

アウェーのウズベク戦だって遠藤が違いを見せられたのは
相手がリードして尚且つ疲れてきた後半になってからだよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:04:05.59 ID:13jg0PXK0

ボランチの位置だとキープしやすいのはプレスに来る相手が攻撃手だからですよ。つまり守備スキルは低い。
そういう選手にプレッシャー欠けられて何もできないというのはかなり深刻なわけであって。

風間さんのいってることはそういうことなわけです。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:04:13.68 ID:TdBX6kHq0

>>886
福西はボール持っても結構うまかったしな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:04:24.49 ID:wSCqj02h0

風間は人を批判したことないよな
マンデーの時も中田から金貰ってるんじゃないか
っていうぐら1プレー褒めちぎってたもんなｗ
中田のパスを理解してあげないと、とかｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:05:22.53 ID:jcetpLT50

本田は3センターで守備専がいてこそ中盤で使える選手だな
守備に比重を置いたセンターポジションでは使えない
本田の代役はケンゴでも清武でも可能だろう
ケンゴや清武の方がオフザボールの質は高い
ただ本田は左利きだしＦＫは大きな武器なので外せないだろうね
あとは膝の怪我次第か、プレースタイルを変えざるを得ないと思うが
ウイングで起用するというのももちろんアリだが、CFとしてはややきついだろう
CFならシステムを変えて香川をフリーポジションでやらせるべき
宮市、香川、本田の3トップでも良いだろう

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:05:27.24 ID:0ngZiQpv0

金子は左サイド→瑣末な議論な気がする
杉山はぐちゃぐちゃいいすぎて全否定→評論になってない
プロの言い分はやっぱりアマチュアよりはいい

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:06:08.31 ID:NJE9nOr40

ウズベキの前３人くらいで抑えこまれてたもんな。　サイドに流れてみるとか出来ないもんなのか？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:07:38.68 ID:Hj0cqzXhO

香川はレギュラー除外だな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:08:14.36 ID:HX+gIxhIO

酒井宏はボランチ出来ないの？

扇原増田細貝での組み合わせでいいんじゃない

長谷部は右ＳＢで内田は呼ぶな

あと、マイク李使うなら釣男のＣＦの可能性を試してほしいｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:08:15.94 ID:7YWbDbWq0

・・・。

弱かったから負けたんちゃうの？

本当にそれが原因？

女子と違って覇気感じないんだが。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:08:23.24 ID:TdBX6kHq0

>>893
実際日本は乾と長友がいる左サイドからボール運ぶしかなかったからな
それまではそもそもほとんどボール運べてなかった
たまに中央で香川が行くぐらい

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:08:43.69 ID:xBWWq3KR0

遠藤をCH２人でプレスから守ったらどうだ？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:09:13.00 ID:l6HX5rtS0

八宏自身、プレイヤーだったから、目の前のプレーの質とか、この一戦の戦術分析とかには一家言あるんだが、
如何せんプレイヤー目線で近視眼的なんだよなぁ
大局観とか、ブラジルまで見越した戦略とか選手起用とか育成とか、そういう視点が欲しいんだよなぁ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:09:14.78 ID:4VwMjC5I0

>>887
オシムは失格の烙印は押してないだろ
ただ「パス地蔵のままだったらお前なんかいらないぞ」という
メッセージはあったと思うけど、そこを履き違えるなよ

確かに神格化というか、過大評価的なところはあると思うが
攻守の切り替えのスイッチを一番遠藤が押しているのも事実だろ
いい攻撃の形が大体遠藤から生まれてることを確認しろ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:10:10.38 ID:pwq0Z6QA0

2列目と3列目の距離がかなり空いてたのは気になったな
皮肉にも香川が下がって来た時が割と攻撃が機能してた

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:10:49.69 ID:TdBX6kHq0

>>902
空いてたって言うか
向こうが分断しにきたんだけどな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:11:06.25 ID:413LSWnb0

>>901
だからそのいい攻撃が今後は難しくなったって事だよ
消し方が分かってしまったんだから

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:11:33.92 ID:4VwMjC5I0

>>902
今季のドルトムントの開幕した直後みたいな感じだねｗ
ドルみたいに代表もここから好転していくといいが・・・

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:11:34.27 ID:pWGO4d0V0

相手に「好きなように出来た」と言われてしまう時点で

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:12:16.85 ID:TdBX6kHq0

>>904
それでも本田がいれば機能するんだよなぁ
本田にマーク集中するから
本田放置してボランチにプレスかけるともっとおそろしいことになるし

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:12:38.79 ID:E9cp4Oid0

香川は一手飛ばすんだよな
ターンが上手いのは確かだし見事なんだけど早すぎる
一度受けてから前を向いた遠藤や長谷部に戻すプレーも欲しかった

全体的な押し上げがあるとロストした後の寄せもコンパクトになるしな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:14:02.20 ID:xBWWq3KR0

遠藤を外すいい機会
三浦、中村の時と同じ
中田ってそんなのがなかったな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:14:55.68 ID:3LkHEIOe0

価川が中盤や最終ラインに降りてきても無意味だ
オナニー行為と同じものだね
全く組織にとってマイナスであり
効果的ではないし効率が悪さを生む
価側が効率いいのはバイタルからゴールエリアまで
これが分からないやつはフットボールを語る資格はない

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:15:10.94 ID:vZosjdDJ0

>>896
酒井をボランチって、なんのためにw

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:15:43.62 ID:413LSWnb0

>>907
本田の負担を減らしてやれよｗ
故障してまだ回復途上だしいつ完全な状態に戻るかは分からないんだぞ
遠藤の分まで頑張るとかあり得ないだろｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:15:55.14 ID:Z6baIPLmO

>>887
あぁ、とうとうワールドカップ迄否定するバカ現れた
FK以外にも亀戦のサイドチェンジ遠藤から始まってんのに

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:16:14.93 ID:gK5AcNAI0

バイタルにOMFが仕掛けるときは、
ボランチはボールロストすることを想定してそれをかっさらえるポジションを取る。これが基本。

そしてこぼれ球を拾ってゴール前に進入してそのままゴール。こういうのが増えてくる。
このときに相手のOMFがついてくれば相手のラインは下がってカウンターが非常にやりずらく、
DFもFWだけケアしてたらいいので非常に楽。

ところが昨日のつかれても遠藤はセンターライン付近でうろうろしてたんだな。ほんと不思議。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:16:25.87 ID:4VwMjC5I0

>>904
そこを「遠藤だけが悪い」というのは安易だと言いたいんだよ
あのメッシだって一人じゃ良いプレーは出来ないんだし、もっとチームとして
弱点を補っていかないとこうなってしまうよってことでしょ
よく言われる連動性って所だよ。

遠藤も完璧ではない、でも遠藤のパスワークも出来れば生かしたいじゃん？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:19:22.48 ID:jkjij0TuP

ザックは今後遠藤を外そうとしたのかもね。
そうだとしたら凄いけど、そんなわけないか。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:20:13.29 ID:e1H2a3Tc0

>>901
だったら何で俊輔つかったんだよ。ゲームメーカーは一人。茸だけ。

遠藤は使われる労働者として調教されたんだよ。ほとんど羽生の動きだったじゃねーか。

そして天皇杯決勝とか羽生の動きした時だけ活躍してただろ。オシムは正しいよ。

パス地蔵じゃゴミだよ。小笠原や小野・本山に比べて創造性のあるパスなんかないし、ミドルパスの精度は低い。

いい攻撃の前提として周りがいい動きしてるから。つまり遠藤が果たしてる役割は増田でも剣豪でもできるってこと。

何回も言うけど、長谷部が鹿島の青木や明神レベルの組み立て無能だからこそ遠藤に価値があったわけ。

昨日みたいに１点ビハインドで鋭いパス１本もだせずチンタラ横パスショートパスしてるのが遠藤ってこと。わかった？

いい攻撃なんか遠藤から何も生み出せないってことよ。

むしろウズベクの注文通りの読みやすいパスしてくれて、注文通りに長友あがってるのに香川にパスしてくれて。それきたとばっかりにカウンターされて失点なんだよ。

今回だけじゃなく、アジア杯でもほとんどそれ。　司令塔失格の烙印押された無能が相手にとって注文通りのパス出してくれてそのカウンターで左サイド蹂躙されて失点だよ。

何回見せられればいいんだ？んで、カウンターでつっかけてくれる相手を止めるどころか遅らせてもくれないカス守備の遠藤様なんだよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:23:56.26 ID:gK5AcNAI0

OMFがボランチについて下がるかどうかはそこが駆け引きでうまいやつはこれもうまい。
反撃をくらってもOMFの選手によいポジションでボールを与えないように落とし込みながら攻撃する。

ぎゃくに最初から相手OMFにポジションを与えて攻めに上がらないときは、
相手OMFの選手にボールが入ったときを狙って一発かます。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:24:08.49 ID:i5yjOXKP0

今回の場合、本田が出てもやはり大変だったかもしれん。遠藤をマークされるのが一番こたえるという今の弱点を見事につかれた。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:24:09.02 ID:413LSWnb0

>>915
遠藤のために他のチームメイトが動き回ってパスコースをたくさん作れって事か？
あるいは遠藤を生かすために他のチームメイトは動きまくって遠藤のマークを緩めろとか？
大したプレスが掛かってた訳でも無いんだから遠藤が自分で外せばいいだろう
それが出来ないからこんな事になってるんだよ
周りが走りまわってまで生かす選手じゃないな
むしろ他の選手を生かすために遠藤自身が走り回ったほうがいいと思うよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:26:11.77 ID:gqDRZ3s1O

遠藤自身のプレー酷かったのになんでそこに触れないの？
いい加減遠藤遠藤言うのやめろ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:26:15.90 ID:4LCCkr5/P

今後全てのチームは遠藤に対して厳しいプレスをかけてくるだろうから、
そうなった時にどうするかだな。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:28:01.74 ID:Zwd6fhYM0

香川はドルトムントのように周囲の介護があるとフィニッシャーとして機能
する。ところが日本代表の面々は相当な格下相手の試合じゃないかぎり
本田の介護を必要として。出てた連中、ほぼ全員が介護を必要としている。
ようは個が足りないんだろう。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:29:41.61 ID:4VwMjC5I0

>>917
オシムのアジア杯なんかは、２列目の２枚に俊輔と
遠藤を入れて、ゲームを支配することに重点を置いた
とオシム自身が言ってたが？（内容はクソつまらなかったが）
それ以上は個人の受け取り方、見方の差になるのでどうこういうのは不毛。

剣豪はともかく、経験の浅い増田や、近年の代表じゃお話にならない
小笠原・小野が遠藤レベルのパスワークを発揮できるっていうの？
はっきりいって現実的じゃない。

ウズベクが日本をよく研究してきて、日本の弱点や隙を
突いていた点は本当同意するわ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:30:15.15 ID:jVv/1/De0

扇原をSBにいれて起点を増やせばいいのでは？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:30:40.73 ID:3LkHEIOe0

もちろん個は最重要だが、それを補うのが組織だからね
逆に個が優れていても組織がクソなら駄目なのがフットボール
ウズベキスタン相手なら個で差がついたというわけでもない
ようするに組織クソってわけだ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:31:34.44 ID:jAnX7+gu0

さ～すがやっひ～ｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:32:41.06 ID:jsErM7iC0

内田を放出して酒井を登用すればいいのでは？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:33:01.20 ID:AjXy/KmT0

ようやく俺の辛さが分かったんじゃない
仏罰なんだよねﾝﾌﾌ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:33:20.46 ID:DWY1ijzH0

昨日は長谷部も酷かったからな
ボランチ二人がまったく機能してなかったな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:33:27.38 ID:jAnX7+gu0

>>901
まさに第二の茸オタｗ遠信ｗ
めざせ起点王ｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:34:11.99 ID:kiD9omUJO

>>925
ＳＢだったら酒井でいいだろ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:34:25.88 ID:eNKbbpgX0

で、風間さんのフットボールクリニック買ったヤツいる？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:35:15.84 ID:xBWWq3KR0

>>925
サイドに起点つくるのがいいような気がするね

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:35:26.09 ID:Q1IQZBmp0

遠藤がマークされてた代わりに香川がすごい空いてたわけで
ていうかウズベクはバイタルすかすかだったよ
そこを戦略として生かせないから負けた
バランスを見れる選手がいない

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:38:08.77 ID:gK5AcNAI0

自分の動きによって相手の陣形も変化するんだし、その陣形を頭の中に描きながらプレーできるやつがゲームメイクする。
遠藤は案外それができていないのがわかっちゃった。

本田はわかってるような気がするね。

>>935
遠藤をマークしてたのはOMFなので香川にはなんの関係もありませんが。
香川は戻ってパスを受けないで自分についていたDMFをかわして、DFの前に進入することを試みていたわけ。

つまりOMFの選手がいないのは当たり前で、香川の後ろのスペースがガラ空きだったのは間延びしていたと言うこと。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:38:19.45 ID:zOLaVs1W0

遠藤は本当に消えていたな
遠藤自身のコンディションの問題もあったろうけど、
ま、この時期はこんなもんか

ただ、確かにウズベクは相当研究していたのも分かる
遠藤がダメだと、長谷部も生きないな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:38:57.30 ID:AOqh1K9d0

遠藤遠藤連呼してる奴らはアホ。
俊輔とぼしてる奴らも。
どんな選手も不得意な事があって、それを他の選手がカバーして相互的に長所を生かすのがチームを作るって事。

ザックにおける遠藤の役割は攻撃の組み立てとバランスを取る事。
本田にマークが集中した場合は遠藤が出し手になる。だからチームの攻撃パターンが増える。
短所はプレスに弱いということで、それは当然解りきってる。
そこを補うような選手や戦術を使わない監督が悪い。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:39:15.05 ID:bdQrLkj+0

確かにな
遠藤に頼りすぎてきたからな
遠藤以外の起点作りが課題

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:39:29.73 ID:kiD9omUJO

いい加減二位通過狙ってたことに気づけ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:40:41.33 ID:UI58Mggx0

>>929
氏ねクズ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:40:46.08 ID:/NARGOPM0

>>935
バイタルが開いてたのを香川が使ってチャンスを作ったけど後半対策されてラインを上げてコンパクトにして
前線で遠藤にマークをして、中盤のDFが香川に入るところを囲む戦術にしてきた
ぴったりはまって終了

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:42:08.00 ID:xBWWq3KR0

>>942
それに対する対抗策としてはスペースにポン、スピード勝負でOK？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:42:58.63 ID:jAnX7+gu0

>>942
逆にマークが全くつかない選手がいるのかとｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:44:11.34 ID:6REwQvm00

最終ラインでずっとパス回ししてるのは久しぶりに見たよねｗ
ジーコの頃は幾らでも見た光景だけどさ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:44:16.99 ID:BhPEUoSNO

遠藤はアイスランド戦もパスミス多かったわ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:44:23.07 ID:pWGO4d0V0

研究も何も、ウズベクはいつも通りの事してただけじゃん
それで簡単に封じられるこっちがおかしいだけで

むしろ日本はウズベクを少しでも研究したのかと

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:44:47.58 ID:e1H2a3Tc0

>>924
オシムのサッカー観て本当に遠藤がゲームメーカーとして存在してるならサッカー観るのやめた方がいいわ。
どーみたって茸がゲームメーカーで羽生が遠藤になっただけだろ。
オシムもしょっちゅう言ってただろ、水を運ぶ人って。

近年の代表じゃお話にならないって、近年は本来パサーとしては失格、労働者として代表復帰、の遠藤様中心にチームがいつのまにか作られてたんだ。
縦ポン性能で遥かに上を行く小野や満男中心にチーム作っても全然問題ないよ。
むしろ、ウズベク戦みたいに１点ビハインドでチンタラ横パスなんてその二人は絶対しない。ミドルパスに自信があるからなんとか状況打破しようと試みるはず。

まぁ、コンディションさえ整えれば、本山が一番早いプレースピードだし、動きもパスも鋭くていいけどね。

現実的とかもともと能力のない遠藤が司令塔してる時点で現実的じゃないんだよ？

もう一回言うわｗ南ア・アジア杯観てみ？まったく役に立ってないから。

南アではミドルパスほとんどひっかけて松井や大久保が必死に戻ってる姿みれるから。

守備ではことごとく止められてないから。ひどくなると全然フリーなのにマークついてる阿部ちゃんに戻す鬼畜アリバイプレーしてるからｗｗ

ほとんど釣男→本田のロングラインがゲーム作ってたからｗｗ

一体お前が遠藤のＣＨor司令塔の能力に惚れ込んでるか不思議でしょうがないわ。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:46:01.89 ID:gK5AcNAI0

基本は受ける選手よりパス出しする選手がゲームを作れるんですよ。
いまOMFにボールを与えて攻めさせても味方のバランスが悪いと思えば与えなければいい。

本田の場合はボランチからボールをもらっても味方の陣形が悪いと思えば攻めなくて、
次は攻めるから上がってこいとかボランチに要求しながら捌いてたんだな。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:46:16.55 ID:roCbUAVA0

コンディションガー悪かった(坊)

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:46:17.16 ID:Q1IQZBmp0

>>936
関係あるに決まってるだろ
かなり低い位置でプレーしてる遠藤の所までいってプレスしてるんだから
その分位置が高くなり当然その後ろは空く
ウズベクはそんなにラインたかくなかったし
長友もこういってる
「結構バイタルが空いていたし、もっと(香川)真司を使えればよかった。
使えたときには前半もチャンスをつくっていたけど、決め切れなかった」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D95341

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:46:57.93 ID:Zwd6fhYM0

>>947
試合前日

　ザック「強者は相手によって戦い方を変えない・・・！」

翌日
　
　ザック　→　敗者

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:49:09.52 ID:1vto9lpB0

>>938
＞俊輔とぼしてる奴らも。

貶す（けなす）をとぼすと読み違いしてる人が俺以外にも居てびっくり！ｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:49:26.21 ID:GP1S4Z5U0

>>945
ジーコは狙ってやってたろ
そのために玉回しが上手い奴ばかり選んでた
ザックは上手くいかない結果玉回ししてる

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:49:29.96 ID:Zwd6fhYM0

>>949
ボランチまで下がる、サイドに寄る、簡単に捌く、溜める、ミドルかます、
ドリブルしかける、そういった本田の判断の数々はチームに試合状況の解説を
する効果があったからな。今は何が必要な状況か伝えるための。
さすが不勉強な連中と違って自分の試合のビデオ分析を趣味にしてるだけあるよ。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:49:55.38 ID:gK5AcNAI0

>>951
長友はバイタルがあいてたときは使わなかったつまり、ボランチからボールが出てこなかったと言ってるわけですがｗ
つまり、遠藤なめられすぎということですよ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:50:14.73 ID:u5Iwcm/G0

まあ、大体正しい
あとキープ力ある人間がいないなら1トップはやめれ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:51:49.34 ID:b03eAlDa0

誰か遠藤の全タッチ集とか作らねえかな
アレが作られるのは海外組だけか

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:53:06.82 ID:Zwd6fhYM0

>>958
海外組のも現地のファンが作ってたりするからな・・ｗ　本田のやつとか
CSKA＆本田ファンのロシア人が作ってるんじゃなかったっけ。わざわざ
映像の色調まで変えたりBGMにあわせて編集したやつ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:53:18.07 ID:TdBX6kHq0

>>942
前半に乾を入れるべきだったんだよな
見切るのが遅すぎた

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:53:29.95 ID:+fQ/4JSu0

>>938
これは恥ずかしい

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:54:13.33 ID:jTYN/qtx0

遠藤は前に出る力が弱い

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:54:30.77 ID:2uf73EmU0

>>953
エスパー以外わからんわ、そんなのｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:54:49.84 ID:4VwMjC5I0

>>948
>>近年の代表じゃお話にならないって、近年は本来パサーとしては失格、労働者として代表復帰、の遠藤様中心にチームがいつのまにか作られてたんだ。
縦ポン性能で遥かに上を行く小野や満男中心にチーム作っても全然問題ないよ。

前後で矛盾してるよｗ
しかも大方代表失格の烙印押された人の話を持ち出し
さらにおこがましい事に「そいつら中心のサッカーの方が今よりいい」という
のはあまりに現実的ではないと思うのですが？

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:55:14.53 ID:pwq0Z6QA0

そして一年半後
コンフェデ杯での惨敗を受けて我々はオカナチオに戻ってた
ってことになりそうな気もしないでもない

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:55:21.62 ID:dAJ89M3v0

「とぼす」ってどういう意味で使ってるのか知りたいｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:56:54.98 ID:gK5AcNAI0

そりゃ長友もいらつくよ。
香川が良いポジションをとった。ボールが入る。チャンスと思って駆け上がれば後ろでボールとられてんだもん。

で、香川に入るときは厳しい局面が多くて、結局効果的にあがれてない。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:57:12.81 ID:TdBX6kHq0

守備強いボランチ一人ほしいな
そいつと増田組ませたのみてみたいわ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:57:40.90 ID:baN2lwE40

遠藤って何時もこの時期ゴミ選手になって限界説出てくるよね
夏ごろは良くなるけど今年もそうなるかは判らないのが怖い

アイスランド戦で柴崎と増田でやっとけば良かったのに
テストできる時に出来ないって監督としてはマイナスだろ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 00:58:57.72 ID:baN2lwE40

>>968
萌は守備タイプだね
試合出て無い長谷部よりは良いと思う

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:00:46.19 ID:413LSWnb0

細貝のバイヤン戦
http://www.youtube.com/watch?v=JUsKq8xPxNg

Hajime HOSOGAI(Augsburg) vs Bayern Munich 06.11.2011
Score
Augsburg 1-2 Bayern Munich
1-M.GOMEZ
2-RIBERY
3-HOSOGAI

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:01:37.61 ID:VyX6hrTQ0

香川はゴミ
に1票

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:02:14.71 ID:e1H2a3Tc0

>>964

だから代表失格の烙印押されてたのは遠藤だろ？
あと、小野や小笠原はドイツでの態度があって呼ばれなくなっただけ。能力で呼ばれなくなったわけじゃない。
茸と同部屋になってチーム内での立ち振る舞いがすばらしい人格者で出世してきた。それが遠藤。実力で奪ったわけじゃないよ。

で、やっぱりパス精度が全然他の黄金世代に比べて下だよね。

オシムの調教によって一時的に有能になったけどその影響ももうない。

お前に言いたいのは対ウズベクといい、南アといい、アジア杯といい遠藤が一体ＣＨとして、司令塔としてそんなに有能か？

ただ単に長谷部が無能すぎてその役割をちょろまかしてるだけだろ。大したＣＨでも司令塔でもないってこと。

珠際がＯＭＦの本山より弱いんだからボランチじゃどうしようもないだろ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:02:39.75 ID:TdBX6kHq0

>>970
まあ今の長谷部よりはいいとおもうけど

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:03:14.70 ID:7wZ0T9AE0

遠藤が糞ということか

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:03:16.47 ID:SiqWFH0F0

そもそも遠藤だけじゃなくプレスに対応できるボランチが日本にはいない

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:03:54.79 ID:CddXlMPy0

いつからボランチが司令塔になったんだ。
トップ下を司令塔というだろ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:03:54.99 ID:a3KTDT3e0

ジ・エンド

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:05:03.13 ID:baN2lwE40

>>977
ボランチは舵取りって事だから司令塔でも間違えではない

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:06:21.25 ID:TdBX6kHq0

>>977
ボランチの司令塔をレジスタと言うんだよ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:06:35.51 ID:CddXlMPy0

>>979
ごめんなさい。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:07:47.76 ID:TdBX6kHq0

>>981
ドンマイ
ちなみにレジスタは数が少ない
一応遠藤はアジア最高のレジスタと言われてる

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:08:14.42 ID:4VwMjC5I0

>>973
代表において、そういったメンタリティは凄く大事だろ
戦う姿勢を持ってない人間が絶対にいるべき所じゃない
サッカーの能力以外にそういうところも同じぐらい大事

お前がどういうプレーがCHとしての役割を果たしてない
と指しているのかはわからないよ
はっきりいって価値観ズレてるんじゃないか？と思うわ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:08:54.19 ID:w/NkDpwX0

>>976
本田は故障明けでレアル相手でもボール失わずパスコース作ってボール捌いてたけど

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:12:16.05 ID:TdBX6kHq0

>>984
トラップが神がかってたな
以前よりうまくなってる感じ
コンディションがよくなれば相当なパフォーマンス発揮できそうだな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:12:33.88 ID:2IrFZhzGO

ボール落ち着く本田でいいじゃん。香川にトップ下やらせんなら尚更だろ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:12:43.61 ID:w/NkDpwX0

遠藤って結局劣化ケンゴなんだよね。本田に寄生して評価上げてただけなんだよ
ボールも持ってくれて相手のプレッシャーも引き受けてくれればそりゃアジアカップ程度の動きはできるよ
一人じゃタメを作れない愚図だけどね。ぶっちゃけケンゴがなんで評価されなくて遠藤とかいうゴミが評価されてんのかわからない

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:17:21.53 ID:YhzOUBYD0

>>945
ジーコのときは上手くハマったときはそこからでも前線まで持っていける連中が中盤を構成してたからな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:17:49.36 ID:4H6weaHd0

いい形でもらえなきゃパス捌けないレベルなら呼ぶ必要ないでしょ。
プレッシャーかからなかったら天才や動けば天才ど同レベルの発想。
実力不足としかいいようがない。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:17:51.21 ID:PbGqdxfxO

乾の、途中から出てるんくせに、ロストしたのにボールを追わずに、頭か変えたり、いちいちリアクションとる所も最悪だったが、
遠藤の量の少なさと、制度を欠いたプレーもかなりのものだった。
これが一過性の不良ではなく、慢性的な劣化なら、奪遠藤を本格的に考える必要が出てくる。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:18:36.29 ID:TdBX6kHq0

>>988
おかげでパサーばっかだったけどな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:18:51.68 ID:Zwd6fhYM0

>>984
「強行日程！」「開幕前！」と色々いうが
本田は怪我して半年で１試合出場の状況で、２０分の出場も
肉体的限界以上で走ることもできない体で、CLのレアル相手に
寄せられてもうまく捌き、隙あれば縦に通してたもんな。フルでやれるだけ
本田より調子よさそうな遠藤は単純に何か足りないのでは。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:19:25.35 ID:BZ40K5WTP

>>784
武田「だよな」

わりとまじで

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:21:27.35 ID:rkmIh4AX0

今年この動けなさなら
ブラジルなんて35歳だろ完全に地蔵になってるに決まってる

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:21:39.32 ID:YhzOUBYD0

>>992
ぶっちゃけ遠藤は責任逃れのプレーが多い

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:21:49.98 ID:4LCCkr5/P

6月が怖いな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:22:57.01 ID:4H6weaHd0

>>988
あの時はフィニッシュの形が見えないけどチャンスは作れない。
所謂決定力不足。今はそれ以前にチャンスすら作れないんだよね

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:22:59.65 ID:9xE4ZR2a0

乾をサイドに張らすのならせめて右サイドに置かないとな
危険物の取り扱い間違えてるよザック、怒っても無駄だしｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:24:00.85 ID:ZYMYyfIN0

遠藤が高いプレッシャーの仲で出来ないってことは
なんども声を大にしていってきたわけだが
不安が現実になってしまった

そもそもアジアカップではなぜか相手が沿道に高いプレス
をかけてこなかった（おそらく引いて守る戦術上沿道まで
ブレスが行かなかったのだろうけど）

キリンのアルゼンチン戦でも、一昨年のオランダ船でも、
後ろから軽くチャージされてロスとする場面が何度もあった
遠藤が悪いとはいわんけど、彼に出来ることと出来ないことを考えると
やっぱ世界レベルのボランチがいないと世界では戦えない

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/02(金) 01:24:34.61 ID:4LCCkr5/P

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