【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「本田不在で香川をトップ下に起用したが課題も」★2
日本代表は29日、ブラジル・ワールドカップへの出場権を懸けたアジア3次予選でウズベキスタンと対戦し、0−1で敗戦を喫した。
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督は、選手たちのフィジカルコンディションに問題があったとの見解を示した。
「我々がフィジカルの部分で良い状態にいられないということは分かっていた。海外組は前日、前々日にしか合流できない状態だった。
一方、ウズベキスタンは早くに合流し、韓国でのフレンドリーマッチをこなしてから来た。この試合に対する準備を進められていた」
「プレーの内容に関しては、先制されてからのカウンター以外は、我々のディフェンスが崩されることはなかった。
しかしウズベキスタンは90分間集中して戦い抜いた。我々がスピードのある攻撃を仕掛けた時にだけチャンスができたという印象」
−香川(真司)をトップ下で起用した意図と評価について
「現時点で本田圭佑がいないこともあり、トップ下で使った。ここで使うことで岡崎(慎司)を左サイドで使えた。後は相手を分析した上で、香川がバイタルの部分で前を向いてくれればと思っていた」
「今日またひとつ課題ができた。バイタルの部分でボールを持った時にもう少し迫力を持たなければならない」
「後はミドルシュートというチョイスもあったが、意識が薄かった。もう少し意識があっても良かったかなと思う。
プレー内容的にはバイタルエリアで何度も香川が前を向いたし、岡崎やサイドバックも良く上がったが、ラストパスの精度に問題があった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000330-soccerk-socc 1 :2012/03/01(木) 04:01:58.44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330542118/
2 :
あ:2012/03/01(木) 07:02:43.73 ID:Yg8NsR/c0
香川じゃ代表のトップ下は務まらんわ
ザッコローニ
本田をトップに入れてポストさせるってそれ掘り込みの場合の話でしょンフフ
グラウンダーでパス入れてキープさせるならトップ下のほうが都合がいいんだよね
ポスト役はトップよりトップ下のほうが戦術に幅がでる
W杯の時見たくロングボールでどーんとやってがっしゃーんといくサッカーでいいなら別だけ\ドッ/
本田さんの代わりになれるのって
番長型だろ
6 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/01(木) 07:04:44.11 ID:nkrwwoEJ0
香川のトップ下なんてあんなもんだろ
ウズベク2軍に負ける程度だよ
じゃがいもメガネ乙です
結局チーム本田だということで結論が出たってことで宜しいか?
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:07:13.59 ID:1SPAQ5YA0
前線の奴ら全員終わってる
ハーフナーたった一人に試合を完全にぶっ壊されただけじゃね
あそこで全く基点になれなくて、香川岡崎藤本のアタッカー陣はほぼ意味無しになってしまった
フォーメーションをいじるとか、本多をトップ下に入れるとか、FWを変えるとかで大分変わるだろう
ハーフナーは昨日の試合で”ナシ”が確定
持久してくれ、家長
ホーム、相手は2軍、日本はほぼベストメンバー
→試合を通してシュート5本、枠内に至っては1本だけ。
これで香川トップ下が機能したとか言ってるやつっておかしいよね。
ハーフナーが何気にチームに迷惑かけてたのは攻撃じゃなくて守備だよね
前線で追い回す香川岡崎らに比べてハーフナーのチェイスが遅かったからズレが生じてそこでパスを通されてた
本田並みのフィジカルをもった選手がなぜいないのか・・・
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:10:04.32 ID:09+y08/Y0
期待できないコメントだな
迫力を持てとかラストパスの精度に問題があったからとかwww
こんなん指示しても改善しねえだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:10:14.29 ID:DlkWMOq30
香川はトップ下無理だろ
ボランチがいちいちこいつ探さなきゃいけない
どこにいるか分からんからつなげない
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/03/01(木) 07:11:05.73 ID:6NgTvZbg0
香川はサイドで出場して本田が下がって遠藤と長谷部をケアしてるときに中央にはいればいいんじゃね
バイタルエリアに限れば中央とサイドどこでもプレーできる選手なんだからサイドでも問題ないと思う
ハーフナーってそもそも裏抜けタイプでしょw
なぜポストやらせてるのか謎
今の日本には鈴木師匠タイプのがまだフィットするわ
なんなら本人呼んでこよう
ロッペンいないと何もできないオランダのようなもんだ
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:11:39.20 ID:IXSteeAZ0
>>10 日本の1トップが全く基点になれないことなんて今更だろw
だから2列目が基点になるしかねぇんだろw
そしてそれをずっとやってたのが本田
昨日は岡崎香川藤本と誰もできてない
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:13:00.44 ID:8Wv2dsL40
怪我あけの無理やり呼んで
負けた責任押し付けられるって
香川が不憫でならない。
遠藤と長谷部の不調が一番影響したな
結局本田抜きの3次予選って
シリア失格で繰り上がった雑魚のタジキスタン戦2試合抜いたら
ウズベク A△1-1 H●0-1
北挑戦 A●1-0 H○1-0
1勝1分2敗 2得点3失点
タジキスタンじゃなくてシリアが4チーム目なら3次予選敗退もありえたレベル
結局今の代表は本田が王様で、香川がザル守備のブンデスで活躍してるから何なのって話
香川信者どもははよ土下座しろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:13:17.79 ID:wafsxlxa0
ズラタンにはなれなかったね・・
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:13:47.12 ID:x66KMLEn0
日本 0-1ウズベク 2012-2-29
韓国 4-2ウズベク 2012-2-25
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:13:56.58 ID:lsc2GbO/O
>>13 うん、巨神兵みたいだった
ウズベキスタンは前の2人がボランチにプレスかけてたから
遠藤も長谷部も押し込まれた
でも、遠藤はコンディション上げたらアレくらい交わせるから大丈夫
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:14:20.73 ID:UtdhVlNr0
代表のトップ下の仕事は主にフォワードの介護だよな
ゲームメイカーが本田遠藤長谷部の三人にしかいなくて、しかも積極的に攻めて彼らをつぶせば総崩れになることが相手チームにバレてしまったのぅ。
相当研究されてるわ。
それでも本田がいれば、彼の個人技とキープ力でなんとかなったけど、それじゃ今後は戦うには辛いしのぅ。
今後は、戦術の見直しを考えなければならんね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:14:35.74 ID:09+y08/Y0
まあ、両ボランチとCFうんこじゃ試合にならんて
他の選手はよくやったよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:15:05.72 ID:sv5FXPTa0
雑魚専 藤本が機能してない
ズラタンとかドログバみたいな日本人は存在しねーのかよ!
ザッケローニってやっぱり無能なんだな
さすがに本田よりは香川の方がトップ下としては優秀だろ
コンディション低下をわかっていて、遠路はるばる無理な日程で呼びつけた挙句
結果が伴わないと、公の場で香川を批判するとか
最低な監督だわ
ひどく失望した
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:17:27.10 ID:7XllRLa70
遠藤って今回に関しては存在感なかったような
香川は自分で切り込めばいいんだよ
ドリブルや切り返しがあるんだからよ
自分が相手引き付けてからスペースにパスすりゃいいんだよ
>>29 長谷部がゲームメーカー?笑わせんな。
個性の強い代表で、たまたまバランス取れるから使われてるだけ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:18:27.31 ID:k6/oMwwjO
ブンデスリーガとか清武はもちろん原口でも余裕で活躍出来ると思うし、
そもそも香川を過大評価しすぎだよ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:18:31.18 ID:v8DDaTpL0
藤本が全ての元凶。
最初から乾か剣豪入れておけばまだ良かった。
あと一枚余裕ができた。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:18:36.19 ID:S3VUHzM10
今は本田信者のターンだけどほどほどにしとかんと
次の香川信者のターンはえげつないことになりそう
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:19:51.61 ID:AnCbifuxO
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:19:58.76 ID:323b4oDkO
>>10 マイク一人の問題なら代えたら済んだろ
現実はそうじゃなかった
攻守に運動量が足らなかった特に長谷部と両サイドハーフ
ザッケローニが無能なのはアジアカップの時点で気がつくべきだったな
欧州組をフルで投入して2試合が90分決着つかないゴミチームだった
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:20:33.10 ID:OrM6bW920
ウズベクはほんとに二軍なのか?
最終戦用にメンバー刷新って事は無いのか?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:20:58.08 ID:E9bIStq3O
パススピード速すぎて疲弊し過ぎ。
ワンツー使い過ぎて囲まれてるし。
放り込み・ドリブル切れ込み・ミドルシュート色々しかけて初めてパスサッカーが活きる。
パスサッカーだけやってる日本に未来はない。
>>39 こういう数字だけでしか判断できない奴なんなの?
馬鹿すぎ
>>39 昨日の試合みてわかるけど
本田はザックジャパンで常に基点にされてるわけ
誰もやれないから
香川の優秀さが今までで一番証明されたゲームではあった。
ただ、逆に香川の弱点と本田の良さを実感できたゲームでもあったな。
パスセンス、自らの持ち込み、とどれも素晴らしかった反面、
体を寄せられたら簡単にペシャンコにされてしまうシーンが多過ぎた。
まぁ、長友が万全で、右サイドが内田じゃなくなれば、
そんなこともなかったのかもしれんが。
>>39 数字とハイライトでしか判断できないニワカ低脳w
サッカー見るのやめてやきう(笑)見てるのがお似合いだよw
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:21:17.96 ID:OrM6bW920
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:21:47.05 ID:7XllRLa70
>>41 おまえが「思う」を、なぜドイツのスカウトはそう思わんのだ?
そこのところよく考えろ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:22:03.12 ID:v8DDaTpL0
>>39サッカーって数字じゃなくね?数字で語りたいなら野球見れば良いし。
本田がいなくなって勝率悪くなってるの分からないの?
>>47 確かにウズベクはアホみたいに強く見えたな
香川省エネモードに見えたがなー
>>50 まさかバテバテの後半戦の話をしてるのか?
コンディション最低だったからあんなのをデフォと考慮するのはアホだろ
>>39 今日の香川観てもまだトップ下にこだわるか…
本田にはアシストでは測れない貢献度がある。
本田のゲームメイクと高い位置中央でのボールの溜めがあるからこそ香川の得点能力が活きてたんだろ。
今日の香川みてみて、これから先トップ下で数字残せるとは思わない。
渦のレベル以上の相手には中盤で2人は持ちながら回せる選手が必要だってことだな
今だとトップ下にそういう選手を置くのは不可欠だけど
居ないなら4-1-4-1、4-1-2-3にすると今度はアンカーを置く必然性が出てくるのか
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:24:10.43 ID:5aTUCtpjO
闘志の欠片も見られなかった
馬鹿が多いけどサッカーでは得点とアシストは数字として見られるぞ
UEFACOMでもどちらのスコアも記録されてる
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:24:27.39 ID:v8DDaTpL0
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:24:48.01 ID:G7Q4QIXzO
剣豪トップ下の香川右だろ…
てか藤なんとかて誰だよ?
ハー鮒と心中する気満々の布陣だったな
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:25:21.20 ID:323b4oDkO
>>53 岡崎、藤本
代表においてあそこは普通の運動量じゃ足りない
守備の時に戻らないからウズベクの押し上げで簡単に数的不利になる
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:25:32.80 ID:v8DDaTpL0
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:25:44.81 ID:x66KMLEn0
中盤プレスされたらなにもできない日本
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:25:48.44 ID:AnCbifuxO
>>59 コンディション最悪の香川を見て
たった1試合で見切るお前も大概馬鹿だがな
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:26:08.39 ID:4DEEmFbRO
やっぱり俺たちはダメな民族だったのか。
お隣の韓国さんに全てを託すしかないな
>>60 言ってる意味がわからなかったか?
シーズン後半の強スケジュールで中一日の極悪環境でプレーしてる選手が
後半戦動きが落ちてるのを見て本田が必要とか言ってるのがアホだって言ってるの
チームが機能してなかったら本田が役立たずなのはチェコ戦でもペルー戦でも証明されている
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:26:34.91 ID:S3VUHzM10
サポにぶち切れるザックが見たいから
もっとザックを叩こう
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:26:47.22 ID:vg5Acc91O
クズが人のことバカって言ってる(笑)
さっさとサッカーみるの止めろ、そして死ね
>>46 監督の戦術が選手に伝わってないとは感じたが、
ほとんどの問題は選手の能力が原因。
戦術理解能力、個人の力はまだまだ低い。
ウズベクは対日本だけでみたらもう格上と見た方がいい。
カタールはその政治力でどんな手を使っても最終予選は突破してくる。
イラクは国内の政情さえ安定すればアジア最強。
イランもなめてかかるのは禁物。
意外と最終予選楽しめそうだね。
ザック(原)ジャパン
本田 12試合 1038分 2ゴール(内1PK) 0アシスト
香川 14試合 1036分 7ゴール 1アシスト
憲剛 6試合 259分 1ゴール 5アシスト
清武 3試合 84分 0ゴール 3アシスト
よしトップ下は香川かケンゴで行こう
ザックは今後本田なんか使わないだろうな
だってこれだけ試合出てるのに全然数字残せてないもんなぁ
責任をトップの一人に押し付けてるが二列めの本田の仕事だったんだから前4人の問題だわさ
香川にゃ無理って前提だから押し付けてるんだろうが
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:27:12.04 ID:v8DDaTpL0
>>70 おまえらに言わせりゃ万全の日ねーじゃんw
課題はポストプレイヤー不足
マイクも李も足らない
それでボランチの位置から香川がパス出して
トップ下の位置で香川がポストプレイしてという訳が解らない状況になった
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:27:21.23 ID:VZb+KG440
昨日はマフィア顔ってほどでもなかった気がする
コンディション無視ではなかなか勝てないと分かって良かったじゃないかな
前半李で後半ハーフナーなら全然違ったんだろうけどなぁ。
足使った前半棒立ちヒョロヒョロのハーフナー、
足の止まった後半ちっちゃすぎてどこにいるのかもわからん李、と
二人とも最悪のパターンにはまってしまった感じ。
なんか、結局岡崎がベストってのも悲しい話だが……
あと、やっぱボランチは本当にどうにかしないと、
遠藤が確実にヤバくなってきてるのを感じるw
香川ボールが足についてないように見えた、ミス多かったね
ハーフナーが全くの役立たずだったから実質10にんでたたかったようなもんだもんな。
フォワード不足は日本の伝統だな。
嫌な予感しかしない最終予選
>>36 招集したのは間違いなく糞だけど、香川のトップ下に課題なんて本人は発言してないぞw
記者とスレたて人に釣られるなよ
ウズベキスタン戦の調整のためのアイスランド戦だったのに
メンバーごそっといれかえてるザックがアホなだけ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:28:43.40 ID:lqv/399h0
香川が下りてきて上手くコントロールして前に出してもあいつらじゃなぁ
受ける側が香川だったら面白くなったのに
香川を前で生かす為にもやっぱそこに本田が必要ってなってくるわな
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:28:43.70 ID:NynchH8X0
>>43 信者が自分で蒔いた種だから仕方がない。
自業自得。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:28:53.06 ID:eN8hLuEBO
本田がいると香川、長友、岡崎が活きるからな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:29:05.77 ID:7XllRLa70
ハーフナーは女のコの日だったんだよ。
前も俊さんいなきゃ最終予選で死んでたしみんな死に物狂いでくるからねえ
ザックのセカンドチョイス柏木の方が全然マシだったな
あいつの時は点取られてないし。
>>90 いや、さすがにそれは……w
海外組呼んどいて使わなかったら次からクラブがゴネるぞw
誰一人、まともにポストできない
ここは高原を代表に復帰させよう
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:30:19.43 ID:y1+h6T0r0
>>73 ウズベク2軍相手に役立たずだったのをコンディションを言い訳にするんすかwww
香川信者ワロスwwwwwwwwwwwwww
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:30:22.20 ID:v8DDaTpL0
もう藤本は呼ぶな。
あいつはあらゆる面で代表で戦えるレベルじゃない。
頭デカすぎてボディバランスも悪い。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:30:28.45 ID:09+y08/Y0
次に向けての宿題やらなきゃいけないのはザックだな
本田がいないとロクにボール収めれずカウンター地獄なんだもんなあ
香川を使うなら全員が乾みたいなリズムでパスサッカーやらないと形にならん
香川がトップ下で活躍したら本田はサイドで攻撃専念できたのにな、と
本田オタがスレでしょんぼりしてた
もうフォローとバランサーに徹する本田は見たくないw
名前や所属クラブの格でサッカーやるわけじゃない
フィジカルコンディションボロボロな選手ひっぱって雑魚に負けるわ最悪だよザッケローニは。
阿呆
>>90 いやいや。この二試合を沢山の選手の見極めに使えたのは大きい。
それぞれの課題が浮き彫りになった。変に勝つよりマシ。
>>99 吊男さんの方が得点力期待できんじゃね?w
昨日が最終予選の大事な試合じゃなくて本当によかった
次はもう負けられない
周りが強いドルトムントではトップ下でも務まるが代表はそんな屈強じゃあないので本田のように頑丈なのじゃないとムリ。
ってこんなこと前から答えでてるやん! 本田帰ってくれば代表は治るよ。 本田の代わりはいないんだ・・・
別に数字だけじゃなく内容面でも香川と本田比べたらどう考えても香川の方が上だったろ
パスの受け方、アタッキングゾーンの仕掛け、決定機の作り方まですべてがな
あと、上手いかない場合の修復能力が本田にはないから去年のキリンチャレンジカップみたいに
ずっと同じ単調な試合になる
香川みたいに下がり目の中盤の底からパス交換してチームを構成する能力が本田にはない
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:31:15.41 ID:OrM6bW920
>>67 あのさ
いつまで守備陣甘やかすつもり?
そりゃ前がガシガシ守備してくれたら後は楽だろうけどさ
何回に一回かの割り合いで守備陣が踏ん張らないかんシーンもあるだろ?
その時は全てお手上げなのか?
FWがチェイスに謀殺されて肝心の時に中に居ないのもおかしいと思ってる
試合中ずっと走ってる選手が偉いとは全く思わない
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:31:25.20 ID:nN5/ViQHO
昨日のできじゃ神戸のハイプレスでもやられてたんじゃないか
イタ公無能っすなあ
今までが過大評価過ぎたわ
前半はよかったと思ったけどなぁ
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:32:28.05 ID:xawyH0bQ0
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:32:34.26 ID:v8DDaTpL0
>>104パスサッカーやるならバルサみたいに普段から一緒のチームでやらないといけないしな。難しい。
宮市なんで呼んだの?
なんで李なんか入れたの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:32:39.63 ID:FafAn2e30
乾はボランチ向きだな
遠藤、長谷部ではダメ、切って良い
マイク、李も同じく
ザックは手駒がたくさんあってこのざまか
逝ってよし
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:33:01.77 ID:tGo5BlI30
香川は別に悪い選手じゃない
昨日の試合見てて、ある程度チャンスは作っていた
潰したのはFW
でもトップ下は本田の方が良い
香川は左に配置して、長友や本田にサポートして貰う方が、
フィニッシャーとしての役割を全うできる
これでだめならザッケローニはクビで岡田再々登板だ
こらこらホームでわざわざ海外組呼んでその言い訳はないわザックw
なんか無能臭が半端ない。。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:33:19.62 ID:m4s+9bjH0
メッシいるアルゼンチンに日本は勝ったし
1人突出なんてあんなもんよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:33:23.00 ID:OrM6bW920
逆の見方も出来るだろ?
日本の守備陣にスーパーな選手が揃ってたら
後は任せろ!お前ら攻撃重視でやれ!って事にもなろう?
>>100 アジアカップの格下のヨルダンに負けそうになったとき
役立たずだったのが本田なんだけど
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:33:27.60 ID:323b4oDkO
>>113 数的不利をDFだけでカバーできる訳ないだろ
戻らないやつが悪い遠藤ですらカバーに入ってんのに
木偶の棒、富士本、内田、ボランチ二人。
途中交代で入った選手がハズレ。
地震
希望が本田と清武しかない現状
みんなの言ってることをまとめると、結局、柳沢と中村俊輔が必要ってことなんだな。
ザックも香川もそれぞれ言い分あるだろうし、納得できんこともあるだろうが
ようは親心だろ、香川もっとたくましくなれってことだ
怪我以降、どうもそつなくこなすようになったというか
今クラブで絶好調だけど、課題はたくさんあるよっていうことだよ
>>112 キープ力の差がかなりある
何回香川がボールロストしたよ?
日本代表に必要なのはあのキープ力だよ
あれがないと香川自身も活きない
>>117 前半、ハーフナーじゃなきゃ点とって優位に試合作れてたと思う。
今までの日本代表と比べてもかなり高速化してた展開だから、
ハーフナーには可哀想な部分も無かったわけじゃないが、
それでもポストの時に簡単に潰されてるシーンとかは印象悪かったなぁ。
後半はハーフナーが居てくれれば……と思う展開だったがw
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:34:33.47 ID:xyDXgyUg0
>>122 いろんな場所で手助けしてた本田ってのがよくわかった
彼がいた方が周りも点取りやすいしな
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:34:52.43 ID:AnCbifuxO
>>81 クラブでは常に万全だったが
どうでもいい親善試合や消化試合に過密日程の中、
しかも怪我明けで何を期待してんの?
南米の様に親善試合はほとんど欧州でやるとか、
大きな大会前に長期合宿を組むとかでもしないと見れねえよそんなもん
昨日のゲームなんてなんの参考にもならん
香川は使われる側の方が代表では向いてる
だから本田じゃなくてもいいが前線でキープしてためを作ることができる選手が必要
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:35:05.12 ID:v8DDaTpL0
>>112負けてる。以上。
もうお前は痛々しいから書き込まない方が良いよ。
>>127 今回の香川は役立たずじゃなかったの?
ん?
あと大きかったのが遠藤が攻撃にも守備にもセットプレーにも役に立ってなかったことか
遠藤がすべき役割を長谷部や香川にやらせてたら本末転倒
何のために居るのか解らない状態だった
タッチラインで一人抜いたくらいで乾を褒めてる奴は正気か?
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:35:59.02 ID:ZT/34SGY0
攻撃は藤本マイクがまったくだめ
守備はボランチ不在で内田はやる気なし
>>141 昨日の遠藤ならメシアの方がマシだったな
>>112 サッカーってのはそんな単純じゃないんだよ。
一人で攻めるならまだしも、
ただ相手の間でパスを受けて回すだけでは崩せないわけ。
実際プレーを見てたら判らなかったか?
香川が上手く散らし、最終的に香川が崩さないといけない状況だったろ?
ドルでは香川が散らした後、どこかで他の選手が局面を打開してる。
日本代表はそれが出来る選手が少ないんだよ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:36:34.14 ID:zQnXsWfv0
>>112 これは酷い真さん信者ですね 釣られましたよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:36:50.79 ID:v8DDaTpL0
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:36:52.05 ID:OrM6bW920
>>128 だ・か・ら・なんでDFだけの話になる?
>>133 そりゃボールひたすら下げてればボールロストはしないだろうな
昨日の遠藤だってボールロストは少なかった
消極的なプレーでボールを奪われないのを評価するアホっているんだな
前向けるタイミングでも後ろに下げやり球際で勝てばチャンスという必要な場所でも
勝負を避けるような選手はトップ下としては不十分
香川はクラブでまた無双してくれるよ
代表はなかなか難しいよコンディションなんていい時はないと考えていい
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:37:03.69 ID:S3VUHzM10
ザックはマイクに何をさせたいの
ポストも足元も下手だよね
香川は時代の最先端をいくトップ下だからザックじゃ生かしきれない
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:37:24.33 ID:7XllRLa70
香川はFW、ハーフナーは後半みんなバテてから投入。
そうすれば、もっと流れ変わっていた。
最後で、動き止める選手がいたらどうしようもない。
>>112 香川は中田と同じで周りのレベルが高くないと活きない
3年前の香川なら代表で活きたと思うけど
今の香川の動き出しを予測してパス出せる奴は日本にはいないからなあ
遠藤がもうちょいやれると思ったけど、乾じゃもう無理
日本代表のペースに合わせて、動かないでパス受けようとしようとすると、動きながらパスを受けることを要求されるドルトムントでは調子崩すだろうし
>>112 ばあああああああああか
眼科いってこい
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:37:38.35 ID:lsc2GbO/O
>>79 ハーフナーに攻撃は期待してないけど
フォアチェックはして欲しかった
キッチリ片方のサイドのパスコース切って欲しかった
まあ、本人も身体が重いって言ってたし
初の長距離移動で本当にコンディション悪かったんだと思う
甲府ではあんなにスローモーじゃなかったし
どっちにしても、昨日は完敗な上、収穫無き試合だった。
中東の笛でお馴染みになってるがアジア圏の国際試合に中東審判多すぎだろ
中東と言っても金持ちなのは油一族だけで一般人はふつーに貧乏だから買収ホイホイ
昨日も七三審判がオフサイドの誤審してたし、欧州人の審判をFIFAが派遣しろよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:37:53.13 ID:OrM6bW920
シュートするやつがいない
レバの抜けたドルみたいな感じだ
海外組偏重でレギュラーの大半固定化とかザックの中の人ってジーコかよ
香川使うならハーフナーはいらん
つまりハーフナー要らん
そういえばザックって今年で契約切れるんだろ?
本当そういう意味では賢い人だな
遠藤、今日はたまたまこうなってるだけならいいんだが、
どうも本格的に衰えが出だしてるんじゃないかねぇ。
長谷部は元々ボランチとしてはダメだし、代わりのボランチも手薄。
遠藤が調子悪い時、本田がボランチの位置まで下がる悪い展開が
今後も常態化しかねないのは恐ろしいな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:38:49.96 ID:MG3sq6lyO
失点の場面の遠藤が福西なら確実に止めてたと思った
あそこまで危険な香りがする場面ならもっとがっつり止めにいくだろ
>>140 前半は圧倒的なパフォーマンスだったし
後半も動きやキレが悪い中でビルドアップをしながら
チャンスにも何度も絡んだのを見てさすがだと思ったが
香川のオナニーブレーはもう沢山。
せいぜい岡崎と争ってね。
>>159 アフメドフとかいないからじゃね?
わざとカードもらってスタメンの半分近く出てなかったはず
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:39:16.72 ID:v8DDaTpL0
>>142いや、乾が入ってやっと攻撃の形を作れる様になったのは確か。
>>104 乾自滅ばっかりしてたじゃん
香川と2人でセレッソごっこしたかったのか?
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:39:56.70 ID:uPVhRNwh0
>>159 累積で出れない奴が5人?ぐらい居るらしい
>>165 ちょっと本田に頼りすぎてた
それはザックが一番わかってたことだけどな
日本代表じゃ香川トップ下は機能しないね…
ますますCFを誰にするかって問題が大きくなってきたな
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:40:22.26 ID:kIuIRRaH0
香川は視野が狭し、回りを使う意識が希薄。
前半で攻撃が左側に偏っていて、修正できなかった遠藤も問題。
全体的に運動量がなく、ピッチを広く使えていなかった。
>>167 たしかに香川は良い動きしてた
でもいくら動きが良くても「数字」を残せないとだめだよね^^
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:40:43.48 ID:lsc2GbO/O
遠藤はワールドカップ前もコンディション不良で叩かれてたけど
6月迄にはキッチリ仕上げてくるから大丈夫
>>145 だから後半戦を基準にしても香川が一人でずば抜けたプレーしてただろ
ああいうのがチームを引っ張るプレーだというんだよ
本田はああいう劣勢状態を一人で挽回する仕事は出来ない
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:40:51.39 ID:7XllRLa70
>>167 結果しか見てないヤツに何を行っても無駄。
ザック采配も当たらなきゃただのいけすかないマイペース野郎だな
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:41:00.35 ID:BDJ4XCi7i
失格の烙印
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:41:02.10 ID:OrM6bW920
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:41:15.68 ID:09+y08/Y0
ザックも賞味期限切れやね
>>149 本田はひたすら下げてねえよ
それに昨日の香川はファーストタッチでミスったボールロストばっかだったろ
信者ってのは凄いもんだな
香川はエジル以上!
本田はエルナネス以上!
かまってもらえない俺が一番つらい環境にいるんだと思った
>>155 代表のトップ下はもっとタスクが多いから香川には難しいな
香川は基本、出し手じゃなくて受け手
右が藤本じゃなくて本田ならあの位置でもいいかもしれないが、前線4人の誰もが預けどころにならなかった
結果、周囲が信用できないから攻撃へのスイッチが入らない
失点シーンも無理なパスを相手に当ててカウンターの逆基点だし
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:42:26.18 ID:ihsgSJte0
香川はよかったけどハーフナーと藤本がダメだった
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:42:26.66 ID:v8DDaTpL0
遠藤はもともとあんなもんだよ。
トップ下が俊さんの時も叩かれまくってたじゃん。
本田が入って一番良くなったのは遠藤。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:42:32.76 ID:S3VUHzM10
>>185 現時点で二軍であることに代わりはないんじゃないかな
>>189 図が分かりやすかったよ!
俊さんの偉大さを再認識した
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:42:50.55 ID:BDs31NMVO
香川やばくね?
トップ下は本田がファーストチョイスだし岡崎は左でもうまくやってた、まぁ右もできるが下からはミヤイチが上がってくる
居場所なくなっちゃうよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:42:58.81 ID:WvwgcPkK0
>>167 圧倒的とかワロスw
チャンスメイクはよかったようだねwww
ロストしまくりのとこは見てないようだけどwww
>>172 ミスばっかして下手すりゃ3-0になってたな
危なっかしすぎるので、もう使わないで欲しい
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:43:06.93 ID:lsc2GbO/O
>>164 万が一ワールドカップ出場逃したら更新しても意味無いからね
てか、だいたい2年契約よ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:43:30.12 ID:OrM6bW920
>>190 本田にも中田にも香川にも初招集時代はあっただろ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:43:32.91 ID:+ai8NcrD0
昨日の香川は参考にならんやろ、日程がきつすぎるわ
>>178 昨日の試合は仕方がないだろ
本田の場合は複数の試合をやってるのにアシスト0だぞ
中盤の低めでプレーするにしてもあのアシスト数はない
憲剛だったらもっといいパスで味方にチャンスを与えてる
代表の真ん中ってのは常に損な役周りだとわかったんじゃね
悔しさの余り他に八つ当たりしてる視豚がいるな。
みっともない。
>>178 崩しと言う部分でまともにプレー出来てたのは香川くらいだったからな。
憲剛は間でパスを受けながら、パスで崩すタイプ。
ここで香川の負担が減るし、素早く動いてパスを回していくから香川と合う。
ただ、その憲剛ですら相手の圧力が強まると厳しくなる。
その最大の理由が、自分が欲しい位置、タイミングでパスを受けられなくなるから。
香川も同様で、こうなると僅かな間を作れなくなるからな。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:44:00.73 ID:kGY9jcXf0
しかしみんな体調万全でも勝てたかどうか分らないね
国内組もあんまり動けてなかったし
本当、弱そうだよ
香川はそれほど悪くはなかったよ
でも、本田がいることによって周りの選手が活きる
ボランチの遠藤・長谷部から岡崎・長友にいたるまでね
残念ながら代表での香川にはそれがない
>>193 でも、昨日の遠藤の「消え方」は
往年の悪い俊さんすら遠く及ばないレベルだった気がするw
ただ、昨日は遠藤以外でも消えてた選手多かったけどね。
終始9人くらいでサッカーしてた感じ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:44:39.40 ID:NynchH8X0
>>178 結果が全てだからな。
本田がトップ下で先発して負けた試合はない。
香川がトップ下で先発した試合は1敗。
これが全て。
香川はフリーになっても判断もプレーも遅いな
サッカー脳が悪いんだな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:45:22.55 ID:a+/wSIkp0
昨日の香川を擁護する奴とかが居るのが日本人のサッカー見る目のなさをうかがわせるな・・・
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:45:34.30 ID:7XllRLa70
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:45:38.16 ID:I2tkiqNS0
何でハーフナーつかったんだろうね。
過去の試合で、動かない&ポストできないってのは分かってたのに。
最初から李を使ってれば、動きの良かった前半途中までに点が入ったと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:45:51.89 ID:09+y08/Y0
香川はチャンスも作ったけど、ああいうボールロスト多いタイプはサイドの方がええて
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:46:08.85 ID:lsc2GbO/O
>>180 いや、全然判ってない。
本田がやってるのは、崩すための「手伝い」なのさ。
実際本田が入った状態でパスを散らしてると、相手のバランスが崩れる。
本田はそういうことを意識したプレーをしてるからな。
日本の位置、動きだけでなく、相手の位置、動きを見た方が良いぞ。
何をやってるか判るからな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:46:16.73 ID:PzLvhbj10
何がひどかったって日本選手の体たらくもそうだが
堂々と誤審するラインズマンだろw
アピールにも堂々とドヤ顔でクビを振るラインズマンw
馬鹿は馬鹿なりに細々と生きていけよw
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:46:27.00 ID:323b4oDkO
>>212 そんなことはない
判断もプレーも早い
ただ視野が狭いだけ
トップにボール入れて落としたところに香川になっちまうから
香川トップ下は難しいわなそりゃ
中村憲剛なら機能しただろうけど
>>216 俊さん朝からハードワークしすぎだろw
エスパニョールの紅白戦より激しそうだ
ハーフナーは困ったことに、あのガタイでポストプレーヤーじゃないんだよな
アイスランドでも呼んどいて若手使わないしそのくせ藤本とか柏木とか相もかわらず中途半端な奴つかうしでザックって選手の見る目全然ないな
早くトゥーリオに頭下げて来てもらえや
>>201 もうね、病気だな
初招集時にスタメンの誰よりも活躍した選手なんてまずいないんだよ
昨日の時点で三軍であることは確か
今後の成長で一軍になる可能性はあっても機能がウズベクのベストなんてことはあり得ない
現実見ろよ真さん信者
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:47:02.68 ID:OrM6bW920
崩し重視のサポにも文句言いたいね
崩し無しでも点取れないと上は目指せないぞ
守備も同じ
個人で守りきるプレーが増えないと無理
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:47:19.82 ID:uKk46ab/0
藤本のダメに議論の余地なさすぎで
泣ける
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:47:23.12 ID:cH1GUO000
数字で本田叩いてた香川信者が
まさかのウズベクの2軍に負けて1敗が付いちゃったことで
内容を持ち出してきて糞ワロタwww
>>207 てか、香川はマークのないところに逃げてパス受けようとしてるのに、乾とか4,5人敵がいる、ど真ん中に出すんだからアホだろと
あれで取られるなってほうが無理だよ、何度かスルスル抜けててスゲーと思ったけど、ああいうことやるから周りが真司ならなんとかするだろ的なパスしか出さんのだろうな
>>214 みんな離れて一対一、うんざりなんだよね
>>208 国内組出しとけってよく言ってるやついたけど
Jは開幕してないから練習試合でJ2にも苦戦してる
時期で海外組より酷い可能性高い
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:47:57.04 ID:v8DDaTpL0
>>210常に枚数少なく感じたね。
ウズベクは良く動いてたしカードの切り方が上手かった。
後半反撃の狼煙をあげたかったけど長友がね。
つか長友の怪我が何より心配だわ。
長友良かったよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:48:09.48 ID:lqv/399h0
乾を投入したのは理解出来る
香川からのパスを受けてそっから前に進める奴が欲しかったんだろう
あと高い位置でチャレンジしてボールロストするのは悪い事じゃねーよ
良くねーのは安牌を取ったつもりがロストするようなプレーだろ
>>187 基本的に自分のパートの部分でボールを奪われないようにってプレーだよ本田は
香川は自分がボールを奪われる意識ではなくチームがボール奪われないようにする意識が高い
どうやったら展開できるかを頭に入れながらプレーしてる
その場しのぎでの常にプレッシャーから逃げて後手後手の本田みたいに
味方に出せば危ないリスキーなところに出すことはほとんどない
パクチソンのいない韓国=本田のいない日本
たかが一人いないだけでどれだけ影響及ぼすのかわかっただろ
昨日のメンバーなら、香川→憲剛で機能しただろうな。
後半からそう来ると思ったんだけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:48:49.13 ID:KNvJ7opuO
強硬日程や時差はわかった上での起用
これは言い訳だな海外組がこれだけ増えたのははじめてだし悩みの種になりそう
欧州から近い中東が多い組み合わせのが良いかもしれんな
あとオーストラリアは移動大変だから韓国の方が良いな
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:48:52.08 ID:OrM6bW920
>>221 岡崎と藤本が守備サボったからやられたって話の流れなんだけど?
この仕打ちw香川カワイソスww
けど香川って感じ悪いこと言わないから偉いよね
>>216 俊輔や松井がトップ下だったら遅攻が増えるけど急ぐような展開に比べて少なくともポゼッションは上がるだろうから
サイドに流れたハーフナーを中央に戻せたかもしれない
長友は上がりきった後ペナ内に入っていくのやめろ。
狭い場所で足元の技術でどうこうする選手じゃないんだから。
長友についてたDFが中に絞り込んできて結果壁を厚くするだけだ。
長友に求められるのはアルバレスのクロスを決めた時みたいに画面外から一気に飛び込んでくるプレーだから、
クロス上げないときは岡崎の下で張っておけばいい。
岡崎が孤立しないしすぐに戻れるしな。
ザッケローニ解任しろよ!
あいつバカだろ宮市呼んで使わないとか
頭おかしいよ
ザッケローニになってからスカッと勝った試合ねーしよ
原博実のがまし
岡田JAPANの鉄壁の守備はどこいった?
コンサバティブなザッケローニはもういらね
契約延長すんなよ
とりあえず遠藤は俊さんの様にめんどくさい存在になる前に
ここらで切っとくべきだな
今ならまだ後人を育成する時間はあるさ
本田sageの説得力の無さwww
本田も香川も持ち味は発揮した上でどっちがいいって話なんで、
そこで醜い信者の争いを続けられるよりは、
藤本と内田のゴチャゴチャゾーンとか、消えたボランチとか、
そういう話をする方がいいんだろうけどなぁ。本当はw
>>231 いや、間で受けること自体は間違ってないのよ。
ただ、あのプレッシャーの中でそれを連続でやりつつ崩し、
相手ゴールへと迫っていくのは難易度が糞高いわけ。
だから厳しいタイミング、位置での難易度の高いプレーが要求される。
そうなるとどうしてもミスが増える。
成功した場合は難易度が高い分素晴らしく見えるがね。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:50:18.86 ID:OrM6bW920
>>227 視点を変えるとウズベクの層が厚いって事だ
一方、日本の層は薄いって事
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:50:26.23 ID:S3VUHzM10
>強硬日程や時差はわかった上での起用
W杯後に「日本人はフィジカルが弱い」と総括したジーコに通じるものがあるな
>>236 低い位置で香川に無理なパスだして相手に超決定機作られたぞw
終盤の間延びした状態で入れるのはアリだと思うけど先発で香川と組ませるのはないわ
軽いプレーするやつが2人いたら危なすぎる
昨日だけに限らず、本田抜けてからはショッパイ試合しかしてないからな
香川じゃ無理
>>219 だから劣勢状態でそんなプレーできてなかったのは
キリンチャレンジカップやその他の代表戦見れば証明されてるぞ
香川に限らず代表への期待値が上がってしまったことに慣れてないんじゃないか。
ザックジャパンで序盤負けなかったから常勝軍団と勘違いしてないか?
前半なんて特にひどい、みんな浮き足だってんだからな。ホームだぞ?
個々が機能しないのにチームで戦えるわけがない。
日本はホームの戦い方ができない。同じ負けでもアウェイの方がストレス少ないわ。
海外組と国内のやつらの動き出しにに違いがありすぎだろしかし。
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:51:36.61 ID:XsXVoC1u0
日本人の本質というのは「狂気」なんよ‥
サクラ、サクラで舞っているような感じ
こんなイタリア人でも日本にいるとその狂気に巻き込まれてしまう‥
そろそろ自分でも気づいているハズ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:51:37.03 ID:DW0Piw2M0
香川は周りの選手も考えて効果的に動かないと無理
本田の周りはクラシッチみたいなアホでも大丈夫
これが典型的な香川信者のお花畑脳ですwww
ID:TU1mZ8VL0
本田はスペだろ
香川のが良いよ
>>254 乾は頭わるすぎ
仕掛ける場所分かってない
アホ
あんな軽い奴は本番では使えないよ
長友はズバ抜けた能力の一端を見せてくれたが、
長友が上がった後の守備の対応とか、クロス受ける側の心の準備とか
チームがもうちょっとアジャストしないともったいないって感じかなぁ。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:52:25.20 ID:nejouVb+O
本田が怪我前の状態で戻ってくれば大丈夫だと思うけど
膝が結局駄目でフィジカルが紙になっちゃってたら日本は終わりだな…
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:52:36.66 ID:MndSbNvr0
岡崎は(取り消しにされたが)ゴール決めたりして調子良さそうだったが
他の欧州組は時差のせいなのかイマイチなのが多かったな
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:52:42.32 ID:I2tkiqNS0
香川は本田に比べて見劣りする部分は確かにあるけど、逆に優れた部分も
あるから一長一短だと思うけどなあ。パスの出し手にも受け手にもなれるのが
香川の魅力。本田は出し手オンリーだから。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:52:43.22 ID:Y/e/YApp0
>>261 てか今も本田の周りは脳筋で突撃するだけのアホばっかだし
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:52:52.79 ID:h9NPlYjKO
>>238 香川=和製パクチュヨン
ってことでいいかな?
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:53:01.79 ID:323b4oDkO
>>242 は?オレはそう言ってるだろ長谷部含めな
お前があいつらが戻らなくてもDF陣が踏ん張れと言ってんだろ数的不利の中
会話にならん
本田いないと弱いのな
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:53:35.92 ID:09+y08/Y0
長友はインテルで得た物もあるけど失ったものもあるな
この負けは真摯に受け止めるべき
消化試合だからーなんてのは言い訳
負けは駄目だろ引き分けなら評価できるが
>>258 そりゃ殆ど本田に丸投げしてる状態だからな。
だからこそ本田と香川の距離をなんとか高く保ち連携しないといけないんだよ。
正直あの厳しいプレッシャーの中で
局面を打開するプレーが期待出来るのはこの2人くらいしかいないからな。
ただ、この2人はまだまだ連携が合って無い状態。
香川はサイドでのプレーに混乱してたしな。
トップ下の能力は香川が一人ずば抜けてる状態であれは化け物の次元に入ってる
正直本田は香川はおろか憲剛、清武よりもトップ下としては下のレベルの選手
守備をしないセンターハーフという選手は今のサッカーでは使えない
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:54:17.19 ID:LdVLGkGHP
>>263 だけど香川寄りの人は怪我明けを言い訳にしてるというね
>>268 >本田は出し手オンリーだから。
ワロタ
長友はプチマイコン
使うにはボランチがしっかりしろや遠藤長谷部
香川はボランチが良くないと生きないな
おまけにCFがゴミすぎて終わってた
もう予選敗退でいいだろw
こんな無様な姿は世界に見せられないわw
本田いないときつい
だが香川が要らないというわけではなく香川いるといないでは雲泥の差
結局色々と換わりになる選手がいないのが痛い
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:54:59.17 ID:4JKpb3cR0
今回ハーフナー微妙にズレてたし
後半開始時からハーフナー→李でもよかったんじゃ?
ザック(原)ジャパン
本田 12試合 1038分 2ゴール(内1PK) 0アシスト
香川 14試合 1036分 7ゴール 1アシスト
憲剛 6試合 259分 1ゴール 5アシスト
清武 3試合 84分 0ゴール 3アシスト
これ見りゃわかる通り、本田はいらない
これだけ試合でて数字を残せてないからね
ケンゴか香川をトップ下で使おう!
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:55:33.29 ID:I2tkiqNS0
一番の失敗は、藤本とハーフナーという、全然機能してない二人を
先発でつかった事だけどね。
そのおかげで動きの良かった前半に得点取れなかった。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:55:36.50 ID:v8DDaTpL0
昨日みたいにある程度フィジカル強くてコケるの上手い相手には、藤本じゃなくて右にザッキー入れて左にフィジカルの強い宮市入れておいた方が良かったんじゃね?
つかあの審判よく見るけど、あいつの時はあんまり良い思い出が無い。
>>273 本田がいないと弱いというよりは、
全く違うチームになってしまうので、また1から手探りになってしまう感じ。
選手選定やフォーメーションから切り替えていけばこれはこれで……
ただ、そんな時間はねーし、そんなリスクも背負いたくないよね、
というのが昨日の印象だなぁ。
とはいえ、ブランク明けの本田が以前と同じパフォーマンスするかどうかも
賭けといえば賭けなんだが。
本田さんはスペ
香川しか今は使えない
李いらね
どうせなら宮市出して欲しかった
李入ってから全然攻撃の形出来てなかったじゃん
ID:TU1mZ8VL0
こいつは釣りだろ
もうほっとけよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:55:54.58 ID:gNIbCL8M0
ID:TU1mZ8VL0マジキチ
>>277とかヤバイ
頭逝っちゃってる
ますますジーコっぽくなってきた。
マスコミ受けを考えると、こういうのがいいのかもしれないけど
ザッケローニ監督「私が課題だ」
香川が悪いっていうより連動したプレスが殆ど無かったからな。
運動量が足りないせいでスペースができる→サポート足りないorセカンドボール拾われるの繰り返し。
あと徹底的にボランチからの組立が潰されたこと。
これは遠藤、長谷部の劣化、体調不良なのかキチンと見極める必要がある。
コンディション不足の連中が多かったので参考にならん反面
今回みたいな強行軍は同じ結果招くリスクがあるのを学べただけでも○。
まあ本番入る前にやっておいてよかっただろ
ぶっつけ本番でいってたら初戦は間違いなく落としてる
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:56:38.81 ID:k9/nxBp70
前半の岡崎のが入ってたら、全然違ったんだろうね。
>>264 乾は2トップの下か4-4-2じゃないと合いそうにない
3トップで使える所あるかな?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:56:53.78 ID:5aTUCtpjO
夏に本田と香川が揃って怪我してたら柏木藤本と心中な
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:56:58.83 ID:6WibWsc20
>>266 それが一番怖い
大怪我→フィジカル劣化なんてよくあるしな
>>276 本田は打開できてないけど香川は打開できてるよ
正直もうこの二人は比べる次元にはない
昨日の前半戦の代表の破壊力は過去を見ても最強だった
本田がいるときの代表とは比較にならないぐらい
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:57:01.80 ID:frvG+4fj0
脳卒中でお願いします!!
分断荒らしがずっと本田ボランチ香川トップ下を連呼してたけど
決着が付いたみたいだね
>>286 藤本はよくなかったけどボランチが地蔵すぎた被害者でもある
長谷部当たりとポジションチェンジしていけば内田のスペースも生まれたはずだが
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:57:18.38 ID:BAUx1QXK0
長友疲れが酷いなら最初から駒野スタメンでも良かったんじゃね
俊足らしい宮市もどっかで使えたし
昨日の実況で藤本がいいと思ってるのは俺だけか?とかいう奴がいて
それに賛同する奴が複数居て笑ったわ
試合前の緊張感のなさがすべて
>>288 >全く違うチームになってしまうので、また1から手探りになってしまう感じ。
本田抜きの代表戦は何試合あったっけ?
いつまで1から手探りとか言ってるの?
頭おかしいんじゃねーか?
>>219 本田のキープ時間は
ダントツチーム一位だからな
前線でボールを持ち込む仕事してるな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:57:53.76 ID:dzQRlnnk0
メシアの偉大さを改めて認識した
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:57:54.63 ID:pmtou3suO
本田をボランチにしたほうがいいと思う
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:57:56.19 ID:KNvJ7opuO
結果論だけど中村と前田使った方が良かったと思う
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:58:03.83 ID:kGY9jcXf0
ザックが縦の意識って言うけど
ボールが滑ってパスが通って無かったなあ
ハーフナーなんて、オフェンス時もディフェンス時も
前に張り付いて、ボール来たら落として香川に渡すだけでいいのにな
灯台みたいに立ってりゃいいのに、チョロチョロ動くから逆にやりにくくなる
>>300 使いどころを探す必要も無いんじゃね?
もう呼ばなくていいレベル
マイクは足下が下手すぎる
香川信者SUGEEEEEEEEEEE
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:58:35.54 ID:OrM6bW920
本田はミスしちゃ行けないエリアではミスしない
香川はミスしても良いエリアなら勝負する
この違い
香川、長友を呼ぶならチームがこの2人に合わせるべき
少なくとも本田が23人の一人としていないと日本代表は弱いことが判明したなw
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:58:51.46 ID:/CrEmRwRO
ドルトムントで同じシステムのトップ下で昨日してるから、どう見ても周りが悪い。
特に藤本。まだミス多いけど乾のがいい。
>>303 いや、思い込みは止めておけw
本田からのプレーでの崩しは実際あるし、
それで他の選手が活きて得点なんてのは普通にあるからw
香川の場合散らし、崩しと一人でやってるから目立ってるだけ。
最終予選は中東勢との方が良さそうだな。
なぜなら、ヨーロッパから近いから。
ヨーロッパ組みの多い日本代表にとって遠い日本は凶だ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:59:03.06 ID:mSHhg10l0
>>305 決着付いたんだけど
香川信者は諦めつかないみたいよ?
まぁ昨日は本田なしで香川トップ下スタメンでウズベキスタンに快勝って絵図だったはずだからなw
>>312 うん
メシアが今後日本代表の救世主になってくれることを願うばかりだ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:59:11.03 ID:55exzkvF0
左利き藤本が1本もFKとか蹴らなかったな
遠藤の負担を軽減させてやれないならいる意味ないぞ
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:59:13.03 ID:v8DDaTpL0
ID:TU1mZ8VL0
コイツはチョンか焼豚だろ
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 07:59:16.56 ID:yJvcTn5NO
というか海外組の動きが全員べっくりするほど悪かったから移動とか時差が予想以上にしんどいんだろう
アイスランド戦で海外組を招集してりゃまた話は別だったんじゃないか
香川がメッシみたいにドリブルで相手を抜けるなら本田がいなくても何とかなるんだがな
香川はメッシじゃなくてソルスキアのようなシャドーストライカータイプ
そこを履き違えるからトップ下論争なんかになる
相手こそ敵地で大変なのにコンディションとか言い訳すんの辞めてくれザック
名前だけで選手選んでるおまえの責任だろうがw
本田信者も言いたい放題言ってるがサイドが香川岡崎だから使うことが出来るわけで
藤本だったら何も出来ないだろ
しかし弱かったね
特に長谷部は酷かった
オリンピック代表の酷さに似てたね
あのパフォーマンスならもう長谷部と内田は代表には要らないな
憲剛が良かったんじゃないかな
そもそも後半のコンディション劣悪状態を前提に話をしてる馬鹿としか思えない
あれよりマシなコンディションのキリンチャレンジカップで
本田が何もできなかったのを忘れたのかと
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:00:05.97 ID:5sEg/0MA0
藤本はフィットすればよい働きをするがなかなかフィットしない
はっきり言って代表のように
たまに集まるような中で使うのは無理
>>331 そうか?
香川、長友、川島
ザキオカだけじゃん。良かったの
>>329 いや釣りだろw
最初からわかっていたがだんだん意味不明なこと言いだした
>>326 真さん自身も諦めてないみたいだぞ
創価とasiitasの力で何とかするかもね
そろそろ、遠藤は控えにしてもいいんじゃないかな。今野ボランチに戻してCB誰か探そうよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:00:44.18 ID:lqv/399h0
つーかもう岡崎に1トップやらせろよ
誰が入ってもトップを生かしたボールの動かし方してねーし
岡崎は居れば何か点を取るんだから中盤で下手なボール回しに参加させてねーで
とりあえず前に置いて中盤はMFを使えよ
J開幕前であの状況なら、最終予選に遠藤は使えないということも真剣に考えておくべきかな
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:00:54.50 ID:OrM6bW920
>>272 藤本岡崎が戻らない事で数的不利が生じる?
長友内田今野吉田長谷部遠藤の6人を上回る7人以上でウズベクが日本に攻め込んだ?
何分のシーンだ?言ってみろ
>>310 タジキスタン相手に8-0とかやっちゃったのがマズかったかもなぁ。
あれで結構現実見えなくなったかもしれん。
初戦の北朝鮮、次のウズベクと本田不在が結構深刻な問題と受け止められていたのに、
タジキスタン2連戦でうやむやになっちゃったな。着たのホーム戦はいろんな意味で
参考にならないつまらん敗戦だったし。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:01:10.99 ID:UxUaW13c0
>>333 ウズベキスタンは数週間の調整期間ありで万全の体制
藤本は一本決定的なパス出したけどそれ以外はゴミだった。
まあチャンスは与えてもいいけどガチ試合で内田と組ませるのはリスキーすぎる。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:01:17.02 ID:IWbRYWrgO
所詮香川はELでさえ通用しないクラブの一員でしかないしな
レアルが相手であってもゲームを作れるカイザーケイスケの代わりをこなせないのは当然だわ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:01:20.93 ID:mSHhg10l0
本田さんは鈍足スペ
香川トップ下でOK
>>339 なんというか、自分のチームのプレーしか見てない印象。
相手のチームがどう動いてプレーしてるかを全く見てない。
単純に目立つ選手のプレーを追いかけてるだけって感じ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:01:49.51 ID:vg5Acc91O
一人キチガイがいるな
おい、キチガイ、さっさと死ね
>>324 チーム状態が悪い中で崩してるのなんてほとんどできないだろ
ある程度味方のサポートがないと良さを発揮できないプレーヤーだぞ本田は
劣勢でも能力を発揮できる香川とは比較にならない
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:02:21.31 ID:qA8UgpGH0
そうか信者すげえなw
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:02:28.71 ID:DW0Piw2M0
マイクがずっと裏狙ってんの見てこりゃダメだと思ったけど
ザックの指示なんだろうなアレ
長友はインテルで優れたカバーに甘えてる部分があるな
上がりが速すぎてカウンター食らうときスペースがっぽりだ
前線は△むりなら松井か家長、玉田呼べよ
サイドですら前で時間稼げる奴がいなかった
よくわからんウズベキの選手が、香川から簡単にボール取ってたのがショックだな
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:02:59.61 ID:iCdgw7bB0
ザックもいい教訓になったろヨーロッパ組集めてもコンディション悪ければ負けるって
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:02.64 ID:NynchH8X0
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:09.79 ID:v8DDaTpL0
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:11.69 ID:K0etU3Vw0
香川使えね
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:13.55 ID:kGY9jcXf0
本田さんが居ないと考えて
弱い代表が続いてるけど
何処を修正すればいいの?
ざきおかかなり体強くなってるな
あれなら一番前に置いてもいい
後は放り込みになったらハーフナーでいいよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:26.33 ID:0pQdEWah0
現時点で日本代表のトップ下は
本田、憲剛>香川
憲剛をスタメン起用していれば勝っていたかもしれんが
それじゃサブメンバーの層を厚くはできんしな
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:31.95 ID:sf5w6pc50
やはり本田さんがいないと勝てないんだな
香川信者も現実を突きつけられて目が覚めただろう
本田さんはスペ
師匠だよすでに
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:44.73 ID:KNvJ7opuO
清武が怪我してなければと言うのもある
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:03:47.20 ID:u2SQ03610
普通に香川良かったじゃん
やっぱり、本田のチームだよね。素直に代わりに憲剛入れておいたほうが良かった。
ボールは奪われるばっかりでこっちが奪取ってのもさっぱり無かったし
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:04:04.48 ID:I2tkiqNS0
長友が上がった後のスペースを埋められなかったね。
遠藤がケアすべきだと思うんだが、遠藤が完全に消えてた。
もう年か?
つか本田何でよばなかった
またスペったか?
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:04:19.15 ID:GBi8okXT0
長友は申し分なかった。問題は右サイドバックの内田だ。
何のために日本代表のスタメン張ってるのか、全く分からん。
突破できない、クロス上げられない、守備は悪い、失点の時カバーできてなかっただろ。
いやいや、マジで何のために代表に選ばれてるの。
全く良さが分からん。1ミクロンも理解できん。代表にふさわしいステータスじゃない。
376 :
1:2012/03/01(木) 08:04:30.22 ID:65hLFPm00
遠藤ってやべっちのフットサルやるようなタッチ、プレーの柔らかさに似てる
結局おまえらの評価は
香川はトップ下は務まらない、長友疲労が著しい感じ
長谷部&遠藤が今回イマイチ、岡崎いい感じで内田は番外
ハーフナーと李は空気
こんな感じ?
本田いるいない関係なく、香川は代表では1.5列目がいいと思う
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:04:51.94 ID:vg5Acc91O
今回で香川がザコ専であることが証明されたな
ELでも活躍出来ないゴミ(笑)
>>332 そうそう香川はFWと考えた方がいい
代表とドルトムントじゃ違うんだから
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:04:54.73 ID:9jZyyRJZ0
乾はもっと長い時間見てみたかったな
後半開始から投入でもよかったと思う
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:05:15.52 ID:xqEgu8b30
ていうか最終予選のホームでの試合はメンバー構成考えないとマズいぞ
9割海外組だとどーせ直前合流しかできないからコンディション的に問題がある
国内組で戦える選手の発掘を急ぐべきだ
国内組でベース作って海外組はポイントで起用するみたいな感じの方が良いと思う
>>375 失点は長友の上がりすぎによるカウンターだ。
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:05:28.25 ID:I2tkiqNS0
剣豪のトップ下は今まで何度もやったけど、彼はフィジカルが強い相手だと
何も出来なくなる。まだ香川の方がマシ。
>>355 まぁ、前半からパワープレイするチームじゃないからなぁ。
ハーフナーが足元でどれだけ使えるのかってのも見てみたかったのかね?
戦前までのハーフナー推しのファンの声では足元でも他のFWと互角以上、
という触れ込みだったけど、今日のを見てしまうとサブの特殊兵器扱いだなぁ。
肝心のパワープレイにも若干の不安が残ったけどw
>>353 アジアカップはチーム状態が悪い状態だったんだが・・・。
前線gdgdで連携なんて皆無。
香川の場合、味方が強いと機能するがね。
何故ならプレーの要求レベルが高いからな。
崩してるように見えて、相手はその味方にきっちり付いてきてるんだよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:05:38.90 ID:v8DDaTpL0
本田が復調すれば、剣豪に遠藤の代わりやって貰えばいいんだよ。
年齢は一つしか変わらないけど、二人で分担すればコンディションはマシになる。
香川トップ下で本田トップでいいかもな
トップを張る選手が代表レベルじゃないって
状況よりはマシかもしれん
長友とザキオカはいつも通りにちょい移動時差ボケ分引いた程度だったと思う
昨日の最後列は90分間とおして見ればよくやってたんじゃね?
最後列付近であれだけ数的不利な場面が多かった試合も最近じゃめずらしかった
得点された場面も、たいして早いカウンターでもないのに、
何故かセンタリング上げた選手のそばにもまったく誰もいない
フリーで、中にいたってはゴール前の内田のそばに相手選手が
2人いるぐらいのスカスカな状態。
CBの今野の位置はご愛嬌だったけどwww
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:03.01 ID:UxUaW13c0
>>383 李もそうだし、交代時期が遅かったのはあるね
テストのつもりで使っていたからだろうけど
>>384 最終予選で当たるとこは国内組メインじゃ無理だろ
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:09.64 ID:0F/a4U+Z0
遠藤長谷部のダブルボランチは無理だって・・・
ザックも認めた本田の重要性
>>391 本当に病気だな
何で生きてるの?
死ねよキチガイ創価信者
遠めからでもシュート打とうやもっと
>>378 まあだいたいそうだね
もうすこしみんなの動けるときに香川のトップ下はやらせてやりたいけど
連戦で疲れが溜まったら香川のトップ下は無理かな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:36.30 ID:9Jb2nrvu0
遠藤と長谷部変えれば多少良くなるよww
遠藤がまったくマークひきつけないばかりか自分がフリーなのに密着マークされてる香川に雑なパス出すからね。
守備でも香川が遠藤の位置まで下がってプレスとかカオスだったww
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:37.30 ID:yhZboXZ60
どう考えてもやっぱり大黒柱は本田。
いるといないで安心感が全然違う。
アシストが0〜とか言ってる奴はわかりやすい野球だけ見てろ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:39.39 ID:XsXVoC1u0
本田は長友と同じでサッカーセンスがないだろ‥
現時点で香川以上なのはいない。強いて言えば遠藤
前半の香川の圧倒的なパフォーマンスには誰も触れないのがすでに
一つの証明になってると思う
トップ下の個がずば抜けてるだけでどれだけ他の選手の動きも活性化するか
一番厳しいブロックを崩せる選手がいるとそれだけサッカーの質がガラリと変わる
本田はそういうプレーは出来ないからボランチの選手が攻めあがったり他の選手の負担になっている
香川どうするかより、センターフォワードをどうするかだよね
マイクの高さがまったく脅威になってない
李とかいたの?って感じだし
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:06:56.90 ID:4U3j6xmj0
戦犯は遠藤だよ
ボランチも再考した方がいい
海外組み代表召集→アイスランドでテスト&調整→ウズベク本戦。
これが本線だよ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:07:12.88 ID:xqEgu8b30
>>395 何故無理か?
普通に連携構築すればいけるだろ
>>384 ザックにとっては
海外組み>>>> 越えられない壁 >>>> Jリーグ
大黒柱は香川
昨日の海外組はほとんど走れてなかったな
走れない長友を始めて見た
香川より本田がいいとか
本田より香川がいいとか
そういうのじゃなくていかせるものが違うから香川はトップ下で配給じゃなくて点狙った方がいいとおもう
昨日の香川、アップになったとき顔引きつってたな
すごく良い選手だけど、まだ精神的に幼いんだなって思った
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:07:56.73 ID:DW0Piw2M0
>>378 だね。でも岡崎TOPにしても問題点は解決できないと思うよ
前田でもダメだったろうな
>>377 多分時差で寝れてない。徹夜してから試合出ているようなもんだろ。
ハーフナーがあんなトラップとパス、足元不安定だと思わんかったな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:08:02.58 ID:Oh3ssVH90
>>404 圧倒的なプレーなんてなかったから触れようがないんだけどどうすればいいの???
>>404 まったく圧倒的じゃなかったから触れようがありませんw
ウズベキスタン監督「日本は対応が必要な攻撃をしてこなかった。」
なんの脅威も無かったそうです。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:08:26.75 ID:xqEgu8b30
>>409 釣男、玉田など最終予選の経験があり、実力もあるベテランの力を借りるべきだ
国内組ホームの試合に限ってはな
ていうか藤本より玉田だろ
香川のチームだったな
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:08:35.57 ID:NynchH8X0
盲目すぎんだろ香川信者www
>>409 何強調してんの。そんなもん誰が監督なっても一緒
いい選手が海外行くんだから
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:08:45.97 ID:VgCQMPjS0
失点はあったが
今野の守備は比較的安定していたし吉田も結構使えるように成長していたかな
あと吉田に闘莉王と比べて足りないのはゴールへ向かう気迫だな
>>412 そうそう
香川はより相手の最終ラインに近い位置で勝負させるべき
香川を生かすために、本田なり誰かをトップ下にして中盤でのボールロストは少なくすべき
>>417 多分連携ばかり考えてたんじゃないかと。
実際個人でなんとかしようとする選手が少な過ぎ。
相手の連携のレベルがそこそこなんだから、多少個人でいかないとな。
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:08:59.43 ID:iCdgw7bB0
FWは前田でいいんじゃない?それか岡崎か本田
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:09:06.06 ID:vg5Acc91O
一方で、本田は切れのある動きを見せてミニゲームでゴールを決めていた(笑)
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:09:09.36 ID:IWbRYWrgO
昨日の試合に憲剛使えばよくなっただろうが、 それじゃあ意味ないからなあ
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:09:49.32 ID:xqEgu8b30
>>425 違う
吉田と釣男の違いの一番大きなものはチームへの波及力
釣男は別格
チームに与える影響力がある
あいつが本気で戦ってるときにサボれる選手はいないww
サボったら殺されるww
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:09:56.44 ID:4U3j6xmj0
長友も怪我して帰ったし、何だかなって感じの試合だったな
まあ、本田がないとこんな感じになることは前にも体験済みだしな
遠藤の代わりに中村剣豪試して欲しいな
香川ファンってやっぱりサッカー見る目なかったんだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:10:06.99 ID:vn+MzleU0
>>404 あれ、おかしいな
どこに触れるべき圧倒的なプレーがあったのか・・・
>>388 アジアカップはボランチがコンディションよくて余裕でつなげてただろ
昨日はボランチもセンターバックもろくに繋げない試合
中盤からボールを前に運べるアジアカップで前線がグダグダだったのは
本田が前で仕事が出来なくて後ろに下がってプレーしてたからだぞ
だから長谷部や遠藤が仕方なく前に出ないといけなかったぐらいだ
昨日の後半に比べたらあれはチームが悪い状態とは言えない
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:10:16.49 ID:I2tkiqNS0
>>393 あんだけスカスカになるのは、まるで負け試合の試合終了直前の
総攻撃みたいな感じだったよな。
ボランチの二人に守備意識が薄かった。
>>378 香川はトップ下勤まるけど、本田がいるなら本田に任せて前か横にズレた方がチーム力上がる。
長友は疲労もあるけど、空けたスペースへのケア体制がないと自分でセーブしちゃいそう。
長谷部はいつもイマイチでこんなもん。遠藤はちょっとヤバすぎた。
岡崎はいつも通り、他に人がいなきゃ結局使うしかない。
内田は藤本が邪魔だったのを差し引いても、他の連中と仲悪いの?って勢いでどうにもならない。
ハーフナーは思ったほどスーパーマンじゃなかった。李は入った時点でチームが死んでて評価不能。
香川がいないとな
スペ本田さんは鈍足
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:10:34.35 ID:s+3noK4S0
ウズベキスタンの監督、無名の選手の方が一枚上手だったな
日本のサッカーを研究しつくしている感じがした
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:10:41.14 ID:JpRPWEQu0
もうどっちがトップ下だろうと関係ないって
大切なのは二人同時に出ること。この二人はポジションチェンジをよく繰り返すからポジションなんてどうでもいいこと
3バックの時もそうだけどファンは数字やポジションに敏感になりすぎるところがあるな
>>418 あれが圧倒的でないなら
本田の代表のプレーはゴミみたいなもんだな
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:28.25 ID:yhZboXZ60
どう考えてもやっぱり大黒柱は本田。
いるといないで安心感が全然違う。
アシストが0〜とか言ってる奴はわかりやすい野球だけ見てろ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:38.09 ID:sf5w6pc50
3-0で勝った韓国戦やワールドカップのデンマーク戦も本田さんがいたから勝てた
いないと点取れないんだよなあ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:48.05 ID:xqEgu8b30
>>438 別にボランチの繋ぎに問題はなかったよ
試合の大半を日本が支配してたしな
昨日駄目だったのはゴール前10〜15mでの迫力、アイデアを欠いたことだ
昔の得点力のない日本に戻ったようだった
まぁこれには調整不足から来る気力の低下とかもあっただろうけどな
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:49.85 ID:kGY9jcXf0
もう代表で安泰の選手は居ないと言う事だ
ザックも思い切ってメンバー変えられるだろ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:50.78 ID:fCZddi76O
戦犯は「ドカベン香川」の横断幕だと思ってる。
いや昨日の結果をうけて、なぜに
香川、長友を擁護するんだ?
いいプレイみせたから?
格が違うから?
完敗だぞ
機能してたって割には
シュート数めちゃ少ないし
あと代表は選手個人の優劣を
つける場ではありませんよ
勝つために、適材適所でお願いします
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:51.58 ID:uNAVdWZYO
本田の役割がやれるのがわかってるのは前の代表でそれをやってた玉田だけ
香川は玉田にタイプは近いけどかなり幅が狭い使われる選手ということ
それがハッキリしただけで収穫があったじゃん
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:56.27 ID:OrM6bW920
>>331 シーズン中の海外組を代表で拘束出来るのは当日含めると3日だけ
これは最終予選でも変わらない
じゃあ、どうするの?←今ここ
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:11:57.87 ID:cA0depx20
こうなったら家長を…
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:02.83 ID:XsXVoC1u0
本田なんてあんなもん欧州には1000人単位でいるだろ。下手したら万単位。
香川だとひとつ0が少ない。
ハーフナー使うんだったら、サイドからのハイボールのクロス供給しないと意味ないだろ。
コーナー以外殆ど無かったような。
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:18.17 ID:v8DDaTpL0
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:19.73 ID:09+y08/Y0
工場長がいっぱいいるような錯覚に陥る
藤本はなんで起用されたんだ
勝負に行くタイプじゃないのは亜杯決勝で知っていてキープや組み立てるわけでもない
クロス職人として使うなら左だろ
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:33.92 ID:vn+MzleU0
>>444 圧倒的なプレーでノーゴールノーアシストでワロタw
大黒柱だな香川
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:46.06 ID:vg5Acc91O
真面目に、フィジカル弱すぎ
香川とかELでさえも通用しないのが証明された試合だったな
所詮、ザコ専だったんだな
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:12:52.78 ID:UIX65bBf0
最終予選で本田は使えるのか
>>438 あのさ、言ってることが破綻してるって気付けない?
香川が前半目立ったってことは、
前線へのパスの供給が出来てたってことだろ?
香川が当て所として機能すれば、もう少しスムーズにパスを散らせてる訳。
ただ、香川の場合どうしても「間で受ける」必要があるから難易度が上がる。
なんで後半(実は前半からその傾向が見られたが)機能しなくなったかの最大の理由が、
相手のプレスが強まったことな。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:13:11.03 ID:4U3j6xmj0
岡崎はテクなしのためにアクションが無駄に多くなって
ゴールまでドタバタするんだよ そのためにゴールチャンスを逸する
清武を試したいところだわ
と思う時に怪我だもんな
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:13:12.86 ID:v8DDaTpL0
>>450あれなんでいつも貼ってるの?
香川の弁当デカイの?
>>448 どこが繋げてたんだ?
ボランチがセンターハーフを超えることもできない時間帯があんなに長く続いたのに
前に全く展開できないから香川が後ろから押し上げるしかなかったのに
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:13:24.35 ID:odpl0Vz40
前田
岡崎 香川
本田
遠藤 (未定)
長友 酒井
今野 吉田
川島
最終予選はこれでよろぴく
長谷部ははずせ衰えが目立つ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:13:36.82 ID:xqEgu8b30
>>453 国内の使える選手の発掘しかないだろうなぁ
中東アウェーとかだったら海外組の方がいいけど
やはり国内ホームの試合の場合は国内組を中心にチームを組んだ方がいいと思う
海外組の比重が増えればコンディションの面から計算できない
香川がネックになってたな
前空いてるのに前行こうともしないしシュートもうたないし
やっぱパスばっか考えてて前いかない奴は邪魔になるな
普通に本田復活した、ボランチやってもらったら全て解決な気がする
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:13:56.75 ID:NynchH8X0
香川信者の見る目のなさには驚かされるよホント
まあ昨日のような外の藤本と岡崎を前に上げて3トップみたいな
構成にすれば、ボランチが動き回らんと中央で香川が孤立して
苦戦するのは最初からわかってたんだし、香川は責められんよ
>>453 ブラジルとかアルゼンチンもW杯予選は何気に苦労してた時あるし
やっぱ大変なんだろうな
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:14:13.97 ID:KNvJ7opuO
それにしてもW杯予選なんだからもう少しはやく合流出来ないのかな?
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:14:19.21 ID:OrM6bW920
>>348 じゃあ、遠藤今野はACLですら通用しないチームの一員だぜ
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:14:27.89 ID:I2tkiqNS0
だから前半体が動けたときに、ハーフナーと藤本という、全然機能してない
二人を使ったのが昨日の試合のすべて。
後半に海外組が動けなくなるのは想定内。それまでに何とかしなきゃいけなかった。
しかしウズベキ戦は何時も苦労するな。
やべー笑
良いこと考えた笑
バルサみたく香川センターにしてトップ下は△。△と香川が中央で交互に上げ下げ繰り返せば良いんじゃね笑
3バックは長友とマヤと内田笑
劣化中村より酷かったのが香川。
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:14:33.66 ID:44G91sG40
心配することはない
ハーフナー→本田、藤本→清武、内田→酒井(駒野)、遠藤→憲剛で上手くいく
朝から長文鬱陶しいなw
一晩立ったしもう少し肩の力を抜いてレスしろよw
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:14:58.07 ID:Rah9fKyw0
海外組選手達のコンディションもアレだったが
審判も大概だったな
前半岡崎ゴール→ゴールじゃない
長谷部が股間掴まれて転んだのにカードも出ない
おもいっきりオフサイドじゃない内田がボール持ったら何故かオフサイド(笑)
4人そろって眼科いってこい
香川>本田
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:15:11.26 ID:xqEgu8b30
>>467 どこに問題があったんだ?
まぁ後半最後の方で自陣でロストしてショートカウンター食らったのはマズかったが
ボランチのボール運びに問題はなかったよ
問題はゴール前手前でのアイデア、迫力不足だ
そこの質が悪かった
あれでは点は入らない
岡崎のシュートくらいだったなぁ
>>464 前半はボランチが高い位置でプレーできた
後半はその位置に行くことすらもできなかった
相手がどうこうではない
ただ単にチーム全体のコンディションが低下しただけ
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:15:13.53 ID:yhZboXZ60
香川は間違いなく最高のタレントだけどトップ下は駄目だってわかっただけでも収穫だな
代表とドルトムントは違うんだよ。レバもバリオスもいないから。
内田より酒井ゴリ使おう
もう内田はダメだ
TJとかもっとシュート打てる奴連れてこいよ
ショートパスばっかじゃ駄目
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:15:40.10 ID:DW0Piw2M0
ハーフナーだろうが李だろうが前田だろうが
本田が居ればアレで正しかったんだろうけどな
香川と本田は大きく違うからな。香川に合わせようとしたらあの動きじゃ無理
本田がそんなに優れた選手だったらとっくにビッグクラブに行ってるっつうの
CSKAっていう現状とラツィオのエア移籍でぬか喜びしてた現実を受け止めろ
しっかし、ホームなのに昨日の審判ひどかったなー。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:15:48.72 ID:09+y08/Y0
香川は試合後に「足がまだ痛むけど」ってコメントを出すべきだった
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:15:55.91 ID:v8DDaTpL0
それより川島なんかキックとか酷く無かったか?
セービングは良かったけど。
香川は化けの皮がはがれたな
ふっとばされてたのが象徴的だった
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:16:06.38 ID:xqEgu8b30
>>490 だが酒井もこのまま行くと夏には海外組になりそうな感じなんだよなぁ
代表では本田はトップかトップ下
他の位置に置いたら宝の持ち腐れ
>>468 最高のパフォーマンスが発揮されるなら遠藤、長谷部でいいんだろうけど…二人ともパフォ不安だな。
良い代役はいないが、それでも用意するならやはり憲剛と細貝か。
2列目のサイドをどう使うかをはっきりさせなきゃ
外に張らせるのか、今まで通り、ポジションチェンジ多用して、一定の距離感を大事にするのか
本田が居れば、自由に動く(指示無視)するから、周りもそれに合わせるかも知れんが
いつまでもそれじゃあ、監督居る意味半分もねーぞ
遠藤と長谷部あんなに持ち上げられてたのに
香川がトップ下になったとたんボロ糞に叩かれててワロタw
香川信者は香川だけは良かった論を展開するんだろうが、あんなのシャドストでしかない。
香川トップ下=個人突破に頼る糞サッカーなんだよ。ブンデス限定のオールコートプレスサッカーみたいに広大なスペースのある試合展開なんて他じゃ珍しい。
回りが香川の高いレベルに合わせられないのが悪いのであって香川は悪くない。
……って、結局機能しないんであればそれはレベル高くないってことなんだよな。
しかし、いくらFW微妙だからってまた清武使うってのも無い話だろうw
>>439 いやほんと、相手のカウンターでもないのにゴール付近で
数的不利な場面がめちゃ多かったよなwww
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:17:05.28 ID:uNAVdWZYO
>>472 解決しないですね
前線近くでボールの納めどころがないと攻守に厳しいから
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:17:06.27 ID:xqEgu8b30
ハーフナーは今はまだ高さしかないのが駄目だな
早く重さも身に着けるべきだ
高さ+重さになればボックス内でもっと存在感出せる
高いだけのペラペラだと寄せられると厳しいなぁ
香川は真ん中に突っ立ってフリーになったらちんたらと突っ込んでいけばいいと思ってるんだ。
>>487 噛み合わないな
別の試合見てるみたいだ
ボランチが展開できないから何度香川が引いてきて
立て直そうとしてたのも見えてない人がいるのが信じられない
>>496 酷かった
いつもあんなに酷くないと思うんだが
相手に渡しちゃってたよね
相変わらず安定してザキオカはいい動きするな
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:17:41.29 ID:BUTAZpPm0
岡崎ボールロストしすぎだわ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:18:06.45 ID:xqEgu8b30
>>510 昨日香川はトップ下だしそういう動きしても何の不思議もないんだが?
お前頭おかしいの?
香川はミドルは無理だし、迫力という面でも少し欠ける
今現在でバイタルで迫力のあるプレーが出来る日本人は居ない
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:18:21.69 ID:ax22a0f60
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:18:22.74 ID:GhUsHgkR0
昨日の試合内容・結果じゃ
国内組やU-23の方が強いと勘違いしてしまいそうだぞ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:18:24.79 ID:OrM6bW920
攻めの枚数が足りないって言うのなら
最低でも岡崎藤本の守備負担は軽減せなならん
遠藤長谷部のポジションで守備をさらに重視し長いパス出せる必要がある
藤本の方が慣れていただろうけど昨日は乾を先発で見てみたかったね。
戦術本田以外の戦い方も探っていかなければならない。シュートももっと打って欲しい
本田
遠藤 長谷部
代表はこの△がミソなのに崩れまくりじゃん
香川は前のことしか考えてないからTOP下は無理なんだよな
柏木と一緒
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:18:50.68 ID:k6/oMwwjO
ブンデスリーガとかヌルイからな。日本人が大勢行って殆ど通用する訳だ
代表だとこんなもんじゃ無いの。甘くないよ
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:03.31 ID:v8DDaTpL0
>>511スローで渡してたね。
しかもキックもサイドライン割ってたし。
>>505 レベルが高い「受け手」なんだよ
代表のトップ下は受け手以外のタスクが多いから香川には向かない。それだけの話
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:06.24 ID:yhZboXZ60
ってか今日みたいなかんじなら岡崎ワントップのほうがいいだろ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:09.68 ID:I2tkiqNS0
ハーフナーを先発でつかったのは本当に納得できない。
ハーフナーって過去2試合は全然機能してなかった筈。
俺は代表落ちかもと思ってたのに、何故か落ちたのはハーフナーじゃなくて前田・・・。
ていうか内田と遠藤はやめに変えてたらまた違った結果だったろ
>>522 現在進行形では岡崎と香川しか通用してないがね
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:53.90 ID:ubS5a85Q0
香川じゃこのチームのトップ下は無理
本田かケンゴじゃないと無理
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:54.62 ID:wHdooCGA0
日本代表GKの新ユニの色がヒドイ(笑)
全身ショッキングピンクor全身蛍光イエロー
香川はオシムジャパンのオシムチルドレン並みの優遇ぶり。
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:19:58.77 ID:zVH05zPe0
岡崎ワントップで香川本田清武でいいじゃん
怪我しないで全員ベストコンディションで何とか最終予選勝ち抜けるレベルだろ
本田不在時はトップ下剣豪、FW前田以外オプションなくなったな
>>496 川島のキックは前から最悪だよw
内田が使われるようになってから、内田だけのせいではないけど、
右サイドが全く相手の脅威にならないんだよなぁ。
左サイドは強いけど、左しか使わないことが相手にわかってたら対応されちゃうし
そこでセンターで押し上げるというような形は香川にはちとキツイ。
右サイドを改善できるタレントが日本国内にいるなら、
本田の復調の様子次第では香川トップ下というのも現実に考えるべき選択肢ではある。
昨日は香川がトップ下でもちゃんと回る、機能する
ウズベクは雑魚、監督調子扱いた発言しすぎ、そろそろ現実見せてやれ
って意見ばっかだったのに案の定一晩でころっと意見変わっちゃったな
相変わらず面白いなおまえら
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:20:14.54 ID:vg5Acc91O
まあ、ELでも活躍出来ないゴミ選手(笑)だったな
>>515 だからボランチがちゃんとボールを運んでたとか
とち狂ったこと言ってるからだろ
遠藤が何度センターバックにさげたり内田にパスして呆れられたと思ってる?
長谷部がどれだけ展開できないでボール取られた?
内田が前に出せよって遠藤に半ギレした場面とかみてないか?
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:00.96 ID:fCIR1LNDO
キャプテンはもう長谷部じゃなくて、
川島あたりのほうがいいな
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:01.05 ID:xqEgu8b30
>>529 足りないのは前線の重さ
現状、日本の前線で重さがあるのは本田だけ
軽い選手だけだと崩すのは難しいなぁ
乾香川が最大限のコンビネーションを常時発揮するくらいでないと厳しい
海外組みが増えて代表が弱くなりけり。
こりゃ困ったな。
日本代表が海外組みになり、三日くらいで調整しないといけなくなった。
ブラジルとかアルゼンチンとかなら慣れているだろうけど。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:31.46 ID:odpl0Vz40
前田
香川 岡崎
本田
遠藤 清武
長友 酒井
今野 吉田
川島
藤本はひろゆきに見えて胡散臭いから2度と呼ばないで
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:34.57 ID:jPkm8vtj0
日本はゴール前でパス回し過ぎて自滅してる印象
もっと単純にシュート撃っていけばいいのに
>>534 内田個人よりも藤本と長谷部との関係が悪い
2人とも昨日は動かなかったから内田のスペースが生まれない
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:52.70 ID:2TGmgB7y0
まぁ予選は苦しんだほうがいい
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:55.60 ID:OrM6bW920
今の日本は、フル代表は海外組重視
Jの23歳以下選手は五輪代表に拘束
そこから漏れたメンバーでしか国内組は組めない
これは最終予選初戦でも同じ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:21:56.67 ID:19TZrskK0
いいかげん日本の馬鹿な男は世界に恥じさらすのやめようぜ
なでしこのほうが普通に強いし活躍してる
ダメな選手が判っただけでも、無理やり海外組招集した意味はあるが
無理やり招集しても、海外組は時差ボケで機能しないってのは判った。
ドルの監督は怒るだろうな。香川は調子落とすぞ。
長友も軽い故障で2週間くらいダメかも。
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:22:00.52 ID:v8DDaTpL0
右サイドは酒井に早く変えて欲しい。
左は控えにゴウトクを。
駒野はもう30だからな。
30で良いなら松井を藤本の位置に入れた方が溜めも作れて効いてたと思う。
結局マイクが楔にすらなれないのが問題
あの体格でポストろくにできないってダメダメだろ
素直に前田呼んどけ
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:22:02.03 ID:oN2Uacjf0
日本って弱いねwwwww
サッカーへたくそwwwwwwwwwww
ホームで負けてやんのwwwwwwwwwwww
韓国はクエートを危なげなく撃破したけどね☆
もうサッカーやめたら?日本人は体弱いんだからwww
ウズベクレベルにもフィジカルで負けてンじゃんwww
どうしてもサッカーやりたかったらベトナムリーグにまぜてもらえってのww
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:22:02.22 ID:xqEgu8b30
>>537 それ別にボランチのせいじゃないじゃんw
お前サッカー脳0かよ?
バックパス=悪とか考えちゃってる?w
2ちゃん脳過ぎるwww
遠藤は年齢と怪我の不安、長谷部はクラブで活躍出来ていないことの不安。
これらについては香川は関係ない。
ただ遠藤が以前漏らしてたとかと思うけど、本田が中心にいるとボールが収まりやすい、
本田は例えマークがきつくても、かまわずボールを預けることが出来るからやりやすい。
そういう面でやはり本田のトップ下の存在感は別格なんだろう。
藤本機動力無いように見えるんだけど名古屋でもそんな感じか?
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:22:49.16 ID:AKyJ6giI0
香川ってトップ下何度も試してるけどアシストも得点も0だよね。おまけに今回は
チームもホームで格下に負けた。なんで擁護する奴が湧くのか不思議。逆に
サイドなら岡崎と同じ位得点してるんだからサイドで攻撃に専念した方が良いのは明らか。
こうなる事はわかってただろ?
香川と本田ではタイプが違う。
香川は周りが揃ってれば生きる。
本田は周りを引張る。
つまり香川に本田の代わりは無理。
もし本田が居ないという事になればシステム一からを作り直すしかない。
基本的に今の代表は本田システムだろ?
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:22:52.80 ID:fCZddi76O
>>466 ドカベンは野球漫画。
香川はあの横断幕を嫌がってるらしい
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:23:15.88 ID:gfF5C1ks0
>>535 香川トップ下で機能するってぬかしてたのは香川信者だけだろwww
それでもさすがにウズベク2軍相手に負けるような試合やるとは思ってなかったがwww
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:23:25.90 ID:fCIR1LNDO
メッシやクリロナでも代表じゃ、ダメダメだからなー
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:23:36.85 ID:xqEgu8b30
>>553 現状、日本で外人相手に背負いながらしっかりとキープ出来るのは本田くらいだからなぁ
もっとフィジカルの強い選手が沢山出てきて欲しいもんだ
>>488 だからなんでそうなったかを見ろって言ってるんだよw
なんで自分のチームの位置や動きしか見てないの?
相手も見ろよ。
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:23:45.03 ID:pk7AdZqs0
反省点が多い試合だった
そういった意味では収穫が沢山あったんじゃないかな
失点への恐怖がないから、ウズベクが前掛かりになってたよね
本田が一人いないだけで、日本はこうまで格落ちのチームになるんだな
まあ現状なら上位4チームに入るのは無理だな
前半の香川のプレーの別格振りを見てれば
香川のトップ下にネガティブな印象は持たないだろ
パフォーマンスが悪いマイクと藤本と組んであれだけのことができたのは
正直規格が違いすぎた
前半の香川はすでにリベリークラスになってた
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:24:05.00 ID:v8DDaTpL0
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:24:19.32 ID:19TZrskK0
女子に負ける男子サッカーwww
普通に日本は女のほうが強い
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:24:20.47 ID:z65f/7vG0
藤本先発がそもそもの間違い
1トップはハーフナーでも李でもいいが
前半はいままでどおりの[香川 剣豪 岡崎]でスタートし
後半途中から[宮市 香川 岡崎]にして左/宮市と中央/香川をテスト
まあ、ラインを上げてコンパクトにすることで遠藤をフリーにせず
パスの出し手を封じ込めたウズベキスタンの作戦勝ちだけどね
>>559 メッシはスイス相手にハットしたばっかだけどな
>>553 つーか困ったら本田に預けとけみたいなの多すぎなんだよね
今度こそどんな馬鹿でも二人三人がかりでもキープして捌ける
本田がいかに重要か実感したろ
>>554 藤本はポジション自由にしてこそ生きる
広い視野とパス、シュートもいい
昨日はポジションを意識しすぎたのか動かなかったのとボランチが地蔵だったからより酷く見えた
ただ玉際が弱いから国際舞台でいけるか微妙、昨日は判断も少し遅かった
>>563 勉強料がちょいと高くつきそうだけどね。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:24:56.66 ID:DW0Piw2M0
>>556 特にTOPの動きだよな
本田に甘えてポストサボってたツケ
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:25:01.71 ID:I2tkiqNS0
失点シーンは4対4だったからね。
あれは仕方ない。
しかし内田は誰もいないところでスライディングして
そのお陰でこぼれ球をクリアできなかったけど、一体あれは何がやりたかったんだ?
意味不明。ww
また内田がやらかしたよって感じ。
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:25:17.26 ID:v8DDaTpL0
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:25:18.25 ID:xqEgu8b30
>>565 香川の出来がどうこうは別として
昔よりコンタクトに強くなってたな
体当てられながら相手の力を利用して反転とか出来るようになってた
地道に鍛えてんだろうなぁ
>>561 キープというより、あのプレッシャーの中プレー精度が落ちない選手だな。
勿論フィジカルがあった方が間が作れるし、やれることは増える
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:25:35.92 ID:BUTAZpPm0
韓国代表の不細工率が半端じゃない。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:25:41.06 ID:IPKBxiSe0
テレビ局が新人選手に専用カメラを用意すると使われないという法則
宇佐美専用カメラ(笑)
宮市専用カメラ(笑) ←New!!
ザックにとっては香川<岡崎
岡崎に負けたので香川にはもうポジがない。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:26:10.48 ID:oN2Uacjf0
監督の責任にするなよww
日本人が体弱くてすっころんでばっかりでしょぼいだけだろwww
サッカーむいてないんだから将棋やってろよ日本人は
体弱いんだから無理して韓国まねするなよwwww
>>552 なるほど、笑って誤魔化し始めたか
途中でそういう奴だとは気がついてたけど
バックパスは立て直すための役割ならともかく
中盤で圧力に負けて前が向けないでずっと下げてるだけの状況は
悪い状態にあるのは馬鹿でもわかること
マイクって実はヘディングが苦手だという噂もあるねwww
中盤に預けられるのが居なかった
吉田視点で、長谷部は調子最悪でシカト 藤本に回してもプレスと一緒にボール戻ってくるだけ
ザキオカはキャラじゃない 香川はシャカシャカしてるし、頼みの遠藤は抑え込まれてる
遠藤は増田とはやりやすいと言ってたが
確かに長谷部だとやりにくそうだった。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:26:49.51 ID:xqEgu8b30
>>577 藤本は寄せられて精度落ちまくりだったからな
同じことを求めるのは違うが、藤本の位置に本田がいたら全く違ったと思う
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:27:16.75 ID:3KVD7Va2O
もしも本田がまた怪我して再起不能になったら日本代表終了しそうなんだな
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:27:18.99 ID:vg5Acc91O
香川out宮市in
でいいよ
普段ザコブンデスでやって、自分は世界レベルって勘違いしてるんだよ
トップ下は今後も香川でいいよ
ただし背番号は18、髪も染めること
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:27:50.28 ID:gfF5C1ks0
>>588 そしたら、あの待望の天才レフティが復帰するよ!!!!
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:28:06.95 ID:v8DDaTpL0
いや、マジで藤本で良いなら松井でも良いよね。
松井は試合に出てくれ。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:28:15.46 ID:xqEgu8b30
まぁ釣男そろそろ呼んどけばいいんだよ
丁度体勢が整った
ホーム釣男、アウェイ吉田で競わせろ
>>587 現状を見る限り香川と本田は別格だよ。
誰がどうとか言う話じゃなく外せない。
>>537 今まで機能してたのは本田に預けて本田が動き回ってパス交換を織り交ぜ展開してたから。
そもそも長谷部遠藤にプレッシャーが集中する展開を避けられていたから。
別に長谷部遠藤は個人技を発揮して今まで機能していたわけじゃないよ。本田が「チームとして」機能させていた面が大きいから成り立ってた。
それと現状、長谷部遠藤以外は更に力落ちるよ。
香川はただ図体がデカいだけでノロくて守備がザルいブンデスリーグと
その中では異色なサッカーをしてるドルトムントとマッチしてるだけなんだよ
だから外の世界のCLELじゃ香川ドルトムントはGLすら突破出来ない弱さだし、代表ではご覧の通り
結論からすると現状、ブンデス・ドル専用な選手でしかない
具体的な移籍話もなくて契約延長の話題ばかりなのは色々と繋がってる
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:28:53.83 ID:j0mW08R40
△はいつ復帰するんだよ
宮市使ってたら本当に香川のポジションは無くなってたな。
>>594 吊男呼ぶならハーフナーの位置の方がいいw
香川怪我明けのブンデスもいつもの鋭さが欠けてたな
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:29:12.96 ID:xqEgu8b30
>>596 そう、昨日違ったのは前線だよな
中盤は別に普段どおりだぞ
あんなもんだ、いつも
藤本とか二度と呼ぶ必要が無いのがわかった
朝っぱらから胸糞わりいわ
あんなゴミサッカーやりやがって!
ホームで負けとかありえねえから
糞ザッケローニこらあ
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:29:17.46 ID:OrM6bW920
>>510 香川は自分で下がってきて
そこからスピードに乗るタイプ
これはどこのポジションに置いても変わらないよ
そうなるとトップスピードの香川に出せる選手が必要になってくる
現代表でそれが出来るのは剣豪だけ
宮市神輿にしてる馬鹿とTBS笑える
単なる現実逃避だろ
一人入って局面が打開されるとか無いから
本田をサイドにってのははっきりいって無理があるんだよね
アイツ足遅いでしょンフフ、サイドで機能する選手じゃないんだよね
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:03.30 ID:Yt1zNxQI0
>>530 両チームのGKが同じ色のユニを着てるように見えた
蛍光イエローと黄緑って遠目には同じに見えるんだな
その後の女子も、日本もノルウェーもGKが黄色だった
今年は黄色が流行ってんのかね
>>562 相手も見た上で当然言ってるんだけどな
ただ昨日の試合は完全にチーム自体がコンディション面で破綻してただろ
後半の体のキレやスピードの低下、球際で倒されてボールを奪われる
ルーズボールをすべて拾われる
これは走れてない、思考が働いてないチームに起こることなんだよ
アジアカップでは延長戦終了まで走れたチームがあの有様
前半との動きの比較見ればわかることだ
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:13.08 ID:YYQWD9gAO
あのキャプテン外してよ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:13.84 ID:yJvcTn5NO
攻撃云々の前に全然プレス行けてなかったしな
試合序盤は省エネで流して、相手がへばってからガッツリ行くのかと思ってたら単純に全員へばってるだけだった
Jの層の厚さが欲しかったな、なんでもかんでも海外行けば良いってもんでもないかもしれん
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:15.02 ID:xqEgu8b30
>>597 確かに香川は対アジアより対ブンデスの方がやりやすそうだよなw
ブンデスはのろいのが多いから
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:17.60 ID:AKyJ6giI0
>>580 岡崎はクラブでも左サイドだからな、本来は左で使いたい選手。代表の左は
長友が後ろにいて遠藤も左にいるから一番攻撃ポイントが稼げるポジション。
右であれだけ点取ってた岡崎は香川より上かもね。
藤本起用するぐらいなら、香川は元のポジで起用してトップ下憲剛でよかったじゃん
香川と乾のセットはオプションとして使えるとは思った
15年ぶりという記録を作ったんだ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:30:57.86 ID:OrM6bW920
もう一個
香川を代表で活かすなら一度香川によってそこから離れるタイプの選手が必要
こういう意味では香川と岡崎の愛称は悪い
ザックは藤本気に入りすぎでしょ
ずっと起用されてるような感覚すらある
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:03.21 ID:W5piFL+k0
だったらなんで海外組呼ぶんだよwやっぱりアホだなこの監督。海外組だけ呼べばいいだろって感じ。誰でもできるわw
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:03.10 ID:j0mW08R40
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:06.58 ID:I2tkiqNS0
失点シーンは誰が悪いって長友が悪い。
上がりっぱなしで全く戻ってこれなかった。
それほどスピーディなカウンターって訳でもなかったのに。
クロスあげるまでTVに写りもしない。
調子がいい時の長友なら絶対戻ってきてる。
案の定怪我してたようで、前半と後半は別人だったな。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:07.19 ID:UNXUUSYV0
△の前線でのキープ力は必要だな。香川だと厳しい
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:25.25 ID:fCIR1LNDO
宮市足元ダメだから、パスサッカーの日本代表には合わなさそう
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:38.75 ID:SBB9nkPS0
香川はパスだしよくやってたよ
ただ、マイクがでくの坊だった
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:31:45.77 ID:cBV3pgWc0
結局ボールがおさまるところがなかった
あんだけバイタル使えててフィニッシュまで行けないのがおかしい
数的同数でカウンター仕掛けてシュート目前な時に、サイドバックの上がりを待って遅攻に移行とか、ピッチにいた選手達は頭がどうかしてる
しかもダラダラ繋いで結局ロスト、上がりすぎてカウンターの的になってるし
これを日本の弱小貧乏クラブの選手がリーグでやってるなら分かるけど、お前ら日本代表だろって話だ
どうでも良い試合にベスメン呼ぶ馬鹿な監督が問題だろ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:02.00 ID:2TGmgB7y0
今のうちに遠藤と長谷部をスタメンから外してほしいFWはイブスキー育てるしかない
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:04.27 ID:xqEgu8b30
>>624 力関係で日本より上の相手なら必要になってくると思うぞあのスピードは
>>609 相手を全然見て無いじゃんw
プレスのかけ方の違いに普通気付くだろw
録画があるなら見てみろよ。
前半途中から明らかに相手のプレスのかけ方が変わってるから。
どうせ得点力がないFW揃いなら、大迫のが使えるな
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:22.95 ID:oN2Uacjf0
日本って弱いねwwwww
韓国はクエートを危なげなく撃破したけどねホームで負けてやんのww
もうサッカーやめたら?日本人は体弱くてショートパスフェチなんだから
フット猿やればいいじゃん????wwwwwwww
ウズベクレベルにもフィジカルで負けてすっころんでばかりwww
どうしてもサッカーやりたかったらベトナムリーグにまぜてもらえってのww
ベトナムならフィジカルで五分でいけんじゃねーのwww
>>614 変な圧力でもかかったんじゃないの?
まぁこれでしばらくは香川トップ下にしろって奴らも黙るでしょ
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:38.47 ID:vg5Acc91O
597の言うとおりだな
フィジカル弱すぎて、ザコ専丸出し
タジキスタン相手に無双しただけのケンゴの信頼度高いね
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:48.59 ID:xqEgu8b30
>>627 そう、ゴール前10数メートルでの迫力低下な
昔の日本代表に戻ったようだった
>>579 マスコミ騒ぎすぎだから、ちょうどいい薬だろ。
宮市には気の毒だったが、
彼にとっては代表に顔見せ出来たからまあ良しとしよう。
プレミアで経験積んでくれればいい。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:32:57.63 ID:j0mW08R40
>>624 宮市はビハイドでのジョーカーが適役
繋いで崩す日本サッカーには合わないのは同意
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:03.30 ID:k6/oMwwjO
原口とかもブンデスに行くかも知れないが、楽勝だよ。守備とろ臭いし
アジアの戦いは別物。
>>614 剣豪トップ下はフィジカル強い相手とやったときに散々だったけどなw
それを踏まえて昨日は別のオプションを試そうと思ったんでしょ
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:06.18 ID:OrM6bW920
内田に関しては内田のプレーはいつも同じなんだから
岡崎が内田の前に入ってパスを引き出すしか無い
シャルケの前なんて守備しない連中ばっかで常に内田の前に人が居る状況なのだから
本田がいないならいなくても勝てるような選手とシステムを採用するのが監督の仕事だろ・・・
藤本使って勝てると本気で思っていたとしたらザッケローニ無能すぎる
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:15.24 ID:DWMV+Z450
>>579 宮市専用カメラはウザかった
ベンチ映すなら選手全体を映せよ
アイドル映すみたいに一個人のドアップばかりいらねえんだよ
ケローニ解任言ってるメディアほとんどないな
2連敗なんかしたら他の国じゃこぞって叩きまくるのに
日本アホーターはやさしいのうwwww
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:31.58 ID:fCIR1LNDO
メッシでもないクリロナでもない、
ルーニーみたいな選手現れないかね
香川トップ下とかウズベクたんにとっては
またとないチャンスだったな。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:34.24 ID:I2tkiqNS0
ドイツ組で一番頑張ってたのは岡崎、香川はその次ぐらいによくやってた。
でも後半はガタっとパフォーマンス落ちたな。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:33:37.04 ID:DlkWMOq30
香川はベトナム相手にも通用しなかったからな
>>596 それはない
昨日の試合でも前半は前にボールを運べてただろ
他のアジア予選の試合でも遠藤や長谷部が機能して多くのチャンスを結び付けてる
長谷部や遠藤を活かしてるのが本田とか冗談にしか聞こえない
本田が引いて降りてくるのはボランチの手伝いではなく
単純に前でボールに触れられないからだぞ
実際ボランチがパスを交換してるのに下がってきて迷惑そうに長谷部が前に上がるシーンは
幾度となくみてきた
>>634 黙らないよ
創価信者はキチガイだからね
真さん自身もトップ下をやる気満々
>>623 クラブでコンビ組んでた連中をセットで考えるのはフツーのことだろ
>>614 香川トップ下なのに藤本使ったのが起用ミスだわな。
なら初めから乾入れとけと思ったわ。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:34:49.25 ID:W5piFL+k0
遠藤なんて欠陥品を使わなきゃいけないシステムの時点で終わってるな。ラモス入れてるようなものだわ。
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:34:49.26 ID:j0mW08R40
藤本起用は相変らずイムフだな
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:34:51.35 ID:q8+Q9EalO
>>578 同意w
まああの国は整形しなきゃ東アジアで一番顔面レベルが酷いからな
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:35:02.49 ID:x66KMLEn0
てめぇの糞采配の所為で負けたんだよイタ公
>>641 そんなこと言ったら昨日の香川も散々だったけどな
ドリブル突破できたシーンなんて何回あったよ 完全に競り負けてたぞ
本田香川どちらがTOP下が良いというより
本田が入る事で香川がより相手ゴール近くで仕事出来るようになる
それが大切
昨日みたいに下がってゲームメークする回数多いと
香川の一番のストロングポイントが活かされない
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:35:09.73 ID:DW0Piw2M0
本田がいない場合はTOPの選手がボール受けなきゃいけないんだろうけど
完璧に放棄してたよね、ザックの指示なんだろうけど
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:35:09.86 ID:gfF5C1ks0
お前ら落ち着けよwww
6月の最終予選からは本田が復帰するだろ
そしたらトップ下は確実に本田だろwww
香川のトップ下は昨日で見納めだよwww
>>647 中央だと対応しやすいからな。
スペースを埋めて、また対応する時に人数をかけやすい。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:35:18.55 ID:pichwmUt0
実は1トップは
ハーフナーよりも李よりも前田よりも…フィジカルゴリラの本田の方が使えるかもしれないな
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:35:25.34 ID:ewOLVlch0
横か後にしかパスしない茸サッカー復活w。
茸の呪い。
宮市と本田でいこうぜ、ジャパン。
香川をあれだけ持ち上げてた小倉
なぜか試合後に香川ではなく宮市にインタビュー。
>>574 4対4でも何故か今野さんはゴールラインの外でポストの横にいたwww
>>323 これに尽きるな
あとこれも正しい
>>324 本田の動きまわらないプレイスタイルは周りにそんな難しいこと要求しないから弱小チームに行っても機能するタイプだと思う。
相手に守備させる時間を与えてしまうけど、ボール奪われないし、味方にもどう切り崩していくか考える時間を与えてくれるからな。
香川みたいな感性と瞬発力でやるタイプだと、余程サッカー脳やセンスがよくないと、ついていけない。
あと乾のミスはやばすぎる、前戦でのミスならまだ許せるが、中盤で安易に仕掛けてポカとか駄目だって。
藤本は問題外。
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:09.52 ID:OrM6bW920
>>554 そんな事無いよ
名古屋は新入りがすんなり入って行けるようなチームじゃないので
移籍当初は全く機能してなかったけど
今じゃ立派な大黒柱
戦術理解も問題無し
代表で使えるようになれば戦力としてのめどは立つ
メンタルに難ありだけどね
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:10.64 ID:WrLaBBiKO
>>645 別に消化試合で本田いない別のオプション試しただけで解任論なんて出るはずないだろ馬鹿者
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:11.59 ID:UU9y6oWY0
香川?乾?wチョンにボコられたコンビなんて興味ねえよ
次の代表戦いつ?
6月までお預け?
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:15.29 ID:xqEgu8b30
李は競り合い全部ファール取られてたけど何だったんだろ?
全部笛鳴ってたよな?
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:24.52 ID:k6/oMwwjO
清武あたりもブンデスリーガ行って楽勝だと思うが勘違いしないことだ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:24.73 ID:xJYBn6Nb0
香川より、パスを供給できなかったボランチと決めきれずボールキープもできないFWが悪い。
香川決定的なチャンスメイクしてたじゃん三回くらい
本田戻ってこれるかなぁ
一番心配だ
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:36:38.56 ID:v8DDaTpL0
お前ら知ってるか?
藤本ってもう28なんだぜ?
年齢の利もないんだぜ?
>>631 あのバラバラのプレスが?
あの程度のプレスは遠藤や長谷部は普通に問題なく対処できてただろ
相手がどうこうの問題以上に目に見えて動きが悪化してたんだよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:37:09.39 ID:e+d6/ChrO
清武はどうしたんだよ。トップのまったく足元使えないでかいだけの地蔵なんなんだよ
>>137 日本代表に召集されるとは万全じゃないとそういうことだが?
>>663 本田の適性云々の前に選手としてのスペックが違い過ぎるからな
最前線が穴とかありえない
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:37:45.58 ID:xqEgu8b30
>>676 年齢は別にそのくらいで問題ないと思うぞ
むしろ日本は若手ちょっと多すぎな気もする
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:37:58.55 ID:I2tkiqNS0
だからハーフナーと藤本つかって、前半に点が取れなかったのがすべて。
李と乾を先発でつかってたら普通に勝ってる。
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:37:59.55 ID:0UKIUv2M0
ハーフナー足元下手すぎ
シュート打てない
ドリブルできない
パス下手&出すの遅すぎ
何でこいつ入れて前田外したんだ?
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:38:08.19 ID:GLqXOwau0
ウズベキスタンは無名選手だったわけだが
よく練習して準備していたのか、連携が結構よくとれていた
日本は欧州で活躍している選手を数多く集めたわけだが
一日かそこら練習したくらいじゃ連携が上手くいくはずがないという現実
>>683 スピード&アジリティーがないも重要だから入れてあげて
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:38:59.73 ID:fCZddi76O
>>566 むかし、漫画に出てくる山田太郎にそっくりな香川という野球選手がいたのさ。
それが何故あの横断幕に繋がったのかは俺も知らんけど
>>663 実はというけど、かなり前から言われてるよね
1トップ本田、トップ下も本田なら今のシステムで機能するとか
香川のあのアホ面というかチョンっぽい顔が生理的に無理
士気が下がるわ。
日本代表に本田みたいなのが後10人入れば最強なのに・・・
本田並なのはドヤ島以外にいるか?いないよな・・・
宮市がプレミアで鍛えられれば数年で追いつくかもしれんが
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:39:41.71 ID:7zSIq3080
昨日の香川は良いパスも出してたけど、ゲームは作れなかった。
殆ど中盤が機能してなかった様に見えたな。
あれじゃ勝てない。
戦犯はでかいFWだけど。
>>561 いや、そのフィジカルの点を考慮して、日本はコンパクトにしながら
小さなスペースを作りながらパス回ししようというのが最初の戦術
だったような気がするんだが、連勝し続けてザックの脳がどっか
変わってきたような・・・
遠藤に途中からマンマーク付いてるように見えたが
なら逆サイドはゆるくなりがちなんだから右の藤本、長谷部、内田こいつらで何とかしろよと
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:39:51.30 ID:I2tkiqNS0
前田外してハーフナー入れたとき、嫌な予感してた。
でもハーフナーは負けてる時のスーパーサブだろうと思ってた。
まさか先発とは。
ザックは過去2試合のハーフナーのでくの棒ぶりを見てないのか?
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:39:55.46 ID:x66KMLEn0
ハーフナーはちょっともっさりしすぎててサッカーやってる風には見えなかった。
ただのでかい置物でそれ以上でもそれ以下でもなかったよな。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:39:59.12 ID:9KXoxSwh0
トップ下本田以外ありえないな
前田1トップ
左岡崎中本田右香川
もうこれで固定してくれ
宮市はスーパーサブで良い
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:39:59.85 ID:EL8C1CO50
選んだ選手が使えないなら、全体的にもっと早く選手交代させても良かったんじゃないかなー
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:09.04 ID:dYo9njEN0
日本対策はやみくもにプレスかけ続けるだけでいいから楽だよな
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:16.08 ID:v8DDaTpL0
>>686あの絵が下手な漫画だよね。そりゃ嫌がるわww
香川信者のID:TU1mZ8VL0はさー
「本田がいないから香川をトップ下で使った」ってザックが言ってるのが読めないの?
お前がここでどんだけ荒唐無稽な妄想で香川絶賛しても
ザックは本田が戻ってきたら本田トップ下で使うって言ってるようなもんなんだぜ、これは
もう無駄な足掻きはやめたらどうよw
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:24.28 ID:W5piFL+k0
それにしてもなんであんなショートパスなんて多用してんだ?相手も待ち構えていただろ。
しかも動きだし遅いからカウンターすら取れないし。パス先探している間に全員戻っちゃう。
ウズベキスタンのサイドボール出しサッカーのほうがシンプルで良く見えたわw
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:29.54 ID:l8LypKzK0
ハーフナーは育てるつもりで使ってんじゃね?
前田はもう年だし、李とハーフナーは育成枠じゃないの?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:30.83 ID:xJYBn6Nb0
これ真剣に足元上手い大迫の方がよくね?
李は意地でも使うな。いつ裏切るか分からん
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:40:33.70 ID:xqEgu8b30
>>691 昨日機能してなかったのは前線だってば
お前頭おかしいんか?w
>>677 バラバラのプレスw
判り易い言うとマークを捕まえコースを切りつつ追い込む形から、
マークを捕まえつつダイレクトにボールを奪いに行く形に変えたのさ。
間に入ってくる選手に対応するためにな。
より1対1での対応を意識した形に変えたわけ。
その最大の理由が@チェックが弱い(自分達は奪われない)、
A当たりに弱い(自分達が奪いやすい)とばれたのよ。
馬鹿どもがw
本当の日本代表が台湾を撃破してくれるは。
マー君頑張れ!
ザックの中でもトップ下は本田>香川で確定しただろうな
岡崎も右の方が良いし
つうか去年も本田不在で試合やって本田いると攻撃が停滞するって論調から
やっぱゴリラいねーと回らねえ、守備に追い回されて攻撃の機会すらやってこねえって
皆手の平いっせいに返した試合あったんだがもう記憶から消去されちゃってんだろうか
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:41:39.43 ID:zfOUL8jRO
>>659 ギュンドアンスタメンだったときの、ドルトムントじゃないか…
昨日の試合見てないけど、ボランチ調子悪かった?
怪我明け中一日でフル出場させておいて、このいいぐさとか
乾にサイドに貼り付けって注意してたらしいけど、それじゃ持ち味出ないよ
桂馬に香車の動きしろって言うてるようなもんだ
ザッケローニもジーコどころか、ペトロビッチ(去年の監督)とかわんねーわ
今年のペトロビッチのが、いいチーム作りそう
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:41:46.70 ID:oKe192A80
さすがにもう香川をトップ下で使えって奴は消えたよな?
2度とこんな間違いが起こらないのなら、この試合でも収穫になった
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:41:53.43 ID:oN2Uacjf0
だから日本はチビで細くて体弱くてショートパス好きで細かいテクニック
あるんだからサッカーむいてないんだっての
フット猿やれよWWWW
サッカー向いてないから
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:42:03.13 ID:09+y08/Y0
フィジカルコンディションに問題あったからとか、もう最終予選勝ち抜けできませんって言ってるのと同じじゃんwww
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:42:13.47 ID:v8DDaTpL0
>>690宮市はフィジカル凄い素質あると思うよ。
ゆっくりキープするのも覚えて欲しい。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:42:39.54 ID:FYfJ5w7a0
3人目の交代が終了して宮市の出場がないと決まってから
TBSが執拗に内田のアップを狙い出したのには笑った
そんなに視聴率が欲しいのかよ
>>704 吉田がボール持って上がらないといけないほどパスの出しどころがなかったからな。
もっとパス引き出すうごきしろよって。
本田はそれやって下がり過ぎだのなんだの言われてたけど。
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:42:43.49 ID:xqEgu8b30
>>709 いや、乾が左サイドで持つ形は良かったと思うぞ
あれは今後も使えるだろう
左から中へ入ってくる動きが上手い
>>650 お前が冗談言うなだよ。そもそもアジア予選で楽勝した機能した試合なんて超絶格下相手だった試合しかない。
そもそもチームがずっと機能してない状態が続いてる。
それと長谷部が迷惑そうとか元から色眼鏡で見てるから「迷惑そうに」という理解になるだけで、
実際はポジションを流動的にしてマークを外す、プレッシャーを分散させる効果もあるし有効な攻撃手段にもなってた。
まぁ最終予選はガンガン遠藤長谷部にプレス掛けてくるだろうな
本田が駄目なケースはどうするんかねえ
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:43:02.27 ID:I2tkiqNS0
>>702 育成というか、ハーフナーは代表のレベルに達してない。
李とか藤本みたいに、機能してないというんじゃなく、
根本的に弱い&動かない。
ザキオカのPA内の切り返しはアジアのテベスだわ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:43:10.14 ID:l8LypKzK0
ハーフナー鍛えろよ
いつまでヒョロヒョロなんだよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:43:32.31 ID:+xvx48VP0
プレスに弱い球際に弱い選手ばっかだから守備でも攻撃でも
とりあえず本田に預ければ大丈夫って言う安心感がないとあわあわしちゃうんだな
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:43:44.25 ID:eM3xJWU9O
連帯が全然駄目だったな、今の内に負けとくべき
>>700 そのザックが無能ってことだ
正直三次予選でここまで苦戦する監督はこいつが初めてだよ
二位通過とか大恥レベル
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:43:56.25 ID:WrLaBBiKO
1トップ香川トップ下本田
もうこれでいいよ
>>703 大迫の方がいいね。というか、日本で一番ポストプレーが上手いのは大迫
指宿とかどうなんかいのう
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:44:17.60 ID:ubS5a85Q0
代表とドルトムントじゃトップ下に求めてる仕事が
全然違うからな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:44:21.38 ID:xqEgu8b30
>>717 うん、アジア杯の方がギリギリの戦いだったよな
だがアジア杯のときの日本代表はゴール前での迫力、アイデアが昨日の代表より数段上だった
結局はそこなんだよ
>>710 昨日位やれるならトップ下でも良いかなと思ってしまったw
本田をサイドに置いて崩しとゴールに専念させるのも手かな。
ハーフナーなら巻のほうがマシだったな。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:44:39.54 ID:9KXoxSwh0
というかワントップ森本じゃだめなの?
ジーコ臭がするなザックは
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:09.97 ID:OrM6bW920
>>722 預けるって意味だと
これまでならそういう時は遠藤も使われてたよ
>>650 セル塩にパスの出してがないから誰か下がらないとといわれるシーンじゃん
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:20.17 ID:I2tkiqNS0
ハーフナーが動けないのは、あのデカさ考えたら目をつぶるけど、
もっと強くなって貰わないと、代表じゃ使えない。
武器が高さだけじゃどうしようもない。
平山と変わらない。
どれだけ言い訳いしようが機能の敗戦は攻撃の中心を担った10番トップ下の責任は免れない
今までの本田のようになそれがセンターにすわる中心選手の宿命
香川信者は認めろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:26.70 ID:IkVgwYsR0
香川がトップ下 = ドルトムントスタイル
こんなのわかってたのにマイク、岡崎、藤本を配置して、
なにがしたいのって話だな。
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:36.32 ID:3mJKoR6q0
ウズベキスタンがゴールを決めた瞬間
TBSの実況が凄い嬉しそうに大声で煽ってたのは何だったんだろうな
日本がゴールを決めてもお通夜状態だった
アウェイのタジク戦でのフジの実況とは対照的だったなw
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:38.79 ID:v8DDaTpL0
>>726そうそう。得点力があれば最高なんだけどねww
大迫こそフィジカルトレーニングもっとしたら良いのに。
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:44.06 ID:vg5Acc91O
攻撃的選手はCLで活躍できるかどうかでザコ専であるか明らかになるな
>>614 アイスランド戦
ザック「藤本駄目だな・・・げ、点取っちゃった」
ウズベク戦
ザック「よし藤本外せる」
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:55.10 ID:oKe192A80
>>709 ドルはボランチが本田タイプ、トップ下が香川
代表はボランチがギュンドアンタイプ、そこでトップ下を香川にしたからチーム崩壊
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:45:58.07 ID:xqEgu8b30
まぁほとんどが欧州でやってる選手で直前合流だから
後半に体力が落ちるのは想定内だ
だがこれは最終予選でも起こり得る、というか必ず起こる問題
国内組で戦える選手の発掘を急ぐべきだなぁ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:08.66 ID:OrM6bW920
>>726 だから大迫は最終予選の初戦には間に合わない
五輪が終わるまでは代表に呼べないんだってば
>>716 瞬間芸しかできない岡崎よりは中盤の連携は機能するね。
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:10.80 ID:x66KMLEn0
採点出たお
Eiji Kawasima, 6.5
Yasuyuki Konno, 6.0
Yuto Nagatomo, 7.0
atsuto Uchida, 5.0
maya Yoshida, 6.0
yasuhito Endo, 5.0
jungo Fujimoto, 4.0
makoto Hasebe, 4.5
shinji Okazaki, 7.5
Mike Havenaar, 4.0
shinji Kagawa, 5.0
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:19.54 ID:ODz4JbRS0
とりあえずザキオカばりに動けるFWもう一人連れてこい
>>739 岡崎はグロクロにプレイスタイルにてるぞ
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:26.41 ID:09+y08/Y0
指宿、森本はまずクラブで試合に出ろって話ですがな
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:27.49 ID:zfOUL8jRO
>>716 ザックはペッカー実践者だとわかったから、乾はもうチャンスないよ
自由にポジションチェンジで相手翻弄する考えないから
パルマやガタラサライ、ブンデス一部移籍なら呼ぶだろうけど
>>734 バルサのボールキープ力は異常なレベルだよ。
個人でもチームでもな。
ショートパスを増やしミスを減らしてるから気付かないかもしれんがね。
あんな真似は無理w
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:46:44.78 ID:S3VUHzM10
>>365 そんな程度で眼が覚める奴は信者じゃない
>>705 揃ってなかったぞプレスは
お前高いレベルのサッカー見たことがないだろ
あれ以上に速くて三角形の形を崩さないのが質が高いプレスなんだよ
あのレベルのプレスでプレーできないような選手ではないんだよ長谷部も遠藤も
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:47:31.12 ID:SpicXivI0
藤本は岡崎と同時起用だと
悪い意味で空気読んじゃって前に出られないんだなってのがわかった
本田は動き回る選手だけど、味方との距離感を常に意識してるから味方が孤立しない。パス交換もより綿密になる。
香川は動き回るのは良いがそこで味方との距離が開きプレッシャーが個々人に掛かりやすくなり細かなパス交換も難しくなる。
ブンデスは技術無いスピード無い連中ばかりのリーグ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:47:44.83 ID:W5piFL+k0
日本の悪いところはボールを特定の人物に集中させちゃうこと。だから相手はそいつだけマークしてれば怖くない。
昨日のサッカー見てるとパス先出しても展開できないのに無理に出してボール取られてた。
結局全員の意思の疎通ができていない。「あいつにボール渡せば俺の仕事は終わり」って屑ばかりだからこんなことになる。
ハーフナーがダメだったのは回りの責任もデカイ
前向いて勝負するタイプなのにそう言う使い方を回りがしなかった
ああいう指向のサッカーするなら昨日は前田がいないから李にした方が良かった
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:47:50.43 ID:OrM6bW920
>>732 万全のコンディションなら森本ワントップは全然有りだよ
FW陣なら筆頭が森本
>>745 国内組で戦える奴探さないとって言って一年くらい経ってるよな
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:10.46 ID:xJYBn6Nb0
岡崎=グロクロ
清武=ゲッツェ
香川=香川
本田はレヴァ?
ハーフナー 守備がまるで駄目。ポスト出来ない。ザックの指示だけど、真ん中に陣取って岡崎・香川の持ち味を殺した
香川 パスに酔ってる。自分で仕掛けても良い場面でパスばかり選択。ここはドルじゃない
岡崎 後半にガス欠以外は良かったと思う
藤本 足下に要求ばかりしないで、縦に行って欲しい。持ち味と違うだろうが考えてプレーしないと
長谷部 苦悩し続けた90分なのだろうが、早々にガス欠。期待外れとしか言えない
遠藤 戦犯と言って良いほど冴えなかった。長い目で見れば、怪我しないでプレーした事が大きいのだろうが・・・
長友 攻守によく走ったが、効果的な仕事は少なかった。長い目で見て怪我したことが響く
内田 試合勘の問題か、前半は目を覆うばかり。後半良くなったが、全体としては右サイド機能不全の戦犯
今野 守備はともかく攻撃では貢献できなかった。ただ、他が酷いので、特に文句はない
吉田 怖い守備を直して欲しい。課題ばかり
川島 フィードが繋がらない。もう、全部吉田に渡しておけ
監督が普通に無能だからしょうがないよ
長年セリエ見てる奴周囲にいたら聞いてみ
後半酷すぎたなぁ
内田藤本の右サイドが全く機能してないし…
あとウズベクの9番はなんであんなに太ましかったのか
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:25.35 ID:xqEgu8b30
>>752 いや、乾はチャンス今後ももらえると思うけどなぁ
あの左→中への動きはザックが前日に教えてた形だろ
あの役割は乾にどんぴしゃで合ってると思うぞ
乾の特徴がいきる
パスもドリブルも出来て、中との連携も上手いし
長友が調子良けりゃ長友との絡みももっと良くなるだろう
>>724 まぁ仮にザックが無能だとしてもだ
お前の大好きな香川はトップ下としては落第点
ザックが監督の間は本田>香川
涙拭いてもいいぞw
次は「ザック解任しろ!」とか暴れるか?ん?
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:40.13 ID:vg5Acc91O
岡崎以外は白紙だな
フィジカル弱すぎで、ボールロストしすぎ
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:43.36 ID:NynchH8X0
香川信者ってキチガイしかいないのな
本田はレバよりバリオスタイプだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:54.15 ID:wCqp1DUt0
>>724 なんで今頃1トップのテストしてんのって所から。
最低でもアイスランド戦で全部済ませとけって話。
前田は使わないで藤本は使うとか一貫性もない。
そもそもザックがどんなサッカーがしたかったのか、解る奴居るのか?
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:48:57.61 ID:GOzVWdXdO
大迫って前田と較べてもポスト上手い?
まあポストは完全に前田>ハーフナーだし前田をスタメンにすれば問題無いけど
大迫が急成長して突き抜けたら嬉しいけど
何年も代表でロングが決まったの見てないきがすり
>>755 その程度のプレスなのにあんな形になるんだよ。
実際△を綺麗に作ることばかり考えてた間は、
日本のパス回しに対抗出来なかったからな。
だから単純な突撃スタイルに変えたわけ。
ただ、明らかにボールに対するプレッシャーのレベルは上がった。
これで日本はいつも通り機能しなくなったのさ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:49:18.03 ID:v8DDaTpL0
ザッキーワントップではどうなの?
今の列から飛び出さないと効果ないんかな?
本田がおらんと駄目だわ
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:49:39.31 ID:ZtYiQUi80
後半あたりから香川の位置に憲剛入れて岡崎1トップでも面白かったな
そうかは必ず他人のせい
もしくは足が痛い
>>717 長谷部と遠藤のコンビで2010年のワールドカップの最終予選は戦ってたのも忘れたのか?
あの頃は本田なんて出てなかったけど余裕でポゼッションしてたぞ
オーストラリア戦もしかり
当時のサッカー見てないニワカか?
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:11.75 ID:OrM6bW920
バルサは守備も良いよ
囲んでボール奪えるし、個人でも守れる
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:17.96 ID:i4a+kW9s0
ハーフナーはデクノボウ、右サイドの二人は生ごみ、香川は空気だったな。
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:21.76 ID:UNXUUSYV0
ウズベクのDFは最後まであきらめず張り付いていたね。
相手の気力がはるかに上だったようにしか見えない試合だった
>>729 そういやここ数試合、ゴール前でおとりになったり
味方のためにディフェンスの邪魔をしたりという
感性あふれたプレーが少ないね
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:29.06 ID:oKe192A80
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:30.59 ID:l8LypKzK0
でもいっつもザッケローニキレてるのに、昨日はあんまりキレて無かったし想定内なんかね
なんかいろいろ試したかったのかただのカスか
試してたとしたら想定外は長友怪我して宮市試せなかったところか?
昨日長谷部ひどくなかった?まだケンゴがよかったような。
あとマイク先発はないわぁ。パワープレー要員ならまだわかるけど。
せっかく乾いたのに、香川出るなら乾先発でもよかったのでは?
>>768 ディフェンスが誰も釣られていないのに生きるも生きないもねーわ
だったら縦に突破するくらいしろ
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:50:45.41 ID:ubS5a85Q0
>>772 本田は代表では前のシーズンで言うところのバリオスとシャヒンの仕事を
前田と遠藤と共有しながらやってるって感じ。
ブンデスブンデス言ってロシアのこと馬鹿にしてた奴らいたけど
昨日の3軍の連中ロシアリーグの2部だからな。
そんなのに球際負ける長谷部とか内田とか終わってるだろ。
スタメン外されてるのも納得だわ。
>>778 無理だろ
岡崎に1トップが無理なのは
岡田時代にやってわかってるだろ・・
生きるのは2トップ
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:03.82 ID:xJYBn6Nb0
手加減して内田とか藤本とか使うから…
本田の場合、ボール奪取能力も高いからな
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:15.62 ID:jNzrnIj80
プレスに激弱なボランチって事を消化試合で再認識出来たのは良かったんじゃないか
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:19.71 ID:4Z2Y8Jmi0
やっぱ相手選手を背負って投げ飛ばせる
フィジカルの強い本田さんが必要なんだな
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:20.75 ID:xqEgu8b30
>>783 バックパスって揶揄されてたけどな
俊さんとSBの連動は再評価されるべきかもなぁ
ザッケローニの?
ハーフナーの1トップに w
ケガの長友に代わって駒野 www
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:28.98 ID:OrM6bW920
>>755 そこは違うな
質が高いプレスならそんだけの人数かけたらボールを奪ってる
ボールを奪わないプレスの意味なんて無い
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:34.47 ID:zfOUL8jRO
>>773 藤本は地元枠としか思えない
岡崎左に動かすほどの価値あったんだろうか
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:51:57.53 ID:I2tkiqNS0
日本の場合、フィジカルが強い相手には大体トップ下がダメダメになるけど、
その中では昨日の香川はマシな方。
中村だったらもっとダメだったと思う。
ハーフナーはスーパーサブ
ヘディングを練習してればいいってのがわかった
先発で使える選手ではない
藤本はもういいかもしれない、これまでなんどもチャンスを与えてるけどそれらしい機能を見せたことがない
代表に合わないんだと思う
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:52:18.31 ID:v8DDaTpL0
>>775A代表じゃないから比較しにくいけどポストは最高に上手い。
ただ前田より得点力は低いww
つか前半前田で良かったよ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:52:23.31 ID:ubS5a85Q0
>>774 香川みたいなタイプをトップ下においたことで
よくわからなくなった。
それまでは本田、柏木、長谷部、憲剛と
まず二列目とボランチ両方できることが絶対条件だと思ってたけど
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:52:45.86 ID:wCqp1DUt0
>>790 試すなら、長友→宮市で宮市かつ343試しても良かった。
負けなら0-1か0-2でも変わらないわけだろ?なら攻めてよかった。
なぜお得意の343が念頭に無かったのか不明。
李は顔色が悪かった。土気色してたから疲労だろう。もういらない。
>>805 442のディフェンスのハーフナー笑えたよな
ハーフナーってなにしてたの・・・・
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:52:54.49 ID:OrM6bW920
>>764 香川が代表の柱じゃないので
その例えは成り立たない
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:53:06.91 ID:xqEgu8b30
そろそろあの気分屋の玉田でも呼べばいいんだよ
おっさんになって精神的にも落ち着いてるだろ
藤本より点取るし経験あるぞ
>>784 個人は微妙だな
たまにやらかす
ただそれを補うくらいのボールポゼッションできるからね
まあ日本じゃ相手が壮絶雑魚か引いてくれない限り無理
藤本はテクはあっても基本アホなんだよ
戦術理解に時間かかるタイプ
代表じゃ合わんと思う
岡崎がしばしば戦ってたぐらいであと衛星タイプだらけなうえ
渦の選手から離れるムービング続けてたな、李は戦おうとして吹き飛ばされるし
>>809 ビハインドの時点で宮市は頭になかっただろうな
期待以上でも以下でもないのが乾。
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:53:55.54 ID:WvDUn0uY0
香川が活躍する為には
香川みたいに香川にパスをくれる
香川のような存在が香川の他にも必要なんだっけ
今回しいていえば…途中出場の乾?
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:53:57.16 ID:v8DDaTpL0
>>811 前スレで使えないことを証明しにきたって書いてあったけど正しくそういうプレーだったねw
上がった長友の裏突かれて失点した場面だけど香川のパスミスから始まってあそこは誰がカバーするべきだったんだろう?
左に今野がズレて中には吉田と内田しかいなくて中央枚数足りなかったのは長谷部か遠藤か?藤本か?うーん
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:01.00 ID:W5piFL+k0
そういえば酒井がいなかったことに今頃気づいた。
>>777 いや三角形は攻撃の話ではなくて守備の話
お前プレスについて無知なんだな
三角形の形を作るのは攻撃だけの話ではないんだぞ
三角形の形を維持してゾーンでプレッシングするのは割と有名なこと
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:16.92 ID:OrM6bW920
>>773 何で今頃っていうか
この試合しかテストするチャンスが無かった
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:17.61 ID:p7qDIMZV0
本田はたとえ外れたとしても時にミドルシュート打つことで
あとで効いてくることもある、みたいなこと言ってたよね。
バリエーションがあることを示す戦略的な意図で。
>>783 長谷部遠藤だけで機能させてらわけじゃないよ。それに言及する時点香川トップ下が機能していないと認めてるだけ。
本田がいなければ、著しくチーム力が落ちる
軸は本田なんだよ
ただそれはオカちゃんの遺産で、それがすごい連携が良かった
ザックは軸を替えずに自分なりの方法を色々模索したけど失敗したね
残ったのは連携力が落ちた日本代表
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:41.17 ID:yhZboXZ60
そもそも代表でワントップがワントップらしい仕事して得点に貢献したのってあんまなくない?
アジアカップの韓国戦の時の前田くらいだろ
別に0トップでよくない?
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:50.51 ID:xJYBn6Nb0
ハーフナーはセットプレーに特化させてベンチに縛っとけ
李はお国へ帰ろ
最終予選前にやっちゃいけない事が解ったという意味ではいいかもね。
やっちゃいけないこと
・香川のトップ下
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:54:59.81 ID:0UKIUv2M0
>>778 岡崎ワントップにして剣豪入れてれば
もっと楽な試合になったはずだよね
アイスランド戦も剣豪入って試合が変わったのに
ザッケローニは何を見てたんだろう?
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:55:07.44 ID:xqEgu8b30
>>815 ま、貴重な左利きだからな
本田がいれば右サイドから左足で持って色々連携作れるんだが
本田いないからなぁ
左サイドに置く右利きは沢山いるんだよ
だが右サイドに置く左利きがいないからザックは色々試してんだと思うなぁ
どうしても左偏重になってるのはそこだよな
つかそろそろCSKA本田解放しろ
久々本田△プレイが見たいわ
>>822 ていうかアレ頑張ったら左サイド戻れたんじゃないのか。
なんかロストした後歩いてたし。
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:55:18.40 ID:t5xH1F900
前半ハーフナーのせいで流れがどんどん悪くなっていったからな
李もいらないし本当に消去法で前田しか残らない
指宿ってどうなってるんだ
>>766 ネタ監督の代表みたいな奴だったからなザックは
南アより弱くなってるとは思わなんだ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:55:39.65 ID:I2tkiqNS0
藤本はまだ見所はあるけど、別に乾でいい。乾の方が全てにおいて上だった。w
あとハーフナーは見所そのものがない。w
平日夜で田舎の試合なんだから藤本の地元枠は仕方なかったっしょ
これで最後だと思うけど
>>764 本当にドルトムントに置き換えるの好きだなぁ。どのスレでも出張して来てはドルトムントを語りだす。
香川はもう少しキープしてくれないとね
簡単に取られすぎ
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:55:56.42 ID:DW0Piw2M0
イタリア人は信用ならない
>>826 ドリブルに関しても同じ事を言ってたな。抜けなくても仕掛けることで
相手の頭に「ドリブルもある」とインプットされて迷いが生まれると。
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:56:23.84 ID:wio1nEYP0
本田がいなかったから負けた
って事にしたいのはわかるけど違うな
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:56:28.37 ID:Uz6XJoDj0
矢野みたいな守備が出来るFW入れないと
なかなかフィジカルに強い相手に太刀打ちできないよな。
海外組ヘロヘロだったじゃんww
無理させんなよ、国内組で組立てて、ピンポイント的に
海外組のコンディションのいいやつ使わないと。
長友なんかバテてたしウッチー長谷部は試合感不足だし
>>827 本田がいないと長谷部と遠藤は繋げないと言ったのはどこの馬鹿だったっけ?
まぁ、何処ででもどの人間とでもマッチして機能するっていう人間のほうが居ないんだから
仕方ないにしても、もう少し適材適所になぁ
女子は勝負強いな。さすがだ。
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:17.45 ID:vg5Acc91O
本田はレアル相手に鬼キープするからしっかり観とけよな
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:21.91 ID:9Jb2nrvu0
ザックのブレーキーだったハーフナーひっぱるあたりまだ90年初期の電柱にボーンが染み付いてんだな
カモのゾーンプレスぐらい時代遅れを感じる
>>837 ミラン時代は最初3TOPでやってて全然勝てなくて
ベルルスコーニに2TOPにしろって言われて嫌々2TOPにしたら勝ち始めた監督だからな
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:23.46 ID:9KXoxSwh0
失点シーンの内田は何がしたかったのか
ごまかしのスライディングなんかしなければ
川島がはじいたボールをクリアできたはずなのに
この予選通してザックの信頼が揺らいできた
結局海外組にこう偏るのかと。
せっかくのJ視察と1人見つけた藤本不発で。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:30.17 ID:xqEgu8b30
>>846 それはあるなぁ
本田がいればいいんだが
いないなら相手のDFを破壊するFWが必要だな
かつての師匠であり、巻がそうであったように…
まぁそいつら見栄え悪いからボッコボコに批判されることになるんだけどなw
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:33.55 ID:yB1vqJvSQ
なんだこのスクラップチームは
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:57:38.91 ID:t5xH1F900
>>840 地元枠ってw地元じゃなかったらあそこに誰がいたん
もはやザックのままでいいのか、と思う必要があるな
>>826 じゃんけんだな、パスドリブルシュート三つあるから相手は迷う
>>822 サイドバックがあがったら誰がカバーに行くかなんて基本中の基本だろ
>>835 後半最後にいたっては内田すらいなくて吉田と今野しかいなかったんだよなぁ
前までああいう場面て長谷部がカバーリングしてたんだけどねぇ
わざとらしいくらい頑としてブレない精神的支柱、それが一人いるかいないかで
日本代表は大きく変わるってことが実証されたんだと思う。
>>850 勝負強いというか
ガチで運がいい
何なんだろう
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:58:29.25 ID:t/TN1hp20
新ユニフォームが諸悪の根源!
と言いたい所だが
五輪目指してるU-23も女子代表も、男子A代表(国内組)も勝ってるんだよなあ
負けたのは男子A代表(海外組)だけ
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:58:39.32 ID:v8DDaTpL0
>>809 343は文化だからその文化に触れてないと選手は辛いのよ。
サッカー経験者なら分かると思うけど、常に上がれって言われていつもと違う位置にいると凄い不安になる。
吉田も地元枠じゃなければ許されないレベル。
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:58:42.79 ID:xJYBn6Nb0
女サッカーはつまらんわ。予算を男子に回せ
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:58:50.37 ID:0UKIUv2M0
試合開始早々からパスミス連発しまくってた長谷部
前髪いじる以下が何もしていなかった遠藤
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:58:56.37 ID:RsVTrq1K0
長谷部がダイブ気味に倒れて遠藤が蹴るセットプレーから得点の匂いが皆無だった
しばらく本田が直接狙ってたからセットプレーのやりかた忘れてないか?
873 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/01(木) 08:59:03.02 ID:tCGSowVN0
でかいけど代表レベルでは使えない:ハーフナー、平山
>>842 あの位置で馬鹿みたいな量の仕事任されてるんだからその評価はちょっと酷だろう
・・・ザックが同じこと思ってたら事態は相当深刻だなw 最終予選マジで終わるかも
だから何度もいうけど本田と香川はタイプが違うってば。
香川は周りの役者が揃ってれば輝くタイプ。
本田は周りを引張るタイプ。
昨日の試合は、香川に併せて周りの選手を起用すればよかったのに、
藤本やらハーフナーやら使うからこの結果だよ。
かりに昨日のスタメンで香川と本田だけそのまま入れ替えてたら、
またそれも結果が違ったと思う。
結論として本田システムを理解してないザックの起用ミスだろ?
本田のところにそのまま香川当てはめても上手く行く訳がない。
昨日は香川システムなのに藤本やらハーフナーやら起用して、
本田居ないのに本田システムで試合やったザックのミス。
ザッケローニ。解って試してたとかならいいけど、そうじなきゃ不安を覚える采配ぶりだったな・・・。
大丈夫なのか?
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:15.89 ID:t5xH1F900
とりあえずザックは5敗までは見守るべきかな
>>845 2010年の最終予選見ればわかるけど
本田がいない代表でも長谷部遠藤で普通にポゼッションキープできたからな
本田がいないとキープできない云々はさすがにアホすぎる
>>835 あそこから戻る選択肢はない
なぜならカバーに入るべき奴がいる前提で成り立ってるから
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:20.41 ID:xqEgu8b30
>>864 それはある
メンタルなんだよなぁ
精神的な拠り所がピッチの中に一人いると違うよなぁ
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:21.74 ID:W5piFL+k0
昨日はゴール前でキープして引きつける人いなかったし、フォローする人も全然いなかった。ただ棒立ちしてた。
ウズベキスタンからすればゴール前囲っておけばいいんだから楽だったな。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:27.54 ID:nl66oK+30
>>847 それでもコンディション不良の海外組に頼らなければならないのが現実
国内組はクソみたいなレベル
今の代表は控えの層が薄い
ザックが試さないってのもあるが・・・
一昔前の代表は今不動のレギュラーである遠藤ですら控えの控えだったからね
>>716 乾は代表デビューの頃の清武と同じで後は自分で打てばおkだったw
つかみんなペナの外で打てる時も中で打とうとし過ぎw
乾もいいシュート持ってんのに宝の持ち腐れだ
>>862 長友は前線が渋滞してるところに突撃してさらに渋滞させるきらいがあるけどなw
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:48.69 ID:DlkWMOq30
日本代表のトップ下は
ボランチやサイドにどんどん顔を出さないと機能しない
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 08:59:50.16 ID:PZCpKMru0
>>15 バイタルエリアでの迫力はは意識で改善できるだろ
ホームの北朝鮮戦での長谷部のプレーみたいに
>>858 そこまでは無いけど
いらないわないわ
絶対いる
劣勢で預けてキープできるの本田しかいねえし
ハーフナー先発は100%消えた
李の方がまだ可能性がある
わざとらしいくらい頑としてブレない精神的支柱、それが一人いるかいないかで
日本代表は大きく変わるってことが実証されたんだと思う。
もう本田1トップでいいんじゃないかな。
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:00:38.05 ID:g/pwYXXpO
本田は必要は間違いないが昨日の試合は本田がいても負けてたな
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:00:41.61 ID:OrM6bW920
守備の人数なんだけどさ
ウズベクはタイ人でも日本に勝ってただろ?
一対一でさ
そろそろ日本もここを重視しないとダメって事さ
ウズベクが一対一で守れるのに日本が一対一で守れないなら当然数的不利に持ち込まれるさ
そんだけ攻撃に人数回せるんだし
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:00:46.36 ID:Az2ab3Pv0
サッカーはチームスポーツ
選手全員のコンディションと連携が大切だって事が
骨身に沁みてよくわかる試合内容だったよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:00:56.69 ID:I2tkiqNS0
本田のトップ下なんてW杯前は散々だったじゃねえか。w
岡田がW杯で成功したのは、守備がダメでボールロストしやすい選手を
バッサリ切ったからだよ。つまり編成を攻撃中心から守備中心に切り替えた。
だから中村や、秘蔵っ子の内田を切り、香川は代表に呼ばなかった。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:01:04.23 ID:xqEgu8b30
>>888 あとこれで豊田にも可能性が出てきたんじゃないかな
夏までに点取り捲れば呼ばれるかも
ハーフナーは弱いし、李は若干サイズ不足
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:01:36.29 ID:IYSjLuWcO
>>16 これが全てだな
センターにどっしりと構えてキープできる本田の方が良い
1人で2・3人のディフェンス引き付けられる選手が居れば、まだどうにかなったかも知れないけどね。香川ずるずる下がってしまったし。
後半は真ん中と右にばかり固まり過ぎて、左に誰もいなくなってしまったから、どんどん蟻地獄に落ちていったし。
最後の10分くらいで、やっと乾が左から仕掛け始めたけど、あれ気付くのが遅すぎ。
左に宮市出して相手引き付けさせたほうが、まだマシだったかも知れない。
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:01:52.13 ID:/b9u6CX/0
次は負けんなよ
ロングボールを多用するべき試合
ザックの底が見えた試合だった
昨日の試合は参考にならない
あの後半の動きがおかしい選手を見て誰が必要とか言ってるのは相当の馬鹿だけ
前半戦の出来で評価するのが普通だよ
あの前半の香川を含めた圧倒的な攻撃力と推進力は今までの代表にはない大きな可能性を感じた
レアル戦本田先発しねーかな
なんか本田いても香川がいたら負けそうなくらい香川は通用してなかったな。
岡田に外されるわけだわ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:19.02 ID:t5xH1F900
やっぱり日本はCFW不足だ
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:20.46 ID:cjIYwl480
香川が下がることで前に仕掛けられる人間がいなくなったこと、
香川が仕掛けに行ってロストした時に中央ががら空きになること、
香川をトップ下にした時の問題点が浮き彫りになった試合だったな
>>848 ニワカとか馬鹿とか多用しだすのって熱くなってる証拠だな。レッテルと煽りに頼っちゃいけない。
当時は俊輔がそういう役割を担ってた。ボランチと前線のパイプ役。それである程度までは機能してたし。
長谷部が最終予選前に一度合宿を組んで欲しいとか言ってるらしいが
ふざけんなよ、Jに迷惑かけんな
海外組だけで反省合宿でもしておけ
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:34.67 ID:I2tkiqNS0
>>895 豊田って期待してるんだけど、何やってるのあいつ?
前半の決定機に決めれなかった
もっと作れたはずのチャンスを不意にしつづけた
リスク管理が足りなかった
この辺だな、全体的に整ってない
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:42.28 ID:x66KMLEn0
ザッケローニの歴史
ACミラン時代
CL1次リーグで敗退。シーズン途中で更迭
ラツィオ時代
CLグループリーグで敗退。シーズン終了後に解任
インテル時代
CLグループリーグで敗退。シーズン終了後に実質的な解任
トリノFC
リーグ6連敗し、途中解任
ユヴェントス
ELで大敗。契約打ち切り
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:49.22 ID:vg5Acc91O
さっさとブンデスから移籍しろ
ザコDF相手にやってるから、フィジカル弱すぎでも余裕こいてるんだよ
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:02:55.20 ID:v8DDaTpL0
>>894え?俊さん切るって事は本田トップ下って事じゃないの?
トップで使ったの本番だけだし。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:07.19 ID:+c48X13t0
もう戦術の引き出しなくなってるなw
ザック自分で1人の監督が2年以上同じチームを率いる必要はないとか言ってたしな
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:12.46 ID:9Jb2nrvu0
まぁポストさせたいなら前田と大迫だよな。
李とかハーフナーとか問題外。
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:31.20 ID:xqEgu8b30
まぁ前半のこのまま続けてけばいつか入るだろう的な気の緩みは今後繰り返しちゃいけないよな
サポ、視聴者含めてみんな思ってたんじゃないかなw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:32.63 ID:l8LypKzK0
次の試合は乾使えそうだけど、とんでもないミスしそう
藤本→乾
ハーフナー→本田
ぐらいか
あとは長谷部、遠藤だな…
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:33.60 ID:ubS5a85Q0
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:39.05 ID:NynchH8X0
香川信者はもう黙ってろよ。
お前ら見る目ないのがはっきりしたんだから。
大迫と酒井を強奪しろ
五輪などいらん
>>898 勝つのは難しいんじゃないか?
それくらい圧倒的な差だったよ
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:58.40 ID:OrM6bW920
>>878 遠藤が割りとフリーでボールもらえてたからな
ウズベクはそこを潰しにきた
作戦勝ちかな
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:03:59.29 ID:eN8hLuEBO
メンタル面で本田いるといないじゃこうも違うんだよな
本田がいると、岡崎、長友、香川がイキイキしてくるんだよ
香川トップ下でパサーだと他にドリブルもシュートも上手い奴いないから、
点取れなくなる、香川は点取りに徹してケンゴか本田に任せた方がいい。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:04:22.73 ID:t5xH1F900
マジで香川下がってくるなよ
ドルでもたまに下がって来てるけど勝手な判断するなと思う
前にいろ
アジアの三流国相手すらも手も足も出なくなってきたなw
巨額赤字を叩きだした家電メーカーといい、エルピーダの倒産といい
自慢のものづくりと一緒にサッカーも沈む太陽の象徴になるのかw
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:04:25.64 ID:I2tkiqNS0
豊田陽平ってJ2得点王になったのか。
知らんかった。
個人的にはオリンピックの時からずっと期待してたんだが。
どっかで選手も言ってたけど
ドイツリーグとイタリアリーグは基本的にサッカーの構造が違う
なので恐らくドイツで活躍出来るタイプはザックのサッカーには合わない
宮市がウエアになって本田がボバンになれれば多少は何とかなるかも
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:04:31.86 ID:xJYBn6Nb0
こういった試合で課題を見つけていくのが大事
雑魚相手に大勝し続けてもW杯で予選落ちがオチ
使い方次第だと思うけどクロスあげないならでかくなくていいよね
李のほうがそういう点器用だし素早いからいいし連携も悪くない
できればハーフナーがもっと成長してくれればでかいぶん楽しみなんだけど
ハーフナーはまだ先発無理だよザック
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:01.60 ID:+c48X13t0
ハーフナーと藤本が役立たずだから
前半実質9人で戦ったようなものだよ
しかも、遠藤と長谷部が酷すぎた。内田も酷い。川島もスローイングやパントキックの精度が悪すぎる。
とにかく酷い試合だった
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:07.29 ID:8ZziHOovO
>>862 それすらできてなかったって話
失点した場面でもそうだけど簡単にボールロストしすぎたなぁ
まあ消化試合でしっかり弱点見えたからまだマシと前向きに考える事もできるw
これが最終予選中ならジエンド
>>895 夏頃に実況で豊田死ねが連呼されるんだな
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:17.08 ID:ij16o35v0
パスは繋ぐがシュート(得点力)が無いって感じの、チョット前の悪い日本になっていたね。
香川、乾、藤本、トップ下の選手が似たようなタイプばかりな気がする、
中村健吾とか入れても良かったんじゃないかね?
いや乾よりは藤本のほうがマシだろうな。
昨日見てないんだがたまたま負けたわけでもなく負けるべくして負けた試合なの?
本田不在の影響はあった?
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:30.69 ID:W5piFL+k0
Jの点取り屋とか言っても石川があれではね…。
>>905 ボランチと前線のパイプ役なら香川の方が役目を果たしてるだろ
本田なんてFWを孤立させてばかりじゃないか
しかも話題がまったく別の話になってる
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:32.74 ID:wkYDzvSx0
反省点の多い試合だったな
この反省を次の試合に繋げてくれよ
期待してるから
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:34.14 ID:IkVgwYsR0
アイスランド戦で安定するのがすでにわかってる憲剛を投入して勝利。
ウズベキ戦で未知の領域に挑戦して完敗。
ザックは試合の重要性が本当にわかってるのかな。
テスト用の親善試合でテストしないで、本番でテストしてどうすんだよ。
>>910 インテルの時アーセナルに1-5で負けたのは吹いたわw
>>923 いつもは長谷部がやってたんだけど昨日は何もしてない
そのせいで右サイドが死んだ
北朝鮮に続いて連敗
普通ならクビだって松木が言ってたぞ〜
はよクビにしろよや あの痴呆老人じゃ無理
マイクより指宿が見てみたかった
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:05:56.90 ID:XmWob7dv0
ハーフナーの動き見てると障害者かと思う。
内田のフィジカルは小学校のモヤシ児童並み。
>>922 本田はサッカーの才能よりアジテーターの才能の方があるからな
確信にみちた顔つきで自信満々なことをいうから催眠効果がある
変な株を買わせたりするのが凄く上手いと思う
ザックとジーコの違いがわからなくなってきた。
目を閉じるとミックスされて違和感なく同じ顔w
試合観戦が好きなのがザックで、そんなにすきじゃないのがジーコ
>>931 ネタの部分以外が酷すぎて、ネタが目立たない
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:06:40.83 ID:fD0KZcwe0
>>900 試合全体で評価できるようになれるようにサッカー見る目を養おうねwww
やっぱ香川が輝くのはドルトムントだからなのかな
代表にはゲッツェも居ないしレバもグロクロも居ないしクバもシュメルも居ないし
特に日本の前線は俺が俺がってタイプじゃなくみんな脇役タイプだから・・・
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:06:58.30 ID:U40gBcHSO
ザックも香川はちょっと厳しいと無理なのは分かっただろうな
それだけに本田の存在というか、本田がいないとこのチームはかなり落ちる
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:06:59.55 ID:+c48X13t0
長友さDFとは思えないほど常に上がってたけど
インテルじゃないんだからやめたほうがいい
>>927 本田はトッティ
スパレッティの0トップが一番日本にあってる
>>922 去年のキリンチャレンジカップはみんな
鶏の目みたいな顔してたぞ
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:12.05 ID:v8DDaTpL0
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:17.54 ID:xqEgu8b30
>>950 不良の喧嘩強い奴と一緒にいると、自分も喧嘩強くなったみたいに錯覚したりするじゃん
本田にはそれと同じ能力がある
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:19.33 ID:+xvx48VP0
昨日はいくら本田がいないと言っても酷すぎたから
コンディションの問題だと思いたいねえ
これだけの惨敗を喫してまだ香川は悪くない悪くないと擁護するのか
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:34.16 ID:x66KMLEn0
岡田監督待望論
根本的な疑問
オランダやドイツってレベル低いんじゃねえか?
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:48.68 ID:cjIYwl480
ハイプレスでパス回しを潰されると日本はきついな
最終予選前に課題が明白になってよかったんじゃないか
確かに香川、飛び抜けてうまいんだけどね
でも今のスタイルでやるならもっとうまくならないと
周りの選手をもっとうまく使って、ここって時は自分で決める
周りが弱いんだから、キャプ翼ぐらい自分で全部出来ないとw
本田は良くも悪くも今の代表のレベルに合ってる
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:58.12 ID:kGY9jcXf0
ハーフナー先発で先に失点したらどうするんだ
と思ってたら案の定だったな。
前田使わずテストするんなら李が先発だろ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:07:59.04 ID:iZwa1mBy0
>>940負けるべくして。
長めのハイライトYouTubeで見てみ。後半特に酷い
まとめると本田が居ないのが悪い、戦犯本田ということでよろしいか
ドルトムントが強いのは強いDFいるからハイプレスが実現してるんだろ
>>962 コンディションが悪かったとか言い訳でしかない
試合前に水を撒くのはやめろよ
スリッピーになってミスするだけ
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:17.05 ID:1zO1EKCi0
日本はフィジカルの強いパスセンスのある選手がトップ下を務めることが多い良い伝統があるのがな
ってか遠藤が劣化してたのが結構ショックだった、年には勝てんわな。。
>>961 科学の世界でスネ夫増長化と呼ばれる現象だな
>>956 それはザックのサイド攻撃の基本だから無理
憲剛入れるなら失点覚悟で使わないと無理。
点取り屋がいないと負ける。
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:23.46 ID:W5piFL+k0
>951
ジーコはシュート練習してたけど、ザックはヘディングシュートの練習したほうがいいな
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:31.11 ID:09+y08/Y0
>>884 PA内に留まるのは本当やめてほしいわ
何を勘違いしてるのかと
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:37.37 ID:zVXvsYge0
じゃあ国内組使えよバカ
>>925 昨日の試合で判断してるあんただけだよ沈むのはw
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:46.34 ID:v8DDaTpL0
>>957岡田監督絶対にスパレッティのやり方パクったよねww
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:54.02 ID:py0OIYrq0
>>942 >ボランチと前線のパイプ役なら香川の方が役目を果たしてるだろ
冗談だよね?www
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:08:59.27 ID:xJYBn6Nb0
コンディションがー
協会がー
周りの選手がー
香川だ本田だでいがみ合ってる奴等の意味わかんねw
香川使うから本田使わないとか、本田使うから香川使わないとかにはならないだろ
本田も必要、香川も必要
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:09.95 ID:923RIgYJ0
3次予選突破が決まっていたとはいえ
選手のコンディションが悪いのに新しい布陣試したら負けちゃった
って所か
乾は良かった
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:17.21 ID:+c48X13t0
酷かったな
会場も水巻きすぎだし
サポもオーニポンの応援だしw
選手はゴミだしw
監督も無能だしw
>>974 同感。遠藤はもうJに専念してもらった方がいいかもね。
後継者は清武かな?
どうしても香川をトップ下にしたいなら横に散らせる選手が居ないと香川の良さが消え自滅するだけ
香川は自分でパスを出せ攻撃を組み立てれる選手だと勘違いしてるのだろうか
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:26.47 ID:l8LypKzK0
監督変えるとして、後任はどの監督がおまえらのオススメなんだ?
>>962 敗戦の原因はコンディション不良が一番大きいけどさ
それにしても酷すぎる、って皆怒ってるわけさ
香川様が活躍できないと周りが責められるのか。おお、恐ろしや・・・
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:31.32 ID:RNtdfw8g0
昨日は右サイド死亡&ハーフナーも収まらない→選択肢の減ったボランチに
プレス(特に遠藤のとこはマークずっとついてた)→香川が下がってボール受けに来る
押し込まれる→ボランチのとこでこぼれ球拾ってリズムを取り戻すのもできない→終了
ザキオカさんはゴール前で勝負するタイプなんで左からより右サイドで本来崩したかったはず。
崩さなくても1回右でためときゃサイドチェンジから長友生かせた。
あとハーフナーがまともなら香川ゴール前で生きたんだが。
リズム握られて取り戻せなかったのはボランチが原因
昨日の前半の試合見れば本田がいらないのが証明された試合でもある
あの香川をトップ下に置いて前線が流動的に機能するサッカーに
本田の居場所はないだろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:34.96 ID:x66KMLEn0
香川のポジ無し。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 09:09:40.47 ID:I2tkiqNS0
香川と乾のコンビはやっぱり使えるなと思ったけどな。
この二人は息が合ってる。
>>954 岡崎は俺がだけどな献身的だからそうは見えんが
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。