【ドラマ】ニセ関西弁で台無し！NHK平清盛　(梅田恵子)

1 ：依頼69＠落花流水ρ ★：2012/02/29(水) 13:01:58.02 ID:???0

ニセ関西弁で台無し！　ＮＨＫ平清盛
日刊スポーツ 2012年2月29日(水)5時0分配信

　超低視聴率で話題のＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」だが、私も脱落しようか迷っている１人である。垂れ流される
〝なんちゃって関西弁〟が耐えられないのだ。一発でテンポとリアリティーが台無し。傑作だと思って見ていた
だけに、こういう演出の無神経に出くわすと、一気に冷めるのである。

　困った関西弁の主は、タレント加藤浩次（北海道出身）。清盛の軍門に下った海賊を演じているが「おとうは
義やった。俺が分からしたるんや！」「ちゃうちゃう！」。ぎこちない関西弁にまったく感情が乗らず、登場する
たびにヒヤヒヤしてしまう。ドラマを見るどころではないのだ。

　加藤が悪いのではない。こんなカタコトの関西弁を垂れ流して平気でいる演出陣の問題だ。主役以下、出演者
は全員共通語。加藤だけが関西弁という設定が意味不明だし、そんなに重要な関西弁キャラなら関西出身者を
キャスティングすればいいだけの話だ。兵庫県知事の「画面が汚い」発言を毅然（きぜん）と突っぱねる演出魂を
持ちながら、言葉のリアリティーはどうでもいいという中途半端にヘコむ。傑作だと思って見ていた私でさえ戸惑う
のだから、史上まれにみる低視聴率も納得なのである。

　今やバラエティー番組では関西弁が第１言語。ここまで日本人の耳に慣れてしまった以上、ドラマのような繊細
な心の動きをニセ関西弁で押し切るのはもう無理な時代だと思う。関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ。母音
子音の発音から違うし、複雑怪奇な５段活用もよそ者の手に負えるものではない。朝ドラ「カーネーション」が
尾野真千子やほっしゃん。らネイティブで生き生きと面白いのと比べると、違いを感じずにいられない。関西の
人は、どう感じているのだろう。

>>2につづきます。

□日刊スポーツ
http://www5.nikkansports.com/entertainment/column/umeda/archives/25380.html

2 ：落花流水ρ ★：2012/02/29(水) 13:02:07.15 ID:???0

>>1のつづき。

　加藤も、せっかく海の豪傑らしいワイルドなキャラクターがはまっているのだから、みんなと同じように感情の
乗る共通語で暴れさせてもいいのではないか。加藤の発案といううわさも聞くが、演出が出演者に押し切られた
なら言葉もない。長丁場を考えれば、今からでも対策は遅くないと思うのだが。

　個人的には、第１話を見て、とんでもない面白さにぶったまげた1人である。「黄金の日日」の海と「獅子の時代」
の疾走感を合わせたような生き生きとした人間たちの物語に、当欄のドラマ評でも満点の５をつけた。だからこそ、
回を重ねるごとに「？？？」マークに悩まされるのは残念。制作者はこういう外野のイチャモンにいちいち耳を傾ける
必要はないけれど、それでもドラマは見てもらってナンボ。巨額の予算と手間暇をかけた作品が、13％とか14％
あたりをうろうろしているのは悲しい。まずは、今現在楽しみに見ているファンを、些細なことでがっかりさせないで
ほしいのである。

　次回からは、いよいよ清盛の敵役となる最大のキーパーソン、後白河法皇（松田翔太）が登場する。少女マンガ
「日出処の天子」から抜け出たような美しい姿に興味津々だ。盛り返しを期待したい。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:03:04.72 ID:qH9xfVOgO

せやな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:03:31.77 ID:g0maQkml0

ミネヤ「ニセ関西弁はアカンで」

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:03:40.89 ID:R/buR/C80

韓国人みたいな主張と論理展開

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:03:49.47 ID:KLI6AY2I0

以下猛虎弁スレ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:04:27.87 ID:GMplxz/MP

お、おう

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:04:57.44 ID:S5limTTw0

明石家さんまの使う言葉が関西弁と思ってる世代かもなあ
昭和のドラマ見たらひっくり返ると思う

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:05:24.99 ID:TIp0FRwF0

そらそうよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:01.83 ID:WU9BW9mX0

＞主役以下、出演者は全員共通語。加藤だけが関西弁という設定

これはマジなの？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:28.07 ID:6HYd3sFB0

ニセかどうかは、関西圏に住んでる/た人にしかわからんのでどうでもいい。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:28.70 ID:ucjGC3yC0

まず去年のに文句つけろよｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:33.93 ID:YEIxsDDt0

赤井英和の関西弁より
良いと思ったんだがなあ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:47.89 ID:1dkQ01BjO

大阪で自分のことを「わい」て言うてる奴を今まで１回も見かけたことがない

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:06:48.44 ID:jOXnsKBg0

>>4
お前がいうなとは思うがミヤネの使う関西弁はさほどおかしくない。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:01.06 ID:lJA86ck60

まじかよ・・・
ちょっとハリウッドに「ローマとか昔の映画で
英語使ってるんじゃねーよ」って言ってくる

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:20.82 ID:oNJnk9apO

なんでやねん
なんでやねん

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:42.70 ID:8swu/LhFO

藤原紀香「なんでやねん！」

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:46.20 ID:HWzx7yjx0

せやんなぁ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:46.69 ID:fZhYQOiD0

加藤だけが関西弁ってのが意味不明なんだよな。
加藤だけじゃなく、
平家も王家も源氏も全員が関西弁しゃべってないとおかしいんだよな、
全員関西人だから。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:51.34 ID:ctVeiuhv0

そんなリアリティーに拘るんなら
そもそも現代語で喋ってる自体おかしいって指摘しろよ

一昔前の時代劇なんか現代人には何いってるのかさっぱりわかんねーんだぞ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:07:54.47 ID:oGRLSeYfO

細かく言えばカーネーションは泉州弁になる

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:08:07.48 ID:hSPpq4S20

関西の奴って、自分が標準語しゃべろうって言う気が無いくせに
それで、自分の話相手してる奴が、ちょっと関西なまり伝染されて
喋ると不機嫌になるから始末悪い

まるで、押し貸しのヤミ金みたいだ

自分が標準語の中に入ってて、それでもいつまでも関西弁喋ってる
から想像つかないのかもしれないが、人のなまりってやつは、結構
感染するものだということが分かってない

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:08:27.28 ID:mE0wZ2hF0

大阪人が大阪弁キャラを演じても大阪人から見たらおかしいらしいからどうにもならない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:08:58.22 ID:ucjGC3yC0

関西人本人が関西弁ってなんなのかよく分かってないような気が

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:09:07.44 ID:t6sufSvA0

複雑怪奇な５段活用って何？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:09:09.08 ID:eQrMt0+x0

小雪、「子どもが可愛いと思えなかった」発言で好感度上昇中
http://www.kon-katsu-news.com/news_aHeDOobUlU.html

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:09:09.83 ID:UJjm1d5u0

>>1
ひどいスレタイで台なしだな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:09:31.01 ID:mkdrsTjh0

ワイは猿や
プロゴルファー猿や！

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:09:39.61 ID:bWHAnVwc0

ほんまかいな

最近では日刊もゲンダイなみに自作自演

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:10:17.59 ID:2tBmUE2x0

こんなこと言い出したらキリないわ。昔のあの辺りの言葉と現代の関西弁もかなり違うだろうし。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:10:40.99 ID:fFZ1Ajdy0

せやな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:10:45.20 ID:U4N7awd00

しらこいのう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:10:45.20 ID:EVkV81rhP

>>24
加藤は関西人じゃないよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:10:49.96 ID:GMplxz/MP

深キョンなんかそのへんのスイーツみたいなしゃべり方でしたよ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:02.44 ID:Ph0mfckKO

関西人の関西弁に対する器の小ささは異常
はたから見ればただの田舎のゴロツキ言葉なのに滑稽だわ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:04.75 ID:pt6zvKPZ0

キムチカエラのCMも気持ち悪い

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:20.11 ID:wceXsIY70

言語って京都から円心状に広がって
京都から遠い方が昔の言語に近付いて
今の関西弁と平安時代の言語は全く違う

と胡散臭い社会の先生が小学校の頃言ってた

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:27.60 ID:cs25E87l0

画面が汚いのは
同局放送の韓国捏造大河「イ・サン」を良く見せるため。

在日梅田は加藤が嫌いで在日の子松田が好きと言うこと。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:31.57 ID:KTUxMWT10

そんなにこだわっても仕方無いと思うけどな
あんな薄汚い方言

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:11:45.30 ID:keS1zecnO

めちゃイケでもいじられてたよね。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:01.33 ID:HDelUnKS0

カーネーションはいいねえ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:19.28 ID:Ekm2zYFR0

そもそも関西弁ってこの頃あったのか？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:40.27 ID:eguf5Ua+0

(´-`).｡ｏＯ（そもそも当時喋られてた言葉が"関西弁"だったのだろうか…）

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:47.52 ID:NYOwVfPB0

木村カエラは関西弁のセリフを
やや関西寄りの標準語イントネーションで
しゃべってるよな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:49.96 ID:QLhJneSb0

>>39
病院行って診てもらえ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:50.21 ID:d6tg1fp/0

>>10
皇族や麻呂達は一応都言葉を使ったりするけど、基本は標準語

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:12:59.09 ID:qVklZTse0

カエラのＣＭもやめろでんがな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:13:14.09 ID:40UpksAQ0

>>25
そりゃ本人たちに関西人・関西弁という大雑把なくくりがないからだろう。
地方ごとに違うんだから

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:13:45.14 ID:KTuV9bFn0

あの時代の関西弁って？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:02.21 ID:+x7GqPkX0

関西弁がメジャーなだけで
どこの方言でもその地方に住んでる人にとっては違和感ありまくりだろ
俺も生まれが関西だから下手な関西弁は体がフワっとなる感じするけど
今住んでるとこが舞台のドラマ見てもちゃんと喋れてる俳優なんていないよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:09.79 ID:40UpksAQ0

>>39
キチガイやなあ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:17.68 ID:LFtOD9Kv0

演技なんだから脳内補完しろよｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:26.69 ID:wVHmQ6Iw0

歴史を持たないトンキンごときが、歴史ドラマに関わるな

愚弄行為をするNHKは早く解体した方がいい
歴史ドラマは全て、日本文化、日本の歴史を背負う近畿の人々が作るべき。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:34.80 ID:PkKMIVc10

ガキどもの青臭い自己主張のようなものはいらんからな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:14:42.25 ID:OX6eV7z40

で、前回オーストラリアの鳥である、アカビタイムジオウムちゃんを出したのは時代考証的に間違ってないの？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:01.35 ID:5TQB1UC/0

あれは酷いな。
台詞喋る毎に爆笑してたけど、そのうちムカツクようなってきた。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:09.91 ID:GMplxz/MP

カーネーションの新山千春は旦那が関西人だけに頑張ってますね。
オノマチより年上つーのはあれだが。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:10.17 ID:ZWYjpJ2/0

関西人の排他性は異常だな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:29.91 ID:5cor6pop0

加藤もいじられてたけどな・・・
がんばれ加藤

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:49.37 ID:weOfz2O10

>>23
普段から関西弁に対して何とも思ってないヤツが、ついつい関西なまりがうつってしまった
ぐらいなら何とも思わない。
お前が普段は関西弁をバカにしてるからそういう態度になるだけじゃね？

>>24
キャラってことは、普段使わない言い回ししてるからじゃね？
一般人役なのに芸人みたいな言葉使ってたら確かにおかしい。

>>25
普段使ってる言葉を指しているのか、テレビなんかで芸人が使っている言葉を指すのか、
または大阪のみじゃなく京都や神戸の言葉もひっくるめてるのか判断出来ないとそうなる。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:15:53.64 ID:2H6439PO0

清盛と海賊が出てくると嫌になる
頼長はかっこよかった

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:16:14.55 ID:msW+RiYF0

そらそうよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:16:39.51 ID:ZWYjpJ2/0

なまった標準語を話す地方出身者を優しく迎え入れる関東とは大違い

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:16:40.27 ID:tsNzR95fO

大左衛門はん、ワテは先に失礼しまっさ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:16:43.83 ID:+vGaw8l70

そもそも俳優加藤って需要がない気がするんだけど
昔やってたラジオは面白かったね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:17:10.64 ID:YEIxsDDt0

宗の芸術品を見て一般庶民が美しくなっていく
設定なんだね

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:17:10.86 ID:Z05QjHnx0

史上まれにみる低視聴率も納得なのである。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:17:15.70 ID:mkdrsTjh0

カーネーションの新山千春の関西弁も違和感あるで

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:17:18.08 ID:oP0+t2v80

ほんまやねんでっせ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:17:28.38 ID:ZT5IMD+aO

そもそも今の薄汚い関西弁自体を当時から使ってたのかよって話だが

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:03.88 ID:N6YnAdiO0

そら、すんまへんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/29(水) 13:18:04.61 ID:sgBFkH1k0

なに言うとるんや
って違和感なく言えれば合格

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:11.36 ID:nSHGVnU40

>>14
うじゃうじゃいますよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:13.04 ID:CkVWr/UQ0

そないなこと言うとったら今のフジ系の昼ドラなんて見ていられまへんやん

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:18.39 ID:DQpkKh+A0

渡辺徹＜なんでやねん

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:23.88 ID:zxx2kiqa0

俺も思った
みんな同じ地域の人なのにw

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:34.76 ID:fdLRu8deO

中世が舞台のドラマで現代関西弁を流暢に喋られてもそれはそれで

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:43.99 ID:Z05QjHnx0

東北なまりのトンキン弁アナウンサーのほうがよっぽど耳障りだけどな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:44.81 ID:G6DUh3870

じゃー上沼とかカウスとか使えよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:53.44 ID:k/f39nBO0

関西弁バカにしてる奴は、自分の方言を他所の地域で堂々と話せます。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:18:56.15 ID:vnpqPkZSO

武蔵､江で脱落しなかった俺に死角はない

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:19:27.11 ID:CISZ3E4p0

最後のくだり、何？
まさか、あれと松田と同格扱い？
冗談も度が過ぎる。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:20:03.87 ID:Jn1rvVdf0

うちのばーちゃんは大阪・梅田の生まれ育ちだが
東京で暮らして55年、いまでは
「あんたのはもう大阪弁ちゃうわ」と友だちに言われてしまうとな

関西弁は地元出身の俳優使えよ
ほんとしらけるから

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:20:04.91 ID:LGzZUTHai

ほっしゃんがすごくいい役者で驚いた。
関西弁が自然なのは当たり前だが、セリフなしでの受けの演技もいい。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:20:19.31 ID:Z05QjHnx0

龍馬以外がウンコすぎるだろｗ金とってそれかよｗｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:20:37.12 ID:STBejGZG0

演技下手くそな加藤浩次を使う時点で

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:01.62 ID:AjZY+EhW0

>加藤の発案といううわさも聞くが、

加藤に罪をなすりつけるとは汚い
かたやあの糞コーンスターチの清盛スタッフはageまくりの気持ち悪い記事

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:10.45 ID:usHGit0Y0

広島弁も使って欲しい。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:27.78 ID:2H6439PO0

>>77
加藤演じる海賊の出身地は別じゃね？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:30.47 ID:ctVeiuhv0

朗読　源氏物語（Tale of Genji）若紫1 平安朝日本語復元による試み - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5jEWDiPlxXU

この時代の言葉を忠実に再現しようとしたらこんなことになる
これで大河やるってｗ
ある意味面白いけどさ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:37.49 ID:YEIxsDDt0

イントネーションがちゃうねん

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:42.67 ID:yu0jsLeD0

唐と交易のある海賊なんだから、華丸・大吉従えて博多弁でもしゃべらせときゃ良かっ
たんだよ
それを子供時代に清盛と一度会ったことがあるなんて、漫画のような脚本にするから
無理が出て来る。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:44.22 ID:AVmJIJzn0

>>1
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:21:56.54 ID:GMplxz/MP

今オノマチが語ってますよ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:22:19.67 ID:ilJTGtJy0

加藤は人にやさしくみたいな狂犬キャラ以外無理だな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:22:33.64 ID:MV5JpcpSO

萬田はんの大阪弁でよろしがな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:22:51.37 ID:1dkQ01BjO

でも実際、その時代の人らはどんな喋り方しとったんやろうね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:22:56.68 ID:yKVB9C340

>>51
なんちゃって方言なんて関西に限った話じゃないはずなのに、
関西弁のときだけこういう批判が上がるね

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:01.92 ID:VmBfiVJpO

関西人じゃない俺は似非かどうかなんて全くわからない
うちの地元もよくドラマの舞台にされて、似非どころか使われてもいない方言やイントネーションが普通で正直勘弁だけど、仕方ないもんだと思ってる

坂の上の雲の松山弁、龍馬の土佐弁、西郷の薩摩弁やら他にも色々似非方言がたくさんあるけど、この記者さんはそれらには文句つけてないの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:03.71 ID:1J+VO6ew0

しかし大コケ戦犯は加藤ではないわなw

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:03.65 ID:mkdrsTjh0

うちは日本一の海賊王になるんでごわす

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:10.57 ID:g4wzXQwpO

ワイもあの関西弁には違和感を感じていたさかいにもう来週からは見まへんでまんがな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:16.13 ID:LerjOedTO

「あんた、そんな占い信じてたらあかんねんで！」

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:51.74 ID:qSyn2mpyO

そこまでじゃなかったやろ
割り切って見たら

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:53.10 ID:2H6439PO0

一番ひどいのは主演の松山ケンイチだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:23:58.42 ID:PeO3Ew5/O

なんで今回の大河はこんなに叩かれてるのかね

前回の江だっていろいろおかしかっただろうに

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:18.67 ID:Jn1rvVdf0

>>91
はじめてきいたけど面白いなこれ
意外とわかるもんだな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:38.56 ID://3o5wT6O

どうせなら全員関西弁か全員標準語にしろ
加藤だけが関西弁とか意味わからん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:37.42 ID:5Kj8sokB0

深田恭子のしゃべり方とか主役のなんだあれ、俳優
知らんがあいつの空虚な空笑、やたら大仰にわっはっはとかやるあれ、アレが我慢ならないからもう見たくならない
何とかしろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:45.04 ID:YEIxsDDt0

「ほやさけな」
これは何弁？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:48.92 ID:EJ5THC3A0

史上最低シエよりはマシなんだけど龍馬伝には及ばない
ココ５年ぐらいなら風鈴火山ぐらいか　合格点

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:52.11 ID:GMplxz/MP

平安の女性が現代人みたいな眉してるのが変。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:24:52.74 ID:AVmJIJzn0

>>95
>>96
>>97
>>98
>>99
>>100
>>101
>>102
>>103
>>104
>>105
>>106
>>107
>>1
2ちゃんで語尾だけの似非関西弁使うのは高確率で

　　キモアニヲタブタ野郎
　　デブス豚女

の件

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:00.19 ID:TCrPHVC20

>>101
A級戦犯は脚本家と演出と時代考証だよな
B級戦犯は松ケンと加藤かな
視聴率上げてるのは加藤あい

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:06.04 ID:egsTxoR20

山口出身で東京の大学に行って富山で就職した奴が「ニセ関西弁」とはこれいかに

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:09.93 ID:0OQrdvm60

偽福井弁のNHKドラマがあったじゃないか。
なんであのときは言わなかった。
基本的に田舎の方言ドラマはつまらない。
方言で視聴者に非日常感を与える安易な手法で
中身がゴミになりがち

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:17.78 ID:fhKjP91hP

沖縄の方言が日本の古語に一番近いらしいがいっそあれにしてみれば？
意味不明だと思うけどｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:26.70 ID:zDrkrguX0

せやろか？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:39.07 ID:LGzZUTHai

>>107
シエが叩かれてなかったとでも？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:25:43.39 ID:2ZI3oCSF0

やっぱり低視聴率の戦犯要員だった加藤浩次ｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:26:06.07 ID:6vgEii/00

加藤って関西人かと思ってた
てかお笑いの道に足を踏み入れる人って全員
イメージが関西出身

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:26:25.66 ID:V7GVQ1XLO

木村カエラの関西弁もイラつく

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:26:29.57 ID:7X2v+U9l0

ニセ標準語で台無し！TBS略奪愛・アブない女

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:26:39.79 ID:HgIfzGdwO

>>94
「～だわ」は関西弁じゃないじゃん？
おかしいとは思わないのかじゃん
いい加減なこと言うなじゃん

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:27:06.41 ID:Ekm2zYFR0

江のとんでも設定はネタにはなるけど平清盛には盛り上がる部分が皆無なんだよね。
平家滅亡の原因作った張本人なのに大河？？？って感じだし。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:27:17.43 ID:OVAjeZMG0

ひとが死んでんねんでん
ひとが死んでんでんねん
ひとが死んでんでんでん
ひとが死んねんねんねん
未だにどれが正しい言い回しかわからん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:27:57.46 ID:1dkQ01BjO

マジで東北の人が、ドラクエ５のカボチ村の人みたいな喋り方するんは驚いた

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:27:58.66 ID:fa8KTLCn0

平安時代の関西弁は、老人が話す沖縄弁に近いはず。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:28:06.25 ID:knowp4MCO

関西弁の難易度が高いとかｗｗ
津軽弁の方が難易度MAXだわ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:28:07.84 ID:OSxE9hlG0

山口なんか全然関西弁ちゃうやろ
兵庫の西からは関西弁ではない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:28:28.54 ID:GMplxz/MP

ちゃうちゃうちゃう？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:28:51.64 ID://3o5wT6O

>>64
方言に対して不寛容なだけだろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:28:57.78 ID:TCrPHVC20

>>127
ひとが死んどんでんねが正解

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:29:03.57 ID:sI6PGs5J0

>>39
ネトウヨの妄想きめぇ
イ・サンと比較したら大河はショボすぎるが別にNHKが意図的にそうしてるわけではない。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:29:18.82 ID:IFzSY6l00

>>123
あれは完全に関西弁を小馬鹿にしてネタにしてるね。昔はああいう扱いが普通だったし、申し訳ないけど俺は今も関西弁に対してあんな感じでみてる

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:29:38.14 ID:PeO3Ew5/O

>>120
だって江はネタ扱いされててこんなに厳しくなかっただろ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:29:53.71 ID:1dkQ01BjO

>>127
ぜんぶ間違ってる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:17.95 ID:C7SX7efbO

保守的京阪式できないなら関東以北出身の役者使わないで
大阪南部、和歌山、四国出身の保守的京阪式アクセントの役者使えばいいのに
高知東生とか大杉漣みたいな保守的な

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:32.29 ID:pe6JWG3jO

はいどーも！デンガナでーす！
マンガナでーす！

２人合わせて

マナカナでーす！！

ﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾏﾅｶﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:48.21 ID:h56mJ77d0

>>125
「だわ」は関西弁
しゃべり言葉では使わないけど書き言葉でよく使う

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:49.87 ID:zqfYMAul0

赤井英和と鈴木紗里奈が変な標準語喋ってたドラマよりはマシだと思う

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:53.06 ID:YEIxsDDt0

>>131
中国地方は県によって全然違うよね
その点、四国は共通点がある

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:57.77 ID:leZJZ3So0

テレビに何を期待しているのだ
このクソババアは

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:30:58.86 ID:AVmJIJzn0

こういう語尾だけ似非関西って2chに多いよなw

　　　　　　　　↓

>983 ：公共放送名無しさん：2012/02/29(水) 13:27:55.87 ID:N1PNbV3g [15/15]
>>>954
>近ダンディww
>ほんとにダンディーやわー。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:31:04.23 ID:clwb4dG+0

関西人だけど、関西イントネーションとかどうでもいい
完璧に出来る俳優さんは凄いなと思うけど
（自分には他地方イントネーションとかかなり難しく感じる）
それより関西弁と言えば芸人ことば喋らす方がいや

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:31:29.76 ID:AVmJIJzn0

>>125
吉本汚染のユトリ池沼　キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!ww

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:31:32.63 ID:kDZS/53y0

ｼｴを完走した俺でも3話で脱落した(´･ω･｀)

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:31:33.75 ID:6TwWtTYG0

ワシもそろそろ見るのやめよかおもてんのや～

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:32:09.24 ID:mkdrsTjh0

http://www.youtube.com/watch?v=-7CnnVslJcU

http://www.youtube.com/watch?v=4R5oltzuF5k

日本の北や南の方言は、もう日本語じゃねぇし

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:32:51.90 ID:Hj2e6pfg0

NHKか？なんや・・・？なんやあああああ！！！

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:02.04 ID:6ghchv7Y0

監督は２ｃｈ実況を意識してる　まちがいない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:04.24 ID:MiTzeTfy0

映画の阪急電車は関西弁が自然だったわ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:17.16 ID:ITD39wl40

>>1
そもそも、平安の頃の大阪弁と現代の大阪弁は同じなんか？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:26.33 ID:ZLt2/3p20

うるせえよ関西人

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:35.84 ID:IaY21Ziw0

関西人くたばれや

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:46.85 ID:mGYSg9FL0

武田鉄矢の関西弁が一番笑った
ドラマの白夜行だったかな

西田敏行や原田芳雄はどうだろう

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:50.75 ID:RlAfpsM50

関西弁詳しい人に聞きたいんだけど

「何をしているのですか」を関西弁で言うと

・何やってん？
・何やってるん？
・何やってんの？
・何してはるの？
・何してるん？

これはどれが正しいの？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:54.02 ID:HwGILQ5RO

第一話で俺もぶったまげたｮ
悪い意味でな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:33:56.31 ID:zxu/idKg0

>>137
去年は江のせいで震災が起きたとまで言ってるのがいた

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:00.62 ID:bufdP9az0

「カエラ、泣くでー。」

うるせえ！！

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:22.43 ID:kDZS/53y0

ホンマの関西弁いうのんは、でんがなまんがな言うんやろ？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:41.78 ID:tPTcllIX0

ちゃうちゃうｗｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:43.87 ID:m+l4A+d30

カエラ、泣くでー

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:53.73 ID:4wVMYS+w0

>>158
・なにしとん？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:54.42 ID:6TwWtTYG0

そもそもなんで兎丸は関西弁しゃべる設定やねん

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:34:59.80 ID:ITD39wl40

できひん

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:05.08 ID:YEIxsDDt0

>>158
全部言うよ、神戸と大阪、京都、
微妙に違う

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:15.58 ID:clwb4dG+0

>>131
西日本の人間は近畿地方を関西と呼んでるけど
東日本の人は関西＝関より西全部、って感じの認識の人も
結構いるみたいよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:17.17 ID:6ghchv7Y0

栗東の競走馬は正しい関西弁にしか反応しないのかね？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:35.58 ID:4jfn1dcR0

>>158
地域や人によってどれも使われてる

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:42.10 ID:Vs6z1aH/P

せやな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:45.40 ID:sGp4oWkJ0

>>84
それは今の関西弁が変化してしてるだけで、おばあちゃんの話してる関西弁
は昔のままなんだろう。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:35:58.15 ID:2+tD3AS10

もう誰も見てないクズ大河　シ青盛ｗｗｗｗｗｗ
早ければ春にも打ち切り決定ｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:36:02.42 ID:JVaDzFdj0

関西人は、まず、

テレ東の「ありえへん世界」に対して、怒るべきだと思うんだ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:36:12.14 ID:JVbv71uF0

>>107
江は、初回から、叩く気さえ起らない酷さだったし

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:36:51.03 ID:wdSAxo0j0

方言というより兎丸の存在がアレだけど
北条時宗の東子に比べたらまだマシ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:10.69 ID:q1ubofPj0

>>142
「すずちゃん　やめるんだ　いけないよ　きみはなんてことするんだ」

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:12.72 ID:mkdrsTjh0

アホちゃい万年　パー電年

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:16.91 ID:nCrKX6Rm0

関西弁と一くくりに言うけど、京都、大阪、神戸だけでもかなり違うけどな。
ここでは京都弁を使うべきじゃないのかな？

どないだ？ネイティブの人たちよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:16.16 ID:MiTzeTfy0

>>158
・何してん？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:26.80 ID:D2sGNCod0

漫才で聞くのは良いけどねえ
ドラマの場合は特に関西人を強調したい場合だけでいいだろ。
そもそも、なんでこんなヤツをキャスティングしたのか、わけわからん

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:37:41.21 ID:OSxE9hlG0

坂東えいじみたいな徳島県民が徳島は断固として関西弁ではないと言い張るんだよなあ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:06.38 ID:2KkSWhdu0

「わい」「せやさかい」とかコテコテの関西弁…
滋賀の彦根でむっちゃ聞いたｗｗｗ

あそこなら若いねーちゃんでも「せやさかい」言ってるよたぶん。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:12.76 ID:JbXEXz4o0

おれもだんだん面白くなってきたなぁと思ってたら
加藤の登場で一気に落とされたよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:15.85 ID:HgIfzGdwO

>>175
あれは渡辺徹の関西弁と同じであり

おどろきまんがなですねんやろ？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:34.09 ID:aRTf2ZgD0

そもそも平安時代の関西弁をドラマで使えるの？
しかも、それを視聴者が理解するとか？

台詞を関西弁風にしたってだけだろ
文句言っても始まらない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:45.03 ID:+HaI3OP6O

せやな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:38:54.67 ID:reFUlAtQ0

吉本芸人が大量出演した明日があるさってドラマがあったが
東京の商社の話なのに関西弁まみれだった
ダウンタウン浜田は大阪から転勤という設定だったが他はどうだったか

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:09.02 ID:9tFwirxy0

>>14
そうそう、皆「わて」か「うち」と言ってるもんな、でんがな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:09.32 ID:vJFO1CALO

ピアノ買うて

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:13.80 ID:q1ubofPj0

>>158
何してはるの？　が京都限定っぽいけど、
別に使っても問題無いし、全部行けそう

微妙なのは「何やってん？」
音として無いわけちゃうけど、「何をしてしまったんだ？」に取られる率が高いな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:13.70 ID:RTWv6eZl0

関西人は母国に帰れ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:30.26 ID:/WwCR7lg0

松山ケンイチって演技下手だよな
架空の人物ならいいけど、一般にイメージが広がってるタイプの役ははやらせないほうがいいと思う

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:35.40 ID:goQv7EB+0

関西弁しゃべる沙悟浄が受けてた時代もあったのにな

時代も変わったんだな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:39:46.03 ID:OX6eV7z40

で、モモイロインコちゃんとアカビタイムジオウムちゃんが出てたのはおかしくないの？
オーストラリアまだ未開の地なのにいいの？？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:07.24 ID:NZSzWh+/0

「弱い者いじめ、してんじゃねぇよ！」と「なんだ源氏なの」で見切った

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:28.86 ID:GMplxz/MP

そらそうよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:34.07 ID:MiTzeTfy0

>>183
四国民って関西弁じゃね？あれは不思議。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:37.09 ID:9xOcfaMv0

>>114
なんで>>102が関西弁になんねん。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:41.41 ID:LkV+iXY80

演技下手っていうより声がよくない

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:41.55 ID:5s8y20ql0

どうでもいいけどな。
関西弁と似てるってだけで、違うかもしれないし。
それよりも、さすがに清盛がいる時代の口語が、
現代にも通じるような言葉ってだけで違うわけだし。

昔の大河とか見ると、何言ってるかわからないようなのあるし。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:41.38 ID:mGYSg9FL0

>>189
たしかロンブー淳は東京の設定だったよ
実家も山口だからなあいつは

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:40:41.92 ID:6TwWtTYG0

朝の連ドラの主役はあんなリアルな関西弁つこてるのになぁ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:41:19.72 ID:MiTzeTfy0

>>192
してはる、は敬語じゃね？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:41:44.10 ID:HwGILQ5RO

>>169
いねーよｗ
九州や四国を関西とか言ってるバカ見たことねーよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:41:58.05 ID:2dnHDvuK0

なにこいつ
これでこいつ自身が関西人だったら最悪

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:41:59.73 ID:YEIxsDDt0

>>199
徳島はまだ関西弁に近いけど
他はイントネーションが違う

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:41:59.94 ID:HcMndNjz0

今やってる昼ドラも酷いなw

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:02.26 ID:uGpu7SoY0

せっかくだから俺も質問。

関西の人はマンコって言わないで本当にオメコって言うの？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:07.39 ID:tPTcllIX0

>>14
わいは猿や。プロゴルファー猿や！

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:21.08 ID:6kgClnQUO

徳島は関西弁なのか？
徳島弁はないの？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:33.79 ID:wyPAaDA30

おっと、彦マロの悪口はそこまでだ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:34.09 ID:2dnHDvuK0

オメコは普通に言うで

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:40.26 ID:/WwCR7lg0

>>204
チラッと見たことあるけどあの人いいね
名前は知らない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:50.72 ID:PVogMbbQ0

関西人じゃなくても、関西以西の四国や中国地方の人も関西弁は話せないかもしれないが、
イントネーションは理解できる。
だから、非常に違和感を感じる。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:42:57.07 ID:TCrPHVC20

>>158
何しとんと何しとーも兵庫で使われてるよｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:43:39.88 ID:9xOcfaMv0

>>183
逆の印象だな。
ネタかもしれんけど徳島県人は「徳島は関西」「徳島弁は関西弁と同じ」って言い張ってるのをどこかで見た

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:43:55.11 ID:IFzSY6l00

よく大河化される西郷隆盛や坂本龍馬のなんちゃって方言に対していちいち高知や鹿児島の人間が公に文句つけてんのかね
関西出身者以外に関西弁を使わせるなって言ってる奴は、龍馬や西郷をキャスティングしたドラマにも文句を言わなきゃ筋が通らんわな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:18.75 ID:2ZI3oCSF0

>>212
徳島人は週末になると
こぞって高速バスで関西へ行く

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:26.59 ID:vN+W9Af00

平安時代の言葉はどこで聞けますか。まさか今の方言が1000年前も同じという前提

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:31.74 ID:1dkQ01BjO

>>183
中日の川上とかロッテの里崎とか、関西人からしても違和感ないくらい関西弁に聞こえる

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:38.79 ID:GxAQqdFEO

なんでやねんほんまあほか
関西弁なんてこの３語しかないのに

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:40.07 ID:DD+gYwxN0

宮根の「中山さ～ん」程ひどいものはない

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:43.86 ID:FXRtjf5C0

どうせ現代語とは違うんだし関西弁などどうでもいい、問題なのは
幼稚で面白くもない脚本と華のないダメダメな演技だろ。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:44:50.64 ID:MiTzeTfy0

>>216
でも広島弁ってイントネーションは標準語といっしょだよね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:45:09.11 ID:q1ubofPj0

>>205
そうなん？
大阪だとあまり使わんな
京都なイメージだわ

大阪一つとっても大きく南北に分けただけでも、だいぶ言葉が違ってるから、
違う地域じゃ普通にあるんかもしれんが

>>208
海挟んで和歌山と徳島が同じ文化圏なイメージだな
なんか似てる

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:45:16.96 ID:C7SX7efbO

しかし、龍馬伝もそうだったしどの役者も東京式アクセントのまんまだし酷いな。
あれなら、田舎臭い保守的京阪式アクセントの話者仙石、アンジェラアキでも出した方がまだ見れる。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:45:24.65 ID:kHZUEtiS0

エセ関西弁と言えば
「カエラー泣くでー！」　

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:45:37.06 ID:HcMndNjz0

>>218
近畿地方の天気予報にも割り込んでるしなw

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:45:57.88 ID:clwb4dG+0

>>206
へぇ、じゃあ、岡山とか広島とか素で関西って思ってる人が居るのか
自分も東京の大学行ってた頃いっしょくたにされて？？と思った事
何度かあったよ
抗議したら、お前、関の意味わかってんのか！って説教された事さえあるｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:46:18.86 ID:kDZS/53y0

そういや信長とか秀吉とか家康で「○○だぎゃあ」とか言ってるドラマは見た事ないな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:46:49.50 ID:PeO3Ew5/O

京都の人が山村美沙サスペンスで関東出身の役者相手に憤慨してるようなもんじゃん

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:03.65 ID:4/jIh3wv0

>>212
関西って広すぎるだろ？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:03.80 ID:VmBfiVJpO

>>216
東の人間からすると、浜松から西は九州を含めて全部関西イントネーションに聞こえる

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:06.05 ID:TEFmwN2Y0

>>210
オメコやで

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:22.19 ID:Co2l0CED0

大阪民国人＝汚物、チョン

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:23.93 ID:1dkQ01BjO

>>158
「何やってるんですか？」

が１番多いと思うけど

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:25.84 ID:1Pss/DCZO

わいの名はパーやんでおま

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:26.09 ID:Ndov3RG80

>>175
あれはアリだよｗ
どっからどう聞いてもニセの関西弁をあそこまで堂々と、
しかも池田昌子がしゃべらせてるってのが最高に面白い
おちょくりの極致って頭では分かるが、全く怒る気にならんｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:26.88 ID:C7SX7efbO

京阪式アクセントの分布図
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:47:29.69 ID:c8tZB+le0

>>143
山口県民だけど、とりあえず瀬戸内3県はおおまかに言えばそんな変わらんよ
何言ってるかわかんないみたいなこともないし
ただ、それでも岡山弁はなんか得体の知れないガラの悪さを感じるけど

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:01.10 ID:q1ubofPj0

>>210
口に出した事無いけど、言うなｗ
だから、オコメ券でドキッとする

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:10.54 ID:AjuFWsxY0

カエラに笑われるな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:15.96 ID:NS8yEC/t0

文句言うために見る実況向けドラマとしては秀逸。見たことないけど

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:27.78 ID:PVogMbbQ0

そもそも、関西弁があいまいな表現だからね。
兵庫と大阪と京都、和歌山など全県それぞれ話し言葉がちがうから。
そう考えると、徳島は関西弁圏と言えるかもしれないな。
愛媛と香川はけっこう似ていて、高知は全然違う。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:30.38 ID:Ppv8WzBh0

子役のマエダマエダにあわせたんじゃねえの

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:48:50.88 ID:MiTzeTfy0

関西＝西日本って思ってる東の人は多いかモナ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:49:16.60 ID:jn1FuM/a0

13歳のハローワークの銭ゲバおばちゃんの関西弁は何処訛り？
あれの酷さは敢えてああしているのか

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:49:27.87 ID:u+KmwWu20

>>175
ありえへん世界のナレーションの似非大阪弁のイントネーションの悪さはピカイチ。
話は違うが、ふたりっ子の岩崎ひろみの大阪弁が完璧で、てっきり大阪出身だと思っていたのだが、
後日、神奈川出身だと知って、流石プロだと子供心に感心したのは、遠い昔の話。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:49:34.68 ID:ybQrmG2b0

加藤の関西弁てそんなひどいのか？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:50:14.77 ID:a0e3xbJLO

赤井秀和と紗理奈のドラマの東京弁でのやりとりよりひどいの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:50:33.93 ID:1dkQ01BjO

>>210
どっちも使う。
正直、マンコの方が多いと思うけど。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:50:37.33 ID:PVogMbbQ0

>>251
加藤のは関西弁じゃないだろｗ
完全に違う。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:50:41.64 ID:6TwWtTYG0

なぜ兎丸が関西弁なのか
なぜその配役が加藤なのか
他の登場人物が関西弁しゃべってないからこそ
際立って違和感がある

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:50:42.25 ID:CAuIOwES0

あの関西弁はわざと下手に見せてるんだぞ？
そもそもあの海賊というキャラ自体がオリジナルだし、
当時の時代背景を考慮して似非関西弁をあえて言ってると本人がインタビューでも言ってたし
演出の人にもそういわれたと言っていたぞ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:51:05.33 ID:qVklZTse0

キム兄あたりがよかった

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:51:16.30 ID:1dkQ01BjO

>>237
おまえは、まず２ちゃんねる依存性から立ち直れ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:51:23.82 ID:q1ubofPj0

加藤の場合は演技力が足りなかったり、セリフがいちいち言ってる事おかしかったり、
そういうのが違和感の一番の原因だと思うけどね
関西弁のイントネーションで文句付ける気にはならん

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:51:31.79 ID:YEIxsDDt0

>>242
そうなの？
山口県の人って標準語しゃべるからてっきり関東の人かと
勘違いした経験がある。
広島と岡山はイントネーションは似てると思った。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:51:44.25 ID:58NVrBWN0

そやでー、あかんでー、なくでー

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:52:08.95 ID:q1ubofPj0

>>252
あれより酷いのはそうは無いと思う

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:52:17.95 ID:4bW8ApUL0

東京の俺が見ても下手な関西弁て思うから
関西人からしたらふざけんなって感じだと思う

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:52:19.70 ID:PVogMbbQ0

>>252
以前、赤井とサリナの共演したストーカー？のドラマでのサリナの標準語に
寒気がした！！　あれは笑ったはｗ
関西人は、関西人が標準語話してるのを聞くと、違和感感じるよね。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:52:24.19 ID:z8vTCb8M0

>>93
＞唐と交易のある海賊

あほちゃうか？
アホとちゃいま。パーでんねん。

白紙に戻す遣唐使で894年に菅原道真はんが遣唐使やめまひょいな言うて建議してから
１３年後に唐は滅びて更に後の宋(960 - 1279)の時代やのに何言うてまんねん。
ちゃーんと東洋史勉強しーよし。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:53:27.08 ID:ajD9FNuUO

狂犬チャウチャウ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:53:30.69 ID:mGYSg9FL0

千原ジュニア「ほんでー、ほいでー」

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:53:44.06 ID:q1ubofPj0

>>260
今の「～です」とか長州弁の名残って説があるから、
標準語そのものに長州訛りが入ってるとかちゃうか
完全に思いつきだけど

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:53:53.57 ID:YNYaABCJ0

芸人はいいんだけどさ
公共の場で堂々と恥ずかしい訛りを披露してる関西人って多いよね
数ある方言の中でも関西弁だけは市民権を得てるみたいなイタい勘違いをしてるんだろうなー

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:54:01.25 ID:PVogMbbQ0

大体、海賊なら愛媛の言葉か、広島の言葉っぽいの使おうぜ！
愛媛の俺が言う。
海賊といえば、愛媛だろう。
村上水軍、河野水軍は有名だぞ。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:54:31.71 ID:6TwWtTYG0

>>270
だんだん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:55:09.24 ID:tPTcllIX0

>>251
セリフとして聞くとワザとらしく無理があるな。
そもそも大河ドラマで関西弁聞いて喜ぶ関西人なんておらんのちゃうか。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:55:19.18 ID:x25rgSRq0

俺は加藤より木村カエラの関西弁の方がイライラする。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:56:06.74 ID:JlCCaxHO0

毛利元就で村上水軍の頭目役だった藤原組長はハマり役だったのになw

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:56:24.89 ID:I5DhVlrq0

関西人A「マクド行こうでんがなｗｗｗ」
関西人B「おう、腹減ってたやし行こうまんがなｗｗ」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ～ｗｗｗｗ」
関西人B「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや！ｗｗｗ」
関西人A・関西人B『ほな、行こかぁ～ｗｗｗｗｗｗｗ』

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:56:59.74 ID:u+KmwWu20

>>269
そら、お前ら田舎もんがしゃべってる言葉よりもずっと歴史があるからしゃーないんとちゃうか？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:57:25.27 ID:vJFO1CALO

>>252
坂の上の雲の赤井英和には幻滅した

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:57:38.85 ID:cUZ20tGN0

ミナミの帝王を最初から見てると
竹内力の関西弁の上達に驚くね
今の竹内力は大阪人より関西弁うまいぞ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:57:40.16 ID:6TwWtTYG0

冷コーにフレッシュつけてや

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:57:40.49 ID:clwb4dG+0

>>269
関西弁だけが市民権得てるなんて事ないよ
どこの地方の言葉でも市民権はあるよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:57:54.20 ID:rpU64ZgN0

朝ドラの関西弁も意外と酷いが…NHK大阪制作で何故ｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:58:19.50 ID:3hYzoQMZ0

>>232
信長「おみゃー駿河の今川を伐って来てちょ」
秀吉「ワヤだがや」
家康「このういろうはめちゃんこうみゃーでかんわ」

何とも締まりのない時代劇・・・

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:58:20.09 ID:a0e3xbJLO

>>256
なるほど
素性を隠すために関西人を装う非関西人の役なんだね。
そのうち関西人がでてきて｢おまえの関西弁変。偽者だな｣みたいな展開があるわけだ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:58:36.84 ID:nMTL8IVNO

カーネーションの夏木マリが心配だ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:58:43.26 ID:PVogMbbQ0

>>269
そもそも、京言葉は方言じゃないからな。
標準語なんて、明治にできた三流言語だから。
だから、人間の本当の感情がのらない言葉なんだよ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:58:43.40 ID:VVatTE+V0

イサンと比較とか笑っちゃうわ
あれめちゃくちゃテンポ悪いじゃん
室内シーンとかやたら明るくてムードないし
最近は王様王様言ってるだけじゃん

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:59:04.64 ID:RNvSDh3yO

そこでぐわーっときて、だーっとしたんすわ
そしたら、客がドッカーンなりましてん（口半開き）

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:59:06.46 ID:BuLfBt4C0

>>14
大阪での"自分"は自分のことじゃなくて相手を呼ぶときの言葉

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:59:45.09 ID:clwb4dG+0

>>281
あれは岸和田弁
大阪弁より和歌山弁に近いと感じるわ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 13:59:58.10 ID:peqOjfWv0

地元が連ドラの舞台になって、役者が違和感のある変なイントネーションの方言で演じてたけど
別にそんなのどうでもいいわ、って思うけどな
関西の人はイントネーションとか本当にうるさいよな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:00:23.40 ID:x25rgSRq0

>>281
ああいうのって、関西人基準じゃなくて、全国の人間が抱く
関西弁のイメージや発音に合わせて、言語指導してるから
あんな感じになるらしい。
それはハリウッドも同じで、アメリカ人が抱く日本語の
イメージや、日本風景を基準とするから、おかしな日本語や
変な風習、風景が描かれたりする。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:00:30.71 ID:rpU64ZgN0

>>275
（巣鴨マックの写真）

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:00:40.99 ID:lJ3s90SC0

関西弁どうこう抜きにつまんねえよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:01:08.28 ID:PVogMbbQ0

関西弁も江戸時代の藩政時代の区分けごとに言葉が違うね。
兵庫でも、播州と神戸は全然違うし。
面白いね。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:01:29.61 ID:JlCCaxHO0

>>289
直子の岸和田弁がやけにハマっていたのは
中の人が岸和田出身だからw

カーネーションは関西出身者が多く集めてた
主要キャラで関西じゃないのは優子と夏木マリくらい？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:01:43.99 ID:Ndov3RG80

>>269
どこの言葉が市民権を得てるとか、どこの言葉が上等だとか、
そういう地域序列ばかり考えながら生きてるのか、お前はｗ
丁寧語であって理解に不自由なきゃ訛りなんかどうだっていいっていうのが普通の態度だよ
あのブッシュ大統領はテキサス訛り満開の英語で全世界に会見してたって知ってるか？ｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:01:49.00 ID:6vgEii/00

非関西人との会話中に「自分」を自分じゃない意味で使うのやめてほしい

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:02:00.82 ID:+6qHs03EO

>>281
朝ドラじゃなかったかもだけど、昔、沢口靖子もひどかった。大阪出身なのに。
方言指導が悪いんだと思う。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:02:15.31 ID:tPTcllIX0

>>281
ドラマや映画、舞台のセリフと日常の言葉では発声や音節の区切りが根本的に違うと思うねん

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:02:27.50 ID:3hYzoQMZ0

イントネーションが気になるって関西弁だけなんかな
スケバン刑事IIの南野陽子の怪しげな土佐弁に高知県民は何とも思わないのか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:02:28.89 ID:q1ubofPj0

加藤が出た回が不評だったのは、変な関西弁は副次的なもんで、
子供じみたストーリーや「海賊王に俺はなる」とか、脚本と演出のせいだったと思うんだわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:03:05.44 ID:9tFwirxy0

>>285
負け惜しみ、良くないマンネン

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:03:11.87 ID:PVogMbbQ0

確かに、いつの頃からか大河ドラマが現代ドラマ化して面白くなくなった。
現代語が出てくる時点で、俺は引いてしまう。
衣装や、史実だけ時代考証して忠実にしても、話し言葉が現代語って台無しじゃない？？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:03:19.72 ID:u+KmwWu20

>>280
自分達が訛っているのに気付かずに、自分達の話している方言が共通語と同一だと勘違いしている奴に、
そんな事を言っても、ゴキブリに道徳を説いている様なものだから、無駄。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:03:33.83 ID:x25rgSRq0

俺は逆にココリコの遠藤が話し標準語が気になって仕方ない。
明らかにおかしいと思うんだが。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:03:56.23 ID:PKkC+VYE0

何を言ってる
加藤のは爆笑ポイントだろうが

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:04:01.95 ID:VVatTE+V0

去年の江よりはよくできてると思うがな。
ゲームと一緒で、シリーズの評判が悪いタイトルの次は売れないってのもあるんじゃね？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:04:14.79 ID:V1WQuIpB0

>>297
関西弁の「自分はどうするねん？」は標準語では「君はどうするんだ？」だもんな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:04:23.72 ID:rpU64ZgN0

>>299
演技の上手下手は別にしたら
標準語の演技はある意味普通なわけだから
それは言い訳にならないと思うがｗ
確かに舞台とかは表現は独特になるが。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:05:08.50 ID:6TwWtTYG0

関西人じゃないヤツに「やめておく」って意味で「ええわ」って使うと
OKだって意味に取って混乱する時がある

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:05:13.28 ID:ZWYjpJ2/0

都構想があるのだから、エセ関西弁も認めていけよ
なじもうと努力してる部外者を叩いていたら、鬼だろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:05:38.30 ID:GXqMSczn0

せやろか？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:05:49.77 ID:q2xBNq3F0

話し言葉は記録に残ってないから

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:00.80 ID:j1JDebUiO

「王家騒動」があった時点で終わりｗｗｗ

日本人を敵に回して視聴率が取れる訳がないｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:07.75 ID:9n05u9Mq0

ニセ関西弁なんてそこらじゅうで見るから今更だけど
他は標準語なのに加藤だけ関西弁なのがなんかむず痒い

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:17.55 ID:wdSAxo0j0

橋下がエセ関西弁にケチつけたら笑えるんだが
まあアホの兵庫知事と同じ土俵に立つようなことはしないだろうな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:27.60 ID:PVogMbbQ0

>>302
いや、本当なんだ。
例えば、標準語で「雪が降ってる」といえば、
今、雪が降っている。と　昨日、雪が降って、積もっている　という過去完了が両方一緒だけど、
関西弁や、四国の言葉は、
雪が降ってる　＝今、振っている
雪が振りよる　＝今、振っている
雪が降っとる　＝過去完了　
と使い分けることができる。
優秀なんだ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:29.79 ID:Ul2HjHon0

関西人だけど別に気にならない
だいたい当時の関西弁がどんなものかもわからんし、今だって関西弁は地方によって様々
>>1の記者が東京出身で関西に縁がなさそうなのに関西弁をわかった気でいるのが可笑しい

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:06:34.91 ID:eXdB7TR/0

加藤の関西弁って本当に方言指導してんのかね

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:07:01.98 ID:EazT2/L10

本当の関西弁とは京言葉、上方言葉、船場言葉な
もっとゆっくりで上品なんだがな
今代表的な関西弁になってしまってるのは吉本漫才弁や播州弁や神戸弁で威圧的で早口で下品

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:07:12.39 ID:q1ubofPj0

一人称を二人称的に使うのって、代表的なので

ワレ
おのれ
てまえ（てめえ）
じぶん

てあるけど、日常語で使えるのが「自分」だけなのよな
他は何かしら乱暴な言葉使い

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:07:22.27 ID:9aKnpAlm0

>>1
＞関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ

これはないわ～
東北やら沖縄の方が段違いに難しい

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:08:18.59 ID:5TQB1UC/0

カーネーションみたいに全員関西イントネーションで作っても良いのになあ。
今の所関西から出たのって海賊討伐ぐらいだろ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:08:39.48 ID:3hYzoQMZ0

「どないやねん」

関西弁で汎用性高い言葉だから関東人はぜひ覚えよう

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:08:41.97 ID:6TwWtTYG0

相手のことを「じぶん～」って頻繁に言うのは兵庫民

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:08:55.76 ID:hVjQqB8jO

お前ら本当は江が好きだったんだな。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:09:03.50 ID:bhbPSNSe0

絶対ウソやわぁ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:09:04.12 ID:PVogMbbQ0

関西弁は東の人間には難しいんだろうな。
しかし、東北弁や九州の言葉を、ネイティブなみになるのは不可能だろうｗ
関西弁ならなんとかなりそうだが。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:09:05.57 ID:clwb4dG+0

>>311
そんな奴、実際にはあんまおらん
まぁ、実際には他地方の人たちは大阪では標準語だし
中国人とかの方がヘンな関西弁に染まってるｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:09:59.75 ID:aLxPdBf40

感想文なんて興味ねぇよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:10:13.57 ID:AiNrk7560

清盛の問題点は方言よりも、
主人公清盛がいつまでも厨2状態で話が進まないトコにあると思うの。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:10:47.56 ID:PVogMbbQ0

清盛はもっと悪役っぽい奴の方がにあいそうだな。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:00.53 ID:mGYSg9FL0

>>328
堀北の六ちゃんはネイティブには違和感なのかな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:31.30 ID:rpU64ZgN0

>>328
そげんことなかよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:39.26 ID:clwb4dG+0

>>317
雪が降っとるは過去完了なん？

まぁ、関西言うても地方で違うからな
同じようなもんやろと思って一番話通じないのが播州人・・・

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:45.07 ID:fPV/+RYK0

梅田恵子ってだれだよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:48.79 ID:V1WQuIpB0

朝ドラの新山千春は旦那が関西出身だからか意外と関西弁うまいよな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:49.80 ID:Q/tXHOoP0

奈良、兵庫、大阪の違いすらわからない東の人間には無理。
舞台用の大阪弁と通常の言葉もまた違う。
完全に演技指導のレベル

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:11:57.24 ID:jCMCk0U4O

竹内力の大阪弁の発音はやっぱり変だけど、
不思議なもんであれじゃないとミナミの帝王じゃない。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:12:02.29 ID:K4/xj37e0

逆スイーツでもダメなことには変わりがなかった

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:12:09.63 ID:i2sqdowB0

>>38
じゃ、青森と鹿児島では同じ言葉をしゃべるのか？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:12:10.30 ID:Va9Xu4Ev0

これ、一回も見たことがないんだが、
プロゴルファー猿よりひどいの？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:13:19.84 ID:PVogMbbQ0

>>333
違和感どころじゃないよｗｗ
あれは、言い切っても良い！　１００％関西弁じゃないｗｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:13:56.43 ID:dkhP5IeI0

ニセ関西弁は、ゲームやアニメも許せないのは何故だろう・・・？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:13:57.52 ID:PVogMbbQ0

>>335
ごうわくわ～ｗｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:14:02.59 ID:q1ubofPj0

>>331
俺もそこが謎で、なんで成長させないのかと疑問だったんだが、
脚本家が女って聞いて、なんとなく理解したわ

脚本家がドジっこヤンチャ清盛君に萌えとるんだろうな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:14:15.37 ID:V1WQuIpB0

>>339
でも俳優になる前は大阪の三和銀行淡路支店で銀行員やってたんだよね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:14:23.93 ID:sTI8LU1l0

ＮＨＫは日本のドラマをあえて糞コンテンツ化してるんでしょ？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:14:38.03 ID:tPTcllIX0

>>309
標準語というのは国家的統一を実現する手段として生まれたわけやろ。
つまり支配するために作り出された言語や。音節の区切りも明瞭で洗練してある。
だからこそ目的が同じメディアにも馴染みやすいわけや。メディアに載せた時点で関西弁のような方言は殺されてしまい、
似非関西弁が生まれてしまうわけや。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:15:28.88 ID:TbwhVxGv0

宮迫でも使えばよかったのに

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:15:36.02 ID:PVogMbbQ0

>>333
あれは、よく考えると、関西弁じゃなくて、
イントネーションが鹿児島弁みたいだね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:15:41.32 ID:kYMAWhL30

今からでも遅くないから竹内力に変更しろや。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:15:46.02 ID:rpU64ZgN0

>>349
そんなん、アレやわ！（どんでん風に）

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:16:12.00 ID:YAFVJ9ib0

竹内力は許せるね確かに

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:07.72 ID:V1WQuIpB0

Top of ニセ関西弁はパーマン4号だよな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:16.26 ID:gsOMP2dnO

ほんまもんの関西弁なんか分からへんやろ。わいも知らへんで

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:20.60 ID:peqOjfWv0

>>282
尾張や三河がぐちゃぐちゃになってるぞ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:38.18 ID:XVpD7vQp0

方言云々よりタイトルの「平清盛」の人物像が史実からかけ離れていてかつ魅力もない
という点が致命的だと思う。
清盛があんなバカでは、前例主義官僚主義の平安時代にあそこまで実権握れるわけない。
脚本と役者選定の失敗。
小手先の演出でどうにかなるもんではない。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:40.24 ID:PVogMbbQ0

北村一輝とかにやってほしいな。
ギラギラして、狂気も感じるし、関西弁も話せるだろう。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:58.35 ID:ZWYjpJ2/0

>>329
標準語を使っていると「こいつオカマや」と、いじめられる
関西弁を使いこなせるまで、転校生はいじめられ続ける
いじめではなく、つっこみ（礼儀）だというローカルルールが田舎者丸出し

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:17:59.04 ID:R9O6YftkO

関西弁気持ち悪い

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:18:19.55 ID:s+HYYoG10

そのうち「ゴムゴムのー」って言いそう

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:18:29.18 ID:ufd5XspA0

これはかなりおかしな感想だな
そもそも当時の話し言葉が今の関西弁かよって話だし
こんなマイノリティの内輪だけで
カルト的に賛意得られるようなことを公にして恥ずかしくないもんだな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:18:56.51 ID:9tFwirxy0

>>335
なんでだ？
現在完了だろw

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:18:58.73 ID:xnpTO19L0

私も若い頃はご婦人方に持てようと思いまして、
関西弁を話したりしたものです。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:18:59.42 ID:clwb4dG+0

>>351
六ちゃんは青森出身ｗｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:03.20 ID:V1WQuIpB0

>>353
オリックスの岡田監督の関西弁が一番大阪な感じがするｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:12.44 ID:z8vTCb8M0

次回忠臣蔵やるときは高田馬場で決斗して有名になった中山安兵衛（後に堀部弥兵衛金丸の婿養子）以外は
関西弁で頼んまっさ。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:13.81 ID:Sj02dohA0

カーネーションも主役がエセ関西弁に替わるわけだが。
オノマチが夏木は関西弁はできてないと
さっきＴＶで言うておった。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:18.93 ID:QmLw+40wO

カエラ怒るで～

ほな、さいなら。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:30.06 ID:iXdJ+DI20

方言で芝居するドラマは自分が住んでる地域の方言だったりすると下手くそだなってのが普通だろうね
関西弁はまったく分からないのでこのドラマはまったく気にならないけど

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:37.29 ID:PVogMbbQ0

>>357
しかし、その試みは誰もやってないからやれば面白そうｗ
各武将の出身地域の言葉を話す時代劇。
キャスティングでは、ネイティブの役者を配置すればちょっと、見たいな。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:38.73 ID:ePqE3TJRO

まず加藤浩次が吉本芸人だからって関西人だと思った脚本家が悪い

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:19:52.66 ID:HyyLOwL/O

見てないからどうでもいい

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:21:17.49 ID:peqOjfWv0

清盛の数字の悪さは前作のやらかしをひきずった影響がデカイんじゃね
王家の犬云々とかそういうのは、そこまで関係ないよ。だって最初から数字低かったし

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:21:54.33 ID:Ndov3RG80

>>322
俺も断然そっちの方が難しいと思うんだが、なんか関西弁は発声法が根本的に違うらしいね
有声音をあまり使わないとかなんとか聞いたことあるが、
そのせいで抑揚だけ真似ても違和感は抜けないらしい
関西人が無理矢理関東弁を喋っても、多分同じ現象が起きるんだろう
関西系の芸能人の標準語ドラマがおかしいのはそのせいかもね

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:22:18.60 ID:Uovpec2V0

当時と比較すると現代の言葉は相当早口だし、
母音も２つくらい無いんじゃなかったっけ？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:22:23.07 ID:vN+W9Af00

古い言葉や方言がいまでものこっているのは、実は出雲弁。もう喋れる人は数十万しかいない絶滅危惧方言。　ミヤネは大田だから出雲弁は喋れない

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:22:52.50 ID:PVogMbbQ0

確かに、プロデューサーはこだわるディテールを間違っているなｗ
兵庫県知事が、映像が汚い！といえば、その時代の空気感を表現していると反論してたが、
そこまでこだわるのに、エセ関西弁ｗｗ
イメージでは、無国籍を表現したかったのかもしれないが、、

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:24:19.73 ID:a+L4ClWU0

関西人以外にとってはどうでもいい事

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:24:32.03 ID:ZWYjpJ2/0

>>379
加藤の平坦な発音の関西弁のほうが、実は当時の関西弁に近いという話

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:24:47.05 ID:f4K275Kd0

関西弁ではなくて、一応盗賊語のつもり
深田恭子、田中麗奈の男をなめた言い方が不自然。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:25:28.06 ID:HV7NcKk10

>>2
＞当欄のドラマ評でも満点の５をつけた。

初回で糞ドラマだと気付けないような女が、ドラマの批評なんて担当するなよ？ｗ
初回の吹石一恵が射殺されたシーンで、時代考証の人間の歴史知識レベルを疑うでしょ、普通は。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:25:32.18 ID:DvF5gMYT0

加藤、北海道出身だったんか。蝦夷から流れてきた海賊って設定にすればよかったのに。
「なまら～だべさ」
「ビューだね、ビュー」

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:25:38.88 ID:X6e6KY4JO

作品に勢いがあれば言葉の問題なんぞ消えるものだがこうも低調だと粗が気になってしまうのかね

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:26:04.16 ID:PVogMbbQ0

公家は、京言葉使ってたっけ？？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:26:12.06 ID:32bL7nKh0

あんまり細かく言ってもキリがねえし
こういうのは雰囲気モノだからいいだろ
海賊っぽさが出てていいと思うけど

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:26:17.95 ID:6TwWtTYG0

>>381
嘘くせえｗｗｗｗｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:26:40.32 ID:ZWYjpJ2/0

重箱の隅をつつくのが関西人なんだよな
自分のことを棚に上げて

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:27:02.12 ID:QqwwKEqA0

関西では昔から今時の関西弁だったと考える全国アホバカ分布考

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:27:18.74 ID:clwb4dG+0

>>376
あいぶさきとか戸田えりかとかも違和感あるの？
演技の上手いヘタは置いといて
黒谷友香とか尾野真千子は普段でも関西弁よく喋ってるけど
標準語でドラマ出る時は違和感ある？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:27:39.14 ID:ydeV+Ts9O

>>335
播州に実家ありで、父播州人、母愛媛人。
しかし父は大学が東北で、関西弁をほぼ使わない。母はワケワカメな抑揚だし、兄は大学が愛媛でそっから関西弁を忌避。
自分は中高は岡山だったから播州弁に触れる機会がたったの6～12歳だけで学校のみだった。更には親戚がみんな大阪、京都でそっちの人と関わることが頻繁だからごちゃ混ぜの方言。
一度、京大の専門家に見せたら京都78%・泉州20%・播州2%と言われた。播州弁は理解も苦しい

>>344
よそものが使うと、カッコツケに聞こえるからじゃないか？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:27:41.11 ID:PVogMbbQ0

もう、清盛やめて、渡辺謙の伊達政宗を再放送してほしいわ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:27:51.20 ID:tWqBodTh0

グローバル化とか地球市民大好きなＮＨＫなんだから細かいことにこだわるなよ
もう全部の方言混ぜちゃえばいいじゃん
麻呂はうぬがキライでおじゃごわすでばってんズラとか

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:00.93 ID:EvMCmvNj0

関西弁は失敗だったな

そもそもあの時代、関西弁なんてあったのか？
時代考証的にはどうなん？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:09.59 ID:XVpD7vQp0

いくらコンスターチで粉っぽくしても
言ってることが「貴族も武家も同じ人間、差別はよくない」的な21世紀丸出しだったら
リアルでも何でもない。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:17.62 ID:QYX0JsNf0

>>390
ただの偽関西弁だから耳に付くって話だろ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:30.95 ID:Sj02dohA0

確かに俺も第一話は面白くて傑作の匂いがした。
が、面白かったのは第一話だけだった。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:39.69 ID:ZWYjpJ2/0

加藤を叩いている関西人にかぎって、実は祖父母や両親が沖縄出身だったりする

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:28:55.09 ID:OZjEzOKh0

未来の海賊王になんて無礼な

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:29:08.84 ID:zJtIE0Rg0

関西弁自体気持ち悪いから正しいもクソも無い

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:29:56.30 ID:6TwWtTYG0

この大河作ってる連中
後付の言い訳が酷すぎるな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:30:33.22 ID:oP0+t2v80

先週の視聴率も悪かったの？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:04.49 ID:cuKamXlN0

>>1
尾野真千子はもともと奈良だから泉州弁とは違うぞ
関西でひとまとめにされるのは違う
能勢あたりから西、福原の都のあったあたりになるとまた大阪弁といってもけっこう違う

あと地の人でもいくらでも変なイントネーションのおっちゃんはいてるから
加藤くらいの変なのでもたいして気にならん

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:05.39 ID:18LtBNGy0

ガムのCMでの木村カエラに比べたら、加藤の関西弁は許容範囲

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:08.76 ID:4q1IdgeZ0

関西は日本じゃないから日本語を使えが正解

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:22.20 ID:ZWYjpJ2/0

>>402
おまえの先祖の墓は、関西どころか、日本にすら存在しないのではないのか？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:25.15 ID:PVogMbbQ0

>>401
なんでやねん!
じぶん、ごっさ、ごうわくわー！！
腹たつでよ～。
なにゆっとうー？？
そないなこと、ないどすｗ
関西弁スペシャル。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:31:47.71 ID:Ndov3RG80

>>391
ないね
その人達は訓練して会得したってことでしょう
まあ俺は関西だから関東系の言葉を聞き分けられてないだけかも知れないけど

てか、関西出身の役者がみんなそうなると言いたいわけじゃなくてね、
上で書いてる人いたじゃない、赤井英和とかさ
あと関西芸人がドラマ出て標準語しゃべる時とかね
何となく違うなって感じるよ
そういうのは、関西と関東で発音が違うせいかもなって話だよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:32:21.32 ID:SyoKMYQ90

なんやと！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:33:12.99 ID:oc70Twpw0

http://www.youtube.com/watch?v=GIiwarDA444
「大阪LOVER」の吉田美和の関西弁はアリだな。

ナイトスクープでの西田敏行の関西弁っぽいしゃべりもなぜか許せてしまうｗ
岸谷五郎は関西弁を音符に変換してイントネーションを必死で覚えたらしいけど、きいたことないから興味あるわ。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:33:33.90 ID:ZWYjpJ2/0

関西出身の役者が、ドラマで標準語を使う時にナマっているけど、それをいちいち叩かないのが、関東の余裕

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:33:54.08 ID:w1wul57y0

おー、よう来たのワレ
まあ上がって行かんかいワレ
ビールでも飲んで行かんかいワレ
久しぶりやんけワレ　
何しとったんどワレ
早よ上がらんけオンドレ何さらしとんど

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:34:26.94 ID:0GDN4ZPz0

最初のじゃりんこチエはよかったが
リメイクされたじゃりんこチエの関西弁は
違和感が仕事しまくりだった

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:05.17 ID:9GH3wjfX0

去年の「坂の上～」での赤井英和の標準語も台無しレベルだったな・・・

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:11.95 ID:FgQDGU6k0

そんな下らないどーでもいいことをグダグダ言ってるのは
関西人だけ。
いやならカーネーションのＶでも見てろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:12.30 ID:I1uLyO2bO

関西弁は商人言葉だし、公家以外は、古い公家言葉を使ってたような時代じゃないのか？
そもそも清盛を始めとする平氏一門なんかは天皇と同じようなおじゃる言葉使ってたはず

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:17.58 ID:Rg2mP0BrO

なにゆ～てけつかるんやじぶん～

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:21.65 ID:PVogMbbQ0

>>413
http://www.youtube.com/watch?v=kDq8YlhekIY

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:30.93 ID:Jn1rvVdf0

>>404
ふむー

地元関西人は意外と寛容なんだな
つーか地元から見るともともといろいろ違うのか

テレビで吉本に慣れてる関東民だけどさすがにイントネーションの違いは気になる
母親が関西人のせいでハンパに耳が慣れてるからかもしれんけど

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:35:52.85 ID:ZWsQ+xwqi

俺は関西出身だがいろんな所回った結果
似非関西弁と言われる奴になってしまったんだが？
何が正しい関西弁かなんて無いんだよ
府内県内でも山を越えれば違うんだからな？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:36:04.38 ID:+Yr8QmAt0

なんで関西のクズどもは関西弁みたいな汚い言葉を崇拝しているんや？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:36:16.19 ID:UG1YgIGN0

>>401
こういうことだろう
関西人自体はヘタクソな関西弁とか関西以外の人がしゃべるぎこちないなまりも許容するというか
とくに気にしない(ケンミンショーでは下手な関西弁しゃべると怒られるとかいってるが)
もともと関西弁が嫌いな人からすれば標準語の人がしゃべる関西弁についてより不快になるんじゃないのかね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:36:34.77 ID:H1nEKGLj0

わしゃビッグマクド食うでぇ～

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:00.15 ID:9NjrMYHe0

加藤はオファーがあっそれを演じただけなんじゃないの
矢面に立つのは仕方ないけど仕事だから
加藤も本意はなぜ関西弁？俺オファー？だったような気がする

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:12.08 ID:PVogMbbQ0

>>421
俺も愛媛出身だが、神戸、群馬といろんな所おったら、
純粋な愛媛のイントネーションが破壊されたｗ
実家で、親兄弟と話すと思い出すｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:14.82 ID:lv/CVJzyO

ニセ時代劇なんやからええやん

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:16.69 ID:D632ZU0r0

視聴率の下落は単純に話が面白くないってだけだろ
面白けりゃ数字悪くても画面が多少汚くても元の数字を維持するもんだ

１８手前から１３に落ちて現在１６が高い壁
典型的コケ大河だが
序盤からここまで落ちるのは珍しいわｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:35.97 ID:ZWYjpJ2/0

関西出身の役者が、映画で標準語を使う時にナマっているけど、それをいちいち叩かないのが、関東の余裕

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:37:48.42 ID:clwb4dG+0

>>409
確かに俳優さん女優さんは訓練受けてるから
きちんと話せてるかもね
自分も関西人だから「違和感」の正体が今イチわからん
「○○が」の「が」の鼻濁音は指摘されるまで知らなかったけどｗ
芸人たちの標準語が気持ち悪いのは、単に普段聞き慣れないせいだと思ってた

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:38:07.46 ID:xpzMLq1v0

いるよなぁ　特に関西人。　方言にケチつけるやつ。　「ちゃうちゃう、これ関西弁ちゃう」　なんてねｗ　なんだろうねぇｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:38:14.96 ID:9NjrMYHe0

>>429
関東が地方から来た人の集まりだからじゃないか

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:38:21.74 ID:+YZ44Zqz0

時代の事を考えたらそもそも今の関西弁があったかどうかの方が疑問だが

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:38:30.50 ID:/9pxjt4t0

でんがなまんがな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:38:47.22 ID:i2sqdowB0

先週初めて見たんだけど、松山の演技に笑っちゃった。なんで一人でコメディみたいになってんの？貴一あたりの演技と合わなさすぎじゃない？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:39:18.07 ID:j7QS2lnMO

北海道だって札幌と函館はイントネーション違いがある

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:39:26.50 ID:bJQtuA/P0

大阪京都兵庫和歌山とか同じ関西人同士でも違いって分かるもんなの？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:39:39.46 ID:7QGS2PiH0

大概この手の問題に突っ込むのって、
ご当地以外の人間が余計なお節介で始めるんだよね
障害者差別がどうとか言い出すのも大概が健常者

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:39:54.53 ID:PVogMbbQ0

http://www.youtube.com/watch?v=y9pyxscra1w
みんな、これを見てくれ。
関西人、四国人なら聞き分けられるし話せると思う。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:39:56.48 ID:cuKamXlN0

>>420
教科書な言い方「なになにをしている」

京都の一部の男「なになにしてはる」
大阪の男女「なになにしとる」
泉南の男女「なになにしちょぅ（る）」
能勢以西の一定の男女「なになにしとぅ」

してはるは基本敬語だけど、「しとる」だと京都人のなかには
なんとなく大阪くさいと感じる者もいる

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:00.28 ID:62nhAdlI0

別に地方語使わなくてもいいのにな。
方言が出ると、「これって、その土地の人はコレジャナイと思うんだろうなぁ」って
思ってみてる。「方言指導」なんてエンドクレジットに載せるくせに、アクセントも
用法も滅茶苦茶。何の指導してるんだ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:02.10 ID:ZWYjpJ2/0

「三丁目の夕日」で江戸っ子を演じる堤真一が、関西なまりがついた東京の下町言葉を話すからといって、それを叩かないのが東京人の余裕

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:05.95 ID:hSPpq4S20

だいたい、こんないちゃもん関西弁だからまだ通じるんであって
東北舞台のドラマでそれ言い出したら字幕スーパーになっちまうわ

東北に行ったことが無い奴が「東北弁」って思ってるものは、東北弁
ではなくって、たんなる「東北のなまりがある標準語」だからな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:31.92 ID:Y4D2nCZk0

歴史学者・野口実（京都女子大学宗教・文化研究所教授）の公式掲示板で、
（「ここが変だよ！平清盛」を歴史学者達が詳しく解説）
http://donkun.ath.cx/~sion/bbs/

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:37.47 ID:Jn1rvVdf0

>>430
イントネーションがたまに関西のままだから分かるんだと思う
東京に長くいる関西人の場合は、話しててもわからないよ
関西弁のまま何十年もいる人もいるけど

どっちかというと東北の人の方が訛りが永遠に残る、福島なんか近いのにな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:46.74 ID:0fnGH2Bo0

NHKもドラマに手を抜き始めたのか　大河もそうだが今日昼の連続も
老いメイクをあんな手抜きでやるとは　

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:40:52.87 ID:ZWYjpJ2/0

>>432
関西も地方出身者だらけですけどね

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:42:04.79 ID:Cr402aB/0

極道の女の関西弁よりマシやろ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:43:12.98 ID:clwb4dG+0

>>424
しつこい
ビッグマックは固有名詞だからビッグマクドになる筈がない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:43:51.76 ID:z8vTCb8M0

関西弁アクセント（イントネーション）は中国語に似てまんねんで。

「へー」を高う平らに発音したら「塀」。中国語の第１声
低い処から始めて一番高いとこまで上げたら感心した時の「へーえ」。中国語の第２声
低い処から始めて中途半端にあげたら「屁」。中国語の第３声
高い処から低い処まで下げたら「はい」という意味の返事の「へえ」ですわ。中国語の第４声

「まめ」も高く平らに発音したら「まめで暮らす」という時の「まめ」。
「まめが出来た」という時の「まめ」は「ま」をＬで発音して「め」はＨＬと発音しまんねん。
はな(＝天狗)、アホ、鳩、足袋、葱、蛇も２文字目はＨＬでんねん。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:44:07.89 ID:Y4D2nCZk0

>>428
回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0

歴史に残る大コケですｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:44:12.32 ID:oc70Twpw0

ttp://www.nicozon.net/watch/sm15222347
昔は関東などに旅行へ出かけたとき、無意識に関西弁を強調してしゃべってしまっていた痛い頃があったのは俺だけでいいや。

それにしても数えるときに「いちにぃーさんしー♪ごーろくしちはち♪くーじゅ♪」
と、メロディ付けるのは関西人の特徴であると知ったときは目からウロコだったわｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:44:24.64 ID:R1CFo64Z0

一番違和感を覚えるのは地方出身の政治家の標準語

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:44:39.89 ID:/kKDt/K20

テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:13.32 ID:ZmYitgqz0

微妙な田舎ものとしては
うちの地方の方言を有名人が使ってると
ｺﾚｼﾞｬﾅｲイントネーションになってても
なんとなく嬉しいけどね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:17.98 ID:K4/xj37e0

>>453
民主党は関西弁多いな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:42.98 ID:ey1uX3SV0

加藤浩次のセリフは巻き舌できたない言い方や。
巻き舌するならRとLを区別して米語で言え。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:46.78 ID:PVogMbbQ0

>>451
江とか、大河でやらなくていいと思うわｗ　個人的に。
小物すぎる。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:53.86 ID:9+fNbfHGO

カーネーションだって、オノマチは奈良だから初めは不自然だったし、
新山千春も初めのころ「もういいよ標準語喋っても…」だったし、
安田美沙子は今でも京都のイントネーション出てて、言葉が完璧なわけじゃない。
でも、キャラクターを面白く作れてると思うし、心情に説得力がある。

清盛はただの痛い子に見えちゃう。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:45:58.08 ID:wfOw0lBl0

見て無いけど
全てが酷いみたいだなｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:11.32 ID:5TQB1UC/0

実際、地元関西では視聴率ランキング圏外で未だ数字不明
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart17【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330282722/

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:43.42 ID:RvpI3T6D0

>>1
梅田恵子、ってなんなんだこいつ？
支離滅裂のバカ文垂れ流しだなこいつも
俺も大概このクソドラマは見てねえが、それにしてもこのバカ文章はひどい

　

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:46.17 ID:SuwDTtEp0

なんちゃって関東弁もあるよね

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:46.86 ID:3SxO+JEl0

> そんなに重要な関西弁キャラなら関西出身者をキャスティングすればいいだけの話だ。
現在使われてる関西弁しゃべられても困るんじゃないの？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:53.01 ID:69qQAtfs0

神戸弁は泉州や姫路など播州の一部と匹敵するほどの汚い言葉

ワレとは言わないけど神戸はワイやな。
ちなみにナンドイヤは神戸弁。

ワイやナンドイヤは日常で結構使う

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:55.89 ID:eJIRMECo0

ニセ平安語はいいのか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:46:58.74 ID:wXMtQlM/0

ワレ　いてこましたろか

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:47:07.29 ID:PVogMbbQ0

http://www.youtube.com/watch?v=op_h4BTwkPM
こんなアニメみたいわ。
めっちゃかわいい。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:47:07.82 ID:aYueHPNF0

関西弁でぜったい真似できないなと思うのは
あの切れないでだらだらだらだら歌うように続く語尾

よく息が続くな大阪のオバハンは
肺活量、水泳の選手並みじゃないのか

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:47:30.27 ID:qzHrypGz0

関西人は心が狭いな。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:47:46.92 ID:frHi1Dvg0

>>1
「リアリティー」とか「知事の発言を毅然と突っぱねる演出魂」だとか言ってる時点で
このおばさんの見る目も怪しいんだけど
このドラマのどこにリアリティーが存在する

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:47:55.59 ID:R0kp8JsX0

まあ橋下なんかの使ってるのが標準的な関西弁
でも現代の喋り言葉と中近世のそれとはぜんぜん違うしな
いつもの欠陥番組だと思って見てればいいんじゃないの

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:48:21.22 ID:RvpI3T6D0

>>451
ふーん
大河って20%ラインが目安なんだね

　

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:48:50.85 ID:05RELFSNO

>>437
微妙なイントネーションの違いとか語尾に付ける一語の違いとかである程度は出身が特定出来る。
大体、江戸時代以前の「国」で大別出来る感じかな。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:49:33.38 ID:ygEDRckI0

いま関西人がしゃべってるのもテレビに影響されたインチキ関西弁だろw

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:02.09 ID:j1jLrlVQ0

関西弁が難易度MAXなわけないだろ
津軽弁や薩摩弁の方が難しいし、琉球弁は比較にならない
関西人ってなんでこんなに自意識過剰なの？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:13.81 ID:9Lbvax0UO

木村カエラのキシリシュよりはマシ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:35.50 ID:+Yr8QmAt0

公共の電波で垂れ流されるリアル関西弁のほうが耐えられないわ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:37.73 ID:Tprl2BOpO

>>158
なにさらしとんねん

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:52.10 ID:JFYFiLel0

そげですか

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:50:58.70 ID:Ndov3RG80

>>447
おまえ何があったのか知らないが、よほど関西が嫌いなんだなあｗ

一つ指摘しとくと、>>432は「東京は地方出身者だらけ、田舎者の集まった野暮な土地」
と言ったわけじゃないんだよ
ただ単に、本当にただ単に「東京は地方出身者がたくさんいる」と言っただけなんだよ
だって大きな経済圏で、仕事がいっぱいあって、いろんな地方や国から人が集まってるでしょうが
それだけの話なんだよ

まず「地方出身者がいっぱいる」と言われて馬鹿にされたと感じるのは、実は東京独特の感覚なんだよ
地方の人間にとっては、君の切り返しは本当に意味不明だと思うよ
「地方出身者がいっぱいる」という事実は、地方にとってはほとんど憧れのようなものだ
人がたくさん集まってくる、これのなんと羨ましいことか

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:51:05.47 ID:cuKamXlN0

>>475
まあそのとおり

子供なんて、興味ない事でも耳コピしてしまうからな
テレビで国会関係の報道でも見たのか「ぎちょーーーーーーーー」やってる子が昨日いた

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:51:19.49 ID:oc70Twpw0

>>465
「べっちょない」（大丈夫です）や「めんでもた」（こわしちゃった）や「よばれる」（ごちそうになる）
とかも神戸西部～明石～播州では今も使われているね。

大阪の人ですら分からないかもｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:51:37.86 ID:frHi1Dvg0

>>472
お前みたいなこと言って、渋る加藤に関西弁しゃべらせたんだってよ
無能脚本家が

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:51:49.03 ID:LnKzkWUm0

>>437
それとなく分かるよ。東京に居ても、神奈川の人とかって微妙に分かったりすることあるでしょ？それと同じ。もしかしたら言外の部分で判断してるのかもしれないけど。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:52:10.64 ID:bUp3+CJS0

すでにめちゃイケでいじられてたな。
結果的にこういうトンデモキャラをやらされたことも
また加藤のネタになるというのは芸人としていい形だなｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:52:13.46 ID:mGYSg9FL0

高校生レストランの初回も
本スレが「三重弁と関西弁の違い」「三重弁の中にも色々」で埋まってたな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:52:27.07 ID:PVogMbbQ0

>>483
ごうわく！って言うよね。加古川の友達が言ってたｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:52:34.87 ID:rpFbpih80

カエラCMのことかと思った

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:53:08.49 ID:69qQAtfs0

せこい

は関西と四国で全く意味合いが違う

関西ではケチとかずるいとかのニュアンスだが四国ではしんどいが多い

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:53:32.37 ID:T29iAwki0

山さんも出せよ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:53:46.58 ID:Uxkqnggc0

標準語はともかく、”正しい方言”って既に矛盾だわな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:53:49.90 ID:4zFVP6dX0

おしんだってあれ東北弁じゃないし

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:54:03.63 ID:L2Mjh31+O

確かに加藤浩次出てくる度に笑ってしまう
内容はいいんだよ公家のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ感とかたまんないしね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:54:32.08 ID:W4pTqDpwO

カエラ泣くでー

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:54:45.02 ID:rpU64ZgN0

>>367
本人は普通の関西弁だけど
新聞に載ると誇張されるのがかわいそうｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:54:47.29 ID:69qQAtfs0

沖縄に行った時に向うの綺麗な女性を敬う挨拶言葉

ホウミシブサツサ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:55:16.98 ID:XfNGB8gb0

偽関西弁といえばさんまだな
あんなこてこての関西弁つかうやつなんて見たことない

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:56:18.73 ID:c/rmAjQr0

別に関西弁って表記してないのに自意識過剰すぎんだよあいつ等
別にお前らのもんでもねーべ？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:01.14 ID:xpzMLq1v0

もうさ、コテコテの関西人呼んできて当てレコさせたらいいよ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:02.08 ID:LnKzkWUm0

>>481
甘いな。そいつは東京じゃなくて埼玉とか栃木の奴だ。東京の人間が「関東の余裕」なんて書くわけない。普通に「東京の余裕」って書く。
「東京は地方出身者の集まり」って言われたら、「ほんと田舎の人多いよねニヤニヤ」って呼応する。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:16.01 ID:Y2uuQ2YM0

平安時代なのにアッー！がないとかなんなの？
鳥羽とのエロシーンなんてもういらんわ
お茶の間が凍るだけ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:22.79 ID:oc70Twpw0

>>487
そういや、鳥羽出身の渡瀬マキの話し方をはじめてきいたとき
「あ、この人関西出身なんや」とおもってしまったなあ。

徳島出身の川上憲伸もしゃべり方を聞いたときは関西の人かと思った。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:45.75 ID:R0kp8JsX0

>>484
自分はもともとドラマというコンテンツに興味が無くてな
まあそういう話なら、その無能脚本家氏はいい作品を作る情熱が無いんだろう
もう引退寸前でＴＶで食べていかなくてもいい御身分なんでは？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:57:48.46 ID:RvpI3T6D0

大阪人はカンサイ弁に誇り持っとるようだが
傍で聞いててあんな不快な言葉はない

　

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:58:00.81 ID:bufdP9az0

さんまの関西弁はおかしいからな
東京風にカスタマイズされた関西弁なんだろう

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:58:15.88 ID:zB5/a4Ya0

>>14
播州なんて小学生でも一人称「わし」やで

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:58:19.08 ID:kYMAWhL30

>>498
「ほんまでっか」とか「ちゃいまんねん」とか
大阪で仕事していてー度も聞いた事ないからな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:58:35.03 ID:cuKamXlN0

だいたい関西の「かんさい」だって歴史を遡れば
発音はどちらかというと「くゎんつぁい」だったはずだし

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:58:53.11 ID:ki5cyDxi0

加藤はなんちゃって関西弁を話す男っていう設定

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 14:59:59.53 ID:i1FYOzd70

>>476

みんな津軽弁を聞いたことある？
まるで外国語だよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:00:02.98 ID:ysGU8+3r0

関西弁てほんと日常会話楽しいもんな。ネイティブで良かったわ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:00:24.25 ID:bUp3+CJS0

>>510
凝ってるなw

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:00:41.73 ID:LnKzkWUm0

>>498
あれって何処で会得したんだろね。
友達の親父が高校でさんまと一緒にサッカーやってたんだけど、当時は普通の郡山な感じだったとか言ってた。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:00:45.08 ID:oc70Twpw0

「関西電気保安協会」
このフレーズをメロディつけずに言える関西人はほぼ皆無だと思う。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:01:30.24 ID:BfNc0JWw0

ニセ関西弁とか批判する以前に
当時の奴らが今のような関西弁喋ってないだろうに
身分によっても話し方は違うだろうし・・

こんな糞ドラマの細かいところを突っついてもしょうがない
根本的に糞なんだから

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:01:36.27 ID:8/Xzlevc0

でんがなまんがな、でええやん！

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:01:38.50 ID:4DR0wgH70

兎丸がなんで関西弁なのかがよくわからない。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:01:51.71 ID:HpLAHcMP0

加藤のおれは海賊王になるって言ってたのが笑った

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:02:00.10 ID:cMEMIqZ60

>>97
弟分を演じてた山本太郎はんも大阪弁や

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:02:38.79 ID:c5OrUC6O0

瀬戸内海は広島弁か岡山弁で無いと。吉本風の海賊は似合わない。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:03:12.21 ID:khfKXsec0

関西人って関西弁にこだわりすぎ
ちょっとくらい違っても聞き流せよって思うよ
第一、まともな方言で全国区のドラマなんてほとんどないだろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:03:26.61 ID:SdjfBRbm0

>>518
瀬戸内海の海賊だからじゃね

ってか王家って誰やねん？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:03:48.91 ID:VFq7PYfh0

関西弁どうこうの前に、
幼稚なガキ理論をドヤ顔でふりかざす押しつけがましいキャラに
まず嫌気がさせよ。そっちは問題ないのか？ｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:03:49.80 ID:PVogMbbQ0

>>521
いや、愛媛弁だろうｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:03:51.10 ID:2ZI3oCSF0

生粋の関西弁って、やっぱ赤井とか亀田のイメージなのか

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:04:04.03 ID:58NVrBWN0

>>510
偽関西弁を話すジョニー・ディップのコスプレをした謎の男の役か
何の映画ですか？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:04:20.18 ID:cuKamXlN0

>>522
でも、この50年で地元の言葉というものも
若年層ではたいていテレビ化されてるから

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:04:30.13 ID:3eLwQxT+0

しごうしたる！

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:04:32.96 ID:LnKzkWUm0

>>503
大阪奈良育ちの俺的には、渡瀬マキの喋りを初めて聞いた時は、「不思議な訛りだな、和歌山？」とか思った。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:05:16.97 ID:fyPVmBY30

海戦シーンはまあまあだったな

昔の大河なら顔面に矢が刺さる場面とかありなんだろうが、
現代は無理なんだろうな。もったいない。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:05:29.40 ID:XfNGB8gb0

ちょっとぐらいならいいんだけど
さんまが使うような関西弁を普段喋ってるって思わないで欲しい
あれは漫才用の言葉つーか
”まんがな”なんて聞いたことねーよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:05:29.80 ID:69qQAtfs0

東京人って【はひふへほ】が言えないんだって。

火鉢に火を起こすのをしばちにしをいこすって言うんだって。

はひふへほ
↓↓↓↓↓
さしすせそ

となるんだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:06:25.82 ID:BfNc0JWw0

>>533
言えるよバカ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:07:40.62 ID:69qQAtfs0

>>534
にせ東京人だな
少ないながらも下町にはまだ残ってるよ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:08:22.19 ID:U1Ob70sI0

深田はそうとう現代の標準語なんだよな。しゃべりが。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:08:27.03 ID:PSlXlo4nO

>>533
江戸弁だね

ひ、の発音がない

お姫様はオシメサマ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:08:42.85 ID:9UFQj5WvO

>>14

司馬遼太郎が、「わいとは元々下町の子どもの一人称だが、大正時代には死語になっていた。それをよく調べもしない東京の劇作家が大阪を代表する一人称として広めてくれた。」と、皮肉混じりに書いていたな。
大阪人だが、自分も「わい」なんて聞いた事がない。年配の方は「わし」だったな

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:08:49.05 ID:+Yr8QmAt0

※兎丸は架空の人物です

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:10:03.93 ID:RvpI3T6D0

第一話で日本の生産力ってホント落ちちゃったんだなと思った
ドラマの分野でも
それ以来ほとんど見てない
　

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:10:29.30 ID:+7+NPE+30

>>1
嫌なら見るな。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:10:31.99 ID:3eLwQxT+0

>>14 >>538
松山ケンイチの故郷
青森県下北地方の一人称が「ワイ」だね。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:10:55.19 ID:+vpkMlHpO

>>527
実写版ワンピースのパイロット版

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:11:00.52 ID:mkdrsTjh0

ベタな関西弁キャラの法則
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%99%E3%82%BF%E3%81%AA%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%BC%81%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:11:06.74 ID:VFq7PYfh0

>>522
「二枚目は絶対に関西弁を話さない、関西弁を話すのはもっぱら下品なチンピラ」
っていうのをずーっとやり続けられて、何の違和感も持たなくなってるだろ？
下手な関西弁に文句あるっていうより、そっちがどうかなと思うよ。
「美男美女は韓国に夢中、ケチつけるのはブサイクなオカマだけ」
っていうのを長年やり続けると、今関西人に抱いてるイメージみたいに固定化するんだろうね。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:12:41.83 ID:j0ILkakP0

違和感のない関西弁＝火垂るの墓

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:14:00.40 ID:LnKzkWUm0

>>533
それ、「ひ」と「し」だけだよ。
ひろしま→しろしま

>>535
下町の方が偽江戸じゃん。川越えて江戸呼ばわりされてもねぇ。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:14:42.22 ID:+EwpbrB/0

>>530
三重と和歌山は浜言葉が入るから独特だよね？
関西人なら判るけど

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:15:30.74 ID:sfgH7b2rO

保元の乱から本気出す

とかそんなこともないんだろうな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:15:41.33 ID:1ENbpaBc0

ゲンダイかと思ったら日刊だったでござる

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:16:04.71 ID:cuKamXlN0

作家による造語力まで言い出したら
忍者・くの一とは当時の人は決して言わないし○○藩とも当時の人は言わなかったよ
小説的な女言葉だって大正頃にひろまった造語といっていい

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:16:51.06 ID:+lb/NAwD0

関西人以外には全く分からないのでどーでもえーがやw

それよりも、当初は傑作だと思ってたっつーのが理解できん。
初回から詰まらなかったぞ・・・

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:17:51.99 ID:bUp3+CJS0

>>514
さんまは大阪にいたころおじいちゃんの師匠連やなんかから
いろんな関西弁を見聞きして、それを仲間内で持ちネタにしてたらしい。

その後、東京に来た当初にTV局のエラい人達なんかに関西弁を馬鹿にされたから
敢えて自分の中のきつい関西弁を「お前らには分からんだろ」って
リアクションなんかのときに余計使うようになったと言ってた。一種の反骨心らしい。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:18:28.81 ID:Z05QjHnx0

衣装よごす暇あったら京都弁の本でもかけっての、そのほうが笑える

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:19:06.02 ID:oc70Twpw0

>>546
そういや、実写版の子役は関東出身の子だったと思うけど、演技は神がかっていたなぁ。
おそらく何百回とアニメ版の映像を見続けた故の賜物だったんだなぁ。

それにしてもこち亀は関西に対する扱いが微妙なんだよな…「パンおいしいねん」はネタで笑えるが、
「大阪の阪神競馬場」てなんて存在せんわｗ

阪神間ではロールスロイスのちり紙交換が走ってるネタは笑えたが。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:19:23.34 ID:Y7DJfbLb0

極道の妻達の岩下なんとかは関西人じゃないのに完璧な発音で感心した。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:20:08.94 ID:dmlrNpkeO

めちゃイケ加藤家で加藤が怒ると変な関西弁を使う。
オセロ松嶋尚美が出た時、それめっちゃおもろい話や～んとか言ってて笑ったな。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:20:10.75 ID:R0kp8JsX0

まだＴＶみてるのか？
そんなに時代劇が好きなら演劇好きが集まってニコニコ動画やyoutubeにうｐしたらいいのに
最近は音楽・アニメ・ダンスなんか自分で作って動画サイトにうｐするのが爆発的なブームだってのに
毎年わざとＮＨＫと同じテーマを使ってまったく違う歴史物の映画でも作れやと思う

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:20:18.03 ID:G4iAxxy90

関西弁？

問題はそこぢゃない

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:20:43.80 ID:tdPJto940

エセ関西弁使いの海賊、加藤浩次の正体は支那人だった！
ナ、ナンダッテー！！！

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:21:44.01 ID:wXMtQlM/0

おれが関西に来て、あんちゃんに因縁付けられたときは笑ってしまった
映画の中とあまりにも同じ過ぎてｗｗｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:22:10.91 ID:Stgx62CC0

ゆるしてやったら→　どうや↓

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:22:44.16 ID:HB/N6Q740

>>556
岩下まで出てるなら次もでてくるだろ普通w

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:23:13.08 ID:sOqmAdGs0

>>533
そのちょっと先！しだりに曲がってまっつぐだ！

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:23:18.71 ID:j6H0fxcN0

加藤って何でTV出てるの？
需要ある？

朝からこいつが出てる番組とかあってびっくりした
すぐ変えたけど

テリーと加藤って誰が見んのw

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:23:47.47 ID:cMEMIqZ60

阪神甲子園球場のヤジ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:24:16.32 ID:mArfvBJm0

>>450
どうでもいいんだが
「まめで暮らす」は実際聞いたことないわｗ
落語のさげにはあるが

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:24:45.81 ID:wtKwmywz0

キューブリックのバリーリンドンみたいにリアルに創りすぎてもツマランしな
にしてもツマランが

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:26:09.63 ID:bUp3+CJS0

>>557
さまぁ～ずの関西弁も面白い。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:26:26.13 ID:VYcEpzg+0

ほんまでっか

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:26:29.21 ID:cg24JJAl0

せやろか？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:26:52.73 ID:7p9JYEMV0

テレビで見る関西芸人が使ってる言葉は一般の関西人は使わへん
あれは業界用や

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:26:53.63 ID:yZ1H88eW0

どうでもいい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:27:22.45 ID:knhqd0pZ0

>>548
三重は伊勢平野系と伊賀系で分かれるよなあ
渡瀬マキ（鳥羽）とチャンカワイ（名張）では全然違うし

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:27:22.70 ID:wxs/NbyJP

おんどりゃ、何さらしてけつかんねん！

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:27:25.37 ID:RvpI3T6D0

大河ドラマっていつの間にか
歴史好きや歴史小説好きな人が見るものじゃなくなっちゃったんだよな
もう作り手が完全に歴史好きを相手にしてない。受け手として想定してない。
むしろ、なまじ歴史に詳しい人間には違和感あり過ぎで見ていられない
時代考証とかとは別次元の演出レベルで「ありえない」というのがまかり通っている
たぶんラストサムライあたりからだな
あの映画の歴史的デタラメさに対し効果的な批判が日本でほとんど起きなかった
それで日本のドラマプロデューサーとかたぶん気がついたんだろう
日本人はもはや歴史には全く興味なんか持ってないんだって
　

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:28:04.01 ID:cuKamXlN0

まあ、清盛はめずらしく面白いから見てる京都人としては
花の乱も視聴率は低かったのを思い出すけど
萬屋錦之介や松岡昌宏かっこよかったのに

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:28:09.17 ID:WG0HVDXF0

ほーでっか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:28:50.80 ID:mArfvBJm0

>>572
んなことあらへんへいぜいからつこうとるでｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:29:15.47 ID:f/rLNdWB0

長文は誰にも読まれない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:29:53.91 ID:YMdr0H6V0

東映の時代劇の江戸弁もめちゃくちゃ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:30:21.25 ID:Z05QjHnx0

われなめとんか
と
われめなめて
って似てるよね

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:30:37.03 ID:GjXfRonv0

加藤で笑ってしまうから無理(笑)

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:31:09.85 ID:bUp3+CJS0

>>576
昔から史実としては無茶苦茶なんていうのはザラでしょ。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:32:41.27 ID:1ZYVqx2s0

兎丸は食あたりか何かでいいから早く死なせて欲しい
ようやく清盛が落ち着いてきたのに台無し

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:33:30.11 ID:AdQq7KCvi

>>571
せやな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:33:51.71 ID:N1cAwsf60

主役が東北なまりだし、どうでもいいじゃねーかｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:34:32.96 ID:qbw4VrtvO

>>556
大阪人の上司が酷評してたからダメかと思ってた
なぜか勘三郎（江戸弁）の関西弁を讃えてたから怪しいもんだけど

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:34:48.28 ID:ZWYjpJ2/0

京都の撮影所で江戸の時代劇を撮影していても、誰も文句を言わない
関西なまりのエキストラが江戸の町人を演じていても、誰も文句を言わない
それが東京の余裕

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:35:18.60 ID:6KmizkW20

ここら辺は平家物語もあるし、面白い時代なのに何であんな展開が続くかな…
青年の痛い主張や革命思想、そして何よりいつまでたっても小汚い清盛…
宮中の描写も酷い、大奥の女バトルをここでやってる始末。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:35:27.00 ID:cuKamXlN0

太平記の稲村ケ崎みたいなのも
やらなかったら非難轟々、やったらやったで史実と違う
そんなもんだし

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:35:31.65 ID:9aKnpAlm0

関西弁といっても、大雑把に見て兵庫・大阪・京都・奈良・和歌山・三重が
それぞれあるし、四国や福井の一部にも関西弁もどきがある。
さらに細かく言えば関西方言の圏内でも河内弁とか播州弁とか細かくわかれる。
現代の関西弁でもそんなんだから、時代の要素を考え合わせれば、ケチつけるだけアホらしい気がするなあ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:35:58.23 ID:yu0jsLeD0

これからは、「お頭、その変な訛り何とかなりませんか？」を決まり文句にすればいいよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:36:21.57 ID:wtKwmywz0

偉人人気ベスト100だと清盛は何位くらい？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:37:01.37 ID:7Dr8N8/60

おえんのう

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:37:16.96 ID:dyo/ZZBz0

けったい
さいぜん
やたけた
ほたえる
ぐらいつこてもらわんと　ほぼ死語だけれども

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:37:34.09 ID:YMdr0H6V0

>>589でも自分の住んでる地名を間違えられると嫌だな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:37:55.95 ID:X7iUQ+djO

>>594
圏外

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:38:04.09 ID:qbw4VrtvO

加藤の聞き取りづらい声質のほうがイヤ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:38:31.83 ID:nNKNerB90

「わい」とか「いてこましたろか」とか「さよか」とか「でんがな」とか聞いたことないんすけど
どこの地方の言葉？
でっしゃろは使ってるおっさんいたわ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:40:10.48 ID:D2sGNCod0

>>451
秀吉は高視聴率だったんだな
今月から、秀吉がe2チャンネル銀河でやってるけど、これ面白いわｗ
これも史実部分の少ない前半生部分だから、ほとんど創作だけどさ
幼馴染設定で石川五右衛門登場してるしｗ

こうだったかも知れないと楽しく思わせるだけのクオリティはある

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:40:33.70 ID:3eLwQxT+0

>>600
「わい」「さよか」はウチのばあちゃん（青森）が使う。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:40:56.67 ID:qbw4VrtvO

加藤は、現代の関西弁は成立してないから何となくでいい、と指示されたそうな。
べつにそれはそれでいいが、違和感あるならダメだよな。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:42:08.26 ID:cuKamXlN0

「ご覧あれは竜飛岬北の外れと」ですら下北を軽視してるとかいう人いるしなあ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:42:15.14 ID:fxUyQhfY0

かんさいーでんきほーあんきょうかい
かんとうーでんきほあんきょーかい
愛知ってどんなだったっけ？

関東出身で関西在住だけど、自分の言葉が中途半端で気持ち悪い。
ネイティブじゃないと習得は無理な気がしてる。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:42:22.34 ID:QqEktxrYO

加藤はまえだまえだが成長した役だから関西弁なんだよ
まえだまえだの関西弁がおかしい

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:43:07.11 ID:YEIxsDDt0

>>577
京都の人って
この前の戦火って言ったら応仁の乱まで戻るんだろ。
細川護煕が「うちも戦で貧乏になった」
って言うからいつの戦ですかと尋ねたら
応仁の乱だってｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:43:15.52 ID:i+Bz9yyk0

>>297
えー、だってさー、自分だって使ってたじゃない！

って標準語でも相手のことを「自分」という。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:43:49.72 ID:F3HP/W/V0

秋田→小野小町
山形→伊達政宗
新潟→上杉謙信
宮城→支倉常長
岩手→石川啄木
福島→野口英世
東京→近藤勇
岐阜→織田信長
愛知→徳川家康
奈良→阿倍仲麻呂
大阪→紫式部
広島→毛利元就
和歌山→弁慶
高知→坂本竜馬
鹿児島→西郷隆盛
滋賀→大石倉之助

兵庫→平清盛１３・３％（）

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:44:07.97 ID:uoc78UgB0

広島の海で海賊してたんだから常識的に考えて広島弁だよな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:44:42.07 ID:JiLwmhoAO

モモイロインコはオーストラリアの固有種なのに、なんでいるの？
アボリジニが輸出してたの？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:44:49.66 ID:9aKnpAlm0

>>600
「わい」…それぞれ広島、徳島、兵庫出身のヤツ（20代♂）が使ってた
「いてこましたろか」…リアルで聞いたことない。新喜劇か漫才用語じゃねえの
「いわし（あげ）たろか」は数回聞いたことある。
「さよか」…徳島、和歌山、大阪出身の（ry
「でんがな」…新喜劇と漫才とナニワ金融道でしか聞かないなあ
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（俺調べ）

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:45:13.89 ID:D2sGNCod0

>>607
わろっちｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:45:31.54 ID:nyRUh40t0

ニセ関西弁以前に、何が映ってるかわかんないほど
画面が暗いのどうにかしろ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:45:33.64 ID:cuKamXlN0

>>607
うちでは前の戦というのは文安の「麹騒動」だけど（ﾄﾞﾔｧ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:45:46.83 ID:QqEktxrYO

>>609
伊達政宗は山形じゃないよな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:46:51.08 ID:67leb+GMO

東京生まれで良かった！

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:46:54.10 ID:YMdr0H6V0

>>608東京でも普通に使うよ
「自分だってそうじゃん」とか
「てめー」だって同じ意味だし

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:47:00.26 ID:YfqmMT8L0

公家がおじゃる言葉を使ってない時点で見るのヤメたわ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:47:02.67 ID:pIMf3pHy0

>>616
山形だよ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:47:51.48 ID:D6H1HjKr0

後追いでえらそうなことをいう恥知らず

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:48:49.14 ID:PsuZCqcD0

ホナどないしたらエエんですか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:50:04.31 ID:pIMf3pHy0

121 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/29(水) 15:20:08.34 ID:QqEktxrYO
５スレ目って、日本代表スレより勢いあるがな
おまいら韓国大好きだな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:50:30.85 ID:9bSh7y850

>>607
細川の祖先って，細川家の端っこの方だから，
戦国時代が無かったら埋没してただろ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:50:35.38 ID:gf1bWdku0

>>341
鹿児島は他の国からの間者を見分けるために人為的に変えてあると聞いた。
ただ、出雲の方の言葉と東北の言葉が似ていると言うのは、そこそこ有名だな。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:50:49.83 ID:8u8Cv3zeO

＞傑作だと思って見ていたが

ツッコミどころはココですね？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:51:51.21 ID:laMHmonC0

あれがおもろいんやろ

ラブコメ展開には笑ったが、本筋は加藤の関西弁だからな。平清盛は

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:52:59.73 ID:2FPCRG+J0

>>158
怒りのボルテージ順

小

何してはるん？
何やってんのん？
何しとんねん！？
何やっとんねん！？
何さらしとんねん！
何してけつかんねん！
何してけつかんどんねん！！
何さらしてけつかんねん！！
何さらしてけつかんどんねん！！！

大

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:53:23.09 ID:sdsx2kx80

大阪だけどニセ関西弁なんかどうでもいいだろ、
って思って>>1読んだらこれはしょうがないな。
周り全員標準語で一人だけニセ関西弁とかそりゃ違和感あるだろｗｗ
重要キャラなら関西出身者をキャスティングしろってのもまぁ当然の意見だわな
見てないから正確にはわからんがプロの中に素人混ぜてるのと同じ感覚だろ、多分。
ジブリ映画みたいに全員素人にするか全員プロでやるかなら問題なくて、
ゲームのFF12みたいにヴァンとパンネロだけさらし者みたいな状態は見ててきついからな。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:53:26.13 ID:MK5QcRV+0

>>588
勘三郎の関西弁は知らないが、歌舞伎役者は修行の一環として
義太夫やってて、演目にも義太夫から歌舞伎に移したものも多い。
義太夫の台詞は基本江戸～明治初期の関西言葉だから
古風な関西弁喋らせたら現代関西人より自然かもしれん。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:53:53.00 ID:laMHmonC0

>>24
大阪弁にも色々あるからな。住んでる地域によって違和感が出てくる。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:55:20.81 ID:D2sGNCod0

舞台系の人はやっぱ声の出し方からして違うもんな
TV芸人とは、聴きやすさが違う

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:55:24.34 ID:nNKNerB90

>>625
わいって言葉を東北人と徳島人＆兵庫人が使うってのはそういうことか
いや知らんけど

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:56:26.62 ID:i+Bz9yyk0

俺は神戸の人間だが、持論を述べる。

関西弁って、要はメロディーなわけよ。
イントネーションというよりは、むしろメロディー的に聞いてる。

東京とかで見知らぬ人が同じメロディーでしゃべってると、「関西の人かな？」と
思う。実は徳島や三重の人だったりもするけど。

そのメロディーが違うから、エセ関西弁は気持ち悪くて批判の対象になるんだよ。

逆に、メロディーさえ合っていれば、語形が多少違っていても（何してんねん、
何しとんねん、何しとーねんの違いとか）違和感なくいられる。

広末涼子が大阪弁しゃべっても違和感ないのはメロディーが一緒だからです。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:57:53.27 ID:DbrCXEbN0

>傑作だと思って見ていた
バカか

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:58:07.53 ID:69qQAtfs0

大の男が【だってさー】なんて言ったらしばきたくなる。

お前チンポはついてんねやろって。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:58:24.06 ID:giTg5LhU0

つーか、岸和田弁だろｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:58:37.83 ID:C6O16Aym0

史実厨のために当時の言語そのまま再現してやれよ
もちろん字幕は邪道なのでなし

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:58:47.52 ID:jhhDyHrF0

何でおじゃるが出んのや!

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 15:59:46.95 ID:1dkQ01BjO

むしろ関西人で標準語喋ろうとしてる奴が痛い。
「おまえ無理すんなよ(笑)」て思う。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:00:55.76 ID:f/rLNdWB0

「来ない」の意味の言葉は

きいへん
きいひん
こおへん
けえへん

どれが正しいの

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:00:57.17 ID:VFq7PYfh0

父のイントネーションが
→↓じゃなくて、→↑なのに違和感あるんだけど、
標準語でほんとにそうなの？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:01:32.93 ID:1dkQ01BjO

NHKのひらりかなんかの医者役のエセすぎる関西弁は痛々しかったなあ。
アレなんとかならへんかったんか？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:02:15.43 ID:QqEktxrYO

>>623
じゃあ山形でいいやwww

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:03:24.75 ID:cuKamXlN0

後白河法皇がいなかったらあの歌も残ってないし
それでも梁塵秘抄で今に残るのは1/10にも満たない
再現ってのは至極難しい

畠山義就の「義就」も、花の乱の放映時よりあとに読みがほぼ確定したくらいだし

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:03:28.97 ID:I/D1a5gq0

関西弁とかそういう以前の問題だろ。見てないけど。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:03:55.86 ID:AVmJIJzn0

>>640
>>641
>>639
>>642
>>643
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:02.14 ID:69H3lBEH0

そうでんねん

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:19.79 ID:laMHmonC0

上方
青森県　岩手県　秋田県　山形県　新潟県　富山県　石川県　福井県　
三重県　滋賀県　京都府　大阪府　兵庫県　奈良県　和歌山県　鳥取県
島根県　岡山県　広島県　山口県　徳島県　香川県　愛媛県　高知県
福岡県　佐賀県　長崎県　熊本県　大分県　宮崎県　鹿児島県　沖縄県

江戸前
北海道　宮城県　福島県　茨城県　栃木県　群馬県　埼玉県　千葉県
東京都　神奈川県　山梨県　長野県　岐阜県　静岡県　愛知県

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:39.80 ID:HJOTsZDD0

>>644
どこだと思ってたの？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:42.02 ID:i+Bz9yyk0

山下達郎の「さいでんなぁ、ほうでんなぁ」って歌はあまりにひどかったな。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:47.66 ID:Tk30JHct0

低視聴率の原因て前作にあるんじゃないの？
なんだかんだで毎作欠かさず見ていたけど
さすがに「江」は耐えられなくて見なかったわ。
そしたら日曜8時にNHK見るという習慣そのものがなくなったわ。
平清盛はあれ（江）に比べたら演出もキャストもいいと思うけど、
一回離れちゃったファンを引き戻すのは難しいんじゃないかね。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:49.15 ID:69H3lBEH0

そうでおま

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:51.74 ID:p2ymTHzo0

>>38
源氏物語は今の京都弁じゃ訳せないらしいね。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:04:54.45 ID:SLhq42Ky0

まあ正直、ドラマや小説の言語的リアリティって、求めれば求めるほど複雑奇怪になるだけなんだよね……
そういうのを求めてるほんの一部には、確かに受けるんだけど

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:05:04.66 ID:2FPCRG+J0

>>641
女
きいひん

男
けえへん

共通
こえへん

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:05:22.68 ID:69H3lBEH0

ホーデンね

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:05:59.43 ID:69H3lBEH0

おめこさせー

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:06:56.55 ID:i+Bz9yyk0

>>641
奈良：来やん

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:07:31.18 ID:FgQDGU6k0

>>576
草創期に弁慶とかやってんだろ何言ってんだアホ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:07:36.21 ID:mNSQd3Ia0

関西弁と沖縄弁は長音がやたら多い気がする

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:07:40.01 ID:avUQAFzh0

ポーアイ知っとー

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:07:56.94 ID:cuKamXlN0

>>659
和歌山市街もだいたい「来やん」だな
あそこのラーメン屋はおもしろい

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:08:19.55 ID:ijblNA4a0

あくまでドラマなんだからその地方出身者以外がその地方の出身者の役をやるなんてのはあたりまえのこと
関西弁に限らず他地方出身者がネイティブに発音なんて出来るはずもなく、
また、全国放送に合わせて他地方の人に理解できるように方言をマイルド化するのもドラマとしては当たり前のこと
ことさら関西弁だけを取り上げてニセ関西弁だ！とかドラマをなんだと思ってるんだろうか
今やバラエティー番組では関西弁が第１言語云々の行になるともはや何を言っているのか理解に苦しむレベル

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:09:08.93 ID:YfqmMT8L0

>>650
生まれたところってだけで伊達政宗が山形になるなら、
清盛は兵庫じゃなくて京都だろ
信長も岐阜じゃなくて愛知だ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:09:45.66 ID:laMHmonC0

>>656
きいへん
きいひん＝北摂
こうへん＝泉州
けえへん

2つだけ知ってる

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:11:14.13 ID:mNSQd3Ia0

>>665
まぁその２人はな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:11:20.71 ID:CG+b1XMHO

＞６１８
大嘘。「お前、」「君、」「あなた、」と呼び掛ける際に、「自分、～」とは絶対に言わない。
関西だけだよアホ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:11:27.22 ID:QqEktxrYO

>>650
会津から仙台、銅像は仙台にあるよ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:11:55.38 ID:OORT790E0

そもそも源平時代に関西弁や九州弁は存在していたのだろうか？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:11:58.45 ID:E6WkenDl0

大河とは、何回も同じようなテーマで、マンネリ化した内向きの小さな島国の時代劇を
今時珍しい程のお金と時間をかけて繰り返し創るドラマ劇。もうとっくに陳腐化が進行
して、見て愉しさ・面白さを感じる事などどこにあろうか？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:12:14.24 ID:2AuMcKgS0

>>669
出身は山形だよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:13:00.52 ID:wVJhaqnK0

>>671
見なきゃいいじゃん

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:13:31.62 ID:OORT790E0

>>669
大河では米沢で出生。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:14:55.91 ID:cuKamXlN0

>>668
「てめえ」はもともと「手前」という一人称だよ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:15:02.55 ID:BffD456Q0

>>14
ワイのワイルドワイバーンや！！！！

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:15:02.68 ID:Fget7lwx0

関西の奴は文句ばかり言ってるな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:15:45.29 ID:1576WaUP0

源氏は河内とか泉州。平氏は伊勢弁。公家は京都。海賊は播磨弁で。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:16:42.79 ID:Lad5mmwf0

関西弁ていつごろが発祥なんだろうな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:16:53.31 ID:YMdr0H6V0

>>670この間テレビでやってたけど方言がはっきりした時代って
通行の自由が許されなかった江戸時代なんだってよ
江戸時代に方言色が強くなっていったらしい
薩摩なんか幕府に分からないようにわざと方言を強くしたし

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:17:41.36 ID:rVsGKUuE0

関西だけじゃなくて東北とか色々役者がやるとぜんぜん実際違うけど、
関西人は凄く違うと騒ぐんだよ。
どこの方言も地元の人からしたら「変だな」って思うよ。
標準語だって東京の下町のおやじからしたら東京の言葉ではないし。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:17:43.90 ID:YfqmMT8L0

>>671
＞内向きの小さな島国の時代劇

どこぞの千年属国の捏造だらけの時代劇に比べりゃ万倍マシだけどな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:18:06.21 ID:EfnqRjeKO

西に行って出会ったんだから広島弁でよかったんじゃないか

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:20:12.17 ID:cuKamXlN0

>>679
関西地方の方言はもともと中央の言葉、いまでいう標準語みたいなもんだしな
万葉集だと東国訛り（いまの東京地方などの出身者）の入った歌が一応そのまま採集されてるといわれる
八丈方言は一部で万葉集以前の言葉遣いが残っているといわれる

中国語の古い発音が日本の漢語になんとなく残ってるのと同じだな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:20:43.27 ID:CG+b1XMHO

「てめえ」を普通に使うわきゃねえだろアホ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:20:51.40 ID:QqEktxrYO

>>672 >>674
ありがとう

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:22:00.62 ID:I0lPiI5v0

>>2
あのぐねぐねした第一話を見て「黄金の日日」を思い出すとは
なんという目の不自由さ。
特撮や衣装やセットはチャチだが
役者の層の厚み、芝居の巧さ、ドラマの面白さは

黄金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞清盛

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:22:35.68 ID:yF9Lvj1/0

お笑い芸人をドラマに出す事自体間違ってる
餅は餅屋だろうに

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:22:46.57 ID:cTogiOoNO

関西弁はマネでけへん

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:23:13.05 ID:N2QWSF0n0

今週初めて見たんだが、ニセ関西弁よりもツンデレ女に驚愕したｗ
萌え系アニメじゃねーんだから、妙なキャラ付けは
雰囲気ぶちこわすだけだと思うんだがな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:23:48.05 ID:hYvOBcs80

>>688
じゃあ俳優もバラエティに来るなよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:23:56.63 ID:YfqmMT8L0

でも加藤は結構頑張ってると思う
マツケンより頑張ってんじゃないか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:25:03.73 ID:pJ8B6K/n0

木村カエラのCMの意味がわからん
陥れる以外になにがあるのか

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:25:54.05 ID:a/AHIHh70

頼むから方言キャラ出すときはその地方の出身者使ってくれ
似非関西弁きくとイライラする

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:26:33.14 ID:rVsGKUuE0

製作がこけると叩きやすい人が叩かれるんじゃないの
戦場のメリークリスマスで坂本龍一がせりふ覚えてこなくて出来なくて
大島渚は坂本龍一が間違えるたびに他の役者に「おまえ～！」て怒鳴りつけて
撮り直したって言うエピソードだかネタだかあるよね

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:27:58.86 ID:Zp2uTb5K0

>>93
海賊役に大吉は論外。華丸にしても無理がある
そもそも演技できるのかと。加藤ができてると言ってる訳じゃないよ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:28:13.87 ID:RYtjcXHZ0

わざとらしい東北弁はＯＫで
関西弁はＮＧとかｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:28:37.29 ID:AVmJIJzn0

>>695
>>694
>>693
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:29:34.47 ID:YfqmMT8L0

まあ、関西人以外は気にしてないからいいよ

俺の中で土佐弁のイメージは今でもナンノの「おんしゃら、許さんぜよ」だ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:30:04.85 ID:rVsGKUuE0

>>698
恥ずかしくていえない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:30:33.98 ID:cuKamXlN0

>>690
人物像の記号化（ツンデレのような）は、今に伝わるものとしては般若・松風のような能面もそうだし、
そういう記号化を今にあてはめれば、意外とああいう感じかもしれない

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:31:51.86 ID:HM6XSDSb0

ID:cuKamXlN0

三国人なのによくお勉強してるね

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:32:28.09 ID:rVsGKUuE0

一番うつる方言は「じゃん」だった
神奈川にいていつの間にか使っていた
横須賀のおじいちゃんが「～じゃん」「だべえ～」っていうのは
かわいくてかっこよかった。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:32:59.03 ID:yb1VYQb90

上野動物園にサイが逃げ出した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17110231

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:33:56.29 ID:PKmnxixzi

関西弁なんて適当でいいんだよ
朝鮮語ぐらいキモいんだから

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:34:31.59 ID:0Ji+Y2AX0

カエラ、泣くでー

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:35:50.31 ID:KMpvoUpk0

王家問題から始まり、法皇の前でありえない流血沙汰、
あれだけ穢れを嫌って清潔さにこだわった時代で、あの汚さ
そしてなぜか加藤だけ関西弁

こだわるところが滅茶苦茶なんだよ、このドラマ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:36:08.29 ID:Zp2uTb5K0

>>331
そこは中井貴一と対比できててうまくやってると思うのだが

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:38:17.79 ID:i3xQsgEGO

好きな女優さんいっぱい出てるから先週再放送見たけど、
平安時代の女性には全く見えなくてスゲー残念だった。
深キョンも加藤あいちゃんも

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 16:38:32.69 ID:fRUmd4mW0

そもそも京都弁しゃべるであろう人達が標準語な時点で・・

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:38:43.89 ID:cuKamXlN0

>>707
平安期の側溝など遺構の土壌調査したら
うんこの痕跡とかいっぱい出てくると思うよ
実際立ち会ったこともあるし

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:38:48.12 ID:GQH6OHZO0

別に全然気にならんが…。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:38:50.19 ID:84LjobI/0

広島人のオレから言わしてもらったら「仁義なき戦い」もガッカリの対象だ
他県の人からみたら、リアリティある広島弁に聞こえるだろうが、
地元民からみたらガッカリなんだよｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:39:30.32 ID:aLxPdBf40

頼長が出てきて、清盛も自覚しだしたけど祇園闘乱事件やるしなぁ。
まだ高平太が抜け切らないだろうな。徐々に成長しているから面白い。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:41:54.20 ID:g8M01n/h0

>>713
おお

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:42:01.49 ID:AWL6lBDX0

>>1

おっと、渡辺徹の悪口は

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:42:24.41 ID:a5og7c0dO

関西人じゃない俺はそんなに違和感ないけどな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:42:25.10 ID:avUQAFzh0

塩屋でホモ寝とー

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:43:00.88 ID:nNKNerB90

映画のスターリングラードだって何で全員英語やねんドイツ語でやれカス

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:44:12.18 ID:1dwGPid5O

>>641
↑
神戸・北摂・京都など関西弁でも大阪弁の薄い地域
きいへん
きいひん
こおへん
けえへん
↓
泉州・ミナミ・河内など関西弁でも大阪弁の濃い地域

の違い

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:44:35.44 ID:aLxPdBf40

>>713
ひろしまぁじゃけぇのぉ・・・。

俺はゼロの焦点や剣岳見に行ったけど、訛りが酷かったなｗ
集中できんかったｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:45:00.08 ID:rVsGKUuE0

今の標準語は九州とか全国いろんなとこから来た人が意思疎通しやすく
聞き取りやすくするために出来た言葉だから真似しやすい。
関西人に東京言葉話せっていったら難しいけど、標準語ならできる。
その違いがわからない人がいる。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:45:08.35 ID:iyJRxkgw0

関西弁はよくわからないけど、
海賊の件ですが…とかってなんか現代語とござる言葉がめちゃくちゃな気はした

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:45:12.44 ID:EZ7BEHJK0

>>533
和歌山

ざじずぜぞ
↓↓↓↓↓
だぢづでど

これみたいなもんだなｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:46:03.06 ID:8cVHXnur0

清盛がやんちゃしてる間に忠盛が着々と足場固めているのね
おとんすげー

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:46:21.38 ID:dkhP5IeI0

糞司会者宮根誠司の関西弁もわざとらしくて変！！！

エセ関西人って、ワガママな本物関西人よりも嫌い

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:46:55.55 ID:lf4/1/jO0

地元民以外はどーでもいいよな。
広島弁と岡山弁の違いも分からないし、山形弁と秋田弁の違いも分からん。
長崎出身歌手の高知弁が平気だったんなら、関西弁が少しおかしいくらい
華麗にスルーしたらいいだろ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:46:56.13 ID:EZ7BEHJK0

>>720
こえへん

これはどこらへんになるんだろう

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:47:06.63 ID:Zp2uTb5K0

>>510
道理で加藤が出てきた途端コントっぽくなるわけだ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:48:00.19 ID:WjCchnRd0

アホバカ分布図だと近畿地方から方言が円周状に分布して行ったんだから
この頃の近畿地方の方言は東北や九州訛りの方言なんじゃないの？

少なくとも現在の関西弁の方言は平安時代には存在していなかったと思う

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:48:09.69 ID:BAMUl1p30

314>>
その通り。第三国人がこのドラマを仕切っているのかな。反日ドラマ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:48:40.01 ID:EZ7BEHJK0

>>726
多分お前の先入観だろ。ミヤネのはさほど違和感ない

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:48:44.93 ID:clwb4dG+0

>>681
梅田恵子、山口県出身

実際、「違う」と言うのはいくらでもある
いちいち文句言ってたらキリないわ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:50:00.74 ID:YMdr0H6V0

>>722それは言えるね
標準語は地方の武家屋敷が集まった山の手
そこで通じるように出来た山の手弁がもとで出来た標準語

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:51:19.58 ID:Zp2uTb5K0

>>576
いやいやいやｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:51:40.58 ID:KMpvoUpk0

>>711
排泄物と今回の汚さは別の話

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:51:56.08 ID:N0ZadiLV0

めちゃいけでもいじられてたしどうすんだろね

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:52:19.62 ID:CPYqxmek0

ひょっとしてキャスティングした人が加藤＝吉本＝大阪人て勘違いしちゃったんじゃないの？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:52:36.91 ID:aLxPdBf40

>>736
？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 16:52:39.56 ID:fRUmd4mW0

>>737
「頑張るからやらせてくれよ～」ワロタ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:53:22.10 ID:srGK4sRR0

非関西で関西弁の上手い役者は山ほどいるけど
加藤がヘタなだけ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:53:39.64 ID:cuKamXlN0

>>730
戦国末期でも、残っているのがルイス・フロイスの著作のなかだけという上方語もあるから、
話し言葉の再現はむずかしい
それこそ外国人が学術的な関心をもって文献を残していてくれればよかったんだが
語学に堪能ではあっても専門家ではなかったフロイス達が多大な貢献してくれてるわけだし

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:53:55.35 ID:egSZ4g9u0

関西人だが、加藤の関西弁はなんか面白くて味があるように聞こえるｗ

ミナミの帝王で竹内力の関西弁が徐々に味が出てきたのとちょっと似てる

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:54:41.72 ID:L0ZWQm3i0

>>660
お前らはバカだね～
そんなこと当然わきまえて書いとるわアホｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:54:59.86 ID:V8opayGH0

なんやて

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:56:20.97 ID:2WAR068m0

そうなん？そうだったん？等々、こういうネットでの書き込みは非関西人（主に関東人）

一方、何故かネットでは標準語になるのが関西人

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:56:28.54 ID:UghPMua70

関西弁っていっても、いろいろあるし。
大阪と神戸でも、全然言葉違うしな。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:56:32.43 ID:pjiaLkQF0

確かに違和感あったが
それでOKを出した現場の責任だろ
たけしが言ってたが監督がOKを出した時点で
責任は監督に移る

あと加藤のメイク
あのヨゴレメイクに目の周りを少し黒くして
鼻の頭を赤く塗ったら
そのままコントとして成立しそうだ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:57:11.82 ID:WjCchnRd0

北海道出身の大泉、加藤、タカアンドトシ、GLAYのボーカルでドラマ作れよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:57:39.67 ID:Xv3UYyGU0

そうでっか

751 ：576：2012/02/29(水) 16:58:03.76 ID:L0ZWQm3i0

>>584
>>660
>>735
しかしこういうレスしか帰ってこないとこを見ると２ちゃんもバカだらけになったな
まったくひとが書いてることを読み取ってない
誰が「史実に忠実かどうか」の話をしたんだよアホ
弁慶だって俺は大好きだったしね

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:58:05.32 ID:1dwGPid5O

>>728
生粋の大阪人なら使わない
>>こえへん

少し関西圏外れた地域の言葉では？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:58:16.17 ID:FHEqOjTL0

ほんまやねんやで　まったくかなわんなぁやで

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:58:32.63 ID:zSPnQZUa0

まだ超低視聴率が続いてるのか

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:58:42.42 ID:jZdjC94r0

でんがなまんがな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:58:46.69 ID:f/RMFsG60

脚本家があまりにも歴史を知らなさ過ぎる。

そもそもあの時代の海賊というのは現代の紅海やインド洋あたりの海賊とはまるで違う。
海賊と言っても元武士だったり藤原純友のように追討使が海賊に寝返った人間まで
混じっているからあんな下品な男が親玉などやっているわけが無い。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 16:59:59.15 ID:q8z7TnD10

女は知的水準が低いから歴史の話ができない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:01:37.95 ID:LP7CAjfZI

かつてない嫌われ大河ドラマ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:01:38.67 ID:EwrZXLu70

確かに加藤の関西弁は酷いが漫画風キャラ付けと思えば納得できる
増してやこれまで絶賛していた人がその程度のことで脱落、批判とか見る眼がなさ過ぎるというか
何を見て評価していたのか分からない

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:02:23.89 ID:kAGiqjGh0

>>8
でんねん　まんねん　おます　でんがな

使えってかw

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:02:43.50 ID:WjCchnRd0

加藤は悪くない

プロデューサーが使い方を誤っただけ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:03:11.08 ID:aLxPdBf40

>>756
ほぉ・・・。言い切っちゃっていいの？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:04:33.59 ID:YMdr0H6V0

「さかい」を使う人は生粋の大阪人と聞いた
ひらうって大阪弁？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:04:40.90 ID:cuKamXlN0

>>756
平安末期はちょうど端境期、
すぐあとに倭寇が広く沿岸で猛威を振るう時代がくるからな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:05:50.75 ID:1dwGPid5O

>>747
地域によって色々あるけど基本的に「関西圏出身」だとはわかるよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:06:02.13 ID:QDPlau3k0

いや、もう、何でもアリ、でいいんじゃね？　すべてがファンタジーだし

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:06:43.18 ID:F4uG7x3Z0

>>756
歴史厨ってその時代に生きていないのにまるで見てきたことのように語るよね
例えば、知識だけで女を語るような童貞がいたら君もそいつには苦笑するだろ？
それと同じように、お勉強して得た知識で「～わけが無い」なんて滑稽だと思いませんか

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:06:52.59 ID:Zp2uTb5K0

>>751
反省します！

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:07:58.92 ID:0wVxzips0

スターウォーズだって全員英語ではないか。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:08:12.71 ID:1dwGPid5O

>>766
方言以前に内容がワンピースとラブコメだから気にならないｗ by関西人

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:10:55.84 ID:cTcodf8j0

【中国】在日中国人が減少傾向、東日本大震災が原因？[02/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330428152/

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:10:58.73 ID:nyRUh40t0

>>770
ｳﾎｯもあるよ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:11:16.25 ID:5oRpPa9I0

関西弁にも色々あるの知っとん？

と、神戸弁で言ってみる。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:12:04.70 ID:MkYeOQIm0

上皇が昼ドラパート
中井貴一が大河パート
清盛一派が少年漫画パート
嫁が少女漫画パート

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:12:18.75 ID:Jb0S1mXF0

外国映画を日本語で吹き替えているんだし、別にどうでもいい。
ドラエモンがアラビヤ語はなしている時代だぞ。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:12:33.52 ID:mIqnJKseO

広島人はテレビの広島弁に文句をいうことほとんどないな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:12:55.37 ID:1dwGPid5O

>>763
ひらうは使うね
本来生粋の大阪弁とは泉州や河内地方の(みんながベタベタに想像する)言葉ではなく
船場地方で使われていた言葉だよ。大阪の商人が使っていた言葉

物を買った時自然と、まいど、おおきに、って言われたらその人は生粋かも

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:13:04.74 ID:cuKamXlN0

>>773
>>440で少し説明してみた
でも京都（山城）人でも場所と人によってかなり違うんだけどな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:14:59.48 ID:KMpvoUpk0

>>767
考証を経て得た結論であれば、その説を唱えるのは構わないだろう
でなければ、史学そのものが成り立たない
反論したければ、史学的にその考証の問題点を指摘すればよい

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:15:34.76 ID:Zp2uTb5K0

>>774
これぞJpopって感じなのになんでうけないんだろ
やっぱ題材かな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:16:44.00 ID:oqMQX0ov0

時代劇すべて、現代語ヴァージョンなんだぜ。
平安朝の日本語を使った王朝ドラマ、見たことあるか？
江戸時代の日本語を使ったチャンバラドラマ見たことあるか？
それらしく聞こえるのは、すべて疑似江戸時代ジャパニーズだぜ。
よって、「平清盛」も関西弁を使うなら現代のもので、よろし。
それが、現代の関西弁になっていなかったら、だめぽ。当たり前だ。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:17:16.82 ID:uUDDZWPBO

>>769
それを言うなら初代猿の惑星‥

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:19:22.94 ID:3USgUeHO0

もう生粋の関西弁話す人なんてほとんどいない

関西弁と言うより大阪弁だけど、藤山寛美さんの喋りは完璧だったなあ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:19:34.60 ID:WcgK995b0

ＣＳで見た黄金の日々はクッソ面白かったな
まあ粗い部分もそりゃ多かったけど、女々しい昨今の大河とはパワーが段違いだわ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:20:09.73 ID:1dwGPid5O

現代劇じゃあるまいし、時代劇なんだから、そこにリアリティーを求めるのが間違ってると思う
加藤は関西弁が下手なんじゃなく演技が板についてないから変なんじゃない？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:20:18.76 ID:5yuSskle0

>>777
近江商人もそれに似てる。滋賀の人は｢さかいに｣ってよく使う

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:20:47.77 ID:l9OjsGjV0

>>746
そうなん？って群馬の友達がよく使うから
あっちの言葉かと思ってた。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:20:50.35 ID:CsG+I82xO

関西に住んで学んだこと
関西人には「アホ」って言ってもキレないけど「馬鹿」っていうとキレる。
関東人には「馬鹿」って言ってもキレないけど「アホ」っていうとキレる。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:21:40.98 ID:pJB5lU670

カエラ　怒るでぇ～　　　もなｗｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:22:15.07 ID:cuKamXlN0

>>779
たとえばウォシュレットも便所紙もなかったあの時代にケツを拭いてたのは「へら」
「おまる」に糞便をためた。もちろんケツをへらで塗りたくったからといってうんこ臭さは消せない
民草はもとより下級の奉公人だって野糞上等の時代だ（庶民には便所がなかった）
その辺の感覚を失ってる人間がいるのはそれこそごく最近だけ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:22:39.25 ID:rKswS3X60

パンおいしいねん

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:22:54.51 ID:aLxPdBf40

史学ですってｗ

ｶｯﾁｮｴｰ！

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:24:22.94 ID:1dwGPid5O

>>786
近畿圏の商人同士は交流があったからだろうね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:25:32.48 ID:l9OjsGjV0

>>785
ブラックジャックによろしくとか、クロサギの演技は良かったよ。
それと>>1
もっと訛りと演技の酷い主役を叩かんのは、バックが草加だから？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:25:35.84 ID:Gh0I2gBn0

今日のスタジオパーク、オノマチやったんけ！見逃がしたぁぁぁ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:25:36.62 ID:nyRUh40t0

>>790
わざわざ、清盛に、ノグソさせたのはその表現ですか？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:25:51.94 ID:Zc43Ndl20

>>788
関東人になに言ってもキレないよｗ
ヘタレだらけ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:25:52.35 ID:sCq2ZC560

>>788
関西人が「アホ」というときは愛情があるけど、「バカ」というのは基本的に罵ってるので注意ｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:26:33.15 ID:LpS9KXKT0

ヨーロッパなんて１００年前まで野糞が基本でしたよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:27:36.99 ID:Qmqy6bjdO

平安時代て京都と関東じゃ言葉通じないだろ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:27:55.56 ID:aJjEBpe3O

>>1
なんばゆうとるとね。
そげんこつなかとばってんたい。
よんにゅうあるけん、あぎうたい。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:28:23.24 ID:5yuSskle0

>>793
近江商人が船場に集まったからだね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:29:19.45 ID:pZf46hqq0

>>1
900年前の日本人の言葉使いを

このババアは知ってるような口ぶりだなｗｗｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:30:28.80 ID:R0kp8JsX0

原因は演技の下手ななんちゃって役者使ってることにあるんじゃないの？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:30:30.90 ID:9BPhUyy90

山本太郎を使えば良かったんじゃね？？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:30:51.31 ID:1dwGPid5O

>>788
それはわかるｗ
関西ではアホは多様しても「馬鹿」は本気で悪く言う時しか使わないかもね

アホ→間抜け、ドジ、天然、に近い意
馬鹿→無学、知能が低い、無能、に近い意

になるから、相手が悪かったら本気で喧嘩売られたと思うかもよｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:31:02.44 ID:DhDIPy+90

ミヤネの悪口はそこまでだｗｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:31:05.23 ID:Zp2uTb5K0

>>801
はかたばなめてっとくらすぞ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:31:27.63 ID:KMpvoUpk0

>>790
なぜうんこにだけこだわるのか

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:31:41.32 ID:MleOwVWY0

日本語は外国に比べて古代と現代の言語の変化はかなり少ないよ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:32:26.48 ID:LP2CRS770

>>809
チョンはウンコ大好きだから

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:32:36.16 ID:/2xsuFCB0

>>1
ネイティブの人には違和感ありまくるんだろうな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:33:09.94 ID:JsHNaHVLO

京都生まれの主人公も朝廷も貴族も関西が舞台でも皆関東弁使ってるのに
汚い下品な海賊頭一人だけに関西弁使わせるのはおかしすぎるだろ
しかもエセ関西弁！

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:33:29.11 ID:cuKamXlN0

「ナポレオン三世とオスマンが闇をパリから追い払ってしまった。闇を返せ」
みたいなこと言ってた時代よりあとに生まれた市街地在住者にゃ、
新月の闇とか感覚からしてわからないわな。自分も含めて

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:34:15.01 ID:nyRUh40t0

>>813
事実誤認があるようだが、主人公は青森弁だ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:34:17.10 ID:cTogiOoNO

カーネーションは泉州弁
ほんまの岸和田弁と違うけどな…

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:34:49.88 ID:YfqmMT8L0

>>774
次からそこに後白河の深夜枠ドラマパートが入ります

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:35:07.09 ID:/2xsuFCB0

松山ケンイチって演技がうまいと思ってたけど、
これに関してはなんか違うんだよな
なんだろう
時代劇にあってないのかな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:35:58.16 ID:iP2umlZL0

>>813
昔はもっとひどかったけどな
関西弁しゃべる登場人物にはそれこそろくな奴いなかった

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:38:05.38 ID:tBe5Pada0

京都を中心に地方へと広がっていったから
京都から距離のある地方の方言が、昔の都言葉に近いと聞いたことがあるような

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:38:14.86 ID:wrfzuGIHO

見てねえけどそんなの関西人以外気になんねえだろ。
マイノリティがくだらねえ権利で不当な圧力かけるのはいつものことだな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:38:38.64 ID:cuKamXlN0

>>813
当時は公達の使う言葉が中央語だったから
公達といっても後の摂関・英雄家だけじゃない貴族のことだが
公達から離れれば離れるほど地方語が濃くなっていくというのは、
言語感覚を伝えるのには合ってると思う。その具体的な表現型は、まあどうでもいいというか

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:39:21.03 ID:dq7PJzGO0

梅田恵子... 誰やん思たらこれか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E6%81%B5%E5%AD%90

関西ちゃうやん

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:39:21.73 ID:koe/IvAY0

suretaiwarota

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:40:11.75 ID:9xOcfaMv0

>>819
パーマン4号はいい奴

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:40:33.95 ID:Zc43Ndl20

>>820
九州と東北で全然言葉が違う時点で何の信憑性もないぞ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:41:05.79 ID:1dwGPid5O

>>821
つ>>823

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:41:10.60 ID:ATj7TdxqO

設定は関西でも標準語でＯＫ、その方がストレスなくみれる。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:41:16.35 ID:m7XDLefg0

正式な関西弁喋る役者って誰？

そもそも関西弁と一括りにしていいのけ？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:41:24.91 ID:S2J+qDSn0

>>826
どこが全然違うんだ？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:41:27.97 ID:QEb2KuSr0

キルビルやウインドトーカーズのエセ日本語でみんなガックリしただろ
全てを台無しにするあの感覚だよ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:42:08.60 ID:VFq7PYfh0

>>819
阪大がモデルなのに、
悪逆非道な財前教授は関西弁使ってなかったけどな、　カッコイイけどｗ
医療過誤の被害者の正義のおっさんは関西弁使ってたな、　貧相でブサイクなおっさんだけどｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:42:20.22 ID:6L+40+SNO

>>1
＞次回からは、いよいよ清盛の敵役となる最大のキーパーソン、後白河法皇（松田翔太）が登場する。少女マンガ
＞「日出処の天子」から抜け出たような美しい姿に興味津々だ。盛り返しを期待したい。

脱落してないじゃんw。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:42:47.46 ID:D7zsbEFv0

ドラマや映画の関西弁て関西人が演じてても何故か違和感が出るもんだよ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:43:16.43 ID:/q7YYe2T0

>>576
非常によくわかる
コスト意識とかタレントの持ってるファン層とかのマーケティングの産物、それだけだよね

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:43:17.21 ID:qxbNt3ma0

非関西出身者で関西弁習得できたのは竹内力くらいか

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:44:55.91 ID:1dwGPid5O

>>829
別に正式な関西弁を話す役者である必要はないのでは
加藤使うなら宮迫でも良かったんじゃ、という話でない？
そもそも脚本が色んな意味でおかしいから、自分は気にならないけどｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:45:58.73 ID:lavt15m60

関西生まれ関西育ちの無名な新人がドラマで関西人役やってるとほぼ必ず
「エセ関西弁」と実況で言われるよね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:46:11.84 ID:i4YdZ7WJO

今認知されてる関西弁って
DTの尼訛りじゃね

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:47:27.31 ID:1dwGPid5O

>>836
ふたりっ子の岩崎ひろみ？だったかは千葉出身なのに全く違和感なかったよ
消えたなぁ…

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:47:42.57 ID:OgV/xdKaO

全国放送なんだから標準語にすべきという主張だな
同意する

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:48:06.57 ID:3lg0ES32O

細かいこと言うなカス！

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:48:18.81 ID:Qmqy6bjdO

数十年前までの関西弁はもっと柔らかい感じがする
今の関西弁はドギツい

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:48:49.78 ID:cuKamXlN0

稲村の変など、最近になって実態が従来の史実とは真逆らしいことが
わかってくることもあるし、
なまじ「史実」を固定されたものとして認識しているとかえって恥かくんだよね

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:48:52.67 ID:YZuUcAv40

木村カエラのＣＭは笑える

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:49:10.27 ID:1dwGPid5O

>>838
脚本家がちゃんとわかってないと、役者が関西人でもおかしくなるのでは

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:49:38.59 ID:iP2umlZL0

>>832
財前は岡山出身だからまだ理解できるが、西田敏行はじめ、財前の取り巻きの
小汚いおっさんどもは下品な関西弁なのに、大阪出身の里見助教授（江口）は標準語ｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:50:31.96 ID:yI3ghQCsO

関西弁おちょくったらアカンで、カエラ泣くで。ほな、さいなら。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:50:53.78 ID:sPooIprB0

スケープゴートにされてます
視聴率が低いのは加藤の関西弁のせいでっせ！！！！

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:51:27.42 ID:q0QiBT5P0

そもそも平安時代って、今の関西人がしゃべっているような関西弁ではないと思うけどね。
役者には訳の分らん古代平安言葉をしゃべらせて、下に字幕でも出せばいいと思うけど。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:51:28.98 ID:1dwGPid5O

>>847
下手な関西弁話すくらいなら標準語でいいと思うけど。シリアスなドラマだし

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:52:50.99 ID:Lk/vA4Ux0

中井貴一もなんで関西弁じゃないの　おかしいだろ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 17:56:34.61 ID:MkYeOQIm0

>>847
阪神タイガースが大好きな関西弁のオヤジがいたな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:00:41.13 ID:8EE74XO90

これ、最初まえだまえだを使っちゃったから？

関東の人間に関西弁しゃべらせたらこうなることはわかってたろうに

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:00:43.15 ID:uMfgOOB4O

>>847
あの小汚い関西弁、嫌いじゃないｗ
方言指導した人見てみたい。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:02:01.33 ID:EsrjItZ20

あの、素朴な疑問ですが、平清盛って実在の人物ですか？
聖徳太子だって今は架空人物説があるのに。
この時代の歴史なんて胡散臭い。この時代のカレンダーって誰作って
たの？そもそも歴史を残したのは誰？
清盛の会話ＩＣレコーダーで記録でも残ってないと信じられんな。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:04:16.38 ID:YRvPLwWX0

設定が関西人でも標準語でいいじゃない。
いい作品で演技が上手でも、方言がへたくそだと耳障りで気が散る

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:04:49.92 ID:YEIxsDDt0

>>856
応仁の乱以前は分からないことだらけ
みたいよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:05:20.43 ID:nyADjyV0O

加藤は北海道だったような

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:05:23.50 ID:Eo1JtiH+0

海賊王になるで！

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:05:45.93 ID:3eLwQxT+0

>>859
たしか小樽だね

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:09:05.17 ID:clwb4dG+0

>>836
２ちゃんでは作品として評判悪いが、「パッチギ」の非関西人の
若い俳優たちは皆完璧だった
方言指導者の能力次第なんだろうな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:09:28.39 ID:dq7PJzGO0

>>855
原田芳雄の大門も迫力があったし、
作り手の見せ方、努力かとは思うわな

NHK大河は底が浅いのは事実でしょ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:10:02.24 ID:Zck+zqBH0

見てないけど、
当時の人は現代語じゃないのに、わざわざ関西弁にする必要あるのかな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:10:55.95 ID:AVmJIJzn0

>>853
でも2chには語尾だけの似非大阪人が多いんだよなww
キモヲタって男女問わず似非関西弁だよなw
しかも多くは語尾だけ。w
しかも多くは吉本関西弁。w

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:13:54.74 ID:hAyrUzb40

＞関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ。

関西弁は名詞が共通語とほぼ同じだからそれほど難しくない。
名詞を含めた全てが共通語と異なる東北弁が難易度MAX

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:16:18.47 ID:YRvPLwWX0

>>856
平家物語以外でも編纂者が違う複数の歴史書・日記に記述があるようだから実在はしてると思うよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:17:09.00 ID:pjiaLkQF0

昔、TVで阪神タイガースのカケフ（非関西圏の生まれ）が
「僕は関西弁を尊重してるから、関西弁は使わないんです」
みたいにジェントルマンチックに言ってて、その後ゴルフか何かの勝負に負けて
「アホンダラ！」って巻き舌で叫んでるのを見て
凄く引いた記憶があるｗ

カケフって最近見ないね

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:17:21.46 ID:egSZ4g9u0

>>821
どうでもいいけどマイノリティの意味分かってないな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:17:39.21 ID:B52SKN6c0

頼朝が清盛を讃えたものかはわからないが
実朝は清盛をかなりリスペクトしていたかもしれない

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:18:13.81 ID:g0VAdx9GO

漫画とかでも一人は関西弁キャラがいたりするけど
そんな軽いノリなんじゃ？海賊王になるとか言っちゃう脚本だしｗ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:19:01.89 ID:BfrhUEmp0

ミナミの帝王はどうなんだ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:19:37.67 ID:egSZ4g9u0

>>872
あれはもう名誉関西人的な扱い

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:22:34.92 ID:h2jl+7lo0

関西弁はどうでもいいのよ
そもそも当時は言い回し違うだろうし
>1はおかしいと思うが

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:22:41.80 ID:OgV/xdKaO

>>866
関西弁ってマッキントッシュとマクドナルドを文脈のなかで区別できない、
可哀想な頭の人に特化した言語なんだから簡単なのは当然だよね

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:23:23.84 ID:sCq2ZC560

>>823
梅田のくせに、関西かすってもないのかｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:23:34.65 ID:UX4rxEc40

関西弁と加藤浩次が使ってる神戸弁は違う
「おとう」は神戸弁、関西弁は「おとん」

神戸弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:24:06.07 ID:Zp2uTb5K0

>>865
せやな！

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:25:31.91 ID:ST2egiCa0

関西人はテレビの関西弁に難癖つける前に
「自分たちの言葉は相手にこのように聴こえている」という
事実を理解してくれよ
耳障りなんだお前らは

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:25:32.57 ID:K8/vZWbC0

主役がひどすぎる。演出も幼稚

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:26:03.82 ID:3La7z/zQ0

関西弁は
素人がやると
アクセントが強すぎて

めちゃくちゃな発音になる

プロの関西人はアクセントつけない

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:26:42.70 ID:+1rb3R0xO

>>872
あれは大阪に憧れた愛媛弁らしい

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:26:47.12 ID:ox6KPJrF0

>>879
ごめん、それはお互い様だわ

「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」

↑これ聞かされるのは正直罰ゲームに近い

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:27:01.09 ID:YRvPLwWX0

>>877
そもそも関西弁というのが存在しない

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:28:14.64 ID:dq7PJzGO0

>>876
上手いw

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:28:29.20 ID:ox6KPJrF0

>>875
ちゃんとした文脈があれば区別できるだろ
略称と愛称の違いが分かってないお前みたいなアホはどうか知らないけどな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:28:29.77 ID:U3iLwM6z0

誰か加藤じゃない人がキャステイングされてて
急に加藤になったとかじゃないの？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:29:51.09 ID:/TP3aDmR0

鹿児島県人だが坂の上の雲の方言指導は頑張ってたな。
国村隼って俳優が上手かった。
てっきり鹿児島出身かと思って調べたら大阪出身だった。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:30:02.35 ID:2rN0BVdh0

そもそもこのドラマ、教科書に載ってる情報をズラズラ並べ立ててるだけ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:30:17.77 ID:iqnjzt/l0

加藤の親父は東から流れてきた盗賊っていう設定にして標準語しゃべらせればよかったのにな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:30:59.10 ID:ox6KPJrF0

清盛　「弱いものいじめしてんじゃねーよ！！」

おもっきり現代語でワロタｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:31:33.22 ID:N6YnAdiO0

関西弁がウザくてテ見なくなった番組ってのもあるな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:32:54.96 ID:cw/uTiQsO

>>875
マッキントッシュがマック、マクドナルドはマクド

知ったかぶりするなよ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:35:18.45 ID:9xOcfaMv0

>>887
加藤は関西人という単純な勘違いかもしれん

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:36:00.05 ID:pjiaLkQF0

気持ち悪い関西弁の一つとして有名なのが
「ギアチェンジする藤原紀香」がある

関西ローカルの番組に出た時や
周りに関西弁の出演者が多い時に起こる現象である

ウチも関西やで！みんなと同じ関西やで！
先走りするそんな気持ちが
彼女のギアを標準語からいきなり関西弁にシフトチェンジさせる
危険なのであまりお勧めできない行為である

ほとんどの場合、ギアチェンジが上手く行かず
ノッキング状態となり
物凄く気持ち悪いイントネーションと同時に
場に変な空気が流れる

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:36:11.94 ID:xpzMLq1v0

関西民国人じゃない俺でさえ、木村カエラのCMが糞うざいことを考えると、　当の関西民国人は憤死してるだろうな。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:37:37.95 ID:B52SKN6c0

いままで6本指で演技された豊臣秀吉っていたか？
秀吉は多指症だったらしいが

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:37:41.49 ID:GA572uex0

坂の上の赤井の標準語は吹いたわ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:38:04.77 ID:0iMmiA0y0

チャウチャウちゃうんちゃう？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:38:17.07 ID:S6zcY3Lx0

>>895
そんなもん別に紀香でのうても
久本雅美やら堀ちえみでもあるやんけ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:40:38.82 ID:ICmZhFHH0

>>884
まっ、そういうこっちゃ。
逆に関東弁て何という事になる。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:40:47.42 ID:xer++KXAO

加藤の役は、壇ノ浦で壮絶に死ぬのかな？

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:42:32.88 ID:/lbTPpWX0

世間は評判悪いけど俺的には大ヒットだわ
やっと男向けの大河が出てきたんだからおまえらも応援しろよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:43:47.30 ID:K4/xj37e0

>>898
やめるんだすずちゃん

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:44:09.64 ID:ox6KPJrF0

>>903
俺も楽しく見てるよ～
加藤の関西弁云々も面白おかしく聞いてるしな。目くじら立てるような事じゃないし

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:44:34.45 ID:MWRO+RyeO

関西弁も変だけど海賊の頭なのにお腹ブヨってるんはなんなん

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:46:04.43 ID:fyPVmBY30

>>906
おそらく商人設定だな
海賊と商人の境界はあいまいな時代ではある

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:46:28.02 ID:Lj4zr8lT0

ニセ関西弁というか加藤がいらない

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:47:27.86 ID:AVmJIJzn0

>>903
出たwww
｢だわ｣｢だわ｣似非関西www

でも2chには語尾だけの似非大阪人が多いんだよなww
キモヲタって男女問わず似非関西弁だよなw
しかも多くは語尾だけ。w
しかも多くは吉本関西弁。w

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:49:13.30 ID:lVC5oiel0

当時の関西弁は今とは違うんだから加藤みたいな感じだったと思えばいいんじゃないの

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:49:22.06 ID:2H6439PO0

>>576
ラストサムライは外国映画にしては頑張ったレベル

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:50:07.88 ID:uh1dbYBv0

確かにな｡

加藤の関西弁には違和感あるし､何より父親を殺されながら
あっさり平氏の軍門に下るストーリーも訳ワカメ｡

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:54:53.86 ID:mlBce/V10

>>909
あんたは心の病気
明日にでも病院行け
すでに行ってるなら、2ちゃんなんて来ないで友達と外で遊べ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:55:48.54 ID:+NTT4PPP0

>>910
そうそう

京都弁と大阪弁も全然違うしな
また奈良滋賀和歌山もイントネーションが全然違う

関西弁を一くくりにしてるのは大阪人ぐらいなもんや

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:57:13.70 ID:U3iLwM6z0

>>909
>>903はネナベだろ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 18:57:41.00 ID:B52SKN6c0

>>912
義家が後継者にさだめた嫡孫たる源太河内経国は、叔父である為義に逐われて
現に平忠盛に養育されてますがな
そういう時代です

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:00:33.36 ID:5TQB1UC/0

男向けというより少年ジャンプ大河だろw

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:00:40.42 ID:illTftLl0

せやねん！

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:01:18.38 ID:pFv7+OhP0

関西以外では違和感ないんやろけど
関西人が観てるとさぶいぼ立つねん
演出しっかり千回

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:01:39.78 ID:6MS2gKla0

どうしてこんなになるまでID:AVmJIJzn0を放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
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　　　　　　　　　　|　　|　　三
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921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:04:35.10 ID:Zp2uTb5K0

>>903
俺も中井パートはすきだわ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:09:37.73 ID:bB31Sm6d0

「極道の妻たち」の関西弁も酷かったけど
無理に関西弁しゃべらせんでもええやろ。
聴いてる方も？？となるしな。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:13:18.28 ID:MmhenOFvO

加藤の関西弁はまし。
大河に文句言いたいだけだろが。
山崎豊子作品での西田敏行の関西弁の方が、
よっぽど有り得なかったのに西田の臭い関西弁は叩かれないのな。
要は不細工な男なら下手な関西弁でも、関西人＝不細工でＯＫ。
二枚目ならまあまあできてる関西弁でも、関西人≠二枚目でアウト。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:13:49.67 ID:ePqE3TJRO

まあアメリカ映画の南部訛りが日本人にはピンとこない様に
非関西人ならそこまで気にならないよ
むしろ加藤浩次は吉本芸人の癖に関西弁くらいネイティブに話せよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:14:49.12 ID:U3iLwM6z0

てーか加藤の役がたとえば江口洋介とかまたはもっとしっかりした役者であれば！と思う次第よ
下手な芝居って観る人が物語に入りこむ余地をなくすからさー。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:15:47.28 ID:mbR6VE0WO

関西が舞台の芝居は、関西出身の役者以外は勘弁してほしい！！

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:16:15.08 ID:7sHADjNl0

多分問題はニセ関西弁じゃないと思うの

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:16:46.95 ID:mkdrsTjh0

加藤の下手な関西弁より「演技力」が問題なんです

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:16:50.25 ID:C0CNr1DaO

マツケン好きやわ。デスノーと最高やんけ。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:18:01.80 ID:9+fNbfHGO

なにしたはるの
なにしちょんの
なにしてんの
なにしとんの
なにしとぅ

(大阪駅を中心に電車で半径30分以内でのおもな変異)

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:18:04.60 ID:SPB5wYbx0

http://www.youtube.com/watch?v=a08CQl_SWpE&feature=related

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:19:32.81 ID:S6zcY3Lx0

竹内力はなぜお咎めなしなの？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:20:03.99 ID:0Z623b0HO

全然気にならないけどな
この人はよほど関西弁が好きなのか？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:23:02.59 ID:8EE74XO90

>>932
竹内はやりすぎていたについてきたから

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:23:26.40 ID:9+yYaT2t0

＞今やバラエティー番組では関西弁が第１言語。ここまで日本人の耳に慣れてしまった以上

はい解散

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:24:41.53 ID:U3iLwM6z0

南東北の人間だが加藤の関西弁は不自然と思うよ。
あぶなっかしい。たどたどしい。心配してしまい気になってドラマ世界を堪能する境地になれない

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:27:03.65 ID:Ziq52yLp0

>>269
そう言えば方言隠さないのって関西人だけだよね
あれは謎

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:28:14.35 ID:FUGUDKHO0

どうでもいいよ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:29:01.44 ID:cobW6qQoO

>>937
隠さないんじゃなくて、隠せない
関西弁以外の言葉を知らないんだから

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:29:36.19 ID:d4jIrOhB0

>>937
謎も何も、歴史的背景考えりゃすぐ分かる。
隠す必要がそもそもあるのか、と考えるのが関西人

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:30:00.60 ID:S6zcY3Lx0

>>937
まあ京都が首都だった時代がかなり長いからなあ
関西弁が標準語（≠共通語）だって意識がどっかにあるだろうな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:30:57.96 ID:KMpvoUpk0

>>936
おかしな関西弁でも、登場キャラのしゃべりがそれで統一されてれば、違和感もなくなってくる
が、加藤ただひとりだけが関西弁なものだから、余計に違和感が引き立つんだよ
しかもなぜひとりだけなのか、理由も不明確

関西弁でキャラ付けしたかったんだろうが、そういう脚本の姑息さもイメージダウンだと思う
エピソードや言い回しで人物を立たせるべきなのに、まるでジャンプ漫画

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:30:58.95 ID:WpuRfYl90

そもそも、関西人がニセ日本人だって話だよなぁ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:34:54.76 ID:MlqVcxmfO

さんまの関西弁がおかしいって初めて知った
自分にとっての関西弁は芸人の関西弁、その中でもさんまだからな

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:36:34.14 ID:YMdr0H6V0

>>576雑兵たちの戦場って本、読んでみ
戦国時代のドラマは戦場を映してないのが良くわかるよ
ラストサムライは古武術なんかかなり忠実に再現されてるよ
官軍が武士を撃ち殺すのも意図的に明治政府が抹殺してると思うし

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:41:46.36 ID:it6e24cx0

>>170
鹿児島、宮崎弁にも良く反応するよ(・∀・)

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:42:33.77 ID:U3iLwM6z0

>>942
登場キャラがみんなたどたどしい関西弁でしゃべってたらそれはそれで嫌だろw
学芸会以前の騒ぎだぞそれは

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:44:07.59 ID:oAJ58YOsO

くだらね～
関西人って本当クレーマーだな。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:45:58.99 ID:J4/NvAJ10

>>1　観なきゃいいじゃんｗ　誰も頼んでもないんだから

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:46:12.08 ID:IQNKH4r50

日本のドラマはアメリカみたいに、まずはパイロット版をつくるべき。
そして脚本家も複数人制にしろ。そこに金を掛けろ、俳優なんかよりも。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:46:18.77 ID:hgd86HkE0

地味だけど面白くね？
王家がクソすぎて、皇室反対になったは俺

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:46:31.17 ID:F2MGeuG90

>>944
東京に長く住むと地元の方言をしゃべれなくなるってダウンタウンが言ってたな
自分では関西弁のつもりでも、たまに地元に帰ったりすると全然違うのに気づくってさ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:46:45.84 ID:N43KjD/V0

そらそうよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:47:17.40 ID:+NTT4PPP0

>>941
おなじ関西弁でも、大阪人は京都弁喋れへんで

全然違うから

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:47:28.31 ID:JVJlLK3U0

クラウザーさんのメイクして源平討魔伝にしてしまえ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:51:11.49 ID:1a0IQ+JQ0

平安末期に関西弁が今と同じ形で存在してないだろうに
もちろん共通語だって同じだ
演出としてそれが気に食わないってことなんだろうけど

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:53:43.59 ID:6OoNij0PP

関西の人って似非関西人とか神経質になるよね
他の地方の人みたいに寛大になれないの？完璧な関西弁を話せる俳優だけにしたら
誰も大河ドラマ見ないと思うよw

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:54:17.69 ID:58NVrBWN0

>>951
お前は標準語も書けないのか

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:55:00.29 ID:ppED625w0

>>957
> 完璧な関西弁を話せる俳優だけにしたら

それ大河やない、吉本新喜劇や

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:56:34.40 ID:jzNzLmw6O

加藤なんか出すから悪い
お笑いも役者もMCも三流のksタレントなのに

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:57:18.46 ID:CG+b1XMHO

大阪人の心の狭さ、排他性、「自分たちだけが最高」と押し付けるメンタリティは朝鮮人そっくり

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:59:31.39 ID:U3iLwM6z0

だから加藤が流暢に喋れるようにあの役を標準語にすればいいだけだろーに
何をアホな擁護してんのかしらんけど加藤ヲタとかいるんだろーか（笑）

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:59:44.75 ID:+NTT4PPP0

>>957
批判してるのは、関西人じゃなくて大阪人やな

大阪人は、大阪弁が関西弁の標準やと勘違いしてるからおかしいねん

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 19:59:58.26 ID:oAJ58YOsO

まぁ１話が神すぎたのは同意。１話のクオリティと比べるとどんどん話が落ちてきてる
でも山本耕史とか新キャラ出てきてるからこれから楽しみだね。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:00:48.33 ID:U3iLwM6z0

加藤が喋ってるのが大阪弁ではないけど関西弁としては正しいって言いたいのか？>>963
ぶはっっ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:00:51.98 ID:5fI2d5PU0

いっそのこと北海道弁なら共感する。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:00:52.10 ID:VcNMJ+Pe0

>>914
語彙とか語尾、言いまわしは違うけど
イントネーションは近畿一円そう違わんぞ？
厳密に言えば違うとこもあるけど、全然違うと言うほどは違わん

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:02:56.37 ID:+NTT4PPP0

>>965
そや

京都、滋賀、和歌山、奈良きてみ

大阪弁と全然違うで

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:05:19.20 ID:+NTT4PPP0

>>967
加藤は海賊なんやろ？

関西の方言は腐るほど多いで、イロイロ混ざってるんちがうか？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:05:50.15 ID:C7SX7efbO

龍馬伝の土佐弁(古いタイプの保守的京阪アクセント)
坂の上の雲の伊予弁(京阪アクセント)
そして今回の平清盛
もうね、どれもこれも東京式のエセアクセントでうんざり
最低限主役はネイティブの現地人使え

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:06:14.99 ID:VcNMJ+Pe0

>>968
違うの当たり前や
京都人うるさい
京都人と大阪人の罵り合いに他地域巻き込むな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:07:45.55 ID:PmhU+E5u0

ニセ標準語

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:09:38.12 ID:a0e3xbJLO

>>972
また赤井秀和と紗理奈のドラマの話をするつもりか

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:09:40.58 ID:HbJKmYww0

>>14
熊本や鹿児島の出身者で、おいどんと言ってる奴を見たことない

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:10:39.83 ID:E/eUic5EO

わざわざ関西出身じゃない芸人を使うって…
吉本にいくらでもいるだろうに

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:11:15.54 ID:C7SX7efbO

しかし、ミヤネが違和感ないとかバカだろ？
続けて聞いたら違和感ありすぎ島根の石見弁の東京式アクセント出身者の使うエセアクセントだろ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:11:27.72 ID:+NTT4PPP0

>>971
ほんまのこと言うただけやで

大阪人は大阪弁だけが関西弁やと勘違いしとるからなwww

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:12:27.42 ID:zIN+jN4FO

>>973やめるだ、やめるんだスズちゃん

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:12:52.27 ID:WmeImvp70

赤井の鈴木貫太郎の破壊力は凄かった。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:14:34.19 ID:ePqE3TJRO

>>979
あれはいつもの事

普段の喋りからあんなんだろ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:14:35.29 ID:nyRUh40t0

>>969
京都で盗賊してたオヤジが、清盛の父ちゃんに殺されて、
流れ流れて海賊になったのが加藤

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:15:30.51 ID:x4T6Rdql0

なぜか関西弁叩きになってるけど、
舞台が関西なんだから、方言を入れることは悪くないと思うが、違和感感じさせちゃダメだよな
逆効果になる

>>977
大阪弁だけが関西弁だと思ってるのは、関西以外の人のイメージだろ
大阪人だったら、船場や岸和田の訛りが全然違うってことぐらい知っとる

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:16:06.14 ID:G/nivHn80

もしかして、騒いでるのは大阪人だけと言う
毎度お馴染みのオチ？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:17:43.77 ID:x4T6Rdql0

>>983
とりあえず今のとこ大阪関係無い気が…
舞台としては主に京都と兵庫の瀬戸内側だもの

大阪なんて出てこない

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:19:21.86 ID:C7SX7efbO

しかし、橋本もそうだけど北摂のちゃんぽんなアクセントはどうにかならないかね
あと、30年したら東京式になるだろあそこは

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:20:38.31 ID:Zw79Nzs40

>>937
確かに謎。なんで他の地域の人間は隠すんだろう？どうゆう心理が働いてるのか

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:21:13.37 ID:d4jIrOhB0

>>983
どこを読んだらそういう結論になるんだよ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:21:22.51 ID:x4T6Rdql0

>>985
北摂在住としては、かもしれん、と言わざるをえない

いわゆる「らしい」訛りはあまり無いからな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:22:48.71 ID:d4jIrOhB0

>>957
いや、この大河ドラマ自体もう見放されてるだろがｗ
方言がどうのこうのなんて些末な話にすぎないわけだが

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:22:51.61 ID:+NTT4PPP0

>>982
岸和田て大阪やん

さかいに大阪人は関西弁のことが全然理解できてないんとちゃいますのん？

なんでも大阪中心で考えるさかいに他の関西弁のことを発音がおかしいとか批判するんでおっしゃるろ？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:23:12.87 ID:nyRUh40t0

ていうか、加藤がやってる役の子役時代から、
京都で清盛と出会った時点ですでに関西弁。
だから、海賊になってから訛ったわけではない。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:24:21.57 ID:QLhJneSb0

方言なんて土地のものには、みんなおかしい。気にしてたら、ドラマにならない

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:24:34.30 ID:Xg5Qfadl0

>>990
京都なんぞ舞子のイメージで語るのが嘘っぱち
島田しんすけのイメージで語るのが正解

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:26:04.89 ID:XTYZImhp0

＞関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ
こいつは地方といったら関西しか知らない関東人か？
それともただの馬鹿か

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:26:22.27 ID:+NTT4PPP0

>>993
島田紳助もよう、ちゃうちゃう、いうてたな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:26:26.31 ID:x4T6Rdql0

>>990
あんたの言葉ちょっとおかしい
大阪人じゃないでしょ

大阪の中でも岸和田みたいな泉州弁と船場の言葉は違う、って大阪の人間なら知っとるし
いわんや神戸京都をや、ってこと

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:28:46.63 ID:Xg5Qfadl0

997

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:29:11.21 ID:+NTT4PPP0

>>996
せやから大阪中心で考えるさかいにおかしいんやんけー

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:29:21.71 ID:Xg5Qfadl0

どうでもいいけど、アホの関東人は↓みたいな小汚いスラング全開の言葉を
標準語（笑）と称して他地域に強要するのはやめような

「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/29(水) 20:29:51.45 ID:zi70Mqgu0

1000なら清盛はクソ大河

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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