【サッカー/スペイン】メッシが白旗「リーガ優勝はレアル」「W杯で優勝できるならこれまでに勝ち取ったどの個人賞と替えてもいい」
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
スペイン紙マルカによると、サッカーのアルゼンチン代表、FWメッシが28日、スペインリーグの優勝をあきらめる発言をした。前日グアルディオラ監督も同様のコメントをしており、これに追従するものになった。
リーグ優勝争いに関してメッシは「マドリードからタイトルを奪い取るのは難しい。彼らはとても強く、僕らは最後まで続けるほかにできることはない。でも勝ち点10の差は大きい」と白旗を上げた。
アルゼンチン代表では所属チームほどの実績を挙げていないが、自身のこれまでの実績を投げ捨ててもワールドカップで優勝したいとしている。
「できることならバロンドールとブラジルW杯のタイトルを替えたい。そうなればスペクタクル。ワールドカップで優勝できるならこれまでに勝ち取ったどの個人賞と替えてもいい。ワールドカップを掲げることを夢見ている」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000056-dal-socc
クソスレ
栗>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>飯
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 22:47:17.45 ID:8tYLur0v0
やっぱ白い方が勝つんだな
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 22:50:05.16 ID:bp61F8TN0
>>1 >ブラジルW杯のタイトルを替えたい
ザックジャパンにボロ負けしたアルゼンチンの優勝は無理だろw
ワールドカップはとれないだろうし、とってほしくもない。
ただの人気投票になったバロンドールに以前のような価値はない
じゃあ移籍から始めようか
甘ったれが
なんで滅私って嫌われてるん?
やっぱさんまの一件から?
アルゼンチンのW杯制覇は難しいだろうなー。
ボロ負けなんかしてない。
>>10 本人もそう思ってるんだろうな
だからこうやって国民に媚びるような発言をすると
メッシは小物
>>10 グアルディオラがアルゼンチン代表の監督をやれば優勝できると思うよ。
アルゼンチン自体には選手は揃ってるわけで。
>>14 アルゼンチンにシャビになれる選手いたっけ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:10:45.75 ID:YDlNG3es0
メッシはアンチフットボール
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:11:38.49 ID:R/BNSHGo0
黙れ改造チビ
レアルマドリードが優勝できても
クラシコではどうせバルサが勝つんだろw
バロンドールを夢見て頑張ってる選手達にすごく失礼な発言だと思わないの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:13:57.63 ID:X4M0DviZ0
>>9 バカな2ちゃんねらしか嫌ってないから安心しろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:14:28.43 ID:58jkW1O60
オッス、オラオワタ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:15:51.15 ID:FFLsh8e80
24歳という若さでメッシの目標はW杯だけになってしまった
明らかにクラブと代表では目の色が違う
CL勝てなくたってかまわないって言わないだけ良いよ。
>>19 団体競技で個人賞を目標にするようなやつは
個人賞と引き換えに代表のタイトルが欲しいと言ってるメッシさんを見習うべき
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:16:57.97 ID:PtbdCxTaO
ここでグチグチ言ってる奴らって 大抵現実社会じゃ使い物にならないゴミばっかだからな
ネット番長(笑)
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:17:19.17 ID:X4M0DviZ0
>>16 シャビさんもレアルが優勝したら花道するって言ってるぞw
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:18:20.58 ID:UnYiOM0K0
アルゼンチンにはシャビもイニエスタもアウベスもいないからな
タイトル5個とACL優勝を交換して欲しい 鹿島
イニエスタやシャビがW杯で優勝したのを羨ましがって「できることなら代わりたい」と言っていたな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:19:37.71 ID:icy60FCqO
>>24 個人賞はチームの助力あっての物だろ
とりわけメッシは恵まれてる
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:20:07.21 ID:6gnNnXVdO
個人の賞で替えられると考えるほどバカでは無いと思うが、案外本気でそう考えてそうだな
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:20:12.90 ID:YDlNG3es0
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:20:52.46 ID:QMSHmHTR0
このチビ、バルサ以外で活躍できるかな ウフフ
トーレス>>メッシ
今週はお休みのメッシさん
バルサの真の実力がわかるな
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:22:20.21 ID:9YsDqEu80
メッシはアルゼンチンのサポから支持されてないからな。
国内リーグをすっ飛ばしたから、テベスみたいに愛着が無いんだとよ。
アルゼンチンで嫌われてるのってラベッシぐらいでしょ?
ラベッシがボール持つとブーイングされてたからな〜
>>9 メッシは唯一の公式ブログが日本語版だけだったことなど日本と関係が深い
→チョンがファビョーン。クリロナ上げメッシ下げ
→チョンに乗せられた一部のネラーが一緒になってメッシ叩き
まぁメッシも観客にボール蹴りこむとか問題なことはやったけど
ここまで叩かれてるのはチョンの執拗な叩きのせい。
ワールドカップ優勝はサッカー界最高の名誉だからね
いくらプレミアやリーガ制してもCLで優勝しようと
EUROで優勝しようとバロンドール獲ろうと
ワールドカップの優勝にはかなわない
どんな偉大な選手もワールドカップ優勝を成し得なかったら
志半ばで引退することになる
そういうもんなんだな
バルサファン涙目か
相変わらずクリヲタのメッシコンプすげーな
スレ開いたらいきなりクリヲタ居るしwwww
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:26:06.03 ID:Gsi1df8n0
>>35 別にバルサで活躍出来てるならいいんじゃない
>>38 五輪で活躍してるのにねぇ。。厳しいよな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:26:32.54 ID:9YsDqEu80
嫌われてるわけではないが、なにかと負けた時に原因にされる。
日本戦でのyoutubeでのコメ見ると、
「日本の香〜のほうがよほどマラドーナっぽい。クソメッシ、てめ〜はボール持ちすぎなんだよ!」
みたいなコメントがアルゼンチンサポからついてたぞ。
メッシは十代の頃は怪我ばっかりでいつもの選手みたく怪我さえなければ最強と語り合継がれるタイプだと思ってた
クリロナもだけど怪我しないな
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:27:38.81 ID:X4M0DviZ0
>>28 アルヘンは毎大会強いけどなぜか優勝できないからな
バティ・ベロン・キリ・サムエルとタレント揃っていても優勝できなかったし
メッシ1人抑えればいいアルゼンチンの優勝は当然無理な話だわ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:28:14.23 ID:UnYiOM0K0
完腐脳な方々が湧いてきたぞ
観客にボールを蹴りつけるドーピング糞野郎
メッシもう代表(W杯)で活躍することしか考えてないな
マラドーナと並ぶには優勝するしかないもんな。
優勝したとしても5人抜きや神の手レベルのパフォと比較される
マラドーナを超えることはできないだろうね。フォークランド紛争とかの背景もありマラドーナの物語は異常だった
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:30:37.91 ID:hCqM70eLP
アルゼンチンじゃ無理だな
コパアメリカすら取れてないし
ブラジルW杯でメッシがアルゼンチンを優勝に導いたら
マラドーナ、ペレを越えたといってもいいよな?
しかし メッシがあと10年ちょっとやるとしても、あと3回以内のワールドカップでアルゼンチンのWカップ優勝は メッシの10年連続バロンドールより難しくね?
EUROが有るから微妙だけどCL取ったらまたバロンドール取りそうだね
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:32:32.73 ID:7tDWCbIi0
サラテ「メッシ!俺にまかせておけよ」
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:32:40.21 ID:UnYiOM0K0
>>54 誰も異論はないんじゃね。ペレは、私は三度優勝している〜だの言いそうだけど
地元開催のコパが痛かったな
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:32:55.32 ID:JZ3Eoywb0
とりあえず去年のはスナイデルにやれよ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:33:35.47 ID:hfUjZ4Ed0
国別代表でもメッシ以上に活躍してる人間なんていないのにひどいものだなw
「ワールドカップ優勝は無理」
「リーガで優勝できるならこれまでに勝ち取ったどの個人賞と替えてもいい」
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:33:57.42 ID:FFLsh8e80
>>55 いやどう考えても10年連続バロンドールの方が難しいだろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:34:41.11 ID:8wAq5hvcI
完腐脳www
バルセロナを我が物顔で語るおかしな人たちですね
在日が多いらしいが
このメッシの言い方でバロンドールの価値が暴落している気がしないでもない
FIFAのアホが
アルゼンチンの中盤にタレントが出てこないとな
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:35:32.86 ID:OrGcl+Wg0
>>17 南朝鮮人は黙って自分の9cmでも見てろよ
メッシってなんで日本語でブログやってるの?
完全に人気投票だからな
今の投票制度だとメッシが怪我でシーズン一試合も出れなくても三位には入りそう
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:37:49.88 ID:+PKpWzOrO
しかしディマリアイグアインテベスメッシアグエロいて勝てないとかなぁ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:38:07.16 ID:7tDWCbIi0
「スペイン代表になれるならこれまで勝ち取ったどの個人賞と替えてもいい」
>>71 ミリートラベッシサラテですら、他国はうらやむ人材だな
黙れドーピング
>>9 >>40みたいな池沼ヲタが、すぐに朝鮮ヒトモドキと絡めて
他の選手を貶めるから
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:45:29.58 ID:FE4v0eAv0
>>9 2ちゃんは特殊な世界、才能のある第一人者は必ず叩かれる
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:47:13.42 ID:gkl9Hk3a0
バルサとかどうでもいいけど日本のマドリー、ユーベファンの自チーム及び選手の
持ち上げは異常だと思う
だよなあ
マラドーナはまだ超えられない
ペレはその遥か先
>>75 チョンが今宵も踊る踊る♪
材料ないのに鍋振る振る♪
それに踊らされて池沼ネラーが踊る
なんにもないなんにもない全くなんにもない
そして日本好きのメッシを叩く♪
>>79 一番踊ってる間抜けはお前だけどなwww
知的障害者さん
強者をたたきたがるやつは常に醜い。
なんだしつこいな。
ちょっと前までメッシ好きがほとんどだったのが
メッシの日本語ブログコピペ流れてから叩かれるようになった理由を考えろよ。
一生踊らされてろ。
これまで溜め込んだ全資産くらいじゃないと釣り合わないだろw
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:53:20.29 ID:vUkm4i0+0
メッシの優勝はどうでもいいが、もうちょいアルゼンチンに強くなって欲しいとは思う
あれだけ前線のタレント抱えて、この弱さのまま終わるのは勿体ねえよ
昔はクリロナ叩き酷かったからなメッシの方が凄いと思うって奴沢山いたしマドリーに来てから変わったね
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:56:17.82 ID:SpSNb5UF0
叩かれてるか?
ペレとかこのメッシ本人のコメントと同じで「代表、WCでも活躍していい成績残さないと」って言ってるだけだろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:56:33.13 ID:FE4v0eAv0
代表にシャビ、イニエスタに似たようなタイプの奴呼べよ
あれだけプロが多いんだったら絶対にいるだろ
>>9 アンチバルサじゃね?
世界中の選手やレジェンド達に
現在世界最高の選手は?
って聞いたら答えは明らか。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:57:12.70 ID:vUkm4i0+0
クリロナはルーニー退場させてウインクしたり、本物のダイバーだったから
昔は叩かれて当然だったけどな
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 23:58:41.84 ID:x4fGDaWF0
コパアメリカもウルグアイ相手に押してたし
メッシのあのシュートが決まってればって感じだったんだよな
でもシュート外した後メッシが倒れこんだのがある意味アルゼンチン代表のメッシを象徴してた
プレー自体は十分凄いんだが
アルゼンチンが優勝は無理ゲー
こんなこといったら澤や日本女子代表に怒られるか
可能性はあっても監督もだめなら優勝できないね
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:01:18.34 ID:+UortAvU0
じゃあホルモン剤と交換だな
アルゼンチンって監督が優秀なら一気に強くなりそうな気がするんだけど
ブラジル開催のW杯で優勝しようものならマラドーナとか完全に超えるな
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:04:40.70 ID:lt3eiLP0O
つかアルゼンチンはなんで勝てないんだ?
アグエロとサラテなんて化け物レベルだと思うんだが
逆にメッシいないとどーなんのかね
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:04:43.64 ID:v6jhzuic0
>>67 なんでアンチメッシまでチョンになるんだよきめえな
メッシは何も悪くないが
メッシオタはアルゼンチンの試合の度に他の選手の悪口言ってて苦手だ
今のはバルサなら〜の連続
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:07:03.25 ID:L26bCVU70
ってあの試合ウルグアイが一人退場してたんだった
アルゼンチンが押してて当たり前か…
失礼な奴だな
クリロナさんがWCも優勝したいって言い出して本気見せ始めたら面白くなるんだがなぁ
チームを引っ張る事も真剣に考え始めたら更に化けそうだし、メッシとのそっちでも対決が面白くなる
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:11:53.34 ID:DFKiHKJX0
来年はより一層シャビの稼働率悪くなるぞ
クリロナ強奪してこいよ。
バロンドール()とW杯優勝を交換って…
やっぱり薬の副作用で脳までやられているのか?
審判無双だから諦めたんだな
>>102 本気でメッシ本人が書いていると信じてるの?
エージェントでしょ 書いているのはw 要するに金
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:31:04.88 ID:RJW81kU90
>>63 バルサのメッシなら10年連続バロンドール可能
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:35:32.63 ID:PcGlhT0z0
クリロナのポルトガルのほうがW杯優勝は難しいな
その分アルゼンチンにいるメッシは恵まれていると思われ
>>106 明らかにがっつりプライベートな記事とかあったぞ。
母親のタトゥー見せてるのとか。
ああいうのはエージェントが書いたらまずいんじゃね。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:38:50.79 ID:M/1/rm/t0
>>108 モウリーニョがそのうち代表監督やらないかねぇ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:44:05.01 ID:qx/mz2qEO
W杯>バロンドールだからな
バロンドールなんてただの人気投票だろ
2011年メッシが取った時点でバロンドールの価値は半減した
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:45:55.35 ID:ThI5Wh+C0
メッシが嫌われてる理由って案外表層的な面によるものがデカいだろ
貫禄に欠けるルックス
無難な良いコちゃんキャラ
優雅さとは程遠いプレー
「え?こんな奴が世界一の選手?なんかツマンネ…」的な
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:46:14.40 ID:b2+PY/FZ0
>>89 あれはルーニーがDQNすぎw
しかもクリロナがユナイテッドに所属する弱みを利用してクラブのチームメイトが寄ってたかってお前は大人しくしとけよ
帰ったら許さないからな!って脅してた
ああいうことを代表戦で平気でするイングランドやあろうことかメディアがそれを讃えたりクリロナがウィンクしただのどうだのと問題のすり替え
大体ルーニーのカードはクリロナの挑発じゃなくマークにイライラしていつもの報復して退場しただけだしクリロナがウィンクした時皆喜んだんじゃない?
DQNがDQNにおちょくられたwwwって
いや人気投票じゃなくて実力投票になったんだろ
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:47:29.01 ID:PcGlhT0z0
>>111 いずれはやると言ってるけど
クリロナが全盛期中にやる可能性は・・・微妙でしょ
それこそ今季レアル優勝させてとりあえず記録的には円満に解任して
ユーロ後すぐにチーム作りはじめんと14には間に合わない
とりあえずスペイン、ドイツ、ドゥンガブラジルクラスと対等にならんとな
チェルシー、レアルみたいに足りないところ金で引っ張ってくるとか出来んわけだし
18じゃクリロナといえどどうなってるのか予想つかんし
アルゼンチンはメッシの存在は一切考えないでチーム作りをして
そこに最後にメッシを入れるってやり方した方が強くなりそうな気もする
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:49:07.69 ID:YdwVvFsv0
バロンドールが人気投票だったら2008年のクリロナの方が色々言われまくってたけど
オタはその事には触れないのな
>>119 方式が変わったのは2010からだからそれで言われてるんだろ
クリロナはポルトガル代表を最悪CFコンバート含めて後6年はやれるだろうからそれまでにモウリーニョがポルトガル代表監督に就任してくれればいいね
>>120 あの年はメッシより受賞に値する選手が4人はいたからな
>>121 代表で何度もCFやってダメダメだったじゃん
メッシが前に座ってるおっさん叩いてる動画あったけど
あれなんで叩いてるの?
正直クリロナは14が最後のチャンスだろ
価値は落ちるけど2年ごとだったらよかったのに
ださ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:56:32.56 ID:IHatsNouO
クリロナのバロンに文句なんかなかったろ
他に誰かいたか?
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:56:41.39 ID:aeAZqXYF0
この2強はいいが他のクラブやばいらしいな。ビジャレアルクラスのチームでも
給料未払いが普通らしいから。
いつも今のバロンドールが人気投票って狂ったように連呼してる人いるけど
ロナウドも相当人気あると思うんだけど。人気だけならメッシより上かもしれない。
今wikipedia見たらクリロナの愛称雑魚専とかペナウドになってんぞwwww
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:01:10.11 ID:PcGlhT0z0
>>130 今はもう消されてるけど
イニエスタなんて電車男とか書かれてたことあるんだぞw
バロンドール獲った年のクリロナは恐ろしいほど活躍してたはずだが
>>114 ×無難な良いコちゃんキャラ
○無難な良いコちゃんキャラという設定
みたいなマスコミのゴリ押し
あとは完腐脳と信者のウザさとか
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:03:20.60 ID:YdwVvFsv0
クリロナの雑魚専呼ばわりなんてプレミアの頃から世界中言われてるだろ、何を今更
メッシにしてもクリロナにしても代表で活躍すれば面白いんだけど、今一なんだよな
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:05:21.65 ID:ThI5Wh+C0
>>133 まあ要はクリロナとかイブラとかルーニーみたいのが世界一だった方が明らかにサッカー界も面白くなるだろうって事
彼らはやっぱ何だかんだ応援したくなるもの
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:06:03.90 ID:UHDsUmCM0
ユーロの年は欧州の選手が選ばれるよ
クリロナは去年は代表でも点とりまくってたよ
確か9試合7ゴールくらいだ
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:06:42.06 ID:KaFX/jztO
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:07:00.90 ID:GsiMXVow0
>>48 タレント的にはメッシ以外にもいっぱいいるんだけど、
メッシに持たせすぎるから結果としてメッシを抑えれば良いチームになっちゃってる
マジでメッシ外した方が良いんじゃないか
日本人は白人様のDQNをマンセーするからね
で、同じような日本人が出てきたらフルボコにすると
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:07:57.80 ID:xoLGEzhj0
50年後にワールドカップ優勝回数でペレを上回れる選手はでないだろうから、
50年後でもペレは最強に位置づけられるだろうな。
群を抜いて無双ということでは、ペレもメッシ以上だもんな。
今年のバロンドールはどうだろう。
クラブレベルではCロナと一騎打ちって感じかな。
今期はどっちもずば抜けた結果出してる。
ユーロでどれだけ他の選手が迫れるか。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:10:55.88 ID:/JQWo1Cg0
出来立ての頃の特定の資格が楽勝で取れたが
資格者の供給がやばくて、現在は難しくなって減らされてる
って感じみたいに、ペレの居た頃のW杯なんて今と比べたら・・・
メッシにとっても可哀想ではあるね。
>>108 ある意味そのおかげでクリロナは得してると思う。
ポルトガルならW杯優勝はかなり難しいから、最初から過度の期待がかかっていない。
最低限の結果を出せればそこまで叩かれない。
アルゼンチンはなまじ優勝の可能性がある分、メッシにかかる重圧はすごいはず。
W杯で結果を残せなかったら、死ぬまで叩かれて、死んでからも馬鹿にされ続ける。
CL優勝もw杯優勝並に難しいけどW杯は4年に一度だからなあ
価値って点ではズバ抜けてるよね
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:13:58.86 ID:xoLGEzhj0
>>133 ほぼ完腐脳のうざさにつきるんじゃないかな。
実況でも大変な嫌われようだなバルサ関連は。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:15:42.98 ID:aeAZqXYF0
メッシはパス上手いけどゲームは作れない。アルゼンチンではこれが最大の
問題だ。DFもひどいけど。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:16:09.52 ID:P/GJ/oM70
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:16:31.24 ID:WIVFf10e0
おれも童貞のタイトルとW杯優勝を取り替えてもいい
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:17:07.32 ID:7sqJaZ/PO
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:18:22.09 ID:Fbl+KMAe0
>>129 いや政治的な部分も大きい
2001年なんて100人中99人がラウルだと思ってたし
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:18:22.69 ID:xoLGEzhj0
>>144 ワールドカップのタイトル獲得の難易度はともかく、
相対的に抜きんでる事は、どの時代も同じように難しいよ。
そういう評価は、未来でもされていくと思う。
まぁ最近バルサとメッシは過剰に叩かれてる印象。
チームが勝ちまくってるからしょうがない面もある。
今期はバルサの牙城が崩れそうで、面白いかも。
リーガは厳しいし、バルサの今の調子じゃCLも安泰じゃない。
何でオナウドの名前出してる奴が居るのか理解に苦しむ
オナウドは世界2位の選手ですら無いのにオナウドヲタは馬鹿ばっかだ
ルーニーがマドリーに所属してたらルーニーが世界2位の選手それだけだよ
オナウド数十年後忘れ去られるだろうね
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:24:04.95 ID:ThI5Wh+C0
>>155 ルーニーだって忘れられるだろこのままじゃ
相変わらずピッチ外の話題ばっかりで、試合中のルーニーについて語られてるケースは殆ど見ないぞ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:25:22.57 ID:xoLGEzhj0
完膚脳は完全にバルサのサッカーが正義みたいな位置づけしちゃって、
自分達も立場が悪くなればひどいプレーをするのに、
他クラブの戦術や選手をけなしまくってた印象をうけた。
バルサなんて欧州の1クラブなんだから、ファンとアンチが50対50なわけないのに。
今叩かれまくってんのは、完腐脳がとことん嫌われたからだろう。
バルサや選手自体は叩かれる理由はないな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:25:48.28 ID:tLnN/UTv0
ブラジルWでアルゼンチンが優勝することはないだろう
観客が味方につくことは100パーセントないんだから
韓国人が日本代表を応援することがないように
>>155 クリロナの目標はシニョーリ越えだ馬鹿、メッシは一生シニョーリ以下の評価wwwwwww
前線だけなら世界一豊富だが中盤がロクなのがいないのが今のアルヘン
メッシ、イグアイン、テベス、アグエロとか他国が羨むレベル
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:27:48.24 ID:Uhpexba80
CLとリーガ内クラシコ2戦目に照準か。
相変わらずバルサアンチはカルシウム足りてねーな。
この記事の何がそんなに不満なんだw
完膚脳だの奇形だの連呼しまくってないでサッカーを楽しめよw
アルヘンFW豪華すぎだよなあ
マジで1人くれよ
もう落ちめか
そろそろ老後の心配しないとな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:30:31.08 ID:WpLivbe4O
今年レアルがリーガとCL取ったとしても
クリロナはバロンドールに相応しくない
レアルから出るならベンゼマがいい
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:33:26.75 ID:9l0ClzKp0
>>48 アグエロとかイグアインとかラベッシとか別にたいした選手じゃないよね
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:36:40.62 ID:YdwVvFsv0
>>155 クリロナはメディア操作にかけてはアスリートの中では歴代断トツ1位
これはプロとして重要、本人の実力は勿論ブレインも優秀過ぎて無敵状態
「ペレがいた頃はベッケンバウアーがいた。だが現在はメッシしかいない」
by ミヒャエル・バラック
アルゼンチンは前線にタレントが固まり過ぎ。
逆にDF陣ではタレント不足。前線と分断されていて守備も脆い。
ようは攻守のバランスが悪い。
現代のコレクティブなサッカーだと、こういうチームが勝つのは難しい。
> できることならバロンドールとブラジルW杯のタイトルを替えたい
こんなのバロン複数回受賞してるから言えることだろ
こいつ、なんか地味に傲慢になってきてやがんな
世界一の個人なのはもうわかってるよってとこか
メッシよりクリロナだ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:42:26.89 ID:DjX+e6MZ0
>>173 個人能力ではそうだろうな
やっぱワールドカップだよなあ
>>171 そうだね。攻守分断サッカーの感が強い。
ブラジルとアルゼンチンは戦術のトレンドに乗れてない感があるね。
クリロナさんがシニョーリを超えるにはあと8点必要
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:45:56.41 ID:DjX+e6MZ0
いまのバロンドールは価値が無いからなあ
以前のような均衡したクラブ間での個人力で選出という賞ではない
だからたとえばオランダトリオ、ジーコ、マラドーナ、プラティ二、リトバルスキー、リネカーなどのいたときや
ロナウドやジダン、マルディーニなどのときとも同列には扱えない
格差社会で4、5のチームに所属する得点する選手だけが貰える賞になってるように
>>177 ペルシが無視されてワンタッチゴーラのクリロナが2位になったからね
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:48:52.44 ID:WpLivbe4O
メッシよりクリロナの方が上に見えるヤツは余程現実を見れてないな
ただのバルサアンチかメッシアンチか、クリロナオタだろう
それほど選手として二人には差がある
>>115 でもクリロナだってその後熱くなって「お前をマンUから孤立させてボールが来ないようにするのなんて簡単なんだぜ!」みたいなわけわからんこと言い出したからどっちもどっち
あの時のマンUほどおもしろいチームはなかった
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:50:54.08 ID:DjX+e6MZ0
いずれにしてもメッシもクリもしれてるレベルだよ
まわりのシステムやサポートがないとなにもできない
バルセロナシステムのメッシにしてもそう
クリはときどき前線で孤立してるし
日本だと可能性がある限り優勝は諦めないとか言うけど
グアルディオラといい向こうはこういうのが美徳なんだろうか
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:51:04.76 ID:pFv7+OhP0
猫ひろしとどっちが大きいんやろ^^
>>9 有名で才能あって叩かれてないのイニエスタくらいだと思う
バロンドールの価値って変わらないだろう。
今の世界ではメッシの実力が他を引き離し圧倒的ってだけで。
3シーズン続けてタイトルを取り続け、トップパフォーマンスを維持し続けるのがいかに難しいか。
過去の受賞者見ても分かる。
ただ今期の場合、Cロナもいいパフォを見せてる。
メッシとCロナはスタイルは違うけど、継続してトップパフォを維持してる点で、かなり凄いといえる。
実質勝ち点差7だろ カンプノゥの一戦あるし
一勝でもマドリーが落としたら勝ち点差4
しかもマドリーはこれからそこそこ厳しい対戦が続いた気もする
勿論、マドリー有利だが、クラシコでバルサがマドリーを叩けたら
マドリーの調子も悪くさせれる まだまだ分からないよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:56:47.92 ID:DjX+e6MZ0
>>185 格差社会の数チームの得点出来る位置にいるだけだよ
以前のように比較的拮抗している誰にでもチャンスがあるクラブ間のタイトルではないからね
そういう場合は選手個人の力がものをいうけどね
いまはいかに強いサポートがあるかできまる
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:57:57.68 ID:GQWqzduMO
>>186 それ以上にバルサは落とす
リーガのクラブのバルサ対策が徹底しすぎてる現状ではあまりにも厳しい
もう気持ちも切れてるし
どんなに活躍してもアナルじゃファンペルシはバロンドールなんて取れないだろうな
W杯イヤーじゃなーんもできなかったし
バロンドールとW杯優勝
サッカー選手の夢
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:59:12.50 ID:DjX+e6MZ0
ちなみにまだ就任2年目のシーズンだけど今後はまたモウリーニョの時代にシフトしていくよ
これは間違いない
そうなったらメッシは厳しくなるよ
しかもバルセロナのメンバーもかわっていくのは避けられない
他のクラブにいっても活躍は難しいでしょうしバルサにいても厳しくなる
>>191 豚ロナの名前だけは出さないでくださいお願いします
サッカーでは圧勝だが政治力では完敗だったな
レアルはフランコ時代から悪事を重ねた歴史があるし
多くの弱小クラブの生殺与奪を握ってるもんな
デポルを叩き落した時点で今年のタイトルは約束されたようなもんだ
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:02:59.25 ID:DjX+e6MZ0
豚ロナの話題禁止
今後このスレで豚ロナの話題禁止
>>187 まぁ現代サッカーではCL至上主義だから。
結果CLで活躍出来ないクラブの選手は、バロンドールの可能性は低くなる。
そういう意味では、固定化ってあるのかもしれない。
ただ個人的にはそれで問題なし。優れた選手ならやっぱりCLの舞台で結果を出さなきゃ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:03:39.39 ID:vL2aoh3x0
>>188 確かにな
俺はどっちのファンでもないけどもしバルサファンだったら
今この段階で言って欲しくなかったってのはあると思う
グアルディオラが先に言っちゃったから仕様が無いけども
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:04:40.57 ID:DjX+e6MZ0
>>197 それはある程度拮抗したクラブ同士で比較しないと意味は無いよね
大富豪に貧乏人が勝てるはずも無いしね
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:04:52.41 ID:UEuL2BFcO
いらんこと言うなぁ
こんだけ立て続けに舐めた発言されたら、リーガの他クラブは発奮するだろうな
豚ロナの話題はダメ絶対ダメ
>>188 まあな
マドリーはアウェイのマドリーダービーとアウェイのビルバオがまだあった気がする うろ覚えだけど
マドリーダービーはいい加減にアトレティコに意地を見せて欲しいし
ビルバオはビエルサでいいチームらしいからマドリーに金星を挙げて欲しい
と、バルサヲタとしては願う
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:06:12.82 ID:hgd86HkE0
>>179 メッシが他クラブでも活躍しないと、メッシ>クリロナとは言えんだろう
多分引退するころにはクリロナ>メッシになってると思う
ジダンもWカップは取ってるからなぁ
その選手がいることで優勝できたというスキルがメッシに果たしてあるかという問題だ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:06:35.00 ID:DjX+e6MZ0
ワールドカップだと結構チーム間が拮抗してるからね
国レベルで強化していくから
レアルと弱小クラブのような格差は生まれにくい
欧州に集まっているアフリカや南米の選手は母国に帰ることもある
やはりワールドカップは永遠だよ
CLに集中するからリーガではメンバー落とします宣言
豚ロナの話題は出さないでください
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:08:28.36 ID:hgd86HkE0
>>204 つーかジダンは凄すぎる
フランス代表って予選通れるかも怪しい糞チームだったのに準優勝だろ
ジダンがいるときといない時の差が大きすぎる
降格に怯えるクラブがレアル相手に本気で戦えるはずが無い
一方でバルサには本気で立ち向かうだろ
それが政治力の差と言うものだ
逆らったクラブは不利な判定連発で落とすぐらい
レアルには容易い事だろうし
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:09:41.66 ID:Ta4f6Yl90
日本サッカーはバルサを参考にしようとしている・・・
メッシがいるアルゼンチンはバルサを参考にしてないよね。格上というプライドからかな? ニワカでスマン(汗)
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:09:45.12 ID:e/AJWLZo0
今から20年以内にW杯優勝できる可能性を例えば○○%って表したとき
アルゼンチンと日本はどっちがどれくらい可能性高い??
>>202 アトレティコに期待するだけ無駄だと思う。
今期のマドリーのリーガでの強さは凄い。
逆に例年なら調子上げてくるバルサが、今期はまだ調子が上がりきってない。
選手層の薄さも痛い。何気にビジャ離脱が厳しい。CLとのかけもちで厳しいのはバルサだろう。
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:11:15.31 ID:hgd86HkE0
>>211 日本は2%
アルゼンチンは20%と言ったところかな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:11:31.12 ID:DjX+e6MZ0
>>204 >>205に書いたけどそのとおり
優勝1回、準優勝1回のジネディーヌ・ジダン、2回優勝、1回準優勝のブラジルのロナウド、3回制覇のペレ
ちなみにペレはサントス時代に欧州王者のミラン、エウゼビオのいた欧州王者のベンフィカなどを倒している
>>212 レアルには結局やられそうな気もするけど、シメオネ・アトレティコはかなり強いよ
いつまで今の好調が持続するかわからんが
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:14:24.55 ID:DjX+e6MZ0
ペレ ワールドカップ優勝3回 得点王2回 MVP2回
ロナウド ワールドカップ優勝2回 準優勝1回 ベスト8が1回 得点王 MVP 通算歴代最多得点
ジダン ワールドカップ優勝1回 準優勝1回 MVP
>>217 豚ロナはCL優勝0回のポンコツ
クリロナさん以下の選手です
お前は今すぐ死ね
いつもペレの話を出す奴いるよな芸スポて
リアルタイムで見てたのかよ
時代が違いすぎて比較できねーし
レアルの政治力>>>>>>バルサの宗教力
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:17:30.28 ID:WpLivbe4O
>>203 いやもうクラブがどうこうじゃなくて
プレーのレベルが違うよ
メッシは点取るだけじゃなく味方にも取らせることができる
クリロナより一段上のプレーヤーであることは明らか
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:17:34.62 ID:DjX+e6MZ0
マラドーナ ワールドカップ優勝1回 準優勝1回 MVP
ちなみに弱小ナポリにセリエAのスクデッド(リーグ優勝)をもたらした
レアルは油断した
その隙にバルサが優勝を盗んだ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:20:52.33 ID:DjX+e6MZ0
ブラジルのロナウド
クルゼイロで優勝に貢献の活躍 PSVで得点王 バルセロナで得点王 インテルで得点2位(ゴール数は移籍1年目のセリエA記録)
五輪で銅メダル 南米選手権で連覇に得点王 レアルで得点王
メンバーも言語も違う国のあらゆるクラブで適応
>>216 アトレティコは好チームの時でも何故か、レアルマドリー相手だと負ける。
近年だと相性が非常に悪い。理由は分からない。
逆にバルサ相手には結構いいパフォ見せて、レアルをアシストするチーム。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:21:39.06 ID:hgd86HkE0
>>221 別のクラブで同じことができる保障がないから
今どんな話の流れか知らないが
ジダンのすごいところは本当に一人の影響力がフランスを世界トップにしたことやろ
まあ、もちろん他にもいい選手は沢山いたが
フランスW杯優勝〜ヨーロッパ選手権優勝
この頃のフランスて本当に強かったしな 何戦連続負けなしの記録とかも作ってたよな
>>197 CL至上なら
WC準優勝でCL獲得のスナイデルを受賞させるべきだと思うんだけどな
明らかにメッシ贔屓がある
クリロナも2位だから目立たないが同様に贔屓されている節があるね
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:23:46.16 ID:hgd86HkE0
>>227 そうだよね
ジダンは別格て気がする
本当の意味で王様だわ
>>214 ロナウドは94年W杯で貢献したとは言えないから、優勝一回にしておくべきじゃね
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:25:13.22 ID:DjX+e6MZ0
>>227 プスカシュのハンガリーが記録だがそうだな
ジダンのフランス
過去をみるとペレのブラジル、クライフのオランダ
このあたりが無類の強さを長年にわたり持続していた(アヤックスも同様に)
クライフはワールドカップはとれなかったが、
ベッケンバウアーではなくワールドカップイヤーでも年度のMVPに選ばれてたり。
>>225 近年は本当に相性悪いよな
1990後半とかはそうでもなかった記憶あるけどな
最近は本当にダービーというよりお得意様だよな
だからこそ、そろそろ意地を見せて欲しい
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:28:52.16 ID:DjX+e6MZ0
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:30:36.18 ID:WpLivbe4O
>>226 別のクラブ云々はメッシが移籍したとき語られるべきだね
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:32:15.79 ID:GsiMXVow0
>>197 何を言ってるんだね
バロンドールはもうそういう物ではないのだよ
CL取ってW杯準優勝で得点王だったスナイデルが何も持ってないメッシに負けた時点でな
>>228 この年のスナイデルは受賞に値する活躍してた。
ただ運が無かった。後はW杯での出来も原因。
結果は準優勝だけど、プレー内容は特筆する出来じゃ無かった。
ここで印象点を下げたのは大きい。
その他色々要因はあるけど、結局は運が無かったの一言に尽きるかな。
>>228 以前の記者による投票だけだと、スナイデルがバロンドールだったらしい。
代表チームの監督とキャプテンの投票も入っているから、ファン投票の感じが強いよね。もう守備的な選手は、バロンドール取れないんだろうな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:34:21.13 ID:kO2tg5ry0
そんなにW杯ほしいならスペイン代表になればよかったじゃん
シャビもイニエスタもいるから文字通り史上最強のレジェンドになれたのに
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:35:24.15 ID:DjX+e6MZ0
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:35:42.68 ID:oR3AiA/x0
なぜか、マドリオタから嫌われてるヘスス・スアレスも、
ジダンの方が優雅でメッシより上と言ってたな
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:35:54.23 ID:hgd86HkE0
代表チームの監督は評もっていいと思うけど、キャプテンはよく分からんな
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:36:24.40 ID:GsiMXVow0
>>239 いや、スナイデルはW杯得点王なんだがw
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:37:28.94 ID:56FAxudK0
メッシは素晴らしい選手だと思うけど、W杯優勝までチームを導くのは無理だろうな。
彼はマラドーナにはなれない。
まあ、メッシはW杯優勝は義務というか一生付きまとう問題でしょ そのクラスの選手だよ
優勝しないにしろバッジョ、クライフみたいなドラマやインパクトある活躍はして欲しいね
>>239 ちょっと待てw
WCの得点王だぞ
しかも帳尻とかでなく重要なところでも点決めてるし
スナがいなけりゃ確実に決勝まで進んでない
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:38:56.95 ID:Pj30Kz9HO
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:39:32.84 ID:oR3AiA/x0
>>247 マラドーナは空前絶後の存在だからな。
キング・ペレくらいしか比肩する人物がいない
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:39:56.50 ID:DjX+e6MZ0
ロナウドもジダンもストリートサッカーからでてきた選手だからね
幼少期、リオデジャネイロとマルセイユの街角でのストリートサッカー
ちなみに、曖昧なところもあるがMFとしてのW杯得点王はスナイデルが史上初
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:43:01.64 ID:oR3AiA/x0
>>241 お前が日本を愛してるのと一緒で、メッシもアルヘンを愛してんだよ
>>253 でも、W杯得点王てスナイデル、ビジャ、フォルラン、ミュラーなんだよな
これが評価を低くはしたかもな
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:44:07.64 ID:GsiMXVow0
>>243 選手はプレーするプロであって評価するプロではない
今までのバロンドールは概ね実績重視だった
W杯優勝の中心選手だからとか、W杯得点王だからとかね
これに脳筋の選手の投票が加わったことによって
メッシは何も成し遂げてないけど、テクあるからメッシがバロンドール
という噴飯物の賞になっちゃった
>>249 チームの中では違いを見せてたけど、メッシやイニエスタ、という面子と比べれば劣るなという印象だった。
オランダ自体の出来が微妙だったので、スナイデルの印象も霞んでしまった。
ただこの年残した結果は受賞に値するものだったと思う。
個人のクオリティーで差がついたのかなという印象を持った。
ペレ
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:45:21.41 ID:DjX+e6MZ0
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:45:51.00 ID:56FAxudK0
今のバロンドールは、ただの人気投票だしね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:46:11.24 ID:WpLivbe4O
>>252 なんでそんなロナウドについて語ってんの?
誰も聞いてないよ
>>255 あの年のスナイデルが4位にしかなれないんだから、
仮にスナイデルが単独得点王でオランダ優勝でも受賞は無理だっただろうな
>>256 別にイイじゃん同じプロに評価された方がいいでしょ受賞する人も
W杯なんかどうでもいいのに
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:47:55.21 ID:DjX+e6MZ0
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:48:13.86 ID:hgd86HkE0
興味なかったから調べなかったが
南アの正式な得点王はミュラーてことになってるのか?アシスト数も評価されたとかあるな
まあ、どうでもいい飾りの肩書きやろうけどゴール数は同じだし
ペレ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:50:25.58 ID:oR3AiA/x0
2010年のバロンドールはスナイデルが受賞すべきだったかというと、俺はそうは思わない
>>262 あの成績で最終候補にも選ばれなかったもんな
確かにそうかもしれない
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:50:40.33 ID:DjX+e6MZ0
>>266 事実かどうか知らんが、大分のFW高松にも票が入ってたらしいなw
ペレ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:52:42.43 ID:oR3AiA/x0
>>273 まあ日本にも投票権あるからな、今のバロンドールは
ベッケンバウアーはクラブで国内タイトル、ヨーロッパタイトルをとり、代表でワールドカップを取ってもバロンドールを取れなかったことがあるよ
ロナウドロナウドしつこいがな
俺はどちらかというと日韓はリバウドを評価するぞ
と燃料追加
ペレ
例えばシルバとメッシを交換したら
シルバはバルサでさらに良くなりメッシはプレミアに埋もれると思う
ペッペッペ
ペレ
スナイデルはバロンドール選出の方法が変わったことの影響も受けてるとは思う。
選手個人としてのクオリティーは置いておいて、結果とタイトルだけなら、受賞に値した選手だった。
まぁ代わりに受賞したメッシはずば抜けてる選手なんで、しょうがない面もあるけど。
時代的に運が無かったな。結局この年が選手としてのピークになっちゃった感すらある。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:56:24.47 ID:DjX+e6MZ0
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:57:12.81 ID:WpLivbe4O
W杯準優勝ってそんな価値ないだろ
スナイデルは三冠で評価するべき
俺はスナイデルよりW杯とリーガで二冠の
シャビかイニエスタが相応しいと思ったね
ペレペレペレ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:57:54.02 ID:oR3AiA/x0
スナイデル推しの人多いけど、俺はイニエスタかシャビが受賞すべきだったと思う
なんせW杯優勝国の柱の選手だから
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 02:58:10.81 ID:DjX+e6MZ0
>>283 バルサの倒れない重戦車ロナウドも凄いが、
レアルのデビューゴールも物凄い
バウンドさせてキーパーの頭上にボールを通しネット上に突き刺すとか
>>257 最初にあんたがCL至上といったんだろが
なんでWCの出来が悪い(俺は悪いと思ってないが)としてCL優勝したのに受賞できないんだって話
まあそれとは別に確かに2010WCのスペインは圧倒的だったよ
だからイニエスタやシャビが受賞するなら納得ができたのだが
できたのだがねぇ
優勝は無理
敵には遠まわしの言葉のプレッシャー、味方には過度のプレッシャーを与えない。そんな感じかな
スナイデルは地味てのも評価低い原因て気もしないではない
メッシは派手だしチャビは玄人好みの巧いイニエスタは天才的に巧い
プレーのインパクトて影響あるかなて気はする
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:02:14.88 ID:7kfp2U3c0
モウリーニョ監督したクラブ全部優勝?
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:05:35.38 ID:DjX+e6MZ0
>>294 ベンフィカ以外はイエス!
ポルト、チェルシー、インテル、レアル
カップもリーグも制覇
3大リーグのカップ戦でも優勝、
今年スペインリーグをとると、3大リーグのリーグ優勝もゲット
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:06:02.00 ID:yG6lO6m70
国別代表でもメッシ以上に活躍してる人間なんていないのにひどいものだなw
>>293 それは確実にあるだろうね
結局、代表監督や選手が投票権を得るとなると、
ジャーナリストのようにガチでチェックしてる人なんて少ないだろうから、
騒がれてる上手くて派手な選手に票が集まる事になる
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:07:37.46 ID:tklbcEYGP
>>1 メッシは愛国者なんだろ
CLなんてエンターテーメントのプロレスだと思ってるし、そのプロレスで取ったタイトルなんてゴミみたいなもの、実際にその通りだし
国を背負って戦うWCこそ唯一の真剣勝負だと理解してるの流石
>>288 CL至上はそうだよ。CLで活躍することはバロンドールの必要条件になりつつある。
CLでの結果も大事だけど、その舞台でどういうプレーを見せたかも大事。
インテルはモウリーニョの印象もあってか、スナイデルのインパクトが薄かった面はある。
逆にこの年のメッシはCL舞台でも大暴れしてた。
結局この年のCLではスナイデルが勝ち取ったというより、モウリーニョが勝ち取ったタイトルという印象しかない。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:08:43.98 ID:hPumjSm40
ワールドカップなんてたまに集まって連携も糞もないチームで低レベルな試合する大会より
CLのほうが遥かにレベル高いからな
別にメッシがワールドカップ取れなくても歴代最高の選手なのは変わらない
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:11:40.45 ID:7kfp2U3c0
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:12:59.99 ID:7kfp2U3c0
ダジャレみたいになってしまいましたが
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:13:18.98 ID:tklbcEYGP
メッシは正直者でもあるな
リーガなんてプロレスそのもの、サッカーにあまり興味ない人に聞いたら分かるから
最初から、バルサとレアルの2チームだけで争えばいいじゃん、ってw
やってるメッシ本人が、リーガは単なる商業のプロレスだな、ってツッコミ入れてると思う
>>300 そりゃークラブと代表じゃ基本的にクラブの方がレベル高いが、
低レベル相手ならそれなりに活躍しないと
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:14:03.12 ID:DjX+e6MZ0
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:14:15.46 ID:oR3AiA/x0
W杯で優勝は出来なくても、劇的な活躍はしないとな
バッジョみたいな
モウリーニョの2年目は必ず2つ以上タイトルを取ってる
既にスーペルコパと国王杯でバルサに負けて後はCLとリーグだけ
つまりCL取る確率は99%
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:15:26.06 ID:0SOMiMsRO
>>279 それはないだろ
シルバが凄く見える理由は優秀なアタッカーが揃うマンCで攻撃の核を担ってるからでバルサにいったら埋もれる可能性は十分にある。
メッシがマンCクラスのチームにいったら今と変わらない活躍する可能性は大きいだろ
プレミア下位に移籍したら確実に埋もれるな
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:16:23.60 ID:tklbcEYGP
南アフリカのトーレスやドログバを見れば分かるだろ
WCは怪我をしてても絶対に国のためにも頑張りたくなるのよ
CLなら普通に休むからw
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:17:30.30 ID:DjX+e6MZ0
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:19:43.53 ID:DjX+e6MZ0
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:22:58.24 ID:DjX+e6MZ0
>>308 そうじゃなくとも、モウリーニョ時代に成っていくよ
3年、4年もやればね
もちろんそこまでやるかわからんけどね
もしレアルが王国をつくりたいならモウリーニョに4年くらいしてもらうといい
ロナオタが自慢げに張ってる動画も
メッシの場合1シーズン分のプレー集めるだけで
同等かそれ以上のもの作れそうだよね
「メッシのレベルが落ちさえすれば、僕はバロンドールを取れる。」と言っていたバロッテッリさんマジピエロ
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:30:12.73 ID:DjX+e6MZ0
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:31:14.12 ID:7dPA6Snr0
メッシのイカサマFKは絶対に許せん!
これだからヤオセロナと言われ、軽蔑されるのも当たり前
>>318 これ見たし凄いけどメッシと比べて凄いかって言ったらそうでもないわ
あの時のスナイデルは素行でアウトでしょ
どんだけ成績が良くても不倫と元チームの悪口をメディアでぶちまけた罪は1年位じゃ消えない
欧米社会はそう言うの厳しいから貰えなかったのは自業自得
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:35:46.06 ID:DjX+e6MZ0
>>320 ロナウド>>>>>>メッシ
全然違うよ
パワーもテクもスピードも強靭さもロングシュートも
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:37:19.19 ID:DjX+e6MZ0
言葉、文化、環境、チームメイト
全部が異なる国やクラブで凄いよロナウドは
クラブ哲学も監督の考えも違う中で適応
モウリーニョもそうだけどね
いちからチームを作り上げるGM型の全権掌握の監督
与えられたものではなくつくっていく
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:40:10.64 ID:ZK0suHoe0
サッカーよく分からないんだけど、例えばメッシがJFLの松本山雅に来たら、
個人の力で点取りまくってJFLの得点王になっちゃったりできる?
あるいは山雅の他の選手が大したことなくて、メッシはあまり機能しないの?
W杯に出れない・優勝の見込みがない国の一部選手はCLのほうが重要だとか言って逃げてるけど
メッシは素晴らしいな
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 03:43:20.72 ID:DjX+e6MZ0
>>324 あまり機能しない可能性もある まわりの選手とあわせられるか
機能する場合もあるだろうけど
たとえばボリビア戦とかでもそうだけど、
1対1で抑えられやられてるし、一見どこにいるのかわからんような。
まあボリビアの選手のほうがJFLより強いし比較には成らんがね
>>324 そこまでレベル落とせば、怪我がなければ個の力だけでとれるかもね
でもプレミアやセリエの下位チームだと厳しいと思う
エジル、ロイス、クロース、ミュラー、マリオゴメス、ゲッチェ、ポドルスキ、フンメルス
ドイツに勝つのは正直厳しい
リーガ落としたとしても、ホームのクラシコも勝って国王杯優勝、CLも上回ればバルサとしてはマドリーに負けたって感覚では無いのかな?
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 04:03:51.08 ID:ZK0suHoe0
>>327>>329 ど素人のふとした疑問にレスありがとう。
良ければもう一つ訊きたいんだけど、もしあるチームが現在のメッシを獲得してしまったら
仮にチームの方針が大幅に変わることになろうとも、多くの監督はメッシ中心のチームになるように編成をしてしまうものなの?
(勿論、実際はチームの方針が先にあってそれを基本に選手を獲得するのだろうけど。)
ドーピング糞野郎
松岡激怒w
顔がヘインセだったらよかったのになw
イニエスタ・シャビ「メッシは凄いけど栄光を舐め尽くしてるのは俺達だぜw」
やっぱシャビさんが最高プレイヤーや
>>332 アルゼンチン代表が示す通り、
メッシを獲得できてもバルサのサッカーをそのままコピーできるわけじゃないから、
オフェンスの最重要選手にはなると思うけど、
今のバルサほどフィニッシュもラストパスもメッシ無双みたいな状態にはならないんじゃないかな?
結局、チームにいる選手達やリーグ戦の相手の事も考えてチーム作りをするわけだから、なんとも言えないけど
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 05:54:33.64 ID:iAgjvKYw0
でも現役の選手たちもみんなメッシが上って言ってるしね
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 06:04:15.77 ID:ryKgaDmPO
まあ代表じゃ結果出せないのがな
W杯で優勝と得点王取ればメッシがホントに世界一の選手になったと言えるんだろう
ギグス、シェバ、ウェアみたいな弱い国の代表じゃなくて強豪アルゼンチン代表なんだから
やっぱ結果残してくれないと
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 06:08:16.04 ID:8/zGBe1w0
>>222 ウルグアイ戦の誤審がなけりゃ得点王も取れてたな86年は
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 06:14:29.90 ID:iAgjvKYw0
クリロナだって止められる試合多いし
メッシも代表じゃ打開出来ない
個の力じゃ実はズラタンが最強
スペイン代表に入れば良かったのにな
>>279 スパイン代表がメッシの代役をシルバにやらせようとして見事に失敗したんだよ。
シルバのテクニックでもメッシの変わりは無理だった。
バルサってのは使う側は世界一テクニックに優れてるが、使われる側も同等かそれ以上のテクニックがないと無理なんだよ。
ハーフコートみたいな極狭いスペースでサッカーするバルサのセンターFWは30センチとかそれぐらいのスペースで、
正対した相手を一人抜かなきゃいけないんだからいかに異常かがわかるだろ。
>>109 こういうアホがいるからこの商売が成り立つんだなあと思った
代表じゃ気負い過ぎて空回りしちゃってんのかね
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:26:37.66 ID:7sqJaZ/PO
代表公式戦46試合9得点
ブラジルW杯でアルゼンチン優勝したら
ズラタンとかw
アイツも代表で駄目だろ。
誰がなんといおうとメッシがナンバーワンで間違いないわ。試合見てればわかる
澤>>>>メッシ
アルゼンチンがW杯優勝する姿が想像できない
>>347 まずはお前がこういうのはエージェントがしてるて根拠や前例を出せば
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 10:13:34.74 ID:Fbl+KMAe0
アルゼンチン優勝よりスペイン連覇の方がありえそう
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 10:58:37.09 ID:f7CX1y3e0
メッシがスペイン人だったら最強だったろうけどな
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 15:27:53.22 ID:DjX+e6MZ0
よそのクラブでも活躍出来てから
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 15:36:33.83 ID:D6xbcp8YO
弱いチームのディフェンダーに無双してるだけのメッシ
国代表レベルのディフェンダーは上手いから無双が出来ない
メッシは裸の王様
2009〜2010年あたりはみんなメッシたんメッシたん言ってたくせにな
手のひら返しがすごい
いやいや、その頃から異常にアンチいたよ
ブログネタは多かったけどね
>>361 ブログ公開してた頃は少なくとも人格否定みたいのはそんなになかったよ
バルサ=八百長、強すぎて面白くないっていう悪口が広まって、いつの間にかメッシも悪みたいに言うの多くなった
八百屋って未だに意味わからず使ってる人いるんだね
まあここでどうこう言おうとメッシの地位は変わらないから良いけどね
ただ、アンチは本当に勿体無いと思うわ
八百屋?
八百屋?
八百屋?
八百屋→八百長
ドイツには華がない。アルゼンチンにはまとまりがない。イングランドには才能がない
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 18:53:24.97 ID:jnIrC4+XO
2大会連続ドイツに負けたアルゼンチンに優勝は無理
まずはドイツが優勝してからだろ
引き替えも何もメッシならW杯制覇=バロンだろ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 19:21:26.60 ID:hhb+B0DZO
今のドイツは華あるだろ
今のままではプラティニやジーコレベルに過ぎない
W杯準優勝してはじめてバッジョやクライフレベルと呼ばれ
優勝してやっとペレやマラレベルと言われる
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 20:53:22.94 ID:PcGlhT0z0
バッジョやクライフのクラスにスナイデルって言われてもワロスw
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 20:54:29.17 ID:8S6r1piO0
ザックジャパンに勝ってから言えよクズメッシ
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 21:51:31.26 ID:yARZiCZf0
確かにW杯取らないと、未来のサカオタが
「W杯は取れなかったけどこんな凄い選手も居たんだよ」
って説明しなきゃいけないレベルの選手で終わる
そんなに勝者になりたいのか
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 22:04:51.13 ID:98FkjNf80
>>362 メッシが嫌われだしたのはヤオとかじゃなく
優等生キャラなのに案外キレやすというギャップのせいじゃないか?
不良が普通のことするといいヤツに見える現象の逆バージョンて感じで
マラドーナってナポリだっけ?リーグではそんな活躍はしてなかったけど
W杯の時だけ活躍したよね
メッシと逆だね
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 22:16:37.28 ID:98FkjNf80
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 22:18:55.60 ID:PcGlhT0z0
>>376 アホかい
マラドーナが一番評価できる点はナポリを優勝させたことだろ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 22:32:40.25 ID:Q6z4hP780
>>9 子供の頃から大金掛けて撃ちまくったホルモン注射ドーピングのイメージの悪さと、
良く言えば真面目で大人しいが、悪くいえば華のない性格と見た目。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 23:04:49.51 ID:5XV/H6OS0
残りの試合全勝すれば勝ち点10の差ぐらい問題無いっしょ
アルゼンチン代表は普通の強豪になっちまったから難しいわ
ブーイング受けたベルナベウの観客にボール蹴り込んだのをキッカケに大嫌いになったな
女子供に怪我人でなくて良かったと思ったよ
出てたら公に叩かれただろうけど
あのときの擁護は笑えたわ
俺だったら蹴ってもらえてうれしい、一生の記念になる、レーザー攻撃にキレただけだから悪くないetc
信者の頭の中身も小学生かよ
メッシは普通にハンドでゴールしたりエリア内でダイブしたりするよね
ロナウジーニョなんかもそうだったけど、
メディアによって作られたイメージが実像と思い込んでる人は少なくない
まあね
速報:アルゼンチン対スイスでメッシハットトリック
クンとメッシはやはり仲良し、良いコンビ
389 :
クライベイビー ◆4LWxQuv.PA :2012/03/02(金) 00:02:08.99 ID:+Z9Daz3h0
ならアルゼンチンリーグでプレーしろ
391 :
クライベイビー ◆4LWxQuv.PA :2012/03/02(金) 00:05:25.95 ID:IZ32f2J30
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/03/02(金) 00:06:49.76 ID:BHwSh98I0
393 :
クライベイビー ◆4LWxQuv.PA :2012/03/02(金) 00:07:29.07 ID:IZ32f2J30
>>9 チョンの工作だ気にすんな。
>>372 ウズベキスタンのほうが強いだろ。
このスレもチョンが湧くな。