【五輪】男子マラソン、早くも五輪惨敗の予感!情けない実業団の面々 ロンドンでメダル獲得には2時間3分台が最低ライン(久保武司)
1 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:
五輪キップをほぼ確実にした藤原新も、やはり実業団に所属しない“フリー”のランナーだ
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/images/20120227/spo1202271242004-n1.jpg 男子マラソンは惨敗の予感−。ロンドン五輪男子代表選考会を兼ねた第6回「東京マラソン
2012」(夕刊フジなど後援・東京都庁前−東京ビッグサイト)が26日行われ、実業団などに
所属しない藤原新(あらた、30)=東京陸協=が2時間7分37秒で日本人トップの2位で
ゴールした。注目の公務員ランナー、川内優輝(24)=埼玉県庁=は3度も給水をミスして
14位と完敗。代表(男女各3人)は来月12日の日本陸上連盟理事会で決定するが、
このままではとてもメダルなど遠い存在だ。(夕刊フジ編集委員・久保武司)
しょせんは“井の中の蛙”といわれても仕方ない。五輪代表の『当確タイム』の目安は
2時間7分台。藤原は日本歴代7位のタイムでゴールし「本当は日本記録を狙っていた。
ただ、途中は1人だったので、合格のタイムかな」と振り返った。
この大会では川内ばかりに注目が集まっていたが、試合前日にはマラソンでは珍しい
“大舌戦”の応酬があった。
川内が「2時間7分台を出す。(藤原)新さんが目標タイムを明言されないので、
私が言います」と仕掛ければ、藤原は「(川内を)持ち上げるため」と反撃。さらに
藤原が「お互い引っ張ろう。後ろにつくのはダメ」と川内の戦法を牽制(けんせい)
すると、川内も「新さんは日本記録(2時間6分16秒)更新を狙っている」とやり返す。
レース前日も、藤原が“勝負メシ”に故郷長崎の名産「福砂屋のカステラ」を食べたと
いえば、川内はいつもの験担ぎで「カレーライス」で応戦した。
意外な盛り上がりでがぜん注目を集めたガチンコ対決だったが、25キロ過ぎで
あっけなくカタがついた。
「正直(川内が脱落して)さみしかった」という藤原も、実は自称“プータロー
ランナー”というフリーの身。JR東日本を経て、プロを宣言。健康機器販売会社と
契約したが、給料の未払いなどで昨年10月に契約解除になった。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120227/spo1202271242004-n1.htm
2 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/02/27(月) 15:17:28.95 ID:???P
「給料があるぶん、川内くんはいい。僕は貯金を切り崩しながらですから」と意地の
快走が続いた。41キロ地点では、2時間3分59秒という元世界記録保持者
ゲブレシラシエ(38)=エチオピア=を捕らえて3位。、残り1キロになると
「あとはカネ! 賞金に目がくらんで必死だった」と、3位からは200万円も
アップする2位の賞金400万円をゲットし「いろいろと支払いが滞っているので、
妻に納付しないと」と笑わせた。
一方の川内はまさかの14位。「給水に失敗した自分の技術のなさです」と
反省の弁。だが、明らかに調整失敗でもあった。「日本一有名な公務員ランナー」に
なってしまったことで、1日わずか2時間しかない練習中に心ないファンから写真を
撮られたり、声をかけられたりすることもあった。
また、全力で走りきりゴールするとすぐに倒れる姿に「マラソンなんか出るんじゃない」
という批判の投書もあったという。それでも「全部自分で乗り越えなければいけないことです」
と力なく漏らした。
昨年12月の福岡国際マラソンは、2時間9分57秒の日本人トップでゴール。
「これで五輪はほぼ当確」といわれながら、「こんな記録で代表になるのは…」と、
陸連の“制止”も聞かずにこのレースに出場した。その結果がこれだが、実は3月に
五輪日本代表が決定した後の4月にも、ドイツ代表選考レースとなる「デュッセル
ドルフマラソン」にあえて出場するという。
日本の男子マラソンでのメダルは、1992年のバルセロナ五輪で森下広一が銀を
獲得したのが最後。今回、日本代表としての設定タイムは「2時間7分台」とされたが、
藤原が出したのは実に5年ぶり。ところが、この記録では今やケニアとエチオピア勢が
占める世界10傑には入れない。ロンドンでメダルを獲得するには「2時間3分台」が
最低ライン。もちろん7月に迫った本大会までに、日本人選手がこの記録を出すのは
奇跡が起きても難しい。
3 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/02/27(月) 15:17:44.34 ID:???P
それにしても情けないのは、藤原や川内よりはるかに恵まれた環境で練習に励む
実業団の面々だ。長距離は、マラソンより『駅伝』が国民的行事になってしまった
おかげで、ほとんどが駅伝に勝つための練習を優先し、毎日最低でも6時間以上の
練習を課す。それに疑問を持って実業団チームを飛び出したのが藤原であり、
「1日2時間の練習でも世界で勝てることを証明したい」と成り上がったのが川内だった。
もはやフリーにも勝てない実業団の実情に、日本陸上連盟の坂口泰・男子マラソン
部長(51)は「マラソンにとって絶好のコンディションだった。新たな考え方を
取り入れていく必要がある」と、苦り切った様子で話す。とはいえ、全くなす
すべがないというのも現実ではある。
4年前の北京五輪の状況と、何ら変わっていない。ロンドン五輪も、男子
マラソンは開幕前に完全降伏の「白旗」をあげている。
もう川内でいいじゃん。
記録的にも十分だよ。
ニート>フルタイム公務員>>>じつぎょうだんw
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:19:17.33 ID:RmOR0Bce0
瀬古や宗兄弟、中山がいた黄金期はメダル独占の期待されるほどだったのに
> 川内優輝(24)=埼玉県庁=は3度も給水をミスして
> 14位と完敗
3度ってのは運営に問題があるのでは?と疑われても仕方ないレベルじゃね
ケニアエチオピア軍団に勝てるわけがだな
久保は自分で2時間3分で走ってから御託並べろジジイ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:23:02.23 ID:t3D9bSEF0
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:23:05.04 ID:J5r+OhF80
もともと男子マラソンにメダルなんか期待してないから
いくらなんでも、真夏のロンドンで2時間3分台は出ないだろ
なんで今からもう優勝タイムが決まってるの?
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:24:52.29 ID:S4tqMtMb0
浅い記事だな
実際は男子も女子も入賞で御の字だよ
日本のマスコミのレベルの低さは異常
駅伝重視やめたとして2時間3分台なんて、出せるの?
そこまで縮められるのか?
藤原や川内が立派で陸連の指導者がなってないってのは確かだけど
今更男子マラソン惨敗の予感って言われてもなあ
ケニア・エチオピアの黒豹軍団とは今んとこレベルが違うんだから無理でしょ
他のアジアや欧米勢だってたいしたことないんだから
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:25:16.64 ID:JPXenZVcO
久保(笑)
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:25:49.95 ID:UBBl2idsO
日本じゃ運動神経がいいやつはマラソンなんてしないからな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:26:13.12 ID:V/+XU+2m0
日本人が3分台出したら国民栄誉賞もんだろ
久保ちゃんへ。
本当に恵まれた環境にある実業団なんて数チームぐらいで、
早稲田や駒澤の方が環境いいぐらいだぞ。
22 :
名無し:2012/02/27(月) 15:26:21.05 ID:haCznr2u0
さすが久保www
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:26:40.03 ID:4hOdHU2n0
情けないとか言う久保君が走ったらいいと思うよ
男子も女子もそうだが、
駅伝練習してるとマラソンの体が作りにくいらしい
で、実業団から出る→フリーorクラブチーム所属orスポンサー契約
→マラソン練習特化→成績出るorマラソンオンリーのプレッシャーに潰れる
つまりなにが言いたいかというと、アフリカ系日本人もいるはずだろうと
夏に3分代とかww
仙台育英の金メダリストを日本人にすればよかっただけの話。
母国でちょうしにのって自殺/事故死することもなかっただろう。
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:29:33.71 ID:JPXenZVcO
相変わらず
TV見てるだけの楽な商売だな
久保は(笑)
3度も給水ミスするほど取りにくい置き方だったのか
なんで日本って相撲とか野球とか駅伝とか
他の国がやらないスポーツをやりたがるんだろうな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:31:23.19 ID:V/+XU+2m0
毎日何10キロも走って学校に給食食べに行く国がアフリカ
交通が発達して何でもすぐ食べれる日本人が敵うわけない
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:31:33.80 ID:qiL/EKC00
マラソンなんて、駅伝の合間にやるものだろ。マラソン専念の
公務員に負ける奴ばかりだし。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:31:34.77 ID:iD8MfYgS0
身体能力に優れた人種が本気出してきたんだから勝てる訳がない
>>7 昨日の東京マラソンのスレに書いてあったが
1回目と2回目は川内自身のミスだったけど
3回目は川内の前にいたペースメーカーが間違えて取っていったらしい
この普通のやりとりのどこが大舌戦なのかと思ったら久保だった
駅伝至上主義が嫌で藤原選手はJRを辞めたんでしょ
陸連、実業団、大学から中学校まですべてを改革しないと
そんなに暑くはないロンドンとはいえ、
マラソン競技開催時間は20度近い気温だから3分台なんて無理だろう。
だいたいPMもいないし。
久保ってマラソンにまで文句言うのかよ
>>31 世界中でやってるスポーツで3位に入れなければ「大惨敗」なんて言われりゃ
マイナーなスポーツに流れるのも当たり前だ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:37:55.98 ID:XYLj8qdk0
夏でも比較的涼しいロンドンだとしても3分台は無理だ
4年前のワンジルのときも相当高速だったが6分台
そのときよりもケニア、エチオピアのレベルがさらに上がってることを考慮しても5分台ってところ
そのうち無名のアフリカ選手が2時間切るとんでもない記録出しそうだな
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:38:43.52 ID:auJsreqxO
いくらロンドンが夏涼しいとはいえロンドン五輪で3分台なんか出ねえよ(笑)
5分台なら間違いなく出るがな
久保ってサッカー専門じゃないのか?
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:39:17.46 ID:pLp9CquB0
マスゴミ的には実業団選手よりも
公務員川内と無職藤原が出てくれた方が金にはなるW
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:39:28.59 ID:qGWAP2FA0
現実を書いているからいいだろ。古くは東京オリンピックからで【君原・寺沢・円谷で
金・銀・銅を独占か?】からのマスコミ大ホラ時代が長く続いたからな?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:39:37.78 ID:G3VMCmyI0
>>15 メダルとか陸上関係者は全然思ってないよな
それくらい現状レベルに開きがあるの知ってる
それなのに惨敗ってなにって
駅伝やってれば弱くなるよな
せめて区間の距離を2パターンくらいで固定なら・・・
ラグビーとかと同じ構造だな、大学競技の延長として競技を捉えてる
協会も学閥が強くて改革すると先輩がうるさい
というかまんま日本の状況じゃねぇか
>>38 そもそも、マラソンをやりたい人が中堅以下の実業団のJR東日本に入るのがおかしい。
中電みたいなマラソン大好き企業に入ればいいのです。
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:40:55.05 ID:S/xjw4Xv0
2時間切るのいつごろなんだろう
俺がマラソン見てたころは8分台が世界記録だったから驚き
何で久保がマラソンにケチをつけてんだ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:41:31.31 ID:ajSae22T0
給水失敗って何故かペースランナーが川内のドリンク飲んでたじゃん
マサイ族とかもう人間通り越してヒョウとかそんな部類やから
そういう人連れて来たら1時間50分とかあるかもしれない
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:41:35.30 ID:1dSzjY15i
谷口あたりと比べると、今の日本陸上界の糞が際立ってしまうから、
ケニアエチオピアの化け物と比べて、批判の矛先を逸らすいつものやり方だなw
協会から、いくら貰えるんだかw
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:43:17.68 ID:qiL/EKC00
別に国内で枠取るか取らないかの争いでしかないから惨敗でもあんま関係ないんだよね
"最低ライン" という使い方を間違ってるんじゃ?
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:44:11.69 ID:JQ9d6MOy0
>>31 その国の文化的な一面もあるからマイナーであっても悪いことじゃないんだけど、それが占める割合や幅の利かせ具合とかが異常なんだよな
>>36 ペースメーカーに「それ俺の!」と返して貰うわけにはいかんのかな
選手同士で渡しっこしたら不正を疑われるから禁止とかなら仕方ないけど
マイボトルを見つけられなくても、参加費を徴収して開催してる市民マラソンだし、
一般参加者用のフリードリンクがあるだろうから、それを飲むって選択肢も
思いつかなかったのかな?
「俺のボトル無ぇよ…」でテンパってたんだろうか
男子には最初から期待してない
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:45:06.63 ID:uoHUkxjq0
クロンボがちょっとだけ本気になったし、もう男も女もメダルとか無理ゲー状態だろ
よく
>>56見たいな、金が出るみたいな事言う奴が多いけど
陸連なんて中小企業並みのお金しか無いから、そんな事あるわけが無い。
もう、久保以下ですわ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:47:31.88 ID:x8g8uFlr0
3分台って。。アホかw
みんなメダルの駆け引きで
そんなタイムでるかよw
>>48 それは怠けてるのと同じ
五輪出るからにはメダル目指すのが当たり前
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:52:01.48 ID:5pZGBC4p0
「貯金があるぶん、藤原くんはいい。僕はランニングシューズすら買えない身ですから」
まあ、オリンピックではひところ、マラソンだけが日本のメダル期待種目な時代が長かったから、こういう記事にはそれの影響が有るんだろうね。
最近はハンマー投げだけになったようだけど。
夏のロンドンで三分台なんか出るか?
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:53:43.11 ID:5pZGBC4p0
>>67 真夏のレースでしかも他のレースより確実に金メダルの駆け引きが強い五輪マラソンで3分台とか
本当にこの記者は五輪のマラソン見たことあるのかって感じだな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:53:50.35 ID:JrMLgFsG0
瀬古、中山がいた頃が懐かしいね
あの頃は世界のトップと互角に戦えた
>>73 あの当時はケニアが殆ど参加してこなかったからな。
実業団と言う温室で育ててるのが問題では?
上位はほとんど黒人だろ(ノ∀`)
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:56:59.95 ID:VGTERjVG0
>>1 これ昨日の2chのレス参考にして記事書いたんじゃないのw
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:57:01.90 ID:5pZGBC4p0
なんで同じアフリカでもマラソンはケニアだけ突出して強いんだろう?
トラック競技ならエチオピアとかも強いよね?確か
ほとんどというか上位記録は全員黒人だったわ(ノ∀`)
>>75 陸上選手って1年で解雇とかザラだけどね。
陸上界って金無いから、もっと強化費出さないと無理っぽいけどなー。
陸連の予算は20億円程度だけど、サッカー協会は170億円。
サッカーぐらいのお金があったら、年間通して海外合宿・遠征とか出来るんだろうけど。
>>78 あいつら筋肉のつき方も骨の長さも日本人とはまるで違うもんな
あの差は努力では超えられないだろうな
>全力で走りきりゴールするとすぐに倒れる姿に「マラソンなんか出るんじゃない」
これのどこが問題なのかまるで分からん。ゴール前に倒れちゃまずいがw
それはさて置き、今まで日本人がアフリカ人と競えてきたことがおかしい
野生動物と競争するようなもんだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:02:32.18 ID:oBamMO8B0
>>6 >瀬古や宗兄弟、中山がいた黄金期はメダル独占の期待されるほどだったのに
瀬古を出す為に、陸連がゴリ押しの琵琶湖マラソンを選考会にしたあたりから
陸連のさじ加減が薄汚くなってきた。
大会2つくらいで、フェアーにやらないから、もやしっ子のようなランナーばかり育つ。
女子の世界陸上で1年も前から2位と4位に確定出しまくって、その後の連戦連勝好記録の
日本女子マラソンランナーは出せなかったのが良い例だよ。有森は勝ったけど、4位での
出場は、フェアーさの欠片もないわ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:02:37.85 ID:uGHoCkUnO
だからキビナゴに日本人になってもらえとあれほど…
アジア歴代記録だと日本人が1 2 3 4 7 8 10位と頑張ってるじゃん
黒人に勝てないからってガッカリする必要は無い
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:03:14.74 ID:S4tqMtMb0
>>68 日本以外の国もエチオアピアやケニア勢には対抗できていないわけだが
もう短距離やトラックと同じでマラソンも黒人の聖域となりつつあるな
むしろ短距離とちがって入賞くらいの可能性があるからまだましだろうな
>>78 ケニアの秘密、だかなんだか、まとまりの悪いTV番組やってたけど
自腹の激安トレーニング場があって、そこが高地のガタガタの悪路だから
足をいためないようにカカトをつかなくなるらしい
舗装道で走り続けてる諸外国はとても追いつかないとか
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:03:58.54 ID:B+GInKOe0
今のマラソンは2時間5分を切らないと勝負にならん
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:04:09.43 ID:S4tqMtMb0
日本って凄い後進的な精神論の国だよな
マスコミからしてもそうだもの
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:05:58.63 ID:Cl2d9Ku8O
これからは競歩に力入れるべき
>>61 フリードリンクはとってただろ
ただとれないという焦りと
それだとエネルギーが補給できないってことじゃないの
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:06:30.33 ID:BioG4+cp0
そりゃ勝てないだろうが駅伝を練習してる奴らよりはマシだろう
しかも近年のマラソン人気はすごい
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:07:21.71 ID:5pZGBC4p0
>>82 でもこんだけ毎回倒れる選手って松野明美以来だよな
>>88 やっぱりそういう育つ環境的な要素が原因なのかな・・・
アフリカ諸国ならそういう極悪環境なんてケニア以外でもけっこうありそうだけどな〜
>>86 最初から諦めてたら絶対に勝てねーよ
一人ぐらいキリマンジャロで毎日走る日本人がいてもいいだろうにw
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:07:51.22 ID:6KgvDJyd0
※久保はサッカー以外はまともな記事を書く
ケニアはマラソンの養成所作ってるだろ
いい素材を理にかなったトレーニングで育てあげるから強くなるはずだ
がんばれば金も手に入るし
箱根駅伝や高校駅伝は、競技人口のために残したほうがいいが
ニューイヤー駅伝とか、プロになっても駅伝漬ってのがまずいな
100kmマラソンを五輪種目にしてもらうよう頼んだ方が
メダル獲得には早そうだな
ゴール後倒れるのが何が悪いのかわからん。
何でもケチつけるプロ市民みたいでキモイ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:09:41.24 ID:geTpH7G40
ケニアが経済大国になり
国中の道路が舗装され、競技場が整備され
子供たちもお腹いっぱい食べて最新のシューズが買えるようになったら
ダメになるのかな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:09:52.40 ID:cVIkf1YwO
ケニアとかエチオピア選手は、生まれた時から生活全てが高地トレーニングしてるのと同じだもんな。
そんな環境で何時間もかけて隣町の小学校とかに通ったりしてんだもん、
そりゃ日本が勝てないのも納得。
プータロウってデブな男って意味かと思ってた
課内の40代じじーがよく使う昔ことばなんだけど語感から何となくw
このおっさんデブにほど遠いプロポーションだし変だなーと
今ぐぐったら無職ってことだった
>>78 ケニアとエチオピアは標高が高いから心肺が鍛えられるとかなんとか
よりケニアが多いのは指導者の差なんじゃないの
>>94 今の陸上は短距離なら〜村の何族とかそう言うレベルまで来てるから
遺伝子的な問題の方が大きいよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:12:08.83 ID:lXzo5JnX0
なさけないんじゃなくて、もはや現代マラソンは昔とちがって物理的に日本人には無理なのでは?
てーかよー
戦前はどちらもそこそこ金メダリストをだした競泳と陸上は、
80年代までは同じく低迷してたけど、
今世紀に入って何で競泳が躍進したか、
陸上関係者は良く考えてみろ。
大会参加基準を、競泳は厳しくして絞り込んだんだよ。
最低でもファイナルに進む記録でないと、世界選手権や五輪には派遣しないことにした。
結果、アテネ以降で何人もメダルを狙えるまでに成長。
強化費も 「 選択と集中 」 を図ったのに、
むしろ全体のレベルの底上げにすらなった。
この真逆の方針をとったのが陸連。
陸連が設定したぬるーい標準記録を突破すれば、思い出づくりレベルの選手まで大量に派遣し、
もちろん強化費も分散。
マラソンでは目先の金欲しさにTV放映権狙いで選考レースを何度も行い、
肝心の選好でのdgdgぶりはもはやお家芸騒動になる体たらくぶり。
陸上が低迷しているのは構造問題で根が深すぎる。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:13:41.54 ID:5pZGBC4p0
>>104 やっぱ生まれていきなり高地ってのが一番なんだろうね。
んでその後の育成環境の差が今の差を生んでいるのか。
>>105 それマジかwスゲエな
真夏に3分台出せるなら、冬に高速コース走れば2時間切れるんじゃね
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:14:32.46 ID:BMJgQbXw0
男ばっか槍玉に上がるの何故?
女ももうダメだろ
高橋や野口レベルはもういないぞ?
高地だったら、ペルーとかボリビアとかネパールとか…将来的にどうなんだろう?
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:16:04.43 ID:AeMJGZJA0
>2時間3分台
いつの間にそんな世界に・・・全然知らんかった
こんなの絶対無理だろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:18:38.71 ID:yaUIn/oB0
>しょせんは“井の中の蛙”といわれても仕方ない。
夕刊フジが言っても説得力はないなw
もともとアフリカの人が本気だしたら絶対勝てない競技だもんな。
バレーとかと一緒でマイナー競技で他国より先取りしてたから勝ってただけ。
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:22:16.94 ID:fPRYyUc10
>>67 お、よく分かってるな
ただ3分台の選手と7分台の選手がメダルを同じように狙うんだから、どっちにしても話にならないんだよね
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:23:09.79 ID:a6PqyyYq0
情けないもクソもない。無理なもんは無理。
これ以上どうやってアフリカに対抗しろってんだよw
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:23:45.34 ID:5132Jd6Z0
もう日本のマラソンはメダル取れないだろうな
>>108 同じケニアでもカレンジンという族が突出してるらしいから
遺伝的要素も大きいんだろ
>>107 標準記録は国際陸連(IAAF)が設定しているんだから、日本だけの問題ではない。
陸上はもう黒人以外勝てないのだから、入賞狙いでA標準選手の「量」で勝負するのは仕方ないこと。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:25:00.78 ID:JrMLgFsG0
瀬古、中山の全盛期にケニア勢が国際大会にもっと出てたらどうなってたろうね?
やっぱケニア勢には歯が立たなかっただろうか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:25:27.09 ID:GldK3ieZ0
藤原さんってフリーなん?
これで先物会社かなんかと契約できるといいね
>>夕刊フジなど後援
これが言いたかっただけの記事
身体能力では黒人にかなわないのでは
ポテンシャルが違うっつーか
奥さんは偉いね。
将来、旦那の好きにさせて良かった、というような結果に
なることを祈ります。
>ロンドンでメダルを獲得するには「2時間3分台」が最低ライン
こんな無理なタイムを男子に要求する事自体、酷だw
結果より情熱大陸
北京五輪大会結果 [編集]順位 氏名 国籍 記録 備考
1 サムエル・ワンジル ケニア 2:06:32 OR
2 ジャウアド・ガリブ モロッコ 2:07:16
3 ツェガエ・ケベデ エチオピア 2:10:00
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:28:44.69 ID:u5AENL1L0
>>124 それは別として
男子も女子も過去の日本選手のタイムすら更新できないのは問題だろ
球技なら日本もうまくなってるが、他の国の成長がそれ以上だといえるんだが
マラソンはそんなのないし
>>98 でも企業の宣伝場がなくなったら、企業は手引くだろうな
大学卒業後、個人でスポンサーつけてマラソン取り組むのも
こっちはこっちで環境厳しそう
陸連が金支援しなかったら
73 ヘム・ブンティン カンボジア 2:33:32
74 マルセル・チョップ リヒテンシュタイン 2:35:06
75 パベル・ロスクトフ エストニア 2:39:01
76 佐藤敦之 日本 2:41:08
77 途中棄権 Tesfayohannes Mesfen エリトリア 9:99:99
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:30:12.89 ID:AKpu9rawO
2時間4分台の俺が走ってやろうか?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:33:48.26 ID:qiL/EKC00
>>131 だから五輪後も何の改革もなく、駅伝にみんな必死になると。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:35:27.86 ID:VGTERjVG0
ニューイヤー駅伝中止にする
都道府県対抗駅伝は中高大の生徒学生だけでやる
>>15 その糞な成績で
旭化成の谷口さん
試合後マジ切れして選手が硬直してたんだが・・・
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:41:08.51 ID:cVIkf1YwO
こういう優勝賞金ってアフリカ諸国の物価に見合せたら、
向こうの人からすればかなりの大金なんじゃね?
一般庶民の何年分の年収とかさ。
そうだとしたらプロマラソンランナーとしてアフリカ人がガチになるわけだ。
>>138 それ以前に今回の場合4分台で走らないと
自国の代表に選ばれなかったからな
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:43:38.65 ID:19vCvPOE0
どうせダメなら瀬古でも走らせとけ。
面白いし。
日本のマラソン自体が、エリート主義から市民ランナー参加型に変化して来たしね。
そのぶん、苦行するような必死さより、「楽しんで」なんていう、遊び型が増えてきたんでしょ。
もう少しすれば、この中からいい選手が輩出されるようになるかも。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:43:59.92 ID:ICU9GMjF0
記録タイムの上位20人がすべてケニア人
だけど出場枠は3人だから4位に入れるかも
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:45:01.58 ID:5pZGBC4p0
>>130 確かにそうだね。
サッカーやらと違って陸上や水泳はタイムという絶対的な指標があって分かりやすい。
マラソンの世界記録はどんどん更新されてるのに日本記録が最近全く更新されないってのは明らかに世界との差が広がってる証拠だもんな。
やっぱり練習環境というより日本では長距離に良い選手が集まらなくなったって事かな?
そして世界は元々の素質に科学的根拠に基づいたトレーニングができるようになって伸び続けている・・・ってところか
>>143 水泳の場合一時期やりすぎて
ドーピング水着合戦になったから
過去の記録が意味なくなった
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:46:42.00 ID:gxjMdbY10
走るだけだったら身体能力の差がもろに出る。
アフリカ勢が本格的にトレーニング始める時代になった以上、
もう日本人がマラソンでメダルをとるのは不可能と言っても良い。
北京で金のワンジルは6分台、日本人が夏のマラソンで6分台なんて永遠に無理なレベル。
市民ランナーに勝てない実業団とは言ってるけど、
竹澤や佐藤のトップランナーはまだマラソン走ったことすらない。
アフリカ勢には勝てない、そんな思いもあるのかも知れんね。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:46:52.01 ID:nLyb8eXV0
3分なんてでねーよ
6分で走ればメダルはいける
こんな健康にわりースポーツやめちまえよw
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:47:53.77 ID:5pZGBC4p0
>>145 そうだったね。でも過去の記録が認定され続けるからめんどくさいね。
あとそれで思い出したのはハンマー投げとかの記録。あれもドーピング検査がない頃の記録とか絶対に抜けないよな。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:49:16.05 ID:HV4clThaO
ペースメーカー付きの1人旅なら起こるかもしれないけど、そうさせない為のペースチェンジ駆け引きだから無理だろ
しかも夏
最高でも5〜7分が良いとこ
駅伝とマラソンの練習法がどう違うのか経験者教えてくれよ
言いたい事は分かるな
ベストが7分台の奴が優勝タイム6分台のレースで駆け引きするのと、ベストが4分台の奴が6分台のレースで駆け引きするのとは訳が違う
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:51:07.60 ID:+0ooX2qxO
箱根駅伝のせいだ
箱根があるおかげでマラソンが弱くなった
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:51:29.18 ID:7I7ObFXf0
>>55 マジレスすると、ネコ科の動物は長距離弱いと思う。
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:54:16.00 ID:uGHoCkUnO
駆け引きせずに2時間3分目指してはしれば勝てそうに思うが、なんで駆け引きするのか教えて?
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:54:47.69 ID:5pZGBC4p0
>>154 野球のピッチャーの肩と同じで、
やっぱり長距離の選手の足とかも消耗品だと思うから、
18〜22の伸び盛りにあの山登りさせるのは確かに影響あるだろうね
>>151 駅伝は、長くても箱根やニューイヤーの最長区間の20km前後
実業団なんかはそれに照準を絞ってる。広告になるからね
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:55:21.81 ID:vJ0ZDlaa0
> 1992年のバルセロナ五輪で
> 森下広一が銀を獲得したのが最後。
もうそんな昔なんか
>>156 そりゃ後ろにぴったり付かれて
ペースメーカー代わりにされて
風除けまでやられて体力温存されると
最後で抜かれるから
そうなると相手の出方伺いながらの試合運びになって
結局駆け引き合戦になる
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:56:48.71 ID:ekfEYGt90
>>156 1Km平均を2分54秒で走れば
マラソン換算で2時間3分台
>>154 箱根駅伝がなかったら、誰も長距離走なんかやってません
あれを目指して、みんな長距離走をがんばるのです
底辺が広がるためには、多くの参加者を見込める駅伝はとても有効
>>159 しかも「コケちゃいました」ばかりが取り上げられて、メダルとった森下は空気だった
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:57:21.93 ID:5pZGBC4p0
>>159 あん時の金は韓国選手だったっけ?
ワンツーがアジア人なんて今じゃ信じられないよな
五輪記録が6分台なのに3分台が最低ラインとは
まあそのくらい出せる人じゃないと真夏には厳しいって言いたいんだろうけど
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:58:32.96 ID:5pZGBC4p0
>>163 森下も谷口も旭化成の選手ってのも時代を感じるな
もうケニア人♂と日本人駅伝選手♀を結婚させて子供産ませて育てるしかないんじゃない?
Qちゃんも渋井も福士もそろそろ子供を作らないといけない年齢だろ
ハーフだと伊藤リオンみたいに曲がって育つ危険性もあるからいい環境で育てないと
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:59:01.50 ID:qiL/EKC00
>>156 そもそも夏場に一人でそんな正確に走れるなら、
勝ちまくれるぞ。
>>167 日本中の女性アスリートに室伏の種を付ければいい
国が責任持って育てる
2時間3分台が最低ライン
ちょっと待てオリンピックって夏だぞバカw
国際的に駅伝はマイナーなのかい?
こんな1+1=2記事でお金もらえるの?
2時間そこらで走り終えちゃうトップランナーだとエネルギー補給は最初にやっとかないと結局身体の中で消化されない。
4時間5時間かける一般ランナー用のエネルギー補給は20キロ過ぎぐらいにある場合が多いけど、
トップはそれとってもあんまり意味がない。
>>162 ちょいと昔は関東に負けるなって、京産大とか鹿屋体育大が頑張ってたんだがな
>>134 まぁ企業駅伝なくして、骨のある奴がマラソンやって、ピンポイントで支援してく方が
効率が良さそうだと思うけど
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:02:15.63 ID:Td6UuJKi0
ケニアの特定の部族だけ圧倒的に速いんじゃなかったっけ?
>>171 やってないね。昔は北京国際駅伝があったがやめてしまったし
>>171 国際駅伝とかやってるけど駅伝は日本のガラパゴスですな
駅伝なくすとかアホだろ
競技人口減らして、競技のレベルが上がるとか絶対にありえねえ
駅伝があるから、競技人口が維持されてる
底辺広げて、可能性のあるやつをこぼさないようにしとかなきゃだめ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:06:53.31 ID:8B1g/Yh4O
>>177 まー正直言って北京で屋外走るとか健康損ねかねないしなー
凄いよ、大気汚染
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:08:46.74 ID:V3hmpf7E0
これ書いたやつアホか?
ロンドンが2時間3分て、なに言ってるんだ。
真夏のロンドンだぞ???
>>179 箱根があるから、日本のマラソンはまだ一応強国の面目を
保ってるからな
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:09:35.57 ID:nLyb8eXV0
学生駅伝のおもしろさは異常だよ
漫画と同じで日本独特のおもしろ文化
>>179 それはそうだけど、ステイタスアマ状態の実業団で企業としての結果を出すために、
マスコミの扱いが大きい駅伝に力を注ぐ結果、
駅伝用に選手が作られていって小さくまとまってしまうんだよな
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:13:24.44 ID:2kSqCn5k0
>>167 母体が日本人じゃ駄目だよ
母体はアフリカ系の女性にしないとね
>>182 アメリカのカレッジスポーツ好きは異常
ある意味、日本以上
カレッジバスケやカレッジフットのシーズンは
本当に狂ってるように盛り上がる
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:13:58.32 ID:40QHiN8s0
こういうクズがいるから日本したが育たないのだがな
ダメダメ連呼して上から頭抑えてやる気を削いでいく。
叱咤激励と罵倒はちげーよクズ
日本の場合見返りも少ないしな
利権マンセーのクズ老害ばかり肥えて行く('A`)
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:14:34.98 ID:2kSqCn5k0
そもそも女子もアフリカンが流れてきたあっという間に男子と同じ状況なのに
いまだに箱根のせいとかわめく人間がいるのがわけわからん
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:15:52.62 ID:jKQ1HSFPO
藤原 川内 堀越でいいじゃん
久保…だと…!?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:16:14.24 ID:V3hmpf7E0
>>188 駅伝用に選手が小さく作られる(笑)とか
意味わかんないよねw
どういう意味だこれ
このコンディションなら2時間3分の実力がないとって意味か?
まさか夏のロンドンで2時間3分はないだろ
>>188 そのとおり
もう、何をやっても、オリンピックでメダルとか無理だから
無茶言うなや。 男子マラソンはメダルとかいつだって遠いじゃん。
マラソンやるくらいなら、スカイダイビングのほうがマシだわ
>>186 アメフトシーズンの地元のこのコンボは恐ろしいらしいなw
金曜:ハイスクール
土曜:カレッジ
日曜:NFL
月曜:マンデーナイト
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:17:49.59 ID:hFEv3TWa0
男子なんて皆ダメなんだから、人気を上げるためにも藤原と川内でいい
実業団ざまー がんばれや
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:18:06.52 ID:qN2UBrGlO
あぁなんだ久保か
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:18:09.81 ID:TQThac5Z0
こんな寒い時期からメダル至上主義かよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:19:08.96 ID:Y/J0kLP+0
男子100mと同じになったということでしょ。
日本人にとって3分台なんて100mを9秒台で走るのと同じくらい?
久保ってマラソンの記事も書くのかよw
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:20:09.62 ID:2TR8Ux1VO
>>186 カレッジフットボールしか知らんが、8月〜1月までは、一流大学の学生・OB・周辺の住民も全部クレイジーになるからな。
土曜の昼から日曜の未明まで、フットボールの話ばっかり。テレビもラジオも。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:20:23.06 ID:f3UxTE4mO
てか、VTR見たが、なごやかでしたよ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:20:31.84 ID:bZpBf/JPO
別に普段から応援したりしてる訳でもないのに
ここまでボロクソに書ける久保さんぱねーっす
まあでも実業団に属してる以上マラソン特化の練習なんて組み辛いべな
実業団はニューイヤーが全てみたいな感じだし
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:20:35.75 ID:dlxnJ6Bn0
なんつーか、身体能力の差だろ
黒人と白人と黄色人種と体つきが違いすぎる
100キロになったら草食系体型の黄色系が強いんじゃね?
端から男子には期待してないから、話題性のある人を出せばいいだろ
>>193 ワンジルが金を取ったのを考えると、日本の技術指導自体は間違ってないが
練習のしすぎや肉体と精神面での差のほうが大きいんだろうな
猫じゃないが、どうしてもメダルがほしかったらケニア人を2〜3人帰化させるしかないと思う
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:23:01.79 ID:BJ1ghHr/0
情けないって何に対して情けないのかよくわからないな。
もともと身体的に能力のあるアフリカ系が練習を積んできたのでそうなった
だけの話。欧米の選手だって情けなくなってしまう。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:25:24.35 ID:BJ1ghHr/0
批判だけだったら誰でもできる、っていうのの代表格みたいなやつだな。
じゃあどうすればマラソン選手が勝てるようになるのか言ってみろ久保。
それがお前の仕事なんだよ。本当は。
>>206 ウルトラマラソンって海外でもやってるのかね?
日本はサロマ湖とか四万十とか結構やってるけど
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:31:24.85 ID:HegnWxDT0
日本人が世界のマラソン勝てないのは仕方ないとして、
同じ日本人のプロが公務員やプーに負け続けるのもどうなのよ。
しかも記録どんどん落ちてるし。
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:32:22.69 ID:V3hmpf7E0
>>213 彼らは今でこそ公務員やぷーだが、
昔は注目された箱根ランナーだったり、
東京マラソンの準優勝者だよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:32:23.62 ID:3uneio/h0
タブロイドなんか見るにすら値しないだろ
世界の情報戦に参加してすらいない日本マスコミにこんなこと言われても苦笑するしかないだろうなw
さすがに夏の五輪で3分台とか基地外な事言ってるんじゃないよな
メダル争いするなら自己記録が3分台じゃないと勝負にならないってだけだよな
>>214 だから実業団がそういうのに負けるのが、どうなのって意味だろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:38:39.17 ID:gxjMdbY10
正直、駅伝で留学生批判してるのが全てなんだよね。
「外国人使うなんて卑怯だぞ!」とかって言ってるけど、
五輪は外国人と競う訳だから、その留学生と互角に勝負できないんじゃしょうがないよね。
>>143 マラソンの世界記録更新ペースは他の陸上競技と比べて遅いらしい。
生活かかってるアフリカ勢の選手が、記録を狙う限界の走りを避け、
勝利を確保する堅実な走りをするからだそうな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:41:37.08 ID:kJt/+3r4O
>>219 黒人と競うことによって世界で戦えるという嘘に比べればまし
まともにない学校の売名→一般人に笑われるというループしか残らない
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:42:35.90 ID:V3hmpf7E0
>218
元々が才能ある選手なんだから、
負けるのも当然でしょ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:43:08.38 ID:LamKh5+A0
川内にオリンピック出て欲しい
まだ可能性はある
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:48:22.25 ID:V3hmpf7E0
久保武司とかいうのが1番情けない
谷口とか、一時、世界で活躍できたから
日本は長距離強豪国!とか思ってるバカが多いんだよな
アフリカ人がガチでやるようになったから、もう勝てません
あいつらは異常
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:54:03.91 ID:dlxnJ6Bn0
黄色人種が勝つとしたら何キロくらいから?
150キロなら黒人系はやってらんねーって途中放棄しそうだから
白人系との戦いかな?
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:56:05.55 ID:rTC18C840
ケニオピアの連中からすればいつものように走ってるだけで金に成るんだから
力入れちゃうよな
日本はドマイナー競技で頑張ってメダル獲れば良いよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:57:21.27 ID:B9osJNOL0
そんなもんはるか昔からわかってるのに
なにをいまさら
カロキとかもいつかマラソン参戦するのかな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:59:04.06 ID:dlxnJ6Bn0
二人三脚マラソンなら日本人が金メダルも夢じゃないかも
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:59:53.03 ID:B9osJNOL0
>>213 日本人にプロなんているの?
みんなアマだろ
昨日2位の藤原が唯一のプロ状態じゃん
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:01:31.38 ID:gxjMdbY10
>>227 そもそも走るだけなんてどうあがいたって黒人には勝てない。
野球にしても日本人は少年野球から何時間も練習して、
小さい頃は複数スポーツ掛け持ちの外国人に負けてる。
体格と身体能力で負けてるのを、練習量でカバーしてる。
同じ練習を外国人にされてしまったら、日本人じゃ太刀打ちできん、何のスポーツでもそう。
時代が進むごとに、日本は五輪で肩身の狭い思いをするようになると思う。
誰が選ばれてもメダルなんて無理っていうのが随分前からの大方の見方だろ
予感もクソもあるか
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:03:10.54 ID:V3hmpf7E0
>>233 わからんよ。
もっと世界から遠い短距離でメダルとれてるんだから
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:03:36.16 ID:rTC18C840
歴代TOP3が
2:3:38
2:3:42
2:3:59
3分台ならメダル確定じゃんか
最低でも3分台って
ハードル上げすぎだよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:04:22.01 ID:EU1mlkK10
最近マラソンでも金になること知ったアフリカ長距離界の落ちこぼれがマラソンに殺到してるからなあ
色物お笑い競技だったマラソンがガチの勝負になったら日本人にチャンスなんかあるわけがない
もうプライド捨てて競歩で世界目指そう
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:05:28.48 ID:WKNd+gIZ0
しかし
藤原はポッと出だし、
川内は今回勝てば有無を言わさずだったんだがアレだったしで
二人とも選考から漏れるでしょ
陸連は今回笑いが止まらないと思う
まぁでも川内は今回負けたけど今までのを加味すると普通内定物の成績だけどさ
オリンピックとか
昔と違ってあんまり興味持っている人少なくなったからなぁ。
金にもならないんじゃね?
中学の部活で陸上部に入る奴は
どこからも勧誘されなかった残りカスって現状を改善しないと駄目だな
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:06:57.95 ID:V3hmpf7E0
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:12:11.37 ID:dlxnJ6Bn0
競歩は白人が強いんだっけ?
マラソンあきらめて、競歩の選手育成したほうがいいんじゃね?
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:13:57.76 ID:gxjMdbY10
>>237 でもワンジルは金メダルとって、ケニアから絶賛されて大金もらって、
かなり生活荒れたらしいね、挙句の果てに不審死。
生きてたら2大会連続で金メダルも狙えたのに。
今回2位だったプライベーターは何番手からスタートしたの?
一般ランナーを掻き分けていたんならすごい記録でしょ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:22:12.41 ID:BoMn0qQPO
>>20日本人が3分台を出すとしたら、
いつぞや児玉泰介が北京でやらかした時のようなことが起こらない限り無理だな。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:24:29.69 ID:74LPC7NI0
>>239 藤原がぽっと出?
??何言ってんだこいつ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:26:05.40 ID:CdJmxpZOO
夏のロンドンて高速レースできる環境?
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:26:51.71 ID:MBRAwG5p0
公務員の癖に情けないね
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:28:49.18 ID:JxF1xCLu0
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:29:06.53 ID:M7Praafo0
>>247 元実業団所属とはいえ最近の成績をかんがみると
ポッと出ってのは的を射てると思うんだが
特にうがった見方をしたいであろう陸連からすれば
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:29:40.53 ID:V3hmpf7E0
実業団は駅伝だけやってりゃいいよ
メダルどころか入賞も怪しいのか
クロンボ集団に勝てる日本人いないじゃんw
2時間6分台が五輪記録なのに2時間3分台が最低ラインてどんな素人だこの記者は?
持ち時間がそれぐらいないと厳しいということだろ
理解しろよ
エチオピアとケニアは本気出してきてるしチームとしての戦い方
してるから個でやってる日本は絶対無理。
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:48:30.23 ID:dePl9G9n0
仮にもスポーツ記者を名乗っているやつが
駄目出しだけで何も建設的な意見を書けない。
こいつは町の運動会レベル以下の記者だな。
3分台で走れる程度のスピードが必要であって
五輪の優勝タイムが3分台とは書いていないような
メダルが取れない=惨敗っていうのか?
馬鹿すぎるな
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 18:57:09.11 ID:GldK3ieZ0
マラソンより駅伝のほうが数字取るし
需要の大きいほうを重点にするのは当然だし、駅伝重視は何にもおかしくないよ
ここで必死なマラソン派の方が一般的に少数派って事は分かっておかないといかんよ
マスコミの手のひら返しw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 19:06:50.81 ID:umTrinqZ0
もうアフリカ系のランナーには勝てないよ
近い将来女子もそうなる
一般人は自転車でも平均時速10キロ程度。
マラソンランナーは時速20キロ以上なんだから凄いよなw
どんな心配機能してるんだ
マラソンランナーは普段交通機関いらんよなw
駅伝の練習してるけど
かと言って、駅伝の距離である5キロや10キロが
日本のお家芸というわけでもないんdなよな。
そもそも実業団はマラソンに向いてないし辞めたら食えないしでもう摘んでるよな。
箱根をフルマラソンの駅伝に変えればメダリスト出るよ多分。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 19:35:35.17 ID:gxjMdbY10
>>265 俺の友達の高校時代5000M15分台で走ってた奴なんかは、
1駅2駅普通に走るよw
30過ぎてるのに5q走るなんて屁でもないみたい、凡人には理解出来ん感覚w
>>258 事実を書くのが記者の仕事だろ。
建設的意見書けなきゃ、絶望的状況にあることを報道することもできないのかよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 19:52:38.08 ID:Qp+TGAZ10
オリンピックで2時間3分代って8割方金メダル、メダル獲得は
まず間違いなしってタイムじゃないのか・・・?
ワンジルに言わせると、日本人でもメダル取れる可能性がない
訳じゃないそうだ。ただ、日本の実業団選手は駅伝の練習です
り減っているんで、絶対無理なんだと。
まだ公務員叩きの連中満足してないのか。
自殺でもしないと気がすまないとか?
>>3 教えてくれ。環境が良ければタイムが伸びるのかね?
かといってフリーの彼みたいな調整をすればタイムが伸びるかね?
もう、男子は、調整、技術云々の時代じゃないんだよ。
体格。これだけだよ。
どんなに努力しようが無理。
今のレベルは
100Mのボルトの記録に近いタイムを出せよって言ってるようなもん。
何も変わってないんじゃなくて、日本人の体格では変えようがない。
そんなに変えたけりゃ室伏化計画でもするしかねぇよ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:05:56.86 ID:qW+RcTIE0
昔は世界最強だったのに・・・
指導者が悪いのか、逸材がいないのか
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:09:55.68 ID:62ZdM1xY0
強いのは、所詮個人だからな
スピード化して、黒人のスポーツになったんだよ。
高校駅伝見れば素材の違いがわかる。
2時間3分台か厳しいな
どーせメダル取れないんだったら
視聴率が取れそーな奴出せばいーんじゃね
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:18:57.66 ID:+1buPyCl0
か・ねこヒロシの出番だな
馬鹿は物書くな久保
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:32:15.95 ID:Enk9ayky0
別に負けたっていいだろ
それより税金を一銭たりとも投入するな!
>>283 どうせたいした額納税してないくせに、
声だけは大きいんだね。
男子だけでなく、女子も酷いものだけどな。
以前のイメージで語ってはだめ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 21:06:21.37 ID:gxjMdbY10
>>278 無茶言うなwロンドンは丁度反対側だから、今年の五輪は深夜ですぞ。
夏場になったら寝不足の人が続出するな。
マラソンは朝スタートだから、ぎりぎり夜見れるかな?
今回の久保は一段と強い電波を発しているな
2時間03分台なんて歴代3人しか出していないぞ
ロンドンって時期、コース的に高速レースの争いになるの?
そもそもマラソン上位って黒人ばっかだろ
惨敗するのは日本だけじゃねーよ
ケニア、エチオピア以外はみんな負け組
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:22:50.83 ID:XNhGfQLn0
>>285 そう
女子マラソンももう完全に無理な時代だね
アフリカ人が本腰入れてきたらもう無理
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:22:52.46 ID:WgHOdKeuO
>>1 夕刊フジ編集委員・久保武司
おまえが走れ
もしくは
おまえがスレ立てろ
でも夏の五輪だから冬の記録はあてにならんよ、
>>284 じゃなおのこと、そんなはした金もらわないで自分でスポンサーでも探してやるんだね
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:29:48.55 ID:30wI/l+Y0
夏場でペースメーカーなしで3分ってどんだけ馬鹿なんだよwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10分切ったら入賞だ
というかメダルもあり得る
>>293 税金=はした金 ってw
おまえはカスレベルの税金しか納めてなくても、他にたくさん払ってるやつがたくさんいるんだが
しょぼい記録やなぁ。うちのチャトラン(♂4歳)でも1時間ちょっとで走るで。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:35:33.09 ID:WuTFtqB00
10000mでA標準突破してる宇賀地、鎧坂、宮脇は早くマラソンに転向しろよ。
トラックじゃどうせケニア、エチオピアに歯が立たないんだから
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:37:20.72 ID:07aL3NYZO
マラソンと限らず、陸上競技そのものが全滅じゃねーのか?誰にメダルが期待があるんだ?
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:38:38.97 ID:vaY8y0yg0
夏のマラソンで2時間3分台は、難しいだろw
あほか久保記者はw
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:39:08.07 ID:WuTFtqB00
>>290 ベケレとかティルネシュ・ディババがマラソン転向してきたら
どんなタイム出すんだろうな
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:39:42.78 ID:vaY8y0yg0
さすがフジサンケイグループの記者としかいえないわ
だったらフジHDで実業団もって選手育成しろw
世界的には日本の選手は3流の集まり
年に1回の駅伝さえ走れば生活できる
世界を目指して走ってない奴が勝てるわけ無い
実業団を全て解散すればいいんだよ
そうすれば第2第3の藤原が出てくる
マラソン適正
ありそう→柏原村澤出岐竹澤平賀
なさそう→宇賀地鎧坂佐藤大迫
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 22:41:09.60 ID:+9/vFCdD0
男子マラソン団体wwwで銅メダルくらい狙えるんじゃね?
3分台が最低ラインというのは大嘘だが
日本の選手が高速化に全くついていけてないのは事実で
トラック長距離でもメダルの可能性ゼロだし
むしろマラソンはレース展開のあやで勝つことも可能な競技だけど
夏季にやる五輪ならなおさらだが、無理だろうね
女子は大体よそも選手層が薄いから、なんとかなっていたけど
高速化の傾向が強くなってきた今、苦しくなってきているし
おそらく、今後は男子と同じような状態になるだろう
陸上は短距離は北中米諸国か西アフリカの黒人、長距離は東アフリカ
のケニアやエチオピアには歯が立たない。まあ、エチオピアは厳密に
言うと黒人じゃないが、そもそも高地の国で全然初期条件違う。
日本がメダル取れるとしたら、400mハードルとかマイナーな技術
系種目くらいだな。100mなんかはそもそも骨格からして向いてないし、長距離もそれこそ有望な子供を高地に移住させるくらいしない
と無理。
日本のマラソンが弱くなったのは日テレが箱根の全国中継を始めてからだよな
箱根終わったら役に立たない20kmのスペシャリストばっかりを作り出すようになってしまった
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:24:07.29 ID:WuTFtqB00
別にかけっこが速くたって意味ねえだろ
メダル獲ったって金持ちになるわけでもないし
>>313 マラソンで稼げるようになって
黒人がちょっと本気だしてきたから日本人が勝てなくなったんじゃね?
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:41:26.87 ID:ITWZNPBxO
真夏のロンドンなら7分台位じゃないの
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:41:40.50 ID:Q80Pn9430
駅伝で長距離ランナーを中距離で使って潰してる限り、
マラソンで金メダルなんか取れる訳無いしな。
いつの間にか2時間3分で走るようになったのかよw
オレが氏ぬまでには1時間半切りそうだな
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:43:53.25 ID:d60UnTLN0
>>316 過去の駅伝ランナーがマラソンで勝ってきたわけだがw
真逆じゃんww
3分台なんて歴史上3人しかいないのだが
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:46:28.81 ID:LoSppQSwO
1位ケニア
2位ケニア
3位ケニア
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:48:09.46 ID:zmdOhkNH0
だから人種の壁を考えろよw
モンゴロイドは黒人には勝てない。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:48:47.02 ID:d60UnTLN0
>>321 わからんよ。
もっとトップと遠いと思ってた短距離でメダルとれちゃったんだから
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:51:05.17 ID:KehJHqMFO
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:51:10.49 ID:8Hm95HOaO
マラソンのことよくわからんのだが2時間10分切るだけでも良いタイムじゃなかったのか
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:51:55.04 ID:zmdOhkNH0
真っ向勝負では勝ち目ないから、黒人が全員下痢ピーになることを祈るくらいしかないね。
短距離の場合は黒人のフライング頼み。
そういうのを期待するしかない。
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:53:23.65 ID:i8RpQD6fO
Wiki以下のクソ知識の記事で給料もらえるのが一番だな
北京の時、「五輪はタイムより勝負重視だから駆け引きに長ける日本にもチャンスが」
とか陸連の人ほざいてたな
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:01:08.79 ID:d60UnTLN0
>>325 長距離よりよっぽど世界が遠かった短距離で
真っ向勝負でメダルとってるから、どうなるかわからんよw
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:07:26.21 ID:DggVtDZ20
駅伝があるかぎり日本男子マラソンは永遠に無理
長距離の資質がある選手に短距離用のトレーニングをしてるんだから
しかも20歳を越えた選手に もうアホかと
とはいえ駅伝の練習してるからといって、5000Mや1000Mが
無双してるわけでもないんだけどな。
宣伝用にはマラソンより駅伝の方が向いてるんだろうな
駅伝は同時に走ってる人間が少ないし、たすきリレー時も見所のひとつだし
なにより駅伝は個人名より企業名を連呼してくれるしな
実業団のお陰でマラソンしながら飯食えるんだから企業論理に従うのも仕方あんめえ
実業団のマラソン志望者も駅伝は業務の内だって感じだろう
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:19:07.67 ID:B9GX2DkBO
アフリカが本気で強化してんだもん、駅伝がどうの関係なく日本人は勝てないだろうな。
2時間3分どころか2時間6分切れてるのってケニアとエチオピア人しかおらんだろ
久保はとんでもない馬鹿
いろいろな見方があっていいと思うが、こいつの文章は妙に上から目線を感じる。
こいつマラソン走ったことないんじゃね?
もし走ったことがあれば、もう少し違う表現の仕方をすると思う。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:50:00.47 ID:d1ZyXYFK0
>>329 陸連に期待するだけ無駄
坂口は自分のチームでマラソンランナー育てなよ
記者会見で嬉しそうにニヤニヤしながら川内ディスってる方がまるで本業みたい
男女ともタイムのびてないんじゃなくて落ちてる
アフリカうんぬんじゃなくて純粋に日本国内の問題
駅伝は昔からあるんだし原因は他にありそう
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 01:42:24.20 ID:hq7c2Bs/0
まあ今回は無職と公務員で2枠はOKじゃね?
だって、どっちも狂ってて面白いもんw
やっぱ自分とこの企業に縛られてる奴はなぁ。
柔道も、もっと立場フリーで強い奴出て来ないかな。
穴井の脆さは、完全に篠原の過干渉が原因だと思うしさ。
石井は石井で、日本柔道界に馴染めずどっか消えたし・・・
しかし篠原があそこまで指導者として無能とはなあw
>>45 女子フィギュアとか相撲の記事も書いていたことがあったぞ
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:28:34.49 ID:+MX+nM/40
誤解があるようだが久保はサッカー記事もこのレベルだよ
>>273 男子はじゃなく女子ももう無理だよ
女子もアフリカ勢が本格参入する前の幸せな時期が完全に終わったからね
実際にマスコミですらロンドン五輪の女子マラソンは入賞があれば御の字だと思っているだろう
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:49:12.67 ID:Mnme43zv0
アベベの頃からアフリカンは本腰だったよ。
いまになってのことじゃねえよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:56:28.17 ID:L8hkoRfhO
マラソンに限らずメダル取れる可能性があるレベルの記録出せない奴は派遣するなよ
ケニアにウジャウジャいる6分代の誰かを早急に帰化させるしかないな
二時間3分なんて無茶言うなよーw
5分代出れば許してやってよ・・
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 06:26:53.79 ID:1LuBNy+F0
久保の記事にマジレスしてもしょうがねえ
というか久保だけじゃなく日本のマスコミの記事全般に言えるが
五輪でメダル獲得には2時間3分台が最低ラインとか言う記者がいるのは
日本ぐらいだろうな・・・情けない
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:30:03.29 ID:xWOflnnD0
原因は箱根駅伝。選手はそこで才能を消耗してしまう。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:33:33.76 ID:NWWdxtDc0
>>347 逆だよ。
箱根がなかったら日本の長距離はとっくに消耗どころか、終わってる
と言うか男子マラソンはもうケニアとエチオピア以外どこも手が出ないだろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:35:52.84 ID:NWWdxtDc0
ていうか、今回話題の二人も箱根ランナーじゃんw
男マラはもはや人種の壁にぶち当たってるだろ
惨敗とかそういう次元の話じゃないでしょ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:37:56.26 ID:NWWdxtDc0
まあでもこの記事は頭おかしいよ。
今世界で3分台出してる選手が何人いるのか、
オリンピックはいつ行われるのか、
基本的なことが全くわかってない
陸連登録してないと1位とっても
オリンピックに出れないの?
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:39:56.89 ID:dK1tcCDA0
また久保か、こいつのまともな記事を見たことねー
エチオピアの選手間近でみたけど
同じ人間とは思えないからな
あれは無理だよ
諦めた方がいいよ
顔のサイズと足の長さがもう人間離れしてんもん
夏の五輪で三分台ってw
でもまぁ、トラックの1万で既に1分以上差が付いてるの考えれば
日本のマラソンは頑張ってるほうじゃね。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:42:15.02 ID:clvxsqvt0
つうか、もう100mで日本人が金とるくらい難しい事だってことを
何時になったら理解できるんだろ、こう言うチンカスわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:44:18.91 ID:ACFzYKgi0
ロンドン五輪は夏開催、ペースメーカーはいない、
ケニアとエチオピアの代表は3人ずつ。
7位には入れそうだな。
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:44:29.52 ID:MXJF5TVf0
>>261 駅伝は箱根だけだがマラソンはイベントとして好調
近年ランニングブームで大阪マラソンも成功してたし
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:44:37.75 ID:NWWdxtDc0
>357
200でメダルとれてるんだよね、実は
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:45:39.54 ID:NWWdxtDc0
>>358 実は日本はマラソン強国ではあるんだよね
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:46:44.93 ID:I6TjkF5Z0
このオッサンってサッカー担当じゃなかったっけ?
なんで他競技disってんの?
谷口がこけなければ金とれたと今でも思ってます
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 08:50:36.13 ID:POEX629y0
ケニアとエチオピアがアホみたいに強いだけで
国別なら日本は3番手
ディスるほどではない
お
「駅伝 EKIDEN」を五輪種目にする運動したほうが早いんじゃね?
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 09:01:10.69 ID:NWWdxtDc0
>>366 国別対抗の駅伝はオリンピックにぴったりだと思うよ。
というか、アフリカ勢は個人種目をやってるようで
実は団体競技をすでにやってるからな。
ありゃ強いはずだ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 09:03:13.91 ID:bq5ATYC/0
てか日本以外の黒人を含めない人種で
・男子で2時間6分台
・女子で2時間19分台
に到達できた国ってどのくらいある?
結局、日本のコースはゴルフと同じで
ほぼ平坦なゆとり仕様なので、ちょっとでもアップダウンあると
勝てない
>>369 違うだろ。日本のコースはアップダウンが大きいんだよ
海外の平坦なスピードコースだと露骨に差が出てぶっちぎられる。
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 09:14:41.38 ID:ZagM3h3YO
黒人を帰化させろ!日本では稼げないから無理か
毎日42,195キロ走って2時間7分のタイム出すことってムリなの?
ケニアの選手でも難しい?
>>363 前評判高かったから、オフィシャルで谷口カメラ用意してて、そのお陰でコケてからリスタートするまで記録が残せたらしいね
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:20:50.04 ID:eaENy3dx0
黒人に本腰入れられるともう無理だわな
人種の壁ってのがそびえたっている
もうこうなるとどうしようもないからメダルのことは
忘れて日本記録更新を目指そうや
他の陸上競技もそう、室伏広治とか突然変異でもないかぎり
日本人がメダルとれそうな競技なんてもう皆無なんだから
メダル競争はもうあきらめて日本記録の更新を毎回目指すべき
それだって素晴らしいことだからな。とれないメダルにこだわらず
記録更新を目指し続けるべき
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:21:42.05 ID:NWWdxtDc0
>>374 わからんよ。
もっと世界から遠い短距離でメダルとってるんだから
室伏は突然変異じゃなく狙って仕込んだみたいだけどな
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:38:33.18 ID:lwjxxCLqO
40キロで4分縮めれば良いってことは、10キロで1分、1キロで6秒、170メートルで1秒。
つまり100メートルで0.6秒早く走ればいいわけだろ。
気合いでなんとかなりそうなんだが
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:38:50.13 ID:GQOYEFSV0
実業団マラソンてのをやればいいんじゃね?
自転車のツール・ド・フランスみたく他のチームメイトは
ペースメーカー兼風よけ役になるのw マラソン向けの
力も全員が上がるw
実業団からするとマラソンが強くても連呼されるのは選手個人の名前ばかりで旨みが無いんだろうか?
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:39:48.54 ID:NWWdxtDc0
>>378 それが今の勝てるマラソンの戦い方。
でも、日本は選考方法がアホやから、こっちは走ってるのに
相手は自転車乗ってるみたいなことになるのさw
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 11:42:36.06 ID:E6WVIp3TO
時速20キロで2時間走り続けられるってすげえなあ。
俺的には、100メートルランナーよりも尊敬に値する
>>377 簡単に言うなよ
キロ6秒って50m近く離されてんだぜ?
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:40:29.02 ID:vbw0utpR0
>>361 世界陸上団体銀メダルだからね
10分切るランナーこれだけ揃えてる国はアフリカの2国以外に無い
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:41:31.54 ID:5nPW60/S0
駅伝なんてやってるからだろ
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:43:43.43 ID:NWWdxtDc0
>>385 駅伝があるから日本のマラソンは強国でいられてるんだよ
実業団の練習は2時間10分までの練習
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:57:31.24 ID:e2HJ/3jq0
>>3分
で、実際は5分台でも何も責任取らないんだよな、この馬鹿は。
補助金出しても天下り連中が大半を消費してしまうw
>>382 トップ選手は、100mを平均19秒位で走るんだろ
普通の高校生が100mを全力で走った100m走は平均して15秒位だから、マラソンランナーがいかに速いかわかる
もうマラソンなんてアフリカ無双ですがな。日本人のメダル獲得はノーチャンス。
392 :
名無しさん@恐縮です:
駅伝は日本の風物詩だからOK
マラソンの役割は終わったから弱くてもOK
ただ、高校駅伝の留学生だけは排除してくれよ
風情も何もあったもんじゃねぇ