【東京マラソン】またしても非実業団が日本人トップ、日本陸連「現実を見て、新たな感覚を取り入れないと」
「東京マラソン」(26日、東京都庁〜東京ビッグサイト)
昨年の川内に続いて、実業団に所属していない藤原新(東京陸協)が、日本人トップで
ロンドン五輪代表を確実にした。
総括会見に出席した日本陸連の坂口泰男子マラソン部長は「川内くんもそうだけど、
藤原くんの場合は『走るのが仕事』と、背水の陣だったのが大きいのかなと思う。素直に
認めないといけない。マラソンには色んなやり方がある。実業団は従来のやり方だけじゃ
なく、現実を見て、新たな感覚を取り入れないといけない」と、話した。
ソース
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/02/26/0004842548.shtml
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:48:01.80 ID:OfslC94P0
どうゆうこと?
2なら
俺にぶっかけ祭り始まる
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:48:22.04 ID:5t6Jixer0
駅伝を止めなきゃ変わらんよ
こいつはほとんど実業団じゃん
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:49:05.88 ID:ff1zBglG0
藤原の場合は実業団同然だろw
陸連所属ってw
駅伝の1区間を40kmにすればいいよ
専従じゃん。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:49:32.36 ID:VYIZ3FYHO
認めたくないものだな
川内つぶしにやっきになってて他に足元すくわれてやんのwww
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:49:55.51 ID:M5Q092sc0
いいね、実力主義だから。
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:49:56.52 ID:PvY1zRL+0
実業団に入ったら、メダルが取れないってことだろう。
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:50:04.63 ID:5t6Jixer0
さんざん言われてきたことじゃん
お金が好きすぎて辛いんだろ
男子マラソンが弱くなったのは、箱根駅伝の弊害だろ
>>6 陸連に所属しないとレースに出れないんですが。。。
駅伝(
駅伝やめろやめろ言うけど箱根の方が五輪のマラソンより100倍面白いんだよなあ
ある程度の成績を残せばやっていける実業団だと、
安心感から向上心が薄れて伸び悩むのかもな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:51:56.73 ID:TuwJlFjo0
藤原は大学とか実業団の練習をずっと批判してたな
結果出して陸連ざまあみろって思ってるだろw
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:52:23.35 ID:/pY2jrBM0
>>15 逆だよ。
瀬古や谷口など名だたる箱根ランナーが
日本のマラソンの黄金時代を支えた
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:53:14.68 ID:CemYHSIo0
「川内くんもそうだけど、
藤原くんの場合は『走るのが仕事』と、背水の陣だったのが大きいのかなと思う
県庁職員で排水の陣?
>>18
どうせ勝てない五輪より国内で盛り上がってればいいもんね
何故EKIDENとして五輪種目に取り入れようとしない
まぁそれでもアフリカ勢に勝てないだろうが
つーことは山の神もマラソンで活躍してくれっかな?
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:53:53.80 ID:c5JomnQS0
藤原新って無職なのか
無職の☆
実業団に入ると足を引っ張られるんだろうな
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:54:21.85 ID:3BbuhBiFO
箱根のせいで歪になってるんだよ。
みんな関東に集まる。
五輪に出るより駅伝のほうが実業団に喜ばれ引退後もよい。
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/02/26(日) 20:55:22.52 ID:4OxZoS/g0
もう補助金無しな
強化費返せよ。
ケニアとエチオピアがいる限りどうあがいたってメダルは無理だろ
駅伝やめたらアフリカ勢に勝てるわけでもないし
藤原はマラソンの賞金で生計を立てるプロランナー
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:56:30.98 ID:owmHwMEg0
だったら「駅伝」をオリンピック競技にしてしまえばいい!!
大学駅伝もそうだしスポンサー料稼ぐ為に選考レースを複数にしたり
とにかく日本のスポーツの○○連盟、協会は老害の集まりでしかない
35 :
青い人 ( ・д・)<SEGA-Sammy シーガイア ◆Bleu39GRL. :2012/02/26(日) 20:56:42.03 ID:KlQfMBIF0
とりあえず諸悪の元凶である箱根駅伝なくそう
話はそれからだ
今まで現実を無視してきたことをゲロッてるぜw
コーチや選手の育成方法に問題があるんだろう
駅伝で速い奴が1万Mとかでも活躍できるなら話は変わるが
>>33 ケニアエチオピアが金銀だろうな。
日本はお話にもならないと思うよ
藤原は以前はスポンサーついてたし、今は賞金稼ぎだからプロみたいなもんだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:57:30.87 ID:/pY2jrBM0
>>28 逆だよ。
瀬古や谷口など名だたる箱根ランナーが
日本のマラソンの黄金時代を支えてる
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:57:53.17 ID:ys/+wT0O0
つか、この藤原が川内ばりにゴール後ぶっ倒れるくらいまで走ったら5分台は余裕で出せるだろ。
日本、男子でも金メダル出せるんじゃね?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:57:54.87 ID:WYi9iEiJ0
なんか困ることあんの?
公務員だと叩きの対象になるけど無職なら何の問題もないな
>>32 マラソンに賞金なんてないだろ。
参加料払うのが普通
>>16 えっ???
俺陸連に所属してないけど今日東京マラソンに出ちゃったんだけど
なんかまずい?
何なの?学閥とかコネで選んでるの?
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:58:52.35 ID:2s/qCjWl0
駅伝シーズン直後のマラソンは勝てないでしょ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:59:22.07 ID:/pY2jrBM0
>>45 藤原の狙いは国内大会だけじゃないぞ。
あと東京は賞金出てたはず。
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:59:56.12 ID:zrA+idAqP
別に箱根があろうが無かろうが
アフリカ人には勝てないけどね、遺伝子的に考えて
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:00:04.16 ID:Ifr7XM1bO
せっかく川内の給水妨害したのにね
箱根駅伝やめたら男子でマラソンや中距離なんてやるやついなくなるぞ
?今までのベストタイムは2時間08分40秒だろう
結局はそのぐらいのポテンシャルがあるんだけど、いかに本番にベストコンディションに合わせられるか?だろう
実業団選手もそれに尽きるんじゃね?
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:01:09.15 ID:kcg3clHE0
実業団に属すると利権はすべて実業団へ、糞ツマンナイ規約が私生活をも束縛するからなー
ここにも日本の利権構造の一端があるのかよ
政治も企業もスポーツもホント利権を守るために必死になり
足元掬われて自滅
>>55 でもマラソン大会の前に駅伝大会とかに駆り出されるんだよな。実業団の選手。
どんだけエライのか知らんがクン付けして呼んでる時点でもうね
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:02:21.46 ID:7f/EfmnM0
見に行ってきた。
疲れた。。
東京マラソンはテレビで見るのが一番。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:02:35.76 ID:/pY2jrBM0
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:03:12.92 ID:8Z0Tp4Lc0
箱根の弊害の反論に瀬古(1956年生)とか谷口(1960年生)とか持ってくるってどういうこと?
バカにしてんの?
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:03:17.55 ID:YV4rn6r1O
瀬古とか宗は指導力無い
駅伝ばっかりやってるからこうなる
マラソン選手は実業団に入るなってことだ
タイムは素晴らしいけど、ここのコースってどんなもん?
>>61 なんか調整とか言って走らされてないっけ?
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:04:38.73 ID:/pY2jrBM0
この人、賞金稼いで生活してる人なんだ
なるほどねぇ
マラソンもテニスとかみたいにプロ化してんだ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:04:55.94 ID:1qvM6F0B0
認めたくないものだな・・陸連ゆえのスポイルというものを
利権で腐る日本の外交力
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:05:16.24 ID:C4OTsT8e0
駅伝の練習ばっかりやってるからだろ。
みんな気づいてることに、あえて目を背けるのか。
公務員や無職に勝てない実業団って…
実業団は普段から練習ばっかで疲れてるからしかたないだろ
無職とか公務員とか暇人のタイムが早くたってなんの不思議もない
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:06:50.99 ID:qliixrW40
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:06:56.71 ID:K+fAc4tR0
川内と藤原が代表でいいなw
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:07:32.25 ID:qExLhanm0
駅伝害悪論だな、間違ってはいないけれど・・・ちょっと残念
まあ、逆にいうとそれほどの実力ないと
逆らって駅伝拒否できないってことだよなー
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:08:33.18 ID:7lZdSnh30
この人がオリンピックで優勝して、
優勝後のインタビューで実業団プギャーしてくれれば良いのにw
「実業団の無駄な練習をしなければ、日本人だって金メダルは余裕ですよ」
みたいなw
辞めて結果を出したんだからフリーになって良かったという事か
実業団って通常業務が意外と多くて練習量を取れないのか?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:09:17.37 ID:lk2pWwcx0
もともとマラソンって金にならないのに自費で頑張っている
川内と藤原をもう少し何とかしてあげてほしいな
実業団駅伝は要らないよな。
駅伝は箱根だけで十分だよ。
マラソンだけでなくトレイルランイングとか幅広い種目を広げろよ。
馬鹿のように実業団駅伝ばっかりしてたら駄目
高校駅伝の1区を10kmから8kmに、6区を3kmから5kmに変更
外国人は一人だけだが何区に使ってもよし
出雲と全日本を統合する
空いた分、全国予選駅伝を8地域で行う(出場枠自体は関東が10くらい獲っても良し)
箱根を全国大会にする
10区間から12区間にし、うち4区間は1年限定の10km区間にする(1年時はこの区間しか走れない)
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:10:12.26 ID:TB1vPK4s0
陸連は税金泥
水隠すな(怒!
谷口森下の時代でも2時間7分台出してるんだから、
日本勢があまり進化できてないよな。
箱根駅伝が弊害なのかは知らんけど、なんか指導法に問題あるんだろうな。
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:10:35.48 ID:C8PYaNs+0
どっちみち7分台位のこんな中途半端な記録では世界相手に勝負出来ないから
実業団でやったほうがいいんじゃないの
ワンジルが言うんなら説得力あるけど
>>23 それでいいと思うけどね
国内で人気があって活躍の場があるなら国際化することもないでしょう
とにかく駅伝減らせ
箱根も何とかしろ、弊害多すぎ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:11:35.60 ID:RmAZRjjI0
この人駅伝中心の練習がいやだから実業団やめたんだよな
>>83 ワイナイナやワンジルは、日本の実業団にいてオリンピックメダリストなんだが・・・
>>54 五輪や世界陸上と言った、
世界の一流どころが出る大会でマジで勝負しよう言う、
競技者としての日本人長距離選手はいなくなるかもしれないけど、
趣味の範囲内で走る事を止める日本人自体がいなくなる事はないよ。
今日の東京マラソンを見てればそんな事くらいわかるでしょうがw
まあ、川内の練習量よりは実業団ならあるだろ
結局は駅伝の練習がマラソンの練習とイコールにならないってことでしょ
代表が無職と公務員ではますいのかな?
強い奴が出るでいいじゃん。
駅伝の練習とマラソンの練習に大きな違いがあるの?
駅伝云々のじゃねーだろ
アフリカ勢が本腰入れたらもう無理でしょ
女子マラソンも望みないし
なんか旭化成のヒョロっとした奴が目についた。
落ち着きが無いというか、、、チャラいというか・・・
中盤藤原と絡んで、ゴール直前川内と絡んでた奴。
>>84 午前中ぐらいは仕事してるんじゃね。コピー取りぐらいのもんだろうけど。
問題は福岡国際(12月)→ニューイヤー駅伝(1月)→毎日駅伝(1月)→東京(2月)とか走らされるんだぜ。
明らかにオーバーワークになる選手がでるわなぁ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:14:40.50 ID:TGPL0np10
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:14:44.49 ID:B/Dt722o0
日本陸軍「現実を見て、新たな感覚を取り入れないと」
に見えた。
とりあえず風呂だな
>>96 テニスの世界的な選手は少ないけど、日本のテニス人口が多いのと一緒だ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:15:36.02 ID:C8PYaNs+0
>>102 走るのが仕事なのに
走らされるとは何だよ
>105
バスケは・・・・・
あっちも協会が腐ってたな・・・
裾野を広げればいいってもんでもないんだろうな
>>95 まぁ何でもかんでも実業団が悪いわけでもないわな。
今日国内勢のペースメーカーを務めたサイラス(日立電線)だって、
去年の東京で川内と競ってたランナーだし、国内のレースでも優勝しとる。
それでも自国のケニアでは全然トップレベルにも及ばない。
結局地力が違うだけなんじゃ?って思ったりする。
そもそも日本人のレベルが低いから誰が勝ってもおかしくない
強い選手がいない、海外の中学生にも負けてる現実からまず見ないと
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:17:19.99 ID:iEzCiI8d0
無職こそ最強
中二こそ正義
実業団は普段は駅伝の練習ばっかだもんな
>>106 走るのが仕事じゃない、走って勝つのが仕事だ。
なのに明らかにムチャなスケジュールじゃ、勝てるもんも勝てなくなるのが問題といってるんだが。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:17:44.64 ID:K+fAc4tR0
>>103 それ、マラソンだけじゃなくてオリンピックの大半の競技で…
まだマラソンは市民ランナーレベルで趣味程度でならやれるし
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:18:12.76 ID:uRnZsTA10
>>22 オリンピックに出たい、と言う意味では背水の陣だろう
出るレースすべてで実績を出し続けないと実業団所属より下に扱われる可能性が高い
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:18:44.57 ID:mZ+mcgxf0
>>77 練習で疲れるって、もうプロでもなんでもないね
無能の集まり
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:18:45.38 ID:3TUCYJjD0
バラ撒かれた放射能のせいで作戦や体調が狂ったんだろな。
>>109 しかし、そのワンジルが日本は駅伝走りすぎとか本音もらしてなかったっけ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:19:09.15 ID:I85co2VM0
>>1 この選手のマラソン全記録みたら・・・
単純な実業団批判はどうかとおもうけどねw
たまぁ〜〜〜にいい記録でるけど、普通は3流以下の記録しか出せない選手。
オリンピックなんてバクチみたいなもんだから、問題あるわけじゃないけどさ。
2020年東京五輪が実現してたら、平塚スタートで箱根湯本がゴールのマラソンコースで
柏原−今井のワンツーフィニッシュだったのにね
よくわからんけど、中学高校くらいから
才能ある子にマラソンの練習させたらええんとちゃう?
どうせ日本人が陸上でメダル狙えるのマラソンくらいしかないんだし
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:19:55.99 ID:uz4Za6sv0
日本歴代10傑
1 2時間06分16秒 高岡寿成 カネボウ シカゴ 2002年10月13日
2 2時間06分51秒 藤田敦史 富士通 福岡 2000年12月3日
3 2時間06分57秒 犬伏孝行 大塚製薬 ベルリン 1999年9月26日
4 2時間07分13秒 佐藤敦之 中国電力 福岡 2007年12月2日
5 2時間07分35秒 児玉泰介 旭化成 北京 1986年10月19日
6 2時間07分40秒 谷口浩美 旭化成 北京 1988年10月16日
7 2時間07分48秒 藤原新 東京陸協 東京 2012年2月26日
8 2時間07分52秒 油谷繁 中国電力 びわ湖 2001年3月5日
国近友昭 エスビー食品 福岡 2003年12月7日
10 2時間07分55秒 諏訪利成 日清食品 福岡 2003年12月7日
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:20:16.54 ID:C8PYaNs+0
正月駅伝でソコソコ目立つことができれば会社としては十分なんだろな
最初から世界で勝つなんてトホウもないことは考えてない
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:20:31.65 ID:HEN8PkaWO
>>118 普段歩かない沿道に多くの人間がどかどかやってたの
ないしょだよ
アフリカ 2時間03分38秒 パトリック・マカウ ベルリン 2011年9月25日
アジア 2時間06分16秒 高岡寿成 シカゴ 2002年10月13日
ヨーロッパ 2時間06分36秒 アントニオ・ピント ロンドン 2000年4月16日
ベノワ・ズウェジュヒエフスキ パリ 2003年4月6日
北アメリカ 2時間05分38秒 ハーリド・ハヌーシ ロンドン 2002年4月14日
南アメリカ 2時間06分05秒 ロナウド・ダ・コスタ ベルリン 1998年9月20日
オセアニア 2時間07分51秒 ロバート・ド・キャステラ ボストン 1986年4月21日
エリア別のマラソン記録見る限りアフリカ以外はここ10年くらい記録は伸びてないし
2時間5分台すらアフリカ以外はほとんどいない
ケニアエチオピアが本気で参加しだした時点で日本人には厳しいんだよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:21:02.27 ID:oJcGARqA0
少なくとも社会人の駅伝は面白くねーよな。
やめた方がいいんじゃね。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:21:08.46 ID:TB1vPK4s0
日本の距離は甘やかされてる
ゴール後みっともなくへたるのは日本人だけだぞ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:21:16.70 ID:ZFfT+HZw0
>>28 瀬古と谷口君を同系列で引用してくれて複雑。
色々揉めたロスの選考。
ロスに谷口君が出ていれば面白かったと思う。
ソウルは遅すぎた。
なので瀬古大嫌い。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:21:20.44 ID:dIasasAX0
日本人て貧弱ぅ
>>96 日本の長距離の競技レベルを上げるために駅伝を廃止するべきだと言う奴がいるが
実際に駅伝を排除すれば長距離走を選ぶアスリートやスポンサー企業は激減して今以上に競技レベルは落ちるだろと
>>123 アフリカ勢云々以前に、高岡の記録が10年破られてないんだから
日本の男子マラソンはやはり低迷してんだね
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:22:29.21 ID:M/d9Lnt40
背景がわからん。
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:22:31.28 ID:gax6frt5O
駅伝に世界大会ってあるんだっけ?
まさか日本だけのものか?
プロランナーはどんな気分なんだろう
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:22:44.14 ID:E7cKCm/t0
高校、大学、実業団とずーとガラパゴス競技駅伝の練習ばっかしてんだもんな
そりゃ世界から取り残されるわなw
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:23:18.01 ID:6RVFlsjB0
平坦なコースが多すぎる。
自己管理ができる・できない日本人の体質差か
川内とかやはりすごい。
>>119 企業で陸上に大金を投じるためには駅伝に
身を投じるしか無いというのが実際だな。
最近はマラソン専任という実業団ランナーも少なくないと思った。
柔道のように駅伝を外国に普及させて五輪種目にさせれば
文句言われずにすんだのに・・・
>>129 ソウルがもめにもめたのは覚えてるが
ロスは瀬古に宗兄弟で順当だったと記憶してるが
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:24:23.90 ID:uz4Za6sv0
日本歴代10傑のうち、今回以前で一番最近の記録が5〜6年前
その前が8〜9年前だからだいぶ停滞している
>>123 最近記録出てないよねえ、箱根の盛り上がりとは反対に
まあ瀬古の記録抜ける現役がほとんどいないもんなあ、高地トレなんてやってないのに
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:26:31.65 ID:OpmaLn8o0
偽りの競争によって真の実力者が虐げられ、
無職にならざるを得ない社会になってしまったのが明らかになったな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:26:33.99 ID:Rqu785XHO
>実業団は従来のやり方だけじゃなく現実を見て、
>新たな感覚を取り入れないといけない
その言葉は陸連にそっくりそのままお返しする
>>141 ロスは順当だったよね。
中山の「這ってでも・・・・」発言はソウルだった。
実業団持ってる会社ははマラソン選手育てても意味無いしね
>>143 1999〜2003までは7分台が出てたのにねえ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:27:43.07 ID:cDZcgiyZ0
>>136 日本に留学してるガイジンが卒業後に全く活躍できないなら解るけどな
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:27:50.32 ID:TuwJlFjo0
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:28:06.24 ID:rqlX27Ab0
ねぇねぇ、今どんな気持ち? この前は公務員に負けたみたいだけど、今度は無職に負けたねw
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?プロとして恥ずかしくないの?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? 次は勝てるの? 指導方法が間違っているのじゃないw
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::|実業団::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>21 瀬古とか黄金時代といえるだけの結果を
世界レベルの大会で出してるか?
>>129 ロスの谷口とかなにいってんの?
ロスの時点じゃありえんわ
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:29:00.40 ID:TJJok7Yj0
川内の芸人魂は凄いわ。
毎度毎度ゴール後は車椅子って・・・・
カメラマンどもも笑いながら撮っているし。
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:29:19.44 ID:JJaKZEYA0
>>79 マラソンスレでもやきうをdisらないと気が済まない基地外、、、
哀れだなぁwww
箱根がどれだけ日本長距離を支えているか・・・・
だって、お前ら普段マラソンなんて見ねえだろw
>>132 そう、実際は選考レースで実業団の選手が他の選手に負けることより
海外選手は記録を伸ばしてるのに、日本選手は全体として伸びないどころか記録が落ちてるっていうそっちの方が問題なんだよね
そして、それは陸連や実業団が責任を負ってるところが大きい。箱根駅伝は昔からあるからそっちに責任転嫁は出来ない
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:30:56.70 ID:xDF096ve0
駅伝ってマラソン選手育成の弊害なの?
駅伝や実業団が全て悪いわけではないけど
>>123が現実だから今のシステムに問題があると言わざるをえない
>>155 しかも全国ネット限定
ローカル放送だった防府マラソンの時は倒れこむことなく普通にゴールしてた
>>123 藤田には期待したなぁ
記録も凄かったけど黒人ランナーと一騎打ちで破って優勝してたのが印象的だ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:32:18.41 ID:8YFSblwf0
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:32:27.37 ID:bVsw6P7y0
いっても実業団と大差ないだろ。
サッカーにたとえるとJFLが天皇杯優勝しちゃったみたいなもん?
駅伝とマラソンは別って認識しとかないとな
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:33:10.74 ID:q1FQqLwL0
箱根出身で活躍している黒人いるか???
箱根出身で活躍している黒人いるか???
箱根出身で活躍している黒人いるか???
箱根出身で活躍している黒人いるか???
箱根出身で活躍している黒人いるか???
箱根出身で活躍している黒人いるか???
>>150 駅伝自体が害悪じゃないから当たり前!
実業団は駅伝中心のスケジュール組んでいるところ多いが、
女子の天満屋は五輪選手と有望後輩を組ませているから、
マラソンでも代表入り続けている。
なんで実業団がダメなのか誰か3行で説明して。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:33:22.64 ID:LNHv5LQd0
>>153 文句なく出してるよ五輪で勝てなかっただけで評価を下げすぎだ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:33:23.09 ID:O9+nfW0V0
>>126 そもそも陸上競技なんて大半の分野で日本人お呼びじゃない
100mも「日本人夢の10秒突破」とか言ってるうちにボルトみたいなのが出てきてもう完全に異次元の競技になってるし
>>153 瀬古は選手としては偉大だよ、解説があれだからなめられるけどw
世界でも勝ってるし、五輪はモスクワ辞退で運がなかったよ
>>161 それ本気で言ってるのならお前馬鹿だろ?
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:34:35.76 ID:FaaCV3e00
そもそもこの藤原は、実業団のスタイルが嫌で独立。スポンサー
付きのプロランナーになったが、スポンサーが撤退して無職状態
って選手だから、実業団主義の陸連としては、川内と同じくらい
頭が痛い。
実業団でも駅伝練習をやらせるからマラソン選手が育たないんだろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:35:55.93 ID:aCN5A5+Y0
駅伝をオリンピック競技に採用されるように働きかけるのが一番いいんじゃね?
>>174 オリンピックの時の練習とかどうすんだろうね
一人だけ別メニューとか?
実業団って午前中は仕事して
午後走るような人なの?
それともQちゃんみたいに
常に走る練習してるような人?
マラソンに実業団は不用でFA?
>>174 川内だけなら異端で済ませることもできたんだよな
でも、藤原が結果出しちゃった。こっちの方が関係者にとってはダメージがあるよな
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:38:12.31 ID:8YFSblwf0
>>167 日本の大学に来る黒人は出がらしのお茶みたいな奴やで
エリートは日本の実業団に行って
スーパーエリートはダイヤモンドリーグに行っちゃう
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:38:32.88 ID:8KnOW/+u0
>>169 「マラソンに専念します」と言うとサポートが打ち切られる
1 2時間03分38秒 パトリック・マカウ ケニア ベルリン 2011年9月25日
2 2時間03分42秒 ウィルソン・キプサング・キプロチッチ ケニア フランクフルト 2011年10月30日
3 2時間03分59秒 ハイレ・ゲブレセラシェ エチオピア ベルリン 2008年9月28日
4 2時間04分23秒 アエレ・アブシェロ エチオピア ドバイ 2012年1月27日
5 2時間04分27秒 ダンカン・キベト・キロング ケニア ロッテルダム 2009年4月5日
ジェームス・キプサング・クワンバイ ケニア ロッテルダム 2009年4月5日
7 2時間04分40秒 エマニュエル・ムタイ ケニア ロンドン 2011年4月17日
8 2時間04分50秒 ディノ・セフィル・ケマル エチオピア ドバイ 2012年1月27日
9 2時間04分54秒 マルコス・ゲネティ エチオピア ドバイ 2012年1月27日
10 2時間04分55秒 ポール・テルガト ケニア ベルリン 2003年9月28日
ジェフリー・キプロノ・ムタイ ケニア ロッテルダム 2010年4月11日
世界十傑
本当にありがとうございました
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:39:27.23 ID:8YFSblwf0
>>181 実家が金持ち実業団ランナーはこれみて実業団脱退されかねないからな
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:39:36.48 ID:OsCy7o7S0
>>174 スポンサーがいないプロか。
どっちにしろ五輪出場、あわよくばメダルとれれば、一生食うのには困んないだろうな
でも、少し前まで企業戦士だろ
この人は川内とは全然違うな
実業団だって2時間ずーっと自分の会社の社名入ったゼッケンつけた双子がテレビに写ってたらメリットあると思うけどなあ。
駅伝が諸悪の根元
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:40:43.87 ID:8YFSblwf0
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:40:59.33 ID:92G6V9E50
箱根はいいんだよ。あれで裾野が広がるし強化になる。問題は実業団駅伝。
実業団が10キロそこそこ走れたところで意味が無い。
あと練習の流れがあそこで切れる。
陸連が正月のニューイヤー駅伝を30キロレースにするだけで全然結果が違う。
山崎パン、お前が何とかしろ。
東京陸協所属って書かないとだめなのか?
そこからお金もらってるわけでもないだろうに
所属だけなら実業団でも公務員でも一応陸協に登録してるはずだが。
なんで無職の場合だけ所属陸協で書くの?
こいつを「無職」と書くか、他の実業団も会社名じゃなくて所属陸協で書けよ
>>169 故ワンジル(前五輪金メダリスト)曰く
「日本人は練習しすぎて練習で疲れている」
「実業団はマラソン練習させてくれず駅伝練習ばかり」
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:42:56.71 ID:q1FQqLwL0
>>182 >日本の大学に来る黒人は出がらしのお茶みたいな奴やで
ワンジルは???
>>176 駅伝じゃ、日本はマラソンより厳しそうだ。
1万メートルでもあんなビリ争いなのに。
>>174 そうやって撤退したスポンサーを晒し上げるくらいいしないとな。2chは。
でもアマ競技はスポンサー無しなんて珍しくないし。
結果出せばどこか食いつくよ。
そういう意味で死にものぐるいだったろうね。川内以上に
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:43:59.33 ID:8YFSblwf0
>>194 ワンジルは日本の高校→実業団のエリート
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:44:16.50 ID:OpmaLn8o0
国家に巣食うシロアリが、でかいツラしてるのが見苦しかった。
>>192 招待選手って、出場のギャラもらえないの?
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:44:28.72 ID:8YFSblwf0
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:45:17.96 ID:W4YjwOrk0
川内が給水を連続失敗したことにも不自然さが残ったな
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:45:42.32 ID:TB1vPK4s0
駅伝のカスは人前で泣くようなあまちゃんばっか
実際、「所属」じゃなくて「スポンサー契約」ってどういう契約してるんだろうな。
マラソンは年にそんなに走るもんでもないから、1社で丸抱えできるほど金出さないだろうし、
複数スポンサーついて、F1のマシンみたいに社名ベタベタになっても構わないんだろうか?
>>176 1人あたりの距離にもよるが、あんまり変わらないんじゃないの。
ああ、もしかすると20km x 100人とかなら、日本は層が厚いのかもしれないが。
>>176 マラソンが短すぎるんだよね、200kmくらいにすればいい
>>186 今のところは貯金を崩して生活してるみたいだぞ
この大会で好成績残して五輪切符ゲットしてなんとかスポンサー付いてもらいたいという意気込みだった
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:25.90 ID:8YFSblwf0
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:33.00 ID:N3GVDgbfO
マラソンと駅伝を同じ選手にやらせるのって野球とソフトボール同じ選手にやらせるようなもんじゃね?
どっちもそこそこはできるだろうけど感覚狂いそう。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:35.47 ID:rqlX27Ab0
>>191 思い切ってニューイヤーマラソンをすればいいのじゃないか? 視たい。
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:43.00 ID:dHic96AR0
瀬古が諸悪の根源
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:44.70 ID:xbqhvQVkO
なんか走り屋ってのがあってそうな人だな
>>187 実業団のやり方を否定しているという点では共通するね。
陸連の実業団出身OBからすれば、存在価値を否定されること
と同義だから、そりゃ気に食わんだろうね。でも、結果出しち
ゃって、世陸では川内を選び、五輪では藤原選ぶことになる。
企業側はマラソンを重要視してないとまでは言わないが、マラソンより駅伝重視だろうし
負けてもそんなに気にしてない気がする
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:48:22.52 ID:I/Rya87PO
しかし陸上全体を見たら圧倒的に実業団選手が多いわけで
>>192 陸連へ登録するには色んな登録方法があるんだよ
個人で登録するにはどこかの陸協で登録しないといけない。その場合所属は陸協になるんだよ
これは団体で登録することもできるし、実業団連盟経由で登録することもできる
他にも学生は学連や高体連経由で登録するけど、団体なら所属は○○大学だったり、
埼玉県庁だったり団体名を名乗れる。登録の違いってことだ。別に無職だから差別とかじゃないぞw
確かに箱根で活躍した外国人は卒業後伸びないね。モグスですら
川内に負けたんだし
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:48:48.01 ID:92G6V9E50
>>212 マラソンの対抗戦にすればいいだけの話。
2時間20分で5人揃ったら優勝とかでもそれなりに底上げになると思う。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:48:50.78 ID:8YFSblwf0
>>207 ケニア・エチオペアは陸上やってるその辺の中学生が平気で5000メートル14分代出すぞ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:49:58.38 ID:O1ih/+M/0
企業も何の宣伝にもならないんだから
陸上から撤退しろよw
>>184 世界から取り残された日本
じゃなくて
ケニア・エチオピアから取り残された世界
が正しいよな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:16.16 ID:8YFSblwf0
>>216 企業は名前が出ればいいからな
ニューイヤー駅伝みたいに終始トップ争いすれば5時間CM流してるようなもんだし
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:17.33 ID:6RVFlsjB0
>>217 実業団と学生以外はそんなことをしてる暇があるわけない、はずだったわけで。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:17.98 ID:z7T0xcxnO
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:44.78 ID:FvEuL9+v0
大学で駅伝なんかやってる内は無理だろ
箱根関係ねーよバカどもが
元々素養のあったアフリカ勢の練習環境が整ったので記録が伸びた
というだけ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:51:59.45 ID:dHic96AR0
駅伝=陸上種目のガラパゴス化
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:04.16 ID:uz4Za6sv0
瀬古の2.08.27以上のタイムを持ってる現役選手は何人?
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:07.38 ID:8YFSblwf0
>>227 箱根駅伝が無いと長距離の裾野が広がって行かない
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:09.28 ID:O1ih/+M/0
まあマラソンに力入れる必要もないけどな
なんの意味もない
欧米じゃ全然人気ないし
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:23.75 ID:92G6V9E50
日本人が伸びてないんじゃないな。
スペイン人でも同じことを感じると思う。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:55.55 ID:OpmaLn8o0
マラソンで勝つ為には無職になるしかない。
そんな当たり前の事に気づけた人間が勝てただけの事。
そこに気付ける人間か否かで既に勝負がついているのだよ。
ワン汁だって実業団のやり方を批判して辞めて行った訳だからな。
必要な事に気づいて正しい決断の出来る人間か否か、
その時点で勝負は付いている。
そこの所を忘れるなよ。
まあとりあえず今の大学生や新卒3年目くらいまでの選手は
有望なのが結構いるからあと5年くらい待ってもいいんじゃないの
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:53:14.33 ID:bOkVTOgY0
マラソンが体格的にも、日本人に向いているとも、思えないしね。
ぶっちゃけ、これって結構根深い話なんだよね。
もっと道楽でスポーツ選手を支援出来る環境を作るために大金持ちがポコスカ産まれて
累進課税も廃止して子々孫々遺産で遊んで暮らせる世の中にするところから始めないと駄目なんだよね。
つまりもっと強烈な格差社会にしないと駄目なんですよ。
そこまでメスを入れないと一生日本の陸上界は実業団入りであがりの、選手の墓場で有り続けてしまう訳なんですよ。
結果を求めず完全に道楽で選手を支援出来る環境作りをしないと、競技に打ち込める環境なんて望めないんですよ。
胡散臭い企業や陸連が大きな顔してるんじゃなくてもっと道楽や嗜みとしてのパトロンが増えない限りは無理なんですよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:53:49.08 ID:q1FQqLwL0
>箱根関係ねーよバカどもが
>元々素養のあったアフリカ勢の練習環境が整ったので記録が伸びた
>というだけ
箱根出身のアフリカ勢で活躍している連中が皆無なのだが
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:54:06.74 ID:8YFSblwf0
でも箱根は年々スピードアップしてきてるからな
2区なんて日本人だったら1時間8分台出せれば大学の看板ランナーだったのに、
今は日本人でも7分がゾロゾロ出てきてるしな
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:54:16.09 ID:AWzR9YyD0
しかも、1位のやつ、ゴールしたあとに
余裕があった。
2時間7分でだぜ!
すげーよ。
山の神とかマラソンはダメそうだもんなぁ
駅伝システム買えないとどうしようもないな
というか、ケニアとエチオピアは高地にある国なんで、生まれながら
に高地トレーニングしてるようなもんだ。本気で勝つためには、素質
のある子供を集団で高地に移住させるとかする必要がある。
>>238 だからてめーはバカなんだよ
ま、一生そのままバカでいてくれ
>>6 >>16 >>46 >>192 陸連に登記登録という制度があって
実業団などチームに所属している選手は実業団登録、学生は学連登録して
所属していない選手は各地域の陸協を通して登記する。
○○陸協所属といってもそこから給料をもらっていたり金銭的な支援を受けているわけではない。
藤原の場合は実業団を辞めてからは個人登記の状態だし、
川内はつい最近まで埼玉陸協を通して個人登記していたので埼玉陸協所属だった。
この登記登録は公認記録を得るために必要な手続きで
今回出場している数多の市民ランナーの大部分はそんなことしていないので
公認コースの公認レースだが完走しても記録は非公認記録となってしまう。
なので
>>46さんの記録も残念ながら非公認記録。
厳密に言えば、登記登録者と非登記者は別レースを走っていることになる。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:55:21.21 ID:rYsxWZs40
駅伝やってたら無理
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:55:27.83 ID:rYeaU+7J0
箱根ランナーは素晴らしかった
ただ効率と結果を求めるあまり箱根しか走れない育成方法になってきた
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:55:27.91 ID:0/Jzm4Io0
駅伝をオリンピック種目にすれば良いじゃん
>>131 自分も箱根が男子マラソンにとっての弊害と考えているんだけど
女子マラソンって、箱根なくても男子よりも優秀な成績をおさめてるよね
男子と女子の違いってなんなの?
>>247 まぁ、甲子園の智弁和歌山とか明徳義塾みたいなもんか
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:56:27.69 ID:6RVFlsjB0
>>249 身体能力の差が成績の差になってるかどうかじゃないの?
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:56:37.78 ID:CMe469nX0
五輪競技に駅伝入れる運動に勤しめいいじゃない
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:56:48.05 ID:8YFSblwf0
>>238 だからエリートアフリカ勢は早々にスポンサーの付く実業団に行くんだが
日本の大学に来るのはアフリカで2流どころしか来ない
日本人でたとえると、佐藤悠基や竹沢健介が大学行かないで即実業団入りするようなもの
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:56:57.16 ID:R6RgWdO5O
箱根の弊害という指摘が多いけど
毎年いる山のスペシャリストって
あの才能をどっかで活かせないもんかな
>>238 一流の選手は中東各国がオイルマネーで帰化させてる
日本の大学程度じゃそこまで金払えないし、適当に日本人あしらえる程度の
黒人しか呼んでない。1.5〜2軍程度の選手ばかりなんだよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:57:17.70 ID:8aXOJByj0
川内は、レースは練習の一環なんだから代表で良いやん
仮に福岡で川内じゃなくて実業団か大学生が3チャだったら
内定出してたんだろw
>>238 その年代で大学からしか声かからないのは、聞こえが悪いかもしれないがぶっちゃけ残り物だから
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:58:32.19 ID:9kq0iv3d0
吉岡利貢て人が書いてたな。結局走りすぎでダメになるんだって。
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:58:42.53 ID:jjqZNbxy0
川内が日本人一位の方が、陸連(実業団)的にはましだったんじゃない?
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:58:50.07 ID:92G6V9E50
瀬古は大学一年から毎年マラソン走ってるから、
大学生からチャレンジするのもいい。東洋の田中も走ったし、
青学の出岐も走るし、箱根に出てる選手の側の意識も変わってるだろ。
>>256 流石にあのタイムだと内定出てないだろう
実業団がマラソンに力いれないんだったら別に公務員や無職がマラソン代表になっても文句ないじゃん
陸連とかなんかおかしいよなー
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:58:59.93 ID:OpmaLn8o0
日本の実業団の経験のある黒人選手が言っていた。
「日本人でも勝てないわけじゃないが今のやり方では無理」
「マラソンは一発勝負の賞金稼ぎ、その本質を理解しないとどうしようもない」とな。
264 :
MHK:2012/02/26(日) 21:59:10.92 ID:BgazYHzK0
25km未満で遅れるようじゃ
無理だろ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:59:25.27 ID:NNAzOWVp0
マスコミの手の平返しにびっくり!
昨日まであんなにチヤホヤしてたのに、何か可哀想
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:59:25.98 ID:8YFSblwf0
>>256 福岡のタイムが遅いからもし川内が実業団ランナーだったとしても選考は揉めると思う
多分出れない
>>249 言うほど女子だってすごい成績でもないぞ。Qや野口が突出してすごかっただけで
男子だって地味に五輪で入賞してたり、女子だって入賞0の世界大会もあるし
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:00:53.01 ID:R6RgWdO5O
不謹慎ながら
駅伝をギャンブルの対象にしたい気分
金掛けたいわ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:01:41.07 ID:8YFSblwf0
>>267 女子の記録も野口はまだしもQの記録すら抜けないからな
女子も実は深刻
陸連はほんとに実業団以外の選手が勝つことが気にいらないんだな。
「素直に認める」とか何様だよ?
もう駅伝を五輪種目にすればいいよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:02:27.47 ID:8YFSblwf0
>>268 八百長しやすいから公営ギャンブルにならないだろうな
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:02:40.74 ID:3b7wLYkj0
あんなに駅伝ばっかやってるなら、駅伝が五輪種目になるように運動しろよ。
野球なんかが復活するよりよっぽどマシだ。まあ五輪競技になったら
すぐアフリカ勢がメダル占領するようになるだろうが、最初の1回くらいは
日本勢が活躍できるだろ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:04:03.11 ID:8YFSblwf0
>>270 昔から実業団のみでやってきたからな
実業団で無い選手が活躍するなんて2年前は思いもよらなかっただろうし
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:04:45.05 ID:O9+nfW0V0
>>176 アフリカ勢が駅伝はじめたらいずれ同じ結果になる
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:05:32.18 ID:suOA0COC0
宗雄は?今回宗雄は走ってないのか?
カンボジアも、猫より宗雄をスカウトしておけばハウスが沢山建てられたろうに・・・
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:05:46.39 ID:8YFSblwf0
>>273 エチオピアは先月のマラソン代表選考レースで2時間4分台が3人出たそうだ
しかも温暖なドバイでな
ケニアもレベルは変わらないしな
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:06:29.72 ID:xp/IQoE30
アフリカ系はトラック>>>マラソン
マラソンはトラックからはじかれた人が取り組むものな競技だったが
近年、マラソンも大幅に地位向上してさ、トラックから、優秀な人、大量に流れてきたわけ
近年、マラソンの世界記録は急上昇し、誰もアフリカ系に勝てなくなった。
冬限定と思われた高速タイムも、夏でも結果が出てきて、非アフリカ系以外の選手はお手上げ状態に
これは男子が顕著だったんだけど、最近は女子も同じ流れになってきたよ。
今、女子選手もオリンピックでメダルはかなり厳しい状況だ。
藤原は陸上一本のプロでやってるんだから、
専門のプロが実業団選手に負けるほうが問題だろうに。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:08:03.14 ID:8YFSblwf0
>>275 奴らにとては普通に走ってタスキつなぐだけでメダル貰える美味しい仕事だろうな
フルマラソンと違って42キロ走る必要ないし、ヘタすれば5000・10000メートル代表が
練習代わりに出てきそうwwww
箱根なんかを神格化してるからこうなるんだよ
マラソンで勝ちたかったら箱根やめとけ
天皇杯でアマチュアがプロ倒して優勝したようなもんか
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:09:07.41 ID:R6RgWdO5O
ジャスティスの国アメリカって
どうやってマラソン代表を選考してんの
一発勝負なのけ?
>>283 一発勝負だよ。
こないだ選考レースがあった。
女子でもマラソン速いやつと駅伝のエースはやっぱちがうもんな
平たんコースが続くから五輪や世界陸上で黒人に負けるのは仕方ない
いや、最初からアフリカ無双だろ。
エチオピアケニアタンザニアモロッコ
最近の男子は成績さっぱりだよなぁ
エチオピアみたいな生まれながら高地トレーニングしてるような国に勝てるわけねえし
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:12:53.39 ID:b445Y9oLO
駅伝っていうより、実業団や有名大学は、結局、走り込みさせて生き残る選手が強いって信じられちゃてるからね。
河野洋平に牛耳られて御志那様に魂売った罰当たりどもが行き詰るのは当たり前
つか、日本はいろんなスポーツに手を出しすぎなんだよな
野球、サッカー、体操、水泳、柔道、才能のある選手は金になる競技にいくわけで
箱根にゴミ黒人しかこないとか言うんなら陸上が日本じゃそうなんじゃと思うわ
NHKの出演みるかぎり実業団ってのは悪しきサラリーマン体質そのものなんだろうな
言ってることは川内君とほぼ同じだもんなw
ただ藤原氏のほうがまだ組織のバックアップに恵まれてるみたいだな
五輪代表の選考は藤原は当確として、残りはまだ分からんでしょう。
びわ湖で日本人選手の結果が散々だった場合は、福岡で日本人トップ
の川内が残る可能性もあるからね。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:14:40.65 ID:JyQ42svu0
問題は、「駅伝」
高校駅伝、箱根駅伝、実業団の駅伝
駅伝がメインになってるから、才能のある選手が埋もれたり
早く燃え尽きて引退してしまったり
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:15:04.77 ID:sl4sN35z0
甲子園とか箱根とか
所詮育成過程のはずの年代の大会を
必要以上に盛り上げると、必ず弊害が出る
しかも達が悪いのは、それを差し引いても
その大会がその競技に貢献してるとかいう爺がいること
むしろそれが全てだと思ってる
中小企業がスポンサーになればいいじゃん。1000万で名が売れるチャンス
駅伝クソつまんねーから廃止しろよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:17:28.53 ID:eK7jpk0O0
>>245 こういう天下り組織の利権追放からやっていかないとだめ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:18:07.47 ID:ZHgTS2Tb0
陸連も東大中心で運営しろ
馬鹿だ大学OB中心では 瀬古で惨敗の二の舞
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:18:36.01 ID:eK7jpk0O0
川内は予定どおり潰せたのに
ぐぬぬな感じだろうな
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:20:37.62 ID:sl4sN35z0
>>295 つニコニコ堂
気のせいか、大きなスポンサー企業の方が
選考で優遇されて、あれ誰か来た
ゲブレセラシエってファミリーネームでなくて、オヤジの名前なんだってな
>>299 東大中心で運営している国の行政が、そもそも無責任で天下り
を大量に作るシステムなので却下だな。学閥とか関係なく能力
ある奴が運営するようにすべき。
そんなこといったってオリンピックで金メダルとるより陸上競技場つくるほうが大事
政治家や官僚が陸上競技場つくるために存在してるわけだから陸連は
実業団駅伝は、最低1区間30〜40km程度の区間を設定しなければならないとかにすればいいのに。
あとは、1チーム3〜5人の合計タイムで争うニューイヤー実業団マラソンとか。
世界陸上にもマラソン団体があるし、箱根の予選会みたいで面白そうだが。
>>298 陸協って学校の先生とかが運営してる組織で天下りとは違うぞ
そうやって自分の想像でどんどん話し進めるから陸連がどんどん悪の組織みたいに扱われるんだろうなw
陸連は色んな大会開いてそこの協賛金とかで運営してるんだぞ。むしろ川内みたいな客寄せパンダがドサ周りしたほうが
協賛金や寄付金が集まるからむしろ叶ったりなはずなんだがな。2ちゃんねらーは陸連VS川内みたいな構図にしたいみたいだけどw
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:25:00.35 ID:OpmaLn8o0
偽りの競争によって無能が国家の中枢にでかいツラして
居座れる仕組みを作ってしまったのだよ今の日本は。
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:25:16.64 ID:8YFSblwf0
>>277 マジ
出た記録
1 2時間03分38秒 パトリック・マカウ ケニア ベルリン 2011年9月25日
2 2時間03分42秒 ウィルソン・キプサング・キプロチッチ ケニア フランクフルト 2011年10月30日
3 2時間03分59秒 ハイレ・ゲブレセラシェ エチオピア ベルリン 2008年9月28日
4 2時間04分23秒 アエレ・アブシェロ エチオピア ドバイ 2012年1月27日←
5 2時間04分27秒 ダンカン・キベト・キロング ケニア ロッテルダム 2009年4月5日
ジェームス・キプサング・クワンバイ ケニア ロッテルダム 2009年4月5日
7 2時間04分40秒 エマニュエル・ムタイ ケニア ロンドン 2011年4月17日
8 2時間04分50秒 ディノ・セフィル・ケマル エチオピア ドバイ 2012年1月27日←
9 2時間04分54秒 マルコス・ゲネティ エチオピア ドバイ 2012年1月27日←
10 2時間04分55秒 ポール・テルガト ケニア ベルリン 2003年9月28日
ジェフリー・キプロノ・ムタイ ケニア ロッテルダム 2010年4月11日
しかも1月の平均最高気温24℃のドバイでだwwww
>>6 陸連に所属しないと公式記録として残らんわけだが
>>293 でも駅伝(特に箱根)があるから陸上の長距離始める子がいるってのもあるんじゃね?
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:26:55.11 ID:8YFSblwf0
>>309 それ故に実業団が圧力かけやすいんだよね
>>313 甲子園同様、弊害も大きいし
トップレベルになればなるほど、弊害しかないと思う…
箱根駅伝を無くさないと駄目だって
だれだか言ってた
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:27:54.24 ID:8YFSblwf0
>>313 と言うより箱根が無いと大体の奴が高校で競技辞めると思う
古いスポーツほど古い体質が足を引っ張ってるんですね
よーーくわかります
>>281 箱根やめたらケニア、エチオピアに勝てるのか
東京マラソン、いっぺん観に行ってみたいな
せっかく都内に住んでんだし
陸連の利権って言うけど、年間の運営費って20億円位しかないから
オフィスビル建てるより安いよ。
学連だと1億円ちょっとの予算。
高校サッカーの神格化をなくしたサッカーぐらいの
勇気は陸連にはないみたいだね
せいぜい、球技場建設に陸上トラックをつけて
税金の無駄にさせるのが精一杯
>>143 42.195キロ走ってんのにラスト100mを12秒フラットで走る化け物と一緒にすんの良くない。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:32.35 ID:Lf3gMP+3O
今テレビみて わかった
藤原 新が速くなったのは
樫木トレーナーのおかげだよな
樫木さんとこにまた
マラソンランナーが殺到するぞ
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:38.95 ID:TuwJlFjo0
藤原今回負けたらボコボコに叩かれるから勝ってよかったよ
実業団選手は失敗しても許されるくせに川内とか非実業団は1回失敗しただけで落選決定とメディア使って世論操作
陸連クズすぎ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:48.80 ID:dmW/Bp670
>>245 多かれ少なかれどの競技も
登録料が貴重な財源なのはたしかなんだよね
ただ払った人に何か見返りがあるかというと
微妙な競技団体が多い感じはするよなあ
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:50.85 ID:M/d9Lnt40
要するに、実業団とかはもうやめてプロ化しろって事か?
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:51.56 ID:yYuf7o6B0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
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L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
実業団が悪いとか、駅伝が諸悪の根源とか、悪い部分だけを殊更に叩くことないじゃん。
良いとこを伸ばしていけば。
盛り上がってるのを無理やり潰す必要ない。
あとマラソンを伸ばすためだけに、ほかの長距離種目をガン無視しないで。
陸連にとっては、自社の宣伝のために多額の協賛金を払い、自社
の選手を大会に参加させてくれる実業団様が一番のお客様ですか
ら。国に対しては、補助金出してもらう代わりに天下り受け入れ
るだけの関係だし。
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:32:25.31 ID:OPSWJIv90
そんなこと言っちゃあイカンガー
>>327 個人的にはそうだとおもう
高橋尚子もその辺は結構変な報道されたしな…
>>326 実は陸連の場合、登録料はそんなに金になってない。貴重な財源の1つではあるが
ほとんどが協賛金、寄付金の類
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:33:50.58 ID:5NPdba9a0
アシックスがスポンサーなの?
たまたま着ていただけなら、広告費でも出してやれよ。
駅伝が花形である限りムリポヨ
解散して、もう育成は選手まかせの完全成果制度にしろよ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:34:38.56 ID:xd0mbYoH0
陸上もラグビーも世界に出るから惨めになる
陸上はガラパゴス競技のEKIDEN、HAKONEで我慢するべき
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:35:18.39 ID:8YFSblwf0
日本に出来ることは後は、規格外の化け物の誕生を待つしかないな
それまでは長距離の裾野を絶やさず発展させて行くことが必要だよ
給水失敗についてだれか解説してちょ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:36:27.59 ID:8YFSblwf0
>>338 オールアフリカンで箱根走らせたらどんなタイム出るのだろうか
>>283 アメリカではスポンサーの力が強くなりすぎちゃったので、仕方なく一発勝負でやってる
マラソンに限らずトラック種目なんかも全部一発勝負で決めてる
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:37:45.61 ID:OPSWJIv90
>>340 川内いわく、みんな似てて差別化されてないから自分のがよくわからんかっただとよ
>>334 用具サプライヤーになるのは一手だろうね。
この手の選手は自前で市販品とか使ってる人だろうし。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:38:42.42 ID:y+QkZr0d0
箱根を6区に再編して、往路1・2と復路5・6区はフルマラソンの距離にすればいい。
3区山登り、4区山下りはそのままでいいから。
サッカーみたいに外国にレベルの高いプロリーグがある場合
は、そういったリーグに選手を送り込んでレベルアップも図
れるんですがね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:39:46.17 ID:9go/k7+C0
全部瀬古が悪いような気がするんだけどそうじゃないの?w
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:39:46.59 ID:UXWemv5b0
駅伝やめてもメダルは無理だし逆に駅伝を五輪種目にしてもメダルは無理だろ
それでも国別駅伝は見てみたい気がするが
アフリカ勢に元々身体能力劣るのに、取り組みが向上して
もうメダルとか無理なんじゃないか・・・・女子マラソンも危なくなってる
>>342 興行的には、選考レースが複数あって有力選手が分散して
それぞれの大会が盛り上がるほうがよさげだけど
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:41:49.70 ID:9go/k7+C0
スポーツは早稲田が壊し、国は東大が壊し、
経済は慶応が壊し、って感じだな。
箱根駅伝は埋もれた人材を拾い上げるシステムとしては機能してると思うが、
元々素質がある選手をさらに伸ばすシステムではない
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:44:40.17 ID:TawqYXRRO
実業団で駅伝やってもマラソン弱体化に関係ないんじゃない?
川内だって小規模のハーフや駅伝大会に走っているんだから。
練習で40km走やるならローカル大会でもレースを走った方がいいでしょ。
>>345 そんなの意味ない。
アフリカに対抗するには、一区間10qぐらいでスピードある選手を発掘した方がいいよ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:47:36.28 ID:+omH2pfDO
>>350 昔はそうやってたんだよ
でもスポンサーが選手選考や大会開催に口出しするようになって、
まともな運営ができなくなったので各スポンサーが手打ちして一発勝負になった
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:48:55.78 ID:IYUTSR4/0
まずはスタジアムを作るときに
陸上トラックを付けろって言わないことから始めよう
いろいろなトレーニングは、理屈っぽくいろいろ理由をつけて
無理矢理こじつけてるだけなんじゃないかな
今後は、ケニアの選手に帰化してもらえばいいんじゃないの
マラソンが日本人では勝てないスポーツになったんだから
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:49:23.18 ID:tsEELgDN0
陸連ってただのクレーム厨なの?
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:49:35.19 ID:4h5TkxPm0
>>345 賛成
3区4区はコースが単調でつまんないから
一つにまとめて40kmでいいと思う
大学や実業団の駅伝大会を無くしたからと言って、
日本の長距離の競技レベルが改善されるとも思わない自分としては、
変に世界大会でメダルだ何だと欲張らずに、
今までどおり国内駅伝大会を続けてガラパゴスに徹していればいいと思うけどねぇ・・・w
ただし長距離に関しては参加標準記録を突破したからと言って、
じゃあ五輪や世界陸上に派遣しましょうと言う、
従来どおりの安易な選手派遣は絶対に許すべきではないと思ってるよ。
>>345 マジレスすると、学生時代はスピード強化したほうがいい
駅伝みたいな20kmはいらない、トラックとクロカンだけで十分
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:51:23.04 ID:8YFSblwf0
>>353 スピードに任せて1区間20キロ弱の駅伝と
スタミナ配分が大きなウエイトを占めてくるフルマラソンじゃ練習が全く違ってくる
公務員ランナーが大会に出まくるのは練習も兼ねてるからだそうだ
>>6 えっ、陸連所属なんて誰でもなれるでしょ。
自分も、10kmマラソンしか出たことないけど、
ちゃんと東京陸連に登録してる。
実績や実力に関係なく、3000円払えば、誰でも(厳密に言えば、
ランニングクラブや友の会など、陸連登録しているサークルに入れば)
陸連の個人登録が出来るよ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:52:06.36 ID:8YFSblwf0
>>359 その方法はお金余ってる中東の国々がやってます
20歳でマラソンは体壊すだけじゃねのか
いや、聞きかじりの知識なんだけどな
そもそも、企業がスポーツ選手に給料を払ってまで、育成する意味が分からない
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:54:29.04 ID:8YFSblwf0
>>367 体が完全に出来上がって無いからやらせないようにしてるみたいだよ
実力で選ぶべきだよ
アメリカなんかはそれ徹底しとるだろ、結果が出なくともチャンスあってそこで頑張れば選ばれるというのが大事
ここを実績が云々言いまくってると碌なことにならん
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:55:52.12 ID:UXWemv5b0
>>368 日本のスポーツってほぼ全部企業スポーツみたいなものだろ
サッカーでさえも一部例外のクラブもあるが企業スポーツだろ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:57:16.69 ID:8YFSblwf0
>>368 宣伝広告効果が大きいのだよ、駅伝でトップ争いしようもんなら5時間その会社のCM流してるようなもんだし
実業団チームを持ってるだけでこの会社は余裕があると外部に知らしめることも出来るんだし。
ちなみに競技は違うが楽天はプロ野球に参入したら一気に利用者が増えた
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:59:32.65 ID:RZiyEi0Q0
この十数年ずっと叫ばれ続けてきたことだが、駅伝中心の日本の男子長距離のシステムはなんとかならないか。
特に、箱根駅伝中心のスターシステムが、トラック競技強化にもマラソン強化にも役に立たないことは声高に指摘されていい。
箱根駅伝出身のオリンピック選手で大成した選手は瀬古利彦が最後。前述の高岡は箱根を経験していない選手だ。
実業団の選手も駅伝に縛られ、駅伝に対応した「中途半端」なスピード&スタミナの練習しかしていないため、
世界のマラソンとトラックの進化に対応できなくなっている。
若い内からマラソンは絶対壊れるからダメ
悪い点は個人競技なのに団体戦の体裁とってることだな
こういうのってチーム内に無用の序列を作っちゃって
早い奴は安住して、遅い奴は萎縮して、結果誰も伸びない
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:00:50.15 ID:RZiyEi0Q0
駅伝は日本の長距離の水準を停滞させ、特に箱根駅伝の存在は優秀な素材の選手を平凡化させる原因となっている。
なにしろ、この20年あまり、日本の男子トラック長距離のタイムは進歩していないのだ。
いくら駅伝用の中途半端なスピードとスタミナを養い、井の中で争おうと、記録水準の停滞が日本男子の現状を物語る。
ちなみに、日本がもたついている間に世界の10000メートルは1分速くなった。
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:00:51.19 ID:oHam+l/t0
実業団選手には藤原新みたいな無職のハングリー精神が足らない
藤原正和なんて力を持ってるのに最初に外人ランナーに付いて行っちゃった
本気で勝つつもりだったら最低でも25キロ過ぎまで足を溜めておくべき
藤原正和のレースは見ていて本当に残念だった
生きること=ロンドン五輪に出ることとまで考えてる藤原新とは真逆だったな
>>342 ソレが正解だよな
オリンピックだって一発勝負なんだ。
一発勝負で勝負できない奴に椅子はないってのは合理的な判断だな。
坂口マラソン部長の経歴
広島県世羅郡世羅町出身
世羅町立甲山中学校
→広島県立世羅高等学校、3年時1区区間賞、インターハイ1500優勝、国体5000優勝
→早稲田大学、箱根駅伝2年9区区間新、3年9区区間賞、4年次は3位以下18チーム繰り上げという圧勝
→エスビー食品、実業団駅伝優勝、びわ湖2位、福岡7位、心臓疾患で引退
→広島大学大学院
→中国電力陸上部監督、現職、無名のチームを屈指の強豪に育てる
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:02:35.33 ID:abdBWalN0
つまり
駅伝 - ガラパゴス
マラソン - 世界標準
実業団も30歳までは駅伝専用、30過ぎたらマラソン専用みたいに
区切りを付ければいいのにな。マラソンに専念させるかどうかなんて
10年以上前に早田が投げつけた問題なのにいまだに解決できてる企業が見あたらない
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:04:36.29 ID:EpI29FJA0
>>364 今はスピードに任せてフルマラソンを走りきる時代なんだよ。
ワンジルが言ってた通りの弊害が出て来てるだけだろ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:05:30.17 ID:RZiyEi0Q0
そんな中、日本のマラソン界に物申す人物が現れた。
2時間6分32秒の五輪新記録で男子マラソンを制したワンジルだ。
ケニアから留学生として来日し、6年間日本で生活した男は
「日本人は練習しすぎて疲れちゃってる。自分は練習量を少なくしてもらってきた」。
さらにワンジルは所属先のトヨタ自動車九州に五輪前、退職願を出していたことを
明かした上で「自分で(マラソンを)やりたい。実業団は駅伝があるからいやだ」。
日本の"駅伝ありき"の方針ではマラソンランナーは強くなれないとの持論を展開した。
長距離ランナーを目指す若い世代は学生の頃から駅伝を目標に練習する。
確かに、ニューイヤー駅伝や箱根駅伝などは視聴率も高く、
メディアに大々的に報じられるため企業や学校にとっても宣伝効果は抜群。
だが、そうした目先の利益や効果を優先する体質が、マラソン界の人材育成
ではマイナスに作用しているというわけだ。
"日本育ち"の金メダリストに痛いところを突かれてしまった日本陸連はどう対策を練るのか。
ロンドン五輪までの4年間はアッという間だ。
8月26日東京スポーツA版4面(発売8月25日)
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:06:01.18 ID:uyWNE3IH0
>>370 アメリカは確かに徹底してるね。
でも他国は、たとえばオーストラリアの競泳では、イアンソープが五輪選考会で
400m自由形でフライングで失格になったけど、ソープの救済を求める世論の力が強くて、そのとき1位になった人が
辞退に追いこまれたよね。
結果、ソープはその400m自由形で五輪で金メダルを取ったけど。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:06:13.25 ID:DCRJ/+o70
社会人になってまで駅伝なんてやりたかねえだろ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:06:28.42 ID:xXDUxLTy0
北京の時に出場選手が怪我で辞退して補欠の藤原新が出場できるはずだったけど
陸連の馬鹿が補欠登録外してて出れなかったな
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:06:41.69 ID:f601geMz0
はっきり言って駅伝ってガラパゴスだよね
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:06:45.94 ID:dyRS9WHyO
そう言えばマラソンって五輪予選って聞いたことないけど
マラソンって全部の国が出れるの?
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:07:10.75 ID:Cpa8FvN7O
>>368 宣伝と福利厚生と社会貢献
(宣伝)企業にとっても、(福利厚生)社員にとっても、(社会貢献)スポーツ界にとっても民間資本導入は都合が良かった
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:07:55.15 ID:DCRJ/+o70
>>375 本人たちは箱根駅伝やりたいんだから、しょうがねえじゃん。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:08:25.83 ID:DCRJ/+o70
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:09:00.15 ID:HfIe9Fzd0
日本人は駅伝大好きだから駅伝重視になるのは仕方ない
やっぱ実業団に駅伝やらせん方がいいのか
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:09:45.57 ID:oHam+l/t0
>>385 箱根駅伝が悪いのではなくて駅伝の存在が無駄なんだよな
そもそも陸上競技は個人競技なのに駅伝なんかやるせいで訳の分からん仲間意識をもって
体調が優れなくても完走させられて余計調子落としたりと無駄なことばかり
学校や企業のアピールの場かもしれんが選手にとっては良い迷惑だわ
>>390 五輪参加標準記録というものがあってだな
SBの陸上部からは一切出てこないけどな
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:10:14.77 ID:e9Xv087q0
なんで実業団ていうネーミングなの?
会社の陸上部と違うの?
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:10:31.57 ID:rqWHUNcl0
>>392 そんな理屈聞き飽きた
構造を変えるべきだ
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:11:19.73 ID:DCRJ/+o70
>>397 ずっと下りサカのコースを設定してもいいんだろうか?
スタートとゴールはもちろん別の場所
無職とか言ってるけど、単なるマラソンのプロだしな
今回の走りで五輪を決めたから、アシックスから3000万円ほどのスポンサー料を払って貰える
五輪で上位入賞すれば更に。
五輪金メダル後の高橋尚子と一緒だと考えればわかりやすい
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:11:43.65 ID:2hJuzv1X0
やっぱり箱根の弊害か
>>387 給料を払ってる会社側が、
駅伝をやる事を当て込んで箱根経験者を毎年大量に受け入れてるのに、
社会人になったら駅伝はやりませんなんて言うワガママが通じるわけないでしょw
それでもマラソンがしたいなら、
今日の東京マラソンで2位になった藤原新みたいに無職でやるしか道がないのよw
代表は藤原は確定として、今日、日本人二位の前田と、びわ湖マラソン日本人トップがいくと思う
びわ湖で2:09:28が出なかったら、今回の日本人三位かな?
川内はどう転んでも厳しい
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:12:55.27 ID:DCRJ/+o70
>>401 だって本人たちはそれが目標なんだもん。
それ以上の上昇志向ははなからないんだもん。
やりたくない奴にマラソンやらせてもしょうがないし、
駅伝野郎どもはそもそも箱根がなければ陸上そのももやってないかもしれない。
時代が変わるのを待つしかないんだよ
あとは日テレに中継をやめさせるとかさ
マラソンもラグビーも大学界が邪魔だな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:13:43.71 ID:8YFSblwf0
>>407 だから時代変えろつってるの
サッカーだって、大昔は高校サッカーがゴールだったんだよ
とりあえず瀬古は解説すんなよ
うざいからクレームするわ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:14:23.10 ID:DCRJ/+o70
ラグビーは世界に目を向けなければよかったジャンル
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:15:22.85 ID:7tIOUAQn0
マラソン(42キロ)と駅伝(20キロ)は完全に別競技なのに、
距離が長いという理由だけで一緒くたにされてしまうのがそもそもの間違い
だってもう実業団の陸上部て、
マラソンやトラックはアリバイで実際は駅伝にシフトしてるから
陸連がスポーツドリンクをかくしたってのはマジ?
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:16:37.45 ID:DCRJ/+o70
>>410 つうかここでいきがって何をしたいんだか。
おまえが動け。とにかく動け、
何歳だから知らないが、おまえはじじいと同じ思考。
駅伝撲滅に向けて具体的に活動しろ。
しかし選手はやりたいことをやる。
それが人間だ。
おまえになんだかんだと言われるのは筋ちがい
じじい、動いて見ろ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:16:44.80 ID:v6x0fy3H0
陸連はなんでもかんでも、陸上トラック押しつけんじゃねーよ
>>413 ラグビーは最初から相手にならない競技だから
日本人がバスケをやってもNBAには届かないのと同じ
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:17:22.54 ID:8YFSblwf0
>>411 瀬古は50歳から年上の世代にとっては神ランナーだからな
後、瀬古は陸連に対して大きな貸しがあるから陸連も頭が上がらない存在だよ
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:17:24.98 ID:RZiyEi0Q0
箱根駅伝は、関東地方では従前から人気があったが、
1987年に日本テレビが全国完全生中継を開始して以降、
正月の風物詩(国民的スポーツ大会)として
関東地方以外でも知名度・注目度が格段に向上した
[3](詳細は#報道・中継・広報についてを参照)。
マスコミの力って凄いな。
オリンピックよりも関東のローカル大会を優先する選手が出てくるし。
箱根駅伝廃止したらどの程度競技人口減りそう?
あー東京マラソンうざかった
来年はヤるなよ
こんなクソみたいなもん
>>418 なんか、随分御立腹のようで
甲子園にしても、おかしいものをおかしいと言っちゃいけないのは、
おかしいよw
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:19:03.13 ID:OUvoVBbm0
オリンピックよりも熱狂できるローカルイベントが有るということは、幸せなことじゃないの?
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:20:07.18 ID:8YFSblwf0
>>423 まず新興系大学の長距離部はほとんど廃止
ヘタすれば東洋・駒沢辺り長距離部も廃止になりそう
残るのは早稲田・日体大位か
>>422 東京のローカルチームである巨人の試合を連日中継していたら
全国区の人気になってしまったようなものだな
>>402 ゴールの標高がスタートより42.195m以上低いと公認されないという規定に少し前に変わった
それで古くから有名なボストンマラソンは非公認の大会になってしまった
駅伝を五輪競技にすればいいだけ
市民マラソンとガチレースは別にすべきだと思ったわ
ホノルルマラソンは一般にも人気だが世界的な大レースじゃないだろ。ベルリンやロンドンはタレントが目玉のレースじゃないだろ?
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:24:22.05 ID:l+KHQZZV0
陸連は川内のSドリンク隠したり色々工作した割に日本人トップは非実業団の無職ってwww
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:24:54.06 ID:8YFSblwf0
>>430 駅伝が五輪に導入されたらアフリカン勢大喜び
なんせ18歳の無名ランナーがロード10キロで軽く27分台出すんだぞww
>>426 幸せなことだと思うな。五輪が全てじゃないよ
五輪の種目になってなくても、その国ならではの人気競技って海外でもあるじゃない
箱根駅伝とか日本人ならではの楽しみがあっていいよ
ビル群から山に行って、翌日は山からビル群に戻るなんてロケーション自体も箱根は面白いよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:26:22.08 ID:uz4Za6sv0
>>431 ロンドンマラソンもベルリンマラソンも参加者4万人だそうですが
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:27:09.15 ID:L2Jcx5dC0
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:28:01.32 ID:TvXzQAkyI
偏見私見。実業団駅伝は、所属選手を走る広告塔と
しか、企業が見ていないから、マラソン専門選手が
輩出されない。ここで、提案がある。競馬のジャパン
カップのように、一等賞金一億円でマラソン大会を
全世界からオープン参加で開催したら、どうだろう?
最初の5~10 年は、アフリカ勢の天下だろうが、
不景気の続く日本からも、ハングリー精神の塊の
プロの(走り屋)が出て来るだろう…マラソン大会は、
1~10位まで賞金額を大幅増額して、全て公開したら
良いと思う。あんな、チンタラした駅伝なんか、
見る気を無くすと思うが、如何かな?
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:28:09.53 ID:TuwJlFjo0
>>431 だな
選考レースなのにドリンクレギュレーションもグッダグダだったしどうにかしろと
招待とその他一般エリートが一度に一箇所に群がるのはないわー
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:28:25.63 ID:PdZoc5Si0
駅伝の弊害か。ガラパゴス競技をして、
人材を浪費しているのが日本らしいわな。
>>431 ホノルルマラソンは観光メインのマラソン高いだから別だが
ベルリンもロンドンも巨大市民マラソンを兼ねてるぞ。タレントが目玉なのかは知らん
別にタレントが出ることに問題は無いと思うがタレント枠とかがあるのはどうかなあとは思う
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:29:16.15 ID:YJONphyWO
>>375 だから何?
マラソン強制収容所でも作って強制連行するの?
>>426 同意
これもいつまで続くか解らんけど
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:29:16.43 ID:BjJJ2B7XO
川内のドリンクが隠されてたってマジ?
>>421 それが解説と何か関係あるわけ?
うちの父ちゃんも不快だって
>>438 まずは改行について
学んでみて下さい。
ドリンク隠した子素直に名乗りでなさい
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:30:37.51 ID:TuwJlFjo0
>>435 観光で行ったことあるけどやっぱりちょっと雰囲気違うよ
東京はエリートで記録4分台!とかぶち上げてるくせに最後タイム出させない仕様だし
>>436 モスクワオリンピックのボイコットじゃね?
それで瀬古は完全にキャリアハイの時期を逃したから
もう陸上トラックも不要
>>448 それでも東京国際の頃に比べればだいぶマシになったと思うがなあ
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:33:32.86 ID:8YFSblwf0
>>436 瀬古が現役時代たくさんCMに出たけど、瀬古はプロ化しなかったから瀬古の肖像権は
ずっと陸連が持ってた、なので瀬古のCM料が陸連にも流れ込んでた、当時の金で年数億円な
瀬古はそのことについて陸連に何も言わなかったので陸連は今でも瀬古に頭が上がらない。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:33:33.51 ID:TuwJlFjo0
陸トラ嫌われてるなw
専スタの方がサッカー見やすいけどたしかにwwwww
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:34:20.07 ID:2hJuzv1X0
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:34:33.99 ID:Q9xnuLCW0
>>440 そういえば先週瀬古さんがラジオで駅伝ばっかりやってないでもっと若いうちから
マラソンやんなきゃダメだ、みたいなこと言ってたね。
>>448 市民マラソンだからってタレントが参加しすぎなだけだと思うが
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:35:04.95 ID:6eTTaxZw0
実業団って恵まれてるんだろうな
女子サッカーが強いのもやはりハングリー精神だろう
高校野球のせいで失われる日本の身体能力といっしょだな
実業団は駅伝よりマラソンに力を入れればいいのにな
駅伝よりもマラソンの方が注目されてるし宣伝にもなる気がするが
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:36:43.08 ID:8YFSblwf0
>>444 瀬古をテレビから外すには瀬古の実績を越えるランナーが必要
今の日本にはそれがいないからずっと瀬古がテレビで解説やるんだよ
後、駅伝は・マラソンはぶっちゃけ誰が解説やっても視聴率取れるから
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:37:00.09 ID:Xw66zKz50
川内を徹底マークで給水妨害したのに
ノーマークの伏兵にやられたでござるの巻
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:38:21.40 ID:RlNs4kvx0
無職VS公務員VS会社員の戦いで無職圧勝とか胸熱すぎる
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:38:29.88 ID:YJONphyWO
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:39:16.00 ID:TuwJlFjo0
>>456 タレントとか有名人なら海外の方が多いと思う
日本のはテレビ局の報道が悪い
>>460 高岡ならいけそうだけど、高岡は瀬古ほどキャラが強くないからなあw
それよりは金哲彦みたいな実績は超一流じゃなくても人前に出る仕事してる人が
もっと増えればいいんだがね
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:39:45.89 ID:TawqYXRRO
実業団が駅伝重視ってもテレビ中継あるのはニューイヤーだけじゃん。
他のマイナーな大会に出場してもベタ記事扱いだからそんなに大きな弊害にはなってないと思うけど?
フルマラソン初挑戦が慎重になり過ぎているのが問題でしょ。
駅伝で若くして潰れる選手が出るからヤメロとか言ってたな さださんが
マラソンで活躍する選手が欲しければ駅伝至上主義を止めれば良いだけなのにね
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:43:38.99 ID:iPwXnykTO
ようはメンタルの強さなんでしょ
駅伝って東京が地方に権力アピールするための場だしな
なんか「実業団」て言葉は「国民体育大会」とおなじぐらい陳腐だな。
>>457 女子サッカーも第一次隆盛期は実業団が中心だったし、
不景気で実業団が一斉撤退した時期は本当に死にかけた。
女子サッカーが死ななかったのは本当に運だった。
環境がいいにこしたことはないし、実業団だから悪いなんて
そんな単純な話ではないと思うよ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:44:56.16 ID:W/2igEJP0
陸上といいバスケといいラグビーといいバレーといい
既得権益で満足してる協会や学閥の身内争いばかりで
誰も本気で世界一になろうなんて思ってないだろ
駅伝メインで練習してるなら、せめて駅伝の距離に応じた10キロや5キロの記録が
日本人は無双じゃないとおかしいんだがな。ロードとトラックという違いがあるが。
>>466 でも実業団からすれば、マラソンで走って活躍して本人の名前が売れた所でスポンサーの為にならないから駅伝を走らせたい訳だよな
どう考えても平行線だ
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:48:00.40 ID:mOk+1EKA0
駅伝社会になってるのが諸悪の根源なんだろうな、マラソン的には。
かといって1万メートルだの5千メートルだののランナーの
強化になってるって事もないし、強化面だけで考えたら
駅伝は無意味だな。
そもそも箱根駅伝って、関西人の自分からしたら何の思い入れもないんだけどね。
首都圏の人は出身校じゃなくても、盛り上がれるイベントなの?
首都圏以外の人からの、箱根駅伝の支持率(興味度)を知りたいものだ。
そもそもジョギングを商売にしようという発想が基地外じみている
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:49:13.99 ID:LTrlBif40
女子も男子もアフリカンが台頭してるよね
日本人にはマラソンはもう難しいのか
>>478 北海道だけど 好きだよ
どこの大学に思い入れがあるかないかじゃなくて
ただ見てて面白いから
自分の出身校だからって見るより、気楽で楽しい
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:51:18.49 ID:PdZoc5Si0
駅伝の延長のマラソンという時代が終わって、
早く全く別種目であるという考えを持てということだろ。
長距離ランナーとして飯を食う手段は駅伝という
競技をするのが、日本では良い。ただし、日本限定競技。
一方、今のマラソンは、過去に実績があるけど、現状は
まるでマイナー競技のような、個人レベルの強化状態に
なっていると。
2時間も走ることなんて現実的にないんだから
別にマラソンでメダル取れなくてもよくね?
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:52:38.13 ID:l+KHQZZV0
>>478 九州出身の九州人だが正月ってのもあるし、TVも完全中継だし、出身校が全国バラバラだから盛り上がると思う。
自分も何だかんだで毎年見てる。今年も長崎出身者とかが活躍してたしね。
駅弁
>>483 それ言ったら全ての競技でメダル取る必要なくなるなw
まあ、国から強化資金が出ている以上、結果を残さなければならんのよ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:54:02.36 ID:A+4EaQzP0
日本の指導者は無能って事か?
>>474 そこから抜け出した水泳と体操は本気で世界と戦い
世界レベルの選手を育成したんだよな
いいこと考えた。
駅伝1区間を42.195kmにすれば、いい。
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:56:49.71 ID:KlFmxVTW0
実業団って、マラソンだけやって金貰えるんだろ。しかもコーチ付きで
いったい何やってんだよ!
>>478 ラジオやテレビ自体が全国を統治するためのものだからね
田舎の能力ある奴を金のある東京に集まらせることで地方を弱らせ統一しやすくする
あと言葉も強制的に標準語を流させることで田舎コンプレックスを植え付けれるしね
>>385 駅伝のおかげで来日して、駅伝のおかげで成長して、
五輪直前まで駅伝チームに所属しながらマラソンの練習をして、
非常に恩恵を受けてるハズなのにな・・。
>>488 6〜7時間延々と放送してしかも関西には何ら関係ないイベントで14〜6%なら合格点だね
関東の数字がキチガイ過ぎる
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:59:30.09 ID:bVutMRooO
本気でマラソンに取り組めば、凄い才能を開化できる逸材が、沢山いるってことかもな。
>>7 このアイディアいいと思うんだけどダメなの?
東京大阪間駅伝みたいにしたら面白そう
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:00:41.39 ID:cOA1u+i70
マラソンより800とか10000で勝てる選手みたいけどな
でもマラソン人気だしな
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:00:48.29 ID:9FJ3UHjR0
藤原は当確として、その次は前田かってことだが、タイムは
そこそこいいとして、レースぶりは消極的でマイナス要素も
多いって話だ。順位も6位なので微妙。福岡では川内に負け
てるってのもネック。
まあ、実業団様の選手なので、陸連的には川内より選びたい
だろうが、選ばれたら物議を醸しそうだ。
陸連的には、びわ湖で実業団選手が好成績残して、前田も川
内も選ばないで済むのがベスト。
実業団で強化されると弱くなるのか
501 :
438:2012/02/27(月) 00:01:04.26 ID:w967fj0bI
>>438を書いたのは、俺だが、
改めて言う。マラソン大会を
高額賞金化してオープン参加
させれば、良いと思う。
視聴率は取れるし、ソフトバンクや、
トヨタがスポンサーになるだろう…
話しは、それからだ。
>>494 まあ日本人がアフリカ人と単純に同じ練習をしてもダメと言うことだろう。他の種目と同じだ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:02:07.57 ID:qj05d/o10
ドリンクがどっかいっちゃった件は
下手すると刑事犯罪にもなりかねないから
マジで調査しろよ!
おかしいぜ、どう考えても。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:03:53.55 ID:6+rhTQWf0
マラソンって何歳からやるもんなの?
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:04:34.00 ID:LH029JXoO
新たなドリンクの隠しかたを模索しないと
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:05:12.46 ID:TawqYXRRO
>>482 瀬古は解説で毎回「マラソンは35kmが中間点」
って言っているから競技者は駅伝とマラソンは別物って理解しているけど会社の経営陣がそれを理解していない。
>>438 言っていいかなあ
お前がそのカネ出すなら面白いイベントだと思うよ
だせねえなら協賛企業集えよ
せめてそんくらいしなきゃな発起人ならなあ
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:07:32.60 ID:c9MqulbD0
陸連幹部の脳が1964年で止まってるから駄目
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:08:05.33 ID:hA3uiNRi0
>>498 800とか10000メートルなんてマラソン以上に絶望的だよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:08:46.52 ID:8iVMNfVD0
マラソンマラソン言うけれど、
もう男子の場合は人種的にメダルが取れない競技になったんだから
(詳しい人の書き込みによると100Mでボルトに勝つのとそう変わらない難易度だそうな)、
やりたい人は今日の藤原選手みたいに「どうぞ個人で」で別に良いだろ?
マスゴミとスポンサーと都庁が涙目になるってのは気持ち良い話だな
>>60 マラソンとか見に行ってもトップのランナー見続けられなくて微妙だな
走るフリーターと言われて藤原も可哀想に
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:10:32.57 ID:hA3uiNRi0
>>511 都庁はウハウハだと思う、勘違いした市民ランナーが来年もごっそり参加するしな
人種的にというか、生まれながら高地トレーニングしてるような
連中が、科学的なトレーニングも取り入れて強化しだしたんで、
他地域の黒人にしろ白人にしろ勝てなくなっている。
駅伝を五輪種目にしてもらおう
>>510 まあニューイヤー駅伝があるから選手を大量雇用してるんだろうしな。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:15:50.99 ID:IDEFx2oW0
マラソンよお前もかっ・・・・by すもう
ってな具合で外人起用
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:17:38.54 ID:Ts4PFs2J0
マラソンは黒人勢に絶対かなわないと、
強化を諦めるの方が懸命かもな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:20:12.25 ID:1sgtk2A50
>>521 外人には勝てないとか言い出すとかなりのスポーツで強化やめないといけなくなるぞ
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:24:30.05 ID:hA3uiNRi0
川内を実業団に引っ張って弱くなったらお前らの論調を認めてやってもいいけどさ
実際彼が実業団より良い練習してるわけじゃないでしょ?才能の差だと思うよ
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:26:03.74 ID:r0lHbnZp0
>>523 早く捕まれよ、キチガイ2ちゃん運営
お前も長くはもたない
車いすの人がゴールしたとき
ゴールテープを持った人が手を放すのが早すぎて、
テープが車いすに巻き込まれないかとヒヤヒヤしてしまった
あれ注意したほうがいいんじゃないか?
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:28:31.28 ID:xPLYyqGJ0
箱根駅伝は おもしろい
箱根駅伝は おもしろい
箱根駅伝は おもしろい
箱根駅伝は おもしろい
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:30:06.83 ID:r0lHbnZp0
>>527 何かあればお前は剥奪
別人だろうが逮捕は免れない
2ちゃんも閉鎖されるだろうな
マラソンの方が見るけど
駅伝って箱根以外見る人いるの?
駅伝が種目になっても勝てないと思うけど。
駅伝やってる割にだ駅伝の距離である種目が、
日本人が世界で優位ってわけじゃないしね。
>>2 > どうゆうこと?
プロ野球選手がノンプロや、元プロに負けたようなもん。
532 :
@wス ◆midHd0vyuw :2012/02/27(月) 00:32:25.56 ID:ScSlATjd0
金さえ使えば強くなる
体操みりゃわかるだろ
陸上に必要なのは金ひっぱってこれる凄腕営業マンだね
でも長距離はおとなしい人しかいない印象
>>532 政治家とはずぶずぶで
陸上競技場ばっかり作ってるイメージだけどなw
サッカーファンにはその事でガチで嫌われてる
強くても柔道の代表になれなかった神取忍みたいなものか
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:36:02.93 ID:tGlQaD5e0
オリンピックに駅伝っていう種目作ってもらえればいいんだけどな
536 :
@wス ◆midHd0vyuw :2012/02/27(月) 00:36:15.98 ID:ScSlATjd0
其の程度の金じゃ足りないってこと
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:38:23.13 ID:a/70rpB5O
陸連の息のかかった選手は応援しない
箱根駅伝を中継する日テレで駅伝に出ていない川内が高記録出したら困るだろ。
ドリンクを隠した犯人、日テレ一派。
たしか選抜で箱根でてたろ?
金よりアフリカ人と結婚してハイブリッド作るとこからしなきゃ無理だろ
室伏の親父が証明済
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:41:36.34 ID:u5AENL1L0
>>538 大会前日の日本テレビのスポーツニュースで川内が箱根駅伝に出場してる映像流してたよ
母親まで登場して子供の頃のトレーニング方法を紹介してて川内本人もインタビューに答えてた
藤原は殆ど無視されてた
川内は学連選抜で出場してた気が…
これってしょうがないよな
マラソンは世界は遠くなりにけり状態だし、日本で地味に宣伝活動すんなら駅伝が最適だもん
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:43:27.46 ID:wxiR1s4f0
駅伝に出すからマラソンで結果出せないんだよ
>>535 それでもメダルは無理だろうね
毎年日本で国際駅伝やってるけど日本が優勝争いしてるのは外国勢がやる気ないから
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:44:28.55 ID:qXZp03l0O
陸連高野連、日本のスポーツ文化発展の2大癌
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:45:47.46 ID:TZ4oGE5ZO
連盟なんてどこも怪しいんだよ!老害のなにものでもない。
高橋尚子や野口みずほのような
一発勝負型のオーバーワーカーが
金メダル獲ったせいで、
日本マラソン界の練習方法が今の今まで
変わる事が無かった。
実業団もハードワーク礼賛主義を捨てて、
もっと科学的に対応していかないと、
存在価値なくなるぞ。
>>529 23年度の平均視聴率調べてみた
全日本大学駅伝 10.6%
ニューイヤー駅伝 12.8%
都道府県対抗駅伝 13・6%
(いずれも関東地区)
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:47:57.58 ID:y8K+r0tJ0
藤原新はマメに時計見てたな
独りで練習も良いのかも知れない
>>535 競輪ですら日本が金を取れないと言うのに駅伝なんか国際化してもフルボッコ終了
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:51:21.12 ID:cVIkf1YwO
>>544 ワンジルも日本の駅伝偏向のトレーニングには批判的だったな
あれではマラソンは強くならないって。
賞金高くすればいいんじゃね
競艇なんかSGで4000万、G1で900万だぞ
ギャンブルの駒よりマラソン選手を優遇してやれよ
そうしたら実業団の連中も駅伝よりマラソンに本気で取り組むと思う
10km−20km走る駅伝は一般人には丁度いい
もっと普及すべき
ロンドンは柏原でいいよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:01:12.25 ID:fxDMOCWy0
>>552 そうだよね。
学生は駅伝で自分のポテンシャルを知るにはいいけど、社会人駅伝は中距離選手に
まかせて長距離をターゲットにしたランナーはオマケ程度にしないといかん。
それよりも川内は意地悪で給水隠されてたりしてなかったか?
ええ?ドリンクって、ミスで取り損なったんじゃないの?無かったって事?
だとしたら、ありえない。あんなに真剣に命かけてやってるのに。酷い。事実なの?
>>533 サッカーと競技人口が違うからだろw
陸上なんて日本国民全員って言っていいからなw
曽根 セクキャバ祇園小町 らん 父親と同じ借金踏み倒しの常習犯
陸連と瀬古が癌
実業団といっても、専用トラックも無く、9:00〜15:00は通常勤務といった
高校・大学以下の練習環境のチームが多いのに
何故か、「実業団は環境に恵まれている。」ってなっているのが不思議。
>>548 陸連だって、実業団だって、殆どはそう言い続けてるんだけど・・・・
ハードワークをやめないのは選手達自身の方だしな〜。
毎日は走るなと言っても、寮に戻った後で、またまた全員走っちゃうと。
これは全世界共通らしい。
よほどの選手でないと、不安に負ける。
東京大阪間往復駅伝にしろ
>>533 専スタ作るより多目的競技場作った方が国からの補助金が多いからトラック付いてるだけの事だぞ
トラック付いてるのは力関係より金の問題
>>563 面白そう…ちょっと見たい
ただこの条件ならそれこそ全国化しないと
>>533 そんな陸上競技場がなければサッカーの裾野は広げられないぞ
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:50:27.65 ID:t+pkwl710
往復にこだわらず、片道で、「東京 -福岡」とか「東京-札幌」とかどうだろう。
帰りはみんな飛行機で帰ってくる。
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:52:50.51 ID:hA3uiNRi0
>>563 国土交通省と警察庁ブチ切れするなwwww
陸連はともかく高野連なんか世界と戦わず内弁慶でホルホルしてるだけだからな
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:12:54.06 ID:TbU94iyN0
藤原新だけに新たな感覚かw
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:19:00.33 ID:xGsHqkFVO
実業団とかサラリーマンだろ
駅伝をオリンピック種目にすればいい
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:27:36.57 ID:ElmsbJc40
>>510 女子ももう人種的にメダル無理だよ
というか、女子はこれからにさらに世界との差が開く一方だろう
まだ中距離からのアフリカンの転向が不完全だからね
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:28:13.60 ID:ElmsbJc40
女子マラソンはまだメダル取れると思っている人は現実見たほうがいいよ
実際は入賞圏内なら御の字のレベル
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:30:41.05 ID:ElmsbJc40
>>480 マラソンの賞金でアフリカンが飯を食えなくなれば日本勢は復活するよ
女子マラソンが比較的近年までもったのは女子マラソンの賞金じゃアフリカンが飯を食えなかったから
飯食えるようになってきて女子もアフリカン台頭で終わった
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:32:36.31 ID:8fTchH+c0
箱根がー言う人あいかわらず多いけど、そもそも箱根が無かったら長距離なんてやる人激減するよ
>>574 中長距離も遅すぎて悲惨だから
マラソンも時間の問題だったかも
高橋、野口が奇跡だっただけで
もうなにをやってもトップにはなれないよ
陸連は既得権を守ることしか考えてないし
マラソンと駅伝って
スポーツ全く興味ないウチの親が何故か毎回見てるわ
逆に野球サッカーは見る自分が、長距離は何が面白いのか全く分からない
煮物とか漬物ウメーってなる見たく、年取るとおもろくなる要素が何かあるのか
てーかよー
戦前はどちらもそこそこ金メダリストをだした競泳と陸上は、
80年代までは同じく低迷してたけど、
今世紀に入って何で競泳が躍進したか、
陸上関係者は良く考えてみろ。
大会参加基準を、競泳は厳しくして絞り込んだんだよ。
最低でもファイナルに進む記録でないと、世界選手権や五輪には派遣しないことにした。
結果、アテネ以降で何人もメダルを狙えるまでに成長。
強化費も 「 選択と集中 」 を図ったのに、
むしろ全体のレベルの底上げにすらなった。
この真逆の方針をとったのが陸連。
大会標準記録を突破さえすれば、思い出づくりレベルの選手まで大量に派遣し、
もちろん強化費も分散。
マラソンでは目先の金欲しさにTV放映権狙いで選考レースを何度も行い、
肝心の選好でのdgdgぶりはもはやお家芸騒動になる体たらくぶり。
陸上が低迷しているのは構造問題で根が深すぎる。
>>576 まあアフリカ人より遅いのが悪いだけだし
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:24:52.39 ID:soxLg8Pp0
水泳にはアフリカンやアフリカ系が事実上おらんからな
平均的なやつは増えたけど
突出したやつがいなくなったと
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:28:53.00 ID:a3Cofbu0O
前から言ってるが、長距離育てて勝負するより、駅伝をメジャーにする方に金を使えって。
あるいはデカスロンを10人のリレー方式でやるとか。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:34:47.08 ID:nAUQ81tG0
実業団に行くと駅伝で潰される
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:36:59.45 ID:sKYUZ7LWO
糞陸連死ね
スタジアムにトラックなんざいらねぇんだよ、ボケ
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:59:34.10 ID:/TLaI5QV0
>>533 >サッカーファンにはその事でガチで嫌われてる
単なる当てつけ、被害妄想、こじつけだな。
だから、サッカーファンは他のスポーツからガチで嫌われてる
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:04:08.92 ID:iVgr6k9LO
箱根駅伝が元凶なんだけどな
あれがなくならない限り
何やっても無駄
選考レースなんか1発勝負にしろ
そこにコンディション合わせられない奴が本番のオリンピックに合わせられるわけが無い
オリンピック入賞者には次回選考レース出場権を無条件で渡せば良いし、
スポンサー云々でもめるなら間に4年もあるんだから選考レースの出場権掛けて現状の大会盛り上げて開けばいいだろ
日本人的感覚なら、オリンピック出場争うってだけで盛り上がるしスポンサーも十分喜ぶだろ
勿論選考レースは本番の気候も考えた時季のレースな
夏にやるのに冬の記録も参照するとか陸連はアホしかいないのか?
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:09:51.17 ID:Vvx0AXVpO
>>580 そのとおり。
俺もこんなの見て何が楽しいの?派だったが、40になって最近なんとなく見るようになった。
意外と楽しんでる。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:12:01.00 ID:C5SUBhUw0
非実業団がトップなのは全体のレベルが向上した事だから。
今後が逆に楽しみ。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:32:09.30 ID:P9xY0QlcO
合宿したら1日70キロを毎日走ったりするのに選考レースになると1レースしか走らないのなんで?
レース間隔は空いてるし全部走っても問題なさそうだけどそんな負担かかるもんなのか
>>583 お前、黒人が競泳に参加したら、メダルを総ナメすると思ってるのか?
黒人は競泳となるとからきし弱いから五輪の舞台には登場しないだけだ。
骨密度が高くて、水底に沈んでしまうほど比重が重く、
出っ尻や上腕のごつごつした体型も
水の抵抗が大きくなり不向き。
( 黒人は、背骨と骨盤の角度が他の人種より大きいという特徴がある。
それが陸上では下半身の強靭なバネを生み、逆に水中では抵抗になる )
差別が長く続いていた南アですら、昔から黒人スイマーが何人もいたが、
キューバと同様に国際標準記録すら中々突破できないでいる。
一度黒人スイマーの競泳を見てみ。
沈んだ体を、腕力だけで推進させようとするので、
水しぶきが凄く、まるでピラニアに襲われた牛みたいだからw
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:42:57.83 ID:rGzPHa6S0
どっちの国でも嫌われ者の猫ひろしは出てなかったのかニャー!
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:46:50.95 ID:i8RpQD6fO
>>595 必死で知識ひけらかすのは笑える
ケニア,エチオピアの連中
もともとそんな体型じゃないぜ
【速報】めざましテレビ(動画で検証)
川内の特製ドリンクは先導のペースメーカーが誤って取っていたことが判明
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:55:30.82 ID:2VyChvEr0
>>595 でも、昔はテニスも向いてないって言われてたのにウィリアムズ姉妹が出てきたり
アメフトのQBも増えてきたからね。なんかそのうち、水にも対応した新種が現れる予感。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:02:33.41 ID:mxvV0hhP0
これはアレか。
選考方法じゃなくて陸連の強化指定の考え方なんじゃないかな。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:15:48.38 ID:orgkoUxoO
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:18:44.50 ID:P9xY0QlcO
>>599 ウィリアムズ姉妹は少し話が違うと思うぞ
あの姉妹が活躍した時期にちょうどパワーテニス全盛だっただけ
まぁ身体能力だけならアフリカンがNo.1だな
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:19:52.38 ID:IrB4BONN0
陸連が川内を妨害たことは忘れない
次川内が走るマラソンはネットユーザーに陸連の不正が無いかとことん見張られる
マラソン中心に考える必要はない。
駅伝の距離じゃオリンピックで勝負にならないからマラソンにしがみついてただけなんだし。
マラソンもそうなっちゃったし商売になってる駅伝が中心でいいでしょう
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:27:49.71 ID:SlT3sPS40
川内は 琵琶湖に出ればいいのに
元々失う物は何も無い人だし
その方がカッコいいだんべ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:49:13.22 ID:dePl9G9n0
箱根が癌って言うけど、箱根があるおかげで大学生のレベルが
かなりあがってるんだけど。選手層は厚くなるし、いい選手も出てくるし。
かなり刺激になっているぞ。
問題は実業団で伸びないことでしょ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:55:47.89 ID:nkGrEUvU0
どっちかっつーと五輪のがどうでもいい
フルマラソンとかクソつまんないし
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:56:37.90 ID:0bC1Vn0Q0
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:59:56.20 ID:WsVMXyTwO
>>1 無理だよ、川内や藤原が台頭しようが
実業団は宣伝につながる駅伝の方が大事なんだから
発売される本に、すべての理由が明かされてる?
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:00:36.83 ID:eLqnnB1c0
これで藤原は当確だろ。しかしこれじゃあ五輪でメダルどころか入賞もないだろうな。
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:03:12.64 ID:dePl9G9n0
成功するまで3回くらいかかるのに、
実業団選手がいつまでもマラソン走らないからだろ。
前田や松宮、今井など意識の高い選手は大成功まではいかなくても、
それなりに成功してきてる。
竹澤、佐藤、宇賀地とかこのあたりがやばいのでは
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:05:31.37 ID:Xmu2z0z30
スタッフもぽかーんだったなw<ペースメーカー給水
藤原選手この人面白い
頑張って欲しい
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:08:06.16 ID:4gOSpt6FO
川内選手のドリンク隠したら
次はこの人が出てきたと
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:09:55.31 ID:Xmu2z0z30
>>581 は?
競泳は黒人が出れないだろ。ただそれだけだぞ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:12:40.93 ID:soxLg8Pp0
かつての日本のお家芸かと思われていた女子マラソンも
中距離からアフリカン流れてきたらあっという間に終わったからな
箱根がどうのとかそういう問題じゃないんだよな
世界的に花形の部類の中距離なんてアフリカン無双だしな
実業団の選手は企業の宣伝のため駅伝とかくだらないレースに出されるから
マラソンに見たいに長期で調整しないと勝てないマラソンは無理なんだよ
>>598 え?三回も? めざまし見てなかった
日テレの報道には悪意を感じたよ
まるでそこにあったのに取れなかったふうな
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:25:53.05 ID:jwPAYXGQO
藤原も川内もどっちもウザい。
めざまし見た
何だあれは
陸連の仕込みと言われたら納得するわ
>>626 1回目、2回目は集団で入ってきたため取れなかった本人のミス。川内もミスを認めている。
ただし3回目はなぜかペースメーカーが川内のドリンクを持っていって飲んでしまった
駅伝が諸悪の根源にされているなw
駅伝の利権・利益がある限り何も変わらないよw
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:38:46.68 ID:54GR59Jm0
自分の一声でQを落選させて
野口と2人でメダル2個GETを
阻止した売国河野が
まだ陸連の会長だった事に驚いた
コパトン裏返しも売国野郎の何とかしろ!
の指示?
普通そんな置き方しないだろw
しかも2回も
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:42:30.31 ID:rkl+FvQF0
給水問題は当然とくダネでも扱うだろうから
マラソンに「も」一言持ってるオヅラ氏が陸連に対して何をいうか見物だな
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:44:42.51 ID:UpYVhgIw0
ペースメーカーきっちり仕事したな
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:46:25.33 ID:rkl+FvQF0
>>635 ああ、これは川口が悪いよw
ボトル本体のマークなんて走ってたら見えないって。
マラソンやってみればわかる
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:52:14.40 ID:exV7iDAj0
もっと給水を取りにくくするつもりだな
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:52:16.28 ID:UpYVhgIw0
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:54:03.33 ID:rkl+FvQF0
まあ、川内のミスだよ。
何がミスかって、ボトル本体にシールなんかじゃだめ。
ループになってる持ち手にピンポン玉つけたり、リボンつけたり、
モールできらきらにしたりしないと。
それか、構造的にマラソンの給水ルールを変えるかだな
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:54:58.09 ID:yHzHr+sPO
だいたいスペシャルに頼り過ぎ。
スポドリで十分だろうが。
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:55:54.23 ID:rkl+FvQF0
>>641 大塚製薬の人かな?
市販のスポーツドリンクじゃ全然w
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:59:18.85 ID:SF8XTQUN0
国内のマラソン大会も全部、賞金化してプロ選手を作り出さないと
今後世界と戦うのは無理だろうな
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:00:41.78 ID:y8K+r0tJ0
もう一人の藤原はドリンクに旗を立ててたな
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:01:20.18 ID:rkl+FvQF0
>>643 一応日本は世界の中ではマラソン強国だよ。
でも、賞金化してもまだまだ世界で勝てるような選手は
出てこないと断言できる
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:03:34.71 ID:zrB//lTJO
>>642 つかマラソン選手が必要とするような濃いドリンク
売れるわけないw
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:05:13.52 ID:rkl+FvQF0
>>647 まあ値段は一本600円くらいになっちゃうからなw
3000SCとクロカンをもっとやるべきだな。
20キロなんてハンパな距離を早く走る練習しててもダメ。
ハーフマラソンって競技がオリンピックや世界選手権にあるならまだしも。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:07:42.98 ID:xiq7HA6R0
誤って取っていたww
わざとだろwwww
これは酷い
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:12:35.61 ID:AeeESgDU0
要するに事実上プロ選手の実業団がアマチュアに負け続けているっていうことだよな
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:14:45.69 ID:rkl+FvQF0
>>652 それは正しくない。
藤原みたくスポンサーと賞金で食って行く選手が
実業団よりもプロだと思う
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:15:02.18 ID:sil1p0EF0
陸連「公務員潰したら、無職が出てきたでござる」
駅伝を「EKIDEN」として国際競技化する気がないなら
駅伝偏重の実業団の練習止めろよ
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:16:22.50 ID:rkl+FvQF0
>>654 駅伝偏重の練習って具体的にどういうの?
どこのチームの練習メニューのことを君は言ってるんだ?
実業団「川内は予定通り潰したったわ…」
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:27:00.35 ID:UpYVhgIw0
ペースメーカー「ドリンク取ったど〜\(^o^)/」
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:27:23.26 ID:EmS8e/730
>>598 は?
意味わからん間違えるかそんなん?
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:28:57.24 ID:rkl+FvQF0
>>658 試合ではドリンク間違ってとっちゃうことはよくあるが、
この場合ペースメーカーっていうのが罪が重いね。
彼には二度ともう仕事は入らないと思う
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:32:05.87 ID:6Qm6DvI70
そりゃあ、暇な無職や公務員が強いのは当たり前
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:32:16.34 ID:EmS8e/730
>>659 しょっちゅうあることなんか
陰謀論はありえなさそうやね
川内さん運悪過ぎたんやね
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:34:21.63 ID:/mm2BohAO
>>652ー653
音楽でいえばメジャーかインディーズかの違いじゃない?
藤原や川内はインディーズ。実業団はメジャー。
音楽でもメジャーより売れるインディーズはいるから、藤原や川内みたいな存在がいてもおかしくない。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:36:47.78 ID:rkl+FvQF0
>>661 うーん、ペースメーカーは論外として、
もっとできることはあっただろうから残念。
悔いの残る負け方をしちゃったよね。
>>662 メジャーとインディーズはプロとアマとは関係ないね
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:37:29.78 ID:cVIkf1YwO
マラソン素人なんでよくわからないけど、
途中の水分補給に失敗した場合、レースの出来にだいぶ影響するの?
情報格差がなくなった。
ネットの使いかたを小学生がちゃんと学べば、
もはや今の30代以上は若くして旧人類となってしまうぐらい。
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:38:30.52 ID:qG8viK2o0
過度な練習とか徹底的な健康管理とか、
逆に窮屈になってしまうのかもな。
>>595 ネットの情報をうのみにする馬鹿の見本www
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:41:15.76 ID:lpg4JvzW0
水分なら大会で準備してる物で摂れる
糖分ビタミネBCAAあたりが入ってるんだろうけど、どちらかというと精神的な物が大きそう
失敗したもうだめだ、みたいな
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:41:26.11 ID:K58JlaOa0
ネットが平等なのは
両者が体験してない情報だけだと思うよ
経験してない情報については新参者も平等だが
経験してる分野は経験者には勝てんよ当たり前
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:42:37.42 ID:qG8viK2o0
>>595 完全体だと思われていた黒人にも弱点があるとわかって安心した。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:43:12.81 ID:rkl+FvQF0
>>668 でもない。
試合最中の栄養の摂り方はマジで勝敗を決するよ。
水分だけなら確かにポカリスエットでもいいんだけど、
栄養補給はそれじゃ全然ダメ
ペースメーカーはわざとだろうな
それ以外のも、陸連の息の掛かったランナーで周りを固めて妨害したんだろう
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:46:34.33 ID:lpg4JvzW0
同じ味で栄養価の入ってないドリンク渡して結果がどうなるか見てみれば分かるなw
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:46:41.38 ID:cVIkf1YwO
>>671 へぇ〜、やっぱ40kmの長丁場となると、栄養価も重要になってくるんだな。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:48:59.68 ID:lpg4JvzW0
トップランナーレベルだと35km地点とかは水と糖分だけでも良さそうだなぁ
BCAAの吸収は30分後だったか
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:49:50.57 ID:BoMn0qQPO
>>565そんなアナタに
つ グランツール九州(旧・九州一周駅伝)
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:50:40.63 ID:3P10lBQp0
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:52:12.84 ID:rkl+FvQF0
>>675 BCAAより、もっと重要なものは結構あるよ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:53:29.94 ID:rkl+FvQF0
>>677 だから他人に取られた三回目はしかたない。
だけど、とれなかった一回目二回目は、仕様を変えれば防げたことだ
>>664 どこだか(静岡だっけ?)の新設の高速道路、たぶん第二東名の上でやったマラソンで
不手際で、給水ができなくて、多くのランナーがぶっ倒れた事件が
最近あったんだけどさ
その件をググってみ。
給水がないとどうなるか、わかるはず
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:54:38.78 ID:rkl+FvQF0
>>681 だって今更失敗を悔やんでもしょうがないだろ
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:55:13.32 ID:9c/SmAfqO
3本くらい置いとけばよかったのに
そもそも東京マラソンの給水を置いてあるテーブルそのものがダメだわ
小さすぎる。奥行なんかいらんから、幅がないとダメ
で結局川内君とかいうのは五輪オワタなん?
マラソンなんて練習メニュー覚えたら一人でも練習できるからな
瀬古は箱根も走って福岡国際で宗兄弟とも亘りあった。
ただそれは瀬古に限ったことで追随者がいないことから
駅伝競技者育成とマラソン競技者育成・強化は分けて考えた方がいいんじゃね
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:12:20.53 ID:rkl+FvQF0
>>688 追随者がいない????
何の追随者??
給水じゃなく給カステラにすべき
もうドリンクは摂取したい奴だけ背中にしょって走るようルール改正すべき
F1の燃料と同じだと思え。エコになるしスタッフ数、人件費も大幅に減らせる
市民マラソンの給スイカはうまかった
>>686 ペースメーカーにスペシャルドリンクを飲まれてしまったという
本人に責任がない不幸に見舞われたんだから、ちょっとは考慮してほしいな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:24:55.30 ID:dePl9G9n0
前年に東京マラソンで川内は2時間8分37秒で走ってる。
前田のゴールタイムと一秒差ある。この一秒が明暗を分ける。
>>693 ペースメーカーが?
マジ?
本当なら陸連の嫌がらせだな。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:28:31.11 ID:rkl+FvQF0
何人代表になれるの?
川内と藤原両方行ける?
マラソンはどうせ黒人無双なんだし
陸上長距離は箱根がクライマックスでいいんじゃないの
五輪で、男子のマラソンにそんなに期待していない
>>696 陸連のマラソンの代表選考は毎度毎度腐ってんじゃん。
>>696 市民ランナーにまた勝たれたら、
今までの強化方針が全否定だもん
川内と藤原が特別なのか、実業団に所属しないほうがいいのか
給水ポイントのテーブルにボトルを置く場所取りでも「市民ランナー」と「実業団」じゃ扱いが違うんだろうな
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:06:53.79 ID:kSxco4MK0
なんやなんや、川内は、他の選手はボトル派手にしてくると思って、自分はいつもと同じ地味なやつにしてたらしいなwwwwww
これは考えが足りないわwwww
他の選手と同じようにスペシャルと分かる派手なやつにしないとあかん
派手にしないからスペシャルドリンクと気づかれずに他の選手に持ってかれたんだろwwww
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:10:21.98 ID:RmF9Yi7+0
藤原新(戦場カメラマン)
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:11:29.54 ID:cfs5yvhN0
>藤原くんの場合は『走るのが仕事』と、背水の陣だったのが大きいのかなと思う。
実業団も「走るのが仕事」なんじゃないの???
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:11:52.56 ID:rkl+FvQF0
>>700 代表選考は腐ってるけど、陸連がわざとペースメーカーに
川内のボトルをとるように命じたってのは、問題発言だぞ。
>>701 だから陸連がペースメーカーに意図的に川内のボトルをとれと
命じたと言ってるわけ?
それってまずくないか?
>>704 コバトンのシールじゃなく浦和のニートにすれば良かったのになぁ
映像で給水みたけど実業団選手達もわりと川内ブロックしてたしな。
組織外の人間に目立たれる事は死活問題だしな実業団
いろいろいやらしい部分が見えたなぁ
710 :
一部上場:2012/02/27(月) 10:24:30.57 ID:eMr+ZLY40
給水所で汚い真似をして川内をブロックしたのにニートが優勝
実業団なんか、社内でも鼻つまみな存在で必要なし
>>701 心配しなくても、全否定されてる
川内、藤原のレース結果が全て
給水のボトルとれた、とれないの問題を、陸連のせいにするまでもない
ペースメーカー誰?
>>709 いや、給水もそうだけど
走ってるときに肩ぶつけてたでしょ 川内よろけてたからね
増上寺の手前あたりとかね w
>>707 嘘談話を発表したクズなので何をやっても不思議じゃないだろ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:32:01.47 ID:3kGVlbSY0
駅伝をがんばっている割には中距離ラック競技にとことん弱いのはなぜなのか
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:33:37.11 ID:w2njBaRm0
世界は今2時間3分とか4分なんだよね?
日本は完全に取り残されてるね
実業団の選手って何やってんの?
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:49:48.80 ID:3kGVlbSY0
>>716 でも一番タイムのいい期待できる選手を選んでるんでしょ?
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:49:52.78 ID:w2njBaRm0
>>717 >実業団の選手
長距離界の短距離選手だからな・・・・・・・・・・
駅伝の練習では短距離選手になる
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:52:23.67 ID:lcg1YYiW0
藤原って無職だろ
>>716 距離で分類されて、そして選考したタイムの1番でしょ?
分類が間違えてればOUT
>>718 距離で分類されて、そして選考したタイムの1番でしょ?
分類が間違えてればOUT
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:56:19.73 ID:/kVxGrEP0
>>723 素人でも水飲まなかったら、ああなるのに
消耗の激しいオリンピック候補が、ドリンクとらなかったらどうなるか
ちょっとは考えるといいですよね
従来のやり方じゃ、万に一つもケニア・エチオピアには勝てないだろうな。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:05:48.74 ID:ktj3GOGh0
ごめん、
>>1の意味がよくわからない。
誰か3行で説明して。
公務員をドリンクで妨害したら、無職が勝ってしまったでござる
>>725 陸上やってる人全員とりあえず
100m・1500m・30Km走らせランキングをつけて
それから分類強化
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:23:38.38 ID:8FwpR9n90
400mで国内トップレベルの奴を
長距離に転向させないと世界にはかなわない。
まぁ、無理だろうけど。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:25:58.54 ID:BMO3Zww40
トラック競技で、日本人がメダルをとるのは無理だろ。
5000m、10000mの外人選手のラストスパートなんて驚異的w
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:29:33.07 ID:rkl+FvQF0
>>730 わからんよ。
もっと無理と思われた短距離でとれてるんだから、
何が起きるかわからん
意地でも川内を代表にはしないんだろうな
>>1 てか
>駅伝
の練習でマラソン挑戦というのが無謀でしょ?
マラソンやるならマラソンの練習やらないと
むしろ実業団は駅伝や中長距離に特化してマラソンやりたい奴は個人契約でやるように分別化するべきではないかと。
5000や10000の中長距離選手はレースだけじゃやっていけないから実業団みたいな方式の方がいい。
去年の世界陸上の10000のチャンピオンも実業団所属でしょ。つまり実業団に所属してた方が安定してる。
逆にマラソンは賞金レースも多いしそれ専用で練習する必要もあるし個人でやっていった方が効率的だよ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:37:21.74 ID:rkl+FvQF0
>>734 食っていけるわけないじゃんw
藤原新でさえかつかつなのに、どこにそんなに気前のいい
スポンサーがいるんだww
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:39:25.78 ID:MNmR7Hk90
>>1 このひと長崎でしょ
JFLリファーレン?(長崎)なんかのスポンサーやらずこの人のスポンサーをやればいいのに
各地のたけのこJリーグ・JFLのクラブは各スポーツのスポンサーを強奪しすぎ
日本にいてはダメだろ
アフリカに留学すればいい
>>123 こうみると瀬古は偉大だな
南朝鮮の血を色濃くひいてるだけのことはある
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:13:40.29 ID:tokpeVE/O
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:14:11.85 ID:tokpeVE/O
テイエムオペラオーが邪魔されたみたいなもんか
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:14:22.07 ID:rkl+FvQF0
>>737 ゲブレシラシエがそう言ってたね。
それもありだと思う、まじで
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:16:24.72 ID:TvpW64fF0
>>2 無職>>公務員>>(越えられない壁)>>会社員(実業団)
結論:目標に向けて努力する無職は最強
昔、日本人は短距離はダメだがマラソンなら黒人より強いみたいなことを
言ってる奴がいたが、嘘っぱちだったな。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:19:11.36 ID:turvozT20
正直、駅伝の10`20`よりも
マラソンのほうが日本人の世界に通用する確率は高い
10`では日本人はまず通用しない
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:20:20.76 ID:rkl+FvQF0
>>744 今はね。
でも、昔は確かに黒人より強かった。
またそういう時代が来るといいね
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:23:02.41 ID:BFktowGhO
>>1 これ大問題だろ
79:名無しさん@恐縮です :2012/02/26(日) 14:46:09.70 ID:YRhwWEe80
給水ポイントに自分が用意した水が置かれていないって初めて見たわ
あまりにも酷すぎる話しだし、本人のミスにすり返られつつあるのがまた残念
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:23:29.45 ID:oi/yiFO90
駅伝って・・・ケニアとかエチオピアにかなうわけないだろ、
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:23:33.46 ID:turvozT20
今でも短距離よりは通用する可能性は高いでしょ
去年の世界陸上でも入賞2人だから
他の陸上競技で2人も入賞している競技はない
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:23:44.84 ID:rkl+FvQF0
>>747 ソースは?
給水ポイントにボトルがないって考えられないんだけど
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:24:51.18 ID:turvozT20
駅伝の区間10キロ20キロってのは
アフリカ勢が一番得意とする距離
駅伝はマラソンよりも日本人に不適格な競技
公式記録に残らなくたって2時間切った日本人がいれば即代表だ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:25:57.07 ID:2IxD4Yfl0
川内を潰したと思ったら、新たな刺客が出てきたでござるの巻
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:27:26.14 ID:F3BYm7880
川内へのいやがらせは露骨すぎてひいたわ。
あんなことしてっからダメなんだよ陸連は。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:28:12.77 ID:rkl+FvQF0
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:28:12.89 ID:WsVMXyTwO
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:29:30.74 ID:rkl+FvQF0
>>756 なんでペースメーカーが飲んだのが本人のミスになってんの?
あ、ボトルの差別化の話か。
まあ、それはなきにしもあらずだな
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:30:16.01 ID:kM2IGA/10
駅伝偏重の指導やめろよ
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:31:21.63 ID:rkl+FvQF0
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:31:36.68 ID:DM3T9YdkO
実業団ってなに?!
前から疑問だった
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:32:48.51 ID:2KO542XF0
実業団が駅伝なんてやってる意味がわからん
10000mとかマラソンよりも世界の壁は高いんだし
ペースメーカーが陸連のしry…
>>761 早い話
高校が駅伝しかやってないからだろ?
マラソンを高校がやればOK
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:35:39.47 ID:kM2IGA/10
>>759 マラソンランナーでも実業団駅伝の練習しなきゃならんのよ
実業団の部作るにしても
高校大学で存在しないクラブの設立は無理でしょ
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:36:10.86 ID:rkl+FvQF0
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:36:58.66 ID:5XxPE11Y0
宗茂の責任
>>764 ピークを実業団駅伝にあわせる練習だからでしょ
マラソンはおまけだし
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:37:51.61 ID:Utbjq7FW0
そりゃ、実業団にはいったら、駅伝の練習するのが仕事だから、マラソンはムリだろう。
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:38:21.53 ID:rkl+FvQF0
>>768 そんなことはないっしょw
ピークを実業団駅伝にあわせるって、実業団駅伝ってどの大会?
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:39:03.23 ID:Xn75INGzO
瀬古みたいなのがいつまでものさばっている限り、陸連のさばる体質は変わらないよ。
残念だが
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:39:19.18 ID:kM2IGA/10
>>766 本職でない競技(駅伝)の練習にかなりの時間割くのは
偏重と思ったけど違うの?
実業団の駅伝がマラソン選手とっては障害だってことだろ
でもなんともならんわ
駅伝があるから実業団は金出すんだし
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:40:51.35 ID:rkl+FvQF0
>>772 どれ?
>>773 違うw
偏重という言葉が間違ってる。
で、君が思う「本職でない競技(駅伝)にかなりの時間さく」って
具体的にどの練習のことを言ってんの?
ホント日本のスポーツは足枷だらけだな。
人材は能力持ってるのに活かされる環境が無い。
その色が今後の直近の五輪で明らかになりそうだね多くの分野で。
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:41:24.00 ID:rkl+FvQF0
>>774 前出したけど
マラソンは実業団を離れ
独立するしかないでしょ
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:42:53.14 ID:V+t4B+y90
川内、藤原は確定でおk あとひとつはびわ湖で実業団の誰かに決まるだろw
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:43:26.05 ID:rkl+FvQF0
>>779 川内は無理だと思うよ。
前田の方がタイムがいいから
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:46:40.29 ID:turvozT20
駅伝の10キロ20キロのトレーニングとマラソンのトレーニングは全く違う
まあ距離が違うんだから当たり前だけど
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:47:17.15 ID:cVIkf1YwO
>>775 質問なんだけど、駅伝のトップ選手の一般的な練習メニューってどんな感じ?
>>763 体の出来上がってない高校生の年代でマラソンなんかやらせたらほぼ100%潰れるに決まってるだろ。
>>781 国が強化選手に指定して補助すればいいだけでは
強化者選考レースをすればいいし
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:48:20.26 ID:rkl+FvQF0
>>783 それを知りたいわけよ。
今の駅伝のトップ選手って一般的に
どんな練習メニュー組んでて、どのあたりが駅伝偏重なの?
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:49:11.55 ID:rkl+FvQF0
>>785 何十人のランナーに国が金を出せと?
高地トレーニングとかすんごい金かかるけど、その金はどこから?
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:49:28.68 ID:UpYVhgIw0
強化費返上しないと税金泥だよ
>>784 微妙
やって結果みてないじゃん
それに
大会出場は3年生限定にすればよいし
>>775 駅伝の選手は高速で走る。
5キロとか10キロの区間のペースを考えて、マラソンより
速く走る。
これがマラソンレースの障害になる。
もっと遅いペースで走らないとマラソンでは勝てない。
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:50:42.59 ID:4AtP6v5Q0
1位の人、戦場カメラマンに似てるwwww
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:50:51.08 ID:rkl+FvQF0
>>789 世界のマラソンはスピード重視のスピードマラソンになってきてるのに
思いっきり逆行してるなw
>>787 そんなこといったら
川内・藤原はどうなるの?
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:05.28 ID:rkl+FvQF0
>>790 じゃあマラソンの選手が10kやクロカンでスピード練習をするのは
無意味だと?
超斬新な意見だなw
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:18.15 ID:fm0GW0iW0
電通テレビは川内に出てほしいだろうな
圧力かけるかな
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:18.36 ID:92DboOv40
川内は微妙どころじゃないな
すでにアウトだろ
この前のレースはほぼ2時間10分だろ
ノーチャンスだよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:52:44.36 ID:rkl+FvQF0
>>793 どうなるって?
ごめん、意味わかんないからkwsk
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:53:02.98 ID:2p3sQeMd0
>>792 >スピード
平均
1km 3分きればOKだけど
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:53:53.06 ID:rkl+FvQF0
まあ実業団な時点でメダルより駅伝だろ。
しかも大学からずっと駅伝なんだからマラソンに期待しちゃだめ
>>794 練習メニューの中にそういうものがあるってことでしょ。
それはごく一部。
駅伝で勝つための練習と、マラソンで勝つための練習は異なる。
かけっこの練習。
10メートルから42キロまで、いろんな種目で練習法は異なる。
一番異なるのは、平均時速何キロで走るかって点だ。
>>785 メダルとれるレベルなら投資できるが
今の男子マラソンなんて入賞が限度の競技
まあどの競技も強化指定で補助はあるよ
陸連のトップで年300万だったかな
室伏とかだろう
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:55:24.40 ID:geTpH7G40
どうせメダルは取れないのなら、
視聴率の取れる川内に出て欲しいだろうな>テレビ局
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:55:47.82 ID:rkl+FvQF0
>>801 どう違うのか具体的に頼むよ。
実際の選手ベースでお願い
>>803 意味がわからない、何を?
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:56:49.86 ID:2p3sQeMd0
とはいえ
マラソンの大会に出てる人が駅伝の練習では合わないと言ってるからなwww
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:57:07.71 ID:V+t4B+y90
レースに何回も出てる川内がドリンク3回も取れなかったアクシデントでも上位に入ってるのは考慮なしか?
出なければ良かったなんて国民の誰もが納得せんわw
川内と藤原は確定でおk
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:57:20.03 ID:rkl+FvQF0
>>807 そりゃいろんな人がいるよw
その人には合わなかったんでしょw
>>805 だから駅伝で5キロの区域を割り当てられたとする。
この距離を一番早く走る選手になるために体を作っていくんだよ。
5キロ走り終わったらもう1メートルも走れないようなエネルギーの出し方をする
体を作る。
そんな体の奴がマラソン走れるわけがない。
ハイペースなわけ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:58:21.84 ID:rkl+FvQF0
>>808 残念ながらその考慮はないな。
いきなり道端からキチガイが飛び出してきて抱きつかれても、
給水で後ろから靴踏まれて脱げちゃっても、
それは考慮はされない
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:58:36.40 ID:2p3sQeMd0
ID:rkl+FvQF0
陸連・実業団の人ですか????
先を潰す発言ばかり
>>776 日本のスポーツってところを
産業とか工業技術とかに差し替えても成り立つところが
最近哀しいですけどね、家電とかね
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:59:48.60 ID:cVIkf1YwO
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:59:59.70 ID:rkl+FvQF0
>>810 ずっと5K走ってるわけじゃないでしょ?
ていうか、今はマラソン選手は5K10Kで
スピードつけてっていうのが、業界的な常識だよ?
もしかしていきなり40キロの試合に出せなんて
無茶言ってる??
>>813 先って何?
>>808 給水妨害した奴は、スポーツの世界から消えてくれ。
カス過ぎる。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:00:30.64 ID:TvpW64fF0
>>804 「公務員の星」という煽り文句で煽れるもんな。
さっきTBSが「無職の星」と書くべきところを、
「フリーターの星」と誤魔化して書いていてワロタw
煽り文句は「無職の星」でいいと思うんだけどなあ…?
>>813 心配しなさんな
駅伝とマラソンが全く違う競技であるってことは
わかる人には、みーーんなわかってることだから
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:01:17.49 ID:fm0GW0iW0
プロランナーだから無職じゃないでしょ
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:01:48.05 ID:rkl+FvQF0
>>815 自分の経験では、違いがわからない。
だから、現役選手でもトレーナーでも
今やってる人にその違いを教えてほしい。
スポーツ科学は日進月歩で変わってるから、
今一番新しい実際にやってる練習方法で、
何が駅伝練習で何がマラソン練習なのか教えてほしいんだよね
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:03:06.63 ID:TvpW64fF0
>>820 プロランナーの定義にもよるが、現在はいわゆるプロランナーではなく無職だよ。
>>804 川内だとCM出られないし、スポンサーも引っ張れないから、
テレビとしても痛し痒しだろうね。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:03:25.75 ID:kM2IGA/10
マラソン選手が片手間で駅伝走るんじゃないくて
駅伝選手が片手間でマラソンに参加してるのが
今の日本陸上長距離ランナーですか
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:03:51.82 ID:rkl+FvQF0
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:04:10.47 ID:fm0GW0iW0
>>822 スポンサーがついてないから?
賞金稼いでるからプロという認識だった
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:04:42.60 ID:TvpW64fF0
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:05:07.00 ID:yGI8dgFw0
「実業団の選手は檻に入れられた動物と同じ」 くらい言ってやればいいのに
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:05:15.07 ID:JxnnDx2q0
女子は、高橋野口の後方三歩くらいを足踏み状態なだけだけど、
男子は、谷口森下以降、三歩歩いて五歩下がる状態だからなぁw
指導者がバカ。
それに尽きるだろ。
とりあえず日本の現状では男子マラソンに期待する方がおかしいってことだな
女子を見ればマラソンがダメって民族じゃないんだが
やっぱり原因は箱根なんだろうな
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:06:04.22 ID:rkl+FvQF0
>>825 高校まで日本で中長距離やってたんだけど、
やめて二年ぷらぷらしてから大学でアメリカ行って
スポーツ科学で学位とって、
その後は病院のトレーナーやったりしながら、
某大学駅伝チームや実業団のコーチ見習いしたりしてた。
>>827 賞金で生活してればそうかもしれんけど、今は貯金取り崩して生活してるらしいので無職と言った方が実態に近いと思うよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:08:00.06 ID:fm0GW0iW0
>>828 そういう定義なんだ
昨日400万稼いだのに無職なんてレッテル貼られるのはかわいそうだな
広告のために走らせるんじゃ、結局は企業広告にはならない。金のムダ使いになる
走って、その好結果が、結局は企業のいい広告になるって
その程度のシンプルな話すらわかる人がまるでいなくなったんだろう
アホだねぇ
>>某大学駅伝チームや実業団のコーチ見習いしたりしてた。
要するにマラソン専業の世界を知らないんだよ。
駅伝中心のチームしか知らないから無知なの。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:09:27.51 ID:yGI8dgFw0
しかし なぜ駅伝がオリンピック種目にならんのだろうか
勿論 競技名は変えてもいいけど
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:10:02.56 ID:DM3T9YdkO
実業団ってなに?
誰かおしえて
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:10:09.49 ID:rkl+FvQF0
>>836 君はマラソン専業の何を知ってるの?
じゃあ、君の経験をお願い。
マラソン専業ってことは、日本だと最後の方のQちゃんくらいかな?
この論調に流れそうな空気読んで瀬古君が日刊スポーツにコメント出してたな。
実業団でやってない人は壁に当たると守ってもらえないから危険みたいなこと。
今回の川口がそれで五輪の藤原も危険とw
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:12:42.03 ID:2p3sQeMd0
1Km3分で走れば
マラソン距離で2時間7分切れる
そりゃ、実業団はいったらメダル確実なんて話は元々無いわけで。
どこに所属しようが、個人の能力以上の事は出来ないってだけだろ。
川内な
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:13:16.41 ID:cVIkf1YwO
>>832 そのチームでマラソン挑戦した人はいなかったの?
>>839 いや実際に君が駅伝の練習で十分と考えるカルトの一員だったと
知るだけで十分だよ。
だから日本人はマラソンで勝てないんだよ。
お分かりかな。指導者からして意識が低いからね。
たとえば駅伝で5キロ走る選手と10キロ走る選手って同じ練習をさせているのか。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:13:42.56 ID:rkl+FvQF0
>>844 いたよ。
で、キミの経歴お願い。
チームQ?
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:14:17.15 ID:OA8bUASe0
3/4の琵琶湖毎日マラソンが気温20度とかの過酷なコンディションで
タイムが福岡国際の川内より悪かったら、まだ川内が3人目に滑りこむ
可能性はあるw
>>806 九州一周駅伝がそれに近いな、普通の駅伝形式ではあるけど
何時の間にか始まって、何時の間にか終わってるw
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:15:23.97 ID:Ecx4WKzyO
駅伝中心が駄目なんじゃないの
世界で駅伝してるの 日本だけ
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:15:26.48 ID:V+t4B+y90
まぁ、根性のある川内外して北京みたいに惨敗して思いっきり国民から叩かれれば良いわw
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:16:17.44 ID:rkl+FvQF0
>>845 具体的に君のチームのメニューで答えてよ。
マラソンと駅伝のそれぞれの専用メニューって何?
5キロと42キロを同じ練習でいいとするなら、
100メートルと5キロも同じ練習でいいだろう。
そして100メートルと42キロも同じ練習でいいだろう。
お前の考えを拡大するとこういうことになる。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:16:51.64 ID:YidMeQTZ0
>>831 女子の場合はそこまで極端じゃないからね
将来的のマラソンの為の通過点って考えもあるからね
大学の場合は箱根で勝つためだけの練習しかしない
>>849 日本だけ
他の国は駅伝の大会のときに長距離・マラソン選手が集まるだけ
>>840 前回の五輪で実業団選手がボロボロ棄権したじゃないかw
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:17:33.13 ID:92DboOv40
結局マラソンも駅伝もやめて自転車ロードレースにした方がいいってことだよ
>>852 気温が高いのより低すぎってのはあるかもね
吹雪いてどうしようもないとか
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:18:10.79 ID:rkl+FvQF0
>>855 違う違うw
拡大すると、ぼやけて何を言ってるのかわからなくなるから、
あまりむやみに拡大しない方がいいよ。
まず、5Kにもマラソンにも出る選手はいるけど、
100メートルとマラソン両方に出る選手はまずいないからw
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:18:28.32 ID:OA8bUASe0
>>852 2007年がそうだったんだよー
「レースの途中で気温が20度以上に上昇し、春先とは思えない過酷な
コンディションに見舞われた。日本の招待選手10人が暑さに対応しきれず惨敗した大会であった。」
距離に応じて最適のメニューを与えた方が、勝てるに決まっているではないか。
無知で数々の選手を潰したエセ指導者め
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:18:40.72 ID:QoEeA2BF0
どこか関西の大学が駅伝とは無関係のマラソン育成部門作れよ。
需要あるかもしれんぞ。
>>855 一行目が成り立つとき二行目以降も常に成り立つことをまず証明してないとダメじゃね?
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:20:50.14 ID:cVIkf1YwO
>>846 チームQ?俺、長距離は全然素人だよ。
そのマラソン選手はさすがにマラソンの練習はしたんでしょ?
>>864 大学生だけのマラソン大会がたくさんあるなら
成り立つだろうがな
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:21:17.61 ID:9LW1oByXO
テニスにしても陸上にしても 協会以外の人間が結果だしても冷たいからなあ
壁に当たると守ってもらえないどころか 好成績でも白眼視されて
その後一回でも失敗すると叩かれて行き場がなくなってしまう
本来なら強化費なしで育ったんだから 成績次第で厚い育成してもいいんだが
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:21:51.07 ID:HV4clThaO
なる程、実業団の人は壁に当たると守ってもらえるから伸びなくても良いんだな…
マラソンで結果出さなくても生きていける道なんだね…
そういう意味で藤原さんは生活の危機感でやってたジレンマがあるね
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:22:01.17 ID:rkl+FvQF0
>>866 素人じゃ話にならんわw
だって素人が玄人に「おまえは何もわかってない」って
言っちゃってるんだからw
君は何がマラソンの練習で
何が駅伝の練習かの区別もついてないわけでしょw?
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:23:25.61 ID:cVIkf1YwO
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:23:34.30 ID:qK1eJOW30
自分の好きな仕事だけやった方が捗るのはあたりまえ。
嫌な仕事も雑用もやらなきゃいけないかわりに安定した待遇を貰う。
集団に所属するというのはそういうこと。
まあでもこの人みたいな事は何年もやれることじゃないだろうし
マラソンの賞金で稼げる額なんてわずかだからな
箱根駅伝がダメにしてる部分も、残念ながらあるわな
高校野球の戦法が日本のプロ野球に影響してるのとちょっと似てる
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:24:06.00 ID:QoEeA2BF0
>>867 大学だけはないが、一般参加扱いでフルマラソンの大会にでれるようには出来るんじゃないだろうか。
大学からそういうの経験するのは箱根ランナーよりアドバンテージあるだろ。
海外遠征できるならなおよし。
ってそんな金を大学側が出してくれるかというと疑問だが・・・
日本の陸上指導者はおおざっぱという問題の本質がよく分かった。
水飲むなって言ってたのと同レベル。
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:24:16.33 ID:rkl+FvQF0
>>871 じゃあ、教えてあげると、「これは駅伝の練習」「これはマラソンの練習」
という区別なんかないよw
短距離のスピード練習も、長距離の走り込みもやるから
>>876 陸上指導者より、今はトレーナーのほうがずっと理論的だからね
だから、個人トレーナーから解説者が出てきたりしてる
>>877 マラソン固有のペースとか体で覚えないんだ。
おわってる。
箱根駅伝の個人が30キロぐらい走ることにして
3日間開催にして、ゴールを静岡あたりにしたらいいんでないの?
>>6 はいこれ
所属名が無職、無所属じゃあんまりなので
この手のランナーはだいたい◎◎陸連で出ますね
適当なアマチュアだと適当なチーム名でエントリーすることもあるが
この人ぐらいだと恥ずかしいからな
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:26:34.79 ID:yGI8dgFw0
実業団の人は、実業団に入るまでが競技で入ったら趣味に変わるって事?
誰か無知な俺に教えてくれw
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:27:36.68 ID:rkl+FvQF0
>>880 マラソン固有のペースって?
実際にマラソンの距離を走ってみるってこと?
やるにきまってるじゃんww
日本語が不自由な人だなあ。
「短距離のスピード練習も長距離の走り込みも両方やるから」って
書いてあるでしょ?
>>875 大学生・高校生が一般参加すればOK
とにかく早いうちに距離を経験しないと
>>884 ちがう。全然違う。
思い通りにリズムキープできることだよ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:28:33.59 ID:QoEeA2BF0
>>879 駅伝じゃ箱根ブランドに勝てないんだから
こういう方向から攻めて行かないと関西の陸上部の存在意義なくなるって
誰かがおもってくれればいいんだけどなあ。
そうすれば箱根ブランドで人材取られまくりの流れが変わるかもしれないんだけど
ただ結果が出るのが少なくとも10年くらいなんだよなあ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:29:37.34 ID:rkl+FvQF0
>>886 だから具体的に走ってみるしかないでしょ?
他に「思い通りにリズムをキープする」方法なんかないよwww
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:29:40.96 ID:cVIkf1YwO
>>877 マジか?素人考えだと、当然違うもんだと思ってた。
でも、どこの実業団でもそうなのかい?
ワンジルはマラソンやりたくて駅伝ばっかの練習が嫌で退社したって言うじゃん
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:30:14.68 ID:kM2IGA/10
駅伝とマラソンでは戦略も駆け引きも違うでしょ?
>>888 低レベルな回答でワロタ
マジで指導者なのか。
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:32:05.32 ID:rkl+FvQF0
>>889 どこもって、全部知ってるわけじゃないけどね。
ワンジルの場合はそうじゃなくて、「駅伝は全然走りたくない」って
退社したわけよ。
実際にワンジルを強くしたのは、日本の練習だよ。
練習がいやで退社したんじゃなくて、駅伝に出るのがいやで退社、
というのは表向きの理由で、ホントは日本の実業団にいるより、
フリーのランナーになった方が何十倍も稼げるから。
おっと、別にこれはワンジルを責めてるんじゃないよ。
その通りだから、彼の選択の気持ちもわかる。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:32:51.88 ID:rkl+FvQF0
>>891 他にどんな方法があるのか、教えてくれ、指導者サンww
>>887 藤原でもわかるが(
>>1)
マラソンの距離を経験できれば高校・大学の駅伝の練習の方向性も変わる気がするので
一般参加で出るのはとてもよいと思う
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:34:41.24 ID:QbMxOwRw0
マラソンの練習はお金使って
ボルダー行って走ってこないとね
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:34:55.76 ID:/kVxGrEP0
>>875 早稲田大学にいる中山の息子が昨年神戸マラソンに出て優勝してたね
>>893 べつに42キロ全部走らなくても、そりゃたまに走るのもいいだろうが、
あんまり長い距離走っていると骨折することもあるから、
もっと短い距離で時間を正確に測りながら42キロを走るペースをつかませる練習もあるでしょ。
ID:rkl+FvQF0 うざい。
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:37:04.38 ID:rkl+FvQF0
>>897 よくわからない。
短い距離ってどのくらい?
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:37:21.23 ID:U0CsObyT0
川内よりも多少タイムがよくても、勝負に弱い選手が代表になっても
戦えないと思う。川内にしたほうが、みんなの士気も上がるしマラソン人気にも拍車がかかるのにな。
この前福岡で優勝した黒人も
日本に留学して駅伝ばっかり走ってたのよ。
駅伝の練習が悪いんじゃなくさ、
駅伝の大会の為に無理にスケジュール合わせるのがな。
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:37:58.36 ID:q64zS9dx0
駅伝が諸悪のry。
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:37:59.10 ID:cVIkf1YwO
>>892 でも日本の陸上界の大半が
>>877みたく
駅伝もマラソンもいっしょくたに同じことやらせてるとしたら問題じゃね?
種目にあった練習法を確立したほうがそれぞれもっと伸びるっしょ?
>>900 選手によって違うんじゃない?
それより42キロ走らないとマラソンを走るペースをつかめないって
信じている指導者を何とかした方がいいぞ。
お前のことだ。
オーバーワークで選手使い捨てだよ。
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:39:01.44 ID:rkl+FvQF0
>>901 川内が勝負強いかどうかっていうとこれも疑問なんだな。
世陸で18位だからなあ
>>890 どんなマラソンでもいいから見てくるとわかる
15キロくらいまでなら、歩いてるやつなんていない
それが35キロ地点前後になったら、
練習してないやつは歩くわ、屈伸するわ、へたりこむわ
マラソンて、あの距離そのものに意味があんのよ
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:40:24.65 ID:rkl+FvQF0
>>904 でもさあ、考えてほしいんだけど、日本は一応世界的に見れば
マラソン強国だし、過去の強豪ランナーたちはみんな駅伝で
強くなってきたわけじゃん?
その大変な事実を見逃してない?
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:40:47.52 ID:kM2IGA/10
ここにいる知識層の面々で
福士の勝負弱さを何とかしてやって下さい
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:41:02.32 ID:/kVxGrEP0
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:41:57.94 ID:rkl+FvQF0
>>909 福士は勝負弱いんじゃなく、マラソンの距離適性がないだけでは?
トラックではやっぱり強いわけだし
>>875 一般に混じっても勝てないんだから
自分でエントリーして走ったらいいんじゃねw
大学側に金ださせようというのが間違い
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:43:05.39 ID:/kVxGrEP0
>>909 増田明美さんによれば福士の大阪国際女子での失速はカーボローディングの失敗が原因とか
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:43:34.04 ID:turvozT20
>>908 まあ大学ぐらいまではスピード系のトレーニングとみれば
20キロの箱根というのは悪くはないよ
でもそれはあくまでもマラソンに直結するトレーニングじゃないからな
実業団でマラソンをやりたいなら、マラソンに的を絞ったトレーニングをやったほうが良い
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:45:14.33 ID:rkl+FvQF0
>>914 マラソンに的を絞ったトレーニングって具体的に言うと?
>>910 いいなー
この人、なんでか知らないけど、ニュース性満載だから好きだ
男子陸上を表舞台に押し上げるには必要な人材
まあ川内のドリンクは実業団の関係者が隠したんだけどな
そういう駆け引きもあるんだよ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:46:40.05 ID:cVIkf1YwO
>>908 長距離ランナーの裾野を広げる意味では駅伝が貢献してるのは間違いないね。
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:47:13.30 ID:turvozT20
>>915 距離が違うんだから
ペースとか距離とか全く違うよ
アホでもわかるだろ
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:47:29.70 ID:rkl+FvQF0
>>918 そういうこと。
箱根がなかったら長距離ランナーを目指す才能のある子どもは
がっくりと減る。
甲子園がなかったら野球選手を目指す子どもが減るのと一緒だな
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:47:44.36 ID:4Df1ipbc0
ぶっちゃけ世界の人はマラソンなんか見てないぞ
むしろマラソン捨てて、箱根だけやってればいい
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:48:19.00 ID:cZV02pIC0
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:48:43.20 ID:rkl+FvQF0
>>919 別にマラソンランナーだから長距離ばかり走ってるわけじゃないよw
むしろ今はスピード時代で中距離のスピード練習が大事になってきてる。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:49:07.66 ID:4Df1ipbc0
箱根は相撲と同じように閉じた世界で楽しくやってればいいよ
むしろ駅伝以外で長距離走られてもリアクションに困る
何が楽しいのか
駅伝とマラソンの両立は難しくなってきたんだろ
だが企業に所属する選手は競技の選択は出来ない
駅伝を重視する限りマラソンは低迷続けるよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:50:37.44 ID:turvozT20
>>923 別にスピード練習は否定してないでしょ
でもそれはあくまで素養としてのトレーニングであって
マラソンに合わせたトレーニングではない
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:51:19.24 ID:rkl+FvQF0
>>926 マラソンに合わせたスピード練習?
具体的に何?どういうメニュー?
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:51:39.46 ID:ZC0iy4Q+0
>>920 箱根からフルマラソンにつなげられないのが残念だな
有能な選手のほとんどの最終目標が箱根で
卒業したら普通の会社員ってのが
定番コースらしいね
ケニアのやつらの練習法ってどうなんだ?
素人意見だけど、それ取り入れてマラソンだけにかけるとかできんのかね?
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:52:54.40 ID:rkl+FvQF0
>>928 それは違うw
有能な選手なら、実業団に入れるよ。
でも、箱根は多くの選手が走るから、多くの選手の最終目標が
箱根ってだけ。
オリンピック候補になるような有能な選手は
当然その先に行くよw
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:54:51.11 ID:0Dh0pQHy0
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:54:55.94 ID:turvozT20
>>927 インターバル走とかペース走
10キロとか20キロの
あといい加減しつこいんだよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:55:13.11 ID:AhJ/oK1W0
これは原因ははっきりしてるんだね
実業団は駅伝の練習しかしないからマラソンで強くなれない
藤原新が実業団辞めたのもマラソンの練習をしたかったからだし
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:55:28.87 ID:ZC0iy4Q+0
>>930 解説者が言ってたけど
箱根で燃え尽きちゃうのが結構多いらいいよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:55:36.01 ID:rkl+FvQF0
>>933 そんなの、今でもやってるよw
これでFAだね
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:56:48.22 ID:rkl+FvQF0
>>934 駅伝の練習しかしないって、駅伝の練習ってなんだよwww
>>935 箱根で燃え尽きちゃうっていうか、
実業団に入って二年目くらいで大きな怪我したりして
潰れてしまう選手はすごく多い。
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:57:49.01 ID:QoEeA2BF0
川内はびわこ走れない?
やっぱ標準は東京だったから今更1週間後くらいのびわこはやっぱ駄目かいな。
実業団の指導者に問題あるんじゃないかと
昔の名選手ばかりで、あんまりコーチの勉強していないんじゃないか
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:58:51.04 ID:aeLpaqL10
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:59:16.65 ID:turvozT20
>>936 だからそればっかりじゃダメということ
俺のレス見てる?
箱根駅伝などもマラソンのためのスピードトレーニングには有効って書いてるけど
あとマラソンのスピードトレーニングのためのインターバル走とかペース走と
駅伝のためのものでは当然違うし
しつこくレス付けて勝ち誇りたいだけなの?
なにがFAだよ
>>937 20キロ走と30キロ走ばっかりやらせる
>>938 登録してないんじゃねのか
あと川内といえども今回はかなり仕上げて望んでただろうから練習の一環なんて気軽に
いえないだろ
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:59:36.25 ID:u5AENL1L0
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:00:50.38 ID:aeLpaqL10
>>831 女子マラソンも男子マラソンと同レベルだろ
中距離からアフリカンが流れてきたら終わった
そんだけの話
お前の言っている話は異世界の話か?
女子マラソンももう終わってるのが現実
入賞できれば御の字なんだよ、すでに
お前のような馬鹿って現実がまるで見えていないよな
現実に実業団に入らないで、駅伝レースに出ないで
マラソン一本に絞った奴が好成績を収めている。
この現実を受け止めろ。
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:01:36.54 ID:turvozT20
ID:rkl+FvQF0君理論では駅伝とマラソンのトレーニングは同じってことだから
マラソン用のトレーニングをする奴は批判しよう
箱根駅伝40キロにしてゴールを名古屋にして10区間で3日にわけてやれよ
お正月にボーっとテレビ見てるような人たちはたぶん付き合ってくれるよ
>>938 でもなんか難しいらしいよー
日本人2位の子は別府で川内にぶっちぎられたし、日本人トップじゃないし
琵琶湖次第だと川内選ばれる可能性あるらしいよ
ま、陸連のクソ野郎だから選ばれないかもだけど
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:03:04.56 ID:9Y5Mpmz80
世界と戦うために高速化してからのマラソン挑戦もいいけど
常にある程度の数を輩出できないようだと流石にマズイよね
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:03:10.49 ID:/kVxGrEP0
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:03:16.57 ID:cVIkf1YwO
>>920 ただでもさ、“底辺は広がった”
“駅伝とマラソンの指導法を確立せずともメダルだって取ってきた”
だから今のままでいいとも言い切れないと思うけどね。
急進するアフリカ勢に付いていくには、今のままじゃジリ貧じゃね?
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:03:37.82 ID:aeLpaqL10
たまにいるけど、女子も中距離からアフリカンが流れてきたら終わった現実を
まるで無視している人は何なんだろうかね?
話にならないってか、もう病気の域だよな
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:03:37.82 ID:turvozT20
ID:rkl+FvQF0君は距離とかペースの概念がないんだろうな
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:05:33.36 ID:turvozT20
ID:rkl+FvQF0君理論のペースと距離の概念がない理論で
駅伝と同じトレーニングでマラソンの成果を上げてほしいなあ
凄い理論だから、どっかの大学か実業団が雇ってあげたほうが良い
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:05:42.09 ID:rkl+FvQF0
>>941 だから色々やってるって言ってるじゃんw
オレのレス見てる?
短距離から長距離まで色々な距離を走ってるって書いてるでしょ?
>>953 正直に言ったら元も子もないぞ
原因は「決定的な素質の差」だしw
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:05:59.30 ID:7SX683530
ゆうべNHKに藤原が出てたけど、なんかマラソンの走法が 日本の指導法に問題ありそうだ。藤原はそう云う言い方ではなかったが
昨日 ペースメーカやってた(何処かの黒人選手)のバネを使った走り方に変えたらしい。
その話の中で、今まではバネを使わずに走れと指導されていたが、、 と言ってた。
本当に藤原は 走り終わった後も余裕があったし、疲れない走り方だったようだ。
実業団と個人的なコーチの関係とかは分からないんだけど、もしかして瀬古の存在とかが関係あるのかな。
解説聞いても あまり「成程」と思う話は無いしな、この人。
>>959 瀬古が箱根で東洋の子に言ってたな
「最初からあんなにバネ使ったら最期失速する云々」って
その子、区間賞獲ってたけどw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:07:31.79 ID:rkl+FvQF0
>>953 うん、もう今のアフリカ勢との肉体的な差は明らかだから、
もう「走り方から変える」くらいのコペルニクス的転換が
必要だと思うんだよね。
だから、前にも書いたけど藤原の「体幹を鍛えて疲れない走りをする」
というのは、可能性を感じてる
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:08:44.55 ID:Y7/Sxl600
駅伝部とマラソン部は別にするべき
同じ括りにするからおかしい
>>959 福士加代子はアフリカ人の真似して失敗したから
それだけじゃダメなんだろーなー・・・今のまんまだとムリだけど
>>961 高校生レベルから体幹トレーニングしたらやっぱ弊害あんのかな?
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:09:24.18 ID:KB51jSgjO
この藤原って人も川内式練習法「川内メソッド」を取り入れて高タイム出したんだろ
川内をコーチに招けばいいよ
どうも指導者が足を引っ張っているみたいだから、まだポテンシャルは残っているようだ。
これが分かったのが収穫だな。日本の陸上も捨てたもんじゃない。選手だけは。
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:09:53.20 ID:x50Lj0580
箱根に出てる大学の監督だかもテレビで言ってたな、箱根仕様の育成してるから箱根は年々スピードレースになってるって
ただそれだとマラソンでは勝てない、でも両立は難しいから歯痒いって
で箱根のスターが企業に入るんだからマラソンじゃ結果出ないのは当然。でもやっぱりマラソンで勝てる選手を育てたい本音も有るって
陸連もこの事は十分理解してて危惧してる、ただ箱根を止める事も箱根用の育成するなって事も言えるわけ無い
日本では一番有名でこれの為に長距離始める子供がいっぱい居るんだから
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:10:25.50 ID:rkl+FvQF0
>>963 ないと思う。
体幹トレーニングって、きついのにものすごく地味、という
辛いものだから、どうやって高校生のモチベーションを
落とさないかが大事だね。
しかし、あのカーヴィーダンスの先生はそのうち億万長者になりそうな勢いだなw
>>960 単に早稲田マンセーで他大学disってるだけだからw
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:11:09.86 ID:QoEeA2BF0
大学は箱根でいいけど、実業団の駅伝なんてニューイヤーくらいだろ。
そんなんに力いれるより本格的なマラソンランナー育てたほうがいいと思うんだけど。
実業団の問題って、やっぱやらされてる感なんじゃね?
学生時代までは我慢できても、社会人になってまでやらされてるのは性に合わない奴もいるだろ。
藤原も川内もそういうタイプな希ガス。
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:12:23.66 ID:rkl+FvQF0
>>970 それはあるかも。
日本のアスリートは、精神的に幼いのが多いんだよな
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:13:46.96 ID:gol+qgCx0
>>245 ということはもし登録してない市民ランナーが2時間切って優勝しても未公認記録でオリンピック選考もされないってことか
>>864 箱根と関係ない学校でそれやって欲しいよな
でも実業団が駅伝至上主義だからダメか
>>973 そもそも
マラソン部作って駅伝無視してるSB食品で
五輪候補のマラソン選手いないような気が・・・w
>>969 給料払ってるのは、誰だと思ってるの?
正月にテレビを付けて、社員が走ってる姿を見て酒を飲む。
役員はこれがやりたいんだけ。
マラソンの方が会社にとってメリットがない
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:16:28.12 ID:u5AENL1L0
>>963 福士は長距離が嫌いだから何をやっても無理
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:16:34.34 ID:rkl+FvQF0
>>974 うん、実業団のSBでそうなのに、大学でって、
嗤っちゃうw
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:17:04.29 ID:QoEeA2BF0
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:17:07.59 ID:cVIkf1YwO
>>974 やっぱ有能な選手はまず駅伝に流れてっちゃうのかね?
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:24:01.42 ID:xl43ohuN0
>>159 走る距離が違うから練習も全く違うんだよ
しかも適性のある選手がカブるからどーしようもない
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:24:46.61 ID:rkl+FvQF0
実業団もアマチュアじゃないのかよ
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:36:26.70 ID:cjUGg3zs0
実業団惨敗→何も変わらない→実業団惨敗のループ
利権にまみれて一発よーいどんすらできない利権団体wwwww
優勝した奴も川内考案の練習方法 通称川内メソッドてので練習してるんだってな
実業団のコーチや監督って無能なの?
>>984 無能というか、ピークを何処に持っていくかの話なんじゃねのか
駅伝でコンスタントに結果が要求されるとそんな練習やってられんだろ
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:43:48.20 ID:gol+qgCx0
>>985 駅伝やってるとこはピークを箱根駅伝に持ってくるから五輪選考会狙ってる選手からするとガタガタになるよね
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:45:50.35 ID:cjUGg3zs0
>>984 無能じゃなかったら五輪スタートラインに立てないとか最下位とかありえないよw
実業団ってなんのために金もらって走ってるの?
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:47:05.88 ID:rkl+FvQF0
>>986 ??箱根駅伝?なぜに大学生限定?
大学生でマラソンで五輪狙えるヤツなんていないよw
駅伝の練習とマラソンの練習を一緒でいいと思っているらしいから、
いつまでたっても勝てない。
このスレで分かった。唖然とした。
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:47:39.36 ID:rkl+FvQF0
>>990 具体的に駅伝の練習はこれ、マラソンの練習はこれ、と教えてよ
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:50:32.21 ID:RMPOf7c/0
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:52:41.60 ID:gol+qgCx0
>>989 柏原竜二とか村澤明伸とか大学が駅伝なんてやらずにマラソンランナーとして育ててればロンドン五輪可能性あっただろ
柏原とか三年前の京都ハーフマラソンで1時間03分16秒で大学1年で優勝してるべ
大学長距離は駅伝が癌だろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:53:33.11 ID:rkl+FvQF0
>>993 うそーんw
いったいどこからその「可能性」が出てきたの?
どんな計算??
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:58:43.73 ID:JPXenZVcO
藤原新が
25qでペースメーカー離れた後
俺についてくる奴はいるか?指図してるのに
誰もついてこない奴らだからな
だめだこりゃ
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:03:01.24 ID:tokpeVE/O
>>780 前田って福岡で川内に負けてるんだろ
微妙な選択だな
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:03:08.90 ID:4XCu3Vffi
ケニアとエチオピアにFUKUSHIMA落とせば、全て解決。
駅伝がどうとかは置いといて今のやり方ではマラソンで勝てないのは目に見えてるんだから、
金メダル排出したいなら何かを根本的に変えなきゃいけないだろうね。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:06:09.05 ID:gol+qgCx0
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