【野球】ソフトバンク、守護神・馬原孝浩投手が右肩手術へ「もう一度思い切り腕を振りたい」

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1依頼238@落花流水ρ ★
ソフトバンク馬原が右肩手術
デイリースポーツ 2012年2月26日(日)18時34分配信

 ソフトバンクは26日、守護神の馬原孝浩投手(30)が、今月28日に横浜市内の病院で右肩腱板及び
関節唇のクリーニング手術を行うと発表した。1週間程度入院し、その後は福岡市の西戸崎合宿所
でリハビリを行う予定。

 馬原は「やはり、もう一度思い切り腕を振りたいという思いが強く決断しました。手術も重いものでは
ないので、しっかり治療して帰ってきたいと思います」と球団を通じてコメントを発表した。


□スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120226-00000060-dal-base.html
2名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:56:49.51 ID:w/FJcD8E0
あ〜、もうむりだわ
3名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:57:18.65 ID:xQYqI/3sO
早く畑野と別れろ
4名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:57:33.60 ID:V84YZaiR0
元祖マー君は馬原

これ豆な。
5名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:19.87 ID:90tu9l63O
斎藤コースか
6名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:27.11 ID:nihQT4FK0
イケメンがまた一人いなくなった
7名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:34.75 ID:pA6VzmYE0
馬原ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:39.25 ID:D66wpEeNO
>>4
ぅまー君 だろ
9名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:58.40 ID:1vAMjLTF0
なぜこのタイミングなのか。
10名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:00.45 ID:DL3cm9jO0
肩はいかんだろ
11名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:00.74 ID:zCfZEMQm0
数年後、巨人で炎上している姿が見える
12名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:43.25 ID:z5Oo2DhVi
なに考えてんだこのバカ。
やるなら去年の秋だろ。なんでオープン戦の時期にメス入れんの??
ほんとがっかりだわこいつ。
13名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:59.93 ID:u0pWiVFQ0
数年後、巨人で炎上している姿が見える

14名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:42.20 ID:xDyayS0o0
肩の手術やったら98%のPは元戻らないよね
伊東知、斉藤一三、川詐欺
15名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:49.85 ID:dJNjU2fv0
第二の斎藤和己の誕生である
16名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:01:55.29 ID:j7nS9KUk0
チームに前例がいるから、長期離脱しても大目に見てもらえるんだな。
17名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:05:10.68 ID:hjJn9vBf0
これからってときにやるのか・・・
そっか。今ならリハビリ担当が追い出されずに済むか・・・
18名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:05:23.45 ID:e2cpAjTF0
秋に手術すればいいのに何でまた今
19名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:06:43.17 ID:bgu27u880
今年はファルケンが守護神かな
20名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:07:03.03 ID:P0iMf/8E0
      ,,-''"´ ̄ ̄ ̄ ̄`"''-、
    /             \
   ノ                ヽ
  ./                  ',
  ノ  ./ノノ ´ / ソ ノ \ヽ       i
  .|  |_        _,,_  \      |
  ヘ |"''=:;;,,   ,,;;:=''"⌒   ヽ   .|
   ヽ| ー=・-ヽ ,  r=・ー    | .从 ,'
    |.   ̄ |     ̄    .| /.>|/ チッ・・・。
    ',    /  -、      リ_,ノ|
      ヽ   `¬⌒´      ノ.| .i!
       \ `ヾl王lヲ'´     / |ノ
        .ヽ `ー‐'    ,ィ´   . |
        |'、____/ ,'    .人
21名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:07:18.94 ID:U4N02WUT0
22名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:07:41.91 ID:EBkw8cL8O
もう終わりかけてたけど これで完璧にオワタ
23名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:08:14.51 ID:+AG38jX1O
オリの金子の手術もこの時期だったな
早くて7月、最悪サヨナラ有るで!!!
24名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:08:47.78 ID:DRZWLLKV0
ひじの手術は多いけど、肩はあまり聞かないね。

肩を悪くしたのはほとんど引退したと思う。
25名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:09:36.38 ID:brRSTjqNO
巨人に行ってろくに活躍しなかった外国人抑えは誰だったか
26名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:10:18.98 ID:vjMjJjrH0
オワタのか?
27名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:11:16.87 ID:dJNjU2fv0
SBろくな事無いなほんと
優勝の反動がもろに来てる
28名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:11:22.61 ID:FLmYcaOR0
シーズンオフの間にやればよかったのに
29名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:11:39.18 ID:V35v0U9j0
鷹オタだけど
去年もいないようなもんだったし別にいいんじゃない。
首脳陣もこの時期に肩が肘がってウダウダ言ってる奴を戦力にカウントしてねえだろうし。
30名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:12:13.81 ID:oDpN6fpb0
>>1
斎藤和巳化をしてきたな
31名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:12:15.39 ID:v5EeJ8AT0
前にも同じタイミングあったな
32名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:12:38.80 ID:V35v0U9j0
>>25
ぺドラザ?クルーン?マイケル?
33名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:13:03.58 ID:KFzg1/Jx0
この人って年棒いくらなの?
34名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:13:35.01 ID:LsSiSdfw0
今シーズンはダメだろう。
まあ、去年も馬原は怪我で半分くらいはいなかったし日本シリーズでも空気だったから
SBとしてはダメージは無いのかもな。
35名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:13:35.99 ID:D66wpEeNO
逆に戦力アップだろ?
36名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:14:15.84 ID:V84YZaiR0
これはファルケン肩痛発生フラグ
37名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:14:22.24 ID:+TWLQrpM0
馬原\(^o^)/オワタ
38名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:14:29.46 ID:ay4Skb4r0
球界を代表するストッパーが・・・
3枚エース全抜けで絶対的守護神まで離脱とか・・・
39名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:15:37.17 ID:wLuBi89J0
やっぱり岩瀬ってすごいわ
40名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:16:36.78 ID:H8LBobCf0
有能なリハビリコーチが居るんだし大丈夫だろ
奴はリハビリのプロフェッショナルだぜ
41名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:19:02.57 ID:nTxP/3SV0
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1330251464285.jpg

畑野優理子アナウンサーが自らの肉体を使ってゲットしたのに当てが外れちゃったねwwwwwwwwwwwwwwww
42名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:20:13.93 ID:NOC/QKSJO
>>40
教えてもらえるのはブログの書き方
43名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:20:53.92 ID:yK28gglm0
リハビリのプロがいるからなw

何年かは投げなくても給料もらえるなw
そしてリハビリしながらコーチ就任と
44名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:22:19.72 ID:eh6/mOAJ0
肩手術か・・・馬原もついに終了か・・・
45名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:22:36.82 ID:xkSjSA/l0
なんで今頃やるんだ、阿呆か?
吉見なんて計画的にシーズン直後に手術やって
去年の開幕にほぼ間に合っているというのに。
46名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:23:21.13 ID:l/OvAUruO
デス杉本が4イニング投げさせてたからな翌年半年いなかったからな
47名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:23:25.42 ID:YrxkG49a0
もうダメだと思うけどな。
48名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:24:18.20 ID:jVl6uokv0
シーズンオフに手術しなかったのはなぜだ?
49名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:28:13.24 ID:2bn7x+Eq0
今年は働かずに1億8000万
50名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:28:18.29 ID:dwnxwhWq0
リハビリ担当コーチがいるから、なんの問題もないな
51名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:28:19.88 ID:aq3/jYbzO
>>9
斎藤和巳のキャンプ前日に手術から分かる様に持ちネタ
52名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:28:50.70 ID:avwLMdWM0
ある程度実績のある選手にとってはNPBってほんと甘い世界だよ
老害になっても高年俸、ケガで使い物にならなくても数年遊ばせてもらえる、
引退後はコーチや系列局、地元マスコミなどで雇用してもらえる
53名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:30:05.32 ID:wXfWDunh0
もうこれ以上リハビリ担当コーチはいらん
54名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:31:20.87 ID:Dx4r7yz5O
斉藤、新垣、馬原と不良債権抱えすぎ。
55名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:35:26.73 ID:cdgXdr0WO
今季絶望どころか選手生命の危機だな
とりあえずファルケンを抑えに、と高山は言ってたが3連投できないから
日替わり守護神になりそう
それよりも誰か別の投手を固定守護神にして欲しい
56名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:36:42.62 ID:zGPvVH+T0
プロリハビラーがまた一人・・
57名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:37:09.08 ID:BN9CeFmN0
なんでオフにせえへんかったんや?
58名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:37:24.04 ID:zpGUS8VtO
肘はなんとかなるけど肩はあかんやろ
お疲れ様でした
59名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:37:46.65 ID:Co/oDkZU0
肩壊して復活した奴なんかいねーし
もう終わりだなこいつも
60名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:37:57.97 ID:f95wUdBD0
つーか昨年の日シリ前にやっておけばもっと楽に勝てた気が・・・
61名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:39:54.97 ID:cdgXdr0WO
この時期の手術ってことに深刻さが現れてるね
62名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:40:22.22 ID:NSapuOb10
やくうw
63名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:40:48.29 ID:sM8otobF0
新垣ってのはどうしてんの?
64名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:22.79 ID:kijxpraE0
肩はなあ・・・
野手ならともかく投手では・・・終わったな
65名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:42:54.69 ID:zldU70oA0
なぜキャンプも終盤の今頃になってw
66名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:43:25.01 ID:TJrDWnhU0
デビューして最初の3年くらい、半端じゃないくらいモテててたよなw
九州で活躍してる女子アナやタレントが総じて狙っていたという話を聞いたことある。
67名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:43:51.80 ID:n7HhlzaQ0
>カストロ投手は(中略) メジャーでの実績こそありませんが、昨年のドミニカ・
>リーグでは主にリリーフとして活躍しリーグを代表する選手の一人でした。
http://sp.softbankhawks.co.jp/news/detail/8324.html

新外国人のカストロを新守護神にする可能性もあるんじゃない?
ファンケルは8回から出てくる方が他球団にとっては驚異だし連投が
利かないから守護神にすると中継ぎ投手をストッパーと兼任させなきゃ
ならなくなる
68名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:45:54.15 ID:n7HhlzaQ0
>>38
杉内とホールトンの穴は帆足とペニーで埋まってる
和田の穴は若手の成長に期待
69名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:26.35 ID:CjRegXVZ0
日シリの活躍、凄まじかったな


70名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:48.74 ID:TJrDWnhU0
畑野と高山里香が取り合ったんだけど、どうして高山に行かなかったろうね?
当時地元では高山の方が圧倒的に人気がありテレ西の看板だったのに・・
71名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:47:15.29 ID:dJNjU2fv0
やっぱリリーフや守護神は短命だな
岩瀬が異常なんだろうけど
72名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:47:47.78 ID:f2G167AfO
抑えは金沢でよくね?
73名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:47:58.61 ID:fvhC9cLI0
そろそろFAだから複数年のためにやるんだろうな
74名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:48:05.80 ID:5z1Om9LA0
もしかして日本シリーズ調子悪かったのって
これが原因だったん!?

詳しい人おせーて(^^ゞ
75名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:53:00.75 ID:goD3XZam0
故障者リスト見たいのなかったっけ
それでFAに間に合うんじゃないの
76名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:54:33.52 ID:rIyTA8dL0
ただのクリーニング手術なら大したことないでしょ
77名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:02.27 ID:CJRwvTini
オープン戦やってる時期にこれかよ?
フロントは猛省しろ!
78名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:04.08 ID:QZeNnaiG0
ここってリハビリコーチが優秀なんだろ?
余裕じゃんw
79名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:57:46.08 ID:JEA9u02zO
>>70
高山ちゃんは体は百点だったが、見た目がキャバ嬢だったからなぁ
80名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:58:35.43 ID:dJNjU2fv0
どっかの誰かさんみたいに
リハビリ中にスキャンダルされないようにな
81名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:59:03.75 ID:wo/fUJ/+0
シーズン終わってすぐやっとけよっていう
82名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:59:58.79 ID:Xw66zKz50
正直、ケガする前からいらない子だったから
ちょうど捨てるのにいい機会になったね
83名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:00:57.65 ID:K/cjc0eY0
秋にしないのは契約更改のため?
84名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:02:51.71 ID:9pO8B10t0
西武ファンだが、よくぞ決心してくれたわw
今年はじっくり養生してくれいいいいいい
85名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:03:33.96 ID:yNCNNR7o0
妻かわええ




画像はよ!
86名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:04:17.43 ID:bVSaz2r60
ファルケンがリリーフになったとして他チームに打てるのかね?
87名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:04:20.16 ID:D66wpEeNO
>>33
1.8億円
攝津より少ない
88名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:06:41.60 ID:SjYpJCSg0
馬原がいなくなるとファンケルさんが後ろになるからなぁ・・・
89名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:07.85 ID:Xzom4TWzP
リハビリコーチ2号誕生か
90名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:25.24 ID:stfdYsSs0
リハビリ担当コーチの出番がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
91名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:38.13 ID:JSAFLQ9r0
手術するならオフしとけやwwwwwwwwwww

完全にサボりたいだけwwwwwwwwwwwwwww
92名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:11:14.13 ID:UXWemv5b0
3本柱抜けた上に頼りないとはいえ抑えまでいなくなるのかw
93名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:12:16.14 ID:t0PJqz4W0
ファルケンボーグは連投効かないって良く聞くけど、
それは契約?それとも我が儘?
94名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:12:32.89 ID:Fn+X001nO
>>87
意外に安いんだな…
95名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:12:34.52 ID:3MIeUIJd0
リハビリコーチコース
96名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:13:08.26 ID:rbPtgZpg0
あんなに肝心なところで打たれて負けても2億円の年棒

馬鹿みたいw
97名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:14:14.89 ID:ybCL7lOH0
こういう選手のリハビリの助言とかをするのが、「リハビリ担当コーチ」だと思うんだよな
自分がリハビリしてるってどういうことだよ
98名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:14:30.63 ID:Q0P1yiQT0
最後のマハラジャ〜もう一度、思い切り腕を振りたかった〜
99名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:15:07.05 ID:SjHzAOOi0
これは朗報だな
抑えはへたれ馬原よりファルケンでいいだろ
100名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:15:51.69 ID:CO85VyRb0
パリーグ5球団一同、馬原さまの一日でも早いご復帰を祈念しております。


              9回のファルケン?なにそれこわい。
101名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:15:53.39 ID:Rl6o67I40
>>86
打てない
今年も優勝だな
102名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:17:46.47 ID:9WUUz8etO
>>70
同郷だからじゃない?
103名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:18:38.76 ID:8L1fg0QC0
>>66
それはないわ
女子アナとかそんな馬鹿いないよ
彼女らも仕事で愛想よくしないといけない苦労分かれw
チンピラ相手の必死の笑顔だ
104名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:20:04.96 ID:YV4rn6r1O
馬鹿に改名しろw
105名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:22:13.51 ID:LaUuupl20
なんでこの時期にやんだよ

まあ契約するほうが馬鹿か
106名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:23:33.92 ID:YV4rn6r1O
島根県をバカにするクソバンク(笑)
107名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:21.11 ID:TJrDWnhU0
>>103

あんた馬鹿なのwww
108名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:23.60 ID:nTxP/3SV0
>>70
エッチだけなら高山里香
ただ結婚となると・・・
109名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:25.16 ID:dECJGmEO0
なんで横浜なんだ
ベイスがお世話になってる病院?
110名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:25.53 ID:XXMKYJ1C0
>>106
俺はにしこり応援してるぞ
111名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:26:26.71 ID:8NZhAOUK0
なぜこの時期に
112名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:27:12.40 ID:5G+Dv4UZ0
摂津が中4日で先発、先発以外の日は抑えで使われるんだな。。。。。
113名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:28:41.44 ID:OlY0VFiEO
もう今年は最下位だな
114名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:29:21.32 ID:Rl6o67I40
肩にメス入れるなら去年だろうが今だろうがどっちみち今年は無理でしょ
115名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:31:15.52 ID:y5Q1Cvlu0
日本シリーズのドラゴンズの呪いは今年も健在か
パリーグ最下位チームはきまったかもしれないw
116名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:32:41.52 ID:x+t7pAWni
もう150キロ近くのボールは投げられないな、どちらにしても
終わったな
117名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:32:49.59 ID:dJNjU2fv0
あのアゴが入団してからろくな事無いな
あれは疫病神だと言ったのに
118名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:34:29.66 ID:LIQ4HSdO0
肩や肘にメスいれて以前と同じかすごくなった投手っているの?
119名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:25.91 ID:bHP5ETMiO
もう終わったかな
120名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:48.58 ID:Rl6o67I40
>>118
メジャーはいるね。球速上がる人とか
日本でいたかなあ
121名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:37:40.92 ID:cNtBq9q7O
思えば、去年のリーグ優勝の時に胴上げ投手にしておいて良かったよ。三瀬や斉藤和巳みたいになってたらこっちも気が引けるわ。
122名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:38:59.21 ID:rIyTA8dL0
>>118
斎藤和巳
123名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:42:02.14 ID:stfdYsSs0
>>118
肘はちょこちょこいる
肩はそれこそリハビリ担当コーチが2度復活している
124名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:44:47.16 ID:dJNjU2fv0
吉見も肘手術したけど、今年は最多勝獲ったよな
球速が上がったかは知らんが
125名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:45:25.98 ID:dJNjU2fv0
今年じゃない去年だ
126名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:46:11.76 ID:Sa76u2bTO
>>120
肘はともかく肩は聞かないぞ
127名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:47:18.67 ID:jVl6uokv0
年棒半分返すべき
128名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:50:13.76 ID:QXaqaEVp0
ウマハラ
体が小さいのに今までよくやった

もう誰も期待していないから
129名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:53:49.28 ID:gdeDsDWQP
>>127
もらってないものは返せないな!
130名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:54:25.74 ID:CemYHSIo0
担当コーチがいるから安心やで(^o^)/
131名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:56:42.95 ID:o/27+JFtO
2008年も右肩痛めて長期離脱したからなあ
久米水田ホールトンなどがリリーフ
132名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:00:02.81 ID:IRDilWgu0
斎藤「こいつ給料泥棒だろwプゲラッチョ」
133名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:02:52.30 ID:wrdLQNsL0
便器Bクラス確実すぎる
134名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:06:27.64 ID:cNJTB1k8O
やっぱり岩瀬って化け物なんだな
名球界資格の250セーブがぬるいとか言われてるけど、
なんだかんだ言って難しい。
135名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:07:48.86 ID:nlHnbzwI0
今やんのかよw
136名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:10:06.00 ID:ehBsSTxb0
もしかしてもうすぐ馬原リハビリ担当コーチ補佐になるのか
137名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:10:43.70 ID:5t6Jixer0
開幕1ヶ月前に手術の決断ってw
ソフバンの選手はどこかずれてるな
138名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:03.52 ID:DqVq8j0w0
>>134
岩瀬の真に凄いのは、「13年連続50試合登板」

うちの現守護神も体格のハンデをおして頑張ってるが、まだ6年連続50試合登板・・・
139名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:19.24 ID:7pkUAp+q0
日シリの時は散々叩いてたくせに手術するってなったらBクラス確定ってどういうことだよ
むしろ相手からしたら馬原がいてくれた方が助かるんじゃないの
140名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:20.05 ID:h0IgbAy70
プラシーボ手術
141名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:24.19 ID:chI1plZWO
岩瀬は化け物だったのか
投げ続けてるだけでありがたいと思わないと
142名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:13:43.57 ID:6JPn9PekO
内視鏡使ったクリーニング手術なら
入院安静1週間
リハビリ長くて3ヶ月
こんなもんだな

経験者談

もし関節唇の修復なら復帰まで半年はかかる
143名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:13:59.62 ID:qHy59X26O
溢れてるだろうがオフにやれよ。リハビリコーチの悪いとこ見習うなよ
144名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:14:46.39 ID:HXcXdWgMP
なんで去年のシーズン終了後じゃなく今手術なの?
145名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:18:21.13 ID:Rl6o67I40
>>139
釣りに決まってるやん
鷹ファンは不安材料が減ったと思ってるよ
146名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:24:49.90 ID:E+875xThO
ジョニー黒木、今中、伊藤智仁、石井とみんな肩の故障で終わった
147名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:31:55.51 ID:pkcvCk0V0
リハビリコーチが1人増えるのか
148名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:35:19.06 ID:kQz3Wo9S0
奥さんが畑野優理子だから、野球ができるとかできないとか
どうだっていいだろうな。
149名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:39:21.73 ID:tDfpJNgfO
震災でメンタルやられただけかと思ってた
150名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:40:22.23 ID:n7HhlzaQ0
>>93
故障癖


>>138
確かに年々安定感は落ちてるけど岩瀬は普通にバケモノだよなあ・・・
151名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:45:36.47 ID:t0PJqz4W0
>>150
ありがとうございます。
152名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:47:28.59 ID:mroJmDyX0
さすがにやばくね?
ファルケンボーグを抑えにすればいいとかいう簡単なものじゃないぞ
153名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:49:52.78 ID:mroJmDyX0
投手っていうのは適性があるからね
セットアッパーで結果出してんだから抑えも結果出すだろうというとそうでもない
154名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:05.88 ID:6JPn9PekO
鷹にとってはむしろ不安要素がひとつ減ったと言えるな
155名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:50:30.74 ID:ibB4Wroi0
ダル「ヒジがめちゃ痛いんですよ〜、そういうときどうしてます?」
佐々木「あ?ヒジ?ヒジは痛いんだよ。そんなの当たり前。きにすんな」
ダル「は?そうなんすっすか。は〜なるほど〜」
佐々木「だけど、肩はダメだな。肩壊したら終わり。全然ダメ」
ダル「肩っすか?」
佐々木「肩は壊れると投げられない。肩大事にしろ」
ダル「わかりました」
156名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:51:07.92 ID:GptOPTqq0
なぜシリーズ終了後にしなかったw
157名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:51:53.24 ID:Rl6o67I40
>>153
去年も抑えやってたよ
158名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:52:19.91 ID:6JPn9PekO
一言で肩の故障と言っても
色々なケースがあるんだよ

馬原の場合
この表現だとベネット病変だろうな
159名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:54:21.16 ID:Rqu785XHO
リハビリ担当コーチへの道
160名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:57:21.23 ID:mroJmDyX0
>>157
シーズン通してじゃないだろ
素人は黙ってろよ
161名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:59:37.26 ID:LlDnrOiS0
一月くらいで練習始められる内視鏡手術じゃないかと思うが
なんでオフにやらず今なのかと
162名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:01:19.03 ID:Rl6o67I40
>>160
連投きかないし誰かと併用するんじゃないの
素人だけど
163名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:04:51.03 ID:mroJmDyX0
抑えは固定しないとダメ
併用なんてまず有り得ない
馬原が不安材料なんて言ってる素人もいるけどむしろいないことが不安材料
164名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:06:26.53 ID:wg3b3mRQ0
馬原イケメンだよな
165名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:07:17.14 ID:LhzILlop0
SBは今年はよくて3位だろうな。ホールトンの勝ちは運であったのを考慮しても48勝?分は補えないだろ。
166名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:08:57.21 ID:GptOPTqq0
本拠地、福岡ドームで迎えた西武戦
先発帆足が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は100敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者内川は独りベンチで泣いていた
去年手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今年のSBで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」内川は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」内川は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、内川はふと気付いた

「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した内川が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにホークスの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする内川の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「セイイチ、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った内川は目を疑った
「す・・・杉内さん?」  「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか?」
「か・・・ホモリン?」  「なんだ内川、かってにムネを渡米させやがって」
「和田さん・・・」  内川は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:川崎 2番:本多 3番:内川 4番:小久保 5番:松中 6番:松田 7番:多村 8番:長谷川 9番:細川 先発:杉内 
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
オーティズからグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
167名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:09:58.08 ID:9WUUz8etO
隣の県と区別がつかない>>106の方が
バカにしてるんじゃない?
168名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:27:28.18 ID:TKLPcxzH0
2008年の最下位は前半の馬原不在も結構響いたよな
今年はファルケンがいるからまだマシだろうけど彼は連投できないからなあ
169名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:31:31.41 ID:w7JeYIVx0
ID:mroJmDyX0←この馬鹿は他人に素人素人って言ってるが こいつはプロ関係者なのか?


ていうかこいつマジで馬鹿だろw
170名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:33:59.25 ID:w7JeYIVx0
>>163

> 抑えは固定しないとダメ
> 併用なんてまず有り得ない

西武の俺達が失敗してるからねwwww
こいつは西武ヲタか 
抑えの失敗は西武ヲタが身にしみて一番わかってるみたいだな
171名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:36:02.59 ID:rIyTA8dL0
元巨人の守護神が就職先未定で残ってるから獲得すべき
172名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:38:59.28 ID:ATASIht3O
肩にメス入れるとダメって話だよな
173名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:40:48.03 ID:17wQAuPtO
契約してから、ありがとうございました。
174名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:43:15.57 ID:Edavo/xR0
今期絶望?てかもう駄目か。
175名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:45:53.57 ID:ENvrmVWiO
>>165
じゃあどこが優勝するの?
ライバルもダルや帆足が抜けてるんだが…
176名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:50:01.58 ID:w7JeYIVx0
>>146

黒木→肩腱板靭帯断裂→復帰絶望
今中→回旋腱板筋損傷→復帰困難→一時的に回復するも再発し復帰絶望
伊藤→ルーズショルダ+酷使+ケア不足→復帰絶望
馬原→肩腱板と関節唇の骨棘除去

全然状況も病状も違うわな


ちなみに俺も現役中馬原と同じようなケースで肩に内視鏡入れたけど
2ヶ月で全力投球ができるようになったよ
しかもウソみたいに違和感や痛みを取る事ができた
177名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:56:57.89 ID:L2Jcx5dC0
>>176
もしかして高校時代神奈川県警で1日警察署長をやったのにもかかわらず
その同じ年に神奈川県警に逮捕された愛甲さんですよね?
178名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:02:50.41 ID:fdIgsIkp0
リトルリーグ時代、古閑美保にホームラン打たれた馬原さんか。
179名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:03:39.44 ID:w7JeYIVx0
>>177
そんな年食っちゃいねーよボケカス

補足するが現役つーてもプロには入ってない
とりあえず大学→社会人まではやった
一応ドラフトリストには入ったけど結局指名はされなかった
180名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:21:35.61 ID:9mjs4O7r0
何故このタイミングで・・・
181名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:22:50.37 ID:l+KHQZZV0
まさに給料泥棒
182名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:26:22.48 ID:hnbFKygL0
先生が抑えでいいよな
中継ぎは割と充実してるし
183名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:29:45.92 ID:A4uGKPB70
リハビリ担当コーチがいるから安心して手術できるね
184名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:31:28.57 ID:W8le0F3jO
投げるボーナスステージ マハラジャチャンス!!!
185名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:34:35.45 ID:+iKHFkbS0
\(^o^)/
186名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:42:57.93 ID:fvhC9cLI0
馬原は今年FAだったからなぁ
複数年契約する前で助かったわ
単年1億で様子見だな
187名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:45:12.09 ID:4eJzZ+h10
馬原終わった
まぁいいや、ファルケンで
馬原がいない方が勝てるし
188名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:47:26.73 ID:JEA9u02zO
ソフトバンクは使える選手がどんどん出て行って、リハビラーだけが増えていくな
189名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:48:42.26 ID:DK3OMXLc0
>>153
むしろセットアッパーで結果出したらたいがい抑えでも活躍できてる気がするけどなw
豊田、岩瀬、藤川…。失敗例ある?
190名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:49:24.92 ID:3MIeUIJd0
他球団ファンだがファルケンにされた方が圧倒的に嫌だ。去年全く打てなかったし打てるイメージが湧かん。マジで悔しいニュースだ
191名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:53:39.63 ID:bjq+jdyUO
去年の日シリは夢見させてもらいました
ありがとう馬原
192名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:56:26.40 ID:DVhHMdux0
オフが終わって手術ですか・・・
193名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:23:32.07 ID:GyfeL8q80
なぜこの時期に、アホか
194名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:31:48.15 ID:airG7ZA40
>>189
たぶん>>153は2010年の武田久を思い出して言ってるんだと思うが、
武田久は守護神転向前から隔年だっただけで守護神失格云々とは全く関係がない
195名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:33:38.32 ID:DrQH+mhJO
>>189
巨人山口なんかそうじゃね。先発転向も失敗、抑えも微妙だがセットアップだと大丈夫
まぁ巨人の場合抑えが固定できず(失敗ちょっとすると代わりを据えたがって我慢しない)
コロコロ変わるってチーム事情のが大きい気はするが
196名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:45:16.65 ID:swM9LtokO
ブタゴリラにホームラン打たれるくらいだし別に居なくても大して変わらん
197名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:52:42.79 ID:VJjfMyuA0
ソフバンはもうロッテに勝てるかすら怪しいな

最下位候補
198名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:53:45.43 ID:/I90IJPf0
何かB地区臭い苗字っすね・・・
199名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:55:15.14 ID:KJj8VBfu0
肘は大丈夫なんだよ
いくらでも活躍してる人はいる
肩はほぼ無理
200名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:02:09.62 ID:p9LQESZMO
ヤクルトの石井寿みたいに痛みでの手術なら終わりだが
違和感が取れない手術だから可能性は有る
201名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:30:27.04 ID:8QhigNsS0
左で投げろや
202名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:46:18.90 ID:Do4u7SE9O
一点差でファルケン先生がでてきたら絶望感湧いて帰るが三点差で馬原がでてきたら逆転を期待して応援に力が入るから正直 開幕に間に合わせてほしい
203名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:51:11.82 ID:wd9dESSFO
今手術はリハビリコーチの真似だろ
契約も見据えての作戦じゃない?
カスミも去年キャンプイン当日に渡米しやがった
204名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:55:46.44 ID:mIHjEkSo0
高山の動画はよ
205名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:55:53.80 ID:eMOfLtvP0
オフにやらないあたりがクズ
206名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:01:06.14 ID:9DG/4KzXQ
俺も右肩の腱板痛めてから、右腕を後ろに回せなくなった。
愛犬と遊んでる時、フリスビーを力一杯投げたらゴリってなった。
207名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:07:17.97 ID:0SVn6MX60
>>206
筋を伸ばせば直るよ。
職業病とは違う。
208名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:17:09.31 ID:9DG/4KzXQ
>>207
病院にいったら大袈裟な機械(MRI?)で検査されたんだけど
先生いわく鍵板が断裂してるらしく、先生いわく手術じゃないと
治らないんだって。
ごく一般的な生活を送ってる人が手術までするのはどうかってんで
そのまま様子見なんだよねw
たまに寝返りをして痛みで目がさめるけど、仕方ないね。
209名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:25:00.29 ID:GfWkhqog0
ファルケンボーグが抑えに回ったら、瞬間的にはいいけど1シーズン通したら何か起こりそうな予感
210名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:34:37.41 ID:REcPd0WN0
>>208

全くトレーニングも何もしてないお前と一緒にするなよカスw
211名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:17:43.61 ID:8fCzZAhs0
馬原には日本シリーズ4敗をしてほしかった
212名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:19:55.35 ID:GBSZ7RH90
これから一年間、ニートする気満々だな
213名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:01:55.30 ID:PatTqqZiO
鷹はプロリハビラーのノウハウ満載すぎるw
214名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:38:27.66 ID:dSv0OyAY0
森福ファルケン金沢と3人いるからな
これに外国人が入れば、そこまで困らない
215名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:45:45.83 ID:zHvYBJ1+O
リハビリ担当コーチ養成機関!
216名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:50:30.25 ID:shTHETax0
幼少期に古閑にホームラン打たれたトラウマを今も引きずっている馬原
クローザーとしては致命的よの
217名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:58:42.11 ID:SL4/wu3f0
投げる為の手術なのに終わったと言われてしまう不思議
218名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:20:17.63 ID:I661uz/c0
え 肩の手術ってほとんど復活した例がないの?
ヒジならまだ多いよね 復活例
219 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 12:22:44.88 ID:KHVGh+eT0
馬原さんもプロブロガーになるのか?
220名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:25:28.67 ID:WsVMXyTwO
カズミ「オレを頼るなよ、リハビリ担当するのはオレ自身だから」
221名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:28:12.16 ID:GnA1iOW60
禿鷹の中継ぎ抑えは酷使されるから必ず潰れて長期間活躍できない
222名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:35:16.74 ID:I661uz/c0
戦力にならないリハビラーを養う余裕があるんなら杉内キープすりゃよかったのに
223名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:37:28.31 ID:xLOa07VFO
リハビリ担当コーチの腕の見せ所だな
224 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 12:39:33.82 ID:KHVGh+eT0
(`o´)「俺、大人気やな
馬原のスレなのに」
225名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:44:30.87 ID:ntx6wPq10
手術するならせめて去年じゃないのか
226名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:48:19.25 ID:6kysMPdy0
このタイミングで手術ってのはそういうことなんだなぁ
227名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:00:22.01 ID:PN9ReauI0
>>218
昔から「肩はやめとけ、肘にしときな」って言うしな
228名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 13:41:09.17 ID:DeLCYp4i0
>>221
時々離脱することはあったけど馬原は2005年から7年抑えやってるんだけどね
必ず潰れて長期間活躍できない(笑)
229名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 16:13:33.98 ID:HBWzHlmv0
肩の故障は絶望的だよ
230名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:20:29.40 ID:7x/R/9rJO
古閑美保の呪い
231名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:29:40.53 ID:7htf+HeF0
あーあ、年俸いくらだっけ
232名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:38:22.51 ID:CHJnDItb0
プロのバッターすげーと思うのは
この人のボールをポンポン打てること
あんなの俺はよう打てん
233名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:42:15.90 ID:1sPabwvR0
>>14

時代が違うよ。今は治る。
だいたいもっと昔は肘にメス入れたら終わりとか言われたもんだけど
ジョーブ博士以降、どんどん進化して、今は、サボりたいために、長期契約決めた翌年に
必要もない肘のクリーニング手術はじめるやつだっているし。
その内に肩もそうなる
234名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 10:41:54.25 ID:S9Qa3MiE0
キャンプとか始まって、復活例もまずない肩の手術で慎重にならざるを得ないし、
だましだましやっていけるかと様子見てみたけど、やはり完治させたい

……と好意的に見てみたけど、やはり「何でこの時期に?」とは思ってしまう。
235名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 10:48:24.99 ID:Nar2DYk30
松井の呪いが馬原にまで
236名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 16:29:29.08 ID:Sjr7ewMK0
契約更改済ましてから手術しとこう
みたいな感じかね
査定に響きそうだし
237名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 20:27:10.53 ID:S9Qa3MiE0
馬原、右肩腱板と関節唇手術復帰9月以降
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120229-910556.html

ソフトバンク馬原孝浩投手(30)が28日、
横浜市内の病院で右肩腱板(けんばん)及び関節唇のクリーニング手術を受けた。
田中トレーナー統括は「そんなに大きな傷はなかった。
2、3カ月でピッチングを再開し、復帰は6カ月後と考えている」と説明。
戦列復帰は早くても9月ごろになる見込みだ。
238名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 20:49:37.68 ID:lEgFWUxiO
肩の故障は伊藤智今中斎藤が駄目だったイメージ強い
肘は村田桑田が復活できたイメージ
239名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 21:08:03.26 ID:Psr2gxJA0
>>236
そのうち、
「選手が契約更改直後に手術を受けた場合、球団は契約更改のやり直しを求めることができる」
と規約が改正になったりしてw
240名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 23:37:24.27 ID:1Wp2h0p10
契約更新してから手術ってSBなめられてるなwww
241名無しさん@恐縮です
確信犯



長い目で見ると、自分で自分の首を絞めるという