【MLB】ダルビッシュの投球に対戦打者から驚きの声「あんな動きをする球は見たことない」「ものすごい動きだった」

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1依頼227@落花流水ρ ★
【MLB】ダルビッシュの投球に対戦打者から驚きの声
ISM 2012年2月26日(日)9時59分配信

 テキサス・レンジャーズのダルビッシュ有投手は25日、アリゾナ州サプライズで行われている春季キャンプ
3日目のトレーニングで打撃練習に登板。対戦した打者2人からは投球に驚きの声が上がったようだ。
地元紙『ダラス・モーニング・ニューズ』(電子版)が報じている。

 ダルビッシュはこの日、レンジャーズのマイナー選手2人と対戦し、計22球を投げた。同紙によれば、対戦
した1人は“あんな動きをする球は見たことない”と、ダルビッシュの球の軌道に驚いた様子だったとのこと。

 また、もう1人の打者は12球中6スイングしたものの全て空振りで“(球が)ものすごい動きだった”と話したと、
同紙は伝えた。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000211-ism-base
2名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:05:42.60 ID:ho/iQRPk0
すごく大きいです…
3名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:05:51.20 ID:nSAQCRkT0
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       fミ{;:;:;:;:f'´  , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、  };f }  言われてからzipを貼れて二流
       l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/
       ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f
        ヽ`ー};:l       ,r'、   ヽ      リ_)  言われる前に自分からzipを貼れてようやく一流
         `"^l:l      ,/゙ー、  ,r'ヽ    l
           ゙i    ,ノ    `'"  丶.   ,'      その一流になって初めて位を授けられる 
             ゙l、   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /        
            ',ヽ  ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ         sengoku38帝をその頂点とする位階制度・・・
             } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ     
            /l   丶、      ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、        
          ,r'"^l !    ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ  ,}、    ・・・・帝はともかく、そなたらは一体、いつになったら   
     ,. -ァ=く(:.:.:.l  l      //:.:.:.:.:.:., - '"  ,/ ヽ、 仕官できるのでおじゃるか?
  , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '"    \
4名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:06:23.54 ID:V0W+VVTk0
焼肉臭のする記事だな

ダルの記事もこんなんばっかになるのかね
5名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:06:31.51 ID:HTPauFs50
2
6名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:07:13.72 ID:l8xyhXAf0
松坂の時も最初こんな記事腐るほど出てたから期待するなよw
7名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:08:07.87 ID:Cp6dXTmj0
槙原がランディー・ジョンソンにダルの投球ビデオ見せたら並って言ってた。
8名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:09:16.80 ID:3w0/MjjH0
松坂の時も〜って書きに来たのに
もうあった
9名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:09:34.95 ID:RoTjALcm0
球がいいのは知ってる
問題はコントロール
WBCの時は曲がりすぎてストライクにはいらなかった
10名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:09:50.52 ID:rKQahL7/0
200人の日本マスゴミに囲まれて、無理矢理言わされたんじゃw
11名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:10:13.29 ID:fvhC9cLI0
これがジャイロボールだ!って言っとけwww
12名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:10:19.52 ID:Cp5hQurHO
ぬるぬる動くんか
13名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:10:38.70 ID:wXuKurXN0
松坂のスライダーは誰も打てないよねー
14名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:11:16.61 ID:NyTq0tvQ0
またマスゴミの持ち上げかい
駄目だったら壮大に叩き落すからホント性質が悪いわ
15名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:11:22.14 ID:U7/5VtdG0
>>11
ダルはブログでジャイロボールを否定してるぞw
16名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:11:48.99 ID:/SepvIyv0
松坂のジャイロボールに比べたらたいしたことねーな
17名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:11:59.55 ID:Ytue0J700
>>7
本当かよw
18名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:12:16.73 ID:hisc16yH0
ワシが
19名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:12:25.07 ID:2d2bgSgd0
んなこと言ってるからマイナーなんだよ。
今日は打ちたい気分じゃなかったくらい言ったらどうだ。
20名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:07.78 ID:CfPLQFjf0










やきう(笑)









21名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:09.96 ID:xphpDLpyO
変化球とか女々しいねん
男ならど真ん中の直球勝負やろが
なぁ元木?
22名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:09.96 ID:hisc16yH0
>>7
飛んでる鳩に球ブツケられるランディと比べたら可哀想
23名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:32.01 ID:KtmLgwy/0
欧米人はまずリップサービスすることを忘れない
24名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:43.41 ID:7q2JDAQJO
ええんか、ええのんか
25名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:49.26 ID:rXgzneod0
マリファナボール
26名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:13:49.53 ID:CfPLQFjf0










やきう(笑)









27名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:14:14.69 ID:wa/iOUmt0
>>17
そらランディー・ジョンソンに比べたらな…
28名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:14:15.98 ID:rIyTA8dL0
ダルシーンとともかくダルの得意球のワンシームってメジャーで使う投手いるの?
29名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:15:10.38 ID:XjNbqkAY0
ジーターが藤川のストレートに驚いたとか
超ウソくさいと思ってました

でもダルさんはちょっと信じます
30名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:16:38.41 ID:bqwvlqHwO
>>7
ランディーはダルビッシュと比べたら大した事ないけどね
全盛期のランディーがダルビッシュに勝ってるのは球速だけ
31名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:17:01.28 ID:UwLdv+d00
>>23
リップサービスなら日h(
32名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:17:36.79 ID:KvOkr4lW0
打撃練習にならないぞゃん
33名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:18:16.90 ID:QKNq0JZt0
>>20 >>26 親でもしんだか?
34名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:18:18.64 ID:RKd+EHkH0
WBCのときはスライダーがとんでもなく曲がってたな
35名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:18:31.81 ID:Uw9hgyhv0
36名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:18:45.34 ID:wXuKurXN0
実戦では全部変化球っていうわけでもないからなあ
37名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:20:10.34 ID:CfPLQFjf0










やきう(笑)









38名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:20:18.83 ID:zc3bilW20
>>3
こいつって まじ ばかだよな 
なんだかしんねーけど とくいになってるみたいだけどよー
39名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:20:42.21 ID:LCX52ECd0
変化し過ぎはアジャストするだろ。WBCとは違うよ
40名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:20:44.35 ID:mtqm358I0
群れる日本人記者発信w
41名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:21:12.03 ID:Oeh8jw3K0
深夜の野球アニメのあった球に注射器で水注入したようなような動くの
42名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:21:35.85 ID:vSVd6ECI0
これは通用するかもしれん
43名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:21:37.22 ID:uSnk5YO/0
44名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:21:39.21 ID:GWHdP3gj0
いちいちこんな質問してるのか
馬鹿だな日本人記者は
45名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:22:30.64 ID:szj6/hY5O
ランディ「彼は良いまっすぐを投げるし多彩な変化球も結構なことだ
ただし調子に左右されない絶対的な球を持つことが出来なければ成功しないだろう
今までの日本人投手のようにね
メジャーリーグはタフだよ
日本に本物の打者が10人いるとすればここには100人はいるよ
(ダルビッシュに言いたいことは?)
僕が言うまでもないが積み重ね、成長し続けなければならないよ
(何勝できると思う?)
16勝かな」

こんな感じだったな
46名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:22:36.42 ID:uSdUkCV/0
いわゆる魔球やね
47名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:23:19.36 ID:LL3wAs4iO
>>7
それ単に球速の事だろ
速さはメジャーじゃ並だもんな
48名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:23:24.00 ID:pTVjRRwA0
WBCの優勝を決めた最後の球の軌道は何回見てもおかしい
49名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:23:25.24 ID:Ytz9BaGa0
>>22
可哀想なのは、球ぶつけられた鳩だよ
50名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:23:48.32 ID:wXuKurXN0
ストライクゾーンが外に広いのを利用したら結構勝てるけどね
51名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:24:23.23 ID:SFi7x/L3O
まぁお得意のアゲアゲよ

シーズン入ったら落とすと。ダルビッシュもこの手の記事には注意しないと。
52名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:24:29.03 ID:Ytz9BaGa0
>>45
16勝って、褒めてるのでは?
53名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:24:32.10 ID:EOclHtJs0
こういう場合はステマって使っとけばいいんだろ?
54名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:24:47.03 ID:3pypliBO0
>>45
16勝ってかなり評価はしてるのね
55名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:25:18.60 ID:1WPhtjmCP
メジャーのボールだと縫い目高いから曲がり過ぎるだろうな
56名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:26:00.81 ID:JZT1fUko0
ダルって198センチあるみたいね めぐまれたたいかくやなー
57 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/26(日) 17:26:12.48 ID:Hk4Kgfqk0
ものすごいいごきだった!
58名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:26:21.78 ID:MyN/hq300
勝ち星は打線次第でどうとでもなるからな。
防御率6点台でも二桁勝てるラッキーみたいなのもいるし。
59名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:26:49.36 ID:5hFSrweA0
>>45
むっちゃ誉められてるやん
60名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:26:52.36 ID:1WPhtjmCP
メジャー行く前に低評価だったのが野茂とイチロー

豆な
61名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:26:58.98 ID:TdbX1oVS0
一年目から軽くサイヤング賞取ったら
メジャーへの憧れなくなるね
62名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:01.53 ID:5qPbRzRe0
ジャイロか
歴史は繰り返すのか
63名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:20.79 ID:ibB4Wroi0
藤川のようなオーバーハンドで綺麗な高速縦回転バックスピンのフォーシームストレートは
今やメジャーで投げるのがほとんどいなくてかなり珍しいので、メジャーの選手からすれば
新鮮で驚くものになる

上原でさえメジャーでは腕の振りや握りをズラしてストレートの回転を少し崩してボールを
動かすようになっている。
64名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:23.94 ID:SFi7x/L3O
>>56
あっち行っても体格負けしてないからな。
むしろダルビッシュのが頭一つデカイ感じ。
65名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:32.10 ID:nN1Hrc7DO
>>51
松坂のときもツーシンカーだとかなんとかえらく持ち上げてたもんな
66名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:38.14 ID:gdeDsDWQP
>>44
どんな質問?
67名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:44.38 ID:WkSJqXJ2O
まあ、この時期は誰でもVIP扱いしてくれる
68名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:27:52.46 ID:C0AH0rukO
結局全盛期の松坂とダルどっちが上なん?
69名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:27:55.78 ID:xmKLEOfq0
そりゃそうだろw
5年連続防御率1点台は伊達じゃないよ
他の投手はみんな20年やって1回1点台届くかどうかって感じなんだから
70名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:03.08 ID:SquEdBa4O
やっぱり長身で手が長いと有利だよな、
71名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:09.40 ID:HuRiYfJu0
マイナーリーガーが相手ってのは無視か
72名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:12.07 ID:Ytz9BaGa0
>>61
無理
奇跡が起きても無理
73名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:25.31 ID:14yICxQfO
孫六ボール投げたんやな
74名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:27.59 ID:B2fmYBD20
>>52
ランディーは日本好きだからリップサービスww
ランディーとはタイプがかなり違うけど
多彩な球種がコーナーにちゃんと決まれば大丈夫だろう
決まればね
75名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:29.58 ID:K/OJZLWN0
松坂の1年目もジャイロボールがどうこうで盛り上げてたなあ・・・。
松坂と同じく、話半分の報道としても二桁は勝てる実力があるってことかな。
76名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:33.32 ID:CPPJwUn+0
行き場を無くした焼き肉記者がダルへ移動し始めたな
77名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:51.96 ID:FjlOcjAX0
やきう(笑)
78名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:53.07 ID:RKd+EHkH0
http://www.youtube.com/watch?v=J7QJR7wNHuQ#t=7m
WBC曲がりすぎスライダ
79名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:29:56.51 ID:Cp6dXTmj0
>>17 昨日のS1

>>47 「変化球多いけど決め球がないよね、MLBのバッターは日本の10倍は強打者がいるからね」←こんな感じ
80名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:30:06.50 ID:rsUNf5m30
グラゼニって漫画があるんだが、
なかなかおもしろい。
できるのにやらない選択肢ってあるんだよな
イチローだって、ホームランバッターになれるのに敢えてやらない。
ダルも、160kmくらいの速球は投げられるのに敢えて投げないんだろう。
81名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:30:06.84 ID:xmKLEOfq0
>>68
そりゃダルビッシュ
全然比べものにならん
成績も体格もまるで違う
82名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:30:44.64 ID:ZHRqjEJT0
あんだけ持ち玉あれば大リーグ向きの決め球が有りそうだけどな。
逆にアメリカでは全く通用しない球種もあるとは思うが。
83名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:30:46.69 ID:hNMmvAGpO
ジャイロだよジャイロ
84名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:31:06.70 ID:8P7kKbQV0
逆に切れのあるストレートの方が魔球で通用するかもね
85名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:31:18.11 ID:kOk3pCsY0
大リーグのボールって今の日本の野球の公式戦のボールと同じ大きさ?
86名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:31:31.84 ID:2u0A7QwqO
サイヤング賞確実っぽいな。
87名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:31:33.47 ID:JZT1fUko0
>>64
おいらダルをテレビでしか見たことないから ひょろながい印象しか
なかったけどガタイもいいみたいやね 実際どれだけ結果がでんのか
わからんががんばってもらいたいね
88名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:32:26.50 ID:uihrr0ayO
残念ながらストレートは球速が遅すぎて通用しないでしょう。
89名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:32:30.77 ID:LCX52ECd0
ランディーはダルにボディーブレードプレゼントしてやれよ
90名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:33:11.08 ID:0sk11gS00
頑張って欲しいが、日本でも毎回無失点だったわけでは無いし、打たれる時は打たれるのだから
過剰な期待をマスコミが煽るのはどうかと思う。
91名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:33:19.10 ID:xmKLEOfq0
>>75
松坂はジャイロジャイロ言われてたけど
バッターがボールに驚いたなんて話は全く出てこなかったよw
ずっとジャイロジャイロでいつになったこの魔球を投げるんだみたいな感じで
シーズン突入www
92名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:33:26.77 ID:Bo0x3qCG0
怪我さえしないで普通にローテ守ったら16勝くらいは当然だろうな
93名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:33:56.70 ID:v6gzmd9mi
また日本の記者が押し掛けて都合の良いコメント欲しがったのかw
どうしようもねえな〜焼き豚はw
94名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:34:14.23 ID:wXuKurXN0
誰か松坂にも取材逝ってやれよ
95名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:02.85 ID:wHzni+mNO
マイナーの選手かよ
96名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:05.13 ID:1WPhtjmCP
ダルは身長はあるが腕は短いぞ
ダックスフンド体型だよ
97名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:23.68 ID:Ytz9BaGa0
>>67
松坂の時は凄かったね
丁度松坂の入団時期に、斎藤がドジャースのクローザーで大活躍してて、チームメイトが松坂の事聞いたら、
斎藤が俺よりずーーとすごい球投げるみたいな事答えから、
チームメイトが、とんでも無い選手が来たと思ってしまったという…
98名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:26.76 ID:ScGNq+nVO
ダルのジャイロボールは打てないよ
99名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:37.85 ID:VTKyh9d80
>>1

ジャイロボール?
100名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:35:39.38 ID:szj6/hY5O
今年の移籍組で和田と岩隈が空気だな
101名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:36:09.04 ID:8HS0ZJpxO
メジャーのボールは縫い目がすごいからさらに変化するだろうな
ダルビッシュには剛速球は妥協してやめてもらって
遅い球で抑えれるほうを研究してほしい
例えば130kmのストレート
102名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:36:09.76 ID:xmKLEOfq0
ストレートの球速って去年の右投手で防御率上位10人のうち
平均93マイル出てたのベケットとバーランダーの2人だけなんだよなw
ダルは93マイル超えるけどもw
103名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:36:25.49 ID:ibB4Wroi0
黒田はフォーシームストレートを微妙にストライクゾーンから外して見せ球や
釣り球として上手く使って、ストライクゾーンに投げるのはカットボールや
ツーシームなどの変化球と徹底しているから、メジャーの第一線でバリバリ
通用する先発スターター投手となっている。
104名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:36:30.63 ID:BZ8H8elQ0
まあ臨機応変に投球できるからそれなりにはやるんじゃない?
日本シリーズ前に故障して出場できる状態じゃないのに(直球140キロもでなかった)
無理やりでてきて上半身だけでTDNみたいな球投げて勝ってたこともあるなw
105名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:36:37.44 ID:vxQd1dmK0
まあ言ったのはマイナーの選手なんだろ
だからマイナーどまりなんだよ
106名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:36:59.70 ID:gdRD3jEAO
オーラルサービスを間に受ける日本人ってw
107名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:37:37.13 ID:xPqTaGxQ0
ということはジャイロか
108 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/26(日) 17:37:48.64 ID:Hk4Kgfqk0
アメリカでダルビッシュ賞ができる成績を残したりして
109名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:38:11.49 ID:dJNjU2fv0
本音では思ってたより大した事ねーなとか思ってるかもな
110名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:38:11.77 ID:2lplhVa60
松坂と同じ流れだな
111名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:38:12.75 ID:xmKLEOfq0
>>97
加入前の噂だけは凄かったな松坂の時はw
ただ実際に打席に立った打者で驚いてた奴は誰もいなかったw
112名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:39:48.46 ID:IdUux5FbO
>>106
なんかエロい
113名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:40:04.74 ID:h4BuC1TA0
またいつものオーラルサービスだろww
114名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:40:17.24 ID:ET21/J8i0
>>106
マウスサービスだば〜〜かw
115名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:40:29.87 ID:1WPhtjmCP
野茂をパワーアップしたような奴と前評判高かった伊良部の時は
球が速くて見えなかったとか絶賛してたな・・・
116名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:41:03.44 ID:xmKLEOfq0
>>110
松坂の球を実際に見て褒めてる奴見たことなかったわw
うーん大したことないが、ただジャイロボールとかいう必殺の魔球があるから
大丈夫だろう みたいな感じでなw
117名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:41:04.66 ID:wXuKurXN0
あげすぎなんだよなあ

だからいっつも客観的な記事が書けない

日本のマスコミは勢いだけw
118名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:41:29.09 ID:gunY+ISn0
「日本には良い打者が10人いるかも知れないがメジャーには
100人いる」にはワロタw ランディさん日本にはそんなにいねえから
今メジャーに居る日本の糞野手を見れば判りそうなもんだが
119名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:41:44.36 ID:uihrr0ayO
メジャーにはストラスバーグとか言う凄い新人の投手がいるそうだ。
120名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:41:57.99 ID:OlzDXBEO0


みなさん
ジャイロ騒動をもうお忘れですか??



121名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:05.43 ID:xLAlvWFB0
>>78
これはカメラ位置の視点の目線のアングルの見え方の方向の角度による部分も大きいんじゃないかな〜
122名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:10.70 ID:IAPaeixxO
テレビ見てるとダルを日本人日本人ていうけど
国籍が日本なだけで日本人じゃないんだけどな〜
半分はイランの手柄
123名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:16.96 ID:1PkQdGmnO
ランディー・ジョンソンがダルに槇原の投球ビデオ見せたら並って言ってた。
124名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:17.89 ID:xSR9QXF60
ヾ(゚∀゚)ノ ハイハイ!マウスサービス
125名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:28.44 ID:7+aog+2Z0
あんな女運悪い奴は見たことない
126名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:32.64 ID:a4FGyeQU0
リップサービスだろw
127名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:42:51.51 ID:PBCRZZQ10
マイナーの招待選手なんだから驚いて当たり前。あいつら変化球の練習は
これからだもん。ストレートはメジャー並みに打つよ。
128名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:43:07.53 ID:xmKLEOfq0
>>115
伊良部の前評判はバレンタインが絶賛して作った感が強いんだけどなw
1年目に対戦したデイヴィドジャスティスは「並」って切り捨ててたw
129名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:43:21.42 ID:1WPhtjmCP
日本人なら尺八サービス
130名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:43:31.04 ID:ET21/J8i0
>>122
はんぶん在日だから韓国の手柄だよ
131名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:43:37.72 ID:H8EzwUKJ0
伝聞はいいから動画を見せろっての
132名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:43:49.63 ID:wXuKurXN0
まあストレートの速いのはそこらじゅうにいるからな
133名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:44:22.44 ID:ehBsSTxb0
ダルの球に「クレージー」と打者驚嘆
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120226-OHT1T00149.htm

マイナー打者は事前に球種が分かっていても左右に動く球、鋭く落ちる球に翻弄され、
ブレーキの利いたカーブは見逃すしかなかった。
22球で外野に飛んだのは、わずかに1球だけだった。

打者からは「両サイドにあれほど動く球は見たことがない」
「クレージー・アクション」と驚嘆の声が続いた。
----------------------------------------------------------------------------------
Mike Olt on Yu Darvish: "I've never seen anybody with movement like that"
ttp://rangersblog.dallasnews.com/archives/2012/02/mike-olt-on-yu-darvish-ive-nev.html

"I've never seen a pitcher make the ball move like that," said Olt,
who did put three of the 10 pitches he saw in play.
"Most pitchers I've seen in college or the minors
could make the ball move really well one way,
but not to both sides of the plate."

Skole, the Rangers' top pick in 2010, called the movement "crazy."
He did not make contact in any of his six swings.
134名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:44:31.06 ID:OlzDXBEO0
たんなる
ペニスサービスです
135名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:45:20.57 ID:xmKLEOfq0
まあこれまで渡った投手とは次元が違う
黒田が1回防御率1点台残した以外は、伊良部も野茂も松坂も防御率2点台が
最高の成績だから
漸く成績的にも体格的にも本物が渡るなって感じ
136名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:45:29.28 ID:0IwHTF/00
アメリカ人は最初ほんと褒めるね。
でもしばらくすると but...って言い出す。
137名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:45:34.61 ID:hEb4yh0/O
マウスサービスって流行ってんのか?足軽女みたいな。
ガイシュツみたいに、そのうち本気にする奴が出てくるんだろうな。
138名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:45:46.10 ID:j+IHEE0B0





またサカ豚の負けか





サカ豚は何連敗するのか?





139名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:46:15.71 ID:OlzDXBEO0
>>137
時代はもはや
リップからマウス、そしてペニスサービスになってるよ
140名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:46:50.45 ID:WSFDXlxW0
身内に言われてもなんにもならんな。
全てはシーズン始まってから。
141名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:47:14.49 ID:IAPaeixxO
伊良部は清原にバット投げられたあたりがピークだろ
142名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:47:26.75 ID:GBeXItd00
打撃投手なのに「対戦打者」とはこれいかに
143名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:47:28.57 ID:xmKLEOfq0
>>133
オルトとかいうのマジで驚いてるなw
情景が浮かんでワラタw
144名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:48:09.31 ID:uihrr0ayO
変化球が全部ボールだとバレたら終わり。
145名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:48:40.53 ID:vgimnlG60
>>45
16勝て、サイヤング賞候補じゃねーかw
146名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:49:32.44 ID:y751r+Ky0
横からの映像だけだけど球が引っかかりすぎてストライクゾーンよりかなり低いボールが多かった気がする
松坂みたいにノーコン四球連発イライラ投手になる可能性も十分ある
147名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:49:41.69 ID:NlvAVNfWO
22勝できればサイヤング取れるな
148名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:50:05.10 ID:Ln7qJ0EjO
ダルは15勝、200奪三振が最低限のノルマだな。
一年目の松坂は達成した。
149名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:50:29.94 ID:faxKkt6Y0
マウスサービスきたああああああ
150名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:50:34.42 ID:COvHPVdu0
>>6
ジャイロボールだっけ?
151名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:51:04.84 ID:IAPaeixxO
でもさー
本格派投手がメジャーへ行った結果として

なぜか投球術を覚えてきて、異常に選手寿命が伸びるよね
152名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:51:08.66 ID:XrbVgtQs0
またジャイロか
153名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:51:53.60 ID:PBCRZZQ10
>>133
でも片側だけだったら大学やマイナーレベルっちゅうことですか?
154名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:52:47.57 ID:XjNbqkAY0
>>145
試合数考えろ
まず取れんよ
155名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:53:06.51 ID:f2vMJaf60
「日本には良い打者が10人いるかも知れないがメジャーには 100人いる」

1番から9番まで、助っ人で日本来たら3〜5番打たされるわけだから
「300人」でも表現ぬるいくらいかもしれないけど、ダル補正でまぁ
そんなところか?
156名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 17:55:00.82 ID:xmKLEOfq0
松坂は日本時代から制球難があったからな
そこがダルとの決定的な違いだな
まあ小さな身体からボールに力を伝えなくてはならないという
体格的なハンデも相当あるとは思うが
157名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:55:50.39 ID:V0W+VVTk0
ダルもみるみる太っていくんだろうなー
158名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:56:10.79 ID:CjRegXVZ0
試合で結果出してからだな

この季節の記事は
向こうのでも信用できん
159名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:56:50.69 ID:QbamGY+V0
“あんな動きをする女は見たことない”と、サエコの要求に驚いた様子だったとのこと。
160名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:56:59.51 ID:Pfflhq9PO
ジャイロボールとはなんだったのか?
161名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:57:14.09 ID:LCX52ECd0
MLBの打者のほうがいい打者多いのは当然だが
コツコツあてにくるセコイバッターは少ないからな
162名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:57:22.12 ID:vRN4NDv20
YouTubeでテメエのガキに自称ジャイロボール
放らせる動画、いちいちB'zみたいな曲目が
流れるんだが、あれがイラっと来るのに
つい見てしまうんだよな
俺だけだろうがね
163名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:57:31.03 ID:yCNYaYLm0
>>151
言うほど伸びてるか?
164名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:57:34.00 ID:toomJUJcO
全盛期の斎藤雅樹の方がすごいと思うんだが
165名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:57:39.65 ID:Crm7r4v5O
プホルスと本気バトル
166名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:58:25.15 ID:OlzDXBEO0

NHKBSへ
紅白戦と3月4日のオープン戦BS1でやってくれよ。


167名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:58:39.45 ID:ibB4Wroi0
松坂  投げ込みやって 豪快な奪三振ピッチング  右肩下がりで早々とガタが来た
黒田  投げ込みやめて 打たせて取る省エネピッチング  長く毎年安定
168名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:59:07.56 ID:tNwsqrcg0
>>155
それもリップサービス
169名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:59:08.00 ID:ojMhTxbO0
能力が高いのは知っている
問題はそれを発揮できるかなんだ
170名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:59:17.42 ID:DCRJ/+o70
どんな動きなんだ?
日本じゃ普通だったのに……
171名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:59:28.77 ID:FBiMpphh0
>>45
> ただし調子に左右されない絶対的な球を持つことが出来なければ成功しないだろう

野茂のフォーク
172名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 17:59:55.88 ID:IAPaeixxO
ジャイロの投げ方教室みたいのがYouTubeにあって

試しに投げてみたらすげえ軌道でびっくりしたわwww
浮き上がる感じってーの?

ただ、打った時の反発力もものすごいみたい
普通の直球の2割増しくらいで飛んでくwww
たぶん普通の直球は打者が球の回転に逆らって打つから凡フライになったりするけど
ジャイロはすごい勢いのライナーで飛んでってしまう
セカンドが捕ろうとして外野の頭を越えるような打球
173名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:00:34.30 ID:ATASIht3O
>>161
フルスイングしてても当て勘はMLBの打者のが上だぞ
174名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:00:38.07 ID:Yoa+ESI10
―この球を打たねばならない
2012年春キャンプ、ダルビッシュと対戦し、初めてメジャーレベルの球筋を体験したオルト。
当時はただただ驚愕し、呆気に獲られただけであった。
しかし、彼もまたプロでる。力のない者は淘汰される実力の世界。
それから彼は「このレベルの球を打たなければメジャー昇格はない!」と猛練習を重ねた。
2014年メジャー初昇格を果たした彼が2016年にオールスター初出場をするまでに活躍するのは後の話である。
175名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:03:02.80 ID:uSnk5YO/0
>>174
オルトをプロファーに変えると現実になる可能性がある
176名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:03:58.22 ID:9UiVSHKwO
あまり持ち上げるな
177名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:04:42.69 ID:b7DFGz3m0
持ち上げないと落とせないじゃないですか
178名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:05:27.01 ID:v6QacfwW0
球が速いっていう評をまだ聞かないな。
179名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:05:57.02 ID:8HS0ZJpxO
ソフトバンクの森福はコントロールがいいからメジャー行っ
おやだれたきたようだ
180名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:06:07.48 ID:goOyJFGzO
鬱憤晴らしにカラオケとかたまに行けよ。
181名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:06:14.85 ID:WdwLx8R30
こいつ本当にMLBで通用するのか?

星野と五輪に行ったとき完全に
ボコられてた気がするんだけど
182名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:06:22.02 ID:ntUSKEkO0
スレ読んでるととりあえず国内時代含めて松坂貶しとけばいいやみたいな短絡的なやつがいるが、
ラビット全盛直撃世代だったから防御率も2点台前半が最高なだけで
国内時代の突出率見ると斉藤和巳や杉内や西口ら他のリーグ上位の投手達と比べても飛び抜けてた。

ダルビッシュが物凄いのはその松坂の突出率すらもぶっこ抜いてるから文句なしに評価されるわけで
松坂が総合的にしょぼいみたいな意見は頷けないな少なくとも国内時代は。
たしかにムラはあったけど。
183名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:07:03.59 ID:VGHrQwXA0
マダックスが投手コーチなんだよな。
球場は投手にとって地獄だけど、球を微妙に動かすことにかけては
歴代随一のマダックスに見てもらえるなんて、ダルは幸せ者だな。

ま、テキサスでイマイチだったとしても、そこで鍛えられたなら、
投手有利な球場に行けば大丈夫さ。
184名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:09:15.34 ID:zz3Mj0+cO
上原が同じチームって知ってたか?
185名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:09:34.19 ID:IAPaeixxO
>>163
石井、木田、吉井とか
186名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:10:41.81 ID:EI46AoZ90
あんま無駄に持ち上げるなよ
シーズン始まって活躍してからで十分間に合う
187名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:14:21.86 ID:txTW7+W10
松阪ならメジャーもねじ伏せられると思ってたからダルもまだ信用しない
188名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:14:37.06 ID:2x8utkWS0
今シーズンはせいぜい19勝7敗ぐらいだろ
大活躍までは期待しないほうが良い
189名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:14:39.48 ID:XXi0nIMF0
16勝じゃ一流とはいえん、5流くらいだ

100勝くらいはしないとな
190名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:16:20.23 ID:ZWWE7A/80
ダルは、在日朝鮮人の誇りニダ

日本人ざまぁwww
191名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:16:35.27 ID:cjgnkcCb0
>>188
せいぜいw 大活躍www
192名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:16:57.96 ID:DCRJ/+o70
今シーズン150勝はするだろう
それだけの投手だ
193名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:17:24.30 ID:XKb8GLH8O
国際試合で、あんまり活躍出来なかったイメージがある
194名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:18:21.82 ID:k3mVUk560
>>49
あの鳩爆発してたからな
195名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:18:46.71 ID:Bwi5uHbe0
WBCの時みたいに曲がり始めが早い球投げてたら簡単に見極められるが、修正は出来とるんかな
196名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:19:55.91 ID:cIs0tONf0
マスコミの提灯記事には毎度うんざりさせられるな・・・ダルも迷惑だろ。

余談だが松坂は未だに秘密兵器の魔球であるジャイロボールを投げてない
いつになったら投げるのか?おいマスゴミw
197名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:20:12.43 ID:VJ0AR3+X0
何年か前に松坂でも同じこと言ってた
198名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:20:14.83 ID:cPFJvI7P0
20勝は確実だからなメジャーなんて思ってるほど大した事ない
199名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:22:40.01 ID:EwfnEZ/n0
>>113
しゃぶれよ
おう早くしろよ
200名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:23:44.82 ID:TKOy1UW60
>>197
ジャイロボールの再来かw
201名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:24:00.04 ID:0WbQK+Gr0
>>7 >>45 >>79
同じ番組でも、人によってここまで感想変わるものなの?
202名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:25:24.08 ID:Xw66zKz50
国際試合でダメだったのは
立ち上がりが弱いにも関わらず抑え起用してたことによるもの

松坂と違うのは仮に初回に炎上しても2回以降0を並べる修正力がある点
203名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:25:49.94 ID:d6cHuGaZ0
もし活躍できなかったら、今、松坂が馬鹿にされてる感じで、ダルも馬鹿にされるようになるのか。
それはそれで楽しみ。
204名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:26:17.97 ID:KgaTuhm50
シーズン中も日本のマスコミは相手打者にいちいち聞いて回るんだろうな。
プホルスは人格者だから答えてくれるかもしれんがエロ辺りだと露骨に煙たがられそう。
205名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:29:10.19 ID:InV7+0t90
>>7
あれはランディがメージャーなめんなよって態度有り有りだったね。
あんまり誉めるなって、どこかから言われてるか
日本贔屓なのを出して怒られたかかなと思った。
206名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:29:54.26 ID:ZWWE7A/80
ダルは在日朝鮮人なのに、おまえら日本人が騒ぐ理由がわからんニダ
207名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:30:20.02 ID:iBn+56DV0
TV各局が取材に行ってるのに映像はどこも一緒なんだよね
代表取材で十分だろ
208名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:30:23.30 ID:+ulMWsa50
映像はよ
209名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:32:32.93 ID:Crm7r4v5O
ライアンの血統付きだよ
210名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:33:39.28 ID:RRv2svqgP
メジャーリーグはなんでもありじゃないんだよ
数ある中から武器を決め予め公表して戦う
あっと驚くようなカードを使ってはいけない
211名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:34:06.18 ID:TKOy1UW60
>>203
イラン人だから、いろいろな使い方ができそうだなw
212名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:37:32.42 ID:hzXFb3Ix0
ダルの直球が通用しないと言ってる奴

レンジャーズは去年のダルの試合すべてで二台の独自のガンで球速を測り
その数値を全投球ごとの映像の下にそれぞれ載せて編集してそれを元にダル取りを決めた
メジャーのガンでダルビッシュの球速は120球こえた9回に158キロを計測してるんだよ

ダルとほぼ同等の防御率だった和田は2年で1000万ドルだぞ
ダルに6年一億2千万ドル使った意味わかるだろ





213名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:37:46.87 ID:Mmbj0YB10
俺知ってる
これジャイロボール松坂と同じやつだ
214名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:39:11.72 ID:dzTXyrZ+O
とりあえずランディ・ジョンソンに何か聞くときには初芝を連れて行ってくれ
215名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:40:53.93 ID:aUK+rOHb0
これが本当の大リーグボール1号だ。
216名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:42:50.98 ID:3ieTUa6kO
ダルビッシュはガチ。
日本では歴代最強投手。
217名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:43:17.70 ID:rBKAXHcK0
ダルはほんと全部がすごいわ
あんなんうてん
手抜きを減らせればメジャーでもいけるやろ
218名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:43:24.67 ID:Crm7r4v5O
湿気低いとは言えテキサスの夏は40℃になるんだってな

219名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:44:59.45 ID:SFi7x/L3O
>>205
でもこの時期無駄に褒めまくられるより
そっちのが信じれるコメントじゃんか。

俺はその評価が今のダルビッシュに対しての一番信憑性高いアメリカ人の評価だと思うよ。
220名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:45:00.56 ID:Q1l0CxDM0
>>183
投手コーチは兄のマイクマダックス
あのグレッグマダックスはGM補佐だかやってるよ
221名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:45:06.10 ID:ZWWE7A/80
ダルは在日朝鮮人の誇りニダ

日本の有名人は、ほとんど在日朝鮮人ニダ

劣等民族遺伝子は悔しいニダか?
222名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:45:16.22 ID:k8MBSLYB0
他のプロ野球選手がびっくりする位
常に野球と女の事しか考えてないんでしょ?
そらメジャーでも勝てるわ。
223名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:45:23.36 ID:FvNM+Gu80
相手がマイナーじゃ話半分だな
224名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:48:20.40 ID:G1QUiHK80
松井さんの記事みたいだなw
225名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:48:41.46 ID:BEhdKL0Y0
松坂に100億だした赤靴下はあほだな。松坂なんか過大評価いがいの
何者でもなかった。
226名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:50:00.80 ID:MfYNMUbLO
200人近く取材陣送りこんでキャンプに張り付いて
地元ローカル新聞の記事を翻訳するだけか
日本のメディアは何しにアメリカまで取材に行ってんだか
227名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:50:12.76 ID:ANn9nI6X0
ジャイロを思い出すな
228名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:51:00.93 ID:KtZ4xq1m0
鈴木さんみたいなよいしょ記事だなw
229名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:51:17.28 ID:ZWWE7A/80
ダルは在日朝鮮人なのに、なぜ日本人が騒いでるニダ?

松井稼頭央も在日朝鮮人

日本野球で活躍してるのは全部在日朝鮮人ニダよ
230名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:51:21.14 ID:3Nsqkpjl0
相変わらずのお国の社交辞令なのかホントに通用するのか
どっちなんだろ
231名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:51:47.31 ID:SFi7x/L3O
>>225
松坂は単純に向こうの野球スタイルが合わなかったのと
あの時既に肥満体で、ピークを超えてたからだよ。

それでもなんだかんだで18勝した時期あったんだからまぁたいした投手だったのは間違いないと。
232名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:51:51.02 ID:n5oI+2Ky0
屋内でしか通用しないイラン人が
メジャーの屋外球場で通用するとは思えん
233名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:53:28.49 ID:IzbDtC990
ダルすげえ
234名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:53:41.34 ID:Ul0k2Fz4O
マダックスはコーチとして有能なのかね?
腐るほど金持ってるのにコーチやるなんて
よっぽど野球好きなのかな?マダックスは
235名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:54:00.37 ID:mDbGxrRZ0
>>219
全てはシーズンが始まってからか
もっと言えば2年目以降の成績がどうなるかで
評価を決定すべきなんだろうな
236名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:54:33.74 ID:uvZ0wj2h0
>>167
黒田はブラウン監督で良かったな
237名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:55:52.92 ID:zC7Lguq60
ダルはやって当然
むしろ今年は松坂の復活に期待したいがまずは今の体型キープできるかが問題だw
238名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:56:19.04 ID:ZWWE7A/80
>>233
在日朝鮮人だからな

すごくて当たり前ニダ
239名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:56:58.50 ID:I/URhmdn0
日本でもあれだけ勝てるからアメリカでも結構やれるだろ。
240名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:56:59.64 ID:FCQOfy3S0

ダルは父親がイラン人、母親が在日朝鮮人だから日本人の血なんて一滴も入ってない
241名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:57:03.02 ID:R+O32z++0
マウンド硬いんだっけ?
応援はしてるけど 調子崩さないか心配あるよ
球種が豊富とかいう前に
242名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:57:25.56 ID:IzbDtC990
>>234
有能らしい

ダルカーブもすげえんだな
243名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:57:30.75 ID:wgbCR+rB0
>>212
ダルが言ってたけど、メジャーの速球派ピッチャーは肘を伸ばして
遠心力を使って体から離れたところで投げるそうだ。
だけどそれじゃ球速は上がるけど、球の出所が丸見えなのと肘に大きな負担がかかってしまう。
なので日本にピッチャーやダルは、肘を折りたたんで肘から先の出を遅くして全身を使って投げる。
投げようと思えばダルも160km以上は投げれるけど、それをする気は無いと言ってた。
244名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:04.75 ID:OZ1AkDrS0
>>234
ちょっと上の方にも出ているが投手コーチは有名な精密機械グレッグの兄貴マイク
そのマイクはMLBでもトップクラスの投手コーチとして有名
グレッグはGM特別補佐でキャンプ中は特別コーチも少し手がけるって感じだっけな?
245名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:11.03 ID:Aa7cz4As0
国内温々環境でやってきたダルが中4日・マウンド・ボール・気候等にいかに慣れるか、堪えられるか
246名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:27.15 ID:wgbCR+rB0
>>240
コリアンのいつものウリナラ認定かw
247名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:29.81 ID:ZXx+vVqu0
国際球が〜とかドヤ顔で言ってた馬鹿は死んだのかな?
ダルは松坂とは格が違う
248名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:36.57 ID:ZWWE7A/80
>>232
イランと朝鮮人のハーフだから

貧相な日本人と一緒にするなニダ
249名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:37.00 ID:mj6eiEgp0
250名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:58:51.24 ID:IzbDtC990
>>212
まじか
158キロ
251名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:37.95 ID:AEpsHAC7O
まあ松坂は渡米時から懐疑的な評価も多かったからな
ダルの場合通用するのは当たり前、ダルでだめなら誰が成功すんのってレベル
松坂とは正直器が違うと思う
252名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 18:59:58.44 ID:BEhdKL0Y0
>>237
http://www.daily.co.jp/mlb/2012/02/23/p1_0004834264.shtml

松坂は全盛期のブタさ加減に比べたらかなり痩せた。今年契約最終年だから
どこも獲ってくれないからな。来年の今頃って松井状態になってる可能性すらある。
253名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:07.27 ID:5eMJXWo70
>>250
WBCでは167キロ出してたぞ
254名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:09.49 ID:ZWWE7A/80
255名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:16.94 ID:IzbDtC990
ダル器用だな カーブもすげえ
256名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:38.41 ID:IzbDtC990
>>253
161キロだとおもう
257名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:00:56.71 ID:SFi7x/L3O
>>241
それに加えてタフな日程要求されてくるからな。

そら日本時代みたく割れ物を扱うかのごとくに扱ってくれんよ。
258名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:01:41.31 ID:ZWWE7A/80
>>246
スポーツ界も芸能界も経済界もトップは、在日朝鮮人が大半を占めてるニダ


日本人は馬鹿だから知らないニダ
259名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:02:30.78 ID:xDyayS0o0
ロバート・ホワイティングは「同じアジア系の朴賛浩がレンジャースで打ち上げ花火に
なったからダルビッシュも打ち上げ花火になって苦戦するだろう」だって
260名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:02:43.58 ID:WdxvmlXY0
WBCじゃイマイチだったけど、ダルの凄さって1年を通した安定感だからな
ボールとかマウンドが合わなくても余裕で修正してくるよ
261名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:03:36.89 ID:g28IqjBZ0
俺はメジャーで星野が超スローボールで戦うのをみたかったわ
262名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:03:53.80 ID:IzbDtC990
いまいちでも奪三振王
防御率も2、00
263名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:04:36.06 ID:VmS2S7c4O
WBCのアメリカ戦でダルビッシュは軽く160km/h出してたよな
確か打者はロリンズだったと思う
向こうのガンなら余裕で出せるよ
264名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:04:49.95 ID:ZWWE7A/80
>>259
アメリカは、イラン朝鮮人だと認識してるから

だれもダルを日本人だと思ってないニダwww
265名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:04:59.45 ID:IzbDtC990
韓国戦だけでも8イニングで17奪三振くらいだったしな
266名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:05:17.38 ID:JkjtHyrs0
「魔球投げた」快投松坂に全米騒然

>昨季ナ・リーグ新人王のハンリー・ラミレス内野手(23)は2打数無安打。
「(すべての球種に)手が出ない。ボクは対戦のないリーグでよかったよ」と早くも白旗をあげた。

>一回に三振に倒れた4番のストークスが「2−2からの1球はジャイロボールだった」と発言。
>一夜明けた7日付のボストンの地元紙(別項)では、ジェレミー・ハーミダ外野手(23)の「かなり特徴的な球を3度見た」との新証言を掲載
267名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:05:17.28 ID:qEGQONG60
松坂でも開幕前は幻のジャイロボーラーとか言われてたんだぜ
268名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:05:19.41 ID:mGU7bPm+0
たしか松坂の時も同じような事きいたような気がするが・・・
リップサービスがかなり入ってるだろうな。
269 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/02/26(日) 19:06:20.81 ID:rGftslFY0
驚いた打者って、マイナー選手やんか。。
270名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:06:50.76 ID:IzbDtC990
>>212
まじか?
テレビでやってた?
271名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:06:54.75 ID:Ue1xSec90
いまだにダルが朝鮮系であることを知らない奴がいるのか・・・
272名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:07:09.71 ID:ZWWE7A/80
>>268
在日朝鮮人を日本人と一緒にしないほうがいい

日本人は馬鹿だから通用しないだけニダ
273名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:07:30.60 ID:JN39T9xJ0
マイナー選手じゃねえかw
274名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:08:01.93 ID:YOVTqOAEO
ダル>>>>>(超えらんない壁)>>>>>松坂
275名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:08:55.35 ID:eTm1WFPP0

そういえば松坂の時はジャイロジャイロって言って騒いでいたなw

276名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:09:25.44 ID:D2iFTljvO
加藤鷹の指使いを見せても同じようなことを言うだろうに。
277名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:09:49.97 ID:SFi7x/L3O
>>252
松坂の場合、松井と違って契約なきゃすんなり西武に帰ってきそうな気がするけどな。
商売的にみりゃそれが一番賢いし。

おそらく嫁もそういう入れ知恵はしとるだろ。
今の状態じゃそりゃ日本の球団のが高く買ってくれるし、第一松坂は西武にポスティングでかなり資金援助してる。

子供にも日本の学校通わせたいだろうし、その辺りの事情は子供のいない身軽なイチローやら松井とは違うわな。
278名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:13:50.75 ID:rubSqqtr0
>>252
うわこれ高校生の時ぐらいしゅっとしてね?
279名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:15:08.85 ID:R+O32z++0
>>252 わーお 髪型に目がいく
280名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:15:14.07 ID:g53jJR0jO
メジャーと日本の交流試合?みたいなのを東京ドームでやったとき、メジャーの打者の誰かが『上原のフォークはクレメンス級だ』って言ってたのを友達に話したときのことを思い出した
281名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:16:21.21 ID:Y52GkX/BO
↓星野が一言
282名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:18:10.45 ID:WTrxsQq30
>>252
顔がスッキリしてる
283名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:18:25.21 ID:BEhdKL0Y0
>>270
WBCのときのpitch f/xのデータによると4シームの平均が95マイルだったと
雑誌に書かれていた。WBCの時はリリーフとかあったから先発のみなら
多少落ちるだろうがMLBでも平均93マイルくらいは出そう。
284名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:20:08.64 ID:vbHsJ/Ej0
ストラスバーグも冗談みたいな球の軌道だったな 復活して欲しい(´・ω・`)
285名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:20:22.65 ID:KoyJCjtD0
>>45
落ちにワロタwww
16勝かよw
286名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:20:56.62 ID:L0h1qUuQ0
>>259
その人はけっこう適当だから相手にしなくていい

「イチロー君大リーグは甘くないぞ」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/mlb/1252437188/
287名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:23:36.91 ID:b+tzphj+0
開幕してからが勝負だろう!松坂の例もあるしな・・・
288名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:23:55.34 ID:eTm1WFPP0
>>280
あの時の上原のフォークは実際にすごかっただろ
全盛期のボンズから三振とりまくったんだから
289名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:24:36.30 ID:IzbDtC990
>>283
なるほどう
まあ4年も前だけどね

>>286
wwww
290名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:24:42.40 ID:AwwNL+OS0
日本史上最高の投手がダル

なぜか球界やマスコミは報じないけど・・
291名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:24:55.05 ID:00MYndWk0
多分メジャー球の方が日本のボールよりえぐい曲がり方をするんだろうな。
292名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:24:59.79 ID:LofT9CbK0
ダルビッシュは150キロのナックル投げるからな
293名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:25:11.01 ID:B6gj2yYx0
>>284
もうリハビリ終えて去年何試合か投げてる
だから今年はシーズン通して投げると思う
294名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:27:00.97 ID:s4FtDj870
>>231
つか松坂は日本時代最後の年の成績が一番良かったもん
誰だって期待するよそりゃ
295名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:27:02.41 ID:7epHkydS0
俺もよく周りの人間から「見たことのないような動きをする奴だ」
と言われるそ
296名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:28:50.99 ID:IzbDtC990
>>231
とうか18勝は運
QS(6イニング以上なげて3点までにまとめる)率4割でありえないとアメリカで報道されてる
史上初だったらしい
297名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:30:45.26 ID:92G6V9E50
これが
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/baseball/13299699970012.jpg

こうなる
http://www.daily.co.jp/mlb/2012/02/01/p1_0004783158.shtml


松坂の体型変わりすぎ。自称霊能者の存在をあやしまれるレベル。
298名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:30:50.04 ID:ZWWE7A/80
張本いさお同様にダルも朝鮮系

朝鮮人の優等遺伝子を日本人ビッチに取られるとは深くだったニダ
299名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:31:54.49 ID:kFuCguBL0
分断厨の朝鮮猿が今日も元気です
サカ豚サカ豚とサッカーファンの印象を悪くしたいんだろうけど、日本語不自由だからバレバーレ
300名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:32:09.62 ID:gUMdYQok0
ダルの160km/hのボールは打てるやつがごろごろいるが、
俺の160km/hを打てるやつはいない。
いや、俺の150km/hや140km/hでも打てるやつはいないだろう。
301名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:32:15.38 ID:C8yMVhtb0
大分持ち上がって来たなw

これで三連敗とかしたら、あっちのメディアはボロカスに叩き付けて
日本のマスゴミは無かった事のように報道しないってなるんだろうな
302名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:32:16.42 ID:tVlL3KLP0
>>194
あの鳩は中国製
303名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:33:32.50 ID:XxslxNuu0
マスゴミ
「横から見てると変化球が物凄い動きでしたし、あんな球見た事無いんですが
そうですよね?」

打者
「え、ええ、まあ・・・」



翌日の新聞
【MLB】ダルビッシュの投球に対戦打者から驚きの声「あんな動きをする球は見たことない」「ものすごい動きだった」
304名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:34:14.18 ID:KJ4WzcK50
リップサービスだな
305名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:34:38.89 ID:Ji6fB7bH0
驚いてる奴の平均年齢が知りたい
306名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:34:56.33 ID:xDyayS0o0
TDNがあのボール投げた時もAロッドこういうコメントしていた
307名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:36:43.66 ID:h4BuC1TA0
持ち上げて落とすから気をつけろよw
308名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:36:45.22 ID:dzTXyrZ+O
>>259
大塚昌則 TEX(2006)
防御率2.11
セーブ32
309名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:38:08.14 ID:XxslxNuu0
つくづく大リーグで123勝もした野茂ってすげえな。
310名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:38:38.02 ID:SFi7x/L3O
>>303
どんだけ誘導してんだよw
311名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:39:33.67 ID:XxslxNuu0
>>297

松坂気合入ってるな。
312名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:39:51.30 ID:ZVv1WYrCO
>>303
日本のマスコミじゃあるまいし…
313名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:40:14.54 ID:8Vu9ju0D0
高地球場がホームの球団じゃなければなぁ
314名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:40:19.04 ID:92G6V9E50
>>297
今年はやりそうだな。
315名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:40:32.55 ID:XxslxNuu0
WBCで松坂の体型を見たイチローが一言

「お前、野球舐めてるだろ。」
316名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:03.21 ID:KxIiasO4I
子供の卒業をひかえPTAの仕事を一緒にしていたバツイチの母親とホテルに行った。
体を舐め回すだけでイったので少々驚いたが、久しぶりに堪能した。
お互いシングルなので気楽だが、子供の教育上よろしくないな!
317名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:12.57 ID:tsEELgDN0
これでいざはじまったらバンバン打たれたら笑える
318名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:34.08 ID:XxslxNuu0
>>314

ヒジさえ万全ならもっと勝てる投手。
319名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:37.91 ID:yfYw1emf0
俺はリップサービスだと見抜いている(ドヤ顔
320名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:41:39.33 ID:ZWWE7A/80
朝鮮系の張本いさお

朝鮮系のダルビッシュ


最強の朝鮮遺伝子を日本人と一緒にするなニダ


力道山、大山倍達、長州力


朝鮮系遺伝子の最強は立証されているのだ
321名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:43:01.14 ID:3bjA18Cd0
>>22
「られる」を可能じゃなくて受け身として読んでしまった
322名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:43:43.70 ID:yBBQ1kWO0
そろそろ 誰か 消える魔球を出してもらえませんか?
大リーグボールを現実にして魅せてくれ。
そしたら TV見る。
323名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:43:46.28 ID:QTrOViIv0
昔やってた投稿特報王国っつうウンナンの番組で子供が投げてた魔球が忘れられない
324名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:44:00.69 ID:IzbDtC990
>>318
もともと無理

それでなくとも肘にメスいれたしどういう伊丹に成るか不明だしな
張りもでるわな
325名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:44:07.26 ID:v6cIzhbX0
>>22
それは鳩が一番可哀想じゃないか
326名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:44:41.38 ID:fxzLOaic0
マイナー相手の提灯記事かよ
327名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:05.23 ID:XxslxNuu0
松坂は太りやすい体型なのは分かるが、あんなブクブク相撲取り
並みに太るのは、体調管理が出来ない証拠。
カロリー計算間違えなければ、人間は太るわけないんだから。

こいつは野球より食べる事の方が好きそう。
328名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:14.08 ID:xSR9QXF60
ダルが通用しなかったら諦めもつくな
そうなったらもう日本人はメジャー行くな
329名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:16.29 ID:92G6V9E50
>>314
ID一緒になったんだけど。こんなんあるの?
330名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:46:33.99 ID:ntPXkpvv0
提灯記事とわかっているが、松豚のジャイロよりはましな記事だと思う。
331名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:47:41.61 ID:tsEELgDN0
マジレスするとこれはヒップサービスだよ
欧米ではよくある
332名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:48:18.04 ID:XxslxNuu0
松坂のジャイロって何だったんだろうね。www
松坂も苦笑いしてたけど。w
333名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:49:14.28 ID:uSnk5YO/0
ジャイロはCJウィルソンが真面目に研究してたな
結果どうだったかは知らないが
334名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:49:41.39 ID:M7en3pUi0
>>45
見てたけど、否定するんじゃなくて甘くはないよ、というマスコミ対策しててくれた感じ。16勝はひっくりかえったw
335名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:50:32.68 ID:IzbDtC990
ダルはジャイロは無いと言ってたな
力学的にありえないらしい
1つだけ近い回転をするボールがあるが、
それは変化球の投げミスのときにジャイロに近い回転をすると解説していた
336名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:50:33.76 ID:XxslxNuu0
>>331

これか?

       ∧∧   バッチコーイ!!
       (д´* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)
337名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:51:42.23 ID:IzbDtC990
>>334
ひっくり返ったってどういう意味?
338名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:52:24.31 ID:bIPaaeA50
wwwwwwwwww
339名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:53:02.98 ID:aAme73k00
欧米おとくいのリップサービスか?
こうやって、とてもバットに当てるのは無理と
油断させといてシ−ズンに入ったらガンガン打つんだよ
340名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:53:35.89 ID:aUK+rOHb0
野茂やイチローの時も、ある種の予感がしたんだ。今度もビンビン感じるぜ。
341名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:53:59.46 ID:IzbDtC990
ダルは素直な真っすぐは投げていないようだな
あえてムービングファストボールか
頭良い
342名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:54:37.58 ID:BKwV5giP0
ヒント:マイナー選手
ヒント2:なんでも誇張して楽しむアメリカ文化
343名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:54:40.18 ID:JcpthHQV0
>>335
ダルビッシュ物理とか流体力学とか勉強したことあるの?
344名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:55:21.87 ID:1ks6rZzsP
>  また、もう1人の打者は12球中6スイングしたものの全て空振りで“(球が)ものすごい動きだった”と話した

これはヒーリングサービスじゃないだろ
345名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:55:28.80 ID:IzbDtC990
>>343
体験値、経験値だろ
学問の世界でもそういう知は重視されとる
346名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:01.25 ID:BQQevybz0
こんなのただのビップサービスだろ
なに浮かれてんだ
347名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:27.03 ID:LlTdtQYB0
外れなしのときのマスゴミの調子の乗りっぷりといったら
348名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:27.92 ID:VW02RyR/0
メジャーで大切なのはボールスピードよりもコントロール
いくらボールが速くてもリーガーは選球眼が素晴らしいから
コース外れたら振ってくれない。
349名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:56:57.00 ID:6ZxHtBbH0
また、マウスピースか・・・
350名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:57:40.27 ID:ifPCfx9b0
>>9
しかも結構手前で曲がってて見られてたな
351名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:57:50.93 ID:aAme73k00
当てるだけなら俺でも当てれるからな
スタンドプレーすぎるわ
352名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:58:54.75 ID:j9NnvHd/O
>>335
スライダーの投げ損ないがジャイロに近い回転になる場合はあるね
でも球速がない単なる棒球でしかないけど
353名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:59:00.58 ID:7vlZfcqK0
>>335
無いとは言ってないぞ
実用的じゃないって言ってたんだ
354名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:59:27.68 ID:BKwV5giP0
そのうちカミカゼとかサムライとかハラキリとか言い出すに3000セント
355名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 19:59:45.65 ID:IzbDtC990
他スレでみつけた(教えてくれてる人が板)んだが、面白い!
ロッテとメジャーにいた小宮山がダルビについてラジオ番組で語ってるぞ!!!(今でも聞ける)
リスナーの質問に答えたりしてる
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3
356名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:00:18.70 ID:gRHSPJPAO
ホークスファンだがダル相手の時は70%、負けを覚悟した。嫉妬に狂った醜い朝鮮人どもが矮小化しようと必死やろw
357名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:01:17.71 ID:IzbDtC990
>>352>>353
そう 
他スレでみつけた(教えてくれてる人が板)んだが、面白い!
ロッテとメジャーにいた小宮山がダルビッシュについてラジオ番組で語ってるぞ!!!(今でも聞ける)
リスナーの質問に答えたりしてる  分析 投球について語る
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3
358名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:03:35.07 ID:a/MpAWbP0
>>337

君は間違いなくゆとり君だね?
359名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:04:02.31 ID:L0h1qUuQ0
>>324
肘にメスいれたっていってもTJ手術だしリハビリ次第で万全に近い状態になると思う
リベラやバーランダー、CJウィルソンも受けてるし
360名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:05:30.85 ID:IzbDtC990
>>359
ごく一部な
ただ、そのほとんどは痛みは伴うらしい
だから痛みとつき合っていく
あと投げた後に張りが出ることも普通にあるので、そういう反応をみながら、やっていくことになるだろう
361名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:06:56.09 ID:VkLFc8WZ0
そらマイナー選手なら見たことないだろ
362名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:07:38.72 ID:X424DiTv0
外人て褒めるよね
363名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:08:24.88 ID:wVJ87VEw0
オーラルサービスか
364名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:13.96 ID:mqW9w+W10
ダルビッシュは器用だからストレートでも握り変えたりして
一定じゃないんだよな。バッターもそれでお手上げ。的が絞れない。
365名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:19.06 ID:rsUNf5m30
メジャーに上がりたいマイナー選手なら、
強がりでも「たまたま打てなかっただけ」って言うだろう。
それすら言えなかったってことは、
レベルが全然違ったってことよ。
366名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:10:36.54 ID:j9NnvHd/O
ダルは絶対的な球種を持っていないというランディーの話は真実だと思うよ
日本ではスライダーが絶対的なボールだったけど、それは動く速球との組み合わせで絶対的なボールだっただけで、単品では松坂のスライダー以下だと思う
日本の打者は150キロ近いボールをまともに打てない→速球のタイミングに合わせてバットを振るしかない→カッターやスライダーには全く対応できないってだけ

しかし日本の打者のスイングスピードの遅さ、テイクバックの大きさは何なんだろうな
昭和脳のアホばっかの野球指導者()の問題なんだけどさ
367名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:12:22.95 ID:IzbDtC990
ダルビッシュのエグすぎるツーシーム 打者が打ちにいった後に、変化が凄くてのけぞってるぞww
http://www.youtube.com/watch?v=ms9dOTEzesw
368名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:13:42.78 ID:rsUNf5m30
>>366

逆じゃないか?
ほとんどの球が絶対的な威力を持ってるわけで・・
369名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:14:05.94 ID:Onb95gBZ0
>>327
松坂の嫁が悪いな
その点、イチローの嫁は毎朝イチローにそうめんと食パンを食べさせて食事管理がすばらしい
370名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:14:40.09 ID:uNKwt2DF0
まあテキサスくんだりまで取材にいって普通の感想じゃ机に怒られるもんな
371名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:14:40.61 ID:j9NnvHd/O
>>364
そんな事は言わないだけでみんなやってるってw
武田が現役の時だってカッターとフォーシームを混ぜてたし、握りを少し変えたりしてた
372名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:15:06.88 ID:rsUNf5m30
>>369

皮肉を言うなよ。
あれは、イチローが悪い。
373名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:16:27.76 ID:5sxqqe1I0
>>164
200勝出来るはずだったのに、監督が残念だったな。
374名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:17:22.32 ID:7vwuE6h30
>>205
ランディはあのジョーダンにもメジャー挑戦を聞いて苦言言ってたからな

375名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:17:46.98 ID:CnPeVG4F0
どれだけの選手が前評判倒れで帰国して来た事か、忘れてるな
376名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:19:25.21 ID:j9NnvHd/O
>>367
このツーシームは質が低い
投手に近い位置から変化が始まっているしね
打者がフォーシームかカッターを決め打ちしようとして踏み込んだらシュート系のボールが来たってだけの事
377名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:19:41.91 ID:7vlZfcqK0
>>375
投手で前評判高くて全くダメだったのって伊良部と井川くらいじゃね?
378名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:19:57.15 ID:IzbDtC990
関東地区限定っぽい ダルビッシュが投球について語ってる
投球メカニズム、食生活、トレーニング、サプリメントの知識など凄い!
ピッチング頭脳明晰だし、野球マニアだなw ストラスバーグのフォームのことについても語ってた(2つ目)
パート1
http://www.youtube.com/watch?v=Z855DHl_emQ
パート2
http://www.youtube.com/watch?v=AzU_Hn4LdTw&feature=related
379名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:20:20.40 ID:F2FxkZTpO
くだらねー記事だな。馬鹿記者がしつこくアホな質問した光景が目に浮かぶわ。
380名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:20:23.91 ID:NAjXdiuvO
>>327
ダルビッシュがダイエットかなんかの質問に
消費>摂取にしてれば落ちるってつぶやいてたの思い出した
ファンはいいダイエット方法を聞きたかったんだろうけどw
381名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:20:39.17 ID:dyRS9WHyO
149人日本マスゴミと1人の米国マスコミをあわせて
150人の日米マスコミと言い放つやきうだからな
382名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:22:06.80 ID:IzbDtC990
>>378のパート1の最後らへんからストラスバーグについて語ってるな
パート1も興味深い 投球オタクすぎる
383名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:23:43.17 ID:6YZ2EsHK0
マイナー相手じゃわからん
384名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:08.58 ID:L65gtA7b0
「スプリットは簡単に抑えられるから面白くない(ポストシーズンでしか見なかった)」
「ツーシームは右打者さんに悪いからポストシーズン以外封印するわ」

ダルビッシュはNPBで2つの球種を封印して投げてた
385名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:08.85 ID:92G6V9E50
>>377
伊良部は日本で言われるほど悪くないぞ。伊良部以下の日本人選手なんか
たくさんいる。まして井川と並べられるとかないよ。
386名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:24:19.96 ID:W0DmrnqD0
>>377
井川の前評判など、なかったぞ

落ちないチェンジアップ
日本では、何とか抑えていたけど

ヤンキースがとったとき、阪神ファンのほとんどが、
活躍しないと思っていたよ
387名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:26:50.06 ID:j9NnvHd/O
>>384
西武だかソフバンだかにツーシームを連投してボコボコにされてたはずだが?
ダルはかなりのキングギドラだから発言を真に受けるのも問題じゃね?
388名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:29:35.04 ID:Q7ZpQ7J40
身長って意味では、ダルの方が恵まれてるが
どっちかというと、松坂が才能で投げてる(投げてた)タイプ
ダルが努力家タイプな気がするんだよな。

松坂は高校時代で完成してて、プロでもイマイチ本気でやらずどっかでなめてた感がある。
ダルは高校時代まではヒョロヒョロで、プロへ行かなかった真壁ッシュの方が良いのではと言われるくらいだったが
プロになってから身体を作り、変化球を身に付けてグレードアップした。

まさに慢心・環境の違いってやつか。
389名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:30:49.09 ID:hOQQ0RbgO
他の選手可哀想に…
毎日100人以上の日本人記者から誘導質問されるんだろうな
390名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:32:58.73 ID:IzbDtC990
>>388
>>357を聞いてみろ
プロ野球の世界でもダルビッシュ少年(中学生のころ)はそのころから知られ渡ってたようだぞ

>>378みるとダルは極度の野球マニアで努力家でもあるのはわかるけど
391名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:34:16.09 ID:KecxxtZv0
ボコボコにうたれた時の手のひら返しが楽しみです
392名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:05.32 ID:4K0dApQ4P
んでこの2人にはいくら払ってんの?
393名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:16.69 ID:Krnw0HjoO
>>384
あとダブルバインド(中指と薬指の間に挟む)フォークもね
しっかり腕が触れるのにチェンジアップのようにスピードを殺せて
ふつうのフォークより落差が大きい魔球だよ

球威が劣えた時までとって置きたいのだろうな
394名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:33.35 ID:ZWWE7A/80
>>391
イランと朝鮮人のハイブリッドを舐めるなよ
395名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:36:43.17 ID:j9NnvHd/O
>>389
そのうち野茂やイチローみたいにマスゴミを叩き出すんじゃないかな
松井さんの二の舞は避けると思うけど
396名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:38:21.13 ID:Q7ZpQ7J40
>>393
ダル「まだ私はあと2回変身を残しています(AAry」
397名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:39:47.14 ID:kFCLnBH00
ボールの角度なんだがな
肘の位置も重要だ
ボールを頭から離さず近くを肘を最初に出しながら
通して打者近くでリリースっていってるが
あと腕を体から離して伸ばしてるから肘を痛めてるじゃなくて
これも低い位置だからなんだけどな
野茂やリンスカムは理想だな
398名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:41:27.42 ID:Krnw0HjoO
>>397
アメフト経験者だなw
399名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:41:29.40 ID:jGuYkt6b0
長身で成功するなら昔巨人に居た馬場正、、、、、、
400名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:42:19.67 ID:W0DmrnqD0
>>388
ダルは、高校時代
成長痛もあったからな。

真壁の方がプロの評価が高いなんて聞いた事がないぞ
401名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:42:34.95 ID:j9NnvHd/O
>>393
それは単なるチェンジアップだっての
チェンジアップだって複数の握りと投げ方がある
いちいち別の球種に分類する意味がない
402名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:42:56.72 ID:rsUNf5m30
>>399

彼は、足を振り上げて降ろすとホームベースまで届いてたからな・
だから、退団せざるを得なかった。
403名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:43:45.00 ID:GzxML4Ry0
ダルは7色の変化球
そのどれもが中途半端だけど
速球もアメリカでは平凡
404名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:43:58.97 ID:kFCLnBH00
大塚の縦スラと斎藤のスライダーが良い
フォークも変化量なんかよりボールの軌道の質が大事
これも角度が大事になってくる
木田、五十嵐、伊良部のスプリットが通用しなかった
405名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:44:25.58 ID:lk2pWwcx0
また魔球か
406名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:45:29.74 ID:9pHVAQZA0
「そんなんだからマイナーなんだよ」
と捨て台詞をはいて欲しい。
407名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:45:48.96 ID:yxFbZnKwO
ストレートって投げるの難しいんだぜ?
408名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:46:43.95 ID:Q7ZpQ7J40
>>400
当時のネットとかではそういう意見も結構あった。
実際、ドラフトでは普通に日ハムのみの指名だったし。
409名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:47:08.82 ID:kFCLnBH00
ダルビッシュのボールの軌道やフォームからして
シンカー系を軸にして
打たせて取るしかないだろうな
それもマウンドの硬さや傾斜の違いから
フォームをかえないと
まず踏み足を近くにして体が前に流れないことから始める
それから上半身だな
410名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:51:13.91 ID:1ks6rZzsP
>>408
2chとかでは、伸びるか分からないダルより真壁は使えるって言う奴もいたが
高校生レベルの好投手でプロではとても無理って意見も多かったように記憶している
411名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:51:28.46 ID:RKeDVyY70
>>406
キャンプに参加しているのは招待されたランクの高いプロスペクトばかりだからその指摘は間違ってる
412名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:52:22.33 ID:6MThyNzA0
またそういう路線なの?
413名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:52:45.86 ID:j9NnvHd/O
>>409
あのフォームだとシンカー系はあまり沈まないだろうから、フォーシーム/スライダー/カッター/フォークが主体になると思う
ツーシーム/シンカー/チェンジアップ主体なら腕を下げてサイド気味に投げる方が理にかなってる
414名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:53:44.45 ID:VE0pDuVO0
持ち上げて持ち上げて〜
415名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:54:07.58 ID:BKwV5giP0
ダルがメジャーでトップレベルになれんかったら
日本野球界にガッカリだよな

これだけゴリ押ししてる分な

去年のハンカチじゃないけど
もう前半戦終わる頃には消沈してるマスゴミ
416名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:57:59.74 ID:loCxD6K30
2ちゃんで期待されてないってことは活躍すると考えていいんだな?
417名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 20:59:18.20 ID:ybbqGfUT0
ランディジョンソンは親日だからこそおべっか抜きなんだろ?
それでも16勝って評価高いと思うけど。
418名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:00:02.83 ID:PZ6aBT400
これで活躍すればまた朝鮮メディアに韓国人認定される。
419名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:04:11.34 ID:Q7ZpQ7J40
>>410
少なくとも、ダルはプロ入り当時は
球界を代表する大投手になるだろうって
予想してた人は少ないと思う。

松坂はデビュー当時から凄い扱いだったけどね。
420名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:05:06.11 ID:3o8C5j8dO
ここからまさかのメジャー400勝
421名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:05:09.19 ID:Jj1EYLdbO
>>28
上原がフォーク自体のバリエーションの一つとして縫い目みせてた奴は知ってる
422名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:08:49.38 ID:cnKrtJ4YO
>>417あいつは何回日本にきてんだよってレベル
プライベートでな
423名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:11:30.47 ID:DyenGAvmO
松豚のときも、「ジャイロボールを投げてる」とかの現地報道があったような
424名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:06.66 ID:8M0IjlUh0
ダルシム
「おいおい、まだ私はあと3回変身を残していますよ?」
425名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:12:24.53 ID:KSXkVxWz0
>>69
防御率1点台って数字には意味ないよ。飛ぶボールの使用に左右されるから。
近年は1点台が出やすい。
まあそれ抜きにしてもダルは史上最高クラスだが。

>>296
松坂はだいたい5回くらいで降板するから、QSは少なくなるよ。
投手に最も不利な球場で、防御率はリーグ3位、被打率は1位だったから18勝は運ではない。
426名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:13:33.56 ID:ntUSKEkO0
>>419
絶対に藤王コースだと思ってたw
家庭環境的にも完全にそっち側だし。

周りに左右されずにここまで自己管理できるようになるとは思わなかった。
427名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:13:40.18 ID:ELdyww0qO
何だかとってもダルビッシュ!
何だかとってもダルビッシュ!
何だかとってもダルビッシュ!
428名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:14:00.07 ID:3TNXhDT10
わからんが、ストレートが変化するタイプなのか??
429名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:15:25.29 ID:d0NZtWa10
>>408
当時は高校大学社会人一斉のドラフトで自由獲得枠もあった
自由枠を使わなくて1位指名する権利のあった球団は4球団だけだった
430名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:17:31.55 ID:N5Ks34WX0
下馬評が異常に高い選手は失敗しやすい。

そんな感じ。

松坂フィーバーを思い出した。
431名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:17:41.57 ID:M7en3pUi0
>>419
イケメンだけど線が細いかんじだったな
432名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:17:52.63 ID:T3YZI60R0
8勝12敗で来年は2桁狙いますみたいな流れ
433名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:18:20.90 ID:MOeb6U+S0
俺野球に詳しく無いんだけどダルビッシュの開幕戦は見たいんだ
いつあんの?
434名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:19:05.57 ID:rsUNf5m30
実は、ダルは左利きで右はお遊びで使ってるだけ・・・
40歳を過ぎてさすがに球威が衰えたら、
左腕を使い始めるのさ。
435名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:20:30.60 ID:H91Ek/cH0
>>30
つまんないから
436名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:21:20.52 ID:Og+FZSC40
メジャーでメロディボール投げてくださいおねがいします
437名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:24:41.53 ID:OTpM7P5ZO
メガネッシュも頑張れよ
438名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:25:23.74 ID:99BMsmEl0
>>122
ダルってイランに住んでたの?
439名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:29:40.27 ID:dzTXyrZ+O
>>417
まあ、ランディは日本のブートレグ店街が大好きだけどさあ、
親日とか反日とか、だから評価が甘いとか厳しいとか、何かそういうのってキモい。
440名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:31:51.19 ID:EezbA3xu0
キレキレの松坂はメジャーも打てないよ
441名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:41:17.64 ID:Q0RPgcspO
日本人よ覚えておけ。

我々インドが野球に本腰を入れたら日本野球はその地位を失うことになる

442名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:43:59.03 ID:tDfpJNgfO
二年持たないだろうな
443名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:45:29.49 ID:w0S2Jao+0
>>434
逆飛雄馬乙
444名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:53:22.17 ID:kt/J87sN0
大魔神が言ってたけど、各チームに何人かづつ
クリーンアップの何人かは決め球でも当てられるようなやつがいるから
そういうところは歩かせても仕方ないって
多分ランディが言ってるのもそういうことなんだろうな
445名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:54:27.55 ID:DCRJ/+o70
>>440
そうだよな。
ただキレキレなことがほとんどないのが欠点だが
446名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:55:45.70 ID:wLuBi89J0
ダルの場合キレすぎるとストライク入らなくなるじゃん
447名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:55:50.30 ID:HZisFFd+0
ダルのスレより川崎のスレの方が面白いな
正直ツマラン
448名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 21:56:43.37 ID:h0IgbAy70
7、8番でも日本ならクリーンアップ、 そういう世界だからな。 ただ、ぷろやきうの規格を超えたダルにはちょうどいい世界だ。
449名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:01:33.63 ID:HCpTxo6GO
佐々木のフォークもずいぶんメジャー驚かせたけどフォーク見逃してストレートに的絞られて被弾てのが結構あって本人べそ掻いたんだよな
450名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:02:39.82 ID:At47s1RVO
>>448
メジャーも今はもろ投高打低で三割バッターは各チームひとりいるかどうか。
ハラデータイプの投手にはほとんど対応できていないのが現状。
ダルはハラデーより直球の平均球速が速く変化球の球種、キレが上だから
少なくとも初見の年はメジャーのクリンアップでもまず打てない。
451名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:19:57.36 ID:5GyrUGaX0
なにこの通販番組みないな
452名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:21:15.57 ID:4pto0dyp0
アリゾナ州サプライズ
453名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:22:14.23 ID:dyRS9WHyO
「あんな動きをする球は見たことなかったですか?」
「(球が)ものすごい動きでしたか?」

「YES」
454名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:23:02.99 ID:DLQcN5dA0
ジャイロジャイロ
455名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:23:13.46 ID:vQhLWP9t0
これインタビューみたけど、

「ユノゥ・・・」
「アーン・・・」

連発だったよw黒人だった
ジャップの集会恥ずかしすぎる
456名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:25:27.85 ID:5bFO+eRMO
>>419
パチンコ屋での喫煙がばれてなきゃ多分別人だったかもな。
あれでだいぶお灸据えられた。
457名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:29:15.40 ID:UbuwXR9bO
>>419
松坂は見る度に痩せればいいのにと思う
458名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:33:04.69 ID:CO85VyRb0
結果さえ出せばデブだろうがガリだろうが無問題、それがメジャー流

サバシアさん見てみ
459名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:36:00.57 ID:cdRjA5YU0
松坂の時もやれジャイロだとか騒がれたけど、今はただの小太りだったと酷評されている。
460名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:41:59.56 ID:ujAO531tO
>>450
ソースハラデイ(怒)
461名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:42:07.42 ID:PV61CXRX0
>>3
ワロタ
462名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:43:42.90 ID:Gvh64ovI0
ダルは打たれる感覚も確かめるタイプだから
今日はもっと打たれるべきだった
実際日本でもキャンプでは糞ハム打者に結構打たれていた
463名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:44:43.15 ID:PV61CXRX0
>>20
まあお前の馬鹿馬鹿しい人間性には
野球も恥ずかしくて避けて通るわ

生まれてこなければ良かったのに
お前みたいな基地外
464名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:45:25.48 ID:iC+BBwfi0
ヘイ、モッラー!!
465名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:46:01.11 ID:B2fmYBD20
>>450
ハラデーの試合20試合くらい見てから言えよwww
スライダーはダルの方が良いかも知れないが、あとの球種はハラデーはメジャーでもトップレベルだぞww
グリンキーと比較してあげなさい
あと、ハラデーにはメジャー最強のキレの高速シンカーがある
ハラデーはフォーシームほとんど投げないし
ツーシームとシンカーはメジャー最強だぞ
466名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:46:22.25 ID:6DeNlbNb0
今年はいいけど、すぐ研究されて打たれるんだろ
467名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:46:42.88 ID:qoZoNC9aO
政治的に利用されない事を祈る。
もしくは、21世紀のボブ・マーリーになってくれ。ダルが間に入ってイランとアメリカが手を繋ぐ。そんなんいいやん。
で、何故かサエコが手記を出すと
468名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:49:24.53 ID:rsUNf5m30
グラゼニで、コントロール重視の中継ぎ投手がスピードを手に入れて自滅する話がある。
結局、元に戻してしまうんだが・・・
469名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:51:55.88 ID:ovb90vzX0
お前ら思い出せ、松阪の「ジャイロボール」騒動を。
そして松坂の嫁の乳を!
470名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 22:52:54.50 ID:EZQ9UyXE0
ニワカだからあれだけど
ダルビッシュってMLBでどんな感じなの?
471名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:02:01.69 ID:vOXFXSg/0
>>243
2ストライク先行した時の釣り球にでも使えばいいのにね
472名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:02:19.63 ID:DLQcN5dA0
アメリカンはとにかく最初は持ち上げて後でドーンと落とすからな
473名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:07:12.80 ID:UYf+h8aE0
サプライズだけに とか言ってたんだろその発言のあとで。
474名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:07:58.32 ID:UKHwP+im0
>>45
ランディは17勝以上を10回してるからな。
475名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:08:29.48 ID:7vwuE6h30
>>470
過去にメジャーのピッチャーには野手みたいにスーパースターがいかなった

冗談抜きで日本時代のように活躍できれば歴代ナンバーワンのスターピッチャーなりうる可能性はある

世界中で知名度があるヤンキース所属ならなおよかったが。
476名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:10:21.01 ID:DNntDYUU0
前評判悪いくらいがやりやすいのにな
477名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:11:04.82 ID:TMmAu0ojO
どんな動きをして物凄いのかひとつもわからない記事だな
478名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:11:14.09 ID:ppCGN3A20
>>463
自己紹介乙w
479名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:13:29.28 ID:hFLyrNbwO
和田チェン違和隈のほうが活躍したらおもしろいのにな
480名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:13:52.00 ID:HZisFFd+0
>>475
平仮名多いし行間空けるし…小学生かよwって印象の文体だな
何を言っても説得力が無い
481名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:15:48.44 ID:UG8U+tGU0
>>449 佐々木は日本で投球モーションを盗まれて打たれだしたら
「日本の野球はせこくてつまらない」と言ってメジャーに移籍。
ところがメジャーの方が投球モーションの分析は遥かに徹底しており、
ほどなくストレートを狙い撃ちされるようになった、という話です。
482名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:16:20.02 ID:UKHwP+im0
>>114
リップ・サービスじゃなくて?
いや、本場の英語は知らんけど
483名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:16:49.23 ID:8dAjfwHP0
全盛期の伊藤智仁ならメジャーでもナンバー1投手だっただろうな


ええ懐古厨です
484名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:17:33.92 ID:hvxW18C4O
スーパーマンダルビッシュ―!
485名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:17:54.29 ID:SiqtbVl10
今年の松坂は相当痩せてしまってるの見てびっくりした
契約最終年だからかなり良い成績を残さなきゃメジャーにすら残れない。

だからってなんでここ数年アレほど豚ってたのか・・・・。

気づくの遅いんだよ。

俺は松坂は6月初登板して7月頃からイニング短めに先発し始めると思う。
そして一年トータルで

7勝3敗 ERA2.75 
内容も良く、レッドソックスも再契約を迷うが、結局放出。
でもメジャーの他球団に拾われる結果に落ち着くと思う。

ダルは
19勝9敗 ERA 2.65 210回 185K 
ちょっと期待込みだが、充分やれると思う。
NPB時よりコントロールに苦しむが、メジャーボールは変化はキレがますのでNPB時と同じように
多くの変化球がそのまま通じる結果になる。
球速も明らかにメジャーのガンは日本のガンより甘めなので普通に94マイルぐらい平均で出る結果になり
バーランダーより少し劣るレベルの速球派として認められるだろう。

メジャー厨はメジャーの球速甘めを未だに認めないのがいるから笑えるw
メジャとNPB両方で活躍した新庄がそういってるんだからテレビしか見てないやつの否定意見なんて意味がないよな。
486名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:18:08.73 ID:nUUPsEtE0
>>483
日本でも一年間投げられないんだから無理だろ
487名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:26:23.75 ID:GX2uw9AgP
>>243
そのインタビュー俺も見たわ
単純に球速を出す投げ方と、打ちづらい投げ方は違う、と。

ストラスバーグみたいに肘を伸ばすの投げ方は、球速は出るけど肘を傷める。
後、バッターも球の出どころが見やすいので、打たれやすい。
つまり、スピードガンの表示がいいだけど、野球としては良い所がないと。
488名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:27:28.95 ID:M7en3pUi0
>>483
月間MVP何度かって感じじゃね
489名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:29:10.79 ID:kt/J87sN0
>>487
故伊良部投手も同じようなことを言ってたな
NYYのキャンプでロジャークレメンスとキャッチボールしたら
腕の振りがよく分からなくて、どこかからいきなり球だけが飛んでくるような
ように見えるので驚いた、と
490名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:30:18.61 ID:wz6EiAjV0
メジャーでは勝率じゃなくて防御率が重視されるんだと
491名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:32:55.74 ID:8dAjfwHP0
>>419
ダルが新人の年に松坂とダルの初対決を
札幌ドームの内野のかなり良い席で見た

松坂の球のキレとダルの球のキレでは月とスッポンだった

騒がれ方の割にはやっぱ甲子園決勝でのノーヒットノーラン投手とは比べちゃいけないな
まあ日ハムの4〜5番手投手で数年間頑張ってくれと思っていたが、気づけば大投手になってた
ダビスタ風にいうと松坂は超早熟型でダルは持続型なんだろうと思う
492名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:35:58.03 ID:HZisFFd+0
まだ出場しないことでどんどん評価が上がり試合で投げることでどんどん評価を落とす未来が目に見えるようじゃ
なんかTVがどうでもいいことを報道しまくるたびにフラグが立ってる気がする
こういうの前も見た気がするんだが気のせいかのう…
493名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:38:29.99 ID:vOXFXSg/0
そっか、球の出どころが見やすいと良くないのか
494名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:39:56.11 ID:daHM+JDk0
>>386
そんな投手が20勝するプロ野球ってなんやねん
495名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:51:57.55 ID:MmtinODV0
MLBでは100%でなげるのかな
496名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:53:13.99 ID:ZLvEyefX0
マイナーリーガー相手だったら抑えて当たり前だろ
497名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:54:34.33 ID:5H3OJugC0
もうすぐジャイロボールの話が
498名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:54:40.40 ID:F8CZsKW50
>>485
防御率2.65なら24勝ぐらいするんじゃないか
ピッチャー地獄のテキサスで2.65ならサイヤング賞だろ
499名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:54:54.17 ID:7uUDxb410
野茂のフォークはすごかった。
500名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:58:59.26 ID:j9NnvHd/O
>>493
ダルの話はダルがそう思ってるってだけの話で証明された事実ではない
ダルの言う事=真実って考えるのは痛すぎるでしょ
スポーツ医学やスポーツ科学、トレーニングの技術などの分野は日本よりもアメリカの方が遥かに進んでいるってのを考慮すべき
501名無しさん@恐縮です:2012/02/26(日) 23:59:13.45 ID:hco60teTO
こんだけヨイショされて、一年目はそれなりの成績出して人気者になって、翌年から対策されて負け先行、「金の無駄だったね!」ってのはヤメテね
502名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:06:26.80 ID:PkzEsRlsO
>>487ダルビッシュはムチがしなるような投げ方だし、差し込むようなストレート投げれそうだね
変化球も打ちにくいと思うし
503名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:07:36.61 ID:1MsMGv0b0
まあ、問題は二年目以降だからね
504名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:10:31.07 ID:dy2WC3sV0
マイナー打者だろw
あてにならん話だな
505名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:11:24.18 ID:uetSuWUv0
>>500
なるほど、ちょっと頭がこんがらがってきたw
506名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:13:02.90 ID:jXhMnixc0
どんだけ怪物扱いされてんだよw
507名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:13:28.15 ID:PNLsLETO0
またアメリカ人のリップサービスが始まった
508名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:14:28.29 ID:PNLsLETO0
>>491
まあそのときはそうだったね
509名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:16:06.89 ID:6BnQZF1fO
>>419
なんもわかってねーな

高校の頃からムラっ気があっただけで素質は超一級だったわ
510名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:18:56.42 ID:B/PMJE7R0
>>509

そう考えるとそれを大成させた日ハムってすごいよな
巨人入ってたら某大阪桐蔭にピッチャーみたいになってたかもしれんぞ
511名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:29:05.42 ID:NU1e9zoI0
今はいいけど
またすぐなれて打たれる
512名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:30:10.34 ID:Lb+5xicZ0
日米野球でも最初の数試合は接戦で日本人を誉めておいて
後半でフルボッコにするのがメジャー流
513名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:30:13.80 ID:BdonUZZU0
東北高校以外ではダルは潰れてた
体に合った練習、調整で壊すこと無く才能を温存できた
高一の神宮と高三の秋田での対横浜が観れたのが自分の宝物
514名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:32:06.82 ID:Q+A80gbM0
>>183>>220
マイクも40歳まで15シーズン、472試合メジャーで投げた投手で
この人も打者との駆け引きがうまかった
ちなみにアーリントンとは東西に離れてはいるが
テキサス州のエル・パソ大学出身。同大学唯一のメジャーリーガー。
515名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:32:19.05 ID:Nq0pOoK20
>>509
素質は確かにそうでも高三時には既に完全に天狗になってたし
当時リアルで見てた人間はメンタル面でもうダメだと思って見てる人は多かったよ。

東北時代キャプテンに選出されたのもリーダーシップや人望があるからじゃなく
責任と自覚を持たせるために監督が強引に据えたわけだったし。
甲子園でのノーヒットノーランも思い切り手抜き投げしてて評価としては微妙な雰囲気だった。

喫煙と謹慎中のパチンコと記者への「殺すぞ」発言はさもありなんって感じだった。
あれからよくここまでになったわ。
516名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:32:21.16 ID:h7ztj4zC0
>>499
佐々木のほうがフォークだけなら上だよ
517名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:32:39.27 ID:DJgGFo7C0
スレ立てから1分以内に麻呂かよwwwww
いつでもスタンバイしてんのなwwwww
518名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:35:08.32 ID:vRcNgi+D0
ハラデーと対戦したことあるバッターからしたら
ダルとかはヒューズレベルに感じる。
ヒューズもそこそこすごいけど
519名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:43:23.33 ID:wfGGmHY1O
ダルビッシュは入った時はせいぜい川崎レベルだと思ってた
松坂以上とはね
520名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:46:47.43 ID:pJujK0ceO
中学か小学生の時にフジのスーパーニュースで取り上げられてたよね
速さより多彩な変化球が投げれるとかで
521名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:46:52.38 ID:BdonUZZU0
>>515
あのノーノーが手抜きに見えたんだ
キャッチャーの森とぎりぎりまで策を練って組み立てた賜物なのに
前の試合が済美対須田投手で速球をぼこぼこ打たれてるのを見て
速いだけじゃダメなんだって彼らなりに工夫したんだよ
もっとも熊工じゃなく済美相手だったらダルも打たれてた可能性強いけどさw
522名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:47:02.07 ID:9rT3TOIqO
なんだよ全スイング空振りって・・・

日ハムの二軍でもこのじきなら当てられるだろうに・・・
523名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:47:43.00 ID:yL13HzV30
まだ全然本気出してないのにな
524名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:47:52.10 ID:FWVJfhpbO
最多勝&サイアング賞が目の前だな
525名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:48:45.70 ID:wmwtUM+70
このシーズンオフの間に体が一回り大きくなってて驚いたな。
526名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:53:52.96 ID:ubA2KtT80
アッー!
527名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 00:56:44.40 ID:fxDMOCWy0
>>511
どうだろうね。

ダルは個性がない分、ノーマルなピッチングスタイルでここまでのし上がってきたよ。
王道は常に王道。
いい真っ直ぐと良く曲がる変化球を高レベルで維持できれば素直に勝ちを築けるんじゃないかな。
528 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 01:05:34.45 ID:nprz4SU80
変化球投手の本領発揮だな、ワンシームとか言って喜んでるとフルボッコ食らうぞw
529名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:06:50.32 ID:a6EhUgyk0
>>22
鳩に球ぶつけられるランディかっこわるw
530名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:08:22.70 ID:a6EhUgyk0
>>527
高校時代の投げ方見てるとノーマルに見えない
531名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:11:30.53 ID:cR6cfiRC0
またまたアメリカ人お得意のオーラルサービスか
532名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:14:10.00 ID:b+66wvY6O
533名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:14:42.99 ID:Uy+q/0Ez0
すまんがオッサンに教えてくれ。
ダルは伊藤智より凄いピッチャーなんか?

近年野球をほとんどみなくなったんで・・・
534名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:15:14.64 ID:5vpcwbqT0
逆にダルビッシュは松坂クラスかそれ以上になる可能性もあるって言ってた奴もいたな
理由は線が細くて成長痛があるなどまだまだ発展途上の体でストレートの球威がすでにかなり高かったことと

なによりストレートだけでなく高校生にして色んな球種を投げ分けてストライクが取れる器用さがあるって理由で
素材としてここ何年かで一押しの投手だから、体が完成するころには日本球界トップの投手になるだろう、メジャーも視野に入るとか言ってた気がする

あれ何だったかな、その年のドラフトの評価でダルビッシュを圧倒的に1位評価してた気がするけど、忘れた
当時タバコ吸ってパチンコ行ってる奴がそんなんなるかよと思ったけど、4年後ぐらいに実際正しかったなと関心したもんだ
535名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:17:15.34 ID:KJj8VBfu0
高校時代のダルの投げ方はいいとは言えない
本当によく成長したもんだ
536名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:18:35.97 ID:sL8ETzlvO
6スイングしたものの全て空振りww
537名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:19:01.77 ID:qG8viK2o0
本格派の投手への憧れを持っていた野村克也は、
変化球を多投する田中に「もっとストレートで勝負しろ」ってハッパをかけたんだよな。
だけど、変化球の多投は本格派投手と矛盾しないってわかったわけで・・
ダルも、直球を160kmで投げられるんだろうけど敢えて変化球にこだわっているんだろう。
538名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:20:47.01 ID:aQF8QEU6O
>>533
伊藤のベストピッチは超えてないと思うが
総合的に見たら伊藤より上で間違いない
539名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:21:47.61 ID:q8ZTkzQi0
この持ち上げられ方は松坂の時を思い出すw
540名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:24:45.33 ID:5vpcwbqT0
>>533
一年目の伊藤智に勝てるかは微妙、防御率は伊藤の方がいい、伊藤よりヒット打たれる確立は低いと思う
ストレートはダルビッシュのが上だろうな、スライダーなら当然伊藤、ただしダルビッシュは多彩な変化球の持ち主

後、スタミナ十分で伊藤みたいに故障してダメになったってこともない、最近はやや力抑えて投げてるように見える
それでも今日本で一番のピッチャーだな、成績的には松坂よりずっと上だが、球威も上だろうし、日本歴代最強ピッチャーって評価も多いな
541名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:26:25.93 ID:Uy+q/0Ez0
>>538
ありがとう。

伊藤はなんせ実働期間が異常に短かったからなぁ・・・
野村をほんとうに恨むわ
542名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:26:40.85 ID:qG8viK2o0
>>540

野村の本に書いてあるが、
特殊な腕のしなりがあってそのおかげで素晴らしい球を投げられたそうだ。
その代わり、故障しやすい腕だったらしい。
ダルは、そのような脆さがない。
543名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:27:23.70 ID:mjDncYiQ0
>>485
ガンが甘め、
って以外はすべて同意。

ガンは日本のが設置基準がなくて制度がバラバラだ。
ハッキリ言って2012年の今はMLBのがはるかに正確な測定してるぞ。
一球ごとに取得している球筋の軌道データなんてNPBにはないんだから。
544名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:27:34.66 ID:G96MjZUIO
>>538
ダルもベストピッチなら負けてないだろう。
ベストピッチのときのスライダーに限ると伊藤かもしれないが良い勝負だ。
スライダー以外ならダルが上。
545名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:28:29.66 ID:ZCk1SGgJ0
>>534
去年ダルが1年目の自分の映像見てフォームめちゃくちゃ肩傷めんぞ 体ふにゃふにゃ
って言ってた
546名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:28:57.80 ID:Qe43B6k1O
実働期間が短い投手てダメって事
木田勇も1年目は凄かった
547名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:30:35.67 ID:qG8viK2o0
故障に泣かされたとか言ってるのは、それだけの選手だったってことだからな。
それは、実力だけでなく運も関係してたわけで・・・
548名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:35:10.65 ID:Uy+q/0Ez0
>>540
ありがとう。

致命的な故障しないのも評価だね〜。
松坂は肥えすぎやわ・・高校時代の体格をダルみたいに維持できてたらなぁ
549名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:36:43.15 ID:qG8viK2o0
>>548

野球選手ってのは、試合で消費するカロリーって少ないんだよな。
だから、節制が大事なわけで・・・
550名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:41:39.07 ID:6j3ofYyCO
あのスライダーはテレビで観てても凄い曲がるの分かるからな
551名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:41:58.07 ID:ZCk1SGgJ0
>>548
高校の体型維持じゃダメでしょ 更なる上を目指さんと
ダルは1年目84kgで今は102kgぐらい
不摂生じゃなくちゃんとした自己管理の元のトレーニングと食事でだけど
552名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:44:41.43 ID:2YvhTiAN0
ダルの場合、何を投げてそう言われたのか
全く分からんなw
553名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:45:00.30 ID:pSzrjE/Z0
松坂はジャイロボールは明確に否定しとけば良かったのに

なんか意味ありげな笑みを浮かべて「さぁ どうでしょう?」なんて言ってたからなぁ
554名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:45:23.09 ID:miHyqmGC0
日本の伊藤智仁
アメリカのケリーウッド
555名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:45:49.29 ID:w1ry9GktO
実力は三番手の黒田でも、
200イニング以上投げてローテをしっかり守りきれば、
1000万ドルの評価になる。


逆に言えば、それだけ安定が求められるのがメジャー
556名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:46:16.84 ID:F7xDeKio0
ハーフで身長190ぐらい
ストレート145ぐらい出るのに変化球投手

高井も凄いけど1年にもっと凄いのがいるって当時兵庫に住んでたのに聞いたことあったな

確か中学卒業したらプロに来ないかってスカウトされてたんだろ
557名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:46:22.18 ID:mjDncYiQ0
松坂は高校時代から移動のバスでポテチバク食い、コーラがぶ飲みしてた姿を目撃されてる。
松坂は自己管理できないから横浜高校みたいな管理野球が向いてそうだ。
まぁ自己管理できなくても才能は史上最高レベルだからそれなりにやれてしまうのが
松坂の凄いとこなんだけど
558名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:46:24.17 ID:araAn3cN0
ジャイロボールは存在するの? 凄い?
559名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:46:32.01 ID:5vpcwbqT0
>>545
だからこそ評価したってことじゃないの、まだ全然体もできてないのに
速いだけじゃなく伸びのあるMAX150近い本物の速球とどれでもストライク取れる変化球の多彩さは尋常な素材じゃない
すでにただ球速の速いというだけの選手じゃないから、体が完成すればいったいどれだけ伸びるのかとか

精神面にやや不安が残るが、順調に成長できる環境と情熱を失わなければ5年後は松坂を越える日本のエース
そして世界の飛び出すレベルの選手に成長するハズとか、とにかくべた褒めしてた気がする、並みのドラフト選手とはそもそも感じるスケールが違うとかなんとか言ってた
560名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:47:14.68 ID:qG8viK2o0
>>555

安定感の目安は防御率では?
大崩することもあるから、
ダルみたいな異常な数字ってあり得ないんだよな。
561名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:47:34.15 ID:Uy+q/0Ez0
>>549
一流のスポーツ選手として基本的におかしいんだよなぁ。
力士みたいにウェイトをつけるのが有利になるスポーツじゃないし。

今は大分考え方が変わってるかもしれないけど
昔の野球選手は酷かったなぁw
562名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:48:49.72 ID:qG8viK2o0
>>557

まあ、バランスの良い食事がどうのこうのってのは凡人にしか通用しない。
天才には、偏食で不規則な生活の方が才能を発揮できるのかもな。
563名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:52:01.32 ID:92zDQZLvO
>>549
半年間週6で試合しながら日本中飛び回って尚且つ成績を出さなきゃならんのがプロ野球
564名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:52:40.21 ID:ZCk1SGgJ0
DNS戦士 松坂大輔
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=24

DNS戦士 ダルビッシュ有
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=21
565名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:55:23.88 ID:Nq0pOoK20
>>541
野村は関係無いでしょ。岡林のことを言うならまだしも。
伊藤はメチャクチャな酷使されてたわけでもなく
もともとルーズショルダーだっただけで誰が監督でも遅かれ早かれああなってるよ。
566名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:57:25.09 ID:qG8viK2o0
>>563

野球選手が楽だとは言ってない。
試合の中で消費するカロリーが少ないって言ってるだけ。
だからこそ、練習がやたらきつくて精神論に傾きがちになっちゃうんだよな。
567名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 01:58:54.69 ID:Uy+q/0Ez0
>>563
今は知らないけど、昔はその上翌日試合でも夜遊びして飲み歩いてたんだぜ〜w

まぁ昔はスポーツエリートのほとんどが
野球選手だったからそれでもなんとかなったんだろなぁ〜

あ〜〜〜マジで中南米の強豪国とのガチ試合がみてぇ。
568名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:00:28.31 ID:xGsHqkFVO
球種多いからな
569名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:01:18.61 ID:qG8viK2o0
日本の場合、試合数が少ない上に移動距離も短い。
時差もないし、投手なんて中六日とか・・
これできついとか言ってたら、MLBじゃやっていけんからな。
570名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:09:30.84 ID:Uy+q/0Ez0
>>565
ん?野村はルーズショルダーを判ってたんだけど
チームのために酷使してしまったんじゃなかったっけ?

まぁ監督としてわからんこともないけど、もっと慎重に使ってほしかったよ
571名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:12:51.39 ID:tH+aFBJCO
>>553
松坂も例外になく、野球しか知らないアホ脳だろうから
本気でわかんなかったんじゃない?

プロ行くくらいの野球・サッカー選手って、
競技人口多い分それしかやらなきゃプロになれない分
そんだけ他の事は知らなかったり本物のアホだからな

うちの会社の元プロ選手も使い物にならないようなアホだった

だけどググると名前出てくるような実績あるからな
572名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:16:27.71 ID:c/z7tFkFO
オープン戦109試合
ペナント140試合
およそ9、10ヶ月で250試合
合間、合間に唐揚げをつまみながら

これはスポーツかレジャー双六か
答えは出たね

はい 論破
はい 本質論破
573名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:16:36.91 ID:Qe43B6k1O
野球てかなりアホでも通用してしまうスポーツだからな
一流の人は頭いいのが多いとは思うけど
574名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:18:57.73 ID:Uy+q/0Ez0
>>572
だからなんなんだ?
なにが言いたいの?
575名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:19:53.30 ID:ZCk1SGgJ0
>>571
http://twitter.com/#!/matsu_dice/status/74029730826956800
俺もアメリカ行ってから日本でジャイロ投げてるって最初言われてたけど(今でもたまに言われる…??)、
映像見たら抜けたカットボールの場面ばかりだったよ(-_-;)@faridyu
576名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:21:04.82 ID:gNgz1kgI0
伊良部入団当時に同じこと聞いた
577名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:21:35.09 ID:3Oe/7xuA0
まーたリップジョブかよ
578名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:22:03.88 ID:lYZ6y8W50
>>573
野球一筋ゆえの世間知らずとか常識知らずでも通用するけど、本当のアホは無理。
野球脳がないってボロクソに言われてる選手とかいるしな。
579名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:22:21.00 ID:jiB6DYSU0
こんな時間に携帯で書いて本質論破とかいう凄い人

相手すんな
580名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:24:20.83 ID:5vpcwbqT0
>>572
レジャーやって年10億とか収入あるのになんで儲からないスポーツなんてやるんだろ?
レジャーのが儲かるけど、俺は収入なぞいらないスポーツが大好きだからただでスポーツをやるってことなのか?
俺の考え方からすれば物好きな奴だなと思うけどな、レジャーで10億もらったあとスポーツも楽しめばいいのに、まぁ金がいらないってんなら何も言えんけどな
581名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:25:51.47 ID:S3l2qnI00
>>573
投手でアホはさすがに無理だろう。
582名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:26:22.57 ID:Uy+q/0Ez0
野球の偏向報道を批判するのはいいけど。

競技自身を批判するのはやめましょう。

583名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:30:22.99 ID:CeFQg9PPO
むしろ夜だから携帯だろ。横になりながら出来るんだから
584名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:31:15.93 ID:EexMyyrO0
ダルビッシュは日本歴代ナンバー1の投手
名球会は糞
585名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:31:45.01 ID:Qe43B6k1O
>>578
いや、本当のアホでもプロ選手として野球やってるからね
いまだに最終回で2点勝ってて
ひとりのランナーを気にしたりしてるしw
586名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:31:50.27 ID:suRnxHus0
所詮マイナー相手だからどうでもいいよ
587名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:31:56.28 ID:7RnRxwUqO
伊藤智仁は強烈な印象を残したけど、
実働半年じゃダルと比較するレベルじゃない。
ていうか、ダルビッシュはどう考えてもプロ野球史上最高の投手だし。
先発完投型の投手だからピンチになるまではセーブして投げてるけど、
例えば抑えで短いイニングでいいなら球児や大魔神以上の
守護神にもなれただろうね。
588名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:32:12.09 ID:R287z7Qe0
日本で前評判がいい外国人選手は総じて糞
ダルも同じ流れっぽいな
589名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:36:34.72 ID:5vpcwbqT0
>>587
ダルビッシュってあんまり抑えタイプじゃなくね?
立ち上がりがいい印象ないし、器用だから長いイニング投げさせるべき投手だと思うが

そら実力からして適応はするだろうがあくまで先発が天職だと思うが
WBCん時も途中から出てて立ち上がり苦しんでた記憶がある、まぁあれはシーズンと関係ない大会だが
590名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:41:40.75 ID:2Lh3fkU/0
>>546
日ハムの木田だろ。木田の投球を後楽園の西武戦でバックネット裏から観たことがある。あのカーブはシューッとうなりながら
頭上から足下まで落ちてくるような球だった。速球も伸びるし。次の年からパッとしなくなったな。
591名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:42:41.70 ID:7RnRxwUqO
>>589
そりゃ先発が一番合ってるよ。
もし抑えやるならって話ね。
野茂や斎藤や松坂や斉藤もまあすごかったけど、
ダルが圧倒的だなー。
592名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:48:50.63 ID:DpA9fzY10
ダルはめちゃくちゃストイックに体作ってきたからな

一年で何キロ増やしてきたんだよってくらい
一年前の映像見ても明らかに違いがわかるくらい

まぁ変化球は持って生まれた部分がでかいだろうけど
593名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 02:51:40.09 ID:kpwbyWn/0
>>564
松坂のプロ意識が低すぎてひどい・・・
具体的な中身がなんもなく体力をつけろとしか言ってないぞこいつw
594名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:18:47.86 ID:mukIB5dvO
>>45
今のNPBの打者は雑魚ばかりだからな。
パワーで中村が目立つ程度でほとんどが西岡に毛の生えたレベルか彼以下。

ランディは10人なんてリップサービスしなくてもいい。
595名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:22:43.32 ID:S1szrFDY0
糞みてーな記事w
596名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:40:33.91 ID:bQJkd3170
サカ豚のブヒブヒっぷり
597名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:43:26.93 ID:5nILVG2T0
>>22
あれハト殺しちゃったショックでその後メッタ打ちにあったとかなんとかで
598名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:44:33.98 ID:bQJkd3170
ダルビッシュの初登板は地上波あるのか
599名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:44:40.43 ID:4HV4pzSt0
なんかどこかの松坂さんの時にもみた事あるようなスレタイだな
600名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:49:21.74 ID:WhUQhdHF0
いわゆるリップサービスってやつですね
601名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:49:34.47 ID:qftApa96P
ほほ〜
602名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:57:51.56 ID:JLIFIB/F0
4年前


【MLB】「ジャイロボールだ。ついに出たね」 松坂が無傷の6勝目を上げた試合でフランコーナ監督、語る…ボストン紙(動画有)
603名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 03:59:42.33 ID:5nILVG2T0
>>592
いや、変化球こそダルに関しては秀才的というか
暇さえあれば週ベやベーマガの握り特集で研究するほどの変化球マニア、変化球バカなのは
ハムファンの間じゃ有名だし。
604名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:01:03.74 ID:bQJkd3170
松坂って1度も負けず6勝したんだよな
すげーな
605名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:11:19.77 ID:IXaeMhlK0
パワーが必要なスポーツで世界レベルのアスリートを作るにはやっぱり外国人の血が必要なのかも
606名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:16:14.83 ID:6gFh6TJW0

   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
   |;;|  '・`, '・`{
  (6|}.   ・・ }    
    ヽ 'ー-ソ   せやねんな
    ノ、ヽ_/     
   /,   ヽ
  ト,.| 99 .ト|
607名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:17:48.54 ID:Faof0foL0
ここ数年のメジャーは薬物検査が厳しくなって打者の成績の平均が落ちているんだろ?
ダルにとっては有利な状況だよな。
608名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:19:20.35 ID:9kkJK7rB0
松坂の時も歴代NO1と言われてた、幻のジャイロボーラーとも
新庄はイチローより肩、守備がいい
西岡は日本ではロックスターのような人気選手
リトル松井はイチロー以上の活躍をする

シーズン始まる前に思いっきり盛り上げて期待させて・・・
オリンピックのメダル予想と一緒
609名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:21:13.18 ID:TcVOE7Wb0
西岡はオープン戦好調だっったじゃん。
で、あの骨折の怪我で全て狂っちゃった。

アレがなかったらそんなに悪い結果ではなかったと思うけどどうよ?

西岡は人間性は好きではないが、あの怪我は不運過ぎたと思う
610名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:23:00.81 ID:DpA9fzY10
>>603
でも、他のやつが同じように投げても同じようには曲がらないから
611名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:23:27.29 ID:YNJcLKWXO
大リーガーがダルビッシュごときにびっくりする訳ないじゃん
どうしてありもしない記事書くかな
612名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:32:23.49 ID:9BsyVzvIO
>>611
マイナーリーガーだけど?
613名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:36:44.18 ID:AuDtHVpY0
ジャイロボールじゃ
614名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:37:08.44 ID:nQeDEeTB0
>>609
避ければ良かっただけ
615名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:42:14.16 ID:5vpcwbqT0
>>608
松坂は故障する前の2年目までは普通にやれてたろ18勝とかあったし、運は良かったと思うけど、故障後は球威自体落ちた
あと普通のレギュラークラスの新庄、西岡と伝説クラスの選手のイチローを同じ枠で測ってもしゃーなくね

どっちかというとダルビッシュはイチローと同じ伝説クラスの成績残した投手だぞ、そこそこの成績の新庄、西岡と比べるのはおかしい
カズオにしても日本での成績イチローに全然勝てないだろ、それがそのままメジャーでも出ただけ

日本で超一流だったイチロー=メジャーで一流選手、日本で一流と言われた選手=メジャーで二流って感じだから
日本で超一流と言われるダルビッシュならいけんじゃね?ってスレじゃないの

後松坂は日本のエースとは言われたけど歴代NO1とは言われてなくね?
日本の成績見てもダルビッシュと違って優秀だけどとても歴代1位には見えないぞ、防御率とか
616名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:45:05.83 ID:P3viYb/i0
そもそも全盛期にろくな爆弾も抱えずメジャーに行った選手ってのが少ない
大抵はポンコツ化して、日本でもどうだろと首を捻る段階でのメジャー行きだからな
成功するわけねえ
617名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:47:42.38 ID:Y43DVZaWP
腰を悪くしてた時、ほぼ上半身で投げていたにも関わらず抑えていたのには驚愕した。
618名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:48:01.93 ID:Zj7nXGEk0
まあまず成功するのは間違いないけどね、伝説級かどうかはおいておいて
619名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 04:56:40.97 ID:5vpcwbqT0
>>608
ちなみに新庄はメジャー最低年俸の契約でメジャー行ったけどそこそこやれてたぞ、ダメだろって言われた割には
肩と守備は評価高かったしたまに4番打ったり上位打線入ったりしてたあれのせいで逆に俺もメジャー行けるんじゃねって思った選手が多い気がする

西岡はそもそもヒットの出やすくボールが飛ぶ日本の環境でも通産打率3割もいってない、故障がなくても2割7分打てたら最高って感じがするが
カズオもイチローと比べたらたいした成績じゃないだろ、それにあの当時は日本は飛ぶボール使ってたせいで打者は過大評価されてるしな

バッターは大体日本時代と比べて打率は3分ほどホームランが半分ぐらいに減ると考えるとちょうどいい、西岡がそんだけ減ったらレギュラーは無理だ、失敗っていうか元からメジャー級の実力がないってだけだ
投手は日本時代より大体防御率1点ぐらい悪化するんだが、ダルビッシュの成績だとそんだけ悪化しても十分一流と言われる数字がなるから期待されてんだろ
620名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:01:00.46 ID:alIUkD0W0
だったら沢村賞のマー君が投げたらもっと驚かれるなw
ほんとマスゴミの大げさな記事に必死になるほど
情けないことはないw
621名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:04:26.63 ID:skzETQZV0
メジャーNO1になるだろうな
622名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:05:15.04 ID:aIAMXwfd0
通用しない気がしてきた
623名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:06:06.62 ID:w+SPaiDF0
>>1
アホらし

大して特徴も無い球しか持ってないのに
624名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:06:59.62 ID:5PsF1j+20
>>4
基本日本向けの記事はこんなもんだろ
松井ダルに限らず、野球に限らずだよ
625名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:08:37.99 ID:5vpcwbqT0
松坂は歴代でいうと超一流半ぐらいの成績な気がする日本でもムラがあったが
メジャーでもいい時は一流クラスのピッチングだったが、ダメな時は二流クラスだった

日本での成績や特徴は程度の差こそあれ地味にそのままメジャーの成績にも出てると思うよ
日本での特徴が更に分かりやすく出てる気がするし、成績も日本の実績とある程度はリンクしてる、全部悪化するけど

大体日本の歴代で超一流の成績残せばメジャーでも一流クラスには収まってるんだけどダルビッシュはどうなるだろうか
松坂も日本でムラなく毎年超一流の成績残してる選手だったら、メジャーでもムラなく毎年一流の成績残した気がするけどな
松坂はいい時は本当にいいよ、向こうでも一流のレベルだった、でもダメな時は二流のレベルだったよ、その辺も完璧だったり突然炎上したりする日本時代の特徴がそのままでてるよ
626名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:12:52.48 ID:hmT1TNZOO
>>102
10位入ってるか知らんがヘルナンデスとか普通に越えてるだろ
627名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:16:12.02 ID:TcVOE7Wb0
メジャーのガンの速度は水増し。
日本の時より何もしなくて数キロ速くでるよ。
628名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:18:04.74 ID:TcVOE7Wb0
新庄も斎藤隆も黒田もみんな同じようなこと言ってるし
実際に日本時代より速度が下がったのは故障で劣化しはじめた松坂ぐらい

後はみんな日本時代より速度が上に出た。
伊良部でさえ瞬間最高はともかく平均は速く出た
629名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:19:19.74 ID:alIUkD0W0
ドミニカ共和国人のペドロマルチネスとかサイヤング賞3回受賞
ベネズエラ人のヨハンサンタナとかサイヤング賞2回受賞

80年のプロリーグの歴史を持つNPBからはサイヤング賞投手は0人(笑)


NPBが誇る沢村笑投手たち

川上 2A→来季は白紙
井川 2A→契約満了
上原 プレーオフ3戦連続被本塁打のMLB記録達成 Wシリーズロースター落ち
松坂 3勝3敗ERA5.30→戦力外


【MLB/野球】ブレーブス傘下2Aミシシッピ所属の川上憲伸、来季は白紙…契約最終年の今季はメジャー昇格なくシーズン終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315444398/

【MLB/野球】ヤンキースとの5年契約が満了した井川慶、来季について「優先順位は米国、日本、あとは韓国か台湾の順番」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319869822/

【MLB】上原と建山、ともにレンジャーズのワールドシリーズ出場登録メンバーから外れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319042919/

【MLB】上原浩治のロースター落ちで見た、日本人メジャーの厳しい現実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319340239/

【MLB】レンジャーズ、上原放出の資金でR.オズワルト投手獲得か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329646669/
630名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:19:46.63 ID:TcVOE7Wb0
つか日本のが各球場ばらつきが大きくてメジャーの統一システムみたいのを導入すべき。
西武球場なんてバーランダーが投げたらストレートの平均が145Km/hがせいぜいになるぞ。
631名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:20:29.99 ID:TcVOE7Wb0
>>629
まともなプロリーグがなくて優秀なのが全部メジャーを目指すしか無い国とひかくしてどうする?
632名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:22:36.66 ID:CELoEgPC0
ここで持ち上げられるだけ持ち上げるのがマスコミの仕事

頃合いを見て一気にぶっ叩く
633名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:24:59.10 ID:alIUkD0W0
>>631
おいおい、それではまるで沢村笑投手が優秀じゃないって言いたいって事かw

つーか、松坂豚以上の投手って日本にいたかな?

しかし何を意味不明な事言ってるのかこのオッサン(笑)
634名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:25:13.46 ID:TgNubOAj0
たしかに上下してるからな
得に左側
635名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:28:16.05 ID:alIUkD0W0
WBCを辞退しまくるアメリカ人サイヤング賞投手たちw


■ 2008 2009 2年連続ナリーグ サイヤング賞投手 ティム・リンスカム

【MLB/WBC】ティム・リンスカム「今年だけでなくこれからもWBCには出ないと思う」 日本代表・イチローと11日に初対決へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236602636/


■ 2003 アリーグ、2010 ナリーグ サイヤング賞投手 ロイ・ハラデー

【野球/WBC】米国代表、先発は4人以内で編成…リンスカム、ハラデーら辞退続出[12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230376445/


■ 2008 アリーグ サイヤング賞投手 クリフ・リー

【野球】昨季22勝クリフ・リーがWBC出場拒否、米国20勝投手ゼロに★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231498743/

クリフ・リーが22勝したときの松坂は、MLBキャリア・ハイで18勝だったんだなw
まぁ、クリフ・リーの22勝には全く足元にも及ばないがw
636名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:30:51.07 ID:5vpcwbqT0
>>629
ダルビッシュってそこに載ってる選手とレベル違うくね?
松坂以外全員日本で防御率3点台以上の選手だぞ、ダルビッシュ一応1点台だぞ、ギリギリの一点台だが

日本通産防御率2.95の松坂で18勝したなら日本で防御率1点台のダルビッシュなら18勝以上はしそうだなと考えてもおかしくはないと思うが
実際できるかどうか知らんが
637名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:32:44.54 ID:alIUkD0W0
>>636
要するに22勝のクリフ・リーには勝てなくて

サイヤング賞なんか獲れないって事w

3回も獲ったドミニカ共和国人のペドロ・マルチネスとは比べ物に

ならないくらいしょぼいってこったなw
638名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:34:15.14 ID:KOJqtUyw0
こんな魔球が投げられるのに
WBCで簡単に打たれてたのは何故?
639名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:34:44.38 ID:hmT1TNZOO
>>636
去年は球違うから防御率平均爆上げだろ
標準偏差出せば松坂の時の3点台とダルや田中の1点台はそう変わらない
640名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:36:16.65 ID:KJj8VBfu0
まぁ15勝ぐらいはするよ 
641名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:37:03.13 ID:5vpcwbqT0
>>637
ペドロ・マルチネスには勝てないだろ
どんだけダルビッシュを評価してんだよペドロ比べるレベルじゃねーよw
それじゃ世界最高のピッチャーのレベルじゃねーかw

球団の一番手になれれば大成功だろ、年俸も20億近くになるだろうし
642名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:39:00.56 ID:R287z7Qe0
>>639
防御率傑出度って知ってる?
643名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:40:31.98 ID:/9wxni5D0
松阪豚なんかとはモノが違う
644名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:40:37.50 ID:CHzQQ7CC0
俺はメジャーリーグに詳しいんだが、
ダルビッシュの能力だと毎年15勝は確実だよ。
ノーランライオンより有名になると思う。
645名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:41:10.89 ID:5vpcwbqT0
>>639
去年はな、たしか去年防御率1.4ぐらいだったが、開幕7失点で炎上しといてよくそこまで盛り返したなってとこか
そもそもダルビッシュの場合体ができてきた3年目ぐらいから毎年1点台ってのが凄いわけで
難易度的にはイチローの毎年首位打者と同じぐらい難しいんじゃねーかと思ってるけど
646名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:41:36.45 ID:alIUkD0W0
>>638
ストレートが遅すぎたんだろうな

アメリカでは平凡な球速だしなw

やっぱり最低でも99マイルはほしいなw

まぁアジア人には不可能だけど
647名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:42:54.22 ID:KJj8VBfu0
野茂にしても松坂にしても日本で能力の限界値で投げてた感はあったけど
ダルの場合はそうじゃないんで
日本の成績では測れないような気もするな
648名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:45:00.51 ID:iRMcq11R0
こんな時間にサカ豚全力投球が始まったか
649名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:45:27.85 ID:R287z7Qe0
>>646
斉藤が出してんじゃん
650名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:46:08.95 ID:alIUkD0W0
俺もメジャーリーグに詳しいんだが、
ダルビッシュの能力だと毎年15勝は確実だよ。
ロジャークレヨンスより有名になると思う。
ステロイド使わなくても。

651名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:47:12.00 ID:alIUkD0W0
>>649
コンスタントに出せないからアジア人はサイヤングが穫れないんだよw
652名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:47:55.17 ID:5vpcwbqT0
>>638
それ言い始めたらWBCでイチローはたいして打ててないし西岡は良く打ったから
西岡の方がイチローより実力上になるな、大体あの大会なぜかリリーフとかで出てなかったか?適正もないだろうに
WBCで結果残せなかったメジャーリーガーは全員西岡より実力が下って言ってるようなもんだぜ?
653名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:48:03.06 ID:TcVOE7Wb0
ID:alIUkD0W0
こいつ自分は何もデキないカスの分際で虚しくないのかな
654名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:49:49.26 ID:HJvoAisq0
こういう持ち上げやめてくれんかな
不振だったときの叩かれようが半端なさそう
655名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:50:52.01 ID:alIUkD0W0
>>653
お前アホかw
だったら2ちゃんなんかすんなよw
お前も論理的に論評してダルビッシュが
サイヤング絶対穫れるってお前の意見を
言い張ればいいだけだろうがw
656名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:50:59.05 ID:KOJqtUyw0
>>652
じゃあWBCじゃなくてもいいや
日本でもダルがこんな魔球投げるの見たことあるか?
要するに「マスコミいい加減にせえよ」と言いたいわけさ
657名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:52:58.13 ID:R287z7Qe0
>>653
自分の妄想の中で生きてる人間なんだからほっといてやれよ
こいつの世界ではコンスタントに先発で99マイル出せる投手がMLBにはいるらしいし
658名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:53:27.82 ID:alIUkD0W0
うむ
マー君も驚異的な魔球をいっぱい投げるんだろうなw
ダルビッシュと変わらん成績でしかも沢村笑投手だしw
659名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:53:52.58 ID:5vpcwbqT0
>>654
向こうとしたら不振だった時ぶっ叩くためにわざと持ち上げてるんじゃないか?
そっちのが面白いだろうし、とりあえず凄いとおだてといて成功したら褒めちぎり失敗したら盛大に叩くって感じだろ向こうは
660名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:55:57.02 ID:alIUkD0W0
>>657
少なくともアジア人より速い球投げる奴は腐るほどいるが?

頭大丈夫?

松井よりホームラン打つ外国人がいっぱいいるのと同じだよw
661名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 05:59:18.52 ID:5vpcwbqT0
>>656
いやこれ別に魔球投げてるわけじゃなく普通の変化球投げたら
打撃やってたマイナーリーガーのレベル低くて全然当たらず魔球に見えたって言ってるだけじゃん

そもそも元々メジャーでやってて3割とか打ったことあるマートンとかもダルビッシュの球凄いとか言ってるんだし
マイナーリーガーなら全然捉えられなくても不思議じゃないだろ、マイナーリーガーだぞ?相手は
マー君のスライダーでも魔球に見えるぐらい低いレベルってだけじゃねーのか
662名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:01:56.82 ID:BMOEBp3E0
>>1は野球知ってたら簡単なことで
基本的に、低反発ボール使ってるアメリカでは、
芯からわずかに外すだけで打ち取れるから、ナチュラル変化の
ツーシームのほうが多用される。

一方、ダルはラビ全盛の日本でやってたから、曲がりの大きいフォーシームの
球種が多い。アメリカで驚かれるのは当たり前。
かと言って通用するかというと別。
フォーシームは曲がりが大きいぶん、投球フォームで球種がわかりやすい。

663名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:02:33.10 ID:DE8+KSw30
メジャー球って日本のより動くらしいじゃん
そのことじゃね?
ダルは握りで小さな変化を与えるムービングボールを得意としてるし
664名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:02:33.23 ID:alIUkD0W0
けど、そのマイナーリーガーと大学生が集まった

アメリカ北京五輪代表に2戦2敗したNPBの1軍選抜チーム(笑)
665名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:02:36.43 ID:IMJpaVDzO
球速は初速と終速が変わらんと浮き上がってくるんやでほんま
ほんまやで。
666名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:02:54.71 ID:KOJqtUyw0
>>661
ダルをageるためにマイナーリーガーをsageてるだけでしょ
いかにも日本マスコミの手法だわ
667名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:04:02.95 ID:zK24KGuAO
>>661
レベル低いとか田中のスライダーはダルビッシュより上なんだが・・
668名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:04:23.98 ID:5vpcwbqT0
>>646
アメリカの先発がほとんどいなくなるなw
300勝したマダックスとかどうすんだ生きていけないだろ

ペドロマルチネスでも苦しいんじゃねーか99マイル出てたかペドロは?
まぁ171キロ投げたとかいうキューバのチャップマンは確実に生き残れるな
669名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:05:02.44 ID:BMOEBp3E0
伊藤智仁マンセーしてるバカにも言えることだけど、

 曲がりが大きい=威力が大きい
 
と思うのは素人

 曲がりが大きい≠威力が大きい

が実情なんだよ。
670名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:07:17.36 ID:hmT1TNZOO
田中のトップスピンタイプのスライダーはメジャーで投げる奴多いぞ、あっちじゃカーブと曖昧にされてるけど
むしろ今は横に滑るスライダーが稀少
671名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:07:46.68 ID:BMOEBp3E0
大きく曲げるっていうのは、要するに余計な回転をたくさんつけるってことだから
投げる時点でモロバレなんだよ。

伊藤智仁みたいに、大きな曲げを同じフォームから投げた奴も稀にいるが
ソレは、不自然な力学が作用するから体に負担かけてるんだよ
672名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:09:59.89 ID:5vpcwbqT0
>>667
だからレベルの低いマイナーリーガーから見たら
ダルビッシュの変化球だろうとマー君のスライダーでも変わらず魔球に見えるってことだよ

メジャーの一流の変化球見たら魔球どころか反則投球だとか言うんじゃね
ダルビッシュの普通の変化球が魔球に見えるほどレベル低い相手に投げてたって記事だ

ダルビッシュの変化球が魔球に見えたならマー君がスライダー投げても魔球に見えるでしょ
打撃相手のマイナーリーガーのレベルが低かったって記事だそれをマスコミ通すとこうなる話題作るために
673名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:10:13.58 ID:RbM9CtkD0
>>667
100分の1 プロ選手に聞いた、この選手の変化球が凄い

16票 ダルビッシュのスライダー
14票 田中のスプリット
*9票 ダルビッシュの全球種
674名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:10:14.52 ID:m/QfSjvoO
イランの血を舐めるなよ
675名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:10:35.14 ID:wBXkV1I40
前に北海道に出張に行った時に
ドームに連れて行かれて見せられたけど
ダルの球は凄かったな
ストレートといいスライダーといい、プロはこんな球よく投げるし打つなと
その試合は0-1でダル負けたけど
676名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:12:15.18 ID:ePEoSXbq0
マダックスに報道陣の交通整理なんかさせていいのか?
677名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:12:23.42 ID:RbM9CtkD0
*6票 田中のスライダー
*3票 ダルビッシュのツーシーム
*2票 ダルビッシュもカットボール
*2票 ダルビッシュのフォーク
*2票 ダルビッシュのカーブ
※ちなみに、10票以上が無効票になってる 理由はダルの球は全部凄いとして球種を選べなかった選手が多かったため
678名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:13:53.29 ID:alIUkD0W0
>>668
少なくともダルビッシュより速い球投げる奴は腐るほどいる

何時までも屁理屈こねてるなよw

アジア人の非力さを嘆けよw
679名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:14:57.45 ID:RbM9CtkD0
ダルビッシュへの得票数34票+10票以上=44票以上
田中への得票20票
680名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:15:54.26 ID:mw94fVZNO
投げる時に

「死にさらせ〜〜〜っ!ボケェーーーッ!!!」

って叫べば、更に威力増すよ
681名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:16:21.75 ID:alIUkD0W0



マダックスのコントロール>>>>>>>>>>ダルビッシュのコントロール


682名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:16:29.46 ID:DmN/a50Q0
松坂の時も思ったが入札額が異常すぎて
日本のメディアはいつもの事だからいいが
地元テキサスのメディアもあまりに期待値高くてダルに同情する
松坂と比べて防御率がっつう話もそもそも本拠地が違うんだし
ダルも松坂もメジャー行けば普通の選手、普通でいいじゃん
でも普通じゃ駄目、失敗扱いなんだよなあ。松坂と一緒で。
683名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:17:43.24 ID:5vpcwbqT0
>>678
>>少なくともダルビッシュより速い球投げる奴は腐るほどいる

で?それがどうかしたのか最速なら多分チャップマンじゃないかとは思うが
684名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:18:46.99 ID:Zq4X5bqi0
>>681
メジャーはコントロールの他にもう一つコントロールがあって
いわゆる外角低めにボール一個分の出し入れができるコントロールをコマンドって呼ぶ。
マダックスはこのコマンドの鬼だった。

マダックスの外角低めのツーシームはバックドアーズツーシームと呼ばれてた。
一回外に外れた後に沈みながら外角低めいっぱいに戻ってくる事から。
685名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:18:56.76 ID:RbM9CtkD0
>>636
ダル以外で防御率1点台を2度以上記録した投手は過去30年のNPBで1人もいない
ダルは5度記録だがねw
>>678
ダルはペルシア系コーカソイド(白人)
686名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:19:30.36 ID:alIUkD0W0
>>683
お前基地外だろ
687名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:20:31.81 ID:KOJqtUyw0
>>682
たぶん地元メディアの記事から「ダルすげえ」っていう部分だけを切り貼りしたのが>>1でしょ
これまたいつもの手法だけどね
688名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:20:42.66 ID:alIUkD0W0
>>685
コーカソイドって白人とは限らないけど(笑)
689名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:21:26.12 ID:5vpcwbqT0
>>681
っていうかマダックスよりコントロールいいピッチャーっているのか?
わざわざマダックス出さなくてもダルビッシュよりコントロールいい奴たくさんいるんじゃね

今年からマリナーズ行く岩隈とかでも別にいいんじゃね、コントロールダルビッシュよりはいいだろ
マダックスにコントロールで勝ったら300勝しちまうぞ
690名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:22:45.60 ID:BMOEBp3E0
>>684

知ったかすんなバカ。
コマンドっていうのは別に外角低めに限らず、ストライクゾーン内でボールの配給変えられる技術のことだよ。

コントロールっていうのは、単にストライクゾーンに投げる能力のこと
コマンドっていうのは、ストライクゾーン内で上下左右に投げられる技術のこと。

ダルはコントロールはあるがコマンドがない。
691名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:23:07.09 ID:RbM9CtkD0
>>682
松坂は98年99年、2006年はラビットじゃないよ
防御率も5傑に入らないような年もあるほど
勝率でも完敗
>>687
原文みたがすげえっていう部分しかなかったw
692名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:23:13.39 ID:alIUkD0W0
>>689
基地外はダルビッシュがサイヤングとって300勝するって

幻覚見てればいいだろw
693名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:24:36.00 ID:9zkUKj+pO
去年は、ストレートで155 〜156でてたけどなぁ
Kスタで見ただけだけど
694名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:24:38.49 ID:5vpcwbqT0
>>686
さすがにマダックスとダルビッシュのコントロールに不等号付けて表すお前よりマシかなと思う

マダックスにあまりに失礼すぎるだろ、お前はダルビッシュを過大評価しすぎだよハッキリいって
695名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:25:20.88 ID:RbM9CtkD0
>>688
血縁的には白人と同じコーカソイドです
696名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:26:16.23 ID:hmT1TNZOO
>>690
ほほうMLB系の雑誌よく見てるがコマンドってコントロールと同義だと解釈してたわ
697名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:26:34.47 ID:5vpcwbqT0
>>692
通産で100勝すればいいラインだと思ってるけど
300勝とか過大評価しすぎじゃないか?あり得ないぞ200もほぼ無理だろ
698名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:26:44.54 ID:alIUkD0W0
>>694
基地外泣くなよw

>>695
インド人もスリランカ人もコーカソイド(笑)
699名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:27:45.27 ID:alIUkD0W0
>>697
お前の基地外幻覚だろ?

気持ち悪いんだよ
700名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:28:45.58 ID:alIUkD0W0
>>695
つーか、半分日本人だろうがw
701名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:28:52.19 ID:RbM9CtkD0
まあ期待していいよ
NPBで防御率1点台を1度も記録できなかった伊良部とか松坂とか野茂のような
雑魚より頭2つ上の投手、NPB史上最強の投手がメジャーに渡るわけだからね
702名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:30:26.61 ID:5vpcwbqT0
>>699
どうやら見えないものが見える類の人間みたいだなw
わかったわかったw俺は基地外で幻覚だよ、よかったねw
703名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:30:42.72 ID:alIUkD0W0
NPB自体のレベルが落ちまくってる事に気付かないヲタw

ほとんどMLBに通用しないNPBのバッター(笑)
704名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:31:17.35 ID:hmT1TNZOO
>>701
ハードル上げれば上げるほど失敗したときでかいブーメランになって返るぞ
史上最強すら通用しないとか言われる
705名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:32:28.38 ID:alIUkD0W0
マートンとかいうマイナーリーガーに

イチローの年間安打数を抜かれるNPB(笑)
706名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:32:51.82 ID:RbM9CtkD0
>>698
インドヨーロッパ語族だからね
当然
ただ遺伝子頻度は地理的環境が左右するから
ペルシアってのは昔から小アジアでギリシアと戦争やってたりして
西洋と交流あって混血も進んでるし地理的に白人の形質がインドや
スリランカ人より強い
707名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:34:16.40 ID:5vpcwbqT0
不安材料も多いけどな特にドーム以外でちゃんとやれるのかってとことボールやマウンドが合うかどうか
後は松坂の時代より打者のレベル自体下がってるんじゃねーかって疑問もある

そんでも関係者からの評価は今までの選手で最高だしな、いい結果を期待したいね
少なくても松坂は越えてほしい、後は故障せず長年生き残ることだな
708名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:34:52.44 ID:KJj8VBfu0
15勝8敗ぐらいだな
それぐらいなら十分だわ
709名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:35:14.04 ID:mukIB5dvO
ア・リーグでコンスタントに3.50〜3.70出せるかも知れない、ってとこだと思うな。
アーリントンならこれで十分だが。
710名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:36:13.24 ID:alIUkD0W0
>>706
そのイランはサッカーのワールドカップじゃアジア予選も

通らないほど弱体してるけどw

当然イランでは野球は超マイナー競技で1000人以下の

競技人口らしいがw
711名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:36:18.26 ID:RbM9CtkD0
>>697
メジャーでは100勝じゃ通用しなかったといっていいレベル
朴とか野茂といったチーム3番手レベルでも100勝はする
ダルの場合は、ここ30年間防御率1点台を2度記録した投手がいないNPBで
5度記録してるのだから最低でも150勝はノルマ
712名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:37:23.98 ID:BMOEBp3E0
>>696

コントロールっていうのは体幹なんだよ。
フォームが安定してて、リリースポイントが常に同じなら、ボールはまあ
だいたいストライクゾーンに行く。これがコントロール

コマンドっていうのは、手先の問題。手先の微妙な変化で
同じモーションから微妙にコースをずらす。

アメリカは、そもそもコマンドの指導はしない。ソレは学んでどうにかなるわけではないから。
日本は指導の時点でごっちゃになってる。
まあ、日本人のほうが手先が器用というのもあるだろうけど。
713名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:37:55.16 ID:5vpcwbqT0
>>704
まぁ通用しなかったらしなかったでいいだろう
多分実力的にダルビッシュは日本では近年最高のピッチャーだとは思う
それがまるで通用しないならNPBのレベルが圧倒的に低かったってだけだろ

評価的にNPBが野茂やイチロー以前の評価に戻るだけだ、実力もないのに強くみせてもしょうがないし
一からやり直さんとダメってだけの話だろ
714名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:38:05.52 ID:N13j9n0/0
松阪の時も見たよなw
715名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:38:16.15 ID:92zDQZLv0
>>594
いやいや西岡は毛生えてるだろ
716名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:39:11.24 ID:alIUkD0W0
とりあえずレンジャーズの不動のエースになれなければ

サイヤング候補にもなれないんだけどね(笑)
717名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:39:28.93 ID:RbM9CtkD0
>>707
打者のレベルは関係なく既に立浪、新井、金本といったキャリア
20年近い超ベテランエリート選手は今まで対戦した中でダルが
ダントツだと口をそろえている
718名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:40:31.74 ID:hmT1TNZOO
NPBの平均出すと投手2A打者1Aぐらいなんじゃないかなあ
言いたかないけど3Aに日本人選手全員所属したらほとんど潰されるだろ、普通に3Aて化け物級混じってるし

よく日本の投手は3A級と言われるけど3A級ならあっちと対戦しても全投手日本時代の防御率キープできるってことだろ
それかなり眉唾
719名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:40:32.72 ID:5vpcwbqT0
>>710
別にサッカーの話関係なくね?なんかダルビッシュのメジャー挑戦と関係あるのか
ダルビッシュ日本人だしイランの野球事情関係ないんじゃね?意味が分からんぞ
720名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:42:15.74 ID:alIUkD0W0
>>719
あれ?
イラン人はコーカソイドだから
スポーツではアジア人より凄いはずじゃなかったっけ?(笑)
721名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:42:24.89 ID:RbM9CtkD0
>>713
野茂はどの時代でも関係なく四球出しまくる投手だから
現代にいても防御率がダル並になることはまずないだろう
722名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:44:51.28 ID:RbM9CtkD0
ペルシア人のほうが東アジア人より身体能力が優れてる、それは明らか
単純に国家情勢があれなんでスポーツ選手への投資が少なく
プロスポーツも少ないので国内では選手が育たないだけ
DNAレベルでは非常にアスリートとして優れている
アガシもいるしな
723名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:45:46.95 ID:mukIB5dvO
>>718
打者もレベルはかなり低いと思うが、1Aはない。
メジャーのレギュラー&補欠が10%いないくらいで、あとは2〜3Aが大半ってとこじゃないか?
投手はそれぞれもうちょう高い。
724名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:47:55.66 ID:RbM9CtkD0
>>718
1Aの打者を連れてきてもNPBではほとんど通用しないよ
過去にどれだけマイナーリーガー連れてきて失敗してるかわかってないね
725名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:47:58.20 ID:5vpcwbqT0
>>718
個人的には平均値なら投手3Aで打者2Aぐらいと思ってたけど
最近NPBレベル下がってる感じだから多少落ちてるかもね
でも1Aはないと思うぞいい選手がいるいい選手もいる2Aならともかく1Aレベルじゃメジャーで試合出れる奴がいない

やっぱ3Aか2A前後だと思うがな、1Aにイチローや松井級がいるかって考えれば、そんなのがいるならすぐメジャー上げられるだろうが
726名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:48:51.93 ID:alIUkD0W0
>>722
だったら半分劣等なアジア人の血が流れてるダルビッシュはMLBじゃ無理だな

ダルビッシュの弟もそのせいでプロサッカー選手になれなかったんだろうな(笑)
727名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:50:11.75 ID:RbM9CtkD0
1Aのレベルってものすごく低いからな
本当に野球やったことない見習いみたいな奴がごろごろいる場所だから
草野球と変わらない
雑さでいえば高校野球レベルだろう
728名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:52:22.99 ID:5vpcwbqT0
>>720
あれ?イランってアジアじゃないのか?まぁアジア人がアジア人より凄いって意味が分からんが
たしかアジアに含まれてた気がしたが勘違いか、中東っていったいどこに含まれるんだ?
729名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:52:40.70 ID:A/nGzQq+0
マイナー選手二体を相手にこの報道は、韓流の押し付け同様気持ち悪い。
730名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:53:31.12 ID:alIUkD0W0
>>728
イラン人は白人らしいよ(笑)
731名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:54:34.51 ID:5vpcwbqT0
>>726
無理かどうかはやってみないと分からんよ?
なんでも挑戦してみないと分からん、無理そうだから全部諦めるってのはただの負け犬の姿勢だぜ?
732名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:55:06.09 ID:hmT1TNZOO
>>723
3A級って言葉がドベでもいいから3Aに残れるって意味なら3A級と言ってもいいが普通は〜級って同レベルって意味で使われるだろ

だから安易に日本投手は3A級とは言えない
平均を軸に考えると甘めに見ても2.5A級ってとこじゃないかな
733名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:56:09.65 ID:RbM9CtkD0
>>728
イランは地理的には中東
中東だが実際にはギリシアと地中海を挟んで隣接していて
歴史的にはそっちの文化と広い交流がある
アレクサンダー大王にも征服されてるしな
東アジア人とは遺伝的系統はかなり違うよ
734名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:57:16.21 ID:5vpcwbqT0
>>730
いや別にアジアの日本にも白人はいるぞ
イランにも普通に白人はいるんじゃないか?白人と国の位置は関係ないことだぞ
735名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:57:33.17 ID:alIUkD0W0
インド人も白人だから

スポーツやらしたら凄いんだって(笑)

日本人より小さいけどw
736名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 06:59:45.15 ID:RbM9CtkD0
>>734
イラン系はコーカソイド、東アジアはモンゴロイド
たとえばイラン系がアメリカに移住すると申請するときwhiteと
申告する
アメリカの人口統計上、ホワイト(白人)とはイラン系移民も含む
737名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:01:17.37 ID:0bC1Vn0Q0
ジャイロだな…
738名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:01:25.02 ID:hmT1TNZOO
じゃあ冷静に考えて
メジャー>3A>日本投手>2A>日本打者>1A
が落としどころかな

足して2で割ると考えたらNPBは2Aが頃合いなのでは、別に嫌いとかじゃないけど日本でキャリア積めば安易にメジャー行けるといった風潮には疑問持ってる
739名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:02:50.56 ID:5vpcwbqT0
>>732
日本の投手全員3A突っ込んだら2軍にいる選手はすぐ下に落ちるだろうが
1軍の選手なら普通に3Aで通用したりいきなりメジャーに昇格する奴もそこそこ出てくると思うぞ

NPB1軍ローテクラス=3AでNPB2軍=2Aから1A級だと思ってるけどな
3Aって言うほど凄いか?凄ければメジャーにいる日本の選手押しのけてメジャーに定着してると思うが
740名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:03:49.96 ID:PeLbXkGVO
ダルビッシュ自殺しろ
741名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:06:28.50 ID:BXmRLJcfO
ダル見てるとチビって奇形なんだなって思う
742名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:08:32.73 ID:5vpcwbqT0
>>738
NPBトップクラスの選手と3Aトップクラスの選手って同じぐらいじゃないかと
どっちも本当に凄かった場合メジャーに行って定着するけど

アメリカから日本くる選手って大体3Aでトップクラスだがメジャーに行けなかったり
メジャーとマイナーを行き来してる3Aトップクラスが多い感じだが

それがNPB入るとNPBのトップ選手とタイトル争いとか大体いい勝負になるからな
大体NPBトップ=3Aトップと見ているわけだが
743名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:08:43.98 ID:y4UOfJnN0
>>711 朴って誰だよおい

さりげなく寒流ステマかよ?
744名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:09:09.10 ID:2WfWgK+S0
通用しなかった松坂のジャイロ詐欺思い出したわ
745名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:09:47.56 ID:alIUkD0W0
兄貴より運動能力が高いって親父が言ってたけど
Jリーガーにすらなれなかった弟ってw
コーカソイド(白人)の血が入ってたのにw


■ 【野球/サッカー】日ハム・ダルビッシュ弟が渡米 サッカー修業へ
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1121168358/

1 :すてきな夜空φ ★:2005/07/12(火) 20:39:18 ID:???0
日本ハム・ダルビッシュ有投手(18)の末弟、賢太君(13)=中学2年=が、
サッカー修業のため渡米したことが11日、分かった。

高校からの欧州留学を熱望し、まずは夏休みを利用して、米国在住の親類の下で、
外国人選手の当たりの強さを勉強中だ。ポジションはMF。「プロのサッカー選手を
目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。

> 「プロのサッカー選手を
> 目指していた」と言う父・ファルサさんは「小学校までは野球をやっていたが、
> 運動の素質は兄より上だと思う」と英才教育に熱が入る。
746名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:10:20.18 ID:C3xAVRZg0
ダルがダメなら誰が行っても無理
それほど凄い投手
747名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:12:00.85 ID:ILibIiHi0
>>745
サッカーって運動神経がよければプロになれるのか?w
そりゃ単純でいいなw
748名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:13:33.14 ID:RbM9CtkD0
2Aや3Aから毎年12球団が10数人の外人をスカウトしてくるんだが
成功する割合は少ないからな
成功しているのだけ目立つから2Aや3Aクラスが日本に来れば余裕と
思われるかもしれないがそこまでは甘くない
749名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:14:55.51 ID:alIUkD0W0
>>747
は?
プロになれなかったんだが?

どうしてこんなに頭が悪い奴しかいないんだw
750名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:14:56.15 ID:tmqAA4rHO
>>745
小学生の時は野球やってたのに
中学でいきなりサッカー留学かよ
751名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:16:35.96 ID:alIUkD0W0
ダルビッシュ家では親父も次男も三男も

サッカーやったけどアマチュアで終わっちゃったって話なw
752名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:17:23.26 ID:RbM9CtkD0
あと最近ではメジャーリーグの下位打線で活躍の場を失って
3Aにいる選手をつれてくること
バレンティンとかそうだな
あのレベルなら通用する可能性が高い
ただバレンティンでさえも3A→NPBで2割8分25本→2割2分30本だからなw
753名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:17:26.86 ID:ePEoSXbq0
>>747
何とかスポーツ選手にでもしないと、どうしようもない弟なんだよ
754名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:19:47.05 ID:alIUkD0W0
ダルビッシュの次男はサッカーで挫折してグレて犯罪者になっちまったもんな

三男はサッカーで挫折してもタレントになったけどw
755名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:21:53.31 ID:RbM9CtkD0
ただバレンティンの場合は月別成績がひどく並があって
3.4月 3割 6本
5月 4割 7本
6月 1割3分 3本
7月 2割1分 3本
8月 2割 6本
9月 2割1分 5本
10月 1割5分 1本
だからもう今年はNPBでは通用しないかもしれない
756名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:23:34.66 ID:5vpcwbqT0
大体日本に来てる外国人選手が3Aトップレベルと見ていいと思うが
凄い成績残す奴もいればてんでダメな奴もいるってレベルじゃないか

そもそも日本からメジャー行って全然ダメな奴もいるように3Aで抜群の成績残してメジャーじゃてんでダメってのも多いぞ
メジャーでやれる実力なら3Aでくすぶってないし、さすがにメジャーでそこそこ実績残したのが日本にくると大概活躍するな

そこから見てもメジャーのレベルの高さは分かるが3Aとなるとな、3Aで活躍してるのNPBに連れてきても絶対活躍するとは限らん
NPBから3A行っても同じことだな、ただしどちらのリーグも本当に凄い奴は上に上がってメジャーに定着するよ
3Aのトップってメジャーには定着できないレベルってことだ、NPBとそこまで変わらんと思うぞ、層は厚いかもしれんけど
757名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:26:30.24 ID:+JtwR0ye0
155kmのボールが上(3cm)下左右(10cm)動くんだから打てねえわな。
そろそろスピッド疑われだすな
758名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:26:49.02 ID:KHMdztxR0
>>756
日本のプロ野球は良くてと3Aやろうな
大量にメジャーに挑戦してるけど日本人で活躍してるのイチローだけやん
ほかゴミ
自分の実力も見極めれないゴミ
759名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:27:51.37 ID:K58JlaOa0
42歳の日本で戦力外の斎藤が活躍も笑えるけどな
760名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:28:08.94 ID:5HHFuBUi0
>>30
ランディはMLBで20年以上プレイしタイトル取りまくっているメジャーを代表する選手。
ダルビッシュはまだメジャーでなにも残してないんだから
日本で無双していたダルビッシュの方がすごいとか言うには早すぎ。
現状で残してきたものでランディが上。ダルビッシュはこれからの選手。
761名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:32:12.35 ID:4L3o2WnJ0
アメリカで首になって帰ってくる日本人選手がいるけど、その年の成績で5,6勝とか10セーブとか2割そこそこ打っていたけど、日本へ帰るとそれ以下の成績になるのが笑える。打者のパワーと肩以外は日本の方が上だな。
762名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:33:24.92 ID:Rs3Jn8dq0
>>466
ニュースでサインが4種類しかないから球種が多くてもキャッチャーが対応出来ないって言ってたよ。
763名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:33:26.18 ID:RbM9CtkD0
バレンティンが2割8分→2割3分に落ちるわけだからな
ボール変更後のNPBの打者の成績は本物だよ
まあバレンティンはそれ以前に攻略法見抜かれたっぽいがw
764名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:33:33.45 ID:gXHx6HFX0
>>761
具体的に誰なんだ
765名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:34:31.61 ID:1/f75whd0
わしが育てたんだったかな?
766名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:35:58.16 ID:4L3o2WnJ0
インド人は白人(笑)
イラン人は(笑)
お前らの思っているユダヤ人は偽ユダヤ人(笑)
別にユダヤ人を語ってろくでもないことしている外道なんだから一緒にしてもいいんじゃね?w知識自慢したいだけだろw
767名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:36:22.84 ID:5vpcwbqT0
>>758
3Aの連中も大量に挑戦するけど活躍するのは一握りしかいない
そもそも活躍するなら3Aのレベルじゃないからなすぐ3Aの選手じゃなくなる

後怪我する前の松井や野茂や黒田や斉藤なんかは活躍はしてるぞ3Aにあんだけできる選手ほぼいないだろ
いたらもうメジャー上がってるんだし正直井口とか松井カズオなんかはメジャーとマイナー行ったりきたりの3A選手ぐらいの活躍だと思う

だからNPBトップ=3Aトップぐらいが妥当に思える、ただ3Aにはメジャーに通用するのがあんまり残ってないからそこそこメジャーに行けそうなのがいるNPBでもチャンスあるな
そもそもメジャーで活躍できないから3Aにいるわけだし、将来を期待される若手やかつての名選手が3Aにいたりすることもあるけど
768名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:37:09.67 ID:mveeOEjG0
>>754

ダルビッシュにそんな大きな息子が3人もいたのか。知らなかった。
769名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:37:09.67 ID:HR/yxuQ/O
>>759
中継ぎはイニング少ないから相性よければそこそこやれるでしょ
770名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:37:59.75 ID:4L3o2WnJ0
>>764
岩村、松井かずお、大魔神…
その他大勢
771名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:38:05.27 ID:c0dH1fql0
研究されるまで2年は使える。
それ以降は、どん底
772名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:38:08.55 ID:U8OBs4Va0
ダルと組むキャッチャーがんばれ
773名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:39:15.61 ID:alIUkD0W0
>>768
ほんと頭が悪いな

ファルサ・ダルビッシュの次男と三男だよ(笑)
774名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:40:12.22 ID:RbM9CtkD0
研究されてだめになるようじゃNPBでここまで圧倒的な活躍できないでしょ
やっぱ次元が違うよこの投手は
775名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:40:20.76 ID:gXHx6HFX0
>>770
カズオ下がったか?
776名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:40:39.41 ID:4L3o2WnJ0
メジャーに行く前に全盛期過ぎてる奴が殆どじゃん。
長持ちする秘訣を学んで来いよ。
プロ野球も精神論の老害によって足を引っ張られてるな。
777名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:41:38.21 ID:YlPnPaD70
>>767
その議論はほぼ答え出てて、NPBは3Aよりは若干上という結論になってたな。
3Aでシーズン一年やった選手が中村ノリや井川、カズオくらいしかいないから何とも言えんが。
778名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:42:11.88 ID:CHzQQ7CC0
こいつは素晴らしい活躍をするよ。
メジャーの大投手で言えばランディ・クートゥア。
あのレベルくらいになるよマジで。
779名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:42:19.07 ID:od6fhz520
>>22
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
780名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:44:56.15 ID:mveeOEjG0
>>773

おっと、今朝は食いが早かったな。
さあ、ホントの釣りに出かけよっと。
781名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:46:08.94 ID:alIUkD0W0
>>776
松坂ってMLBに行く前年がNPBでのキャリア・ハイじゃなかったか?
782名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:47:02.16 ID:alIUkD0W0
>>780
顔真っ赤だなw
783名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:50:17.62 ID:5vpcwbqT0
>>764
新庄とかメジャー復帰後がキャリアハイの選手もいるが
そもそも日本に帰ってくる選手って怪我だったり、加齢だったりでメジャーで生き残る力無くなった段階で帰ってくるから成績落ちてもしゃーないぞ

日本からメジャー行った年は通用する力があったのにその後マイナー行きや解雇されるってことは何かの理由で行った時より力落ちてる可能性高いから
そんな状態で日本に戻ってきても活躍できなくなってるだろ、力自体メジャー行く前より落ちてるんだし、メジャーに慣れすぎて日本に馴染めなくなってるのかもしれん

メジャーでも十分活躍してる年に日本に戻ってきてたなら変わらず活躍できるんだろうが、力が衰えてないならメジャーにいるだろうし
日本にいても怪我や衰えで成績でなくなる選手も多いぞ、松中とかな、大体佐々木なんて帰ってきたの何歳だよ全盛期過ぎてるに決まってるだろ
784名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:50:59.98 ID:E3WOAZSHO
釣り宣言というより
逃亡宣言じゃね
785名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:51:39.26 ID:KHMdztxR0
>>767
日本人がメジャーに行っても活躍できてないから一緒やん
城島とか松井とかもう尻尾巻いて日本に戻ってきてるしな
786名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:53:51.98 ID:Hzu4fX6SO
やっぱり血って面白いよな
近すぎても遠すぎても欠陥が生まれるし、
日本人とイラン人くらいの配合が丁度ええ

あて日本人とロシア人もなかなかいい配合だよな
787名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:56:07.01 ID:q0OqPlhX0
和田、岩隈、ダル、黒田は
問題ないだろ。
全員10勝はいける。

和田がとんでもなくブレイクしそうな気がする。
ブレイクって壊れるって意味じゃないぞ。
788名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:56:39.51 ID:HbVz0XopO
松坂もジャイロボールがなんちゃら言われたな
789名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:59:02.35 ID:mukIB5dvO
>>787
和田は地区考えたら高橋ケツコース
岩隈は途中離脱だろう
790名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 07:59:18.55 ID:5vpcwbqT0
>>767
そうどっちもほとんどの選手がメジャーに定着できない
だから似たようなレベルだろうと思うがメジャーに凄い選手ほぼ全員吸い取られる3Aと比べ

まだNPBだとメジャーでやれそうなのが少しだけ残ってる分NPBがやや有利かなと
もちろんこのままNPBの選手がメジャーに行き続けるなら選手が枯渇して3Aのが上になるかもしれん
3Aには今はまだダメだが将来のメジャーのスター候補とかもいるわけだし、そんなのはすぐ上に上がるから一瞬だけど
791名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:00:04.40 ID:5vpcwbqT0
あっ間違えた>>785
792名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:00:11.58 ID:K58JlaOa0
松坂もなんだかんだで18勝したしなあ
793名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:00:57.78 ID:E3WOAZSHO
元々自己管理もろくにできない豚坂と
ストイックが服を着てるようなダルを
比較すること自体間違ってる

ダルは20勝行くよ
794名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:04:16.27 ID:KHMdztxR0
ダルビッシュ以外大した成績残せんやろうな
ダルビッシュの他はひっつき虫やろ
795名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:04:58.39 ID:od6fhz520
>>417
西新宿に来てるだけだよ
796名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:08:42.33 ID:ycWnYJBi0
>>777
じゃNPBはなぜ外国人枠撤廃しない?
撤廃したら3Aの外人選手だらけになるからだろ?
てことはNPB平均は3Aより若干下ってことだよ
797名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:11:07.57 ID:KHMdztxR0
>>777
そんな無意味な議論されてんの?
ソースは?
798名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:14:11.41 ID:mukIB5dvO
昨年の統一球で3Aでも微妙だったバリントンが活躍したからな。
でも、メジャーの球団拡張以降、打者はめっきり良いのが来なくなったが。
799名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:14:59.78 ID:E3WOAZSHO
>>796
馬鹿だろお前
外国人枠がなくなったら
資金力のある球団が有利になるんだけど
800名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:22:15.23 ID:ycWnYJBi0
>>799
だからそれ3Aの外人を獲得できるから有利ってことじゃないかw
801名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:24:57.67 ID:qG8viK2o0
イチローは、1シーズン30HRなんて簡単に打てる。
だが、彼は安打数と打率そして出塁率にこだわる。
ダルは、160kmなんて簡単に出せる。
だけど、敢えて出さない。
変化球で討ち取ることに喜びを見いだしてるからだ。
球速がどうとか言ってるやつは、
清原並みの脳みそしかないんだろうよ。
変化球も、立派な勝負のアイテムだ。

802名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:30:42.82 ID:5vpcwbqT0
>>705
しかしマイナーリーガーに簡単に安打記録を作られたNPBからメジャーに行った選手が
メジャーの安打記録保持者になっているのであった、ちょっとおもしろい

しかしマートンは打撃だけならメジャーでもそこそこじゃないか打率も2割8分ぐらいあったしOPSもまぁまぁだろ
3Aでの成績もほとんどの年で3割上回ってるし日本の成績と多分そこまで変わらんぞ、長打が打ちやすい分NPBでの成績の方がいいが

マートン自体日本向きの選手に見える、スイングもコンパクトだしミート上手いよ、3Aではトップクラスの選手に見えるけど
メジャーに定着はできなかったんだな、デビューから3年ぐらいは3割近い打率を残してるのにな
803名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:35:23.17 ID:KxnOgf22P
嘘くせー記事だなw
804名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:35:50.04 ID:qG8viK2o0
昨シーズンは、公式球変更で投高打低と言われた。
だが、技術の進歩は打つ方に正確には攻撃の方が進みやすい。
そんな中で、ダルは非の打ち所のない成績を残している。
805名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:38:29.30 ID:bQJkd3170
>>803
ぷっ(笑)ウソくせ―だってよw
806名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:40:44.96 ID:qG8viK2o0
野村克也の本を読んでると、
どんだけ投手が大変なのかわかるよ。
あらゆる手段で攻めてくるしな。
807名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:47:35.71 ID:mNccuj7jO
アメリカ人特有のリップサービスというか
あんだけ日本人記者が大挙したら、そりゃアメリカ人関係なく空気読んでこういうコメントになるわな
808名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:49:55.99 ID:omznigRSO
MLBのデータ野球は日本とは比べられないほど緻密だから2、3年で通用しなくなる
ダルも一年目は10勝くらいはできるだろう
809名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:50:34.26 ID:0JEC5x060
ダルは日本では縛りプレイしてたからな
チームスポーツでそれはどうかと思ったが

>>705
マートンの記録の時とイチローの時じゃ試合数がかなり違うけどな
マートンもそれは理解して謙遜してたけど
810名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:51:13.11 ID:bQJkd3170
レンジャーズ優勝
レンジャーズ優勝
811名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 08:51:14.66 ID:5vpcwbqT0
>>800
ってか3Aから好きに獲得できるならNPBの半分ぐらいまで3Aの選手になってもおかしくないけど
だって実力良く似てるもの、多分全部を占めるってことはないな、大砲系を欲しがる球団がおおいだろ
3Aでくすぶってる奴は日本のトップクラスの実力で安く雇える奴が多いだろし、特に本塁打系だな
2Aだとちょっと微妙だからやっぱり3Aの帝王クラスを連れてきたいがそんな多くはいないしな3Aのトップクラスって

後は年俸との兼ね合いだけどな3Aの給料よりは日本のがいいだろう問題は日本の球団がいくらまで出すかだが
後あんまり3Aから引っ張りまくるとメジャー側からもちょっと注意されるかもしらんな3Aの選手も無限にいるわけじゃないしな
たしか所属選手1000人ぐらいじゃなかったか3Aってもうちょっと多かったけ?そんなとこから優秀な選手何十人も日本に引き抜いたらメジャー側も困るんじゃね
812名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:02:21.15 ID:od6fhz520
>>801
>出塁率にこだわる
ダウト
813名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:03:48.44 ID:od6fhz520
>>802
マートンは
あれで長打力あるか
守備走塁が平均以上なら残れた
814名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:08:38.11 ID:5vpcwbqT0
>>813
そのレベルなら普通にメジャーも欲しがるわな
3年目までしょっちゅう上で使われてたのみても
815名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:10:11.84 ID:E3WOAZSHO
>>800
資金力のある球団は外国人枠なんてなくていいと言ってる所もあるし
資金力のない球団は外国人枠撤廃されると資金力のある球団との戦力差が開くから反対してる

つまり外国人枠は各球団の戦力均衡を保つためにあるんだよ
ガキでもわかるような事を言わせんな
816名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:11:58.95 ID:BXmRLJcfO
やっぱり男は身長高くないとダメだな
817名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:17:19.96 ID:Gai5HvPt0
結局ガタイなんだよな
818名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:36:58.88 ID:YLTBXpKu0
>>29
藤川とか日本では賞賛されるあの直球がメジャーではバッティング投手みたいに打ち込まれるのでは?
あの球はメジャーのバッターの大好物のような気がする
819名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:41:13.70 ID:3YCcVDcZ0
持ち上げて〜落とす。
820名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:42:25.28 ID:qG8viK2o0
ダルが通用しなかったら、それこそ日本野球機構は解散するしかない。
821名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:46:25.08 ID:nljjo3nu0
大きすぎる変化球は見逃される
勝負は小さい変化球かと
822名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 09:49:42.19 ID:nljjo3nu0
>>818
斎藤っていう例があるから分からないよねえ
823名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:25:48.21 ID:ElkykoFj0
バックドアスライダーっていうのかな
インコースのデッドボールになりそうな処から
ストライクになるような使い方ならいいんだろうけどな
824名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:42:50.64 ID:KHMdztxR0
>>820
あいつが通用せんかったら他に通用する奴なんて居ないからな
825名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:45:42.18 ID:2ckS2fwz0
松坂が行った時も、強引にこんなコメント取ってきてたなw
826名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:48:21.17 ID:FMungYoy0
>>820
日本人じゃない奴のせいで日本野球解散か
皮肉なものだなw
827名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:57:06.43 ID:WqVJYQyT0
沢村賞とサイヤング賞両方を受賞した人間はいまだかつていないはず
828名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 10:58:40.98 ID:fO8EC9hv0
松坂がレッドソックス入団したときと同じ広報さんらしいな
829名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:03:32.65 ID:uxEan9FTP
この時期のダルは毎年凄いよ
シーズン入るといつも通りちょっと劣化する
830名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:10:30.88 ID:au23jklu0
何年か前にジャイロボールってのもあったなあ
831名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:15:38.66 ID:hmT1TNZOO
>>818
メジャーのスラッガーは沈む速球すくい上げるローボールヒッターが多いから高めの良いフォーシームとか案外苦手な奴多い
藤川の速球が通じるかはまた別の話だけど
832名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:55:47.68 ID:QXqAIMsZ0
まあ実際試合になったら普通に撃たれるんだけどね
833名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 11:56:22.41 ID:TcuXf7m1O
>>45
槙原が見せたってことはS1か、最近スポルトよりS1の方がおもろいな

国分も亀梨もいらね
834名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:00:09.76 ID:VfdCYhbt0
>>45
16勝wwwww
835名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:03:54.25 ID:abuHKJdd0
2代目ビッグユニット襲名だな
836名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:19:09.49 ID:b+66wvY6O
◆ダルビッシュの球種
スライダーは球速の変化だけでなく、縦スラ、横スラと投げ分ける。
カーブも球速は3段階、チェンジアップも2段階ある。
スプリットもSFF(スプリット・フィンガード・ファストボール)と、球速を落としたフォークとの投げ分けが可能だ。
細かく分類すれば15種類以上になる。


837名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 12:28:26.59 ID:WpvDUA8B0
やきう
838名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 14:20:38.47 ID:bQJkd3170
>>833
S1は他の局よりMLB取材はいいね
839名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 15:59:12.69 ID:TcVOE7Wb0
>>836
15種も変化球があっても無意味。

アメリカのキャッチャーはサインを最大6個までしか憶えられない。
840名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 17:06:24.19 ID:5nILVG2T0
>>839
鶴岡みたいに歯まで使うわけにもいかないしなw
841名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:42:04.98 ID:+N714DAH0
>>839
それマジ?
カンペ置けるといいけど、掌に書いたら反則?
842名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 20:55:11.92 ID:e9dJA/haP
リップサービス、リップサービス。
843名無しさん@恐縮です:2012/02/27(月) 23:34:45.34 ID:JgfCpYavO
>>836
馬鹿くさw
どんな投手でも普通にやってる事だっつーの
これだからパワプロしか野球経験の無いダルオタは馬鹿だって言われるんだっての
844名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:11:17.62 ID:dsf9tyO7P
まあ直ぐに慣れるんじゃない。野茂も一年目以外はさっぱりだったすぃ
845名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:19:33.05 ID:y2M4ym300
さっぱりなのにノーヒットノーランできる野茂すげえ
846名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 00:20:55.82 ID:XvlC0C0d0
847名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 03:12:41.46 ID:MH5w3i3O0
松坂は色々考え過ぎるんだよな
848名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 04:34:36.52 ID:6134norR0
>>845
日本で言われるほど評価が高くないのは事実。LAD出てから毎年のようにチーム
変わっているからな。団のせいで年俸高くなかったと言うやつがいるが
あんなもんだろ。
849名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 04:48:01.19 ID:wFlmuEti0
マートンが対戦した時にこの日のダルビッシュは
野球人生で最高、クレメンスとかよりも
と言っていたが
マートンがレギュラーでやってた時のサイヤング賞だからな
850名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 05:17:48.77 ID:YcmVfpUXO
松坂が元気ならイボゴキみたいになってただろうな。

851名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 09:33:50.36 ID:n98yDGku0
>>811
別に困らないだろ
3Aの帝王タイプってダン・ジョンソンみたいに
3Aでは無双するけど、MLBでは準レギュラー以下のレベルって奴ばかりだし
3Aで無双している奴の大半がMLBで微妙か全く通用していなかったりする
MLBで活躍しているのはほとんど3Aで無双ではなく、そこそこ良い程度の成績を残してる奴ばかり
852名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 09:43:12.25 ID:W74mZOq1O

を睾丸に脳内置換して大笑いしてしまった
853名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:00:39.47 ID:umg/BWVJO
>>839
やる気ないのか頭悪いのか
854名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:12:49.72 ID:uzOj9PQx0
マイナー打者からほめられて本気で喜んでるんだからダルのファンはアホしかいないな。
井川ですらキャンプ中には悪い話なんて出てこなかったのに。
実際にはブルペンで同じところに二球つづけて来ないってんで
早々とヤバイって話になってたらしいが。
855名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:26:21.57 ID:n98yDGku0
>>818
斎藤隆って知ってる?
ドジャース時代のフォーシーム空振り率はリリーフトップクラス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092784
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081
856名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:32:37.80 ID:mhGCkXln0
松坂のピークは片岡の三振のシーンを何回もニュースで流させた頃だろ
857名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:38:09.41 ID:n98yDGku0
>>818
藤川と似たタイプの上原と斎藤隆のファストボールは通用している
藤川は09年WBC時のデータがあるが
フォーシームの回転数はMLBでもトップクラス
フォーシームの質自体は申し分なし
問題なのはMLB球では変化球の制球が不安定になっていて
フォーシームを生かす効果があまり期待出来ない事
ここが駄目だからMLBでは上原や斎藤隆を上回る成績は残せないだろうな
858名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:44:31.21 ID:n98yDGku0
MLB球→WBC球
859名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 10:45:41.84 ID:XvlC0C0d0
>>818
藤川で打たれるんなら浅尾とかバッピみたいなもんだぞ。
860名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 12:52:48.57 ID:1BNROTo5O
結構空振りしてたな
861名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:20:47.37 ID:vJaCWAm60
ダルは背高いのも武器だよなあ。
やっぱ投手はガタイだよなあ。
862名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:28:52.30 ID:sxOJ8ppq0
ダル全盛期より、松坂全盛期の方が確実に上だよ
863名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:43:12.71 ID:9W97JUvq0
ダルの全盛期はこれから
松坂はオワコン
864名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 13:49:53.86 ID:uzOj9PQx0
藤川はボールじゃないわ。
踏み出し幅の大きいフォームが向こうの固いマウンドに合わずに
制球がばらつくのが最大の原因。
865名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 14:30:20.71 ID:VKfdHdnoO
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%8E%B2%E5%A5%88%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86/dp/4334901859
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866名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 19:28:25.05 ID:g/ISyTcx0
>>1
オルトに4,5回コンタクトされてセンター前打たれてるだろ
あまりにも盛った報道は冷めるんだよ
867名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 19:42:25.81 ID:HAOS4lBB0
ダルは日本で最多勝獲ったことない天才お(`・ω´・)
868名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 19:44:31.56 ID:SYWjPNlS0
高校時代は松坂が上
プロではダルの圧勝
869名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 19:46:49.17 ID:pFhrWQrh0
自分が打てなかった投手を誉めるのは
草野球から大リーグまで「人の世の常」だわな
870名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 19:59:42.01 ID:cvWU4mCA0
3A過小評価しすぎじゃねこのスレは。
3Aが毎年何人メジャーリーガー出してると思うよ。
ボンズもプホルスもランディ・ジョンソンも3A出身だぞ。

そんなレベルの人間がNPBからひとりでも出るとは思えない。
日本にいる外人選手の3AとNPBでの成績比較したものがあったけれど
概ね3A時代の方が低い成績になっている。
3AがNPB以下とかないわ
871名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 20:04:20.37 ID:FFrHIlhm0
ダルがこけたら今後日本球界からの大型契約はなくなるだろうな
872名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 20:07:50.97 ID:VNkfXHy60
普通に成功するから心配するなさっかーw
873名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 20:10:04.98 ID:FFrHIlhm0
ばかじゃねw
874名無しさん@恐縮です:2012/02/28(火) 20:13:21.61 ID:HHy6wlHbO
>>870
助っ人外人、メジャースカウトの評価

NPB平均は1〜2Aレベル
875名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 00:51:25.25 ID:fjoeHJSQ0
「あんな嫁は見たことない。」「ものすごい嫁だった。」
876名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 01:03:13.01 ID:TtqgL/2T0
>>870
そうとう壁はある
東地区の3Aはレベル高いが、高橋建さんは防御率0点台だったのだ
メッツ時代に3Aでも結構投げてるんだよ
ヤクルトのバーネットも3Aでは無双のピッチャーだったのだがw
877名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:32:25.92 ID:RXDYbzzO0
>>839
その先の細かい変化は本人の自己判断で自由にできるってことかもね
878名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:33:09.73 ID:RXDYbzzO0
>>868
高校までに酷使しすぎたのかね?
879名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:35:02.51 ID:sVj4lL3i0
豚坂コースかこれは
880名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:37:30.88 ID:TdpjTwtYO
>>875
茶吹いた。
881名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:46:39.26 ID:+bPSGpa6O
マイナーの若手だからだろw
メジャー相手なら打ち頃
882名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 08:56:35.67 ID:Xqe5gAMZO
アメリカの選手じゃ打てないよ。ダルにはアラ−の神がついてるから。大リーグだと,イラン魂とイスラムの教えで,本気を出すよ。
883名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 11:40:42.29 ID:YUc49UM+0
>>870
プホルスは3Aで15打席しか立ってないんだが
440打席も経験している1A出身って言った方が妥当だろ
それから圧倒的に3A時代の方が高くなってるが?
データの読み方も知らない池沼は黙ってろよ
884名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 11:41:52.30 ID:B5DuBXxC0
アメ公みてろよ
885名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 11:42:13.22 ID:jNNfikAi0
あとは「進化論を信じてます」とか口走らなければ大丈夫かな。
886名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 12:21:12.45 ID:pLN8/NeYO
>>875
クソワロタ
887名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 12:55:31.90 ID:eQrMt0+x0
紗栄子、ダルビッシュとの写真公開のなぜ -バッシング再燃 「マジ気持ち悪い」
http://www.kon-katsu-news.com/news_aHpZ2bdvDm.html
888名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 13:18:37.34 ID:RXDYbzzO0
>>887
これだけ元夫が騒がれたら、自分も自己顕示しないと気が収まらないでしょ
しかも離婚したので、ダルビッシュに見合う活躍は現時点では難しいから、それなら仲良しだとアピールした方が得策かも
889名無しさん@恐縮です:2012/02/29(水) 14:08:54.70 ID:kB5JEHKf0
藤川のストレートは角度が無い
下半身を粘らせて重心を低くして
さらに球持ちを良くするためリリースポイントが前
これじゃあ角度がつかない
MLB挑戦した中で似た選手は木田だな
斎藤や上原のストレートの軌道、角度とはあきらかに違う
890名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 02:01:48.34 ID:IXcV7+Uu0
>>870
それでボンズやプホルズやランディーは毎年のように3Aで投げていた3Aの選手なのかい?
さすがにあのレベルがメジャーに上がれず3Aにたくさんいるぐらい3Aのレベルが高いなら
NPBは3Aより完全に下と言わざるを得ない、俺がメジャーの監督ならボンズやプホルズやランディーは3Aの選手だとは思わないが
891名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 04:51:03.83 ID:b1NwlKOQ0
完全に焼肉だろwww
892名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 14:25:08.65 ID:HOVV2zEx0
ダル先発 8回零封 セットアッパー建山 試合ぶっ壊し 上原敗戦処理


ダルの勝ち星を何度も潰したあいつが後ろ・・・
一時期は建山アナウンスで札幌ドームがザワザワしたほど信頼感無し・・
893名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 14:31:36.85 ID:yuY6jx+Z0
>>45
めちゃくちゃ評価しているじゃねぇかよw
894名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:15:35.76 ID:TeIpUWUU0
>>890
プホルスなんて15打席だけだよ
これを3A出身とか強引過ぎる
895名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:17:29.48 ID:yuY6jx+Z0
ボールは対応できるだろうけど、気候とマウンドだろうな。
齋藤みたいに気候がよくて急速上がっちゃうやつもいるけど、
マウンドは硬いから故障がどうとか聞いたな。
896名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:30:37.00 ID:c6YvZ/a3O
松井玲奈ファースト写真集「きんぎょ」発売記念 名古屋握手会 開催のお知らせ
松井玲奈ファースト写真集「きんぎょ」の発売を記念し名古屋・星野書店近鉄パッセ店にて握手会を開催することが決定致しました。
対象商品を対象店舗にてお買い上げのお客様に整理券をお渡し致します。
なお、整理券は数に限りがございますので、予めご了承ください。

【発売日】
2012年3月1日(木)10:00〜
【対象商品】
松井玲奈ファースト写真集「きんぎょ」 価格/1,500円(税込)
【対象店舗】
星野書店近鉄パッセ店
【握手会開催日時】
2012年3月14日(木)18:00〜
【握手会開催場所】
星野書店近鉄パッセ店

※FAX・電子メール・郵便・現金書留等での「整理券」のお申し込みは実施しておりません。
今回の整理券は店頭のみでの取り扱いとなります。
※星野書店近鉄パッセ店以外で、商品をご購入頂いても本握手会にはご参加頂けません。

その他詳細は、下記の星野書店・松井玲奈握手会専用ページをご覧ください。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hoshinobk/sub2.htm
星野書店お問合せ先 052−581−4796(10:00〜21:00)
897名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:35:35.03 ID:yuY6jx+Z0
>>377
伊良部は少なくとも並の選手じゃない。
数字的にも日本人としては頑張った方にはいる。

どっかの監督が伊良部の玉全然打てなくて、会見で
「並の投手だと?嘘つくんじゃねぇよ、玉速いし、ブレーキングボール
 すげーじゃねぇかよ。」
試合後キレ気味にコメントしていたのを覚えているな。
898名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:39:34.31 ID:/JeMC9ifO

ダルダルダルダルダル・ビッシュw
899名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 15:44:37.23 ID:yuY6jx+Z0
>>875
サセコがメジャーとの契約獲得
900名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 19:43:43.19 ID:ZroFfTsYO
>>891
それ言っちゃだめ
ヒデキが僻むから
901名無しさん@恐縮です:2012/03/01(木) 20:03:12.61 ID:y0VEaAwr0
>>891
そういやスレッジにちゃんと焼肉おごったのか?
902名無しさん@恐縮です
>>892
なんでそういう大ウソ言うの?
ダルはNPB7年間で勝ち権利が消えたのは3回(09年菊地 10年武田久 11年増井)
建山がダルの勝ち星消したことなんてただの1度もないから。